大山倍達の牛殺しって本当なの？

どうも信じられない・・・
そんな写真見た事ないしましてや映像なんか皆無
もし本当ならそれなりのソースを貼ってください

>>1
ちゃんと調べろ。ついでに削除依頼だしてこい。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e62372235

もちろん嘘だよ。

倒しただけじゃないかな？
こないだ牛を見たけど、小さい方（和牛500�s↑）でも凄いでかいし。
流石に殺すのは無理くさいな。
けど、俺の中で半ば神格化している大山先生なら倒せそうだ。



俺は極真とは無関係です。

なんで極真関連のスレで質問しないかな。まぁ、きっと>1は頭が悪いんだろうな。

総て梶原一騎の造作だよ。すべて嘘。

大爆笑ものの造り映像だよ

内容
牛と適当にじゃれあうマス→映像切り替わりなぜか牛の動きが止まる→動かない牛の頭に手刀→映像切り替わり草原に牛の角がぽとりと落ちる

お笑い映像だね

トリックです。
誰も見た人はいません。

弱った牛に注射して勝ち誇る。

>>7
「熊殺しウィリー」も似てるよな。

熊とじゃれあうウィリー↓
ウィリーの打撃は効いているように見えず、熊はまともに攻撃するそぶりなし
↓
突然画面切替え、「こうして熊をも倒したウィリーは・・・」
↓
エェェ（´□｀）ェェ

極真はこういうの好きなのか？

まあ、普通に考えたら無理だよなぁ。
でも、誰かにやって欲しいよな。
成功例はないのか？

最近、素手でクマさんを撃退したおっさんの記事を見たぞ。

羊や鹿の角だってなかなか折れないと思うぞ。

マスが存命中、数見、松田など当時の一流どころを
スペインに連れて行って、スペインの牛と対決させ
撮影しようとしたところ、スペイン牛が想像を絶する凄さで
対決する前に撮影中止になったっていう話も聞いたが。

生きているウシを間近で見て触ったことがある人なら、
牛殺しが嘘か本当かなんて火を見るより明らかだよ。

そうかな？ぼくは大山総裁がいっていた牛の急所（耳の下あたり）をおもいっきり
叩いたら牛死んだよ？その後おじさんにすごくおこられたけど。

スペインの闘牛用の牛はむしろちっちゃいだろ。
牛同士を戦わす闘牛の牛は銃があっても勝てるかどーか微妙ってぐらい怖い

大山自身が牛は殺してないって証言してますね。
法螺と捏造は鮮人だから認められるとは言ってないが
その通りのことはして日本人を騙した訳なんだけどね。

大山は共犯者で主犯は梶原

全て真実だと最初に書いてある実録漫画に描かれているんだから
本当なんだよ。館山のも田園コロシアムのもメキシコのも。さらに
北海道の新聞社主催で熊と戦ったのも、イランだったかでゴリラと
戦ったのだって水彩画まであるじゃないか。何で素直になれないん
だよ。

こらこら^^;

>>20
漫画がすべて真実だったら、太極拳が最強じゃないかｗ

>>22
真実を描いた漫画で太極拳に地上最強のマス大山が負けたとある
以上、太極拳が最強だという結論に何の疑問もないことを断言する。

牛や熊で驚いてはいけない
他にも強い動物は沢山いる
虎も強い。
ライオンも強い。
象やサイも強いだろう
　　　だが・・


　　最強の猛獣はアリクイ。
いっぺんただがってみなさいよぉ、きみだぢぃ。

>>19
梶原は劇画作家だからなあ。
大山は自称武道家だろ？
しかも自分から妄想著書出してるし主犯だよ。

某研究家の掲示板に当時のアナウンサーの発言も全部かいた全写真付き牛殺しの実況再現があるが、コピペしてやろう
カッコは某研究家の注釈な

昭和29年1月14日、千葉県館山海岸において、世界初めての空手で猛牛と組み討つ大山六段の決死的実験が行われました。
この日、空手の威力を遺憾なく示す、人と猛牛との闘いを見ようとして集まった観衆千数百名。万一の場合を予想して警戒に当たる武装警官また二十余名。
各新聞社の記者キャメラマン注視の内に闘いはまさに開始されようとしております。
大山六段身長五尺七寸、体重二十二貫、鍛え抜かれたその肉体は日本空手界の第一人者に相応しいものがあります。
一方当年五歳の南部産大牛は体重百十貫余り、角の直径三寸、角の長さ一尺三寸という猛牛であります。
緊張は刻一刻と高まってまいります。
大山六段一躍して牛の鼻面を捕らえました。
（大山が飛び込んで縄を掴む）
牛か人か、手に汗握る内についに闘争の火蓋は切って落とされたのであります。
（テイクダウンを奪わんと足を掛けて倒そうとするが、滑り膝を付くシーンも見られる）
スペインの闘牛士は剣を持ち危険な場合は隠れる場所もありますがこの場合の大山六段はまったくの素手で避難場所など勿論持っておりません。
（角と縄を掴み身体を寄せて足を掛けに行く。滑って膝を付くが直ぐに立ち直り、牛の唸り声が続く）
「エイッ」
（気合いと共に正面から右の角に手刀を打ち下ろす）
逃げんとする牛、これを捕らえんとする大山六段。
（逃げるように駆け出す牛に必死に付いて行く）
大山六段手刀の一撃、しかしまだ角はびくともしません。
（縄を次第に短く持ちながら間合いに入り右の角に再び手刀打ち、逃げようとする牛の角を掴んで何とか動きを制御しようとし、時折正面から足を掛ける、苦しそうな牛の悲鳴）

引き倒さんとする大山六段、これに歯向かう猛牛、闘いはまさに最高潮に達しようとしております。
（必死に牛の角を握って首を捻る、大山からも「うっ、うっ」と搾り出すような声）
この時怒り狂った大牛の角は遂に大山六段の脇腹を傷付けました。
（渾身の力で大山を跳ね飛ばす牛、その弾みで角が掛かり脇腹を斬られる大山、片手で縄を握り脇腹を押さえ苦痛に顔を歪める。逃げようと動く牛に引っ張られる）
しかし、鮮血に屈せず大山六段は遂にこの大牛を引き倒してしまいました。
（鼻の縄と角を掴み牛の首を基点にして捻り倒す、そのまま首を捻じ曲げ袈裟固めに入る。背後からは歓声と拍手）
果たして、大山六段の成果なるか。
（唸り声を上げ四肢を必死に動かして暴れる牛を渾身の力で押さえ込む大山、こちらも力を入れ直す度に声を絞り出す。その周りをベストショットを狙ったカメラマンが走り回る）
流石の大牛も次第に弱って来ました。
（必死に暴れる牛、走り回るカメラマン、不十分な体勢から手刀で叩く大山）
今や完全に大山六段の膝下に組み伏せられた猛牛、大山六段は目的である角をもぎ取るチャンスを狙って呼吸を整えています。
（完全に取り押さえた状態の大山、次第に弱っていく牛。角を掴んで起き上がり、牛も立ち上がる）

体勢を立て直した大山六段の最後の手刀の一撃で遂に角は根元から折れてぐらついて来ました。
「エイッ」
（右の手刀で正面から右の角を叩いた瞬間、「あぁあぁぁー」とこれまでと違った声を上げる牛。そして逃げ回る。）
ぐらついてきた角を大山六段、もぎ取ろうと致しますが厚い皮が付いている為、中々取ることは出来ません。
（右の角を掴んでもぎ取ろうと体重を掛けたり引っ張ったりする）
しかし闘いは完全に大山六段の勝利となったのであります。
（角に体重を掛けて取ろうとする）
吹き飛んだ角はポロリと地上に落ちました。
（地面に転がる角）
大山六段の勝利成る。
（片角の無くなった牛の縄を掴んで制しようとするが牛が逃げる為クルクルと回る。ようやく動きが落ちる）
地上に落ちた角を拾い取って凛然たる大山六段。
（角を拾って肩を上下させ息を整える大山）
闘いは終わりました。
しかし、これは奇蹟でも何でもありません。
弛まぬ鍛錬の力がそうさせたのであります。
空手は常に自己防御の最大の武術であります。近代的なスポーツであります。
そしてその真価は遠く海外まで躍進しつつあるのであります。
終　大洋プロダクション作品


わりぃ、思った以上に長かったorz

察するに今一般に流布している映像は手刀で叩いてからもぎ取ろうとしているシーンを抜いていると思われ
だから叩いてから不自然に角が転がるシーンに移行するんだろうな

そんなに不自然な状態で簡単に牛の角が折れるもんでしょうかね。
闘牛同士の激しい角と角の突き合わせでも折れないんだよ。
畜産闘牛の専門家に聞いてみろよ。ｗ

聞いた話だと！牛を殺したんじゃなくて、牛を横に倒したんじゃなかったけ？

>>30 鹿の角もそうは簡単に折れないですよ。電動ノコギリ使うくらいですし。
大山先生の電動ノコギリほどの威力があるなら、死者続出と思われ

空手愛好者の方は、電波がない方の集まりだと思っていたのですがね・・・
案外電波なんすかね？

>>33
極真空手と、伝統空手の差は大きいと思う。

＞手刀で叩いてからもぎ取ろうとしているシーンを抜いていると思われ

人力では折れない牛の角を
生きている牛からもぎ取るのかね？

>>35
文面からそう判断したんだが何か問題でも？
手刀である程度折ったとしたら可能だろ、ぐらついた歯を何度も指で揺さぶると折れるじゃん、経験無い？
そもそも人力では折れない牛の角を折ったってことで話題になったんだろうし
>>30
畜産闘牛の関係者に知り合いなんかいないからまかせた、録音してmp3でうｐしてくれると助かるｗ

つーかわざわざコピペしてやったのに俺にガタガタ言うな、書いた研究家に行ってこい

牛の角も１０円玉と同じじゃね。
種もしかけもある見せ物ショー。
川口浩の世界と変わらんよ。

>>34 そうゆうもんすか。

因みに、地方自治体が公共事業計画を立ち上げる場合、
その経済効果の見積もりは現実離れしたものを想定しないと
議会に通らないらしいですよ。桁を上乗せ見積もりして
なんぼの世界らしいです。開祖伝説の大半も、桁上乗せ
見積もりじゃないと、伝説の価値もないのですかね。

10円を曲げたというのは100％嘘。
黒崎も断言してる。
そんなことしたら曲がる前に指が切れてると。
大山の人間性に関しては空手バカ一代のまったく逆の人物を想像したら
ぴったりと合うと黒崎がいってる。

２本指１０円硬貨曲げの１０００倍凄い


　
１万円札曲げ出来る、俺ってすげえ！

「はぁ？　なんですかぁ？」とでも言いたげな
トボケタ牛、闘牛と違って可愛いもんだ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=2UMkvcPpF1Q&mode=related&search=

昭和29年、戦後の貧しい今と違ってマスコミもアバウトな時代だよ。
牛の角に細工しての双方了承済みの大洋プロダクションの作品だな。
今の時代にも極真伝統行事としてメキシコあたりでやってくれよ。ｗ

１０円を曲げるって、確かｔの単位の握力が必要なはずだぞｗ

しかしアンチ大山な黒崎発言を鵜呑みにするのはどうかと思うぞ。
それは反日なチョンが日本を語るに等しいかと。

>>26>>27>>28
牛が死んだ描写が無いんだけど、結局牛殺しは嘘って事なのかな？

じゃあ清水伯鳳の10円曲げもウソなのか！？

普通にマジシャンの方が上手いだろ
コイン貫通させるし消す事だって出来るぞ

>>26-28
これさ、当時の実況をそのまま文章にしたというよりも、後からそれを元？に
書き改められているよね？
確実に。

表現が、どうにも第三者的な視点の物が多いし。

>>48
実況っつっても映画だからリアルタイム実況じゃないだろ。
何度か見て文言考えたんじゃねーの？
確実に書き改めているというなら自分で見て比較したら？
書き起こした研究家は資料をちゃんと扱うから、本人に問い合わせても答えてくれると思う。

やっぱり、書き起こしてるんじゃんW

書き起こすと書き改めるは意味が違うだろ

改めて無い保証がないからなー
じゃあ、その某研究家のサイト教えてくれよ。

大山倍達総裁のコイン曲げ本物ですよ。
伝統派の先生も証言されていますし。

６０歳のころも変形させることができたようです。
無意識に力をいれて。凄い人ですよ、ほんとうに。

大山倍達正伝に書かれています。読んでみましょう。

小島の書いた本を鵜呑みにしたのか。

いーや、フルコン空手自体が嘘。当たって倒れない突きや蹴りは伝統派の私から見たら弱すぎｗ。ありえない。

握力100キロちょいあれば、
10円って結構曲がるって聞いたけど？
でもしばらく指がめちゃめちゃ痛いって。
いや、聞いた話だけど。

お酢！キミだちィ！

「後家殺し」「男殺し」、お酒の「鬼ころし」。
ぺつに、未亡人やオドコ、鬼を殺しでしまう訳てはないのよ。
「牛殺し」もそういうこど。

それよりもね、注釈を読んてだら、アダシね、あの、牛が・・・、
牛が、かあいそうになっできましだ・・・。

＞右の角を叩いた瞬間、「あぁあぁぁー」とこれまでと違った声を上げる牛。
＞そして逃げ回る。

涙が出てきだよ・・・。
諸君だちは、牛をかあいがってくたさい、キミィ！

・・・と言いつづピフテキを食うアダシ・・・。
はぁ〜・・・、キミィ！

牛は嘘ってのは元極真の人に聞いたことあるけど、アメリカのプロレスラー倒したのは本当？？

>>59ぐん
お酢！
まつね、牛てすが、殺すまていがなぐとも、
キミは、牛ど戦う勇気はあるがね？キミィ！

あの、ちょど諸ぐんだちの中て、牛と戦う、よぉしオレが戦っでやろうど！
そういう者、いだらちょど手を挙けでみたまい。

牛はね、大ぎいてすよ。牛はね、力も強いし速いてすよ！
その牛ど、殺すまていがなぐても戦っだ。
それは、それて大しだもんたど思うのよ。

プロレスの話は、う〜ん、アダシもアメリガにいだ訳てもないがら。
プロレスは、アイデがあっで、チプンがいるんてす。
いわぱピチネスたがら・・・。

てもね、リンクの外ては分からないよ。
プロレスのシェカイては、舐められだらオシマイよ。
ホンドウに弱いヤツは、やっでいけないのよ。
もしがしだら、裏てそういうこどもあっだかもしれないね。

控え室て、コカ・コーラ壜を１２本並ぺて、手刀てバッ！バッ！バッ！
１２本の内９本が切れで、３本が吹っ飛んちゃった。
ソレ見でプロレスラがピックリしだらしいもの。

まぁ、アダシは見だ訳てないがらね、ソレも証明はてきませんが・・・。

蝸牛なら倒せる。

>>61ぐん
お酢！
アダシもエスカルコは大好きてす！キミィ！

＞控え室て、コカ・コーラ壜を１２本並ぺて、手刀てバッ！バッ！バッ！
＞１２本の内９本が切れで、３本が吹っ飛んちゃった。

ギミネェ〜・・・。
一つの真実に９９の嘘を加えるってのは
韓国文化なのよぉ〜。わかる？
あだしゃねぇ〜、スパゲッチィを食べる時はねぇ〜、
タバスコ、かけるのよぉ〜。わかった？
はい。ではご苦労ぉ〜様でしだぁ！

牛と戦うだけなら、とんねるずの生ダラでやってたな。

虎やワニを相手に戦ったアダモステの島崎の方がずっと凄いと思う。
マスにはあれだけの勇気がないことは確かであり嘘ではない。ｂｙ一騎

>>41
>>「はぁ？　なんですかぁ？」

「トリビアの泉」の犬実験みたいに八嶋に当てレコしてもらいたいな。

>>64
これか？
http://www.youtube.com/watch?v=02qPVmBbT3E

牛を倒すなんてとんねるずマネージャーのボブでも簡単にやってる

無益な殺生はすべきではありません。
修行の過程で動物を殺めた武道家の晩年は悲惨なものが多いです。
また、死後、ご遺族にトラブルが起きることが多いです。
生き物の命や念といったものを感じずにおれません。

ボブ＞＞＞＞＞マス

>>59
和泉元彌やインリンだってプロレスラーに勝ってるからなー

蘇崑崙は若い頃、自分ちの牛で八景を試して（人間相手には出来ないので）、
殺してしまい親父に怒られたそうだ。
また彼は、ある打法を習って、今度は捕まえた猿に試したところ、
猿は脊椎がバラバラにはずれて、マンジュウのような骸と化したそうな。

これ問題じゃないですか？残酷すぎ

奄美大島の闘牛を見てみなよ。
牛を連れている親父達は、
牛が暴れると、苦もなく牛を引きずり倒すよ。
鼻輪の引っ張り方とかコツがあるのだよ。
牛を引きずり倒すだけなら、２ちゃんねらの中にも
たくさんいると思うぞ。

俺も牛食べたい。

昨日の夜は牛丼でした。

当時の牛との格闘については空手界が全面的にバックアップしたようですね。
剛柔会、和道流、日本拳法会、それに松涛館の拓大空手部員等々。
空手界挙げてのイベントであったようです。

牛と角持って力比べしてる映像ならあったとおもう。
その後に殺したかは不明ですが…

>>10
熊の爪と牙は抜いてたらしい
だから武器がない獣は戦意喪失
しかし打撃がきいていたのはガチ
ただの動物虐待

人間の手刀で牛の角は物理的に折ることはできません。

>>79

実際に折ったみたいですよ。伝統派の先生も証言されていますが。
10円曲げも物理的に無理だといいますが、実際に曲げているのですが。？？

おれも見たが、牛を倒して最後、角を折ったぞ
牛は角が折れると死ぬそうだ（ほんとかな？）

>>68
例えば??

ちょうど折る映像は残っていない。
直前と角が落ちるところはあるのに(笑)。
検証した10円を大勢の前で曲げたこともない。中村先生のタル木もなんか不自然。
捏造の国民性。

大山総裁にとって、牛殺しなんてのは自分を売り出す為の大道芸、パフォーマンスです。
そもそも牛殺しという名前はマスコミが付けたニックネームですからねぇ。
アメリカのプロレス興行で身に付けたんですよ。

オレ酪農家だけど、素手で牛の角なんて折れるわけないってｗ
生後、半年ほどの子牛の角（親指ほどの太さ）でも特殊な器具を使って取るんだぜ
取るっていうかくり貫くって感じ。取った後は頭にぽっかりと穴があいてそこから血がドバドバ出てくるから、すぐさま用意しておいた
焼きごてで傷口をジュ〜っと焼くのさ。そのときの牛は悲惨だね。実際、その痛みに耐えかねて調子悪くしてしまう牛も居るし。
その時期を逃して成長してしまった角なんて材木なんかよりずっと硬いから
牛の頭を完全に固定しておいて更に特殊な器具で切り落とすんだ。

コイン曲げは大山総裁の他にもやっていますよね。
プロ空手の大塚剛、猪木と対戦したﾚﾌﾄﾌｯｸﾃﾞｲﾄﾝ、あとＴＶ番組の力持ちさんｗ
まぁみんな曲芸ですからトリックがあるかもしれませんね。
しかし大山総裁の場合は、あの体、あの手ですから説得力は倍増ですね。

闘牛と闘牛が角を突き合わせても折れないような角を
骨の質量が違う手で折れると信じれ、信じたい所がミソ。
年取った百姓でもできるがしないする必要もない、鼻緒を
持って転かすのを牛殺しとして空手家がしたのは本当。
本当に世界最強の空手バカならマサイ族を超えて槍も持たずに
裸でライオンの群の中に飛び込んで殺されて見ろって。ｗ

まぁ大山総裁の発言はまちまちで虚実が入り混じっていますからね。
言葉尻を捕らえても意味が無いですよ。
牛を殺した事は無いといったり、弟子には牛を殺してみろといったり。
そうそう年老いた牛じゃないと、角は折れない（取れない）といってますね。

>>87
キミィ、何を言ってるのか意味がわからないよ。

>>89
どの箇所？

>>87
日本語がヘタにもほどがある

性格には角を折るというよりも、手刀で角をぶらぶらさせてから、
手で引きちぎるような感じではなかったでしょうか。

実際に見た人が多いのですから。

10円硬貨曲げについては、力があれば、基本的にできるんでしょうね。

洗脳しようとしている工作員乙

闘牛の牛の角を手刀で折った？ｗ
信じる人は霊感商法に引っかかりやすいタイプ

>>91
言ってる意味は解るだろ。
日本語がヘタだろうと俺は日本人です。
嘘は書いてないよ。

>>93

アンチ発見！
彼には何をいっても「否定」ですから（爆）。

　×記録映画　　
　○娯楽映画
ttp://www.youtube.com/watch?v=2UMkvcPpF1Q&mode=related&search=

映画の中で熊と戦う姿を撮りたいスタッフがお願いしても
ウィリーは恐くて嫌だと断った
映画撮影用に調教された熊だから安心だと言っても断ったのだが
関係者からの説得でしぶしぶ受けたのだが
さすがに本気では突いたり蹴ったりは出来なかった。

元幹部の人が本に書いていた事はこんな感じだった。

おまえら、こんなどうでもいいような話題で
よく100レスまで引っ張れるな。。。

牛の角折に関しては、著書などで詳しい記述があるから研究は相当したんだと思いますね。
人間でもそうですけど、歳を取ると骨は脆くなりますよね。
そこは人間も牛も同じでしょう。
だから年寄りの牛じゃないと角折には向かないと、総裁は言っていますよ。

あくまでも牛との格闘は余技、パフォーマンスですからそんなに目くじら立てなくてもねぇ。

厭きたら暫く他スレに行って
暫くしたらまた戻ってくる

そん時は擁護派かなｗ

角折りもそうだけど土管割してる団体もあったんじゃないか
コンクリートブロックとか土管が素手で割れる物なら
そんな軟い物を使ってたら欠陥工事になるぞ。

大山本人談→屠殺場へ個人で出向いた。屠殺場では、牛を綱で縛り
両サイドから引張り大きなハンマーで眉間を一撃にして殺す。
係員が動く牛は危ないので、やはり綱で縛り両サイドから引張り
大山が牛の角と首を持ち、眉間を狙ってパンチを浴びせたが
ビクともしなかったといっていた。
これが本当の話なのですが、マンガでは面白可笑しく画かれたようですｗ

>>101

その後がまだありますね。
そして、色々研究した後、耳の後ろに急所があることを知り、正拳で叩き
角をへし折る・・という風につながります。

眉間は突起突き（釘のようなものが付いた）ハンマーで骨ごと砕くものと
いうことも書かれていましたね。正確にね。

動きまわる牛を倒すと言う事はまず不可能だと
言う事はわかりました。

大山倍達総裁は倒しましたよ。

どっちにしろなんか酷いな。
牛からすればいい迷惑だよ。

トンネルズの番組でマネージャーは振袖着て牛を倒してたっけな

大山談話の牛を殺してないというところを信じるなら、同じ談話にあった頭蓋骨にひびを入れたという話も信じるべきだと思うんだが。
アンチは大山の駄目な話だけ信用していい話は信用しないと自動選択してんのかな？
当時の新聞
体重百二十貫の五歳牛に空手術を武器として立向かい、大あばれする牛をねじり倒し遂に直径二寸五分ほどの角をねじ取る妙手をふるつた。
当時の十何紙もが角を折ったとかもぎ取ったとか表現しているのはやらせですか？NHKでも報道したらしいがこれもやらせ？
アンチは根拠が無いなｗ
人間に出来るわけねーだろは根拠にはならない、出来ないことをやったから話題になったわけで。

国際空手道連盟極真会館大山倍達総裁万歳

マス教団の人たち。
教祖様は全日本大会で優勝したとのこと、いつどこで何人の出場でしたか？

大ウソ教団の始まりで？マンガは売るためのほとんど捏造またはちゃーんと仕掛けのある話しね、

未だにマス大山はウソつきだとか糾弾する奴がいたのかｗ

>>110
　その逆の奴もいるんだがｗ

牛倒してみんなで食べようよ。

牛がそんなこと言って良いのか！？

いや糾弾とかではなく、

それ >>109 そのまま本当です。
K以外の空手家にはいい迷惑なんですよー。
自分さえよければよいという日本人が腐れてきた典型的事件だったのかもしれません。

ひどい話です。

糾弾じゃんｗ

牛の頭蓋骨が
人間の拳骨で叩かれたくらいでヒビが入るのならば
全ての牛にヘルメット着用をさせないといかんな

牛相撲の牛ならば
相撲始めたとたんに即死する牛が続出だな

　

↑
人間の拳骨って、大山さんのあれだけ鍛えた拳の事を言っているのかな？

固定した物なら割れるよなぁ。牛の頭蓋骨も同じだろ。

鍛えたら

牛の頭蓋骨より人間の手の骨が頑丈になるものなのか

こ・・これか！？・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=1JEKpu2kPNQ

動き間廻る牛を生身の人間が倒す事はムリ、ましてや角のある牛
となると死にに行くようなもの・・・。

牛の頭蓋骨って、そんなに堅いんですかなねぇ（苦笑

硬いやろ･･･

確か大山さんは、殴ってあかんかったんで
角もって、捻り倒して、角を手刀で叩き折ったんc違うたかな･･･
後の説明で、牛の角は前からの力にはとてつもなく強いが
後ろからの力には、組織の生成上非常に脆いと言うようなことを
大山さん自身が説明してたのを聞いたような読んだような･･･

その説明も嘘だってことだ。

牛とは関係無い話しだが
大山マスタツさんを見ると「男はつらいよ」を連想しちゃう。

空手の型？　強そうに見えない
ttp://www.youtube.com/watch?v=QDTkKMwEp0c&search=Oyama%20Tensho%20Karate%20Kyokushin

めちゃくちゃ強かったんですよ。
昔の大山倍達総裁を知っている方々の発言に、大山倍達は弱かった
と言う発言はないでしょう。皆、強かった、実戦では最強だったとの
発言ばかり。伝統派の師範もね。

大山倍達総裁が弱いなどど言うのは、総裁没後のアンチのみ。

強かったのは間違いないだろうが、その強さというのが技の強さじゃなくて
パワーの強さだったんだよ。
だから晩年あれほど衰えた。技を磨いていたらあんな風にはならない。

晩年の衰えは、若かりし日の怪我の後遺症でしょうね。特に膝のね。
相変わらずパワーだの言っている人を見ると、本当に空手を知らないんだと。

しかし協会空手の先生方も晩年は体がボロボロだったそうだが、技を磨いていなかったんだろうね。

パワーだけじゃないよ。
秘伝極真空手見てみなさいよ。大山倍達総裁の上段回し蹴りの
写真もあるよ。

生前の大山先生は、弟子に稽古をつけるときには、顔面攻撃して
自分では殆ど蹴りがでませんが。

youtubeで、マス大山のモノクロの画像が見れるよ検索してみて。
牛の角、持って牛をひねり倒してから手刀で角が折れるんだけど
何かねぇ。

晩年の大山さんはウエイトを否定し、基本と型の重要性をしきりに解いてた。
実際にパワーが無くなって、何か悟るものがあったのでしょう。

>>124の手刀のレンガ割はただのトリック。
手刀を打つ瞬間、レンガを浮かしてるから手刀で割ってるんじゃなくて、
土台の石にレンガをぶつけて割ってる。
こんなトリックを使わないと割れないなんて、大山さんもこの程度だったのか。
こんなの小学生でも出来る。

牛のツノを折ったんじゃなくて頭蓋骨の接合部からはずしたのです。
鹿のツノが生え変わる時と同じようにはずれたのです。
ワガタカネ、キミダチ！

本当だったら動物虐待だな

ツノの折ったぐらいじゃ牛は死なないでしょう。
首を締めるなり、折らない限り牛は死にません。

>自分では殆ど蹴りがでませんが。

では秘伝極真空手の総裁の蹴りの写真は、合成なんですかねぇ（苦笑
総裁の蹴りの映像は現存していますよ。とても鋭い蹴りですがねぇ

みんななんだかんだ言ってマスのこと好きなんだなぁってのが
このスレを読むと判って
なんか微笑ましいねｗ

極真の映画
大山氏の演舞、動き遅いし足は上がらない　太りすぎだなｗ　
最後の方の氷割りには仕掛けミエミエ（氷にヒビ入ってる）
ttp://www.youtube.com/watch?v=0UExar03RNY&search=Oyama%20Tensho%20Karate%20Kyokushin

しょせん映画ですからねぇｗ　解っているんでしょ。

？じいさん本人が某掲示板に降臨して昔と同じ様に粘着してるのにﾜﾗﾀ

大山は雑魚だな。
塩田剛三も雑魚。
相撲の歴代横綱も雑魚。
昔の人間は全員雑魚。
俺のほうが強い。

映像がとれる時代なのにこれだけ意見が分かれるって時点で真実ではないだろう。
オウムとかと同じに見えるが。
俺としては大山さんは
○エンターテイナーとして一流
○カリスマとして超一流
○格闘家としては、当時としては体格もいいし一流
○治安の悪い時代だったし、ケンカも強かった
○ただ今の空手の大会にでたら、たいしたことはない

って感じじゃないかな。

そうですね。
同世代の空手家の中では圧倒的に強かったということでしょう。
特に実戦においては、半端じゃないケンカの強さをもっていた。
ということですね。

いや、全ては梶原一騎のおかげ。
梶原がいなけりゃ嘘つき拳道会の中村より無名。

アメリカでプロレスラーが熊とレスリングしてるのを見て、俺は牛とやろう
と思い付いたんだろう
だから熊とも本気でやるつもりだったと思うよ
デモンストレーションに過ぎないだろうが、常人離れした体力と度胸が無いと
できない行為ではある

そんなに強けりゃ大木の挑戦を軽く受けるよ。
受けりゃ負けるかもしれない危うさの程度の強さだろ。

プロレスラーもそうだけど
身長は大きく公表してるね

大木の挑戦は弟子が受けるっていったのに、逃げたのは大木。

おとなしい農耕牛をいじめてただけでしょ？
「空バカ」に描かれてたような闘牛相手なら
マスは即死だろｗ

十円玉を指二本で曲げるのとかも物理的に不可能らしいね。

おまいにとってはなｗ

物事が全て物理的に解明できるんならいいけどねぇｗ

>>149
闘牛ってどっちの闘牛だったの？対牛？対人？

実際、曲げたから仕方ないですね。
６０歳過ぎての後援会でも、変形させた見たいですね。
いやはや、すごい人ですよー。

なんかで読んだけど、ウィリーが闘ったクマさんは見せ物の飼育クマで爪も牙もなくて、撮影スタッフが大丈夫だから殴れって言ってもウィリーがびびって下がりっぱなしだったから撮影がやたら時間かかったらしい。地上最強のカラテ2だったかな？

10円まげはテレビで素人の元柔道選手が片手で曲げてた。さすがに二本指じゃなかったけども… トリックかな？昔の品質のわるかった1セント硬貨はよく片手で曲げるデモンストレーションに使われたらしい、今のは無理だそうな。

>>151
二点からの圧力で十円玉を曲げるのはとんでもない力が必要になるらしい。
常識的に考えてトリックだろう。

えせ新興宗教とおんなじようなモンだな。

曲げたんですよ。信じたくないだろうけど、仕方ない。はは。

ろっきう

牛はもういいから山羊か羊でも誰か一撃で倒してみてくれ。見たい！

６級くんは人生６級。
そのピュアさはコワイ。

イ○ダさんとこと同じニオイがするね
ろっきう

空手は６級、しかし、人生は１０段だよ。分かる？

大山によると十円玉の曲げ方はマンガと違う。
人差し指と中指の上に十円玉をのせ、上から親指で押すようにして曲げていた。

やっぱり犬でも無理だろうな。豚も脂肪多くて効かなそうだし。せいぜい小狸ぐらいが限度でないかい？牛なんて無理だろう。

自分で人生十段なんて言わないよ人生十段の人は
ろっきう

マス大山の他にもコインを曲げた人はいる。

・ソ寧柱⇒マス大山にコイン曲げを伝授した人
・大塚剛⇒プロ空手家、ハワイで曲げたコインを若島津関が所有
・ﾚﾌﾄ・ﾌｯｸ・ﾃﾞｲﾄﾝ⇒猪木の異種格闘技戦の相手、ＴＶでコイン曲げを公開
・アメリカの力持ち⇒日本のＴＶで放映、曲げるというより反るという感じ
・他

>>168

よろしいんじゃないですか？

ついでに私が見たこと。

近所の少林寺拳法をやっていた大学生の兄ちゃんは、１円玉を曲げた。
工事現場のオッちゃんもは１０円玉を曲げた。

>>170

（笑）よろ・・（笑）しいんじゃ・・（笑）ないですか・・（爆〜）

>>170>>171
通貨を破損したら犯罪だよ？

マス大山は自身の犯罪行為を著書に記していたということでFA?

猛牛って言うから映画を見ればガリガリの黒毛日本和牛ジャン。
どうみても１年未満の子牛か病気の雌牛やな。
和牛でも雄牛見たことあるか？軽く８００キロは、有るぜ。
彼が倒した牛は、牛でない。
牛が○○人であるとすれば判るような気もする。

コインって書いているけどな〜
誰も通貨って書いてないぞ。

まぁマス大山が１０硬貨曲げたって、君らが通報して逮捕させればどうかねｗ

病気でほとんど動けない牛を何時間も痛め付けて殺したんでしょ？
しかし何時間も痛め付ける体力は凄いな

>>176

大山倍達総裁没後に出てきた、ヘタレどもですね。

ありゃ映画ですからねぇ〜　映画を揶揄してもねぇｗ
モウ君も可愛そうだけど、
総裁もパンイチで大変だったんですよ〜

お巣！

文章や反応の幼稚さからして６級くんは
小学生なんでしょうな。
じゃなきゃあまりにもつら過ぎるよ。

いい加減にしろ！

大山先生が牛（実際に戦ったのと同じ牛かは分からないが、サイズは同じくらい）相手に、
リハーサル？やってる写真、ﾜﾛﾀ

ちゃんと、牧畜業のおじさんが牛が暴走しないように手綱を持ってんの。

大山先生は豪胆なようで実は人一倍用心深いという話だったが、本当なんだな、と微笑ましくなった。

>>181
牧畜業のおじさんじゃなくて黒崎健時が手綱持ってたんだっての。良く写真見ろ、今と顔変わらんから。
リハーサルじゃなくて特訓な。
田園コロシアムで対戦した闘牛はデケェな。当時の新聞だと560�sだってよ。
ttp://photo2.avi.jp/photo/2/226355/226355-7622162-26-25796888-pc.jpg

>>182

自分が見た写真と全くの別物（場所や状況も）だけど、さんくす。

しかし、この牛デケェな。自分が見た写真の牛とは間違いなく別牛だな。
手綱持ってた人の服装も違うし。

つーか、黒崎先生を牧畜業のおじさん呼ばわりしたのだったらスゲー失敬でしたw

それと自分が「リハーサル」と思ったのは、写真のキャプションにそういうニュアンスで書いてあったからだと記憶してるが。
（そこらへんはちょっと記憶が怪しい・・・）

そんなでかい牛と戦えるわけ無いだろ。

あと、

＞良く写真見ろ、今と顔変わらんから。

ﾜﾛﾀ

黒崎さん？　ちっちぇえなぁ
この牛と同じなら
オオヤマさんの胸くらいの身長じゃん
ttp://www.youtube.com/watch?v=2UMkvcPpF1Q&mode=related&search=

>>183
悪りぃ、こっち載せなきゃ意味ないわな、黒崎先生のってこれだろ？
ttp://photo2.avi.jp/photo/2/226355/226355-7622162-41-25924665-pc.jpg

ネタ元
ttp://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=226355&tid=7622162&num=120&mode=&br=pc&cnt=no&s=

実寸169センチの人間が牛と闘ったんだぞ、凄いだろ

大山総裁の凄さがわかりますねー。
いやはや、大した人ですよ、大山総裁！オシッ！

もう、みのがしてあげて…
亡くなった人なんだから

力道山は英雄、犬山はお笑いネタ。
この差はなんだろうね？

えっ？

力道山がいつ英雄になったのぉ？

っつうか
力道山って誰？
何してた人？

>>191
>>192

よくみて。。「おおやま」でなく、「いぬやま」になってるよ（笑）

犬ばっか食ってるんじゃないかとそう思われるのかもしれないが
血筋はともかく日本時代の人であとから帰化してる犬山は
国籍上はちゃんとした日本人
食生活も焼肉を食べるマナーも日本流
日本にいなきゃ空手も上達しなかったろうしね

>>193
柔道の達人で、
自分より身体能力もあるであろう木村政彦を、
不意打ちで攻撃し勝利した偉いプロレスラー。

そうすごい人だったんだ

＞人間が牛と闘ったんだぞ、凄いだろ

牛の弱点である花輪を持って引き倒すことを戦いというのなら、
当時の農民の方が上手かと。（ｗ
まず、花輪をはずしてあげてこそ戦いと謂うのでは？
動画の牛はちっちゃくて痩せていますね。
闘牛ではなく、こき使われた農業牛ですね。花輪の有る限り、当時の中学
生でも農家の子なら引きずれますよ。

あれで、牛殺しだとか宣伝できる心臓こそ最強です。剛毛生えまくり。

まったくもっておっしゃるとおりです。

とんでもないマスあげ

>>7
漫画『範馬刃牙』で水牛が角を折られていたけど
神経が通っていてぶら下がっていたな。

>>198
動画の牛はあれでも500キロくらいあるらしいが？
鼻輪があっても引き倒すのと引っ張るのは別の話だろ。明確な敵意を感じているのか、牛は必死に抵抗していた。
農家の子なら〜というなら実際に当時の中学生が引っ張って引き倒している実例でも出さない限り机上の空論。アンチも信者も空論大杉。
不完全版とか呼ばれるものを見せてもらったことがあるが、最後に牛の角を叩いた瞬間から動物虐待みたいになって酷い。
すげぇ唸り声挙げて必死に逃げるんだぜ？その叩いた角を引っ張ったりねじったりして取ろうとするんだから総裁は酷かったｗ
あれは編集したり音消さないと今の世の中じゃ公開出来ないだろ。

それとあの映画の大山VS澤井は酷すぎｗ
俺もがっかりしたが、一緒に見てた奴らもみんながっかりした。ただの洗練されてない組手演武だった。（試合がない時代だから仕方ないかもしれんが
総裁の動きがかなり俊敏だったのでヲヲッと思ったのだが、お互いに打撃を当てない約束になっていたのか、投げと絡んでゴロゴロ転がるシーンが多い。
澤井センセは体捌きで総裁を突き飛ばしたのが唯一のハイライトで襟を掴みに行こうと手を伸ばしてよけられたら転ぶしさー。
総裁はレトロな構えから飛び蹴りを何回かやってたり巴投げ食らいそうになったのを上手くかわしてたりしてたが見せ場は殆ど無いし。
あれも公開出来ないわなｗ

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
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　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　 サドンレス！サドンレス！
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

敵意のない牛をたおして得意げになるなんて最低だと思う。
スペインの闘牛も最低だ。ただのいじめだ。

君に格闘技は無理だな

体の大きな、おとなしい黒人の素人を
強そうに見えるという理由で、無理やり組み手の相手に
選ぶようなものか

おいおい、大山倍達なぞ三沢さんにも
瞬殺されちまうぜｗｗｗ。

>>207
そもそも三沢さんに勝てる奴なんているのか？

いない
あの人を出すのは反則だ

犬山倍達　対　柳 龍拳
どうだろ？

http://www.nicovideo.jp/watch?v=utSsplUXTaUWA

タイソンがペットの虎を思い切り殴ってもビクともしなかったらしいから
大山ごときインチキ野郎が更に体重の重い牛にダメージ与えられるわけ無いよ。

朝鮮人特有の嘘。

>>212
牛殺しがインチキっぽいのはさておき、牛より虎のほうが遥かに強いだろ。

人殺しリスト

富山県　砺波市 南砺市方面
セダン黒マフラー爆音
ＤＱＮ顔２０代後半　

富山県　南砺市方面
ステーションワゴン 赤マフラー爆音
DQN ２０代後半

富山県　砺波市 南砺市方面
SUV 黒　マフラー爆音
DQN　肥満　２０代後半

富山県 砺波市　南砺市方面
ワゴン白　マフラー爆音
２０ナルシスト妻子持ち

VHS　牛殺し大山倍達

堂々とビデオを販売しているところがすでに神。

牛殺しは
宣伝効果を狙ったにしろ
借金をお願いした方に、十円玉を指で二つ折りにした話はホントだよ
目撃者も沢山いるしね
てか、人前でやったんだよ

あほくさ

>>202その映画見たい！

>>213
その虎ってのは確か生後半年くらいのまだ子供の虎だったはず。

>>202
確か、スペインでとんねるずのマネージャーが鼻輪もない
本場の闘牛を引き倒しているのをＴＶで見た記憶があるけど、
それじゃ実例になりませんか？

牛殺しは
宣伝効果を狙ったにしろ
借金をお願いした方に、十円玉を指で二つ折りにした話はホントだよ
目撃者も沢山いるしね
てか、人前でやったんだよ

という話を捏造しましたｂｙおおやま

関係ないけど、牛殺しのところに緑の演武があったけど、松井よりこの人の方が
型が上手いね。
松井は、サボりすぎ。

大山先生が合気道の演舞で硬貨を曲げてじんま疹が出るのを
合気道の黒沢先生が見たと言ってたよ

俺なんかマッチョ草野がボブサップのアナルひーひー言わせてるところ見た事があるといってたよ

>>220
あれは本場の牛って言っても仔牛だろうが。1歳だか2歳だか忘れたが山羊くらいの大きさだったぞ。
500キロの牛と150キロくらいの牛を比べても無駄、3倍強のサイズ差があるんだからな。力士と軽量級のボクサーでは比較にもならん。
ましてや農耕牛と闘牛では体格も違う。
もうちょっと頭使って発言しろよ。

>>222
緑さんもヘタクソ。館の岡崎さんとか上手い。

>>225
いや、マスの動画の農耕牛と変わらんぐらいの闘牛だったがね。
1歳だか2歳まで育って山羊くらいの大きさって？牛の亜主か？ｗ
立派な角があったから、何も知らんのなら半年ぐらいに変えるなよ。
最後にプロレスラーの蝶野もサイズの大きい闘牛押し倒してたけどね。

じゃあ亀田の１０円曲げは？

そんなんあんの？
亀田フライパンならＴＶで見たけど。

マスの１０円曲げは鮮人宿の従軍売春慰安婦の証言と同じ
レベルのもんだから。
真面目に議論すりゃ、じゃ、証拠出せってことで、何も
出ません。出せば自爆になるって事で従軍売春慰安婦の証言と
同じなんだね。ｗ　鮮人の法螺と捏造につきあうのはやめようね。

もし空手やってて体重７０キロ以上あるなら、
どっかの養豚場で豚をぶん殴れば判る。
いかに動物と人間じゃ体の衝撃に対するタフさが違うかってことが・・

んなもん実際に体験する以前にわかるだろ、
フツーは。
こんなんで商売するヤツやそれを見て本当だと
思えるヤツ等はイタ過ぎ。

て、いうか、よくそんな事できるな。
そんな事に何の意味があるの？
牛や豚は、何にもしてないのに、どうして、意味も無くぶん殴ったりできるんだろうか？
食べるためならしょうがないよ？生き物なんだから別の生物食っていかなきゃ、いけないんだから
でも、何の罪も無く、いきてる動物を殴ったり蹴ったり・・・精神異常者としか言いようが無いよ
マジで・・・・・・

ヒント：闘牛士

闘牛士＝基地外

日本の捕鯨は可哀相だけど、スペインの闘牛に関しては完全スルーな白人

よって、白人≒基地外

?

漏れは恥ずかしながら、大山先生は本当に牛を倒したんだと

５年前まで思っておりますた。バカですた。

てゆうか話の流れがそれるけど大山って
カメラのまわっている状態で試合したこと
あんの？
見たことないんだけど、、、

弟子の五人掛け・・・

ウッシッシ

猫ひろし、ぐらいなら殺せたんじゃないかな。犬山先生は

牛をどうやって殺したのヨ！

牛の首の骨を折って殺しても
それは空手なの？

僕も空手をやってますがどう考えても畳ぶちぬきと牛殺しはできんですよ

h

極真ってなぜ、上着の袖が短いのですか？
瞬間的な掴みが怖いのですか？

黒崎健時の牛半殺しはどうなの？
「必死の心　必死の力」の中で黒崎は、盛りがついて逃げ出した牛を取り押さえ、耳の後ろをボコボコ殴ったら、牛は痙攣して糞を垂れ流した。
兄に止められなければ確実に牛を殺してしまっていたそうだ。（当時の黒崎家では牛は貴重な労働力だった）

あ、畳は薄いやつだったみたいですよ。

>>202
>総裁の動きがかなり俊敏だった

その模範組み手は雪の上でのこと。しかも雪はかなり積もっていた。両者ははだし。
マス大山はこんな積雪コンディションで、今の超一流格闘家が最高のコンディションのリング上
で魅せる動きよりすら、遥かに速い動きだということに注目しなくてはならない。
たぶん今の超一流格闘家も同じ積雪コンディションならたとえスーパーシューズを
履いても最高の格闘ウエアを着ても、澤井氏よりすら遥かに動けないであろう。

豚を殴ればわかるって書き込みあるけど、豚の頭はゼラチン質の分厚い層があるから、牛の方が殺せる可能性は高い…まあ殺せるかどうかはしらんけど…

大山ｖｓ澤井の映画見たいなー

牛はﾛｰﾌﾟがあれば普通の人二人で倒せますよ。

>>250でも総裁は１人で引き倒したんだろ？
すげー怪力だと思わない？

牛だって抵抗するのにそれを無理やり引っ張り倒した？んだからさ。

そういや総裁は当時のリフター並の力があったらしいな。
二人で持てない賽銭箱を片手で悠々と運んだとか。

>>251
柔道家やアマレスラーにも大山より力の強い人は沢山いる。
ただ、牛と一緒に見せ物芸に出ないだけで何故出ないか
少しでも考えたことある？

ﾎﾞﾌﾞｻｯﾌﾟならやれそうな気がする。

>>252
怖いから。
意思の疎通が出来ない大型の動物と対峙したくないよ、俺はｗ
待ったって言っても待ってくれないもんな。

>>254
柔道家やアマレスラーにも大山より力の強い人は沢山いるが
彼らは　＞怖いから。 牛と一緒に見せ物芸に出ないのか？
違うだろ。
何故出ないか 少しでも考えたことある？

正直に生きている普通の人間だからか。

正解！

牛

>>255
怖いから。
意思の疎通が出来ない大型の動物と対峙したくないよ、俺はｗ
待ったって言っても待ってくれないもんな。

何故出ないか？インタビューでもしてこい、どうせ妄想なんだからさｗ
俺は500�sの牛と暴れたくないよ、お前は暴れたいか？決着がテイクダウンするまでで、サイズが半分の牛なら少し考えるが…。
少しはリアルに想像してみな、この板にいるなら実践者だろ？自分の技術で500�sの牛と戦った場合の最悪の展開まで考えたら死まで至るぞ。
牛の特性を知り、武器や盾となる赤い布まで持って、逃げたり助けが入ったりする闘牛ですら闘牛士が死ぬ事だってある。
俺は爪や牙が無いレスリングベアだって叩いて効かなきゃ速攻でギブアップするよ。ニュースで時々見掛ける素手で熊を撃退なんてのは殆どラッキーだよ。

俺は500gの牛と戦ったことがある。


黒毛和牛の凄い奴だった。

たれ味で焼き加減はレアだ。
骨付きカルビの骨をかじって折ったこともある。

牛殺しというパフォーマンスを閃いた大山さんはやっぱスゴくないか？
あと、ウィリーｖｓ熊とか・・・。

くまのプーさんを見ていたらくまを殴るのはかわいそうに思える。

あげ

ウィリーｖｓクマはホントかわいそうだよ。

あのあと殺されんだろ、クマ。

牛を見たことあるなら、あんな動物を素手で倒せる訳ないとわかるだろう…。昔のとさつは、尖った大型ﾊﾝﾏｰで頭打って殺すんだぞ…。半島民族は虚偽でしか生きられなかったんだよ。

戦後初の空手道選手権大会で優勝ということになっていますが、これはウソのようです。

大山倍達の経歴に1947年の第一回空手道選手権大会優勝などとかかれていますけど。

空手ルールが確立されたのが１９５０年代半ばだそうですから
、早すぎます（笑）。

ただこの年に体育奨励会主催で
「柔道、空手、重量挙げ、器械体操の体育大会」があり、
大山は出場し、演武をしただけです。
約束組手をやったみたいですね。
当然勝ち負けもなく出場しただけ（笑）。オイオイ！ですね。

また、大山は拓殖大学卒とありますが、拓殖大学から正式に
「在籍した記録がない」と断言されたようです。

大山の山篭りは有名ですが、眉毛をそったりして一人で修行したのもウソだそうです。

大山は長期間にわたる山篭りをおこなってはいない。
『大山倍達正伝』（ｐ390）
どうやら在日朝鮮建国促進青年同盟の青年たちを伴って合宿の
ようなことをしたことを一人で山篭りした、と言い換えたのが
真実のようです。

このほか、アメリカでのプロレスラーとの対決など、
彼の伝説をこれでもか！と暴いています。
http://fullconkarateaikido.seesaa.net/category/2746142-1.html

猫殺しだろ？

大山も塩田剛三もファンタジーなんだよ。
うそとか本当とかそういうものじゃない。
一種の信仰であり価値観。

ジョーと力石の出会いのシーンは、ジョーが豚の大群に乗って少年院を脱走しようとしたところに力石が立ちはだかり、
暴走する豚を片っ端から殴り倒してジョーの脱走を阻止するというものだった。しかし、実際の豚は人間のパンチ程度
ではビクともしないほど頑丈であり、空手家の石井和義が若かりし頃、修行と称してバイト先の養豚場の豚に挑んだが、
正拳突きを何発も頭部に直撃させたにも関わらず、豚は平然と餌を食べ続けていたという。

今、最強はムツゴロウ先生だな

ドリトル先生 対 マス大山

うそだよ〜ん

実際に倒してなくとも、手刀で角をへし折ったんならスゴイんだけど…


ソレさえもウソだからなァ。

人殺しなのは間違いない

ながねぇ〜ん、あたしゃ夢見た。ちっせんからてが、世界ぃてきにしょーめいされるぅこのたいがい。

age

>>1
坂口拓の熊殺しと同じくらい嘘。

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 ♪ オラオラ　キチガイ
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　ノノノハヽ　 　殺すぞ　ゴルアァあああ♪ 　
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　（＃｀∀´）つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ　

虎だの熊だのを倒したってほざく奴にさ、
例えば、
虎とケージを用意して「本当ならやって見せてよ」って言ったら、ケージに入っていくと思うか？
柵を飛び越えて暴れてる闘牛の前に連れてって「本当ならやっつけてよ」って言ったら、立ち向かっていくと思うか？

なんだかんだ言い訳して逃げるに決まってるだろ。

なぁにを言ってるかパカ者がぁキミは常識がないねぇ焼き肉は真ん中で焼くんたよ〜

焼肉屋てねぇ〜、プレイな伝統の師範がいたからねぇ〜

アダシの左のしだ突きでねぇ〜アゴへち折ってやったよ〜

そうなんてすよ。世の中“金”さえあれば、なんてもてきるんたよ。わがったぁ

キミらのねぇ〜、道場への寄付金デねぇ〜
アダシの家ぇ建てたがらぁ〜
わがったぁ

ホンプの事務の女の子に手ぇたしたから、わがったぁ

太山氏がメスゴリラと闘った時にキンタマを蹴ったって話しホントですか？
マジ知りたいです

なぜメスに金玉が？

氏がそういう発言をしたと言う話しを聞いた事があるからです

なにが金玉だぁ金さえあれば、なんても手に入るんたよ。わがったぁ

ゴリラと戦うワケがない。

某漫画では大山茂師範、中村忠師範も見ている前で戦ったらしい

マンガ家殺すためにぃポーりょくたんに頼んたんたけど、殺してくれなかったんてすよぉ〜わがったぁ

鼻輪と根性があれば、中学生でも牛を操れます。

結局、手刀では角折れないんだな。

ウソも100回言ったらホントになるんたよぉわがったぁ

空手バカ一代の中でリ セイホウがやった指をトントンてやってカップや花瓶に穴あけるやつは人間でできる人いるんですかね？

トントンはリ　セイホウだけ
ぶすっと刺せるのは由利徹のみ

それパチパチパッチンの人？

それは南紳助

>>296
つ、釣られないぞ！

↑たっこれ〜すの師匠

そうか指パッチンの人だ！

ゴリラと戦ったのは嘘だよ。
あの漫画に出てくるイラストは、
カジワラが、作り話をもっともらしくする為にでっち上げた、
偽者イラスト。描いたのは影丸譲也。

なぁにを言ってるかパカ者がぁ〜わたしはねぇ石を“うぅん”てやって引きちぎったんたよ。手で割るんじゃないよ“うぅん”てやって割ってしまうんたよ。

>>302
ゴリラは嘘だがイラストはファンが想像で書いて送ってきてくれたのを
梶原がストーリーで入れたらしい。

しかし今まで牛を引っ張り回して倒すでけでも出来る人はいなかったみたい。
出来たら牛殺しが何人も出てるからね。


もう１０年ぐらい前かな、テレビでプロレスラーの藤原が熊とやろうとしたが
ゲージに入ったり出たりで対峙しただけで「やっぱり駄目です」と終わった
事あった。けっこうスリリングだった。

３０３は〜、あだしのマネしてたらタメたよぉ〜。わがったぁ〜？

なんだ、俺、マジでゴリラにキックぐらいは浴びせたのかと思ったよ・・・

外国の動物園で大きな密林仕様の場所に放し飼いにされてたゴリラを
間近で見たけど（客の通る道とは３ｍ程度の強化ガラスで仕切られてる）
すごい迫力だったぜ。
あんなの、勝つどころか、戦いそのものが最初から成立しない。

ゴリラどころかオランウータンでも握力300ｷﾛ以上で海外では檻から手を入れた飼育員の手を引っこ抜く事故もあった。
あんなのと戦うなんてボブサップがナイナイの岡村と戦うより無理がある

人間は基本、弱い生き物だからな。
格闘技なんかも人の力が弱いから成立しているようなモン。
もし、オレらがゴリラ並の力があったら格闘技の試合なんて出来ない。

>>308
俺らにゴリラ並の力があるなら、対戦相手もゴリラ並。強さが互角なら試合は成立する。

>309
威力がありすぎて殺し合いになっちゃうってことじゃね？

真樹が大山のゴーストライターをやってたころは
大山名義の著作ではかなりの逸話を創作してでっちあげたと言ってたよな

>>310
ゴリラ並の力があるなら、体がそれに耐えられるようになってなきゃおかしい。

人間がゴリラ並の力持つことなんてありえねーから
もうやめようぜw

>>313
たしかに。漫画の世界だけだよな。コブラとか。

マス・オーヤマの功績には作り話が多いという意見をよく見るが
地下プロレスラー、イワノフ・ロゴスキーとの死闘の末に生まれた
友情だけは真実であってほしい

10円玉曲げは、マンガでは人差し指と親指の2本で縦にしてつまんで曲げた
ということになっているが、実際は人差し指と中指の上に寝かせた状態で
置いて、それを親指ではさんでギュウっと力を入れて曲げたらしいね。
それなら、ずば抜けた握力と指の力があれば物理的に可能な気がするが
どんなもんだろう？

シートン先生だけはガチ。

なんの！ファーブル先生も捨てがたい。

God Hand

結局ムツゴロウはヤオ。

しかし、戸川幸夫先生はホンモノだ。

椋鳩十先生こそ地上最強

　台湾の李青鵬師父（８４）は９日、１１日間の訪日を終えた。過去２回の訪日では
できなかった講演や記者会見を実現し、靖国神社にも参拝するなど、これまでにない
派手な言動を見せたが、日中両政府を巻き込む騒ぎにはならなかった。日中関係の改善
に加え、李氏の影響力が低下していることも背景にあるようだ。

　李氏は９日夜、台湾桃園国際空港に到着し、「大成功だった」と訪日を総括した。
李氏の日本滞在中、中国政府は「台湾独立分子とその勢力に政治的な舞台を提供して
はならない」などと日本政府を牽制（けんせい）したものの、靖国参拝には反応しな
かった。８日の日中首脳会談でも訪日への直接的な批判は避けた。中国の抑制的な
対応は、訪日前に「いま中国は日本とけんかしたくない」と述べていた李氏の読み
通りだったと言える。

　ただ、別の見方もある。台湾の最大野党・国民党の立法委員（国会議員）は「李氏
は過去の人で、もはや中台問題に影響がないことを示した」と話す。李氏は今年２月
に台湾独立否定とも取れる発言をし、支持基盤の独立勢力の間でも人気の陰りが指摘
された。
　事前に李氏の講演草稿を入手するなどして中国の出方を探った日本政府も、「日中
関係が改善傾向にあること、騒げば騒ぐほど李氏を利することなどを、中国は考慮した
のだろう」（外交筋）と胸をなでおろした。

人間とゴリラが戦ったら
ウルトラマンエースのドラゴリー対ムルチみたいになると思われ。

銃で一発入れた後、
頭部にこれでもかと正拳連打して止めをさした。

鋭利な牙とつめを持ったライオンでさえ乳牛にボコボコに
雑魚扱いされるのに、素手の人間が牛を殺せるはずが無い。
朝鮮人特有の捏造だ。http://www.youtube.com/watch?v=76kDJxxF1sA

殺したという事実は無い。
牛に体落としを掛けてテイクダウンさせ、角を手刀で折ったというだけ。

牛の鼻緒を引いて牛が急所を引かれ自分から倒れただけ。
角を手刀で折ったというのは嘘。
牛を殺したという事実は当然無い。

一番重要な、角を折った瞬間のシーンがないのよ。
マスが手刀を振り上げる。
　　　↓
地面のシーン。

まぁ〜いいじゃないか〜親孝行しろよぉ うぃし

生きてる牛の角を手刀で折るのは不可能でしょ
固定してても難しいと思うのに

というか、こんなことを論じてる時間を他のことに使ったほうがいいのでは。

朝鮮人詐欺師のインチキを暴露するのは善良な日本人の義務です。

なんか白けること言ってる椰子がいるな

あの時代は、容易に捏造が通用したんだなぁ。
今だったらすぐバレるわ。

イエス・キリストが水の上歩いたとか言うのと一緒ですか

大山倍達が水の上歩いてるの見たぞ

今更なんだろうが、大山って在日かよ。
ほんとに凄い奴って結局在日ばっかりじゃん。

大山って3日後に復活したらしいよ

↑それ怖いな

大山の武勇伝は全部捏造だからな。
さすが世界一捏造力が凄い朝鮮人だけのことはある。

殺しに来るライオンか何かの方が怖いし、空手らしく打撃を使ってＫＯでもなく
どっちかと言うと使ったのは柔道でしょ？しかも他人に見せようとする所が精神的に未熟。

>>341
まぁ、捏造したのは日本人だけどな。

>>343
ゴーストライターに大山の自伝書かせるときに「適当におもしろおかしく書いてください」
と言ってたのは多数の人が証言している。
朝鮮民族は嘘は挨拶代わりだからｗ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=td5-IwQJxCA
29秒くらいに「財団法人　極真会館」って出るんだけど
そんなのあったっけ？

牛殺しは嘘。牛いじめが本当。画像等のソースは手元にないが、昭和五十年頃に東映が「牛と戦う空手」というタイトルで上映された。

牛殺しはつまり何がしたかったんだろ。
大山自身は本気で手刀で角が折れると思ってたワケ？

ショボい牛の鼻輪をもって引きずり倒して、原始的特撮で角が折れ落ちるショット。これが牛殺しの真実。宗道臣に山羊の角ぐらい折ってからものを言えと言ったが、自分も・・・(笑)。
石割りは、石を金属土台に打ち付けて割るだけ(笑)
中国や朝鮮では、捏造は挨拶みたいな文化なんですよ。

>>10
＞ >>7
＞ 「熊殺しウィリー」も似てるよな。
＞
＞ 熊とじゃれあうウィリー↓
＞ ウィリーの打撃は効いているように見えず、熊はまともに攻撃するそぶりなし
＞ ↓
＞ 突然画面切替え、「こうして熊をも倒したウィリーは・・・」
＞ ↓
＞ エェェ（´□｀）ェェ
＞
＞ 極真はこういうの好きなのか？


昔の人は素朴だから信じたのでしょう。

空手は一撃必殺
当たれば人が死んでしまう
だから当てるわけにはいかん、と言われてた時代に
人で試すわけにいかんから牛を叩くことをやってみた
が、そもそもの始まりだったと聞いたことあるが

ばっかじゃねえの！
大山本人が牛を殺してないって、言ってるからな。

角は折れるんじゃね。
折れやすい方向があったハズ

頭蓋骨に引っ付いているものがソウ簡単に折れるかな？

大山倍達は、テコンドーの創始者の一人だよね。

韓国政府がテコンドーを競技化する際に、
大山倍達がアドバイザー的な役割をしたらしい。

牛殺しよりも、手刀で薪割りしたとか、
アメリカで銃を持った複数のギャングに囲まれて、
弾をかわしながら全員やっつけたとかいう話しの方が嘘だろ。

捏造は文化です。

初めから鮮人だとみんな解っていたらああまで騙されなかった
のにな。日本人だと思ってたし嘘吐いてるサムライなんて想像
できないからね。

>>355,
空手バカ一代の李青鵬との戦いで、
「李青鵬の三光攻撃をかわし、自分の背中と
地下駐車場の壁に李青鵬の体が挟まれたとき、
厚さ３メートルのコンクリート壁にヒビが入った」、
これも牛殺しといい勝負のインチキ話だと思う。
一撃で厚さ３メートルのコンクリート壁にヒビを入れるなど、
ミサイルでも使わないことには不可能だろう。

そういえば、映画を指摘されたとき「動物愛護協会の命令で殺さなかった」
と言っていたのだが、自称「牛殺しの大山」なんですよね。
特定三国とビジネスするひとは、こういう矛盾を矛盾と思わない
彼らの気質を知って置いた方がいいでしょう。

“牛殺してない大山”と呼んだら済むのでは

それじゃ、ビデオ売れないな

>>7
笑ったのが、折れた牛の角がポトリと落ちるところ。
最初からそこにカメラ合わせてある(笑)

あとウィリーの熊との戦いもワロタ。
どうみてもじゃれあってるだけ。
多分映画用の賢い熊なんだろう。

サーカスの熊だよん

アダモステ（島崎）のワニとのキスの方がずっと凄い。
マスのは捏造だから川崎隊長のと同じ。
後は信じる者達のレベルの問題だから。

極真は動物虐待好きだなぁ‥
空手バカでも、マスが一撃で牛をＫＯしてたし‥

「モウやめてぇ」牛・談

大山倍達の話

なんでパンツ一丁で牛と戦わなあアカンのｗ

おれもなんであのパンツなのかは気になってた

足の筋肉見せる為じゃないの

独歩だけはガチ

>>360
あまりに的確過ぎる提案で思わず爆笑したｗ

国木田独歩

１００Mを１０秒台で走れる。

１５０�`のベンチプレスを挙げれる。

親指だけでの指立て伏せ１００回に親指だけの逆立ち。

体重が８０�`以上。

こんたけの、条件おクリアーしるたげでタレでも牛お殺せます、
ぜんプ、若き日のワダしぃがてぎた事だからね。

百メートル十秒台は初耳だ

カラテ地獄変ボディガード牙に描いてまつた。
後は空バカでも牛との決闘シーンで足の親指を骨折して
１００�b１０秒台の足が失われたってでてたな。
多分つのだ　の方だったと思う。

ヒザ壊して組手ができなくなったことが
お得意の捏造＋大袈裟で
そういう表現になったんだろう

そういえば影山版空バカで、メキシコの闘牛を倒した時に
牛の下敷きになった片足の骨折で、現地に半年も入院した
話もあった。まぁ空バカチョンは何でもありの妄想だから。

マスvs牛は実はダイナメーション
よく見れば牛に残像が無いのに気付くだろう

実は肉屋だった

牛の足を下段で蹴ったらどうなったんだろう…

本屋で立ち読みした雑誌によると
ウシの角を折る演舞　つまり試し割りみたいなものに
尾ひれが付いて牛殺しになったとか

それでも、新年の演舞で手刀での瓦割りに失敗し手首を激しく痛めたオレからすると
すごいことではある

映像の牛も逃げずによく撮影に付き合ったな。
カットの合間は草でも食ってたのかな？

「モォ〜疲れました」牛(談)

キミだちぃ〜牛は素手てコロスむんぢゃなぐてぇ〜
焼いて喰うむんたよぉ〜。ウマイ焼肉おく痛いならワダシに
きギなさい。わがたぁ〜？

焼き肉は真ん中で焼くんたよぉ

†アミの端の方がらおいてダネ、肉汁かてでがらアミの
中央てイッギに表面お焼いでダネ〜肉の栄養お閉じ込めて
喰うんたよ。この焼ギかたは、ワダシがむがしぃに出しだ
「強くなる　東洋食のすすめ」４４頁にかいでるから読み
なざい。わがたぁ〜。

牛も八百長に一枚かんでたらしいね。

牛にどんなメリットがあるんだ？ｗ

農業専門家から聞いた話だけど、牛も屠殺場に連れて行く前の日から
もう殺されるのがわかるらしい。その日にトラックに乗せるのをとても
嫌がり最後には飼主に従いとうとう乗るけれども涙を浮かべるんだよ。
それが真実なんだから、牛にどんなメリットがあるんだ？ｗ って言われ
りゃ殺されずに済むメリットがおおありなんだよ。
殺されないの牛もわかってるからケロっとしたもんだ。
牛も鼻緒を引かれて倒れたりする八百長サービスくらい易いもんだ。

↑ドナドナド〜ナ〜ド〜ナ〜｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ








農業じゃなくて酪農じゃない？

うっしっし 牛(談)

大山牛達

「モォ〜モォォ〜(奴は嘘つきだ。私は角など折られてない)」雷電号・談

「ヴンモォォォ〜！(しかし奴は私のタン、ハツ、レバー、カルビ、ロースを食べた)」
雷電号・談

どうでもいいが、「空手バカ一代」は
前期のつのだじろうより、
後期の影丸讓也の方が迫力があっていい。

「ンモォォ〜(イヤ〜やる気ないのに引っ張られてイヤになった。映像にやる気のない私の表情がハッキリ映っちゃったな)」雷電号・談

>>396
つのだのほうは霊魂入れれば迫力が出たのにｗ
惜しいｗ

空手バカ一代・恐怖新聞編

>>396
つのだ編のｖｓブラックコブラ＆ロゴスキーは、「本当かよ〜？」ってレベルだったが
影丸編の、ｖｓ太極拳のオッサン＆李青鵬は、「絶対にありえない！」ってレベルだったぞ
もっとも画風よりカジせんせの原作のほうに問題があったんだろうが

ガキだったから李青鵬憧れたな〜エド・サリバンショーの話で全部嘘だと分かったな。

牛食しの大山

焼肉の大山

どうみても餌付けだろ。
前もって1ヶ月間ぐらい引っ張り回したあとに美味い餌を与えて飼いならしておく。
倒した後には多くの餌を与える。

ムツゴロウ畑正憲もびっくり。

ムツゴロウvsマスゴロウ

大山は早稲田大学(二部)に合格しているね
実際に早稲田に在籍記録が残ってる

何かで読んだけど、大山の手刀や突きでは牛は血を流す程度で死ななかったらしい。「じゃあ角を折ろう」ってことになったらしい。

何かで読んだけど、大山の手刀や突きでは牛は血を流す程度で死ななかったらしい。
「じゃあ角を折ったことにしよう」ってことになったらしい。

「モォモォォ〜(繰り返すが奴に角は折られてない)」雷電号・談

「モォ〜モモォ(血も出てねーよ)」雷電号・談

「モォ〜モ〜モォ(実はあれはヤヲでした)」雷電号･談

大山が牛の角折ったってのは木村政彦がエリオの腕折ったってのと同じで
大げさに言ってるだけだろ
実際は脱臼みたいな状態で根元からブランブランしてただけ

＞実際は脱臼みたいな状態で根元からブランブランしてただけ
これも嘘。ブランブランしてない。
実際は「じゃあ角を折ったことにしよう」であって牛の角に
手刀を当てて見せるかっこしただけ。

牛の角売ってた人が、あれは頭蓋骨の一部だから絶対に折れないと言ってた。

http://www.naviu.net/ojiyatougyuu/tougyuu.wmv
モノホンの闘牛の動画
人間がどうこう出来るレベルではない
実際大山センセの牛殺しの動画はチャチなヤラセ動画なんでワロスｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6MapyZq4YIo&mode=related&search=

>>401
あれはやりすぎだな梶原さん・・　年代も不明だが
マス大山が親子ほど年の違うウィリーやオリバーと一緒に試合に出るか？ｗ
７０年代前半だとしたらマスは５０歳くらいだぜ！？

チャチなヤラセ?

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★大山倍達は実は弱かったのでは？
↑はスレが１０００を超えたのに、こっちはダメだな〜。

こっちを★の続きにするか？

いいね〜。６級さん、またマスを擁護してよ。

新しいスレ立っちゃった‥

ってなわけでまた海底に沈む

明智光秀みたい。

http://www.media8.org/contents_page/med_135.html
牛を一撃で倒した男・大山倍達

本作品は1990年に制作・販売した、最強神話・直伝！
「牛殺し大山倍達」のDVD版です。

DVD化するにあたり、牛との決闘シーンを新たに再編集し、
エンディングを含め映像を約5分間追加しております。


↑
7/20発売らしいがこれ見た奴いないの？
どんなシーンが追加になってたんだ？

「我々カラテ家は、じゃんじゃんウシを殺してビフテキをどんどん食わなくちゃイカン」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大山倍達談　　　　　　

おい〜し。ながねぇ〜ん あたしゃゆめみた 。ちっせんからでが、せかいぃてきに、しょうめいされる、このぉたいがい。もぉしぃまぁんいちぃにっぽんじぇが、まけれるようなことがあるならば、はらを切るというひそうなかくごで、たいかいにしゅっちょうしてもらいたい。

ローヤマ支部長のケリたらねぇ、スベインのウシのアシを折れるわ

ひゃぐにんぐみてを、たせい…たせい…