実用性と一口に言っても、戦闘での実用性と、実社会での実用性は違います。
戦闘と一口に言っても、喧嘩と、VTと、護身とでは、また違います。
それぞれを混同せぬよう注意しましょう。
また、合気道と一口に言っても、
過去の達人の合気道と、現在道場で教えられている合気道は違います。
過去に強い達人がいた、だから、現在道場で教えられている合気道も使える、などの安直思考は辞めましょう。
3 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/17(火) 09:24:06 ID:2CundC1h0
>>2 >それぞれを混同せぬよう注意しましょう。
タイトルを具体的なものに変えとけや。
>>3 すべての実用性について語ってほしかったので…
5 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/17(火) 11:12:34 ID:tW0m90xD0
ないようだ
空手道家の方に聞きたいのですが空手って実用性あるの?
7 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/17(火) 12:05:05 ID:TJmiL8i+0
ありまくりだよ
空手の試合を空手と思うなよ
実践空手とは全然違う
月とスッポン
8 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/17(火) 12:05:48 ID:KaIN+aKR0
自分から技にかかってくれる相手にしか通用しないインチキ舞踊
鍛える事もなく楽をして強くなった気になりたいオタク専用ダンス
屁理屈と自己暗示で自分の弱さをごまかす合気道カルト信者たちの姿は失笑もの
9 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/17(火) 12:08:11 ID:no5II8hq0
>>4 私も同じように考えています。よって実用を話すときは、
条件を限定して話すとよろしいでしょう。合気道は武道を越える所を
教えてしまっていますから。それを含めてしまうと混乱する人がでてくるからです。
>>6 どういう条件で、実用性があるかと問わなくてはあなたの、知りたい事は、
事がきけない。
もっと具体的に空手の実用性を教えてください
11 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/17(火) 12:10:52 ID:TJmiL8i+0
9あんたイジメられっこだっただろ(笑)
12 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/17(火) 12:13:58 ID:TJmiL8i+0
空手の実用性?
捌き、崩し、打撃、以上
13 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/17(火) 14:02:26 ID:TJmiL8i+0
喧嘩なんて倒して顔面蹴って終わりよ
14 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/17(火) 14:04:44 ID:TJmiL8i+0
合気道はオナニーと一緒
口ばっか達者でビビリ多いのがほとんどだったな
>>8 既に一行目から間違っていますよ。
まともに合気道の技が使いこなせない人間が何を言っても説得力がありませんね。
実用とは
護身ですか?
強さですか?
これだけは明確にしないと論議にはならないかと…
18 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/17(火) 15:20:27 ID:no5II8hq0
>>11 人から罵られ、親にああだこうだと言われ、お前は勝手で、
努力がたらん!と言われてきましたよ。今でも、様々な人から
ああしろ!こうしろ!といわれつづけています。社会で生きてれば当然の事です。
■■■■<ネット内覚醒剤妄想中の元龍貴>■■■■
484 名前:HAJIME ◆Iz70gd2lfg [] 投稿日:02/10/18(金) 21:26 ID:kos4ZC6p
はっきり言って、空手の世界において極真の人たちは間合いの取り方は上手くありませんし、
モーションも大きいです。 下段をよける? 来る前に僕の蹴りが入りますよ。
>うちの(即潰れた吉野愛氣塾の)女弟子にさえも
>コロコロ転がされて説教くらってたくらいの実力の人です。
■■■■■<しかし現実世界では・・・・・>■■■■■■■■■■
■島根大学合気道部の証言■238 :IRIMI ◆QR.rAAy2vI :04/10/19 11:29:05
初めて見た時、ちょっと え?って感じだった。 2ちゃんの印象ですごい怪物のような
イメージが出来てたためか、突き 蹴りがちょっと弱いと感じた。合気あげも最初は失敗された。
雰囲気が悪くなるのもイヤだったのでワザと体を固めて持ったら上げられた
■あるスパーオフにて・・・・■★足攣りおじさん【元龍貴】あ、あかん!!◆◆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117533646/l50 911 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/03/25(金) 16:42:28 ID:NQmFrdST
>>910 あの頃はまだ少しは稽古で動いてました。今はまったくに近いほど動きません。
その上厨房での立ち仕事で足に疲労が溜まりやすいです。 正座も出来なくなりました。
■菊鬼に電話されると・・・・■「お、おお、おおおオレは、2,2、2ちゃんなんか、
関係 し、しし、してへんぞう。おおおまえ、なななな妄想してんねん」 すすスレどこやねん?
はは、は、はじめてみたぞ、けけけけ警察?いけや、こっこころら」
「ケケケけい撮、とどどど、とどけよろや〜〜〜こここうぁぁあぁぁぁぁ」
※大阪府警に届出された元龍貴の脅える音声(ほとんど錯乱状態)
■警察の取調べを終えて・・・・■639 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/30(土) 14:45:44
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね
21 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/17(火) 19:59:08 ID:Cg/QLAGO0
まあ ストリートで使えないなら武道とは言えないのは真理だよね
ただ 昔の合気道と違って現代の合気道は無駄を省いて実践で使える技だけを護身術
として、警察官の逮捕術で教えたりしてるらしいよ
22 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/17(火) 20:39:19 ID:2CundC1h0
>現代の合気道は無駄を省いて実践で使える技だけを護身術
>として、警察官の逮捕術で教えたりしてるらしいよ
デマ。
23 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/17(火) 20:46:13 ID:t6jVqoZn0
警察が合気道・・・
多勢に無勢でとっ捕まえて
関節極める・・・
これが合気道か・・・
卑怯こそ合気道の極意なり(爆)
今度警察24時(?)見る時には捕縛術と呼べるものが実際に使われてるか確認してみなきゃね。
25 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/17(火) 21:20:47 ID:xmWr805UO
逮捕術ってまるで違うんじゃない?
なんで、「実践」っていう奴がいるの? ワザとなのか何か理由があるのか
本当に判らない・・・・
27 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/17(火) 22:13:14 ID:2CundC1h0
単にバカなんだろ。
28 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/17(火) 22:15:14 ID:d9GZfntk0
>>21 >まあ ストリートで使えないなら武道とは言えないのは真理だよね
それは真理であると思います。警察官の逮捕術で教えている事は、
私は知りませんが、実際役立っているならそれは実用的である
一つの客観的事実になりますね。
気になるのは無駄を省いた部分の「無駄」ってなんだろう?
29 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/17(火) 22:21:58 ID:1f6YaRRw0
‘実際役に立っていれば’
客観的事実ですね
30 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/17(火) 22:26:34 ID:2CundC1h0
警察官は合気道なんてやらんよ。
31 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/17(火) 22:37:31 ID:d9GZfntk0
逮捕術の条件を考えれば、そのまま実用の条件として認める人も
多いと思われます。制するが第一条件ではないかと私なんかは思うのです。
一般人でもやりぎると過剰防衛ですからね。
32 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/18(水) 01:13:21 ID:dCRfRuj8O
なんともはや…合気批判がひどいな
同系列の技があるんだよ逮捕術にもね
合気の源流といえるいくつもの古流の流れを合わせて逮捕術は作られているからね
相手に普通にかかるから。蹴ったり打ったりよりずっと効率いいから
33 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/18(水) 01:16:18 ID:dCRfRuj8O
私はね、逮捕術の観点から言って合気の技は他の武道に劣っているとは決して思わないよ
むしろ確実に効率がいい
34 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/18(水) 01:21:07 ID:dCRfRuj8O
寝技を必要としない手首なんかへの立ち関節逆がどれだけ有効な技か…
知らない人間には絶対にわからない
35 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/18(水) 01:27:19 ID:dCRfRuj8O
へたな打撃を何発か当てても相手は倒れない。でも手首を取れば一瞬で決められるから。
36 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/18(水) 02:10:37 ID:VN0fwY84O
ほとんどの合気道愛好家は効率よくなんて出来ないよ
37 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/18(水) 03:12:09 ID:cH8fr5JeO
合気道は武道ではありません。支部長クラスで喧嘩すら一度もしたことがない輩ばかり。
御託や蘊蓄ばかり達者で弟子の冷静な突っ込みにひとつも応答できず、ちんけな既得権益を守ることばかりに一生懸命。弱いくせに偉そうにする。
下らない本部の資金集めの手伝いに協力して下らないアイデンティを保ち世間を恐れ社会を恐れる。
公務員のような社会の寄生虫が集まる権威主義の総本山。アホばかりだからリアルな攻撃をするとションベン漏らす。
…でも、大変に優しい奴、いい奴が中には少なからずいることは認める。
38 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/18(水) 07:37:33 ID:8CpGWezm0
>>35 確かに逮捕術の現場という条件で話すなら、打撃で制する事は難しい。
様々な状態の人を相手にしなくてはならない現場では、凶悪になれば
なるほど、痛みなど感じないし、意識すら正常か危うい状態の人もいるでしょう。
しかし、打撃がこれほどまでに、持てはやされたのは何故だろう?
39 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/18(水) 07:52:48 ID:8CpGWezm0
>>37 喧嘩を一度もしたことがない人などこの社会に居るかな?
むしろ、指導者の想像で技を組み立てたり、解釈したりする。
それはそれで良いとしても、その弟子が鵜呑みにし、疑問を指導者にぶつけない、
受け身の修業態度と権威に弱い人達が、そんな道場を支えるから、生き残って
いるのでしょう。
私は指導者は教わった型を、正確に伝承すれば、それだけで私はいいように思うのです。
型が伝承されれば、それ相応の人は、型から境地をひもとく人も出てくるでしょうから。
それを活かすも殺すも個人の努力と能力で、伝承自体になんの意味もないです。
スレ名が合気道って実用性あるのってことなんだけど
無かったらどうして警察学校とかで正式教科に採用されてるの?
41 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/18(水) 08:55:05 ID:9rBhHuuA0
>>40 正式教科に採用されてるというのは事実ですか?
44 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/18(水) 09:56:42 ID:h6TZ6vP60
小学校の家庭科程度の内容だろ。
>>40 それ本当に採用されているの?すごく誇張してない?
女性のみとか、聞いたこともある。
仮に、正式採用されていても、一概に合気道に実用性(戦闘面での)があるとは言えないだろう。
もしかしたら、政治的な理由かも知れないし、
知らないよりは知っていたらいい、と言う程度かも知れないし、
戦闘面より、精神面が評価されているのかも知れないし。
>>45 警察学校の正式教科に採用されてるってのが何がすごく誇張なんだよ
お前の県の警察署に電話して聞いてみろよ
47 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/18(水) 12:18:35 ID:9rBhHuuA0
>>42 なるほど、そうですか。合気道という名で教科科目にあるのかな?
そう言えば、地元のケーブルテレビで逮捕術を見たときは、シンプルな合気道だった。
動きが省略されていて、だから実用的で、投げるのではなく、押さえる感じだった。
凄く地味だった記憶がある。
合気道の元になった古武道を調べてみると
護身術に使えそうな技沢山あるな
しかし、あんなのを使いこなせるようになるための
危険な稽古やりたがる人少ないだろうね・・
49 :
ひみつの検閲さん:2024/12/21(土) 23:39:56 ID:MarkedRes
50 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/18(水) 12:32:08 ID:ga+TR14+O
>>23!武道、武術はもともと卑怯なんだよ!卑怯でなければ生きていけない!だから警察の技もあるんだよ!
>>47 警察官は空手とかで犯人殴りつけるわけにいかないからね
あくまで相手にキズをつけないように制圧するには
合気道が一番っていうわけ
>>51 ゴツイ警察官ならレスリングの方が捕獲には有効でしょ
合気系武道って小柄な人のための武術なんじゃない?
武田惣角 植芝盛平 塩田剛三 佐川幸義大柄な人いないじゃん名人
54 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/18(水) 12:42:53 ID:dCRfRuj8O
空手では拳足を固め必殺のレベルに高めるまでにまず時間がかかる…そこまでいったとしても実戦は取っ組み合いになりやすい…打撃戦では力の強い大きい人間というのは非常に危険なのだよ…しかしある種の逆技というのは女性でも大の男を制圧する威力をもつ
55 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/18(水) 12:52:36 ID:dCRfRuj8O
力の無い者が大きい者に勝つには?を真剣に考えれば必ず逆技を考えねばならない。考えれば古流や合気に行き当たるはず
56 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/18(水) 12:59:12 ID:9rBhHuuA0
>>51 では、今でもどこかで、警官が日本国憲法から外れて、暴れている人達を
制圧、誘導しているという事ですね。その実力を体験したいのなら、
ちょっとした大暴れをすれば、各々の警官の実力の範囲で、怪我もなく
取り押さえられる実体験が可能ですね!。でも私はご用はゴメンですが…。
57 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/18(水) 13:00:30 ID:7nhupwaz0
>>51 警察が関節技使って犯人を捕まえるなんてドラマの世界。実際は必ず集団で行動し1人相手でもよってたかって捕まえる。
>>54 体デカイ=喧嘩強いなんて中学生じゃないんだからさぁ。体が小さい人間が勝つ事なんてよくある事だ。
もつれた乱戦の中で逆技なんか男同士でも取れん。その間に殴って蹴って離れた方がよっぽどいい。
58 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/18(水) 13:06:42 ID:7nhupwaz0
合気道の源である大東流は、諸説もあるが会津藩の御式内だったんだろ。
野戦や市街戦を目的としていなかった前提を無視しちゃいかんよね。
59 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/18(水) 13:18:34 ID:nRhYAjmn0
吉本の猛烈シゴキ教室に、合気道の師範が出たんだけど
間寛平や池乃めだかや木村進が師範に抱きついたら
何もできずによろけて4人ともひっくり返ったぞ。
俺は小学生の時、既に悟った。合気道は使えないと。
日本拳法も出たことがあるが、日本拳法は芸人が
かわいそうだった。俺は、その時悟った。
日拳は大人になってもやるもんじゃないと。
60 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/18(水) 13:22:21 ID:+KrmExeT0
マジレスすると合気道は基本的に婦警が中心で男子警察官はあまり馴染みはないですね。
男子はあくまで柔道OR剣道です。で逮捕術は柔道、剣道では鍛えきれない部分を補完する技術。
制圧要領と徒手、武器ありの変則ルールによる乱捕りが中心だといわれてます。
>>46 いや、「正式教科に採用されている」というと、全員必修みたいなイメージが湧かないか?
こっちの勝手な勘違いか?
>>54 >しかしある種の逆技というのは女性でも大の男を制圧する威力をもつ
極まった後はね。
2ch従業員どりーむろっじ◆阿部★将英(←刑務所確実・覚醒剤中毒)
のネット詐欺用偽造銀行口座 みずほ銀行蒲田支店(普)3160358アベマサヒデ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1161073571/l50 阿部★将英
↑
皆様知ってましたか?
2ch宗教板は、この阿部って奴が管理運営担当していることを。
まぁ俺は「2ch従業員」って呼んでるんですけど、
こいつがスレの自動書き込みソフトをまわして
いろんなスレをあげたり下げたりして
板を動かしてさも大勢の人間が投稿しているように錯覚させる。
これが2ch掲示板の正体ですね、はい。
普段はこの阿部って43歳のおっさんなんですけど、
どりーむろっじっていう詐欺まがいなサイトをたちあげて
偽造銀行口座にお金を振り込ませ持ち逃げしたりする
詐欺師なんですね。はい(笑)
「どりーむろっじ」で検索してプロフィールをクリックすると
この詐欺師の不細工な顔がでてきます。
家いって、いやがらせとかいたずらはやめてくださいね。
せいぜい遠くから指さして笑うぐらいにしてやってください(笑)
悪口かかれて削除しないからといって、油まいたり
たばこのポイ捨てだけはやめてくださいね。お願いします
警察で評価してるのは
合気道っていうか、最後の固め技だけでしょ?
合気道だけ長年続けてても防御はうまくならないと思う。
素手相手、特に蹴りなんかには対応する技術が少なすぎる。
>>64 前スレの最後当たりで
合気道にある蹴り対策でも十分といっている人がいた。
(具体的な対策を聞くと、蹴りを特定しろ、と言われ
特定したら、k−1を参照しろと言われた。)
その発言についてどう思う?
66 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/18(水) 18:48:52 ID:h6TZ6vP60
合気道家だってK−1見るぞ。
67 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/18(水) 21:30:31 ID:GQNTNcDW0
試合の蹴りと
実践の蹴りを
一緒に考えてる素人多いな・・・
背筋を使った蹴りとか
実践にはあまり役にはたたないよ・・・
って言っても素人には
わからないかもな・・・
68 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/18(水) 21:55:56 ID:8CpGWezm0
>>57 制圧が目的であるという条件では、けが人は少ないほどよいから
場合によっては数人で制圧・誘導した方が双方安全でしょう。
もつれた乱戦になり一人では制圧しかねる場合は応援を呼ぶか、
武器を用いるしかだけではないでしょうか。制圧・誘導は仕事ですから。
>>64 蹴りに対しての制圧ですが、制圧者は致命的な蹴りの間合いというより、
掴みの間合いがほとんどでしょう。蹴りや構えがあった場合は武器を使って
制圧するでしょうが、そのあたりは現場の判断でしょう。
69 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/18(水) 22:06:01 ID:8CpGWezm0
>>65 どのような場所で、どのような使用目的かにより、技術は決まります。
K-1等の試合では、K-1での条件内の技術が確立されています。
ただ、社会制度内での使用は、暴漢の制圧目的なら、またそれなりの技術。
自分が暴漢となり他人に傷を負わすというのは、武道の道からはずれる。
蹴り対策は古流柔術一般に防御法が少ないので合気道でもあんまりないん
じゃないでせうか。
素人の蹴りは連発でくることはなく、金的打ってくれといわんばかりの姿勢になる
ので反撃は容易です。そうでなくても太ももの内側の急所(そうとう痛い)
を攻めるとか可能。打撃は基本的に前後への直線的な移動で来ますから、
横に身体をさばくとあんがい脚をつかめる場合もあります。ただこういうことが
系統立てて説明してある柔術系の教科書がみあたらない欠点がありまふ。
71 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/18(水) 22:19:58 ID:h6TZ6vP60
教科書なんか見るのは初心者だからな。
72 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/18(水) 22:47:41 ID:GQNTNcDW0
ここは格闘ヲタしかおらんな・・・
73 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/18(水) 23:02:22 ID:K4X/YPeO0
合気道「だけ」の奴はローキック一発で立てなくなるじゃん。
74 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 00:22:07 ID:bVWaYMgFO
合気道だけじゃなくて喰らったことない人でしょ!合気道のみだけど喧嘩慣れしてる人もいるかもしれないので注意!
合気道家でいかれ親父一人だけ知ってる
喧嘩は本当にに強いと思う
※注意
合気道やってるから強いんじゃないよ
喧嘩だけは強い奴は強いでFA
77 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 08:58:24 ID:lYBKIxA+0
>>73 人間は動きますからね。当たれば、の話しですから。
>>77 ローキックの避け難さは、組手やってないとわからないだろうなぁ。
79 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 12:07:26 ID:lYBKIxA+0
>>78 当てる事ができますか?。また当たってもよいでしょう。それは試合などの
話しでしょうから。実用を語る以上、制圧以上のダメージを与える事は、
暴漢と同じ事。過剰防衛は暴力で、自分がバカをみるのです。
暴力が好きで俺は倒したいやつが山ほどいるというなら、ご自由にどうぞ。
どんどん当ててください。
80 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 12:12:34 ID:7UBTqHIZ0
>>65 >その発言についてどう思う?
いかにも合気道スレらしいヘタレ発言だと思った。
81 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 12:17:56 ID:5RTgMM1R0
>>79 実際のところ、よほどでない限り被害者が過剰防衛を問われるケースは少ない。
結局よけられないし対処する自信ないんでしょ?
>>37 >合気道は武道ではありません。×
>合気道は格闘技ではありません。○
83 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 13:01:05 ID:SAk/CHJaO
合気道信者は乱取りとかしてんの?
他の格闘技には試合と違うとか良いながら
合気道の不利なとこは無視してるよ。
他のスレでもここまでの奴はいない。
>>79,77
79と77で言ってる内容違うね。
>>80 そういうレスが聞きたかった。
■■■■<ネット内覚醒剤妄想中の元龍貴>■■■■
484 名前:HAJIME ◆Iz70gd2lfg [] 投稿日:02/10/18(金) 21:26 ID:kos4ZC6p
はっきり言って、空手の世界において極真の人たちは間合いの取り方は上手くありませんし、
モーションも大きいです。 下段をよける? 来る前に僕の蹴りが入りますよ。
>うちの(即潰れた吉野愛氣塾の)女弟子にさえも
>コロコロ転がされて説教くらってたくらいの実力の人です。
■■■■■<しかし現実世界では・・・・・>■■■■■■■■■■
■島根大学合気道部の証言■238 :IRIMI ◆QR.rAAy2vI :04/10/19 11:29:05
初めて見た時、ちょっと え?って感じだった。 2ちゃんの印象ですごい怪物のような
イメージが出来てたためか、突き 蹴りがちょっと弱いと感じた。合気あげも最初は失敗された。
雰囲気が悪くなるのもイヤだったのでワザと体を固めて持ったら上げられた
■あるスパーオフにて・・・・■★足攣りおじさん【元龍貴】あ、あかん!!◆◆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117533646/l50 911 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/03/25(金) 16:42:28 ID:NQmFrdST
>>910 あの頃はまだ少しは稽古で動いてました。今はまったくに近いほど動きません。
その上厨房での立ち仕事で足に疲労が溜まりやすいです。 正座も出来なくなりました。
■菊鬼に電話されると・・・・■「お、おお、おおおオレは、2,2、2ちゃんなんか、
関係 し、しし、してへんぞう。おおおまえ、なななな妄想してんねん」 すすスレどこやねん?
はは、は、はじめてみたぞ、けけけけ警察?いけや、こっこころら」
「ケケケけい撮、とどどど、とどけよろや〜〜〜こここうぁぁあぁぁぁぁ」
※大阪府警に届出された元龍貴の脅える音声(ほとんど錯乱状態)
■警察の取調べを終えて・・・・■639 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/30(土) 14:45:44
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね
元龍貴(Master)のテーマソング ※(それいけ、キン肉マンのメロディーで
@2ちゃんに〜 自作自演でカキコ〜 クスリで、徹夜でかき〜こ〜
あ〜つ〜め〜る〜シャブ中情報〜 クスリ〜・違法板をつか〜って〜
ハジメは(脳内のみで) 武道家(のつもり) 反射〜道〜
スレ立て (オフ会宣伝) 見事に (レイプ覚醒剤)
ああ 自分に 実力が無いから まともな〜仕事が〜 できないのさ〜〜
2chプロ固定GOファイト 元龍貴〜〜!!
A息子の〜茶パツを注意され〜〜 徹夜で〜誹謗中傷かき〜こ〜
ねむけ〜を〜覚ましてかき〜こ〜 覚醒剤を〜つ〜か〜って〜
息子は(悪くない)教師を(やめさせろ) 教育がなってない〜
覚醒剤(トリップ)見事に(刑務所・逮捕)
ああ、2ちゃんに〜、関係が〜ないように〜
隠蔽〜工作するしか〜ないの〜さ〜 2chプロ固定 斉藤正則GOファイト〜
B 2ちゃん〜の〜 オフで知り合い〜 自殺を〜したいと、タイ旅行〜
拳銃〜パソコンにかく〜し〜 タイーホ、懲役〜3〜年〜
猫侍は(映画スター)大五郎(の子役) プロ固定〜
拳銃(105万円) 自殺女から(ボッタクリ)
ああ、元龍貴と〜関係が〜ないように〜 隠蔽〜工作するしか〜ないの〜さ〜
富川晶宏は〜(2ちゃんねらー)2ch従業員じゃないよ 隠蔽GOファイト〜
■2ch軍事板運営富川晶宏、タイ拳銃密輸事件
バンコクから国際宅配便で拳銃と実弾を密輸したとして、大阪府警銃器対策課と大阪税関などは25日までに、名古屋芸術大4年中西幸代容疑者(21)を銃刀法違反(所持)で現行犯逮捕。
また、東京都足立区関原、無職富川晶宏容疑者(35)も同容疑で逮捕した。2人は同日までに同罪で起訴された。
調べによると、中西容疑者は6月21日、バンコク市内のホテルで、富川容疑者から拳銃1丁と実弾4発を計105万円で購入。パソコンの送付を装って、本体のケースの中に拳銃と実弾を隠し、国際宅配便で名古屋市内の自宅に発送した。
富川は犯罪者が集う問題サイト2ちゃんねるの軍事掲示板で
オフ会幹事を務めるなどしていた。
2ch軍事掲示板分野での中心人物であった。
なお、密輸に際し拳銃隠蔽用のPCを同掲示板上で求めていた書込みが発見されている。
以下、犯罪隠蔽PC募集の書込み引用
>64 名前: 猫侍 (8rUSB2rc) 投稿日: 2004/05/19(水) 03:49
>海外で使うため、現在ノートパソコンを売ってくれる方募集中です。
>ペン2以上のスペックでしたら文句言いません。
引用終
2ch従業員どりーむろっじ◆阿部★将英(←刑務所確実・覚醒剤中毒)
のネット詐欺用偽造銀行口座 みずほ銀行蒲田支店(普)3160358アベマサヒデ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1161073571/l50 阿部★将英
↑
皆様知ってましたか?
2ch宗教板は、この阿部って奴が管理運営担当していることを。
まぁ俺は「2ch従業員」って呼んでるんですけど、
こいつがスレの自動書き込みソフトをまわして
いろんなスレをあげたり下げたりして
板を動かしてさも大勢の人間が投稿しているように錯覚させる。
これが2ch掲示板の正体ですね、はい。
普段はこの阿部って43歳のおっさんなんですけど、
どりーむろっじっていう詐欺まがいなサイトをたちあげて
偽造銀行口座にお金を振り込ませ持ち逃げしたりする
詐欺師なんですね。はい(笑)
「どりーむろっじ」で検索してプロフィールをクリックすると
この詐欺師の不細工な顔がでてきます。
家いって、いやがらせとかいたずらはやめてくださいね。
せいぜい遠くから指さして笑うぐらいにしてやってください(笑)
悪口かかれて削除しないからといって、油まいたり
たばこのポイ捨てだけはやめてくださいね。お願いします
91 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 15:11:33 ID:lYBKIxA+0
>>81 過剰防衛を問われるケースは少ないから、人を蹴ってもよいのでしょうか。
蹴りを入れる距離があれば逃げられますよ。追うのですか?
よけるよけないの話しではなく、その場でどうするか?ないでしょう。
自信があろうがなかろうが、実用に関係ありますか?
日常生活には何が起こるか解らない。
>>79 ローキック放ってくる暴漢にそういえば?
実際、俺はローは打つのも受けるのも嫌いなのだけれど、
お前みたいに前提から外してしまうような逃げは打ちたくないね。
合気の中で対処したいと考えてるし、出来るはずだと思ってる。
>>91 あなたがむちゃくちゃ強くて、後手に回っても完全に捌けるなら、その発言に重みが出るね。
たいていの人はそうではないから、危機的状況になったら、先手必勝的なところがある。
あと、蹴りって思ったより、間合いが近いんだよね。
パンチがぎりぎり届くか届かないかって間合いが、ローの間合い。
伝統派のように、足の甲の先っぽで蹴るとけっこう間合いがあるけど、
いわゆるローは、足首とスネの中間当たりで蹴るから、けっこう間合いが近い。
たとえば、女連れだったり、隅っこでそのままじゃ逃げれない状態だったり、
はたまた1対3だったりしたとき、蹴って、その隙に逃げるって方法があり得る。
>>77 ローは避けにくい。カットはできても、避けにくい。
まともなローが放てるのなら、合気道「だけ」の人には、クリーンヒットできるだろう。
>>79 真に必要なら、多少蹴っても、過剰防衛にはならない。
次はどういう論旨で責めてくる?
94 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 15:34:06 ID:mbFkgQcj0
>けっこう間合いが近い。
その通りだな。打撃の間合いが逃げられるほど遠いなんて、素人以下だ。久々に聞いた。
だいたい打撃をちょっと訓練したヤツは、当たらない時には出さない。
打撃を出した場所にはいない?
そんな事打撃の試合やってれば、とっくにさんざん追及しているんだよ。
あらためて合気道に言われるまでもない。合気道=知性的、理性的という変な思い込みは
忘れたほうがいい。
95 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 15:40:23 ID:jYMoSVB60
>>91 そうだな、おおかたおまえはその場で土下座するか彼女を差し出すんだろう。
96 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 15:58:11 ID:DT3Ggx320
ローキックに対応出来ないようなのは合気道ではない。
97 :
93:2006/10/19(木) 17:11:38 ID:l8B5zDfN0
>>94 同意していただいたのに悪いが、
>合気道=知性的、理性的という変な思い込み
これはないだろう。あったら、単なるバカだって…
>>95 私は、でも、土下座で済むなら土下座した方がいいと思うな。
撃退するにも、相手を傷つけなければならないのだし…
>>96 >>2の>過去の達人の合気道と、現在道場で教えられている合気道は違います。
ここらへんを踏襲しているのか、していないのか分からない…
もうちょっと詳しく聞きたい。
まず、そのローキックに対応できる合気道というのは、どこで教われるの?
98 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 17:23:12 ID:s+CxZ2M/0
合気道はよくさばくとか言うけど
正直な話、さばけてないからなぁ。
今までの合気道だけやってた人にはいないと断言しても良い。
あと、試合と実戦は違うとか言うけど
試合慣れてる奴の方が実戦で動きは良いよ。当たり前の事だけどな。
だから乱取りなしの場合の合気道よりは、柔道部員の方が喧嘩は強いとおもうw
合気道は良い技術もあるんだから、不足してる所は認めて行かないと
将来はカルト教団みたいになっちゃうよ。
ここは信者が痛いけど
合気道3年やってるけど下手スレは合気道経験者の生の声が聞けると思う。
100 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 18:16:15 ID:DT3Ggx320
>>97 >まず、そのローキックに対応できる合気道というのは、どこで教われるの?
どこの道場でも教われるんじゃないかな。
>>100 えーと、あなたの流派は?
まずそこから始めます。
合気道SAですか?
あと、具体的な対応策は何でしょうか。
102 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 19:05:19 ID:DT3Ggx320
>>101 合気会だったが、今は違う。
合気会の時に師範に教えてもらったな。
道場ではそんな稽古出来る環境じゃなかったから、自分で研究した。
>あと、具体的な対応策は何でしょうか。
万有各自適宜の処理。
>>102 道場では、稽古できない雰囲気だったが、師範が教えてくれたと言うことは、自分から聞いたと言うこと?
たぶん、私の師範も、ローキックの一般的対処法は知っていると思う。(多分、空手・キックのそのままだけど。)
ただ聞けば教えてくれるかは、かなり微妙だな。
もし、師範がそんなこと知る必要はない、と言えば、それ以上はつっこめない。まあ、まず聞けない雰囲気だけど。
>万有各自適宜の処理
これを対処法とは言わない。
たとえば、「合気道の技を一個説明してくれ」といわれ「とにかく相手を倒すこと」と答えても、質問に答えたことにならないのと同様。
次の質問:具体的に蹴られたとき、あなたはどうやって対処したの?
104 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 20:30:14 ID:DT3Ggx320
>>103 >自分から聞いたと言うこと?
俺は空手をやってたからな。
空手に対して合気道がどうするか疑問があった。
>ただ聞けば教えてくれるかは、かなり微妙だな。
師範との人間関係によるだろう。
中元・歳暮は欠かさなかったし、飲みに行ったら奢った。
会派への寄付も出来うる限りの協力をした。
合気道の道場なんてものは普通小学校の授業程度のことしか教えない。
ついて来れない者が出てはいけないからだ。
しかし小学校の先生が小学生レベルの学力しかないわけではない。
ちゃんと大学まで出て教員免許を取得してるのだ。
授業で教えるレベルのものだって教えられる。
それをどう引き出すかが生徒や弟子の工夫のしどころだ。
植芝盛平だって武田惣角には家譲るくらいのこともした。
植芝盛平の弟子たちも、多額の援助をしたり道場を造ったりしたもんだ。
安い会費や月謝を払う程度のことじゃ、なかなか深いところは教えてくれん。
>たとえば、「合気道の技を一個説明してくれ」といわれ「とにかく相手を倒すこと」と答えても、質問に答えたことにならないのと同様。
だからただで聞こうと思うな。
それなりの頭と金と手間と心を使え。
>次の質問:具体的に蹴られたとき、あなたはどうやって対処したの?
いろいろ。
>>104 具体的な対応が知りたいと言うよりは、
あなたが本当に対応できたのかどうかが知りたい。
でも、語るに落ちたね。(ちょっとかっこつけた)
あなたは、それだけやってやっと師範に聞けるだけの関係ができたわけだ。
誰にでも教えてくれる訳じゃない。どこの道場でも教えてくれるものではない。
結論、一般的な合気道では、ローに対応できない。
これは、論理の飛躍か?
106 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 20:37:04 ID:DT3Ggx320
合気道は知育徳育体育そして常識の涵養である、植芝盛平は言った。
また合気道は世の中の全てから学ぶ道。
当たり前のことを当たり前に行うのが合気道の教えだ。
蹴りへの対処を知りたければ蹴りのある武術や格闘技から学べばいい。
空手の道場に行ってもいいしキックのジムに行ってもいいだろう。
ネットで行われてるオフ会に参加するのも気軽かも知れない。
人に頼ってばかりいないで、まず自分から行動を起こす。
合気道は自分で先手を取って動くもんだよ。
107 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 20:39:27 ID:DT3Ggx320
>あなたが本当に対応できたのかどうかが知りたい。
つ〜か、うちは生徒をフルコンやキックの試合に出してるしなあ。
フルコンの有段者も道場にいるし。
俺が出来て教えられなきゃ試合に出せないしなあ。
>結論、一般的な合気道では、ローに対応できない。
すべて本人次第。
たぶん、ここで合気道はああだ、こうだ、言ってる他武道(特に空手系)の
人達は、合気道に心のどこかで惹かれてるんだと思う。
好きな子に意地悪したくなる男子みたいなもので、その子の事を知りたくて
知りたくて仕方ないんだと思う。 そんな気がする・・・
109 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 20:46:04 ID:DT3Ggx320
昨日も空手の先生がうちに来たよ。
演武会で変わったことがやりたいから、少し不思議系のものを教えてほしいってな。
だから適当に旦那芸をいくつか教えてやった。
「なるほどこうなってたんですかあ。ムービーで見てるだけではちっともわからんかったです。すっかりヤラセだと思ってました」
そんなもんよ。
知りたかったら実際に行くことだ。
空手家が教えてほしいといっても物にするまで何年かかんだ。
111 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 21:10:23 ID:DT3Ggx320
早けりゃ一ヶ月程度。
バカなら一生やってもわからんだろうな。
112 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 21:13:38 ID:DT3Ggx320
演武でやる旦那芸程度なら、一時間もあれば出来るようになる。
どうせ相手は合気道のど素人。
簡単なトリックだからな。
113 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 21:20:39 ID:s+CxZ2M/0
個人でなんとかしろとか
各自の工夫っていうのを
対応できてないと言うんだよ。
空手だって本人次第で合気道くらいなんとかなるもんw
114 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 21:22:52 ID:DT3Ggx320
ガキの成績の悪さを学校のせいにする親みたいな奴だな。
115 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 21:28:42 ID:DT3Ggx320
あなたを空手やキックに勝たせます!
って宣伝して人を集めてる合気道場があれば、空手やキックに対処する方法を教えなきゃならんだろうが、
合気道道場なんて、健康だとか和気藹々とか精神を売り物にしてるんだろ。
空手への対処の希望に対応する必要はないな。
116 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 21:40:50 ID:s+CxZ2M/0
また話がずれてるし。
それにいくら空手でも合気道が全部やらせなんて思ってるわけないだろ。
あと、ここにいる合気道いまいち派wも合気道経験者だと思うぞ?
117 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 21:44:01 ID:DT3Ggx320
>>116 >それにいくら空手でも合気道が全部やらせなんて思ってるわけないだろ。
俺は「旦那芸」の話をしてるんだわ。
頭で投げるとか、触れただけで倒すとか、気で倒すとか。
>合気道いまいち派w
つか、「自分いまいち派」だな。
合気道やってると、明らかに納得できないまま半年くらいでやめてく人が多く
いるからね・・・・ おそらくそういう人達は合気道に対して叩きたい気持ちで
いっぱいだと思う。
特に、体育館サークルみたいな所だと回数も少ないし、初段まで行くのにも長い時間
掛かるから垂れ流し的にやめてく。 だから彼等がネガティブな思いを抱くのも判る。
旦那芸をやらせではなくするのだと数年じゃムリなわけだが
120 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 21:55:37 ID:DT3Ggx320
>>119 限定的なものなら一時間でOKだ。
何でもかんでも出来るというのは無理さ。
手品と一緒。
121 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 22:00:39 ID:SAk/CHJaO
金貢いでありがたい教えを受けたわけか。
それ、何教?
合気道の技術で現実的な蹴り対策があるなら早い内に教えるべきだろ。
護身なんだからさ。
122 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 22:04:40 ID:DT3Ggx320
>>121 友達だから金は取ってないなあ。
>それ、何教?
アホか。
>合気道の技術で現実的な蹴り対策があるなら早い内に教えるべきだろ。
>護身なんだからさ。
護身はまず心から鍛えんといかんな。
いくら技を教えても、 いざという時に使えんだろ。
結局論旨のすり替えか。
他人からの質問は上手く裁けるんですね。
124 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 22:07:34 ID:DT3Ggx320
捌くだ。
125 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 22:09:52 ID:s+CxZ2M/0
うまく捌いてますねww
口合気って奴ですか?wwwwwww
126 :
123:2006/10/19(木) 22:10:23 ID:VES/cgRS0
127 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 22:15:12 ID:E/EF2Zqj0
まぁ やっぱ、格闘技やるなら、ボクシング、空手、柔道、このあたりを
やったほうがいいよ、確実に実用的だから ストリートファイトは格闘技
習うだけじゃ足りないけど チョーパンやら金的やら肘打ちやら打ってくる
奴いるから 後、髪の毛掴まれたりするし、ただ基本で格闘技やってる奴の方が強いよね
128 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 22:15:40 ID:DT3Ggx320
ま、俺の先生の話もしとくか。
俺の先生は大学の合気道部で武道に出会い、大学卒業後はすぐに合気道道場に内弟子に入った。
だから合気道の経験以外にはない。
内弟子を他の武道に通わせる師匠じゃなかったからな。
その先生は、ちゃんと打撃経験者の突き蹴りをきっちり捌けた。
有名な道場だから、打撃系武道の指導員や格闘技経験者もよく来た道場だ。
俺だって空手経験があったし、ガキの頃から「空手最強」だと信じてた口だった。
それがその先生と出会って、コロッと考えが変わった。
合気道だけでも十分打撃に対処出来るんだと知った。
それから打撃に対処するには合気道の術理の何を使えばよいのか真剣に研究しだしたのだ。
可能性は必ずある。
その可能性を信じて、努力するかしないかだな。
まあ、可能性を信じさせてくれる人に出会う必要はあると思うぞ。
まず自分の道場の先生に挑んでみろよ。
ダメな先生は捨てろ。
129 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 22:18:38 ID:s+CxZ2M/0
だからそれは合気道の技術じゃないんだってば
130 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 22:19:23 ID:E/EF2Zqj0
総合格闘技だよね
131 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 22:27:30 ID:zOeO/JSq0
>>93 あなたの疑問は、危機的状況になったら、先手必勝的な事をせざるを得ないではないか、
ということですね。強いとは、後手に回っても完全に捌く事が制する事なのでしょうが、
それは強いに対して弱い人がすることではないでしょうか。強ければイジメしかないです。
だから、傷つけない方法を探すのです。
あなたにとってたぶん、ローでも突きで相手にダメージを与えられるなら、
なんでも良いのでしょう。確かに、先手は全てに優先されますね。ただ、
どのレベルでの先手かを問題にしたとき、あなたの場合は、相手より先に動く「体」を
問題にしているようですがいかがですか?その条件内に限定するなら、あなたのいうことは
真実ですし、私もあなたと同じように考えます。
132 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 22:35:10 ID:DT3Ggx320
133 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 22:37:57 ID:zOeO/JSq0
>>129 >>130 おかしな事をいわないでほしい。
>>128は、自分を語っている。
合気道や総合格闘技と限定していない。そもそも合気道はこうだというものは、
個人が決める事。その貴重な体験談をしてくれているのに、自分のすきなカテゴリーに
入れてしまうのはもったいない話だと思う。
134 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 22:55:01 ID:DT3Ggx320
>>133 合気道のなんたるかはなかなかわからんものですからな。
特に元気な若い人たちは、見かけの上のものを求めるもの。
合気道とは考え方や視点を変えるものだというものは、実際に実感を積み重ねてしかわからんだろうね。
地道に説いていくしかないわけだが。
135 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 22:56:13 ID:s+CxZ2M/0
完全宗教入っちゃたな。
ここまでとは珍しいスレだ。
136 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 22:58:52 ID:DT3Ggx320
宗教とは言わんが信仰であることは確かだな。
空手の大山先生でも「拳禅一如」と言っておられた。
信じるものがなきゃ精神的には強くなれんさ。
合気道やってると心が歪むの?
人の質問に真っ直ぐに答えられなくなって、
相手を小バカにしたような物言いになってしまうの?
過剰防衛うんぬんのように非日常的なことはともかくとして、
そんな歪んだ精神で日常生活は大丈夫なんですか?
身体鍛えてなくて精神も鍛えられてないなんて、いったい何やってるの?
138 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 23:01:40 ID:DT3Ggx320
ま、普通に生活してるわな。
自営業で。
139 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 23:13:26 ID:s+CxZ2M/0
合気道興味持った人にこのスレ見せたら面白いぞw
140 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 23:17:58 ID:iT/hGfibO
俺は会社員で普通に暮らしてる
141 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 23:24:50 ID:SAk/CHJaO
信者は何でちゃんと質問に答えないんだろうね。
もしかして自分ではちゃんと答えてるつもりなのかな?
だとしたらオウムや北朝鮮みたいな怖さを感じる。
142 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 23:24:58 ID:DT3Ggx320
143 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 23:27:00 ID:DT3Ggx320
>>141 俺は、合気道の人たちには合気道否定派と思われてるだろうけどな。
144 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 23:36:15 ID:MXHqwDKu0
>>129,130,132,133,134
>>2の>過去の達人の合気道と、現在道場で教えられている合気道は違います。
に似た問題だな。
何を持って合気道、合気道の技術とするか、は難しいけど、
一般的に合気道というのなら、「合気道の道場で、公然と教えられていること」に限るべきだと思う。
個人が、個人的に求める他格闘技への対応は「合気道一般」には含めるべきじゃない。
その人にとっては、自分がしているのが合気道なんだろうから、その人の考えを否定する気はないけど、
それは、「その人だけの合気道」だろうから、
それをもって、合気道一般に、ローやタックルやらの対応がある、とかは言い過ぎだろうね。
ところで、
>>128の先生や128は、合気道の技術でどうやって突き蹴りを捌いたんだろう。
気になるなあ、教えてほしいなあ。
146 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 23:50:02 ID:DT3Ggx320
>>145 >合気道の技術でどうやって突き蹴りを捌いたんだろう。
簡単に言えば足捌き。
格闘技的に言えばステップかな。
合気道というのは、誘う技術でもあるし、撃たざるを得ない蹴らざるを得ないように追い込む技術が先にある。
つまり先手先手を取って、相手を誘導する。
誘導された相手が攻撃をして来ても、それはもう予定の行動。
どこに何がどう来るかわかってるから簡単に捌かれる。
そういうことだよ。
148 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 23:54:03 ID:MXHqwDKu0
わかんないでしょうね。
149 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 23:57:14 ID:L5n33lgP0
そうだよ。突き蹴りの前に火の玉が飛んでくるとかジーさんが言ってたろ?だからぜんぜん怖くないんだよ。信じてやれ!
150 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 23:58:42 ID:MXHqwDKu0
>突き蹴りの前に火の玉が飛んでくるとかジーさんが言ってたろ?
聞いたことないなあ。
そんなので間に合うのか?
151 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 00:00:21 ID:MXHqwDKu0
152 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 00:14:09 ID:ehKIwfCK0
>>146 >誘う技術でもあるし、撃たざるを得ない蹴らざるを得ないように追い込む技術が先にある。
言葉で説明できるものじゃないのかも知れないけど、
その誘う技術と蹴らざるを得なくする技術(足捌き?)を説明してくれる?
今度それを使って、キックボクシングの試合で勝ってみるから。
155 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 00:24:18 ID:ehKIwfCK0
>>154 本人が合気道だと言い張ってるもの、仕方がない。
156 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 00:25:02 ID:R/tuZPjq0
合気道の防御の理想はみんなもわかってる。
だけど理想は道場でしか通用しないよ。
なんで合気道に限っては実戦で100%以上の力を発揮出来るかのように仮定するの?
合気道には優れた技術がある。
けど一方でそれより有効な、知っていて損のない防御方法などには目を背ける部分がある。
だいたい試合で勝てないのは、より実戦向きだからって言い訳も見苦しい。
中国武術もよくそう言ってたが、組み手もない試合もない型だけの練習をしてきた奴らが
極真相手に挑むテレビ企画あったけど、もう苦笑いしかない。
物を叩いたこともないから当たっても効いてないのばっかり。
合気道は違うか?んなわけない。一緒だよ!
157 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 00:27:33 ID:ehKIwfCK0
合気道は防御よりも攻撃重視のはずだが。
>なんで合気道に限っては実戦で100%以上の力を発揮出来るかのように仮定するの?
そんな信仰、合気道界では聞いたことがない。
158 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 00:28:53 ID:R/tuZPjq0
このスレ最初からみろよ
159 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 00:30:11 ID:ehKIwfCK0
勘違いオタはどこにでもいるもんだよ。
>なんで合気道に限っては実戦で100%以上の力を発揮出来るかのように仮定するの?
そんな仮定なんてしないけど。
>けど一方でそれより有効な、知っていて損のない防御方法などには目を背ける部分がある。
えっ、それは合気道やっている人間でも普通に認めると思うが。
なんかトラウマでもあるの?
161 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 00:34:20 ID:R/tuZPjq0
だからこのスレ最初からみてみろって
162 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 00:37:11 ID:ehKIwfCK0
突きや蹴りを捌くためには、そのための稽古をしなくてはならない。
稽古もせずに能書きだけで出来るようにはならない。
稽古をするためには、突き蹴りの出来る相手が必要。
打撃経験者がいれば手っ取り早いが、合気道をやろうなんて人たちには、あまりそういう人はいない。
むしろ今まで武道経験無し、中にはスポーツ経験も無い。こんな私で出来ますか?なんて人たちが多い。
そんな人たちが集まって来る道場で、本格的な突き蹴りを捌く稽古が出来るか。
163 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 00:39:21 ID:R/tuZPjq0
で、スレタイトルに戻るわけですなw
164 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 00:41:03 ID:GjXEia4f0
>>146 が言っている事は、その技術を追求しているという事。
追求することで、何に応用するかは、人それぞれ。
あなたの場合は試合に応用し、勝ちたい欲求があるが、
その勝ちたい欲求は捨てなくてはならんかもしれん。
しかしそれを捨てると試合にならない。だから結果的に勝利する。
矛盾しているように聞こえるとしたら、他人に勝ちたいと思っているからだ。
何故、自分は試合に勝ちたいか胸に手を当てて考えると、本当に望む物がわかる。
多くの人が言っているが、合気道は格闘技ではない。武道も格闘技ではない。
それに空手や打撃系は合気道の敵ではない。同じ武道を志している者。
165 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 00:41:18 ID:LSdvJL+I0
166 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 00:44:58 ID:ehKIwfCK0
しかし、なんとか生徒を納得させて突き蹴りの稽古を始めたとしよう。
その突き蹴りがそこそこ使えるレベルになったかどうかを見るためには、検証が必要。
検証の場として有効なのは、やはり試合であろう。
形ばかりの突き蹴りやミットを蹴るくらいなら、なんとかやり始めた人たちも、試合に出るとなると尻込みしだす。
試合に出るにはスパーが必要だが、人を殴る蹴るがなかなか出来ない。
それには慣れても試合となると勝ち負けが明確になるし恐怖もある。
そうなると、どんどん道場をやめていく。
「こんなつもりじゃなかったんですよぉ。もっと気軽に武道チックな雰囲気が味わいたかっただけなんですぅ〜」
167 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 00:47:42 ID:LSdvJL+I0
>>166 弱気だな。あなたのポリシーで一人でもついてくればいい、ぐらいの気概でやってほしいもんだ。
168 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 00:48:34 ID:Jt7PpoNaO
>162
他武道の経験者のいない合気道道場教えてくれ!
169 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 00:51:07 ID:ehKIwfCK0
試合には負けてもいい。
そこそこの試合が出来ればいい。
ある程度捌けて、ある程度攻撃も出来て、何より相手から逃げないだけでもいい。
そういう自信が出来れば、合気道の稽古にも活きる。
しかし、そこまで行き着かない。
いくら勝ち負けに拘るなと言っても、試合の結果に拘ってしまう。
試合に出て負けたら、道場もやめてしまう。
打撃専門で稽古やってるところに、打撃半分もしない稽古で簡単に勝てるわけがない。
そんなあたり前のことさえ、なかなかわからない。
打撃の試合で勝ちたかったら、素直に打撃に行け。
170 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 00:52:19 ID:R/tuZPjq0
つまり合気道は護身術には向いていません。
実用とか言わないでください。無理ですから。
ってことでいいじゃん。
合気道は格闘技でもましてや武道でもないと思うよ?
宗教色の強い、スポーツになりきれていない何かだと思う。
サロン的なものかなぁ。
171 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 00:52:32 ID:ehKIwfCK0
>>167 俺はそう思ってやってるわけだが。
一般の道場ではなかなかそうも行かんだろうという話。
172 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 00:54:33 ID:ehKIwfCK0
>>170 >実用とか言わないでください。無理ですから。
合気道で言ってる実用ってのは、人間関係が円滑にとか健康面で効果があるっていう実用であって、あんまり護身がどうとか言わないはずだ。
勘違いオタは言うかも知れんが。
173 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 00:58:39 ID:R/tuZPjq0
おいおい、このスレではそういう意味でつかってんだろ。
だから批判的な声が出て、しかもそれに反論してくる信者がいるから
なんかすごい事になってるってのに。
174 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 01:00:31 ID:ehKIwfCK0
>おいおい、このスレではそういう意味でつかってんだろ。
知らんな。
混同しないようにすればよいのだろうが。
>>2
175 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 01:03:34 ID:ehKIwfCK0
実戦に使いたいならそれなりの稽古。
そうじゃないならそれなりの稽古。
道場主が自分の責任で勝手に決めればよいだろうよ。
176 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 01:08:13 ID:/6N6SMg7O
ちゃんと最初から読めば実用が
どういう意味でつかわれてこういう話の流れになったか分かるからさ
177 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 01:12:14 ID:ehKIwfCK0
俺はほとんど最初から参加して書いてるし、実用の意味も自分でちゃんと捉えて書いてる。
つまり俺はきっちり実用を分けて話しているのだ。
日常社会生活での実用の話を中心にしている。
実戦の話は気が進まん。
そんなもんは実地でやるもんだ。
178 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 01:18:09 ID:R/tuZPjq0
>打撃の試合で勝ちたかったら、素直に打撃に行け。
組み技でも勝てるとこなんて知らないのだが
179 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 01:18:51 ID:ehKIwfCK0
合気道は組み技ではないからな。
180 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 01:22:42 ID:LBt79/3o0
>>147 引いたり捻ったりして崩して投げてるのは解るけど、
これ相手が手をぱっと離しちゃったら投げれないよね?
それはそれで相手の手をきったという事で成功と言う見方で良いのかな?
181 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 01:23:42 ID:ehKIwfCK0
相手は何のために手を取りに来てるかがわからんといかんよ。
182 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 01:46:14 ID:Y3hb6vZyO
>>172 もはや礼を忘れた柔道は置いといてさ。
古武道でそれは前提じゃない?
合気でいかに身を守れるかとか。
結論としては極めれば女性でも有効でしょうね。
極めた女性とボクシングスケなら合気かと。
183 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 01:49:14 ID:ehKIwfCK0
合気道は古武道とは言えないだろうな。
大東流合気柔術ならそう言えるかも知れん。
>結論としては極めれば女性でも有効でしょうね。
極めなくても有効だよ。
極めるなんて無理だし。
184 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 02:29:48 ID:6DPeP9oq0
180さん、合気のうまい人は、つかんだ手を離せなくしちゃうのですよ。
185 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 02:36:36 ID:ehKIwfCK0
>>147の井上館長のやってるのはそういうものではないがね。
もっと初心者向けのもの。
鍛錬も含めてのものだろう。
186 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 02:47:35 ID:6DPeP9oq0
あれをつかんだ瞬間にやるんですよ。そのタイミングができない人には難しい。それと、私、実は、ある、実戦中国拳法を20年やってるのですが、岡本先生のビデオを見よう見まねで5年やって組み手やったら簡単にかかりましたよ。
187 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 02:50:38 ID:6DPeP9oq0
だから、合気は本当は強いのですよ。マー最も、本当の意味で強い人とやってないので、そういう人にもかかるかどうか知らない。
188 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 02:52:57 ID:ehKIwfCK0
>>186 いやいや、井上館長のは持ってく方向が違う。
あれは受けが離そうとしないように持ってるからついて行くのだよ。
>岡本先生のビデオを見よう見まねで5年やって組み手やったら簡単にかかりましたよ。
中国拳法を20年もやって、それで5年も掛かったのかいな。
189 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 02:54:06 ID:ehKIwfCK0
合気の話は合気道のスレではやめといたほうがいい。
オタ臭くなるから。
190 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 02:59:32 ID:6DPeP9oq0
君たちうちの組み手経験しててそういうこと言えないと思うよ。型ならともかく。あんまり推手とかしないし。使えないと思ってる人多いし。
191 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 03:00:35 ID:ehKIwfCK0
>>190 じゃ、ムービーかなんかアップしてくれ。
ホームページのURLでもいい。
192 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 03:03:53 ID:6DPeP9oq0
大体実戦で使ったなんて見たことないでしょ?そのぐらい難しいのですよ。何十年やってても自信のある人いるのかな?
193 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 03:05:39 ID:6DPeP9oq0
189、確かに沿うみたいだ。この辺にしとくは。
194 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 03:06:25 ID:ehKIwfCK0
見たことも何も、どこの中拳かもわからんものを答えられるか。
195 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 03:10:05 ID:6DPeP9oq0
創造しろ。一番組み手にうるさい流派。
196 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 03:13:27 ID:6DPeP9oq0
想像しろでした。193もそうみたいだでした。失礼しました。
197 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 12:13:26 ID:1AtLdQc70
>>180 チロト?セ?、マ。「チ?シ熙マトマ、゚、ォ、ォ、テ、ニ、ュ、ニ。「イ・、?スウ、?イ。、オ、ィ、?、ネ、、、ヲケカキ篝ラニー、ャ、「、?セ?ケ遉ヌ、ケ。」
オユ、ヒーヲセ�、皃ニソィ、テ、ニ、、、?。」、「、?、、、マ。「、筅゚、ロ、ー、ケール、ヒ、ケ、?トマ、゚、ヒ、マチロト熙キ、ニ、、、゙、サ、」
トマ、ヌケカキ筅キ、隍ヲ、ネ、ケ、?ケカキ箴ヤ、マ、ハ、ホ、ソ、皃ヒ。「トマ、゚、゙、ケ、ォ。ゥニィ、ャ、ケ、゙、、。「シ熙ネ、?、サ、゙、、、ネ、キ、゙、ケ。」
、ス、ホセヨ、ヌ。「チミハ�。「ハメシ熙マカ、、ニ、、、゙、ケ、ォ、鬘「、ウ、チ、鬢マナニ、ャニ�、熙゙、ケ。」、ル、ト、ヒナニ、ヌ、筅ハ、ヌ、?
、、、、、ヌ、ケ。」ハメシ熙ヌケカキ筅キ、ニ、ッ、?テ、キ、゚、皃?、ミ、隍、、タ、ア、ヌ、ケ、ォ、鬘「ナニ、ハ、ッ、ニ、筅、、、、ヌ、ケ。」
、ス、ホセ?、ヌ。「アヌチ?、゚、?。「、「、?、、、マテテマ」、ケ、?。」、ウ、チ、鬢マ。「イソ、篁カキ筅マ、キ、゙、サ、」イ讀ホ、ハ、、、隍ヲ、ヒ
ス靉�、ケ、?ハ�ヒ。、ソ、ソ、ネケヤ、ヲ、タ、ア、ヌ、ケ。」
198 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 12:14:33 ID:1AtLdQc70
>>180 想定条件は、相手は掴みかかってきて、殴る蹴る押さえるという攻撃衝動がある場合です。
逆に愛情を込めて触っている。あるいは、もみほぐす為にする掴みには想定していません。
掴んで攻撃しようとする攻撃者はなんのために、掴みますか?逃がすまい、手を使わせまいとします。
その状態で、双方、片手は空いていますから、こちらは当てが入ります。べつに当てでもなんでも
いいです。片手で攻撃をしてくる兆しを止めればよいだけですから、当てなくてもいいです。
その条件で、映像をみる、あるいは鍛錬する。こちらは、何も攻撃はしません。怪我のないように
処理する方法をたんたんと行うだけです。
199 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 12:16:39 ID:1AtLdQc70
攻撃衝動の兆しを制するのですから、ズズキだろうが、蹴りだろうが、
くすぐりだろうが、唾はきだろうが、言葉だろうが同じです。
200 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 12:24:56 ID:XxL6uiwMO
正しくはズツキだな
201 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 12:44:33 ID:/6N6SMg7O
突然関係ない話だが本部道場は他より月謝とか割高じゃね?
203 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 12:50:32 ID:ByziL1ZD0
だが実際に合気の指導者が雑魚という現実・・・
204 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 13:03:43 ID:Art2tFOF0
よく言えば文化。
悪く言えばカルト。
>>201 開講時間が豊富な事考えればこんなものだと思う。
中途半端な額払ってダラダラ長く続けるよりも、可能ならば、短期集中でばーっと
やっちゃった方がいいと思うよ。
もっと、開講時間少なくて1万円近い月謝取る道場たくさんあるよ。
基本的に、専業でやってる道場は月謝が高い。
女18歳160cm40kgです。
どう見ても細くて軽くて簡単にふっとばされそうです・・・。
柔道みたいな投げる・投げられる系はどう考えたって向いていないので
合気道をやってみたいと思っているのですが、やっぱり無理でしょうか?orz
208 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 20:11:31 ID:R/tuZPjq0
合気道は柔道みたいに投げる事はないです。
決まった動作を繰り返す稽古方法なので
体格、体力は稽古にまったく関係ありません。
ヨガみたいなもんです。
ただ、ダイエットにはあまり効果はありません。
>>208 ありがとうございます!
自身を鍛える、というより技を極める、という感じなのですね。
合気道、やってみようと思います。
210 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 20:30:18 ID:GjXEia4f0
>>207 合気道に無理はないでしょう。無理するのではなく、
無理しない事を体で覚えるという一面も一つの真理です。
あなたが不安におもっている、吹っ飛ばす事を学ぶわけではないので、
道場でも吹っ飛ばされません。双方の信頼で加減と節度をもって稽古は
続けられています。この部分は日常の人間関係の姿となんら変わりません。
とうぜん、笑いのある道場から、笑いのない道場。真剣な道場、なあなあな道場。
これも日常あるひとの集まりとなんら変わりません。自分に合う道場、
あわない道場もあります。
見学は可能な所がほとんどなので、まずはご自分の心に響くものがあるか、行動する
所まで気持ちが動いたなら、見学でしょう。
余分な予備知識や他人の話は暗示にかかりますので、お勧めしません。
もちろん私の話も鵜呑みにせず、自分で見る事でしょう。
出来れば、道場に女性会員、女性の有段者(上級者)がいる所の方がいいよ。
合気道ってのはコンスタンスに女性入って来るものなんだけど、にも関わらず
女性のキャリアがいない道場って事は、そういう道場って事だからね。
212 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 21:20:57 ID:6DPeP9oq0
時々女性のように体が柔らかかったら俺の実力はこんなもんじゃないと思うことがある。信じられないことだが、武道は女性向きなんですよ。
213 :
旭風防:2006/10/20(金) 21:28:28 ID:m02qnYHA0
>>207 自分の今の師匠は
男77歳160cm50kgです。
どう見ても細くて軽くて簡単にふっとばされそうです・・・。
214 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 21:33:52 ID:OXtM76OF0
日本は西洋に何一つ勝てる物は無い
残念ながらそれが現実
215 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 21:36:09 ID:zjLti1a00
試合はあるの? 演舞しか見た事無いけど
216 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 22:44:42 ID:GjXEia4f0
>>213 確かに勝てる物はないです。何故ならばそれを決める基準がないからです。
217 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 22:48:13 ID:TThO3upkO
日本には西洋に勝てるものがない?
はっ、かっこわりーこと言ってんなよ
西洋かぶれくん
218 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 22:50:23 ID:6DPeP9oq0
何でないと思う?外人に合気がわかるか?本当に強いのは合気だ。っていうのは、俺の父の実家武田先生の所から100mのところにある人。
219 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 22:54:27 ID:6DPeP9oq0
そういう俺は中国拳法やってんだけど、最近大東流の行方が気になって仕方ない。最強と言われてたのにどうしてこうなったのか?
220 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 22:56:31 ID:tW0x9woS0
どこで誰が最強と・・・・
221 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 22:57:49 ID:6DPeP9oq0
沢井先生も言ってた。あのころの大東流って言ったら、有名も有名、誰もかなうものはなかった。そのことを肝に命じてやってほしい。
222 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 23:00:14 ID:pcBMCgMn0
大東流って、和風プロレスの事じゃないんか?
223 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 23:00:49 ID:6DPeP9oq0
220、武田先生に決まってる。佐川先生が死ぬまでは、大東流が最強だと、今でも思ってる。だから、合気道の人もがんばれ。
224 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 23:00:54 ID:bWe/8fDvO
西洋はルールを勝手に変える国だよ。そのルールなら日本が負けるのはしかたない。ちなみに日本は早喰いなら最強!
225 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 23:35:36 ID:rrRIbeKkO
>>224スキーの時も頭悪いと思ったが、柔道でのルール改正は引いたな…
純粋な力任せ競技ではルール改正ってあまり無いもんね
226 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 23:45:07 ID:GjXEia4f0
誤解してもらっては困る。西洋に勝てるわけない。また負ける分けない。
何故ならば基準が自体が存在しているものではない。
勝った負けたといっているのは、言う本人の基準の暴露。
暴露ごっこをするから面白い。
まぁ…タコ殴りにされてたら誰がなんと云おうと負けだけどねw
228 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 23:53:32 ID:GjXEia4f0
>>227 あなたは、暴力に屈するという暴露ですか?
229 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 00:00:03 ID:7qR3Ah640
>>217 あなたには丁寧に説明しておく。
日本には西洋に勝てるものがないから。負ける事もない。
だから私はかっこわりーことを言っている。
西洋かぶれというのは、勝てるものがないと言うと、では負けか?
と安易に考えてしまう癖を差す。独走、共生、協調、調和という道もある。
231 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 00:00:44 ID:rrRIbeKkO
>>228 あなたには客観という概念が無いのですか?
勝敗は自らの意思が決定するものである、しかし同時に他者からのレッテルによって決定するものですよ。
232 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 00:08:04 ID:V3CCVqVD0
宗教戦争がなくならない理由がこのスレを見てわかりました
ありがとうございました
みんな合気道の実用性について話そうよ。
護身、勝負両面から見た実用でいえば何であれ『柔よく剛を制す、剛よく柔を断つ』が根底にあるはずが、全体的に柔だけに片寄ってるっていうのが『役に立ちそうに無い』と言われる原因の一つにあると思う。
235 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 00:46:11 ID:/Us1waVb0
236 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 01:17:39 ID:41hOzPCz0
とりあえず>>214は、PS2を捨ててXboxを買うといいと思うよ。
238 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 09:14:07 ID:7qR3Ah640
>>234 全体的に柔だけに片寄ってるように見えるのは、剛を推奨する視点から
物事を見る習慣があるからです。
役に立たないであろうと思う先入観は、競争原理の社会では役に立たない。
競争原理の働く試合には役に立たないと見える。競争原理で動くのは自分が一番に
なりたい人が大好きな人達がこのむ世界観にすぎません。
そして私達は子どもの時より他人と競争することを学び、人に負けると悔しい。
だからけ落としも在りという小賢しい事もまかり通すようになった。
その視点を正しいと信じているだけなのです。
ただ、そのばかばかしさに少しずつ気付く人もいるから、合気道が気になる人も
いるというだけの事です。叩きは合気道に無関心な人はしませんね。
自分の心の剛に対して柔を、憎んでいるだけの事です。
毎日100人あまりが自殺で死ぬ社会に、人をけ落とす事が必要か?
ナイフや刀より強力な武器、車を大きな顔して転がして、他人より早くと
せき立てられる心。キレる弱い心が強いと錯覚し、怒りが強さと本末転倒する。
そういう心からみれば、和、愛、慈悲、無常、変化、真理などは、
地に落ちる視点とならざるをえませんね。
合気道は他者のレッテルで変わるものではなく、それをする人が、
どう役立てるのか?という事がそれを行う自分とその周りの人間にとって、
最大の関心事でありそのまま実用ではないでしょうか。
239 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 09:22:54 ID:7qR3Ah640
>>236 それとて、一例です。彼らはそれなりの理由があってそれをしているのでしょう。
それをみるひとがその一面をみて、
「合気道は精神が軟らかいだけで技も頭も硬いよ。」というんです。
いったい誰が技も頭が硬いのでしょう。
240 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 10:19:46 ID:vJTfcyyE0
絶対自分が正しい。合気道が正しいんだ。
合気道に間違いはない。
・・・合気道の歴史にある宗教団体が絡んでしまったことは残念でならない。
241 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 10:25:54 ID:/Us1waVb0
その宗教団体がなければ合気道も生まれなかったんだが。
242 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 11:39:48 ID:vZgW8qAsO
大元教によるモンゴル遠征が無ければ植芝さんの心と技の完成もなかったろう
243 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 12:10:17 ID:vJTfcyyE0
大本な。
244 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 12:13:04 ID:55NXFgTY0
合気道ではローキックをどうやって防ぐの?
245 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 12:17:33 ID:E2TxXD7eO
宗教団体のせいで合気道はへなへなの使えない武道になったんじゃないか?
246 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 12:20:33 ID:h1z2HvkD0
合気道には「防ぐ」という動きが無いから説明できない。
敢えていうなら、先を制すとか気を結ぶという言い方になるかな。
247 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 12:24:00 ID:vJTfcyyE0
合気道では避ける以外の事はできません。
一度でも避けきれないと立てなくなります。ローをカットする技術がないからです。
達人と言われた合気道家達は必ず他の武道・格闘技を経験しています。
合気道のみで十分などというのは現代の道場生くらいのものです。
高段者でも他の格闘技の技術を知らずに素人的な発言をするときがあります。
このスレでは実用という意味の詭弁を使って技術的な答えは絶対にしません。
248 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 12:27:40 ID:55NXFgTY0
>>246 いや、だから、足を蹴られたらどうするのですか?w
空手やムエタイの人は、毎日練習しているのですよ?w
249 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 12:29:15 ID:h1z2HvkD0
でも、かといって合気道家が突然、街中で実戦格闘家に襲撃されて病院送りになった
という話も聞かないが・・・? それが全てじゃないのかな?
いくら格闘家がリングの上でマイクパフォーマンスして、リングに上がって来いー!
俺と戦えーー!! じゃないと合気道は糞だーーーー ・・・って叫んだ所で
道化以外のなにものでもないと思うよ。
250 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 12:30:45 ID:vJTfcyyE0
空手の道場に教えに行って
本気で殴ってきなさい!
で2回もKOされたりとかなw
251 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 12:31:59 ID:55NXFgTY0
>>249 合気道家のところを卓球選手に置き換えても成り立つ文章だねw
252 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 12:32:40 ID:vJTfcyyE0
それに病院送りになっても合気道の場合
ニュースにもならないと思うけど?
253 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 12:35:55 ID:vJTfcyyE0
そういや、合気道は全然ニュースにならないね。
女子柔道部員の活躍はよくあるけどw
255 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 12:41:26 ID:55NXFgTY0
>>235 これでどうやってローキックに対処するの?
世間一般に有名な合気道家って居ないからニュースで言う価値は無いからね。
257 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 12:43:54 ID:/NWlqSz5O
また欲求不満で溜っている連中の「ストレス発散・弱い武道叩き」かよ。嫌ならやらなきゃ良いだけのこと。強くなる努力よりも弱い者イジメに精を出すわけだ。目線が下向いているうちは強くなんかなれないぞW
258 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 12:45:38 ID:vJTfcyyE0
でたよw
質問には絶対答えないんだよなwww
ほんと、宗教だわ。
259 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 12:47:55 ID:55NXFgTY0
>>257 いいから、ローキックにどんなふうに対処するか教えてよ。
合気道にローキックに対応する確立した技法はない。
実際にやられたらかわせず食らうか、足捌きでよけるか、だね。
カットしようにもあの立ち方じゃ前体重だし足をあげれないんじゃないかな。
261 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 12:54:26 ID:55NXFgTY0
> 足捌きでよけるか
確立した技法のない合気道にこれができるなら
毎日練習している空手家やムエタイ選手もみんなそうすると思うけど。
262 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 12:55:43 ID:/NWlqSz5O
〉〉259
さあ?知らないね。別に合気道家じゃないし。道場でうだつが上がらないキミの悔しい気持はわからんでもないが、エネルギー向ける方向が間違っているよ。カッコ悪いぜW
263 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 12:58:39 ID:55NXFgTY0
>>262 わざわざそれを言うために
ケータイから必死に書き込みしているの?
264 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 13:11:21 ID:55NXFgTY0
実際にどうなの?
>>235に出てるような先生方に
不意打ちで顔面パンチくらわせたり、
ひたすらローを連打したりしたら何が起こるの?
>>235にあるような技が出せるとは思えないけど?
265 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 13:18:17 ID:h1z2HvkD0
空論ばっか
266 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 13:24:12 ID:vJTfcyyE0
合気道はローキックを想定していない。
そう言えば良いのだが
実戦で蹴りは使えないみたいに言っちゃうのがな〜。
267 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 13:39:08 ID:/Us1waVb0
268 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 13:39:44 ID:t63ko5MK0
すねあてつけて、木刀とか竹刀で思いっきりたたいてもらって、かわす練習しろ。後、なぎなたとかで使うすねあてもいいかもな?とにかくあきらめずに、何回もやること。て言う私は中国拳法家。
>>261 お互いが対等に攻撃する場合じゃ相手とよほどの実力差がないとよけれないね。
なければ避けれず食らうだけ。あればよけられる。それだけ。
あと、空手家やムエタイはローなどをかいくぐって前に出て相手を倒さないとならない。
一方の合気道家は倒さなくていいかというとそうでもないけと、もしローを蹴ってくるような相手と戦う場合
それは競技じゃないだろうから、合気道家は逃げ回って引き分けに持ち込むとか、手打ちになるのを待つというかそうあうことをするんじゃないかな。
逃げ回るだけなら避けるのも少し簡単にならないかな
270 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 14:00:47 ID:/Us1waVb0
>>260 >カットしようにもあの立ち方じゃ前体重だし
養神館の基本の立ち方のこと?
271 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 14:06:20 ID:55NXFgTY0
>>267 合気道とはずいぶん違うもののようだけど。
>>269 > 逃げ回るだけなら避けるのも少し簡単にならないかな
それなら、パンチや組み技からも逃げればいいんじゃないの?
ローだけ逃げられるという理屈もないと思うけど。
それに「相手の力を利用する」というのが合気道の考えじゃなかったの?
272 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 14:13:12 ID:/Us1waVb0
>>271 >合気道とはずいぶん違うもののようだけど。
そう見えるだけじゃないかな。
本やビデオで狭い知識しか知らない人にとっては、合気道って手を捏ねくり回してる印象しかないかもね。
>それに「相手の力を利用する」というのが合気道の考えじゃなかったの?
267のムービーでは、ちゃんとそう説明してるよ。
273 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 14:16:02 ID:vZgW8qAsO
ちょい部外者から言わせてもらえる?(笑)
柔道やレスリングなんかもローへの対処はないけど打撃に勝ってるじゃないか(笑)
いつまで粘着してんの?気持ち悪い奴だな
274 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 14:19:02 ID:vZgW8qAsO
合気道には関節ある分打撃だけなんかじゃ合気道に圧倒されるんじゃないか?合気道が試合を禁じてて良かったね。
負けてないうちはなんとでも言えるからね。空手最強とかね
275 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 14:21:25 ID:vJTfcyyE0
>>273 本気で言ってるのか?さすがにネタだよな。
>>272 いや、これを「合気道一般」というのはかなり無理があるぞ。
これはこれでいいかもしれんけど、「反射道」として扱った方がいいだろうね。
(
>>2)
>>271 そういわれると、返す言葉がないなあ。
ただ、合気道にはローに対応する技術はない。
ない上で、もし戦ったらどういう対処をするか、と言う問への答えだから。
だから、その対処法が、合気道っぽくなくても、理屈に合わなくても、許してくれ。
ただし、合気道っぽくない、理屈に合わないと言うことは即ち、
合気道が戦闘術として不完全であることを示しているようなものだけどね。
277 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 14:22:47 ID:55NXFgTY0
>>273 つまり、合気道家もタックルして打撃屋を寝技に引き込むってこと?
そういう実証の済んだ対処法が有効なのは認めるけど。
それって合気道?
>>272 > そう見えるだけじゃないかな。
蹴り技とか出してるけど?
合気道としてはむしろ亜流の人たちなのでは?
> 267のムービーでは、ちゃんとそう説明してるよ。
ムービーの話ではないし、あなた宛でもないです。
>>273 そういやそうだな。
柔道やレスリングのローへの対処法は、
できるだけかわすが、かわせないなら、耐えて、掴んでぶん投げる、って感じかな。
279 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 14:25:06 ID:vZgW8qAsO
打撃は投げや関節主体に勝つのは難しい。これが筋だろ
280 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 14:27:34 ID:55NXFgTY0
>>276 ぶっちゃけ「煽り」に来たのですが、
そう常識的に対処されるとバツが悪いです。
退散します。
貴方がもし合気道家であれば、
貴方の合気道は実生活で役立っていそうですね。
281 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 14:27:48 ID:/Us1waVb0
>>276 >いや、これを「合気道一般」というのはかなり無理があるぞ。
一般ってどういう意味?
>これはこれでいいかもしれんけど、「反射道」として扱った方がいいだろうね。
反射道はれっきとした合気道らしいよ。
282 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 14:29:56 ID:vJTfcyyE0
283 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 14:30:05 ID:/Us1waVb0
>>277 >合気道としてはむしろ亜流の人たちなのでは?
>>235ではごく普通の合気道のように見えるけど。
284 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 14:32:02 ID:vZgW8qAsO
合気ってのはもともと相手の出した技に合わせて動く、つまりカウンターを行うって意味らしいね
植芝さんは拳闘や剣術にも合気があると言ってたそうだから合気って本質は塩田剛三みたく何でもありなんじゃないの
285 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 14:32:39 ID:/Us1waVb0
286 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 14:37:32 ID:/Us1waVb0
287 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 14:39:34 ID:vJTfcyyE0
一般の合気道の道場じゃ蹴りを教えることはないです。
少しでも合気道入ってたら全て合気道そのものと考えるところが
宗教っぽくて嫌な所だ。
288 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 14:41:43 ID:/Us1waVb0
>>287 一般の合気道の道場ってのはどこの会派?
合気会系の技術書に下段に蹴りを入れる技を見たことあるけど。
289 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 14:51:06 ID:/Us1waVb0
290 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 14:51:59 ID:vZgW8qAsO
関節蹴りだ〜
291 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 14:53:17 ID:/Us1waVb0
合気会で九段になった有名な先生だったんじゃなかったけ?
このスレに満ちあふれる合気道で戦いたい人の数を見ろ。
反射道が本当にそこらの合気道と違う革命的な技術なら、
今頃カレー屋さんの所には弟子が溢れかえっている筈だろう?
そんなことにならず、反射道が潰れたのが、あれは合気道界では
ごく一般的な技術であることの証明だろうな。
293 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 14:57:30 ID:/Us1waVb0
一般の道場ってのは、初心者レベルの人たちが和気藹々と運動を楽しむだけの道場っていう意味だろうか?
>>292 いやいや。
一般的な合気道なら、普通の合気道をやる弟子があふれかえっていただろうよ。
296 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:00:01 ID:/Us1waVb0
>>292 まだ潰れちゃいないようだけど、ちっとも流行ってはないようだね。
僕も合気道では、ごくありふれた技術ってことだろうと思うなあ。
合気道のことをよく知らない人たちが、勝手に合気道はこんなものって決め付けてるんじゃないかと思う。
297 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:01:48 ID:/Us1waVb0
298 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:04:02 ID:vJTfcyyE0
逆。
合気道以外では当たり前の技術。
合気道S.A.だって技術的に合気道だけの団体じゃない。
みんな合気道だけでは無理なのがわかってて
合気道ベースというか合気道で身に付いた技術を利用して
さらに他の格闘技なども取り入れていこうとしている。
合気道のみで対応できるといった信者にたいしては、はっきりと文句を言いたい。
299 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:05:44 ID:/Us1waVb0
>>298 だからキミが合気道に対してまだまだ無知なんだって。
何年合気道をやったの?
300 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:08:30 ID:vJTfcyyE0
道場の外も見た方がいいよ。
完全に凝り固まって某宗教のようになってしまっている。
301 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:09:52 ID:/Us1waVb0
ねえ。
どこの道場で何年やったの?
302 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:11:55 ID:vJTfcyyE0
合気会本部で15年ですが?
303 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:12:44 ID:/Us1waVb0
あなたこそ道場の外も見た方がいいよ。
304 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:14:15 ID:vJTfcyyE0
会話がかみあわないですねw
305 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:17:41 ID:/Us1waVb0
15年20年くらいやってて、三段か四段くらいになってて、ちっとも自己研究しなくて惰性で道場に通ってるおっさんの中には、
若い男性や力の強い男性に技が掛からなくて、女性や初心者ばかり相手にして偉そうに能書きこいてる奴も多いけど、
あなたもそんな口なんじゃないの?
ローキックに対応出来なくて蹴られまくった経験があって、コンプレックスでもあるのかな?
306 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:20:46 ID:/Us1waVb0
英語だって、大学まで行ってたら10年習うことになる。
喋れる奴は自分で一生懸命喋れるように色んな努力をするだろう。
試験だけなんとか通ればいいなんて思ってる奴は何年習っても喋れるようにならんね。
道場の稽古だけで満足してりゃあそんなふうになるよ。
合気道は道場以外も稽古の場、ってことを教えられなかったのかな、合気道本部の先生は。
307 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:21:29 ID:/Us1waVb0
合気道本部 ×
合気会本部 ○
308 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:25:26 ID:/Us1waVb0
合気会本部ならちょうどいいじゃないですか。
道主に挑んでご覧なさいよ。
道主は合気道以外の打撃系格闘技とかはやってないんじゃない?
309 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:26:04 ID:vJTfcyyE0
だから合気道もそうしろと言ってるんだけど・・・?
311 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:28:19 ID:/Us1waVb0
合気道もそうしろじゃなく、合気道やってる人がやりたければ自分たちで研究しろ、でしょ?
やりたくない人のほうが合気道にはたくさんいるんだから。
組織は会員数の確保と増やすほうが大事なの。
312 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:29:38 ID:vJTfcyyE0
だーかーらー
合気道で対応できないのもあるよな?それは認めるよな?
なんか言ってることがどんどん変わってるぞ?
314 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:30:54 ID:/Us1waVb0
そして合気道は、道場以外のものを習うことも取り入れることも否定しちゃいないの。
中には嫌う指導者もいるけど、そんな指導者は見限ることも出来る。
世の中ずべてのものから学ぶ、その精神を教えるのが合気道なのよ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
<元データハウス社員 家重博が編集した本 >
Contents Data 第1章 薬系 第2章 エロ系 第3章 珍品系 第4章 レア系
第5章 注文の基本 第6章 税関話 第7章 トラブル例 第8章
例文集と便利サイト 石原行雄 著
2002年7月20日初版発行 発行/(株)データハウス
■■発行人/家重博 A5/313ページ ■■ ←★※ここが注目のポイント
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
<恐るべき関連事件> (99.1.17、朝日新聞)
★2chオークション運営担当 本堂昌哉 わいせつメール送信名誉毀損で逮捕★
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
インターネットに開設したホームページで会員を募り、千葉県内に住む女性2人の
住所などの個人情報にわいせつな内容を加えた電子メールで配信していたとして、
千葉県警組織犯罪対策本部と千葉西署は、静岡県藤枝市仮宿の自称・情報提供
サービス業、本堂昌哉容疑者(27)を名誉棄損の疑いで逮捕し、16日、千葉地検に
送検しました。 本堂容疑者は「激裏情報」という会員制ホームページを開設、
そこで昨年11月28日、「女の子の個人情報」として・・・(中略)・・・・・・
「簡易爆弾製造法」「駐車違反から逃れる方法」などの 「裏情報」を毎日のように
配信、裏情報の買い取りもしていました。 (99.1.17、朝日新聞)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
最も注目すべき点は、次の二点です(笑)
>(家重博の事件)「学校を爆破する。1000万円振り込め」と脅迫メールを送信。
>(本堂昌哉の事件)「簡易爆弾製造法」「駐車違反から逃れる方法」
などの 「裏情報」を毎日のように配信・・・
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
316 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:31:36 ID:vJTfcyyE0
人の話は聞いちゃいねぇのか。
317 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:32:19 ID:/Us1waVb0
>>312 合気道に対応出来ないものはないの。
対応しようとしない自分がいるだけなの。
いい加減に気がつきなさいよ。
ローキックコンプレックスさん。
318 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:32:56 ID:/Us1waVb0
319 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:33:35 ID:vJTfcyyE0
だからそれが宗教だって言うの。
320 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:34:22 ID:/Us1waVb0
宗教じゃなくて、信念なの。
321 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:34:39 ID:vJTfcyyE0
>合気道に対応出来ないものはないの。
別に合気道じゃなくても通じるだろ?
本当におかしいと思わないの?
322 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:35:47 ID:/Us1waVb0
キミにも合気道ではローキックのカットをしないって信念があるんでしょ。
勝手に蹴られてればいいと思うけどね。
323 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:36:57 ID:vJTfcyyE0
>世の中ずべてのものから学ぶ
なんで否定されているところは聞く耳もたないの?
それじゃ全然学んでないよ?
324 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:37:40 ID:/Us1waVb0
今頃、そこらへんの子供だって、ローキックへの対処くらい知ってる子たくさんいるよ。
格闘技ファンの女性だって、藤原紀香だってさ。
325 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:38:42 ID:qAaq6BsEO
326 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:38:43 ID:/Us1waVb0
>なんで否定されているところは聞く耳もたないの?
否定するあなたは一体どこのどなた?
経歴や実績をどうぞ。
327 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:44:39 ID:vJTfcyyE0
なんだかなあ
合気道に対応出来ないものはない。
ってのは言い過ぎだと思わないの?
本気で怖いよ。
328 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:44:57 ID:/Us1waVb0
ID:vJTfcyyE0の言うことは、日本人は英語を喋れないと言ってるのと同じ次元の話みたい。
329 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:46:38 ID:/Us1waVb0
>>327 何にでも対応出来るように努力することこそが「合気道」だと言ってるのよ。
キミみたいに、自分の可能性を限定しちゃわないでさ。
330 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:47:59 ID:/Us1waVb0
合気会本部は一体何を教えてんでしょね。15年も習ってまだこんな人がいるなんて。
お気に入りの師範は誰?
331 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:48:04 ID:vJTfcyyE0
わかったよ。宗教定義は終わりにしよう。
332 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:48:50 ID:/Us1waVb0
じゃあキミ個人の話でもしようか?
333 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 15:55:32 ID:cWRQqk9LO
技術的な話からなぜか合気道広義的意味にすりかわってるな
しかもまるで新興宗教団体そのものの台詞が飛び交ってる
334 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 16:00:48 ID:/Us1waVb0
>>333 合気道は心術の部分が大きいですからね。
心術も立派な技術だと思うよ
一流のスポーツ選手などもメンタル面を重要視してるはずだけど。
335 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 16:04:40 ID:zbL1Fspi0
正直、演武の先生方じゃ亀田にすらKOされると思う
336 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 16:05:38 ID:/Us1waVb0
ボクシングの試合ならそうかもね。
337 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 16:06:34 ID:cWRQqk9LO
330とか怖すぎ
338 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 16:06:57 ID:epWOYez90
いや、亀一家にこそ合気道をやらせたいな。
339 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 16:07:37 ID:/Us1waVb0
340 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 16:09:11 ID:/Us1waVb0
亀田はローキックやタックルに対処出来るんだろうか?
341 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 16:10:11 ID:zbL1Fspi0
>>340 亀田と戦うとき、合気道の先生はローキックだすのか?w
342 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 16:10:13 ID:cWRQqk9LO
その上の行だよ
カルト教団そのもの
343 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 16:11:41 ID:epWOYez90
大丈夫。ボクシングで食えなくなったらHero's参戦するだろうから。
そこで証明される。早ければ来年かな。
344 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 16:12:04 ID:/Us1waVb0
>>342 合気道の基本的なことを教えられてないんだものね。
ある程度の強制も必要だと思うよ。
345 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 16:13:59 ID:/Us1waVb0
>>343 ボクシングから離れりゃ練習するだろうね。
346 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 16:19:23 ID:/Us1waVb0
347 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 16:22:09 ID:zbL1Fspi0
合気オタ:「合気道、見たことある?」
一般人:「ある、あるw 弟子が勝手に飛んでいく奴でしょ?w」
合気オタ:('A`)
348 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 16:22:59 ID:zfd/0krAO
349 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 16:45:34 ID:zbL1Fspi0
合気オタ:「合気道習いに行かない?」
一般人:「えー、合気道って弱いじゃん」
合気オタ:('A`)
350 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 16:48:26 ID:41hOzPCz0
合気オタよりも一般人のほうがまともだな。(笑)
352 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 17:10:23 ID:Ll7meKebO
>>329がいいことを言った。
ただ、例えば合気会・養神館はそれを求めているか?
実戦で本当にかかるか、「片手取り」や「正面打ち」をしてくる相手が実際いるのか、
蹴りやタックルや襟取りに対応できるのか
などをわざとぼかして、ごまかしごまかし日々の稽古を行わせてない?
それに全対応が目的なら、個人に丸投げしないで、ローのカットやタックル切りくらい道場で教えようよ。
というわけで実際は教えていない合気道には、そんなことはない
357 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 17:19:35 ID:zbL1Fspi0
合気オタ:「youtubeで合気道の動画みたことある?」
一般人:「ないよ」
合気オタ:('A`)
358 :
Contact ◆MasterNNok :2006/10/21(土) 17:20:23 ID:41hOzPCz0
合気オタよりも一般人のほうがよほどまともだな。(笑)
359 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 17:32:08 ID:754Qdwuv0
360 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 17:54:07 ID:zbL1Fspi0
合気道が最弱だとは言えないが
かなり弱い。
361 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 17:54:58 ID:SGvu2piG0
じゃやってみればいいじゃん合気道も空手も柔道も剣道も。
そして自分で判断するといいよ。
362 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 17:59:42 ID:h5jWkAs10
>>352 お前さん、ローキック相手にいちいち対応すんなよみっともないぜ。
蹴りなんてのは間合いとって逃げて武器手にして形勢逆転する余裕をこちらに
わざわざ与えてくれるマヌケのすることさ。
だから合気道で技として対応する必要なんてないのだよ。
本気で実際の争いを考えたらフットワークで追い詰めるのがうまいボクシングが
ヤヴァイのだよ。
その気があるなら友人のボクサーに打ちかからせて乱捕り稽古するといいさ。
363 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 18:26:08 ID:h1z2HvkD0
逆に、日本の打撃系格闘家は海外の身長も足も長い、打撃系格闘家にどう対処するの?
364 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 18:33:19 ID:Z8+3+tGSO
試合がない武道はよわい
365 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 18:59:02 ID:qAaq6BsEO
366 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 19:28:54 ID:zbL1Fspi0
>>364 先生が弱いのがバレるので
試合をしないのかもしれない。
367 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 19:33:15 ID:/Us1waVb0
>>366 格闘技選手も40くらいになると試合や競技からはほとんど引退するけどね。
プロレスくらいじゃないですかね。60過ぎても試合やってられる格闘技は。
368 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 19:34:38 ID:/Us1waVb0
僕の考える理想では、合気道は武道格闘技の選手を引退してからやるのがよいと。
369 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 19:38:22 ID:zbL1Fspi0
>>367 合気道は50歳過ぎたぐらいが最も強いんじゃないの?
ショーとはいえ、プロレスラーの方が強いだろうな。
371 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 19:40:52 ID:/Us1waVb0
そうだね。
僕の見てきた経験や師範たちの話によると、50から60くらいの間にピークが来るような。
60過ぎたら体力的にもガクンと落ちて、弟子が気遣うようになるらしいよ。
372 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 19:41:32 ID:/Us1waVb0
373 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 19:43:46 ID:zbL1Fspi0
まあ、合気道は演劇だとして、大東流とかいうのは
少しは役に立つの?
374 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 19:45:27 ID:/Us1waVb0
>>373 そりゃ何かの役には立つんだろうね。
大東流のことは知らないので、それくらいしか言えない。
合気道とプロレスの試合があればマジでかみあうと思うよ。
376 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 19:47:16 ID:zbL1Fspi0
合気道と大東流はそっくりな格好でそっくりなことをやってるけど
根本的に別なものなの?
377 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 19:52:48 ID:/Us1waVb0
>>375 合気道家の体力が持たんよ。
40代くらいまでならなんとかトレーニング出来ても60じゃ無理だし、トレーニングなんかしたら、合気道家としての価値が無くなるからね。
>>376 大東流は武術だから、技が命。
合気道は思想の道だから技はオマケ。
378 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 19:55:30 ID:/Us1waVb0
奇跡の技を売り物にする宗教と、創始者のお説教を売り物にする宗教の違いみたいなもんかも。
379 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 19:57:34 ID:/Us1waVb0
いや、ミスターマリックとマギー審司の違いのほうがわかりやすいか。
380 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 19:57:45 ID:zbL1Fspi0
381 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 19:58:47 ID:L9RqLMrSO
>>377 いやいや、合気道の人はリングの中央でソレっぽくしてればいいだけだから。
あとはレスラーが受け身取ったりしてくれるさ。
ルチャ系だったら動き派手だからいい感じに見えるかも。
382 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 20:03:09 ID:/Us1waVb0
そんなんじゃ客が飽きるよ。
それじゃ、ちょっくら生徒に稽古つけて来る。
383 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 20:09:14 ID:vNG7FzOO0
384 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 20:19:34 ID:zbL1Fspi0
「透明な力」は透明すぎて誰にも見えませんでした。
385 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 20:45:49 ID:h5jWkAs10
Not to see, but to feel.
386 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 21:13:31 ID:qAaq6BsEO
座布団2枚
387 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 21:20:05 ID:7qR3Ah640
合気道は、戦おうと思わない。争おうと思わない。力もうと思わない。
スキを見つけようと思わない。不安を思わない。強がろうと思わない。
自分をも信じない。だから何も思わない信じないという変化の中に自分を放り込む
技術体系のようなものなのです。
これはブッダの言うことと、科学の言うことと同じで、変化、無常がこの世ですから、
その心と、その心をつかった行動の手段を身に付けるということで、
型稽古がなりたっています。
合気道の型にはなんの意味も、実用性もありません。あるのは、
実用性を生む、修練者の体にその原則をたたき込む手段・手法です。
しかしこのような体系の説明を聞くとき、頭でっかちだとか、
宗教的だと断定するのは浅はかで、断定そのものが頭で考える結果に
過ぎない事に気付いていないだけの話です。
合気道批判の根底に何があるかといえば、それを語るご自身の
「変化に対する不安と恐怖」でしょう。
何故、キックを通用させたいのでしょう。
何故、合気道を弱い・強いとしたいのでしょう。
何故、宗教と断定しておきたいのでしょう。
388 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 21:26:17 ID:zbL1Fspi0
>>387 簡潔に言うと、
合気道は弱い
ってことでいい?
389 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 21:39:08 ID:cWRQqk9LO
宗教勧誘で同じ説明を受けたことがあるよ
390 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 22:09:22 ID:0ViTzmWA0
合気道が強いなら、なぜ総合格闘技(PLIDE選手)の人たちが学ばないんだろう?
多分、相撲でも、合気道の技は反則にならない、技もあると思うけど、
なぜ学ばないのだろう?相撲取りは柔道を取り入れる人は沢山いる
なぜ合気道は取り入れないのだろう?ふしぎだね 弱・・・
391 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 22:13:54 ID:/Us1waVb0
体力や筋力が落ちて来ないと、合気道の術理は理解しにくいからねえ。
今までの経験で身についたものをかなりの部分捨てなくちゃならない。
試合で負け続けるとか試合に出ないでいいとか、そういうのに耐えれる格闘技選手いるか?
格好を真似すりゃいいってもんじゃないからね、合気道は。
392 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 22:38:36 ID:qAaq6BsEO
>>390 力士で柔道場に通っているっていうのは誰?昔やってた柔道の技が出ることはあるかもしれないけど、真剣に相撲をやってたら柔道を習う時間はないんじゃない?
逆に合気道家だって合気道の技を極めようと思ったら先ず合気道に集中するからね…
柔術や柔道やサンボと共通の技術とかもあるからいまいちわからないなあ。
でも合気道で総合に使えそうな技術って何がある?
394 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 23:01:39 ID:7qR3Ah640
>>388 >>390 合気道は弱いです。人間によっていくらでも変えることができる
単なる概念でだからです。しかし人間は強いです。
その解釈もあなたのしているように如何様にも変化させることが可能なのです。
>>389 それは心を問題にするかでしょう。ただ勧誘するということは、
利害関係があります。
395 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 23:10:08 ID:7qR3Ah640
>>393 これはあなたの求める技術とは言えないかもしれないが、
すくなくとも、自分でスキを作らない癖はつくのではないでしょうか。
これは合気道の表裏の鍛錬でおのずと悟る体感だと思いますよ。
攻防から得られる体感とは異なるものです。
396 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 23:17:26 ID:0ViTzmWA0
>>392 舞の海が体が小さいために何か工夫をしないといけないと言う事で、
柔道を習い(どれだけの時間習ったかは知らないが)、しかも、試合で小内刈りを使ったの知らないのかい?
自分で墓穴ほったな たぶん有名な話なんで、ここのスレで書きみしてる
人でも知ってる人いると思うよ テレビの特集であってたからね
397 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 23:27:38 ID:/Us1waVb0
398 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 23:33:43 ID:h1z2HvkD0
松井が巨人時代、藤平先生のとこに連れてこられて抜刀の練習させられた
という記事を、前に新潮か文春の記事で見たw
399 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 00:21:26 ID:AS+6ulWvO
>>388 よほど合気道家に弱いと認めたいんだね。何かあったの?
400 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 00:42:57 ID:d22AsscK0
401 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 00:51:13 ID:7Ic0VKuA0
反対になんで宗教だと駄目なの?
人道的な教えがメインなんでしょ?
そういうのを宗教って言うんじゃないの?
403 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 00:58:31 ID:3aYvE4ai0
404 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 00:58:43 ID:7Ic0VKuA0
だって他の所はここまでじゃないじゃん。
建前のところだってあるしw
405 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 01:00:23 ID:7Ic0VKuA0
それに少林寺拳法は宗教だったでしょ?
406 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 01:02:03 ID:2ppkwxt4O
ていうか、合気道やったこともないくせに、ウンチク語りたいだけの人は書き込まないでね。何か見ててウザいです。ある程度論理的な事言って下さい。
407 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 01:04:22 ID:kHD8y06y0
合気道はリハビリテーション。
合気道は体力に自信の無い人にもできるプロレス。
合気道はお花のお稽古。
なんかアンチの思い込みだけの書き込みが多いので
話が訳が分からない方向に進んでいるようで。
合気道が宗教?どっからそんな妄想が出て来るのやら・・
409 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 01:06:01 ID:7Ic0VKuA0
どこが論理的じゃないの?
そうやってすぐ話をずらすのはなんで?
>>406 >いうか、合気道やったこともないくせに、ウンチク語りたいだけの人は書き込まないでね。
経験者じゃないと分からないってのはあると思うけど、
経験者以外お断りって発想はどうかと思うぞ。
経験者じゃなくてもちゃんと筋が通ったことは言えるだろう。
411 :
Contact ◆MasterNNok :2006/10/22(日) 01:08:58 ID:fLnaNviw0
412 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 01:10:51 ID:7Ic0VKuA0
理想的?思想的って考えていいの?
筋が通った書き込みなんか出来ないでしょう。
ただ合気道叩きが目的なのだから
414 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 01:16:47 ID:b2A/zEKmO
毎回まともな答えが返ってこないんだよな
技術的な話から合気道の思念に
信仰とまで言っておきながら認めない
宗教だとイメージが悪いからか?
>>412 特に思想は絡めてませんが、僕の考えてる合気道に近いので。
>>414 僕の合気道を宗教法人に出来れば、とても嬉しく思います。
では、議題を明確にしましょう。
1合気道は宗教ではいけないのか。宗教だと何が問題なのか。
2合気道の技は、実際にかかるのか。
3何にでも対応できるように努力することこそが合気道の本質なのか。
他にある?
418 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 01:24:33 ID:kzbdRd56O
>>396 墓穴もなにも、舞の海の話は知らんが、幕下とかとても他武道を稽古する時間的余裕なんてないんじゃない?
故天竜氏から王氏…その道で一流で教えを乞った人は何人もいるようだけど、まあいいや。
言いたいのは中級位まではその道で真剣に稽古していたら、他に目をむける余裕はないという事。
420 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 01:25:51 ID:7Ic0VKuA0
でも他に比べて宗教色っていうか道徳か?が強いことは
スレを見てもわかる事だと思います
それに設立に宗教団体が深く絡んでいたのも事実でしょう?
別に技がいんちきとか言ってる訳じゃないです
技術よりそういう思想・理念を重要視しているのではないのですか?
>>420 >別に技がいんちきとか言ってる訳じゃないです
技が掛かるのは、騙すからだと思います。
騙されたらインチキだと思う人も結構いるような気がしますよ。
422 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 01:31:23 ID:7Ic0VKuA0
>>417 3は多くの宗教の理想もそれに近いと思います
423 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 01:31:32 ID:pzLvMli40
俺はここのスレを読んで、まあ素人がむなぐらを掴んできたときとか、手首を
掴んだりしてきた時は、護身術として使えるという事は納得できたよそういう意味では
実用的だな
ただ格闘技の中でははっきり言って弱いほうだろ それは認めようぜ
ボクシングとか空手のほうが強いだろ、総合格闘技ならなおさら勝てないだろ
>>423 >ただ格闘技の中でははっきり言って弱いほうだろ それは認めようぜ
格闘技の外だから格闘技では弱い、ということだと思いますよ。
>ボクシングとか空手のほうが強いだろ、総合格闘技ならなおさら勝てないだろ
それらの競技ではね。何事も練習量がものを言いますから。
425 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 01:34:18 ID:7Ic0VKuA0
強い弱いというか
合気道の体捌きもボクシングのステップも
体を移動させる技術としては優れていると思います
>>423 そりゃそうだよ当たり前でしょう。
それに格闘技ではないから。
合気道は例えれば運転技術のようなものですよ。
いくらF-1レーサーでも、マシンが無きゃ走れないでしょう。
体はマシンですからね。格闘技の試合に出るならまず格闘技用に体を作らないと。
428 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 01:37:56 ID:kzbdRd56O
>>420 オイラ大東流系だから断言出来ないけど宗教、思想性に引かれて入る人はいていても、強制される事はないんでないはず。
ンで星の数ほど分派している…
合気道が全面に押し出せる実用性ってどんな事なの?
>>428 強制どころか、以前にいた道場では、一年以上習いに来てる生徒に開祖の名前も教えないので、先生に怒ったくらいですよ。
その頃は熱狂的な開祖シンパでしたから。(笑)
431 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 01:40:13 ID:pzLvMli40
>>424 いやいや 競技の場だけじゃなくてストリートファイトでも、
ボクシングや空手の方が強いだろ 素人相手に強いだけだろ
>>431 人によるんじゃないですかね。
ストリートファイトは色んな要素が混ざりますから。
>>427 じゃ、マシンの性能は別にして、運転技術はどう?
運転技術もやばいと思うんだけど。
相手の勢いや力を利用するとかいってるけど、それは当然柔道もレスリングもやってるわけで。
合気道で特にそれが可能なのは、相手がどこを取りに来るか分かっている、相手がつかんだら離さない、相手がこらえようとしない
などの、組み手じゃあり得ない条件があるからに過ぎないと思うんだよね。
それらの条件がない状況だと使えない技術だと思うのだが。
>>434 うちならいつでも試しに来てもらっていいですよ。
口で言っても納得出来ないでしょうからねえ。
>>431 いやいやいや
合気道じゃ素人にも満足に勝てませんて。
438 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 01:46:22 ID:7Ic0VKuA0
ああ、勘違いさせてたらごめんなさい
合気道で神様を信仰させているとかそういう意味で書いたんじゃなんです
まぁ神様になっている方もいますが、それは神道の家って事でも済みますしね
ただ、人とはこうあるべき。合気道とは人の生きる道だ
みたいな理念的精神的な事を質問の答えとする方が多いので気になったのです
439 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 01:55:09 ID:pzLvMli40
精神世界を教える事が合気道なら、武道じゃないよねー
精神修養道とでも言った方がいいんじゃないかな?
440 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 01:57:12 ID:b2A/zEKmO
相手の攻撃方法もありえないようなものを想定してるからなー
>>437 それほど自信があるということは、乱取りを繰り返している流派と見た。
どの流派?
442 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 02:04:58 ID:b2A/zEKmO
元々柔術は乱取りはもちろん他流試合も盛んだった。
合気道は武術でも武道でもない。
スポーツ化すればここまで怪しげなイメージができなかったのに。
443 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 02:10:33 ID:pzLvMli40
これだけは言える 合気はローキックにめっちゃ弱い
444 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 02:19:28 ID:7Ic0VKuA0
突進してくる相手には強そうです
柔道的なものより相撲的な突進の対処が得意でしょうか
違うな。捕まえようと突進してくるものに強いのかな?
捕まえるのが目的で突進してくる人間に強い。
組み合っても柔道のような動きに対応できるのは達人と考えていいのではないかと
445 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 02:30:25 ID:pzLvMli40
まあね ただローキックにはめっちゃ弱い 間違いない
448 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 02:55:12 ID:fxgxpEbH0
合気とは敵と闘い敵を破る術ではない。
世界を和合させ、人類を一家たらしめる道である。即ち、合気道の極意は、
おのれを宇宙の動きと調和させ、おのれをらみある。修行むる、房vんふぉいえ。あd、mgぬいるz
だぞいhヴぁオghds、あいえいあ;sずts。w
>>448 合気道を作った人がそう言いましたからね。
強制は一切されませんが、それを目指してない人がいくら合気道をやってると言っても、まあ合気道家には認められませんね。
>>450 あなた反射道と称する団体の人でしょ。
皆さん気をつけて下さい。
これは合気道とは全く関係のないものです。
動画を見てあーやられたって感じだよ・・
452 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 08:51:00 ID:8gQlWSgR0
>>401 人道的な教えとは、ああしろこうしろ、と、人が妄信している行動規範ですね。
それは宗教・教育も同じです。人がそれにのっかる事はルールに従がう事で、
人間の枠を狭めます。ルール内で活動しなさいというのが宗教の枠です。
試合と変わりません。格闘技での試合を宗教といいますか?
>>417 宗教でもなんら問題はないでしょう。宗教の目指す所と武道の目指す所、
人行いの目指す所は人のすることですから変わりません。方法、手段が違います。
合気道の技は実際に掛かるのか?という疑問はおかしいです。
「私は合気道の技を知らない。だから実際を知りたいのです。」ではないですか?
納得・確信する方法は実体験であることは、あなた自身がお解りのはず。
何にでも対応するのではなく、何でも対応してしまっている自分の体は一体なんだ?
ああそうか!原因が結果をつくってるのだから、原因を変化させれば、
対応しなくてもよいんだと気付く事が本質でしょう。本質とは、
あなたの人生にも他人の人生にもプラスになる真実ですね。
>>429 前面に押し出せる実用性とは、自然は変化する。私も同じ速度で変化するです。
止まりません。そこに自分を合わせれば、無理がない事はお解り頂けると思います。
具体的な動きは、地味な動きほど難しく、大げさな動きほど簡単です。
>>439 教えは武道ではないですね。教えは制限で、その羅列が教義です。
そして生きる制限が宗教です。しかしブッダは宗教を作ってません。
合気道は、道がついていますから、何も教えてくれません。
先生ですら他人の道は何も知りません。気づかせる手助けしかできません。
だから合気道をする人は、気付いた分だけ、色々な事をやらかします。
教えられるものは、教えた事しかしないので、試合や格闘技には都合がよいです。
この対応ゲームを私達は見て楽しんでいるのではないですか。
>>451 >これは合気道とは全く関係のないものです。
「他の合気道団体とは全く関係ないものです」が正しいと思いますよ。
>動画を見てあーやられたって感じだよ・・
これですか?→
>>235
454 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 10:15:30 ID:8GSZ5GRB0
合気道技術検証オフをやります。興味のある方はどうぞ。
山木さんに挑戦したい方も是非どうぞ。
【実践】合気道技術交流オフ【実戦】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1161358343/ 1 名前:合気Lv1(代理人)[] 投稿日:2006/10/21(土) 00:32:23 ID:G1qdKpjj0
【実践】合気道技術交流オフ【実戦】
予定は
11/5 新宿スポーツセンターにて
13:00〜15:00迄 技術交流
15:00〜16:30迄 実践・体験交流
各流派、武道、格闘技は問いませんが、怪我をしないように、
それなりの防具と保険証は持ってきて下さい。
実践交流は互いに礼を重んじて、ルールを打ち合わせた上で行ってください。
なお、まだ予定ですが、ホーリーランドの山木さんも
ご都合がついたら来て下さるそうです。
コテ引退はどうした?
杖の型で脛を狙うのがあったと思う。
確か半身を入れ替えて(前の足を引いて)てような覚えが・・・
いうなればこれが合気道の中のローキックに対する技術では。
ウロ覚えスマソ。
460 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 11:13:09 ID:fxgxpEbH0
手刀で面を狙ってくる馬鹿を仮想敵としている時点で
ダメだろw
>>459 うん、その通りです。
でも、この程度のことも書かずに
「当てられても構わない」だの「当たらない」
などといった技術(とはいえないない)論が多かったのでね。
あと杖なら「合気道の技術」といえるのではないかと思ったので。
462 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 11:14:46 ID:x4Z/BkG80
合気道ってダサッ!!
屁理屈集団のあつまりじゃん!!
しかも打撃格闘家にボコボコにされるし
弱すぎ!!
>>460 手刀で面を狙ってくる人は仮想敵ではなく、稽古の協力者ですよ。
>>461 >あと杖なら「合気道の技術」といえるのではないかと思ったので。
足や体を入れ替えるくらいのことは、誰でも思いつくしやろうと思えば出来ること。
そんなのを技術と言ったら、合気道として恥ずかしいと思います。
465 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 11:20:52 ID:3aYvE4ai0
466 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 11:22:51 ID:x4Z/BkG80
このまえ
合気道の黒帯の奴が
族にからまれボコボコにされたたのを見た
なるほどと思ったのは俺だけ?
467 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 11:23:57 ID:vCjX22aG0
>>466 合気道の黒帯なんて、何の値打ちもないですからねえ。
469 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 11:31:17 ID:x4Z/BkG80
合気道に値打ちがないのまちがいですよ
ま、猫に小判って言いますから。
471 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 11:34:15 ID:x4Z/BkG80
猫に小銭のまちがいだろ(笑)
472 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 11:34:32 ID:pzLvMli40
>>467名前を強そうにしてる時点ですでに怪しいなぁ
473 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 11:36:08 ID:x4Z/BkG80
合気道家には詐欺師多いからな〜
475 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 11:38:39 ID:x4Z/BkG80
世間は合気道家なんて相手にしないから儲からないだろ
世間の人に相手にされないのに、詐欺師が多いとは・・・
需要と供給のバランスが崩れてますねえ。(笑)
477 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 11:42:36 ID:vCjX22aG0
みんな分かってると思うけど、
反射道って無視していいよな。
いいんじゃないですかね。
反射道なんてのはほとんど信仰団体ですから。
482 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 12:02:01 ID:pzLvMli40
誰か、師範みたいな奴が、「私に何でもいいから攻撃して来て下さい」
見たいな事いってどんな攻撃しても、通用しない!ってな事、言ってきた
時に、思いっきりローっキック入れてほしいよね 絶対一発KO
>>481 こんなところで勧誘活動ですか?
元龍貴さん
484 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 12:05:34 ID:3aYvE4ai0
>>403 その上司がこれ?
インターネットに開設したホームページで会員を募り、千葉県内に住む女性2人の
住所などの個人情報にわいせつな内容を加えた電子メールで配信していたとして、
千葉県警組織犯罪対策本部と千葉西署は、静岡県藤枝市仮宿の自称・情報提供
サービス業、本堂昌哉容疑者(27)を名誉棄損の疑いで逮捕し、16日、千葉地検に
送検しました。 本堂容疑者は「激裏情報」という会員制ホームページを開設、
そこで昨年11月28日、「女の子の個人情報」として・・・(中略)・・・・・・
「簡易爆弾製造法」「駐車違反から逃れる方法」などの 「裏情報」を毎日のように
配信、裏情報の買い取りもしていました。 (99.1.17、朝日新聞)
486 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 12:22:45 ID:pzLvMli40
>>485 たぶん大爆笑だろうね ホントどこかの空手かさんやってくれないかなぁ
流れを戻そうよ
ローの対処法がないから弱いってのは嘘だよな。
組み技格闘技にもないけど、それなりに強い。
ただ、ロー一発で終わるから弱いってのはあるな。
それは、防御法の問題じゃなく、タフネスの問題だろうね。
多少ローを蹴られても平気なように鍛えたりしないですからね。
また柔道なんかの選手は、練習量が半端じゃない人が多いです。
下半身も鍛えてますからね。
そういうことをしてない合気道の人たちなら、見よう見まねでローをカット出来たとしても、かなりダメージ残りますよ。
当たったらお仕舞いくらいの気持ちでいかないと。
489 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 12:34:20 ID:3aYvE4ai0
490 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 12:39:15 ID:pzLvMli40
>>487 まぁそのとうりなんだけど、柔道やレスリングだと自分から接近して
相手を倒して関節取るなり、マウント取るなりできるだろう、だからなかなか
ローを食らわす事できないが(グレイシーが一昔前は最強だった理由)、合気道は攻撃するのまってるから、ローキック
食らわす場所ががら空きだろう?ロー打って下さいってるようなもんだろ
491 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 12:39:46 ID:3aYvE4ai0
492 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 12:42:13 ID:3aYvE4ai0
>>490 >合気道は攻撃するのまってるから、
合気道がそうなんじゃないんですよ。
合気道自体はは先手で行けって教えなんです。
ただ、後手だとか待つもんだとか勘違いしてる人や、自分から攻撃することに抵抗がある人が圧倒的に多いんです。
>ローキック食らわす場所ががら空きだろう?ロー打って下さいってるようなもんだろ
慣れてないからですね。
稽古すりゃいいだけです。
494 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 12:48:06 ID:pzLvMli40
先手で合気道の技使えないだろ? 合気の技って全部返し技じゃん
返しの他になにがあるの? 詳しく説明して下さい
例:柔道なら 背負い投げ 内股 大外狩り 出足払い
495 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 12:52:16 ID:3aYvE4ai0
118 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/23 22:23 ID:hl117D8s
>>1 2chのIDルールが変わったから撤退せざるを得なくなった。これが真実だろう?
1ヶ月前にあんたが名無しで行った誹謗中傷の数々が今、次々に出てきている。
そこであんたはあせりまくって「1ヶ月前のIDが出てる人がいるんですけどなんでですかね?]
としつこく、異常にしつこく大嫌いなはずの名無しに聞きまくった。
その結論が「同じプロバイダで書き込んだ場合、ちょうど1ヵ月後に同じIDが出る」というものだった。
そして 天下無敵! ◆sBAKA1sNcE で使っていたプロバイダで1ヶ月前、大好きな2chにいられないほどのひどい書き込みをしたのではないか?
それよりも少し後に 万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY 用のプロバイダでとんでもないカキコをしてしまった。
これからも書き込みを続けると1ヶ月前に名無し・・・卑怯なはずの名無しで自分が行ったひどいカキコがばれてしまう。
それを恐れたのだろう?
謝らずに誤魔化して逃げるところがあんたらしいな。
497 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 12:56:17 ID:Ub2kjP6Y0
合気道技術検証オフをやります。興味のある方はどうぞ。
山木さんに挑戦したい方も是非どうぞ。
【実践】合気道技術交流オフ【実戦】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1161358343/ 1 名前:合気Lv1(代理人)[] 投稿日:2006/10/21(土) 00:32:23 ID:G1qdKpjj0
【実践】合気道技術交流オフ【実戦】
予定は
11/5 新宿スポーツセンターにて
13:00〜15:00迄 技術交流
15:00〜16:30迄 実践・体験交流
各流派、武道、格闘技は問いませんが、怪我をしないように、
それなりの防具と保険証は持ってきて下さい。
実践交流は互いに礼を重んじて、ルールを打ち合わせた上で行ってください。
なお、まだ予定ですが、ホーリーランドの山木さんも
ご都合がついたら来て下さるそうです。
●○●○●【2ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
2ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんですたか?実は書き込みのほとんどが、2ch内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください(笑)
40 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
2ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからIP抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定&流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧=IP抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類=派閥の数ということで。
890 名前: 風の谷の名無しさん 投稿日: 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
>弾正 さっきからIDがコロコロ変わってるのは何故です?
891 名前: “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日: 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
1日だけですが2ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
892 名前: 風の谷の名無しさん 投稿日: 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。 ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの?
893 名前: “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日: 01/09/10 13:32 ID:MtzKV1hI
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい♪
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
1日だけですが2ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
500 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 12:58:57 ID:WV1LLLOj0
「稽古すりゃいいだけです」
真理だな。
ローキックも、ジャブも、アマレス式タックルも
ナイフの突きも、日本刀の斬撃も
慣れてないだけだよなw
>>500 そういうことです。
何でもやればいいんです。
でも、何でもやると人が集まりません。(笑)
504 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 13:04:19 ID:Ub2kjP6Y0
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http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1161358343/ 1 名前:合気Lv1(代理人)[] 投稿日:2006/10/21(土) 00:32:23 ID:G1qdKpjj0
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509 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 13:13:14 ID:Ub2kjP6Y0
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11/5 新宿スポーツセンターにて
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それなりの防具と保険証は持ってきて下さい。
実践交流は互いに礼を重んじて、ルールを打ち合わせた上で行ってください。
なお、まだ予定ですが、ホーリーランドの山木さんも
ご都合がついたら来て下さるそうです。
>>496,493
>>2 本来の合気道、真の合気道の議論はやめましょう。
>慣れてないからですね。
>稽古すりゃいいだけです。
確かに一つの真理だが、一般合気道ではそういう稽古をしていない。
>>510 >本来の合気道、真の合気道の議論はやめましょう。
議論はしませんよ。
議論の余地のないことですし。
ただ自分から攻撃ということは、一般の道場の指導者も言われると思います。
生徒さんたちがそうしない、または一部しか見ない外部の人が勘違いしてる、ということです。
「あ〜ん、上手く出来ないよ〜」
「もっと自分から出て行かないと相手を誘導出来ませんよ」
「あ、そっか。忘れてたあ」
毎度毎度こんな繰り返しで年月が過ぎ、年月を経た人が昇段する。
これが多くの合気道道場の現状でしょう。
しかし、習いに来る人たちにはこれくらいがよいのです。
>一般合気道ではそういう稽古をしていない。
一般向けにはですね。
指導員クラスならやってるところもあります。
513 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 13:26:01 ID:Ub2kjP6Y0
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ご都合がついたら来て下さるそうです。
>>512 まず、開祖や塩田先生の話を持ち出して、自説のソースにすることはやめていただきたい。
>>496 (
>>2)
>ただ自分から攻撃ということは、一般の道場の指導者も言われると思います。
それは相手の対応を誘うためであって、一方的に自分が攻撃するものではない。
だから、
>>490は、「合気道は攻撃するのを待ってる」ではなく、「合気道は相手の行動・対応に対して技を掛けようとする」というべきだったかな。
先手があるかないか、というのでは490が言おうとしたことと、問題がすり替わっている。
学業も仕事も何もかも捨てて合気道一筋に打ち込める人ならいざ知らず、今の忙しい現代人が合気道のことばかり考えて生活してられません。
だから教える技の数も限定し整理し、危険な稽古法も排除して、忙しい現代人でも形くらいは覚えるように考えて行くのは当然のことでしょう。
しかしこれは合気道に限らず、空手でも柔道でもキックでも総合格闘技でも、一般社会人や女性向けの稽古は程度の差こそあれ同じようなものと感じます。
何の武術がすごいとかどこの道場がすごいとか、あの先生は素晴らしいとか、そんなことは一般人にとってはあんまり大したことじゃないです。
空手の有段者でもキックのプロライセンス持ってても、格好ばかりの人はいくらでもいますよ。
この武板でも、煽られるのは合気道だけじゃないですよね。
ま、合気道やってる人としてはそんな煽りは気にしないことです。
どうせ自分の出来ることしか出来ないし、他人や過去の偉人を持ち出して来ても、今の自分には関係がない。
ブランド品持って格好つけてる人たちと、変わらないです。
>>514 >それは相手の対応を誘うためであって、一方的に自分が攻撃するものではない。
現実によく稽古されてる技もあるじゃないですか。
四教。
稽古法としてあまりやられてないことと、存在しないことは違うのですよ。
517 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 13:46:53 ID:Ub2kjP6Y0
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なお、まだ予定ですが、ホーリーランドの山木さんも
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>>514 >まず、開祖や塩田先生の話を持ち出して、自説のソースにすることはやめていただきたい。
それはどうしてでしょう?
開祖や塩田先生の映像は、一般によく見られる映像だと思いますし、彼らこそ合気道の見本のような方だと思うのですが。
しかし、合気道が先手攻撃するということは、あまり一般生徒や他武術や格闘技の人に知られないほうが合気道家にとっては有利ですね。
そういう意味で、隠しておきたいという指導者もいるかも知れません。
互いに間合いを確かめ合って構えあって殴り合い蹴り合うというスタイルが身にしみている人には、何の気無しにスタスタと歩いて行って、いきなりぶん殴るのは有効です。
伝統空手の試合などでも、一流選手の間では構えを下ろしてノーガードからいきなり攻撃するというスタイルが主流になって来てますね。
一般社会人といっても、競技試合のある武道の人たちには身近な目標というものがあります。
勝つために頑張り甲斐もある。試合の結果は、その武道以外の他人からも評価されやすい。
応援なんかもしてもらえます。
合気道の演武というのは、まあ踊りの発表会のようなものですからモチベーションがかなり違います。
道場破りみたいな人が来ても先生に任せておけばよいわけですから、身内だけで能書き言えるだけの知識があればいいでしょう。
型どおりで表面上のものだけで十分ですし、変に強くなろうとか思わないほうが、人間関係も良好で稽古も続けて行きやすいです。
そして、そのような会員が増えていくことこそが、組織や会としてはありがたいことではないでしょうか。
僕は、「道場とは達人を育成を抑える集金システムである」というのを持論にしてます。
522 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 14:21:00 ID:pzLvMli40
>>514だから結局、まってるって事だよね じゃあやっぱりローはがら空き
>>514の人は一般修行者ですから、それでよいと思います。
余計なことは考えないほうが幸せってこともありますからね。
あ、一般合気道修行者でもない人だったかな?
…のびてると思ったら一人かよ。
反射道もういいよ。真面目に対応しているのも労力いるし。
動画アップするの好きなようだから、
どうせならスパーで合気道技を決めた動画アップしてよ。
根本的な部分で、道楽と考えているか、本格と考えているかの違いだな。
同じ富士山に登るのだって、車で五合目まで行ってレストランで飯食って
帰る日帰り旅行と、 登山装備して本格的に山頂目指すのとじゃ違うでしょ?
ほとんどの合気道愛好家は前者なのよ。 仕事持ってる人、学生が、余禄で
趣味として楽しんでる事なの。 言い換えれば、仕事の都合、家庭の事情で
何時もでも合気道なんてやめちゃったっていい訳。 普通そうでしょ?
んで、それでいいじゃない。
527 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 14:37:00 ID:pzLvMli40
まぁ 俺の場合、合気道を否定してるわけじゃない やっぱり掴んできた相手に
対しては強いと思うよただ 格闘技の中では、弱いと言いたいだけ。
宗教チックなことでインチキ扱いされている件に関しても、一部のエセ合気道
家がそういう事やってるだけで、ちゃんとした所もあると思う。
ただ 空手のほうが強ぇ
>>526 同意です。
合気道は気楽なところが現代人に受けてるのだと思います。
>>527 >まぁ 俺の場合、合気道を否定してるわけじゃない
はい。
あなたはただ知らないだけ、経験がないからわからないだけと思います。
>>530 ちゃんとしたところって、どういうもの?
もうちょっと具体的に頼む
宗教チックでないところと言えば、やっぱ養神館が筆頭かなあ。
>>522 うんまあ、それを待ってると表現することはちょっと気になるけど、
私は原則同意するよ。
>>529のムービーでわかると思いますが、相手が軽いインローを撃とうとした瞬間に前に出て正面入身(正面当て)を決めてますね。
もしあれが強いローでも、効かないでしょう。
一般道場でも、「相手を待つな」というのは原則としてるところは多いと思いますよ。
で、結局ムービーの正面入身はルール上で無効。判定基準にも入りません。
そこらへんは競技ルールで左右されますね。
合気道としては、出会い頭の正面入身が出来たことで、まず合格。
養神館は宗教合気道の筆頭だと思ってたw
536 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 16:51:37 ID:WV1LLLOj0
個人崇拝が
もっとも強力なのはあそこだもんね
ほかにある?
537 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 16:57:43 ID:zKmJGnI90
538 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 17:23:16 ID:+GRS1hgnO
個人崇拝が基準かよ!
539 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 17:28:59 ID:yXxrw6x4O
今の町道場や部活の合気道ではなく、昔の合気道や太極拳などの達人がやっていたのは
システマ じゃないのか?
540 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 17:32:41 ID:jkFlTT4x0
541 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 17:42:57 ID:+GRS1hgnO
合気道の技には違いない
>>359 宮崎県在住のみなさん、はじめまして、日動火災の児玉です!
このたび、宮崎県下を担当させていただくことになりました。
私の特技は、HPビルダーを使用してのホームページ作成です。
そこで、個人、法人を問わず、PC用か携帯用のホームページを
無料で、制作して差し上げようと思って、この広告を作りました。
法人の方は、会社の業務案内や社員紹介ページ、商品の宣伝に、
個人の方は、さりげなく、本当の自分をアピールしてみませんか?
すこしでも、みなさまのお役にたてるように、精一杯がんばります。
どうぞ、日動火災の児玉を、これからよろしくお願い申し上げます。
>>540 かの有名な反射道というものです。
関わらない方が身のためです。
_,,.. -──‐- .、.._
,. ‐''"´ i``'‐.、
,.‐´ l `‐.、.
/ , ' ヽ ヽ.
,i´ , ' ヽ i
/ , ' ヽ i
,i , ' ────── ヽ i
.i , ' ────── ヽ i
.i i, ' ノ二二二l l二二ヽ ii
i i i
i i --── ──- i
i i  ̄ ̄ |  ̄ ヽ
i i ' `ヽ `
i i ,' , i, l
i i ノ`ー'`ー-' ' ,
i i , -─'  ̄ `ー、 , i
i i , ' , -─'  ̄ `ー i , ' i
i i`丶、_ , ' , ' -───- i i ,' i
i i `ー ' /  ̄二二 ̄ i i ,' i
i `-、__ , '`i、_, ' '` i
i i
合気道家は最終解脱に成功した私に勝てるかな?
545 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 19:14:20 ID:fxgxpEbH0
合気道が最弱かどうかはわからないが、
強い、弱いでいうなら、かなり弱い。
546 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 19:19:19 ID:uH0Ejj7w0
合気道って護身術になるからおんなのひとに人気あるんだと思います。
実際護身術を使わないとならないときなんてあるのかな。
>>517 そのスレのどこにも「検証」って言葉が入ってないんだけど。
交流と検証は大分違うと思うんだけどね。
549 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 20:32:55 ID:pzLvMli40
>>529のムービー見たけど、あそこまでいったら合気道じゃないだろ
ほとんど空手に近いじゃん 合気道って名乗ってはだめだろう
550 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 20:35:14 ID:pzLvMli40
柔道にパンチとキックがあって柔道か?ちがうだろ
551 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 20:58:54 ID:8gQlWSgR0
552 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 21:02:03 ID:Z2C7su8s0
>>550 「実戦における合気道は当身が7分、投げが3分」
という、植芝翁の言葉を知らないようだねwwwwwwwww
553 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 21:03:20 ID:Z2C7su8s0
大名夢の由来は、「大いなる名前は、夢を実現する」という深い意味があります。
夢をお持ちのみなさん、私と一緒に大きな夢をじつげんさせましょう( v ̄▽ ̄) イエーイ♪
私は、宮崎県の日向市の隣の町、門川町に住んでます。
研究生同士で仲良くやっていきましょう。
メールアドレスを教えていただければ、メールしたい
のですが、どうでしょうか?お返事待ってます!
おっと、私のアドレスは、
[email protected] です。
これからよろしくお付き合いくださいませ。
557 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 21:16:42 ID:fxgxpEbH0
合気とは敵と闘い敵を破る術ではない。
世界を和合させ、人類を一家たらしめる道である。即ち、合気道の極意は、
おのれを宇宙の動きchふぁあsさせ修行前いsgふぃえうあccじぇhgふぁいえふじこ
>>459 ハジメだよ。みんなブロックしよう。
28 :大名夢(エホバの証人/日動火災の児玉):2006/10/22(日) 21:26:17 ID:3aYvE4ai0
実はこのおっさん、5年も前から
危なくなってはコテハン捨てて逃げ
別ハンで登場するというのを繰り返してキチガイなんだなwww
22 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/08/12(日) 19:09
ちなみに明らかな医事法違反が散見されますので
豚箱へ行ってください。
23 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/08/12(日) 20:27
でも、2ちゃん以外で懲りずにああいう粘着攻撃やってるのに、
なんで2ちゃんでコテハン引っ込めちゃったのかな。
版権問題が実際どうなのかはよく分からないけど、やっぱりこれが
痛かったとしか思えないんだけど。
別ハンになって、武道板のコテが別メンバーになれば、
自分の恥ずかしいスレや、イジメや村八分になった書き込みを
完全規制あるいは、ネタ化・削除して、
あたかも古参のスーパーヒーローの実力者を演じる
キモいおっさんwwww
参考スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1161301707/l50 28 :大名夢(エホバの証人/日動火災の児玉):2006/10/22(日) 21:26:17 ID:3aYvE4ai0
実はこのおっさん、5年も前から 危なくなってはコテハン捨てて逃げ
別ハンで登場するというのを繰り返しているキチガイなんだなwww
23 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/08/12(日) 20:27
でも、2ちゃん以外で懲りずにああいう粘着攻撃やってるのに、
なんで2ちゃんでコテハン引っ込めちゃったのかな。
版権問題が実際どうなのかはよく分からないけど、やっぱりこれが
痛かったとしか思えないんだけど。
実は5年以上も前から気づく人は気づいていたが
そのたびに必死に隠蔽してきた、キチガイのおっさんwww
64 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/08/14(火) 15:00
>>63 このスレッドタイトルにある「版権・教授資格・ワケわからん治療」、
これを全てウサは実際にやってるんだろ?「関係ない」って公言してるはずの
合気会からの三段を名乗って。
これだけでも「信用できない」に充分値する人間だと思う。
こういうの、普通世間じゃ「山師」っていうんじゃないの?
それとも「実際会えば」そういう事はやってない、ってなるワケ?
>>551 ちょいと吉野にある家の整理に行ってましたのでお返事遅くなりました。
さて、ご質問への答えですが、
>ということですが、しっかりとらえているのに無効である理由が解りません。
>教えてもらえませんか?
大阪で行われたあるグローブ空手の試合の一場面でして、主催者の意図もよくはわかりません。
たまたま打撃系で顔面もある試合を探してたところ、商売の上の関係もあり、主催者さんの大会にうちの生徒を出させていただいたものです。
主催者の団体ではキックボクシングのプロ選手もいらっしゃるようで、また参加者もキックボクシングの人たちも多かったです。
ということで、キック系のルールにしたがってるんじゃないかと思います。違いは、空手衣着用くらいのものかと。
ゆえにあれはスリップダウン扱い、そして倒れた相手への攻撃も無効です。
伝統空手の競技ルールだったら3ポイント入りましたね。
>そこで、そのバランス感覚を取り戻す為によかろうと
>思われる訓練方法でお勧めなものがあれば、教えてもらえませんか?
バランスということに関して言えば、なるべく不安定になりやすい形で稽古を行なうことがよいと思いますので、
http://www.youtube.com/watch?v=STvbEVDvlh4 のような体の転換を片足で行う。
さらに進んで、他の技を片足で行うなどの稽古がよいと思います。
>>549 グローブ空手のルール内でで戦わなきゃ、試合になりませんから。
565 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/23(月) 00:04:49 ID:FSwFeGp20
566 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/23(月) 08:11:36 ID:sFotZktW0
>>563 Contactさん、ありがとう。質問させてもらったものです。
無効の大きな理由は、主催者側のメンツのようなものであるようですね。
Contactさん所も、あまり派手にはできない事情があるようですね。
http://www.youtube.com/watch?v=STvbEVDvlh4 上のムービーの稽古は、以前から注目していました。
全ての合気道をする人、または、合気道を評価する人が理解しにくい
部分のエッセンスに絞った感覚伝授をなされていますね。
私は岩間系ですが、強い腰を強調し、それを用いる手段として
手応えのない腕をつくっていくようなアプローチで伝授されています。
私個人としては、強い腰をつくるのも結構だが、時間の限られた
私にとっては、腰より技術・応用に時間を割きたいと思ってる訳です。
しかし岩間の鍛錬法は伝統ですから、ほどほどに関わっています。
ここで、「手応えの無い感覚がええねん!」と名言が発せられています。
この手応えを欲しがる心を無くするのが難しいのであって、
これを無くす方法を語ると手応えを欲しがる大半の現代人にとっては、
執着を無くするという部分で、自分のより所である競争心をそがれるような
感覚におちいり、不安のあげく様々な解釈でそれを避けようとするのでしょう。
「手応えの無い感覚がええねん!」というには相手に対応しないという事でも
あるので、対応しない感覚はどう伝授されているのでしょう?
教えてもらえませんか?
合気道技術検証オフをやります。興味のある方はどうぞ。
山木さんに挑戦したい方も是非どうぞ。
【実践】合気道技術交流オフ【実戦】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1161358343/ 1 名前:合気Lv1(代理人)[] 投稿日:2006/10/21(土) 00:32:23 ID:G1qdKpjj0
【実践】合気道技術交流オフ【実戦】
予定は
11/5 新宿スポーツセンターにて
13:00〜15:00迄 技術交流
15:00〜16:30迄 実践・体験交流
各流派、武道、格闘技は問いませんが、怪我をしないように、
それなりの防具と保険証は持ってきて下さい。
実践交流は互いに礼を重んじて、ルールを打ち合わせた上で行ってください。
なお、まだ予定ですが、ホーリーランドの山木さんも
ご都合がついたら来て下さるそうです。
合気道技術検証オフをやります。興味のある方はどうぞ。
山木さんに挑戦したい方も是非どうぞ。
【実践】合気道技術交流オフ【実戦】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1161358343/ 1 名前:合気Lv1(代理人)[] 投稿日:2006/10/21(土) 00:32:23 ID:G1qdKpjj0
【実践】合気道技術交流オフ【実戦】
予定は
11/5 新宿スポーツセンターにて
13:00〜15:00迄 技術交流
15:00〜16:30迄 実践・体験交流
各流派、武道、格闘技は問いませんが、怪我をしないように、
それなりの防具と保険証は持ってきて下さい。
実践交流は互いに礼を重んじて、ルールを打ち合わせた上で行ってください。
なお、まだ予定ですが、ホーリーランドの山木さんも
ご都合がついたら来て下さるそうです。
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【実践】合気道技術交流オフ【実戦】
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13:00〜15:00迄 技術交流
15:00〜16:30迄 実践・体験交流
各流派、武道、格闘技は問いませんが、怪我をしないように、
それなりの防具と保険証は持ってきて下さい。
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なお、まだ予定ですが、ホーリーランドの山木さんも
ご都合がついたら来て下さるそうです。
573 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/23(月) 20:48:21 ID:4M6PvG7l0
Contact ◆MasterNNok=◆sBAKA1sNcE
118 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/23 22:23 ID:hl117D8s
>>1 2chのIDルールが変わったから撤退せざるを得なくなった。これが真実だろう?
1ヶ月前にあんたが名無しで行った誹謗中傷の数々が今、次々に出てきている。
そこであんたはあせりまくって「1ヶ月前のIDが出てる人がいるんですけどなんでですかね?]
としつこく、異常にしつこく大嫌いなはずの名無しに聞きまくった。
その結論が「同じプロバイダで書き込んだ場合、ちょうど1ヵ月後に同じIDが出る」というものだった。
そして 天下無敵! ◆sBAKA1sNcE で使っていたプロバイダで1ヶ月前、大好きな2chにいられないほどのひどい書き込みをしたのではないか?
それよりも少し後に 万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY 用のプロバイダでとんでもないカキコをしてしまった。
これからも書き込みを続けると1ヶ月前に名無し・・・卑怯なはずの名無しで自分が行ったひどいカキコがばれてしまう。
それを恐れたのだろう?
謝らずに誤魔化して逃げるところがあんたらしいな。
574 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/23(月) 22:10:00 ID:sFotZktW0
>>570 質問者です。
ご回答ありがとうございます。様々な鍛錬法があるものですね。
打撃の稽古自体が強い圧力、激しい圧力に対して、
瞬発的、反射的に萎縮しやすい、心を開いている鍛錬で、
その鍛錬によって、手応えを求める相手に対して、期待どおりの
対応せず、適切、必要な対応をする習慣が合理的に身に付きそうですね。
そして、こちらは、手応えを得ようとしない身体操作と心の状態を習慣にする
という、バランスのとれた鍛錬形態を作っておられるという事で納得しました。
相手への対応の心構えとして、観察を重視し、その観察をみずから邪魔する
閉ざされた心を開いてゆく精神が、修練者の精神として日常活かされるという点で、
実用的であると思います。
お話を拝見すると、打撃を恐怖の象徴として、そちらでは
扱っているという事なのですか?
>>547 >お話を拝見すると、打撃を恐怖の象徴として、そちらでは
>扱っているという事なのですか?
もちろん打撃だけが恐怖の対象ではないですが、かなり以前にある武道の先生の稽古に生徒を連れて行ったことがありまして、
掴みの技なら、普通に対処出来ていたものが、打撃に対した途端、腰が引けてしまうのを見ました。
僕は子供の頃から打撃系の武道をやってましたし相撲取りのオヤジに殴られたりもしてましたので、耐性があったのか、
一般の人たちの打撃に対する恐怖心というものが結構高いのを知りました。
こりゃいかん、ということで打撃稽古を始めだしたところ、ちっともやる気が見えないので、当時の生徒たちを皆辞めさせて、
新たな生徒たちを集めました。
やはり最初の頃の生徒は、殴る蹴るがないということで入って来てたと思います。
今の生徒は、最初から打撃があるということで打撃稽古自体を嫌がりはしませんが、見てるとどうしても、「待つ」「逃げる」「拒否する」
などの癖が中々抜けません。
打撃系出身の人も結構入って来るのですが、経験無しで始めた人たちよりもさらに攻撃を拒絶する癖が取れなかったりする。
やはり長年の体験や経験や知識によって、殴る蹴るには、掴むよりも咄嗟の拒否反応が強いように感じます。
ですから、打撃なんてものも、理解すればちっとも恐くないということを教えるために、稽古したり試合に出したりしております。
小学生の生徒もいるのですが、子供たちにはほとんどフルコン空手のような稽古だけさせてます。
最初はスパー度に泣いてたような子も一ヶ月もすると慣れて、試合に出るのを楽しみにするようになりますので、やはり慣れが大事だ
と感じてます。
■菊鬼に電話されると・・・・■「お、おお、おおおオレは、2,2、2ちゃんなんか、
関係 し、しし、してへんぞう。おおおまえ、なななな妄想してんねん」 すすスレどこやねん?
はは、は、はじめてみたぞ、けけけけ警察?いけや、こっこころら」
「ケケケけい撮、とどどど、とどけよろや〜〜〜こここうぁぁあぁぁぁぁ」
※大阪府警に届出された元龍貴の脅える音声(ほとんど錯乱状態)
■警察の取調べを終えて・・・・■639 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/30(土) 14:45:44
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね
■菊鬼に電話されると・・・・■「お、おお、おおおオレは、2,2、2ちゃんなんか、
関係 し、しし、してへんぞう。おおおまえ、なななな妄想してんねん」 すすスレどこやねん?
はは、は、はじめてみたぞ、けけけけ警察?いけや、こっこころら」
「ケケケけい撮、とどどど、とどけよろや〜〜〜こここうぁぁあぁぁぁぁ」
※大阪府警に届出された元龍貴の脅える音声(ほとんど錯乱状態)
■警察の取調べを終えて・・・・■639 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/30(土) 14:45:44
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね
579 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/23(月) 23:56:20 ID:yAXZhs7f0
どうした?タガイ、早くも息切れか(笑)
580 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/24(火) 00:04:19 ID:Y22ArcQB0
なんか合気道スレって、どれもグダグダだね。
入身だけを極めれば、意外と実用性はある。
入身投げのことじゃないよ。
ローキックに話を戻すけど、
柔道やレスリングにもローキックの防御法として確立した技術はない。
しかし、彼らには、ローキックを封じる方法がある。
それは、自分から組み付いて振り回すこと、ぶん投げて寝技に持ち込むこと。
ちなみに、ハイキックは、かわして一教を掛けるという方法があるらしい。表と裏の中間くらいの軌道で。
先生はやったことがあるといっていたが、話の流れを聞くと
合気道って(上段の)蹴りにどう対処するの?と煽られ、見せてやるから蹴ってこい、と返したようだから、
どういう蹴りがどこに来るかは予め分かっていたと思われる。スパーじゃやっぱり無理だろうね。
584 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/24(火) 08:51:01 ID:eoOvsN+l0
だから、なぜ、武器術が必要なのか?よく考えたほうがいい。剣をやっていればあんなものをかわすのはわけないよ。
585 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/24(火) 08:55:52 ID:eoOvsN+l0
昔、武田時宗先生が、他の格闘技にどう対処するかという、マスコミの質問に対し、真剣に対することに比べれば・・・・と言っていた。真剣を使って稽古することもあったのね?
>>584 では、合気道は自分が武器を持った状態での戦闘術なのか?
>>585 しかも、それじゃ答えになってないし。
方向ズレてませんか??
>>586,584
あ、勘違いした。
剣をかわせれば、徒手の攻撃などかわせるってことか。
ところで、合気道家って剣をかわせるの?
あれは当たらないように振ってきてくれてるんじゃないの?
>>589 自己レス。
言い方が悪かった。
ところで、合気道家が剣をかわせるって本気思っている人いるの?
あれは受けが当たらないように振り下ろしてきているからかわしているように見えるのだよ?
体術見ただけだとどうしても相手の攻撃を待ってから動くように見えがちだけど、
合気の剣の合わせや組剣をやれば、相手とほぼ同時か先に動くということが判ると思う。
さらに杖をやれば上・中・下段や背面への多彩な攻撃から合気道はけっして防御のみの技術に
非ずってのが判ると思う。
>>583で言っているようにわざわざローキックが来るのを待つ必要は無い訳で、自分から潰しにいけばいいし
バックステップや転身でかわすことも出来るだろう。まあ全員が出来るわけではないけどね。
それから、ローとハイの対処法が別々というのは合気道的発想ではないわな。
練習方法のための技と、厳しい稽古をした結果こういうことが出来るようになりました的な技と、
実戦で使える技を区別して考えないといけない。
>ところで、合気道家が剣をかわせるって本気思っている人いるの?
>あれは受けが当たらないように振り下ろしてきているからかわしているように見えるのだよ?
この発想が合気道的ではないな。
相手が剣をもっていたらいかにして剣を封じるかがポイント。
相手よりすこしでも優位に立つことが合気道の極意。
>>591 まず、どの流派?
次に、同時や先に動くのは、理念として分かるけど、スパーでやってみたことある?
そして、練習のための技と、できるようになった技と、実戦の技というが、それぞれ例を挙げてほしい。
>封じるかポイント。
つまり、相手が徒手なら、蹴りやタックルや掴みを封じるのがポイントと言うことか。それが極意かもね。
ただ、たとえば、ローを待たず、どうやって自分からつぶすの?封じるの?
言葉で説明するのは難しいと思うけど、説明してほしい。
>>592 合気会系の関東にある結構大きい所。師範の人望により、岩間や養神館、富木流の人も来るね。
黒帯会とか、20〜30代で結成した検証を目的とする交流もあるね。
どういうのを(合気道での)スパーというかわからないけど多分ライトスパー的な感じならある。
ムキになって怪我したりするけど・・・。
練習技ってのは、基礎の技・基本の技・基本変化技・応用技すべてだね。
片手取りなんてのは練習技以外のなにものでもない。
出来るようになった技は、上記のなかで具体的に四方投げとか呼吸投げだね。
実戦においては、たとえば入り身投げなんかだと背面に入って崩してからってのを省略して
いきなり文字通り入り身で投げる。まあ無駄を省くってことかな。
まず、当たり前だけど相手は必ず自分に攻撃してくるってこと。
それと、あたらない距離にいれば1mm離れていようが1m離れていようが同じってこと。
ボブサップが10m先で暴れていても全然怖くないでしょ。この距離をコントロールするのが合気道。
正面打ちや突きとかまじめに稽古してれば意外と威力あることに気がつく。
でも、そのまま打ってもまともには当たらない。相手は当然避けたり受けたり反撃する。
その動きに合わせて技掛けるのが本来の合気道。先に当て身ありき。
岩間か?
ライトスパーで、背面に入って、そのまま投げたりできた?
あと、他にどういう実戦技がある?
封じる方法ってのは、その間合いにぎりぎり入らないってこと?
そうすると、お互い攻撃してこないか、相手が間合いを間違えて空振りするよね。
そのあとどう攻撃する?
師範が一刀流やってたけど、岩間の人から剣と杖を教えてもらった。
あんまり言うと特定されるから勘弁して。
お互いが構えから初めたらまず背後は取れなかったね。
合気投げと腰投げ、天秤投げ、後は当て身からの変形技。
>封じる方法ってのは、その間合いにぎりぎり入らないってこと?
>そうすると、お互い攻撃してこないか、相手が間合いを間違えて空振りするよね。
>そのあとどう攻撃する?
まさにこの状態が開祖の言ってた戦わないことの極意だと思ってるよ(笑
カウンターに気をつけつつ自分から当て身にいくね。そうすれば合気道の当て身なんか
簡単に避けられるから(笑)避けた・反撃に来たところに技を掛ける。
596 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/24(火) 12:13:06 ID:QOHQ7NDK0
>>575 色々勉強させてもらっています。
>長年の体験や経験や知識によって、殴る蹴るには、掴むよりも咄嗟の拒否反応が強いように感じます。
打撃をするものも、しないものも、打撃というものを語る物も、知らないのかもしれませんね。
おそらく、コンタクトさんの言う、恐怖というか特別視というか、そんな先入観でしょう。
子供達を武道に触れさせるというのは、とても責任のかかる役割ですよね。しかしその成長をみるのは、
感無量でしょう。
通常、合気道に限らず物事は自分での工夫こそ最大の収穫なのですが、
習い事にならされた人々は、自己研鑽が鍛えられていないので、その補完的役割を
になって場所を提供して仲間を募って互いに切磋琢磨しているということは、私にもよく伝わってきます。
動画など見て、様々な稽古のアイデアはとても楽しそうです。
一言ではとうてい言えないと思うのですが、そんなコンタクトさんにとって恐怖にあたいしない
打撃を理解する手段・あるいは手助けとしてどんな言葉が思いつくのでしょう?
>>595 そうですね。流派はもういいです。
合気投げって、tp://www.kodokan.org/j_waza/sukuinage_j.htmlみたいな奴?
腰投げっていうと、袖釣込腰?肩車を腰でやる?
天秤投げは、養神館で言うところの、肘当て呼吸投げっぽい奴?
それぞれどういうシチュからどうやって入った?
型稽古でなく、ライトスパーでだよね。
ところで、その(ぎりぎり)間合いの外にいるってできる?
相手だって置物じゃないから、間合いを考えて、遠いと思ったなら、近づいてくるでしょ。
近づいてきたなら逃げればいいのだけれども、そう簡単にできる?
スパーでできた?
そういう膠着になったら、合気道の当て身で攻撃すると言うけど、具体的には?前蹴り?順突き?
実際、それが避けられた後、相手はどういう攻撃をしてきた?
それをどうやって技につなげた?
煽りじゃなくて、実際にどうやったのか聞きたい。
>>597 合気投げ>そうそうそれ。
腰投げ>柔道でいうなら大腰風かな。腰投げにいって踏ん張られて合気投げってのもあった。
天秤投げ>肘当てに近いけど、もっとえげつない。四方投げを途中でやめて
逆間接の一本背負いって感じ。
実は全部おなじシチュエーションで、上段に当て身から肩から体当たり気味に
相手の内側に入って投げた。相手はオーソドックスな構え。
片手取りの間合いが身に染み付いていれば、大体わかるよ。
矛盾するけどこっちから攻撃しないなら間合いをキープすることは比較的楽。
あくまで一般人レベルだけど。
一本拳突きかすくい上げ気味の手刀(掌底)を上段に入れるのが基本だけど間合いによるね。
ただ、当たり前だけど何も考えずに突っ込んでも無理だよ。
相手がなにがしかのアクションしたときに反応するみたいな・・・まあそれが合気道の醍醐味だね。
ここらへんはやってみないと判らない感覚かもね。
当て身を入れた後はもう一瞬、考えてる暇ない。
正直、演武みたいにきれいには投げられないし。
実際に使えるのは非常にシンプルな技か、色々応用が利くやつね。
>>598 相手は、伝統派空手っぽい普通の左足前の構えで、こっちも左足前?
そこから、左手でジャブっぽく顔に牽制を入れて、右肩を受けに当てるように右足を受けの表にすすめ、
そこから大腰やら逆背負いやらにつなげるのか。
ライトだろうが、スパーだよね。すごいね。他意なく、本当に尊敬する。
気になるのは、ルールだけど、どんなルール?
ルールと言わなくても、実際相手がしてこない攻撃とかあるでしょ。そういうのが気になる。
>こっちから攻撃しないなら間合いをキープすることは比較的楽。
そうかもね。キックボクシングと柔道のマススパーをやったことがあるけど、
(手加減はされていたけど、)やや逃げ気味にするとパンチ、キックはなんとか捌けたし、掴みも防御できたな。
それと同じかな。
ただ、(こちらの実力が足らないのもあるけど)じりじりと追い詰められはしていた。反撃なんてもってのほかだった。
やぱり、そこからどうやって反撃するか、がネックだな。
>相手がなにがしかのアクションしたときに反応するみたいな
うーん。防御だったらぎりぎりできなくはないけど、カウンターでしょ?
全ての攻撃に有効なカウンターなんてないし、防御よりも早く動いていないといけないからなあ。
これは、同意できないなあ。よほどのレベル差がないと。
>当て身を入れた後はもう一瞬、考えてる暇ない。
そりゃそうでしょ。体が自然に動くようになってないと技はかからないでしょ。
最後に。
徒手だとどういう稽古をしているの?
>>599 ルールっていうか、スパーだから寸止めとあとはやばいと思ったら我慢しないぐらいかな。
それでも怪我は絶えないな。でっかいのは天秤投げで肘の骨折と合気投げしたとき手から落ちてなぜか鎖骨骨折。
寸止めでもよく当たるし(笑
相手がなにやってるかにもよるよね。柔道ごっこもしたことあるし。
構えは逆半身のほうが自分はしっくりくる。
技に入る前に多少のやり取りはあるよ。パンチやキックが飛んでくるが、間合いさえあけてあれば
当たってもダメージはないしね。スパーやったことあるなら判ると思う。
ある瞬間バックリとスキが開くっていうのかな。そのときに自然に体が動いて当て身をいれることが
できたら技がかかる。まあ技とはいえない代物ときもあるけどね。もちろん相手に追い詰められて
ラッシュをかけられることもしばしばあるよ。寸止めでも屈辱的だ。
普通に合気会系の型稽古だよ(笑
ただ前にも書いたけど黒帯研修会とか血の気の多い若手で検証会とかやってるの。
まあ、ローでもハイでもパンチでも当たらないところに入れば良いし、
打つ前につぶしまえばよいんだよね。ただ待っている訳じゃないってことだよね。
ただし、このことが体現できるかどうかはその人しだいってことじゃないかな。
>>600 ルールというのは、どういう攻撃が可か、ということのつもりで聞いた。
ボクシングチックの連撃パンチはありなのか、蹴りはどうか、柔道のように待ちからじわじわ掴みに来るのはどうか、タックルはどうか。
いろいろなルールでスパーをやってるようだけど、どういうルールのときに上記の技ができた?
でもまあそうやってスパーをみっちりやってるのなら、技を決めれるようにもなるだろうね。
言いたいのは、普通の合気道だとスパーはやらない、だから技は決められない、実戦性はない、ということ。
当然、ローキックもかわせず、組み合って投げることもできない。
話は飛ぶけど、スパーをやってると、いつもの型稽古が無駄と思わない?
型が無駄だとは思わないけど、合気会の型はそもそも使えない技だと思わない?
私は、間合い外にいて、隙をついて当て身を入れ、そのまま掛ける、というコンセプトで技を掛けず、
ボクシング+柔道のような打ち合い、崩し合いを制して技を掛けようというコンセプトで技を掛けようとしているから、微妙に違うかもしれんけど、
合気会の技はそもそも技として不完全だと思う。鍛錬用と言うけど、何の鍛錬か分からんし。
>>601 >打つ前につぶしまえばよいんだよね。
これは無理。よほどの実力差がないと。
■■■■<ネット内覚醒剤妄想中の元龍貴>■■■■
484 名前:HAJIME ◆Iz70gd2lfg [] 投稿日:02/10/18(金) 21:26 ID:kos4ZC6p
はっきり言って、空手の世界において極真の人たちは間合いの取り方は上手くありませんし、
モーションも大きいです。 下段をよける? 来る前に僕の蹴りが入りますよ。
>うちの(即潰れた吉野愛氣塾の)女弟子にさえも
>コロコロ転がされて説教くらってたくらいの実力の人です。
■■■■■<しかし現実世界では・・・・・>■■■■■■■■■■
■島根大学合気道部の証言■238 :IRIMI ◆QR.rAAy2vI :04/10/19 11:29:05
初めて見た時、ちょっと え?って感じだった。 2ちゃんの印象ですごい怪物のような
イメージが出来てたためか、突き 蹴りがちょっと弱いと感じた。合気あげも最初は失敗された。
雰囲気が悪くなるのもイヤだったのでワザと体を固めて持ったら上げられた
■あるスパーオフにて・・・・■★足攣りおじさん【元龍貴】あ、あかん!!◆◆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117533646/l50 911 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/03/25(金) 16:42:28 ID:NQmFrdST
>>910 あの頃はまだ少しは稽古で動いてました。今はまったくに近いほど動きません。
その上厨房での立ち仕事で足に疲労が溜まりやすいです。 正座も出来なくなりました。
■菊鬼に電話されると・・・・■「お、おお、おおおオレは、2,2、2ちゃんなんか、
関係 し、しし、してへんぞう。おおおまえ、なななな妄想してんねん」 すすスレどこやねん?
はは、は、はじめてみたぞ、けけけけ警察?いけや、こっこころら」
「ケケケけい撮、とどどど、とどけよろや〜〜〜こここうぁぁあぁぁぁぁ」
※大阪府警に届出された元龍貴の脅える音声(ほとんど錯乱状態)
■警察の取調べを終えて・・・・■639 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/30(土) 14:45:44
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね
>>603 早く潰すほうが簡単なんですよ。
後の先よりも先の先のほうが簡単だし、先の先よりも先々の先のほうが簡単。
力がないほど、早くからスタートすべきです。
それと、「合気会の技」とかいう言葉が出てますけど、そんなものはありません。
>>602 基本的になんでもありだね、とにかくぎりぎり当たらない距離を見つけることが
第一段階かな。
うちは入会したときからこんな感じだったからね。2chみて驚いた。普通にただの煽りだとおもってたし。
無双山みたいな体格でどんな打撃もきかね〜だろって人もいるし。つか合気道やるんじゃね〜よって感じ。
スパーっていうか、色々考察はしたほうがいいと思う。
無駄ではないと思うよ。武術から武道に移り変わるときにかなりの技が削られてしまったと思うけど、
決して不完全とは思わないな。
おっと、稽古なんでここらへんでね。
荒れてなかったらまたくるかも。ではまた。
>うちの(即潰れた吉野愛氣塾の)女弟子にさえも
>コロコロ転がされて説教くらってたくらいの実力の人です。
■■■■■<しかし現実世界では・・・・・>■■■■■■■■■■
■島根大学合気道部の証言■238 :IRIMI ◆QR.rAAy2vI :04/10/19 11:29:05
初めて見た時、ちょっと え?って感じだった。 2ちゃんの印象ですごい怪物のような
イメージが出来てたためか、突き 蹴りがちょっと弱いと感じた。合気あげも最初は失敗された。
雰囲気が悪くなるのもイヤだったのでワザと体を固めて持ったら上げられた
■あるスパーオフにて・・・・■★足攣りおじさん【元龍貴】あ、あかん!!◆◆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117533646/l50
I 投稿日: 02/06/10 20:50 ID:u4ppTA6A 吉野愛氣塾の講習会へ逝って きました。
元龍貴の合気道を見せてもらい こけおどしであることを再確認しました。
くるとわかってるパンチすらよけれず 私(菊鬼)にアゴを打ちぬかれて、
目の焦点があうまで足はフラフラ、防御の技術も知らず、パンチ蹴りもど素人。
弟子たちが笑いを必死にこらえ、翌週には全員やめていたので 少し同情すらしました。
(↑目撃者岩本総・此花警察の捜査で大嘘・文句あるなら一度出頭するように・合気万生道5段(笑)
今後もキックの鬼は元龍貴が口だけのお釜ホモのハッタリハゲだと事実だけを書き込みし続けます。
┌──────────────────────―─―┐
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│ ∧_∧ |
│ ( ・∀・) |
│ ( ) |
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│ (__)_) |
| 2ちゃんねる |
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│ 菊鬼(=アナル大好き・元龍貴)のスレ応援宣言 |
│ 反射道・元龍貴様は、やはり口だけだった。 |
└───────────────────────――┘
ギリギリ当たらない間合いねえ。自分から積極的に攻めないと柔道もボクシングも柔術すらも案外格上とも善戦できるんだよね。
それを‘テクニック‘として高めたものが合気道の目指す戦い方(の一つ)なのかもね。
待ちに徹して隙を見て、当て身→投げ。
611 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/24(火) 20:54:49 ID:5gp9bysJ0
>>603 打つ前につぶす事は無理と決めるのはもったいないな。
よほどの実力差がないと、と結論だすのはもう少し先延ばしの方がよくないかな。
何故ならば、型稽古を「何の鍛錬か分からんし」とおっしゃるんだから。
その信念の中でもがいているんでしょ?
打つ前につぶすノウハウが型稽古に入っているかもよ。
612 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/24(火) 21:03:55 ID:5gp9bysJ0
>>605 そりゃ簡単でしょうが、簡単と言う条件は、「先々の先」を説明してあげなくては
いけないと思います。先々の先を知るには、その先の原点の視点があって、
それを感じる事ができるからで、それがないと思われる人に向けていうのは
どうなもんでしょう。その条件を説明すれば理解がしやすいと思いますがいかがでしょう。
>>612 先生にでも教えてもらえばよいんじゃないですかね。
まともな合気道の先生なら知らん人はいないでしょう。
2ちゃんは道場ではないですから、ここの書き込みで何かの気づきや示唆を受けて、後は自分で興味を持てば研究すればよいと思います。
色々教えても、余計なお世話と思うだけかも知れませんし。
614 :
目からウロコ:2006/10/24(火) 21:42:03 ID:mZDvv44ZO
正面から戦おうとするからダメなんだよ。先先の先なら、後ろから近づいて四方投げさ。これならナイフ持った暴漢の腕も折れる。
>>611 ノウハウを言葉で説明していただきたい。
言葉での説明が難しいのは承知の上です。
>その信念の中でもがいているんでしょ?
いえ、もう捨てました。
柔道の打ち込みのような、ちゃんと通用する技の型稽古はいいのですが、
通用しない技を型で練習することは意味がないです。
>>612 先、先の先、先々の先とやらを説明してください。
616 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/24(火) 22:51:08 ID:5gp9bysJ0
>>615 合気道の技は、あなたのいうように
「実力差がないと、打つ前につぶすというのは、無理」ということですね。
するとあなたの求めるものは、「実力差」の正体ですね。その実力が
仮にあなたにあったなら、打つ前につぶすというのは可能であることは、
あなたの言うとおりです。
そこで、
>>605が、いうんです。難しい事かんがえんと、「早くスタートすべき」
であると…。で、あなたの最大が求める質問は、
「先、先の先、先々の先とやらを説明してください。」となった訳ですね。
さらに、
>>606で言ってくれていますが、「合気会の技」はないですし。
で、
>>612私と
>>613で、話は流れて、
「色々教えても、余計なお世話と思うだけかも知れませんし。」となった訳です。
私もそう言われてみれば、余計なお世話かな?とも思う。何故ならば、
合気道全体、合気道を説明しなくてはならなくなる。しかも、あなたは、
合気道の型稽古に意味が見いだせない人です。本当に求めるならば、
教えてくれる人も出てくると思います。
617 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/24(火) 22:56:22 ID:5gp9bysJ0
>>616 そもそも私が
>>612で、先に、答えをいってしまったのが間違いでした…。
その手段の一つが、何であるかは、あなたでお考え下さい。
>>616 実力差ってのは、スパーの経験ってことかな。
実際、ボクシングのハイレベルな人だと、パンチは初動の時点で読まれるし
キックボクシングのハイレベルな人だと、パンチ、キック両方読まれる。
能書きはどうでもいいから、教えてくれない?
それともそうやって煙に巻くのが合気道なの?
先、先の先、先先の先、更にそれがどうやったらできるか。
619 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/25(水) 00:15:43 ID:metXveYC0
> 実際、ボクシングのハイレベルな人だと、パンチは初動の時点で読まれるし
> キックボクシングのハイレベルな人だと、パンチ、キック両方読まれる。
パンチでもキックでもない動きをするのが合気道。
これなら読まれないwwwww
経験したことのない動きには対応しがたいのが人間というものです。
>>619 手技でも足技でもない攻撃となると…
頭突き、ボディタックル、ヒップアタック、中心脚…
私の貧困な発想ではこれしか思いつかないなあ。
合気道とは、そういう動きを練習するものであったのか!!
>>619 ボクサーのパンチもキックボクサーのキックも恐ろしく速い。
おそらく経験したことないスピードだと思うよ。
同じ人間なんだから、大して速くもないですよ。
速さやスピードの問題ではないです。
パンチやキックは当り所悪くなければ一発で死ぬ事は無いし、ガードすれば耐える事も
可能かもしれないけど、真剣ならガードしても刺されば、斬られれば終わりだ。
だから、そんなものいちいち真正面から付き合っていたら、命が幾つあっても足りない。
別の方法でなんとか処理するしかない。
その為には、迫ってくる刃をかわすとか、ガードするとかじゃダメだ。
別の方法でなくては。
624 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/25(水) 01:28:50 ID:metXveYC0
>>620 そんな特殊な動きではないです。
普通に手を使うけど、ボクサーがやるようなパンチの軌道でなければよい。
例えば、エレベーターに乗ってボタンを押すような動作。
スッと自然にボタンまで手が伸びるので、相手に察知されにくくなります。
ボクシングなどでやるような構え方から、威力のあるパンチを素人が出そうとすると、
どうしても、パンチを打つ前に肩のあたりに挙動が出てしまう。
いわゆる「テレフォン・パンチ」w
http://aikidomovie.fc2web.com/i/050522-4.mpg での打ち方がそれに近い。
当然ながら、反動を使った腕の力は使えませんから、
威力を出すには「入身」を使って体全体の前進の力を乗せる必要があります。
>>621 >ボクサーのパンチもキックボクサーのキックも恐ろしく速い。
あんた、言ってること滅茶苦茶。
>>618では、自らの攻撃が読まれるということを言っていたんでしょ。
相手の攻撃が速いか遅いかの話ではなかったじゃんw
それに、相手のパンチやキックが、それほどに速いとしたならば、
なおさら、相手が攻撃仕掛ける前に自分が仕掛けなくちゃならない。
625 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/25(水) 01:31:00 ID:x7zaM2a20
先の先を勉強したければ、柳川昌弘の著書を熟読すべし。わかんないだろーけど。
626 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/25(水) 01:32:21 ID:x7zaM2a20
まーそんな簡単じゃないよ。ないと思ってるやつもいっぱいいるし。
627 :
旭風防:2006/10/25(水) 01:32:31 ID:0twr7isM0
628 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/25(水) 01:36:28 ID:x7zaM2a20
本当の意味で理解するのに何年もかかった。それでも、何回も読むうちにあーこういうことか?ってわかるようになった。
629 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/25(水) 01:38:58 ID:x7zaM2a20
それと、最近その感覚を掴むための講習会開いてるから、行ったほうがいいよ。秘伝とかに聞いてみたら?
630 :
旭風防:2006/10/25(水) 01:44:07 ID:0twr7isM0
ジュンクあたりで立ち読みしてみます
631 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/25(水) 01:44:59 ID:k7LK0uc1O
632 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/25(水) 07:51:03 ID:miiwPydO0
私は、先、先の先、先先の先という言葉は用いないですが、
私達自身が日常なんなく、それをしているという条件を設定して
説明する事ができます。自分自身の反応の傾向を再確認することで、
十分でしょう。
例えば向こうから人があるいてきた。こちらも向こう側にあるいてゆく。
道幅は一人分しかない。ぶつかるのが物理的な衝突。
手前に来て双方ぶつからないようにあたふたするのが、先を設定しない
人達のすることですね。しかし実際私達はぶつからない。ぶつかろうと
する人達はぶつかる。これも世の中でよく起こっている争いの心。
主催者の設定にもよるが、試合はそういう面で害がある。
押しのける癖がつく。しかもその世界にどっぷりつかっているうちは、
押しのけ癖に気づけない。
続く。
633 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/25(水) 07:52:09 ID:miiwPydO0
話を戻すが、10m手前で左肩を出すなり、目を左に移すなりなんらかの
サインを出すと、相手は察知し、相手も同じようにする。お互いに左に避け、
左肩から半身ずつですれ違う事ができる。ぶつかりません。これは双方の
無言のコミニュケーションで、試合だろうがなんだろうが人間がごく自然に
行っている事です。
この動作を常にこちら中心でおこなってゆく場合、先を取ったという。
しかし先をとったつもりで、その先を読まれている場合もあるが、
先を取ったと思っている人には、まったく理解できない。
この状態が先の先を取られた。
このように段階的に先がある、そして、自分が無意識にその先を認識している
という事実を発見する感覚養成が、認識(心)と知覚の増大を起こして、
察知の能力があがるから、読まずとも感じてしまう。だから自分の心を知るだけでよい。
何をするにも心(認識)は大事である。認識なき攻防は無意識の戦いであり、
これを鍛えても、出てくる結果も理に適うものではないので、理をつかった
ものには勝ちようがない。この理を無意識にまでもってゆくからどう動いても
合気という言葉が出来来るであろうし、日常即合気となる。
しかし実際万人が合気している。
疑問があれば、答えてくれる人がいるはず。
634 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/25(水) 08:48:37 ID:w4bj1RV/0
I 投稿日: 02/06/10 20:50 ID:u4ppTA6A 吉野愛氣塾の講習会へ逝って きました。
元龍貴様の打撃に対抗できる合気道を見せてもらい こけおどしであることを再確認しました。
くるとわかってるパンチすらよけれず 菊鬼にアゴを打ちぬかれて、目の焦点があうまで
足はフラフラ、弟子たちが笑いを必死にこらえ、翌週には全員やめていたので 少し同情すらしました。
一連の煽りは中傷ではなく、本当のことでした。 今後キックの鬼は元龍貴スレの荒らしには 一切行かず
元龍貴が口だけのお釜ホモ趣味があるハッタリハゲだと事実だけを書き込みし続けます。
┌──────────────────────―─―┐
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│ ( ・∀・) |
│ ( ) |
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│ 菊鬼(=アナル大好き・元龍貴)のスレ応援宣言 |
│ 反射道・元龍貴様は、やはり口だけだった。 |
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637 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/25(水) 14:27:41 ID:WEEPe+yA0
相変わらずカレー屋の自作自演が続いてんだね。
カレー屋うまくいってないの?臭いよ。
だいたい、先を取るにしても、相手を読むにしても、攻撃されない位置にいるにしても、
試合のある格闘技の人ならみんな考えてやってる。それで、うまくいったりいかなかったり。
それで試合のない合気踊りをやってるとどうしてうまくできるようになるのかね?
その辺を説明してみ。試合だとぶつかっちゃうからか?あひゃひゃ。
合気道はぶつからない練習になってんの?なわきゃねーだろ。
なんて、久しぶりに、マジレス書いちゃったよ。
638 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/25(水) 14:57:24 ID:mF/tJC6j0
カレー屋認定おめでとう、幼児。
639 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/25(水) 15:03:02 ID:pXjY7FBZ0
>>637 マジレスするということは、なんか目新しい発見があったのかなぁ〜。
640 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/25(水) 15:20:13 ID:x7zaM2a20
合気道って、大東流からの秘伝が抜け落ちてるよう泣きがする。でも、大東流の方もそれに胡坐かいて練習をやらない気がする。それじゃー強くならないよな?
>>637 >それで試合のない合気踊りをやってるとどうしてうまくできるようになるのかね?
なる人もいるとは思いますが、可能性としては少ないかと思います。
>>640 秘伝なら一般には見せてもらえないので、抜け落ちてるかどうかもわからないよう泣きがします。
642 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/25(水) 16:16:38 ID:x7zaM2a20
私の友人で佐川道場で、4元まで習った人がいるのですが、その人に、一元の掴み方をされると力で何とかなるのですが、4元のやり方だとどうにもならなかった。見かけもあまり変わらないのですが。
644 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/25(水) 21:40:41 ID:miiwPydO0
やはり、「先」とか「先手」の話は心の問題になってしまって、
目に見える物ではないから、そういうものは無いとしておいたほうが良いのだろう。
しかし心は差と違いを見つける直覚器官のようなものだから五感だけでは何かが抜け落ちる。
それを補うのに、五感で説明しつくせないのは確か。
心は、見つける人は勝手に見つけるんだし、それを止める事はできない。
むしろ、相手の攻撃が早いだの遅いだのと錯覚をする部分に実用の焦点をあてるのも面白いし、
これこそ、打撃が好きな人が飛びつく話題ではないか。
どこを見ると早く感じ、どこをみると遅く感じるのか?ってのが
目にみえる時間感覚ではないかな。
実用は相手がゆっくり見えれば、全てに役にたつ訳ですからね。
>>637 >それで試合のない合気踊りをやってるとどうしてうまくできるようになるのかね?
ま、これが全てでしょうね。
私もいろいろ、カレー屋っぽい人に噛みついてきたけど、
「あなたの修行足らないだけ」みたいな方向にもって来られると、
論理的に言い返せない。
他競技の指導者だったら、一般練習生が成果が出せなかった場合、
個々の努力不足を考えると共に、練習カリキュラム・テクニックの不備を考えるよね。
合気道にはそれがないみたい。
646 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/25(水) 23:04:59 ID:rzkjMO04O
例えば空手にだって約束組手がある。
基本の約束組手が上手いから自由組手が強いとは限らないけど、約束組手が下手で自由組手が強い人もいるけど少ないし、そのうち行き詰まるでしょう。
合気道の稽古は、あれはあれでいいと思う。
>>645 >他競技の指導者だったら、一般練習生が成果が出せなかった場合、
>個々の努力不足を考えると共に、練習カリキュラム・テクニックの不備を考えるよね。
合気道の場合、競技試合がないから個人の成果ってのが中々見えないですし、その見えないことがよいと思う人によって会員数が増えてます。
個人の成果の代わり、道場や指導者の成果はよく見えますので、色々工夫してると思いますよ。
>>646 逆じゃないか?
自由組み手が上手いから、約束組み手も上手くなる。
650 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/26(木) 00:38:55 ID:EmwSeEyDO
合気の技を習えば亀田の体格でどれだけ強くなれるかな?
人格的にやって欲しくないけど
654 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/26(木) 12:26:43 ID:d5SssHux0
試合では成果が見えて、試合がなければ成果が見えない<成果>とは、
相手と自分と比べないと見えない結果を、成果とするんだろうと思いますが、
自分で自分の変化を感じとるのは難しいということでしょう。
他者からの賞賛だったり、ライバルが現れたり、喜んだり、つけあがったり、
悔しかったり、おまけが付いてきます。おまけはもういらないよ。と
感じている人もいます、比べる必要がない成果がありそうな気がするな。
>>654 自分では成果は結構わかると思います。
軽く動かせたとか気持ちよく掛けられたとか・・・
それを誤魔化す自分がいる。
軽く楽に掛けたフリをしたい自分がいる。
他人には平気そうな顔をしたい自分がいる。
上手く見てもらいたい自分がいる。
それは自分で満足してないから。
他人の評価で満足したいから。
自分で満足出来れば、他人の賞賛など要らない。
657 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/26(木) 13:49:55 ID:TnKB/7r3O
演武と実践を同じにしないこと!
658 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/26(木) 14:03:00 ID:xcv8JoV60
659 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/26(木) 15:37:23 ID:d5SssHux0
みんなが言っている、強いって力があるってことですよね。
力って抵抗感がともない、それにうち勝つのが強い力とよんでますよね。
力にうちかつのが強い力なら、その強い力は抵抗感がない「差」が強さとなって現れますね。
ならば、強い力って抵抗感があってはならないのかな。
660 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/26(木) 16:04:18 ID:9IYWTlvx0
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!
ああ、また2chから・・・
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1159429432/l25 > 警視庁は24日、都内に住む17歳の少年をわいせつ物陳列罪
> および個人情報保護法違反の疑いで逮捕した。
> この少年はインターネット上に流出していた猥褻写真を
> 大手掲示板や、メールで再流出させた疑いがもたれている。
> この写真はソーシャルネットワーキングサイトmixiで徳島市内に住む男が
> 当時交際中だった女性を撮影して掲載したもの。
> 逮捕に至った理由については、掲示板や画像保存サービスから提供された
> 発信元の情報からISPに問い合わせ容疑者を割り出せたという。
> また、流出に荷担している犯人は複数おり、被疑者不明のまま捜索している。
> 警視庁は引き続きサービス運営者からの情報提供を受け、
> 他の容疑者についても身元の割り出しを進めている。
>>659 頼む、日本語を話してくれ。
抵抗感って何?
練馬で刃物持った狂人に、警察官が3人刺された・・・・・
やっぱり、剣道と柔道は使いもんにならねーよ〜〜
663 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/26(木) 17:32:38 ID:umiypdAO0
王貞治は荒川のもと藤平光一に入門して一本足打法を会得した。
一本足になってもフラフラしない訓練をしたと本人が言っていた。
>>662 もし合気道だったら、警官は30人くらい刺されたと思うんだがどうかな。
別にいいんじゃないすか?それで
ありがとう。
>>664 犯人が合気道を習っていれば、悪の道に走る事もなかったろうに、と屁理屈こねておきますね。
もし警官が合気道やってれば、使えない事を知ってるのでむやみに近寄らない
こいつ等は、試合経験から実戦でも使えると勘違いしてたからやられた。
>>667 その理屈は、正しい。
>>668 えーと、あの、警官の職務って知ってます?
いや、私も詳しくは知らないですけど、とりあえず犯人を捕まえないといけないんですよ。
一般人に被害が出ないように距離を空けて犯人を取り囲みながら武装した警官隊の応援を待つ、ですかね。
合気道家なら腰の拳銃抜く事に躊躇しちゃいけないだろ?
刃物を振り回して発狂してる精神異常者が相手なのだから
見ました。これですか。
>◎警察官3人刺され、重軽傷=路上で男が刃物振り回す−3発発砲、殺人未遂で逮捕
>(時事通信社 - 10月26日 17:00)
> 26日午後零時半ごろ、東京都練馬区の女性から「息子が包丁を持って飛び出した」と、110番があった。
>警視庁石神井署員3人が、同区関町南の路上で包丁を振り回していた男を発見、取り押さえようとしたところ、いずれも負傷した。
>うち、同署地域課の巡査部長(45)は胸や腹を刺され重体。男は殺人未遂などの現行犯で逮捕された。
>
> 男は、近くに住む無職の29歳。同署員らが取り押さえる際、拳銃を計3発撃ち、2発が男の太ももに命中、軽傷を負った。
>同庁捜査1課と同署は、男が刺した動機や発砲の状況などを調べている。
>
>[時事通信社]
舐めたんでしょうかね。
撃つのならもっと早く撃たなくちゃ。
日本の警察の欠点ですかね。
>>671 通報を受けた時点で、サスマタとか持って行くべきですよね。
防刃チョッキとか、手袋とかも用意しておくべきでしょう。
こないだ関西で、大阪府警の警察学校の卒業式の映像を流れてました。
教官が挨拶で言ってましたよ。
「怪我をするな。絶対に死ぬな!」
警官でなくとも、心に留めていたい言葉ですね。
>>671 え?そうなの?初耳だな。
合気道家なら腰の拳銃抜く事に躊躇しちゃいけない。
ソースは?
合気道は武産なんで、初耳な事ばかりだと思いますよ
自然に対して合理的なのが合気道だと思いますよ。
この警官達は”無理”をしたのでしょう。
>>677 >初耳だな。
このスレでも、先手先手とうるさく言われてるはずですよ。
681 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/26(木) 21:49:35 ID:k/vTv0L10
一般に流出している「連合赤軍服務規律」より。この中で、体術について
触れられています。合気道は補助として必ずあるみたい。SPも必ずやると
聞いています。赤軍は格闘技を体練と呼ぶようですね。中国式っぽい呼び方
のような気がします。
第一二章 訓練
1 体練は、軍の基礎であり、計画的、恒常的に行う。例外を除き、月1/4以上の訓練日を設ける。(一訓練日は、最低二時間とする)
2 体練は、総務の要求、計画以外は隊内で行う。それについては政治部が厳格に点検する。
3 体練の成果は基礎体練、キックボクシングとする。補助として、合気道、タックル、締めを学ぶ。
4 基礎体練に日々、努めること。又、隊の判断で正規に技術を可能な限り学ばすこと。
5 体練場は、隊で非公然に開発する。
6 隊員は全て、運転技術を修得し、例外を除き、運転免許をとる。
7 免許獲得は、目標を3か月とし、隊で計画的に免許をとらせる財政、訓練プランを創る。
よく「武術はルールがない、反則だらけの格闘技より上」と言う人が
いますが、本物の破壊工作員はしっかり格闘技を仕込んでいます・・・。
とはいえ、
キックボクシング(ムエタイ)は、タイの古武術。
タックル(レスリング)は、西洋の古武術。
関節技(合気道)絞め(柔道)は、日本の古武術。
なので、格闘技もこじつければ、古武術でしょうか。
>合気道は補助として必ずあるみたい。SPも必ずやると
>聞いています。
体の転換(変更)とか、立ち(座り)呼吸法みたいなのも、しっかりやるんでしょうか?
>関節技(合気道)絞め(柔道)は、日本の古武術。
合気道は関節技ではありませんし、古武術でもありません。
古流系の柔術と混同されてるんではないでしょうか?
見かけの形が良く似たものがたくさんありますから。
あ、連合赤軍なら合気道と書いてハプキドかもですね。
連合赤軍は本物の活動家ではない。
活動家ごっこの集団。
なるほど。
686 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/27(金) 00:47:13 ID:0/Zawo9v0
合気道の先生に技をかけてもらった印象では、
関節技で押さえつけられる、といった感じでしたが・・・。
SPは合気道が必修科目だという事は聞いているんですが、
練習内容を全部行うかどうは分かりません。突然襲われた時の反応とか、
そういう方面で役に立つのかも知れません。格闘技術自体は、現代
格闘技そのもののはずです。
>>686 印象はそんな感じかも知れませんね。
僕も最初の頃はそんな印象を受けて、勘違いして相手を痛めつけることばかりやってました。
力が要るって印象も何年か抜けなかったです。
>突然襲われた時の反応とか、
>そういう方面で役に立つのかも知れません。
結構時間掛かると思いますよ。
連合赤軍のような団体が行うものは、もっと即効性のあるものだと思うのですが。
初心者相手に掛ける技といえば、二教とか相場が決まってるじゃないか。
それなら、関節技で押さえつけられたと思ってもそれ程間違ってはいないんじゃね?w
二教も関節技じゃないですよ。
それが証拠に、上手い人から何の痛みもなく腰から崩されたって話をよく聞くでしょう?
614 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 03/01/18 19:34 ID:pGnXwycR
催眠術にかかった奴らにはいっても無駄だと分かってはいるが、
開祖だって亡くなる前数年の技は、
実際は全く効かないし掛からなかったんだよ。
周りも困惑していた。俺も困惑した。でも誰もそれを言わない。
決してそれは表に出ない。盲信する人間を相手にするのは徒労だからだ。
結局、力でやっていたという事だ。
>>689 関節を鍛錬する意味はないの? 押さえた後の絞めは不必要?
692 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/27(金) 01:41:13 ID:lrt/nSPw0
>>691 >
>>689 > 関節を鍛錬する意味はないの? 押さえた後の絞めは不必要?
植芝翁は「関節のカスを取るのじゃ」と言ってたそうな。
末端神経が刺激され健康にいいらしい。
極めっこは、それぐらいの位置づけであると、合気道の場合は思ったほうがいいかも。
693 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/27(金) 01:49:41 ID:L/cTjvXT0
>>691 関節を痛めるような間違ったものに対抗するために必要だね。
関節技というのは、文字通り関節を損傷するもの。
総合格闘技の試合などでは、関節技が決まったら相当のダメージが残る。
しかし合気道の稽古で上手い人に掛けられても関節にダメージは残らない。
たとえ激痛があっても、関節の痛みではないからだ。
上手い人に痛い二教を掛けてもらえば、どこが痛いのかわかると思うよ。
694 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/27(金) 02:46:08 ID:OAuosMMb0
合気道家特有の能書きはいい。 要するに関節を使っている痛い技である事に変わりはない。
言いたい事は分るが、事実を冷静に受け止めよう。
696 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/27(金) 03:30:21 ID:ub/3cCBbO
>695
どっちでもいい。
697 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/27(金) 09:10:17 ID:ku+SLOjh0
>>695 「要するに関節を使っている痛い技でない」事実を冷静に受け取るべきなのが、
実は事実を冷静に受け止める事だという事実は、他の合気道をしている人の
体験発表から、証言確認できませんか。
関節技は痛い技である先入観があれば別ですが…。
698 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/27(金) 09:16:09 ID:ku+SLOjh0
>>695 補足しておきますが、関節技は特定部分を痛めつける為にあるのではないという事実を
確認できれば、痛める必要もないことが解ると思います。技は常に荒くから精妙に発展
してゆく事実はあなたの体験的事実からあなた自身で確認できますか?
痛いのは関節ではなく、筋肉のはずです。
そしてストレッチで伸ばされる痛さ。
700 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/27(金) 09:37:36 ID:+vCimHkq0
>>699 痛むのは筋肉ではなく靭帯です。
靭帯とは関節の骨同士をつなぐ肉のこと。
701 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/27(金) 09:38:46 ID:+vCimHkq0
痛む×
傷む○
痛むのは無論神経です。
>>662 武器を遠ざける訓練しない欠点があるかも。
704 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/27(金) 10:43:55 ID:FimOvJYL0
>>662 あほかw
警官の場合は相手を痛めつけても自分の身を守るするのが仕事じゃなくて、「できるだけ相手に外傷を与えずに確保すること」だろーがw
倒すのが目的なら長棒で叩いてKOするなり最初から足に発砲すればすむこと。
まあ米なら足撃つか、催涙スプレーかネットだったろうな。
705 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/27(金) 11:32:29 ID:J6CL9Drq0
って言うカー、こういう時って、棒術って役に立つと思わない?相手が、日本刀であっても、遠いから。
>>706 自己レス。
そういう意味を考えての、拳銃なんじゃないのかな。
ただ、もってるだけで実際は撃てないという、矛盾。
708 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/27(金) 12:07:12 ID:ku+SLOjh0
>>701 どうせ元をたどるならば、いくところまでいきましょうよ!
脳でも、心でもいいですが、痛む、傷むのは自分と思っている自分でしょう。
>>707 原爆をどうお考えでしょう。
709 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/27(金) 12:13:07 ID:ku+SLOjh0
>>704 そりゃ、あほかもしれませんが、相手を痛めつける事に夢中の人達は、
そのそのように考えてしまう事は、理に適っています。
あからさまな国、米ならではのお話、勉強になりました。
>>708 原爆?なんで?
棒はリーチがあって有利だ、と言う意見に対し、
私はまず、(リーチ+)携帯性を考えるべきだと言った。
言った直後、リーチと携帯性を言うなら、拳銃だろうなと思い立ったから、
拳銃だ、と書いた。
ただ勿論、警官は犯人の確保が目的であるから、できるだけ傷をつけない方がいい。
その意味で、拳銃は携帯性、リーチに優れた武器であるのに、撃つことができず、
そのリーチ、携帯性を行かすことが出来ない、という矛盾がある。
そう書いた。
712 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/27(金) 12:55:43 ID:J6CL9Drq0
この事件では、通報があってそれから、現場に行ったそうです。常に交番に置いておくことが大切だと思う。そうすれば容疑者も警官も最低の怪我ですんだのでは?
試合至上主義者は、素手で暴徒制圧しろやw 何の為に使えるとか使えないとか
威張って言ってやがるんだ?
714 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/27(金) 15:13:55 ID:ku+SLOjh0
>>711 同じ目的で武器の大様 原爆を、考えるのか?とご意見頂戴したいと思うわけです。
私は拳銃と同じような矛盾をもってると思うのです。これとて国と国で同じ事ですから。
核兵器だって、その気になれば作れるし使えるぞっていうことが抑止力になりますね。
日本は作る原料も技術も、そして運ぶ技術も持っていることは、世界の国々が認知してる。
作らない使わないと言ってはいても、いつ気が変わるかわからない。
気が変わらないようにしよう。
ということで、各国に影響力を及ぼせるのでしょう。
作れないし使えないなどと見透かされてしまえば、舐められるだけですね。
日本の警官のピストルは、最初からは撃たないということが知られてしまってます。
関節を壊したり靭帯を損傷するくらいのことは出来るけれども、そうはしない。
壊さないからこそ、相手の体全体が制御出来るのです。
それが合気道の二教とか三教でしょう。
<元データハウス社員 家重博が編集した本 >
Contents Data 第1章 薬系 第2章 エロ系 第3章 珍品系 第4章 レア系
第5章 注文の基本 第6章 税関話 第7章 トラブル例 第8章
例文集と便利サイト 石原行雄 著
2002年7月20日初版発行 発行/(株)データハウス
■■発行人/家重博 A5/313ページ ■■ ←★※ここが注目のポイント
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
<恐るべき関連事件> (99.1.17、朝日新聞)
★2chオークション運営担当 本堂昌哉 わいせつメール送信名誉毀損で逮捕★
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
インターネットに開設したホームページで会員を募り、千葉県内に住む女性2人の
住所などの個人情報にわいせつな内容を加えた電子メールで配信していたとして、
千葉県警組織犯罪対策本部と千葉西署は、静岡県藤枝市仮宿の自称・情報提供
サービス業、本堂昌哉容疑者(27)を名誉棄損の疑いで逮捕し、16日、千葉地検に
送検しました。 本堂容疑者は「激裏情報」という会員制ホームページを開設、
そこで昨年11月28日、「女の子の個人情報」として・・・(中略)・・・・・・
「簡易爆弾製造法」「駐車違反から逃れる方法」などの 「裏情報」を毎日のように
配信、裏情報の買い取りもしていました。 (99.1.17、朝日新聞)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
最も注目すべき点は、次の二点です(笑)
>(家重博の事件)「学校を爆破する。1000万円振り込め」と脅迫メールを送信。
>(本堂昌哉の事件)「簡易爆弾製造法」「駐車違反から逃れる方法」
などの 「裏情報」を毎日のように配信・・・
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
2chの水面下で驚くべき事件が・・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1161340237/l50
「かい人21面相」を名乗って同月、江崎グリコにも
「1000万円振り込まないと 全国の店のお菓子から
危険な薬品が検出される」と送信(共同通信)
2ちゃんねる従業員 家重守(刑務所服役中)
元龍貴(Master)のテーマソング ※(それいけ、キン肉マンのメロディーで
@2ちゃんに〜 自作自演でカキコ〜 クスリで、徹夜でかき〜こ〜
あ〜つ〜め〜る〜シャブ中情報〜 クスリ〜・違法板をつか〜って〜
ハジメは(脳内のみで) 武道家(のつもり) 反射〜道〜
スレ立て (オフ会宣伝) 見事に (レイプ覚醒剤)
ああ 自分に 実力が無いから まともな〜仕事が〜 できないのさ〜〜
2chプロ固定GOファイト 元龍貴〜〜!!
A息子の〜茶パツを注意され〜〜 徹夜で〜誹謗中傷かき〜こ〜
ねむけ〜を〜覚ましてかき〜こ〜 覚醒剤を〜つ〜か〜って〜
息子は(悪くない)教師を(やめさせろ) 教育がなってない〜
覚醒剤(トリップ)見事に(刑務所・逮捕)
ああ、2ちゃんに〜、関係が〜ないように〜
隠蔽〜工作するしか〜ないの〜さ〜 2chプロ固定 斉藤正則GOファイト〜
B 2ちゃん〜の〜 オフで知り合い〜 自殺を〜したいと、タイ旅行〜
拳銃〜パソコンにかく〜し〜 タイーホ、懲役〜3〜年〜
猫侍は(映画スター)大五郎(の子役) プロ固定〜
拳銃(105万円) 自殺女から(ボッタクリ)
ああ、元龍貴と〜関係が〜ないように〜 隠蔽〜工作するしか〜ないの〜さ〜
富川晶宏は〜(2ちゃんねらー)2ch従業員じゃないよ 隠蔽GOファイト〜
721 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/27(金) 16:09:40 ID:+vCimHkq0
Contactがいると、やはり武板が引き締まる。
がんばれ Contact !
2ch軍事板運営富川晶宏、タイ拳銃密輸事件
バンコクから国際宅配便で拳銃と実弾を密輸したとして、大阪府警銃器対策課と大阪税関などは25日までに、名古屋芸術大4年中西幸代容疑者(21)を銃刀法違反(所持)で現行犯逮捕。
また、東京都足立区関原、無職富川晶宏容疑者(35)も同容疑で逮捕した。2人は同日までに同罪で起訴された。
調べによると、中西容疑者は6月21日、バンコク市内のホテルで、富川容疑者から拳銃1丁と実弾4発を計105万円で購入。パソコンの送付を装って、本体のケースの中に拳銃と実弾を隠し、国際宅配便で名古屋市内の自宅に発送した。
富川は犯罪者が集う問題サイト2ちゃんねるの軍事掲示板で
オフ会幹事を務めるなどしていた。
2ch軍事掲示板分野での中心人物であった。
なお、密輸に際し拳銃隠蔽用のPCを同掲示板上で求めていた書込みが発見されている。
以下、犯罪隠蔽PC募集の書込み引用
>64 名前: 猫侍 (8rUSB2rc) 投稿日: 2004/05/19(水) 03:49
>海外で使うため、現在ノートパソコンを売ってくれる方募集中です。
>ペン2以上のスペックでしたら文句言いません。
引用終
■■■2ch従業員田部孝治の歌(元龍貴の友人)■■■
↓↓↓キン肉マンGO Fightのテーマソングで歌おう↓↓↓
http://www.home.cs.puon.net/tetsujo/JO-novels/uta-015-001.html Cサイト 2ちゃんねる被害者の会、
http://www.blacklist.jp/2ch.html ■うわき〜の〜、相手をこ〜ろす〜 殺じ〜ん〜請負サイ〜ト〜
反2の〜〜情報あ〜つめ〜〜 二枚舌〜〜インチキサ〜イ〜ト〜〜♪♪
( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
★殺人請負(ぼったくり) 吉もと敏洋(トーモダチ)
お金を♪騙し〜とる〜 ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
★2chの(誹謗中傷)♪相談(の〜ります)
あぁ〜〜ハジメ(元龍貴)の〜〜 犯罪ィィ〜〜を、書き込んでも〜〜〜
放置〜削除ォ〜される〜 だけ〜なのさ〜〜
田部、た〜かはる〜(田部孝治) !懲役2年6ヶ月ぅ〜〜
───────────────────────────────────
■■■■殺人依頼詐欺判決、被告に懲役2年6月■■■■
※2ちゃんねるプロ固定(詐欺板 探偵スレ担当、田部孝治)
インターネット上で殺人を請け負う闇サイトを通じ、元東京消防庁救急隊員の女性(32)
から現金1040万円をだまし取ったとして詐欺罪に問われた東京都国立市の自称探偵業
田部孝治被告(40)に対する判決公判が27日、東京地裁八王子支部(駒井雅之裁判官)
であった。駒井裁判官は「計画的で確信的意図に基づく犯行」として懲役2年6月(求刑・
懲役4年)を言い渡した。判決によると、田部被告は、交際相手の妻の殺害を依頼してきた
元救急隊員の女性に対し、殺害の意思もないのに引き受けたように見せて昨年12月から
今年4月にかけ、立川市内などで6回にわたり現金1040万円をだまし取った(毎日新聞)
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051227k0000e040055000c.html
■■■■■2ch軍事板プロ固定猫侍タイーホの歌■■■■■
↓↓↓キン肉マンGO Fightのテーマソングで歌おう↓↓↓↓
http://www.home.cs.puon.net/tetsujo/JO-novels/uta-015-001.html ■2ちゃん〜の〜 オフ会で、出会い〜♪、自殺を〜したいと、タイ旅行〜
拳銃〜パソコンかく〜し〜 ♪ タイーホ〜懲役〜3〜年〜 〜♪
( ゜▽゜)アッハッハッ八ッ八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
猫侍は(子役スター)軍事板(オフ幹事)〜 死体の写真が、好き〜〜♪
タイから拳銃(105万) 自殺女から(ボッタクリ)
ああ〜、シャブ漬けで〜〜、唇なめるクセが〜〜〜
キモイ〜〜と評判された〜〜男さ〜 軍事板プロ固定、富川晶宏〜〜〜
─────<富川逮捕ニュース記事から引用>──────────────
バンコクから国際宅配便で拳銃と実弾を密輸したとして、大阪府警銃器対策課と
大阪税関などは25日までに、名古屋芸術大4年中西幸代容疑者(21)を
銃刀法違反(所持)で現行犯逮捕。 また、東京都足立区関原、無職富川晶宏
容疑者(35)も同容疑で逮捕した。2人は同日までに同罪で起訴された。
調べによると、中西容疑者は6月21日、バンコク市内のホテルで、富川容疑者
から拳銃1丁と実弾4発を計105万円で購入。パソコンの送付を装って、本体の
ケースの中に拳銃と実弾を隠し、国際宅配便で名古屋市内の自宅に発送した。
────<タイトピの件で警察の取調べを受けた元龍貴・反射道>───────
547 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/02(土) 15:14:27 (●Master =元龍貴 )
喧嘩大将さんのYahoo!(タイトピ)でのカキコミに関しても、僕は警察から取調べを受け
ました。
556 :名無しさん@一本勝ち :2005/04/03(日) 10:08:42 ID:/NUad02t
>喧嘩大将さんのYahoo!(タイトピ)でのカキコミに関しても、僕は警察から取調べを
受けました。
あんたがプロ固定で散々悪いことをしたから、警察が目を付けているじゃねーの。
それか喧嘩大将さんがあんたを告訴したから、取調べ受けたのとちゃう?
まぁハジメさん、あんたも逮捕が近いってことだよ(藁
■■■■■ジョセフ・マーフィーと覚せい剤大好き★高木泰三の歌■■■■■
↓↓↓キン肉マンGO Fightのテーマソングで歌おう↓↓↓↓
http://www.home.cs.puon.net/tetsujo/JO-novels/uta-015-001.html ■2chで〜〜ニートをあつ〜め〜♪ マルチ〜の〜〜騙しで稼〜ぐ〜♪
投資〜を〜、させて、トンヅラ〜♪ 計画倒産〜、投資金、持ちに〜げ〜♪
( ゜▽゜)アッハッハッ八ッ八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
@★鬱病(呼〜び出し)★洗脳(オフ会) 金持ち、ユメ見させ〜〜♪
★シャブ漬け(幻覚・ゲーンカク) ★有り金(ボッタクリ)
あぁ〜〜親のスネ〜♪、かっじってる〜ニートが、カモ〜〜♪
簡単〜に、騙し逃げ〜できるから〜〜♪♪
高木泰三〜〜 (2ch)オカルト運営〜〜♪
A★スレタテ(マーフィー)★勧誘(洗脳オフ) ウツ病狙いうち〜〜♪
★アリ金(ボッタクリ)★ローンで(破産宣告)
一生〜楽して〜〜無職〜〜で、暮らしたいから〜〜♪
「騙し〜」で稼ぐ道〜〜♪ 選ぶのさ〜 高木泰三〜利殖商法〜〜♪
────────<テーマソングに合わせて読もう>─────────────
【2chナンバー2★中尾嘉宏(利殖商法で)逮捕】 共同通信 1997 05/06 18:17
http://jsimin.at.infoseek.co.jp/opinion/newrich.html 北海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネットを利用し不特定多数の
人から金を集めていたとして、出資法違反(預かり金の禁止)の疑いで札幌市厚別区
もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者(37)を逮捕
した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで
三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道
オーナー募集」というホームページでダイヤルQ2の共同オーナーを募集し、
利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
■■■2ちゃんねる運営児玉幸一のサイトを応援しよう■■■■■
キューティー・ハーフ Cutie Half()へようこそ
http://www.cutiehalf.com/ 当サイトは活躍中・売り出し中の女装子・ニューハーフタレントを応援する
会員参加型コミュニケーション・エンターテイメントサイトです。
あなたのお気に入りのタレントを見つけ、温かく育ててください。
パスワードを忘れた方は Access Count: 1323
2005/01/24 いよいよ待望の「Photo Gallery」がスタート。
>ギリギリショット満載、お宝画像をゲットしてくださいね。
>2005/02/08 「Lovely Mail Service」がOPENします。 期待しててくださいね。
>私たちの愛をわけてあ・げ・る!! by 2ch運営 児玉幸一46歳より
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
<参考記事> (99.1.17、朝日新聞)
★2chオークション運営担当 本堂昌哉 わいせつメール送信名誉毀損で逮捕★
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
インターネットに開設したホームページで会員を募り、千葉県内に住む女性2人の
住所などの個人情報にわいせつな内容を加えた電子メールで配信していたとして、
千葉県警組織犯罪対策本部と千葉西署は、静岡県藤枝市仮宿の自称・情報提供
サービス業、本堂昌哉容疑者(27)を名誉棄損の疑いで逮捕し、16日、千葉地検に
送検しました。 本堂容疑者は「激裏情報」という会員制ホームページを開設、
そこで昨年11月28日、「女の子の個人情報」として、・・・・・・・・・(中略)・・・・・・・・
「簡易爆弾製造法」「駐車違反から逃れる方法」などの 「裏情報」を毎日のように
配信、裏情報の買い取りもしていました。 (99.1.17、朝日新聞)
>>716 関節壊しちゃったら相手制御できないですもんね。
二教・三教を手首関節への痛め技だと習い始めに
認識してしまうと、いつまで経ってもそこから抜け出せないのかも知れません。
指導者の責任大です。
732 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/27(金) 21:14:41 ID:ewjmLAq10
>>715-716 まったくその通りだと思います。警察にしても個人にしても、
学生でも会社員でも、暴力という道具は、抑止力があって
使う資格があると言えるのかもしれませんね。
また使うということは、使わずにすますことができないなにか
原因が使う者の過去にあったということでしょう。
私個人的には、合気道で会得した技術は、人助けにしか使わないという
自分に向けての抑止、戒めとしています。それが強さであると
考えています。それができるかどうかは私の行動が、私自身に物語る
ものであると考えています。
俗語で言えば、意地でも悪用しないということです。
733 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/27(金) 21:36:42 ID:ewjmLAq10
>>729 合気道においての間接技の考え方として、伝承を受けるものの
固定観念が、格闘番組・マンガ・ゲーム等、あらゆるメディアで
一人歩きして作られてしまっています。
この固定観念は絶大です。指導者の責任大どころではなくなって
きていますね。恐ろしいくらい狂信者もいます。これは一つの
教義(時代流行)にそまった者と言えます。
その染まった狂信の部分に新しい概念をジワリと浸透させる事そのものが、
現代においての合気道指導者の大きな役割だと思っています。
崩しは判るとして、抑えの絞めはどう解釈するんですか? 二教〜五教まで
関節が痛いですか?
だとしたら、掛けた人が下手です。
関節が痛くなるというのは逆関節に負担を掛けた時でしょ。
関節を利用して筋を伸ばしたりする事も関節技とするなら痛いでしょ。
痛くて正しい筈だ。
>関節を利用して筋を伸ばしたりする事も関節技とするなら
ならね。
抑え込まれて締められると、床を叩いたりして合図を出しますね。
あれは何を意味する合図なのでしょうか。
一教でも合図を出すこともあると思いますが、あれは痛いからでしょうか。
ちゃんと抑えられましたよ、もう動けませんよ、それでよいですよ、そういう合図だと僕は思ってます。
ですのでどんなに痛くても、抑えられてないものには合図を出しません。
痛けりゃ手を解いたり体を動かして逃げたり、返したりします。
もちろん相手のによって、まあこいつのレベルならこんなもんでOKを出しておいてやろうかというのはありますよ。
でなきゃ、稽古が先に進まないですからね。
>>738 いますね、技の極めでほんとにグリグリ関節痛めつけちゃう人。
特に大学運動部系に多いです。先輩ちゃんと教えてあげて下さいよ。
>>739 話は飛ぶけど、ぶっちゃけ、一教の抑え込みって逃げれるよな。
あれで逃げれなかったら、ブラジリアン柔術の意味がない。
>>740 下手な人のなら逃げられますね。
ただ上から抑えてるだけの人のは。
742 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 00:35:51 ID:Yz/oPDTkO
友達は子供の頃から合気道を習っていて気を使って人の肩こりを治したり出来ます。
凄く重宝してます。
痛みを必要とするか、ってのはそれこそ流派によるんじゃないのか?
最近は、何をやっても、自分がこれが合気道、だと思っていれば合気道だと思うようになってきた。
寝技も、蹴りも、タックルも、ワンツーも。
>>738 痛くなったら叩くって教えられたけど・・?
かけてる方は叩かれたらすぐ離してね
痛いという合図だからって
すぐ離さないと嫌われるって言われましたよ
ちがうの?
747 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 01:59:37 ID:6usF6FMsO
>744
カレー屋さんいないと面白くない
>>746 おれ初心者だからそう教えられたのか
なるほど
ところで
その動画で床たたいてるの1回あったけど
痛い!!ギブギブ!!って感じだった
他に床たたく場面ってあるのですか?
>>749 質問書き直します
>>746の動画で床をたたいているのは1回ありました
これは
@痛いから床をたたいている
A完全に抑えられたからたたいている
正解はAでOKですか?
>>750 技によって違うと思うが。
一教は痛みを与える技じゃない。
だから、押さえられたらタップ。
二三教は痛みを与えられる。
だから、痛くなるまで待つ。
こんな感じじゃないの?
>>750 完全に抑えられて痛いからですよ。
つまり@王ラスAです。
訂正
@プラスAです。
>>751 >二三教は痛みを与えられる。
>だから、痛くなるまで待つ。
極まってなければ動けますから、「痛いだけじゃ」と言って解きます。
動けない状態になったらすぐにタップすれば、さして痛みはありません。
■覚せい剤大好き★どりーむろっじ阿部.将英の歌■
■逮捕する場所 神奈川県大和市中央 4-14-24-806
http://d-lodge.com/dream-t.html ■阿部.将英のネット詐欺用架空銀行口座 みずほ銀行蒲田支店(普)3160358アベマサヒデ
↓キン肉マンGO Fightのテーマソングで歌おう↓
http://chakumero.yahoo.co.jp/bin/search?kd=5&ca=1&id=8300 ■2chで〜〜ニートをあつ〜め〜♪ 騙し〜の〜〜マントラで稼〜ぐ〜♪
インチ〜キ〜遠隔透視(霊視)♪2ちゃんの〜IP情報、つかってぇ〜〜〜♪
(※その秘密はここ)→
ttp://blog.mag2.com/m/log/0000056255 ■★精神病人(呼〜び出し)★瞑想洗脳(オフ会) 霊能力、夢見させ〜〜♪
★薬物瞑想(ゲーンカク・幻覚) ★マントラ料金(ぼったくり)
TM〜〜瞑想でぇ〜〜♪、騙されてる〜〜オタクが、カモ〜〜♪
おカネ〜〜を湯水のように〜〜〜使うから〜〜♪♪
阿部まーさひでー(将英)〜〜 (2ch)宗教板従業員〜〜♪
■<リピート>★TM瞑想(誹謗中傷し)フルフィルメントメント瞑想(洗脳)
超能力夢見させ〜〜♪ ★マントラ料金(ボッタクリ)ローンも組ませて(破産宣告)
お金ぇーーと、女に狂った〜〜ボブフィックス、師匠だから〜〜♪
金と〜マンコすることが〜〜♪ 最優先なのさ〜 阿部.まーさひでー(将英〜)♪
2ch従業員宗教板担当〜〜♪ 顔写真
ttp://d-lodge.com/dream-pro-1.html ────────<どりーむろっじ内部告発の声>─────────────
94 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 23:49:00 ID:dq2OV3yn
阿部.将英って(フルフィルメント瞑想の)他の講師陣から総スカンくらってハブにされてやんのw
しかもそのことをうらめしそうに自分のメーリングリストに流して他講師を中傷してやがる 本当に屑
本人はディクシャだのチャネリングだのすぐ手を出しては飽きてはポイで ディクシャも自分で
推奨して講師になりたいとまでいいながらディクシャが 「瞑想は必要ない」と いっているのを知ると
自分の商売があがったりになるのを恐れ 突然ディクシャは黒魔術といいはじめた最低な豚野郎だ
>>752 回答ども
@+Aですね
抑えられて動けない>痛い>叩く
痛いだけじゃだめなんですね
>>756 そりゃそうだな。
痛いだけだったら、逃げりゃいいもんな。
>>756 最初のうちはどうしても、痛いだけで心が挫けて「参った」してしまいますね。
恐怖心があるから仕方ないんですが、稽古を重ねて慣れさせて恐怖心を少なくさせて、逆転する可能性を探ることもさせねばなりません。
そうやって逆転する力を養った同士で稽古をすることによって、さらにきっちりした抑えや返しの理屈と技術が身についていくと思います。
しかし、そんなことを追求したくない人もいます。
そういう人たちを相手に痛みを与える必要がない。
すぐに動けなくなって、参ったする人にはそれでよいでしょう。
仮に関節を極めるとすると、しっかり相手を固定する必要があります。
関節技でも極まる場合は、相手が固定されてからです。
ですから固定されやすいグランドでの攻防になります。
まだまだ動く余地のあるスタンドで、関節などは極まりません。
極まるとすれば、それは相手が痛みで動けなくなるような人たちだけです。
そのようなレベルの低い人たち相手の技術など、稽古する必要はありません。
>>757 合気道の稽古は型稽古ですから、受けは逃げるという選択肢を最初は与えられておりません。
逃がしてもらえる場合、それが投げになります。
760 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 19:25:09 ID:/APHLb/J0
>>743 会得は入子状で進歩する。人間の体の使い方を学習しているのであるから、
人間の体をつかう技術であれば、違いがないということに気付かれたのでしょう。
より統括的な物の見方もお出来になられると思います。
>>745 間違いではないと思います。上達の段階もありますし、痛みを経験する
という意味もある。どれも間違いではありません。しかし将棋の勝負を
例にとっても、読みが早ければ、決定的に王手をとられなくても、
それ以前に、まいりました。となりますね。
その読みや、流れの結果を察知できる体になれば、本来は戦う前に負け、
戦う前に勝つ事は、おわかり頂けると思います。
>>759 Contactさんに関連して伺いたいのですが、
単に稽古上での受けが上手いのと、逃げる・攻めるの受けが上手い人がいますよね。
その区別などお聞きしたいのですが。そのまま返し技が上手いということだと
思いますが、どんなもんでしょう。
>>760 その人の性格によると思います。
学びの上では上位の方の受けを取れるのが満足ではあると思います。
上の人について行きたい人はそのままで行くと幸せでしょう。
しかし、独立心の強い人だとそれでは満足出来なくなります。
自分が一番になりたい。自分が中心なりたい、と思う人もいるでしょう。
たとえば公務員なら、上の指示や慣例に従って事なかれでいれば出世も出来る。
でも、それではつまらんということで民間企業や自営業で一旗上げたいという人もいますね。
塩田先生、藤平先生などは自営の道を選ばれたのでしょう。
攻めの心を持っておられたのだと思います。
返し技が上手くなるにも、性格の問題。
僕のように返すことが好きな者は好きこそ上手なれで研究もしますが、従うことが好きな人は返すことの研究も少ないでしょう。
ま、映像ではなかなかわかりませんね。
手さえ取れば、その人の心は判るつもりではいます。
762 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 10:32:41 ID:Tt6CZs/v0
>>761 自分の性格がそのまま、技術として成立してしまっているのでしょうね。
手をとれば、つまりコミュニケーションすると、その人の性格は、
手を取る人の感性に応じて、解る範囲で解りますね。
私も何故、わかるのかな?と思うのです。そして何を解ろうとしている
のかな?と考えます。たぶんその人の「核」や「格」と抽象的な事しか
いえないけれども、「品格」なんだろうと漠然と考えます。
何故ならば、私は人の「品格」に感動して、その人と交流を求めるからです。
そんな品格という視点から考えると、塩田・藤平両先生も、品格という一つの
重力が、外部の出来事を引き寄せたとい考え方でみています。
つまり私は品格は重力であるというように観ているという事ですね。
俗な言葉ではカリスマ・独創的でしょう。私にとっては合気道自体が
品格磨くもの・戻るものというとらえ方となります。
>>762 >塩田・藤平両先生も、品格という一つの重力が、外部の出来事を引き寄せたとい考え方でみています。
僕もそう思います。
そして品格は、個性や特徴であり、思想や考え方であると思います。
合気道の技はそれを具体的に目に見える形で表す表現の方法だと思っています。
それが強烈に出ている方が、思想や考え方に共感や同調する人を引き寄せるのでしょう。
僕は、塩田先生も藤平先生にも惹かれましたが、もっとも惹かれたのは砂泊先生でした。
ねえ、実用性の話しようよ
合気道の技術・精神性のマンセーはやめてさ。
どうぞどうぞ。
766 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 13:45:23 ID:NNB4Wy+t0
>>764 怪しげな精神性をマンセーできるのが実用性
>>764 師範代とか先生くらいに合気道ができるっていう前提なのか、
黒帯取ったくらいの人っていう前提なのかによって違う。
普通に生活してて合気道の技を使うようなそんな危険な目には合わないので
スポーツとは違う体の使い方を覚えると楽しい、とかどうやって技がかかっているのか
っていうのを考えると面白い。ってくらい。
警察官とかなら、相手が素手ではなく、拳銃とかナイフで武装しているという前提なので
合気道の型の動きや受けが役に立ちそうだが、そういう場合に役立てるほどのレベルに
誰でもなれるのか?というと持って生まれた才能が必要。
770 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 21:48:04 ID:Tt6CZs/v0
正面打ち一教というものがあります。実技の話に絞れば、
例えば、刀をそのまま相手に正面から、まっすぐ進むだけです。
つばぜり合いにならなければ、相手にあたるだけです。
手で防がれたら、その手を取って変化します。
その間、足や突きがあっても刀で防がれていますし、
構えたまま進むだけですから最短距離であたります。
先に正確な一教を放ったものが勝つしかありません。
後手に回ったら、よくてつばぜり合いですが、
先に放った方は、既に変化していますから、後手は常に後手です。
離れるしかありません。これは実用的ですね。
>>769 >そういう場合に役立てるほどのレベルに
>誰でもなれるのか?というと持って生まれた才能が必要。
才能じゃなく稽古量ですよ。
それだけ稽古出来る、好きになれる、努力出来る、というのを才能に入れるなら才能とも言えますが。
775 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/30(月) 00:15:42 ID:FngKnD4ZO
手首の間接技に強くなる。実用かな?
間接より直接に打撃を。
777 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/30(月) 01:00:36 ID:tHRQlJFG0
>>763 すいませんが、砂泊先生に惹かれた理由をお聞かせいただけないでしょうか?
779 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/30(月) 01:11:26 ID:lT/dhvxH0
ハジメとその信者の自作自演はもういい加減やめてくれ
普通に話してるだけじゃない
ってか、合気道の要領で歩けるようになると、技がいらなくならない?
それも含めて、八卦掌と色んなところで共通点がありびっくりしてる。
今年で12年目の合気道修行者より。
>>779 自作自演は言い過ぎだと思うが、
正直内輪マンセーしすぎだと思う。
中しか見ないのなら、違うスレでやってほしいね。
昔からやってることだから。
こいつは何か言ったり、貼ったりしたくなると、必ず名無しに質問させる形にする。
古い人間にはバレバレなんだが、カモは日々生まれてくるからなw
それにコテハンも度々変えてますからね。(笑)
■2ch従業員★どりーむろっじ阿部.将英の歌■
★覚せい剤中毒阿部.将英の住所 神奈川県大和市中央 4-14-24-806
★ネット詐欺用架空銀行口座 みずほ銀行蒲田支店(普)3160358アベマサヒデ
http://d-lodge.com/dream-t.html ◆◆◆↓キン肉マンGO Fightのテーマソングで歌おう↓ ◆◆◆
http://chakumero.yahoo.co.jp/bin/search?kd=5&ca=1&id=8300 ■2chで〜〜ニートをあつ〜め〜♪ 騙し〜の〜〜マントラで稼〜ぐ〜♪
インチ〜キ〜遠隔透視(霊視)♪2ちゃんの〜IP情報、つかってぇ〜〜〜♪
(※その秘密はここ)→
ttp://blog.mag2.com/m/log/0000056255 ■★精神病人(呼〜び出し)★瞑想洗脳(オフ会) 霊能力、夢見させ〜〜♪
★薬物瞑想(ゲーンカク・幻覚) ★マントラ料金(ぼったくり)
TM〜〜瞑想でぇ〜〜♪、騙されてる〜〜オタクが、カモ〜〜♪
おカネ〜〜を湯水のように〜〜〜使うから〜〜♪♪
阿部まーさひでー(将英)〜〜 (2ch)宗教板従業員〜〜♪
■<リピート>★インチキ(遠隔透視) 裏情報で(言い当て)超能力夢見させ〜〜♪
★マントラ料金(ボッタクリ)ローンも組ませて(破産宣告)
カネと〜〜〜、女に〜〜くるぅったボブフィックス、教祖♪
ヒトヅ〜〜マ(人妻)とマンコするのが〜〜♪ 趣味なのさ〜 阿部.まーさひでー(将英〜)♪
(2ch)宗教板運営〜〜♪ 顔写真
ttp://d-lodge.com/dream-pro-1.html ──────<どりーむろっじ阿部.将英への内部告発の声>───────────
94 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 23:49:00 ID:dq2OV3yn
阿部.将英って(フルフィルメント瞑想の)他の講師陣から総スカンくらってハブにされてやんのw
しかもそのことをうらめしそうに自分のメーリングリストに流して他講師を中傷してやがる 本当に屑
ディクシャも自分で 推奨して講師になりたいとまでいいながら 「瞑想は必要ない」と いっているのを知ると
商売があがったりになるのを恐れ 突然ディクシャは黒魔術といいはじめた最低な豚野郎だ 。
やはりな、最初に別人丸だしの人間に発言させておいて、
後から本人の元龍貴と入れ替わる。
やりそうだと思ったがやはりやったかwww
787 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/30(月) 11:40:00 ID:V+jSKysb0
>>779 ご苦労さん。
俺もそろそろ言おうかと思ってたんだけどね。
>>782 >自作自演は言い過ぎだと思うが、
言い過ぎじゃないって。内輪マンセーというか、ほとんどヒトリ芝居だよ。
定期的に、「こいつは、自作自演だ」と書き込まないと、不幸な犠牲者が増えるわけだよ。
そして、こいつに絶対日の目を見せないというのが、我々一同の総意であるわけだ。w
788 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/30(月) 12:15:00 ID:jIo7st900
>>773-774 両方語ってますし、日本語も語ってます。私にはそう見えるけど、
私が錯覚しているのでしょうか?
>>781 >合気道の要領で歩けるようになると、技がいらなくならない?
それは言えるし、正しいも間違いもなく、そうなる。
しかし、することが難しい。同時にそれに気づいたあなたは、
私からみるとセンスがいい。ただ、修業年数はあまり関係しない。
知るか知らないかのどちらかの問題でしょう。
>>787 我々一同の総意という集団こそが一人と同じ事をするのですから、
自作自演とはあなたでもありますよ。
それに総意を信じているなら、総意に弱いのであるから、
総意が認めない現象がおきたらとまどう総意に左右される人という
ことで、決して自慢できるものではないでしょう。
789 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/30(月) 12:18:26 ID:jIo7st900
>>779 >ハジメとその信者の自作自演はもういい加減やめてくれ
都合がわるいことでもありますか?痛くも痒くもないはずです。
>それに総意を信じているなら、総意に弱いのであるから、
>総意が認めない現象がおきたらとまどう総意に左右される人という
>ことで、決して自慢できるものではないでしょう。
ズバリでワロタ
791 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/30(月) 12:22:11 ID:jIo7st900
合気道が何故実用かといえば、叩いた瞬間に崩されるという事をしらない
人に通用する人間ができあがるからです。これは鏡と同じです。
792 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/30(月) 12:57:24 ID:4XFM6CSe0
バカだなあ。
総意ってのは、自分が責任を取りたくないときに出す言葉じゃんか。
そんなこともわからないほど焦ったの?
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94 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 23:49:00 ID:dq2OV3yn
阿部.将英って(フルフィルメント瞑想の)他の講師陣から総スカンくらってハブにされてやんのw
しかもそのことをうらめしそうに自分のメーリングリストに流して他講師を中傷してやがる 本当に屑
ディクシャも自分で 推奨して講師になりたいとまでいいながら 「瞑想は必要ない」と いっているのを知ると
商売があがったりになるのを恐れ 突然ディクシャは黒魔術といいはじめた最低な豚野郎だ 。
自作自演した後の、〆はコピペ。
カレー屋もカレー屋叩きも同様にウザイ。
反射道スレでも立てて思う存分やったらどうか?
>>798 やっぱりスルーが一番かね。
そういうスレを立てるのがいいかもね。
>>801 >やっぱりスルーが一番かね。
パソコンから書き込みしてる人は、スルーしやすいし専ブラも使えるから問題ないかも知れませんが、
携帯からアクセスしてる人は鬱陶しいと思います。
>そういうスレを立てるのがいいかもね。
スレはもういくらでも立ってますが、人のたくさん見るところでないと活動しないと思いますよ。
803 :
武田流合気術2段:2006/10/30(月) 23:43:11 ID:sdQY5wku0
この掲示板を見る人たちは何らかの武道を志した事のある人たちですよね。
素晴らしき武道家の皆様
こんばんは
私、武田流合気術2段です。10数年前の学生時代に合気道って強いの?的な議論を朝まで語ったことがあります。
いつの時代にも問われる命題ですね。(^_^)
やはり大学生の時代に同期の少林寺拳法、柔道、空手、剣道なんかとお手合わせ願った事があります。
経験則から言えば
・そりゃ、殴った方が話が早い。
・剣道と素手で対戦するな。(^_^)
・合気道の投げの間合いは柔道よりも広いので実践でも結構使える。
・武道の種別を問わずに己の体格に合った技を習得するべし。
因みに、前の議論は読んでいません。
柔道も合気道も柔術な訳だからその昔、剣術の道場で教えられていた。
「素手で剣術と戦う。」という大きな流れに変わりは無いですよね。
私の知る限りでは柔道と合気道の最大の違いは胴着掴みの有無です。
学生時代合気道の先生に「何故胴着掴みがないんですか?」という質問に対して
「そうすると柔道と違いがなくなるからねぇ。」という回答でしたね。
実用性という意味では合気道は好きだなぁ。
そう思うのは私の体格にあった技が合気術にあったからです。
余り偏見を持たずに色んな武道を学ぶべきっしょ。
ちょっ〜と支離滅裂だけれど。こんな所でヨロシク(^_^)
804 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 00:08:41 ID:4HLknS5SO
肩取り、袖取り、胸取り、後ろ襟取り・・・・・・・・まだあったっけ?
「武田流合気術」というのにはないのかもですね。
807 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 00:33:57 ID:zftxTxfoO
武道、格闘技には主眼とする間合いがある。合気道の投げ、関節技は、やや離れた間合いを主眼とする。
合気道の実用が非常に困難な理由の一つに、この微妙な間合いが挙げられる。
攻防の中では一瞬しか存在せず、主体的にこの間合いを保つことも難しい。
逆に、合気道のような間合いを想定した体系は少なく、達人の強さの所以でもある。
808 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 00:38:59 ID:CgJmCeqY0
809 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 00:41:39 ID:hd3tHeqDO
>>803 あんたは実用性を証明するために他武道と乱取りしたり、
それで得た事いかしてさらに努力してるみたいだ
どうしたらあの技はかかるかとか
あの時こうできたら、ああじゃあこの技をもっと練習しなきゃとか
型みたいに簡単にはいかないなとかいろいろ考えたはずだ
けどあんたとちがって型しかやったことない、
つまり自由に動いたり抵抗する者を相手にしたことがない人たちはだめじゃないか?
今の合気道家はそーゆー人たちが多い
俺は型だけの合気道は実用性なんかないと思う
合気道技がじゃなくて型練習だけの合気道技はってこと
よく型をしっかりやればその動きは実戦ではうんたら言うやついるけどどうかと思う
あなたが書いてるいくつかの意見は型だけやって考えた意見じゃないでしょ?
つい先日、本職が3人刺されちゃったばかりじゃない。 あの人達は型練習ばかり
してたんだな〜・・
警官なら、ほとんど型練習もしてないでしょう。
812 :
武田流合気術2段:2006/10/31(火) 01:08:14 ID:IycIsLu90
>つまり自由に動いたり抵抗する者を相手にしたことがない人たちはだめじゃないか?
>今の合気道家はそーゆー人たちが多い
それがさぁ。昔からそーゆー人も多いんだよね。
人の趣向や価値観は十人十色だからね。
対人での強さを求めている訳ではない人もおおいと思うよ。
特に合気道はね。
>俺は型だけの合気道は実用性なんかないと思う
>合気道技がじゃなくて型練習だけの合気道技はってこと
そうそう、そう思う。
型だけではカンは養えない。
相手の重心の掛け方とか肩の動きを見るじゃない?
型だけの場合はそんな相手の習慣に注視しないよねぇ。
例えば相手が空手で「後傾なら蹴りだな。」前傾なら「ボクシングスタイル」だしね。
ところでマイナーな武田流の説明をさせて頂くと、
武田流合気術は試合形式なんですよ。手刀での殴りあいから投げ飛ばす。
という「総合乱取」や型の美しさを競う「捕り技乱取」という形式があります。
「総合乱取」ではやはり、重心や肩の動きで相手を読むんですよ。
コイツは「打ちで来る。」とか「投げで来る。」とか
やはり動きや重心の掛け方で分るものなんだよね。
試合があるから合気道家からはつまはじきされている事もありますね。(^_^)
武田流は異端かもなぁ〜。(^_^)
「捕り技乱取」形式ではやはりカンは養えないと思う。
でも一つ言える事があるのだけれど
型や基本がしっかりして無い奴は実践でもやっぱり弱いんだよね。
武道というのは素晴らしい。
いろいろ学んでみるものだと思いますよ。(^_^)
813 :
武田流合気術2段:2006/10/31(火) 01:20:31 ID:IycIsLu90
>805
>806
ごめんなさい。武田流合気術の
「総合乱取」という試合形式で胴着つかみはNGで
「捕り技乱取」という試合形式での胴着つかみはOKです。
やはりマイナーすぎだなぁ。(^_^)
>>803,812
>学生時代に合気道って強いの?的な議論を朝まで語った
あなたの流派には、乱取りがあるようですが、乱取りがある武道でその問がでるということは、
乱取りはルールで守られているが、ルールのない実戦で本当に技が掛かるか、実戦で強いのか、と言う議論だと思います。
我々とは別の次元にいます。我々は主に、合気道の技は相手が受けてくれるときには掛かっているが、
相手が自由に抵抗する場合かかるのか、相手の攻撃が予め分かっていないときにかかるのか、というレベルで議論をしています。
ですので、その結論は我々には当てはまらない点が多いかと思います。
>>813 型の方で取りが道着を掴んで投げる技というのはあるのですか?
816 :
武田流合気術2段:2006/10/31(火) 01:35:02 ID:IycIsLu90
合気道でも肩の動きは見るね。
失礼しました。
もう少し個人的な偏見で言わせて貰えば
実践という面から考えると合気道は難易度の高い技ばかりだと思う。
やはり最初は打撃から始めるべきだと思う。
合気道なら木刀の素振りとかね。
ちょっと偏見かな?(^_^)
817 :
武田流合気術2段:2006/10/31(火) 01:38:08 ID:IycIsLu90
>815
>型の方で取りが道着を掴んで投げる技というのはあるのですか?
武田流合気術には無いですね。
でも胴着を掴んできた相手を崩すというのは勿論ありますよ。
818 :
武田流合気術2段:2006/10/31(火) 01:52:46 ID:IycIsLu90
>ルールのない実戦
ルールのない実践ですか。喧嘩や絡まれた体験談など?
余りいい思い出はないね。
実践なら腕当ては使えるね。要するに「ラリアート+裏投げ変形」だけどさ。
>相手が自由に抵抗する場合かかるのか、相手の攻撃が予め分かっていないときにかかるのか、というレベルで議論をしています。
個人的な経験のみで語ると武田流の「逆抱え腰車捨て身」は間合いが遠いので千葉県大会3位の実力だった奴にもバンバンかかったよ。
折角なので同じ技を2回掛けたら、「お前の技は見切った。」と言われたので3回目を掛けて倒したら
口利いてくれなくなった。(^_^)
「逆抱え腰車捨て身」は普通の合気道ではないかもね。
この技の形は柔道で言うところの「谷落としを相手の懐に飛び込んで掛ける。」というイメージですね。
相手が一歩出る瞬間に飛び込むところに技の駆け引きがあります。
いい技だと思います。
>>818 えーと、話が通じてないような気がする。
我々はかいつまんで言うと、主に、「型稽古だけで強くなれるの?」と話している。
あなたは、「ルールのある乱取りをしているだけで、ノールールの戦いにおいて強くなれるの?」と議論したんでしょ。
あなたは乱取り練習を繰り返しやった結果、
「相手が自由に抵抗する場合かかるのか、相手の攻撃が予め分かっていないときにかかるのか?」という問は、
YESと言えるようになってるでしょ。
我々は、型稽古のみの者が「相手が自由に抵抗する場合かかるのか、相手の攻撃が予め分かっていないときにかかるのか?」と考えている。
あなたは一歩先にいる。
>>819 >我々はかいつまんで言うと、主に、「型稽古だけで強くなれるの?」と話している。
我々って誰と誰でしょう。
821 :
武田流合気術2段:2006/10/31(火) 02:20:17 ID:IycIsLu90
>819
ごめん、ごめん
>「型稽古だけで強くなれるの?」と話している。
なるほどね。微妙だねぇ。
これについては
>でも一つ言える事があるのだけれど
>型や基本がしっかりして無い奴は実践でもやっぱり弱いんだよね。
こんな意見じゃ駄目?
>型稽古のみの者が「相手が自由に抵抗する場合かかるのか、
>相手の攻撃が予め分かっていないときにかかるのか?」と考えている。
型稽古と乱取はバランスよく学ばないと駄目だと思います。
そう言えば、合気会の連中に本気モードで手刀左面を打ち込んだら、ふわっと投げ返された事があります。
これがさぁ、投げ飛ばされているのに心地よいんだよねぇ〜...って
これさぁ〜。難しい議論だねぇ。
中年オヤジが深夜に考える内容じゃないぞ。(^_^)
おっちゃんおねむの時間なのさ。
型だけでない真っ当な稽古をすれば、"実用性ある"かもしれないという貴重な意見だと思う。
"合気道"の実用性であって"合気道界"ではないから、どうしても
>>819みたいな流れにはなっちゃうけど。
823 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 08:20:36 ID:/wPQFAHQ0
武田流合気術2段さんは
>>816で結論的な事を言ってらっしゃいます。
そして、その視点は、
>「総合乱取」ではやはり、重心や肩の動きで相手を読むんですよ。
という事で、相手が攻撃してくる前提があるのが試合特有の
タイミングの取り方だと思います。攻撃以前の読みの重要性に
ついては触れてはいません。
>実践という面から考えると合気道は難易度の高い技ばかりだと思う。
という発言からうかがえる事は、先の取り方を言っており、先をとった
場合どのような斬新な身体操作が生まれるのか、体験されて出てきた言葉
でしょう。その証拠に
>やはり最初は打撃から始めるべきだと思う。 合気道なら木刀の素振りとかね。
とおっしゃる。実戦での勝敗を分けるのはタイミングであり、先を取る
ということであり、その後は基本がしっかりしている事で、逃がさないという
考え方が発言自体から成り立っています。
どの武術でも、それぞれの基本となる身体操作と、先の取り方が
勝敗を左右する事は異論はないのではないでしょうか。
であるなら、基本操作と先の取り方だけを抽出した鍛錬のみで、
勝つ要素は満たせるということになります。つまり実践的である
鍛錬方法は、試合の有無ではないような気がしてきます。
826 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 08:32:15 ID:/wPQFAHQ0
一方別の考え方として、
過去の様々な経験、あるいは素養から、先見が備わり、自分の心のみならず、
それと一体化して動くことができる運動神経を備えた、体の芯が乱れない
身体操作ができている者は、それだけで勝つ要素は満たしていると、
理屈上の結論に至ります。
簡単にいえば先を取れるスポーツマン・職人は、勝つ。
但しこの二つはセットで、
先を取れても、運動音痴なスポーツまんもだめ。
運動ができても先がとれなくてはだめ。
>>802 かすってるが、少し違うな。
正確にいえば、
>人が見てるところしか
↓
>元龍貴が活動しているとこしか
が正しいw
>>821 >>型や基本がしっかりして無い奴は実践でもやっぱり弱いんだよね。>こんな意見じゃ駄目?
駄目ですね(笑)基本ができた上での応用(乱取り)がないと駄目でしょう。
ところで、合気会の型は、基本とは言えないモノであると思っている。
まず、攻撃があり得ない。次に、相手の動きがあり得ない。そして、攻撃が予想できていることを前提の技である。
こんなものが基本とは言えないと思う。
>>823 正直よく分からん。
>攻撃以前の読みの重要性については触れてはいません。
誰が触れていないの?
武田さんは、肩を読むことを重要視しているから、一般合気道の人々?
>先の取り方を言っており、先をとった場合どのような斬新な身体操作が生まれるのか、
>体験されて出てきた言葉でしょう。
なんでそうなるの?
難しい、簡単ってのは、大腰と払い腰の違いみたいに単純に使いこなすのに時間が掛かる、とか
ローキックと後ろ回し蹴りの違いみたいに、体の使い方が複雑すぎて、実戦だと使いにくいって意味じゃないの?
なんで勝手に先とか出てくるの?
>実戦での勝敗を分けるのはタイミングであり、先を取るということであり、
>その後は基本がしっかりしている事で、逃がさないという考え方
??上と絡めて、打撃(ぶん殴るだけ)の方が、合気道の投げよりも簡単だって言いたいだけじゃないの?
830 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 12:15:02 ID:sLxJLx0o0
合気道には攻防という概念がなく、制するしかなようだ。
攻撃者には攻撃する動機を思うから攻撃する。その攻撃の兆しは観察力に応じて目に入る。
この「兆しだけ」を感じる条件は動機レベルが見えないかぎり、勘であり、当たりはずれがある。
だから試合攻防がなりたつ。
攻撃者は、「何か」を守る・得る為に攻撃をする。その何かを制する事を目的として
合気道の鍛錬形態は組み立てられているようだ。
攻撃をするには、攻撃をする原因がある。その原因から出てきた因を潰しても、
同時に、また原因が生まれている。だから因レベルの攻防は、身体的な
ダウン状態があって終わるか、外部のストップを要する。あるいはルールで守ってあげなければ
収集がつかない。しかし原因自体を制すると、攻防自体が成立しない。
攻防自体が成立しない状況にもってゆくのが、合気道の勝ちで、だれが勝つわけでもなく、
だれが負けるわけでもない。暴力自体を制するとはこんな意味なんだと考えられる。
できのよい合気道の攻撃は、すっと手がでてしまっている自分をみるのだろうか。
831 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 12:22:58 ID:sLxJLx0o0
>>829 まずあなたが確認することは、実戦とは相手をやっつける事ですか。
その前後はどうでも良いとお考えですか。
>>831 実戦とは何かと言われると難しいが、
829で使ったときは、
型稽古ではなく、「相手が自由に抵抗する状態」全般、みたいな意味だね。
>>832 最初は型稽古。型稽古が出来るようになれば、そういう稽古に移行するというのは、
合気道に限らず他の武道格闘技でも共通と思いますよ。
基本を疎かにして自由攻防やスパーや試合などをやりまくるところもあるとは聞い
てますが、論外だと思ってます。
>>830 ああやっとわかった。
合気道は、実際に戦いが起こる原因、即ち争いをそもそも起こしません。
ってことね。
じゃ、戦いになったらどうなるの?
837 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 15:10:24 ID:sLxJLx0o0
>>836 戦いを制するから、「戦いになったらどうなるの? 」
そのような妄想を絶てば、原因が消滅する。
>>837 いや、護身の話じゃなくてさ、VTなどの話。
>VTなど
制せられないでしょ、ルール的に。
>>838 ちょっと言い方が違うかな。
具体的な技術論の話と言うべきか。
戦わない術はどうでもいいから、戦う術を教えてくれ。
戦う術は無いです。
戦わない術しかない。
>>837,841
そもそも"戦いを制している"から現在襲われないんじゃなく、今のところただ運が良いだけかと。
この理不尽な世界で日本語を理解しないDQN達を"制す"なんて都合の良い妄想も良いとこ。
護身術としての戦闘における技術論的な実用性も十分語る余地があると思う。
>>836 もし相手が精神異常者で、女連れで人気のない場所を歩いていて襲われたら?
どうやって相手が襲った原因をなくす?
>>843 その場でカウンセリング&投薬するんだろ(笑)
>>842 >護身術としての戦闘における技術論的な実用性も十分語る余地があると思う。
それが、戦わない、制するということですよ。
いつでも引鉄を引ける位置で構えるってことです。
戦闘の基本です。
>>843 いてまうだけですね。
>>845 つまり(カルトでない真の武道としての)"合気道"が相手に通用するという前提で語っているわけだ。
「本当に通用するの?」っていうスレだと思うんですけど。
>>846 話をしてても埒は明かないと思いますよ。
僕ならいつでも試しに来てもらってもいいんです。
誰が試しに来ても構わないという前提で、僕は喋ってます。
848 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 15:48:11 ID:yctD1V5R0
>戦う術は無いです。 戦わない術しかない
たしかネオ麦茶の、”他人の犠牲”も省みずバスから逃げたおっさんは、合気道だったよねw
>>848 ではなくて、核保有論のようなものと思いますが。
>>575 ■■■■<ネット内覚醒剤妄想中の元龍貴>■■■■
484 名前:HAJIME ◆Iz70gd2lfg [] 投稿日:02/10/18(金) 21:26 ID:kos4ZC6p
はっきり言って、空手の世界において極真の人たちは間合いの取り方は上手くありませんし、
モーションも大きいです。 下段をよける? 来る前に僕の蹴りが入りますよ。
>うちの(即潰れた吉野愛氣塾の)女弟子にさえも
>コロコロ転がされて説教くらってたくらいの実力の人です。
■■■■■<しかし現実世界では・・・・・>■■■■■■■■■■
■島根大学合気道部の証言■238 :IRIMI ◆QR.rAAy2vI :04/10/19 11:29:05
初めて見た時、ちょっと え?って感じだった。 2ちゃんの印象ですごい怪物のような
イメージが出来てたためか、突き 蹴りがちょっと弱いと感じた。合気あげも最初は失敗された。
雰囲気が悪くなるのもイヤだったのでワザと体を固めて持ったら上げられた
■あるスパーオフにて・・・・■★足攣りおじさん【元龍貴】あ、あかん!!◆◆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117533646/l50 911 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/03/25(金) 16:42:28 ID:NQmFrdST
>>910 あの頃はまだ少しは稽古で動いてました。今はまったくに近いほど動きません。
その上厨房での立ち仕事で足に疲労が溜まりやすいです。 正座も出来なくなりました。
■菊鬼に電話されると・・・・■「お、おお、おおおオレは、2,2、2ちゃんなんか、
関係 し、しし、してへんぞう。おおおまえ、なななな妄想してんねん」 すすスレどこやねん?
はは、は、はじめてみたぞ、けけけけ警察?いけや、こっこころら」
「ケケケけい撮、とどどど、とどけよろや〜〜〜こここうぁぁあぁぁぁぁ」
※大阪府警に届出された元龍貴の脅える音声(ほとんど錯乱状態)
■警察の取調べを終えて・・・・■639 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/30(土) 14:45:44
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね
北朝鮮は、通常兵器による戦争は出来はしない。
しかし核保有なら出来たし、核を保有することで他国に譲歩を迫ろうとしている。
北朝鮮の核兵器は攻撃に使うためにあるのではなく、体制を守るためにある。
戦いを行わないためにある。
合気道って、こんな感じのものじゃないですかね。
格闘技の試合は通常兵器による戦争のようなもの。
>>849 合気道が核に例えられると言うのなら、この会話の中では「合気道家がいる事によって事件は"抑止"されるはずだった」という意味合いになる。
でも実際事件は起こって逃げたんじゃん。どの辺が"核保有"に相当するのか。誇張が酷すぎる。
この論理的思考能力を持たない不能コテがいなけりゃもっと建設的なスレに、合気道の誤ったイメージ是正に繋がると思うんだけどなぁ。
元龍貴=Master ◆Foscyjlk9M =Contact ◆MasterNNok
核兵器を保有されたら、あのアメリカでさえ手を出せなくなる。
だからアメリカは核開発国に対して、制裁を行って来た。
でも、合気道やってる人って、核兵器を持つことも拒否したい人が多いんじゃないかと思いますよ。
口先だけで平和を唱えてりゃいいって感じの人が。
858 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 16:01:16 ID:yctD1V5R0
>>853 は?
つまり、もし戦わば、合気道は格闘技よりも強い、ということなんですか、
それとも北朝鮮みたいに「強いんだぞオリは」と啖呵切って相手を半信半疑にさせるだけの手だて?
>>855 >合気道家がいる事によって事件は"抑止"されるはずだった
合気道家に妄想を抱いてはいかんですよ。(笑)
>>858 戦えばではなく、戦わないんです。
核兵器は戦いはしない。
ボタンを押すだけ。
>>859 いやだから"合気道技能保有者"を"核保有国"に例えたのは自分なんですが…
核は決して「口先だけではない」。日本はそれを知っているはずだ。
>>862 合気道家=合気道技能保有者、ではないということですよ。
つまり合気道家には実用性が無い。
一般の道場では合気道家の育成しかしない。
よって一般的な"合気道"と呼ばれている"技能"(だと本人は思っている)物に実用性は無い。
この中で"真の合気道技術"の実用性には触れていない。
まとめるとこういう事か。ただのループでした。
「具体的にこうやられたらどうするんですか?」とかいうものには実地でお答えしますので、
どうぞご遠慮なく。
使った時点で負けなんでしょ?
使ったではなく、既に使っている なんです。
「 m9 おまえはもう死んでいる」 みたいなものです
「動くな。動くと撃つぞ」ですね。
抑止力とか、戦わないのが本質とか言ってるけど、
例えると、竹光を差してて、それ使えるの?と聞かれて
我が流派は戦わないことを旨とする、抜く必要がないから使えるかなどと言うのは愚問だ、と答えたようなものでしょ。
それが剣術(合気道なら武道)の境地かも知れないけど、
俺らが知りたいのは、実際戦えるかってこと。
愚問でも答えてくれって感じだよ。
872 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 18:33:36 ID:YPvTOUaU0
>>871 竹光について問われて「これで十分」と答えるって事だろ。
何故それで十分なのか。という問いならば愚問ともならないし、先へ進む質疑となるだろうけど。
そこで「竹光では戦えない」と言う事に終始しては。そこでループだろうよ。
その辺「戦う技術」でなく「戦わない技術」というものに関係してくると思うけど、どうか。
>>871 >例えると、竹光を差してて、それ使えるの?と聞かれて
>我が流派は戦わないことを旨とする、抜く必要がないから使えるかなどと言うのは愚問だ、と答えたようなものでしょ。
そんなことは言ってませんよ。
戦わないためには真剣を差して、普段から真剣で稽古すべきと言ってるんです。
ただ飾りで竹光差して歩いてる人も多いし、そういう人がいるからと言って、剣術は使えない、二本差しなんて使えない、
と見くびるのはバカだと思うんですよね。
知りたきゃ自分で経験することですよ。色んな二本差しに喧嘩でもふっかけて。
874 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 18:43:43 ID:YPvTOUaU0
しかし真剣を差している事で、ケンカ売られる事もあるんじゃないんですか?
刀を取りたい人とかにですか?
ピストル欲しさに警官が襲われるってこともありますからね。
売られたら、いてまえばいいわけで。
でも真剣持ってても持ってない振りをするのも合気道ですね。
実用性があるならなんで武田惣角から逃げたの
ウザかったんでしょう。(笑)
878 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 18:51:33 ID:YPvTOUaU0
何を見せびらかしてんだとかインネンつけたり。Contactさんの言うように刀を盗ろうとする輩とか。
結局持ってる事で戦いを呼んでる様な気がするんですが。
持ってないフリというのはどういうことなんですか?
ひ弱そうなただの爺さんに見せればよいだけですよ。
演技力ですかね。
880 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 18:56:16 ID:SQAi7UKa0
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すり替えが上手いな。現時点の議論において合気道は竹光であって真剣じゃない。
先に真剣に相当する物である事を証明するのがこのスレの命題。
882 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 18:56:47 ID:YPvTOUaU0
演技力。・・・
ちょっと知識の範疇を越えてきたんですが。
オレは
>>872で、合気道は竹光でも戦える技術があるんだと解釈していたんですが。違うんですか?
それにおじいさんと見せかけても、最近は襲ってくる不貞の輩もいますし。
おじいさんに見せかける事は、真剣を隠す事の本筋になってないような...
>>882 >合気道は竹光でも戦える技術があるんだと解釈していたんですが。違うんですか?
竹光では戦えませんよ。
しかし、実力差があれば竹光でも戦わずに抑えることは出来るでしょう。
それには真剣での稽古が不可欠ですよ。
>それにおじいさんと見せかけても、最近は襲ってくる不貞の輩もいますし。
ラッキーじゃないですか!
884 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 19:00:43 ID:YPvTOUaU0
合気道が竹光?そういう認識なんですか。
戦わないってのは、何となく分るんですよ。
戦いを旨としたら稽古なんてできないし。勝ち負けではあの技と言うか法則というか。そういうのは手に入らないような気がする。
それは道場の人たちを見ていたら何となく・・・
だけど今一歩わかんないんですよ。
確かに竹光のような気もするし・・・
ようわからんことなってきた...
885 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 19:01:43 ID:SQAi7UKa0
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ぬ ぬ ぬ ぬ ぬぬ
ぬ ぬ ぬ ぬ ぬ ぬ
ぬ ぬ ぬ ぬ ぬ ぬ
>>883 つまり反射道wwwでは真剣での稽古をしていると?
普通の真っ当な合気道ではしてませんよね。
887 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 19:05:41 ID:YPvTOUaU0
>>883 何故ラッキーなんですか? 相手は襲い掛かってくるんですよ。
よく分らないんです。
Contactさんの言う事と似た事を、最近師範が言ってました。
ぼやっと理解できるんですが。よくわからない・・・
戦わないのに強いとか・・・
>>886 反射道?
あのなんとか先生の?名前忘れましたけど・・・ そこって真剣で掛かり稽古してるんですか?
>>884 >合気道が竹光?そういう認識なんですか。
いいえ、合気道は真剣であるべきと思います。
でも、真剣は使うためには相当の修練が必要です。
その修練が多くの合気道修行者には出来ない。
出来ないなら仕方無いから、使うことは考えず、喧嘩売られないように日々気をつける生き方をすればよいと思います。
竹光だろって聞かれれば、「えへへ、そうなんですよ、僕ちゃん真剣なんて恐くて持てませ〜ん」って言えばよい。
たとえ真剣を持っててもそう言えばよい。
889 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 19:07:15 ID:SQAi7UKa0
るるるるるるるるるるるるるるるるるるるるるるるる
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>>886 そんなのするわけはないでしょう。
「真剣」とか「竹光」というのは、例えだと思ってましたが。
>>871 >>例えると、竹光を差してて、それ使えるの?と聞かれて・・・・
>>887 2ch流の皮肉なんで本気になさらぬよう。実際はひび割れた竹光なんで。
>>890 "真剣での稽古"が例え。そのぐらい成人した人間なら察せられるべき。
焦って深く考えずに反射しちゃったようだね。
>>891 なるほど。
では、これに答えておきましょう。
>>普通の真っ当な合気道ではしてませんよね。
やってるとこはやってます。
893 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 19:14:57 ID:YPvTOUaU0
>>888 何か師範の言葉の払拭になりそうだから書き込んだけど・・・やっぱりよくわからない。
すみません。もう少ししたらバイト行きます。
>>891 皮肉なんですか?
反射道とかいうのは、確か田中なんとか先生の武道じゃなかったですっけ?
先生に聞いたことがあるような気がします。
894 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 19:15:19 ID:SQAi7UKa0
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895 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 19:51:58 ID:dqgTqu8uO
>>888がいいことを言った。
1今の大半の合気道は竹光である。
2合気道は真剣であるべき。
3竹光だろ?と煽られても、見栄をはらず、はいそうです、と答えるべき
4真剣でも、竹光なんですへへへと答えるべき
ただ(差さなくていいのに)竹光差してて、それを真剣と思い込んで、
いざとなれば真剣(と思い込んでる竹光)を使えばいいと思いつつ、
今はまだ使うべきじゃない、なんて自制したり、
使うような状況にならないように気を配ったりするのは
はっきり言って滑稽でイタいね
俺が師匠(もちろん合気道のね) に「ケンカでナイフ出されたどうします? 」と聞くと、にやりと笑って「走って逃げれ。」
なんとなくそういう雰囲気が好き。
ここで叩かれてる人のページに、お師さんの道場と縁があるっぽいことを書かれてて複雑な気分。
>>892 連投すみません。万生館下関道場とはどういうご縁があったのでしょうか?
私は現在離れてしまっているので、師が息災かどうか気になります。
今の大半の合気道は竹光である。 → X
今の大半の武道は竹光である。 → 〇
基本的に今の武道のほとんどが実戦の為の武道ではないから、その意味では
どの武道も竹光の域は出てないよ。
一般の人や女性に対しては、そう教えるのが常識であると思います。
生兵法は大怪我のもと、ですからね。
刃物に対する護身術などというものを教えることもしないほうがよいと思いますし、護身術修得目的のような
人は基本的には断ります。
しかし、どんな立場の人が入門して来るかはわかりません。
護身術が必要な立場の人が必要を感じて入門を希望して来る場合もあります。
希望に応えられないなら断るべきと思いますし、受け入れたなら責任を持って指導すべきと思います。
一般の人たちと一緒の稽古だけでは、護身術は修得出来ません。
>>897 万生館下関道場とはほとんど縁がありません。
万生館が万生道になってから、一度だけ砂泊先生の有研に参加させていただいた時にお会いしただけです。
万生道下関新地道場の責任者だった、I本師範とはツレです。
師とは大先生のことですか?
>>900 いえ、彦島道場のT田先生です。
私は、武とは刀の鞘であると思います。その鞘に合わせて心身を磨いでいった結果、刀となるか、敢えて竹光となるか、半端に終わってむき身の凶器をぶら下げることになるのか。
I本さんは師範になられたのですね。息災で何よりです。
おお、T田先生ですか。
I本から消息は簡単に聞いてますが、ここでは言えませんし僕の口からも言えません。
ちなみにI本も万生道を辞めました。
武の捉え方は、その人その人の捉え方があってよいものと思います。
ありゃ、I本さん辞められたんですね。何度か稽古をつけていただいたので、少し寂しい気がします。
簡単に説明できる程度の消息ということは、師はお元気なのですね。
またあの笑顔でヤンキーさんを教育して、新聞に載らないかとヒヤヒヤしてたので、安心しましたw
904 :
武田流合気術2段:2006/10/31(火) 22:38:56 ID:IycIsLu90
こんばんは
投稿している時間帯から(私が勝手に)察すると学生さんが多いんですかね。
夕方は壮年の方ですかね。
読んでみました。
活発な議論を読むのもいいものですね。
でも体験談や合気技の名前など一つもみかけない。
そういう実用的な内容にはあんまり興味ないって事ですかね。
「極意は敵を作らず。」武田流でもたしかそう教えています。
武道の「武」は「止める+斧」で争いをやめさせる道なんだってね。
でも試合形式を繰り返すと技が美しくないんです。
それが習慣化してしまうとふわっと投げれられない。
なのでいろいろ書きましたが私は合気道には試合なんて無くてもいいと思っています。
905 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 23:08:43 ID:YPvTOUaU0
バイトから戻りました。
>>904 師範は「敵を作らず」とは言わなかったんです。
竹光でも真剣でも関係ないと言ったので、そういう技があるのかと思ってました。
だけど師範は、戦わないとも言いました。戦わないけど戦うとか、そんな事も言ってました。
その考えた末が
>>872の書き込みでした。
ちなみに今頃になったんですが、オレは合気道ではありません。剣術です。流派は伏せさせてください。
ちょうど先週、その竹光云々の話がありました。
話的に煮ているかと思って書きましたけど。やはり流派が違うと参考にはならないのでしょうか。
>>905 >やはり流派が違うと参考にはならないのでしょうか。
そんなこともないと思いますが、その師範の「戦い」という言葉の捉え方が気になりますね。
剣術であれば、戦わないということは、チャンバラみたいに刃と刃がぶつかって争うこととしてるのかも知れません。
つまり、相手が少しでも抵抗出来る状態力や力が拮抗する状態をを戦いとみなす人もいます。
僕も完全に一方的に、相手を制圧したり斬り捨てたりすることを戦いとは認識していません。
竹光でも関係ないというのは、素手で相手を制することが出来るなら、どうでもいいことですものね。
ただしチャンバラは出来ません。(笑)
907 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 23:45:48 ID:YPvTOUaU0
チャンバラですか・・・ちょっと閃いたような気がします。
もしかして刃を抜くまえに勝つとか。そういう居合いの際の心構えに関連するのかもしれません。
初め聞いたときは精神論だと思いました。
ところで反射道の先生は田中万川先生ではなかったですか?道場で名前を聞いた事があります。
入り方が剣に似ているとか何とかそんな感じでした。
908 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 23:51:52 ID:YPvTOUaU0
と思ったら、変なサイトばかり引っかかりますね。
反射道の件は記憶違いかもしれません。
植芝盛平先生の戦前からのお弟子さんで、関西の地で初めて合気道の道場を作られた田中万川という先生が、
晩年近くになって「入身転換反射道」というのを提唱されました。
しかし、今はその「入身転換反射道」を伝えていこうとする人はいません。
そこで僕が勝手に、その「入身転換反射道」を名乗ってる次第です。
910 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 23:53:05 ID:SQAi7UKa0
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レく 人 / し / (_ | ノ
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└─┘└‐┴─
912 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 23:55:17 ID:SQAi7UKa0
,,_ _ ,,x、 .|'''i、
.'ト`゙''i、 .,「゙l、 r'",! .r,ィi、 .l冖。 .,,,i´ │.,,,,,v".ト--r、 ,,-t h。 ,,,,
│ | ,l゙ │ ___,| ./_,゙!) ヘ" | .| に,-ー'゛.,―-i、 r‐‐'° ._,,,,,,,,| ,l二,,,、 ,} │ l゙ .|
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913 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 23:56:32 ID:SQAi7UKa0
ぬるぽ
がっ
915 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 23:57:39 ID:SQAi7UKa0
ぬるぽ
がっ
916 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 23:58:01 ID:YPvTOUaU0
そうなんですか。ちょっと今度先生に聞いてみます。
先生に合気道をしている方がおられ、打ち込み方の話の際に反射道の話が出たと思います。
そう言えばそのときも、打ち込むけど打ち込んだら駄目だみたいな話だったような・・・
昔は聞き流していた事が、今になって色々気になってきました。
それにしても反射道を継承しておられるんですね。
917 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/31(火) 23:59:43 ID:YPvTOUaU0
明日バイトが早いので寝ます。ありがとうございました。
サイトはまた明日みさせてください。
918 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/01(水) 00:01:17 ID:/wPQFAHQ0
争いを作るにはどうするでしょうか?。
攻撃してきたら?こうしてきたら?、ああしてきたら?と活発に想像力を
働かせて、仮想敵をどんどん造れば、だんだん怖くなってきますね。
想像こそが敵であり、それに備えるから武術が発展しています。
何を恐れているかといえば、他者ではなく、各自の想像力ではないでしょうか。
自分の想像が消えれば、敵は一人もいなくなります。
この手の想像力は実用にあたって最大の害であると私は思うのです。
例えば、一点の曇りもなく、切る事ができない。突けない、蹴れない
観れないからです。常に心が右往左往する状況そのものが、実用でも
実戦でも害になる。勇気でエイヤーでは確実性がない。
争わないという事は、自分の想像と争わない。自分が作っている雰囲気と
争わない。自分の偏見と争わない。その結果、人が気配とよぶ敵意を
相手に向けることもなくなり、敵に警戒心をもたせない。
弱い合気道家は、弱いのであるから、敵に警戒心を持たせなず、
気配もみせず、相手より強いとも弱いとも思わさず、まったくそこいらの
石ころのごとく自然体であってこそ、弱いものが強いものに勝てるのでしょう。
自分が助かりたい、自分が勝ちたいと思う事は、思い切る事ができない証拠です。
このあたりは、弱い合気道家の良く知るところではないでしょうか。
精神論はさておき、技の話を。
私が師から教わった練習法の中に、発展変化というものがありました。
これは正式なメニュー名ではなく、その練習をするときの師の口癖のようなものです。
例えば突きの小手返しを蹴りの小手返しに変化させて練習してみたり、小手返しではなく小肘返しにしてみたり、同じ動きで当て身にしてみたり。
そういう練習法をしていると、入り身投げと小手返しの相似性などが見えてきて面白かったです。
それと、技の受が攻撃を仕掛けて始まるのですが、その際に
「一撃で倒せる間合い、瞬間、気合いが揃わない限り手を出さなくていい」
と言われ、突きの小手返しを一本練習するのに30分動かずにいた、なんていうこともありました。
920 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/01(水) 01:13:23 ID:qg9ipN/k0
今、数見肇のスレで、宇城の動画が配信されてます。非常に参考になるから見てみてください。合気道は、ああいうのを目指すといいですよ。
見て来ました。 合気道家から一言言わせてもらいます。
「空手家は合気に近寄るな! きもい!」
922 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/01(水) 01:48:31 ID:H3mIoSPK0
923 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/01(水) 02:17:35 ID:qg9ipN/k0
あれ、変に大東流とか、合気道くさいっていうか、あんなもん、本当に、古伝空手にあったと思う?まねしたと思うのだが。
924 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/01(水) 02:24:00 ID:pIl+1MqwO
あー、いきなりですが俺は武道とか格闘技とか無縁のつまらん小物なんですけど、実用的であるからこそ武道や格闘技は発生して今でもなお存続してるわけですから、「○○は実用的かどうか」という問い掛け自体が愚の骨頂だと思いまーす
925 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/01(水) 02:25:56 ID:fpcocMxd0
>>924 深夜丑三つ時、天上界よりついに神霊降臨!! まさに貴方のおっしゃる通りです。
完全にして完璧な答え、まさに霊告! 合掌 人
928 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/01(水) 08:03:23 ID:JkpTCzyZ0
>>919 「一撃で倒せる間合い、瞬間、気合いが揃わない限り手を出さなくていい」
という意味を理解させるための手段のお話参考になりました。
逆に簡単に手を出してしまうのは何故か?といえば、見切りの認識の甘さ
でしょう。
ただ、それは精神論ではないでしょうか?あなたが技といっているものは、
精神あるいは、技を繰り出す為に認識を広げる為の手段だと思うのです。
精神、肉体、心は同じで、分けている人に認識させるには、見せるのが
一番早いのです。だから師は見せる。おのずから気付けば尚良いでしょう。
>>924 「○○は実用的かどうか」という問い掛け自体が愚の骨頂であるという
あなたなら、ここで何故、人が発言を繰り広げているか解るはずですね。
>>927 「私と完璧に答えを同じくする」と何故言えないのでしょう。
ある発言が霊告であるならば、全ての発言に霊告を観ることができるでしょう。
もりあがってますな。
■■■■<ネット内覚醒剤妄想中の元龍貴>■■■■
484 名前:HAJIME ◆Iz70gd2lfg [] 投稿日:02/10/18(金) 21:26 ID:kos4ZC6p
はっきり言って、空手の世界において極真の人たちは間合いの取り方は上手くありませんし、
モーションも大きいです。 下段をよける? 来る前に僕の蹴りが入りますよ。
>うちの(即潰れた吉野愛氣塾の)女弟子にさえも
>コロコロ転がされて説教くらってたくらいの実力の人です。
■■■■■<しかし現実世界では・・・・・>■■■■■■■■■■
■島根大学合気道部の証言■238 :IRIMI ◆QR.rAAy2vI :04/10/19 11:29:05
初めて見た時、ちょっと え?って感じだった。 2ちゃんの印象ですごい怪物のような
イメージが出来てたためか、突き 蹴りがちょっと弱いと感じた。合気あげも最初は失敗された。
雰囲気が悪くなるのもイヤだったのでワザと体を固めて持ったら上げられた
■あるスパーオフにて・・・・■★足攣りおじさん【元龍貴】あ、あかん!!◆◆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117533646/l50 911 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/03/25(金) 16:42:28 ID:NQmFrdST
>>910 あの頃はまだ少しは稽古で動いてました。今はまったくに近いほど動きません。
その上厨房での立ち仕事で足に疲労が溜まりやすいです。 正座も出来なくなりました。
■菊鬼に電話されると・・・・■「お、おお、おおおオレは、2,2、2ちゃんなんか、
関係 し、しし、してへんぞう。おおおまえ、なななな妄想してんねん」 すすスレどこやねん?
はは、は、はじめてみたぞ、けけけけ警察?いけや、こっこころら」
「ケケケけい撮、とどどど、とどけよろや〜〜〜こここうぁぁあぁぁぁぁ」
※大阪府警に届出された元龍貴の脅える音声(ほとんど錯乱状態)
■警察の取調べを終えて・・・・■639 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/30(土) 14:45:44
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね
>>924 >実用的であるからこそ武道や格闘技は発生して今でもなお存続してる
一言で実用と言っても、健康増進に実用性があるのと、
喧嘩に実用性があるのは違う。
実用性がどういう実用性かを議論しよう。
932 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/01(水) 12:09:30 ID:ImcuhY810
時代背景からみて、合気道が言う事は、修正しなさい!頑張りなさい!努力しなさい!
四苦八苦しなさい!また、形が整えば良い。一時の結果がよければ良いということではないようです。
変化しています。進化しています。成長から逃れられないのです。
死にます。既に生命自に体整えられているものに、同調するだけで、
次ぎの世代に入る入り口であるということを教える為に、この時代の
今に存在している一つの現象であるのではないでしょうか。
自分がどうするか選ぶだけでよいのです。
がんがん前に進む時代は、終わって、格闘番組にみられるようにショー化して私たちを
楽しませてくれますが、現実は、アクセルだけでなくブレーキも大事であると悟り始めていますね。
これは後退ではなく、その両方を含んだ概念がはっきり出始めているということです。
この説明が難しく聞こえるならば、こう言えば解るかもしれません。
争う心をもつものに、争わない力は出せない。争わない力を出している時は、
心はその瞬間、勝とうとも負けるとも思っていない。つまり従来の力では
説明不能な次元の力が働いているということです。これを人は上手くいったとか、
合気がかかったとか様々に言います。今現在でも条件を限定すれば、それができる人にとっては、
条件付の物理法則で説明できる事です。雑誌メディア個人の多くの誤解は、条件を設定しないこと
に在ります。何故ならば、物質の世界すべては、条件があって成立するのですから。無条件では
なにも起こりませんし、答えは無限となります。ここでも条件を設定しないとループに
入ります。実用はループじゃいかんですね。
933 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/01(水) 12:10:57 ID:ImcuhY810
>>931 >実用性がどういう実用性かを議論しよう。
条件設定があれば、答えは同時に起こりますね。
>>932 >名無しさん@一本勝ち
だけ読んだ。長文を書くのは分かってない証拠。
>>921>>923 逆に合気道修行者が空手のような突き蹴りをしてもよいと思うが。
○○だから△△をしてはいけないという考え方は
己に縛りをかけているだけのような気がするがどうか。
937 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/01(水) 15:10:11 ID:ImcuhY810
938 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/01(水) 16:28:19 ID:pIl+1MqwO
>>931 素人なので詳しいことはよくわかりませんが、武道にしても格闘技にしても健康面、実戦面の両面で役に立つのでは?
まさか、太極拳体操や、ボクササイズ等のエクササイズを武道・格闘技の枠内で捉えてるワケではないですよね?
>>937 少なくとも自分勝手な文章は読んでもらえない、という事は分かってるよ。
夢見てないで技と文章を磨きな。
>>938 残念なことに、一般の合気道は、太極拳体操やボクササイズとほとんど変わりはないのだよ。
武道を習っていても、実際に戦うことはまずない。
だから、各武道に実戦性があろうがなかろうが、修行者は別に困らない。
別に実戦性がなくとも、淘汰されずに存続しけるのだよ。
存続しているから、実戦性があるは成り立たないね。
別に私も合気道に実戦性があろうがなかろうが困らずどうでも良いのだが、
一応はっきりさせないという気持ちはある。
>>932 一段落目意味が分からん。わかりやすくたのむ。
二段落目意味が分からん。
三段落目少し分かるが、どう合気道とつながるか分からん。
四段落目宗教の域に達している。
一つわかったのがある。条件とやらが大事らしい。
その条件とはなんだ?
「一般の合気道」の部分をもう少しはっきりさせてほしいですね。
943 :
!:2006/11/01(水) 19:17:34 ID:3wO2vzxPO
普通の生活の中で、合気道の体の動きって活かせないの?
>>926 合気道の型自体が組み型なので、約束組み手と思っていただければ間違いはないと思います。
師の見えないところで、スパー(の真似事)をしたりしていましたけどねw
そのスパーの真似事の中で、ちゃんと歩けるようになれば型の表面に見える技を捨ててもいいんだな、と気づきました。その気づくまでの過程として、型は存在するのではないかな、と。
>>928 仕掛け手の空間把握能力の稽古というか、当て身の間合いを掴むための稽古でもありますので、技術論、精神論どちらにも当てはまると思います。
ただ、技術論と精神論を区別するのは今更ながら少しナンセンスに感じています。誤解の多い表現、失礼しました。
>>943 長距離を歩いても、あまり疲れを感じなくなりました。
947 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/01(水) 22:15:41 ID:pIl+1MqwO
>>940 じゃあ合気道が生まれた経緯を、非実戦的という立場から説明してみるとよろし。
生まれた経緯と今の現状は関係ないと思います。
元さんは柳龍拳のことなにか知ってますか?
合気系の達人で他流試合200戦無敗のようです。
>>949 ほとんど知りません。
小林大竜という人と同一人物という噂があるので、ぜひ小林氏の著作をゲットして見てみようとは思ってます。
951 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/01(水) 23:04:27 ID:qg9ipN/k0
小林さんの弟子です。私小林さんと話して聞きました。
ほう、お弟子さんだったのですか。
それはよい情報をありがとうございました。
953 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/01(水) 23:26:47 ID:JkpTCzyZ0
>>939 あなたが、私を夢見てるように見えるのはわかりました。
それとあなたが文章を読んでいる事と、その内容がご理解いただけない
事はわかりました。
>>941 そうです、条件が大事です。全ての実用は条件があり、その範囲内でしか
活用できない宿命があるということです。そして私が言っている事は、
合気道自体が無条件な事を学ぶようなものなので、条件を設定しなくては、
どの部分で実用可能か他者とかみ合って話すことすらできないということです。
だから、「一般の合気道」をはっきりさせて話すか、開祖の言葉や、
先輩から受けた感銘などと、みずからの認識を照らし合わして、
自分の境地からだされる言葉か、とらえる方も、発言する方も区別しなくては
なりませんね。だから実用を語る時、条件を設定して話す事が必要になります。
>>940 私は私の人生にとってプラスになっているから、当然実戦でも通用すると
考えています。もっというなら、実戦を起こさない条件を作る事が可能
な生き方を学びました。
>>947 発生は知らん。勉強不足ですまんね。
ところで、発生を非実戦的という立場から説明したからといってどうなるんだ?
>>953 「一般合気道」をもっとはっきり定義しろ、か。
いちいち定義しなくても、何となく分かりそうなものですけどねえ。
じゃあ、私見でいいなら、「合気会・養神館本部で稽古中に教えている合気道+合気会・養神館が出している教本に載っている合気道」ということで。
条件ね。
1よーいどんで始まる。
2相手は自分とほぼ同じ体格の素人。ただし、体は球技で鍛えてある。
3ルールは、なんでもあり。勝敗はTKOかギブアップかKO。ポイントは全くなし。
4下は畳程度の硬さ。ゲージファイトで直径8mの八角形。ラウンドなし。
これだとどう?
>>954 >合気会・養神館本部で稽古中に
どんな人のどんな人に対する稽古中でしょう?
>合気会・養神館が出している教本に載っている合気道
ごく一部の形のことですか?
それとも書かれている内容もでしょうか?
>条件ね。
まったくわかっておられないように見えます。
956 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/02(木) 00:40:58 ID:KDrXzqEy0
>小林さんの弟子です。私小林さんと話して聞きました。
最強の合気道組織を率いると言われる、小林大竜先生のお弟子さんが、柳さん
だったとは驚きました。
958 :
武田流合気術2段:2006/11/02(木) 01:09:53 ID:D2eaJWA/0
>920
久しぶりに本物を見た気がする。でも空手っぽくないかな。(^_^)
●投げ技について
投げ技の過程は大きく分けると「受ける」「崩す」「投げる」の3アクションなのだけれどこの宇城さんは、
「受ける(目晦ましの突き)」「崩す」「投げる」
「受ける(代りにかわす)」「崩す」「投げる」
というプロセスを踏んでいる訳だけれど、お弟子さんの殆どは最初のアクションで同時に崩されているので2アクションで倒されているように見える。
この動きは合理的だ。
実は少林寺拳法や合気道の古流、昔の柔道は目潰しから入るんだよね。危険だから今は禁じ手にされている。
●呼吸について
それとこのビデオの最初の練習風景に「基本型+息吹(空手独特の呼吸法)」を入れているけれど、これって全ての武道に共通する重要項目ですよね。
折角なので以下を試して見て下さい。
・大きく息を吸って、息を止める。
・自分のみぞおちを手の平で数回叩いてみる。
どうです?「息を吸っていると軽く叩くだけで相当苦しい。」のが分ると思います。ところが逆に「息を全部吐いていると思いっきり叩いても痛くも痒くもないんです。」
序盤戦での中段突き、ミドルキック、ボディーブローは何の意味もない事が分かると思います。
●呼吸法を考慮した戦い方
空手の高段者は高齢者が多いからワザと小さく構えておきながら弟子を挑発してバンバン撃たせてる訳です。で数分程度様子をみて
相手が肩で息をするようになった事を確認した上で
ボディーにカウンターで一撃で倒す訳です。
高齢者は元気な奴と対等に打ち合ったりはしないかな。私の経験では呼吸法を知らない人は実践ではかなり弱い。こういうノウハウは武道の種類を問わない。そういう意味ではこの短い宇城さんの動画から学んで損はないと思いますよ。
959 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/02(木) 03:18:47 ID:I5xmJHlt0
別に、あれを、合気道っぽくやりゃーいいのです。理さえ同じであれば、後は、見かけが自分の学んでる武道であればいいと考えてます。
>>954 合気誕生の具体的な話は俺も知らん(少し知ってるけど)。ただ、合気が非実戦的と言うなら仮定すら立てられんでしょ?ってこと。
何か実戦的か非実戦的かで話進めてるの俺たちだけみたいだから、そろそろ止めてみっか。
お互い納得を得ないということで。
嫌ならまだ続けるケド
>>960 仮定って何の仮定?
そこら辺がよく分からん。
ただ、合気道は開祖の時代から非実戦的だったと思うぞ。
塩田先生がインチキだと思っていたら投げ飛ばされたというのがあるけど、
あれはあくまで開祖は他武道の経験があるから強くて、他武道の技で投げられただけだと思っている。
開祖の強さと合気道の実戦性とは関係ない。
今いる師範でも、それなりに強そうな人は他武道(柔道)経験者だし、
その人たちも、道場で教えているとおりには投げられないと思うし。
たとえて言うなら、
遺伝的に体格がでかい人が、この食品を食べればでかくなれると臭わせて、その食品を推進しているってとこじゃないか?
一口に合気道と言って実戦、演武、型の合気道がある。今、一般的に教えているのは演武と型の合気道だけ。
演武は見せる為、型は研究室で解剖するようなものなので、実戦に元々拘っていない。それを見て実戦的で
はないと思うのは当たり前な話し。
性質上、実戦の技は、信頼している弟子に密かに教えるもので、表向きには出てこない。もっとも合気道
を志す者のほとんどが実戦目的は入ってこないので、教える場もなく教える者もいない状態なんだな。
実は教える人間もいないという落ち
964 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/02(木) 12:04:38 ID:VugFbCVL0
>>960 実戦の結末は、敵の死をもって決着がつくのであるなら、実戦を望みますか?
私は相手は生かしてあげておいたほうがいいような気がするのです。
お互いを生かし活かしあうのは尚良いです。
>>961 油断している人間には、たとえ、技術が未熟な者を相手にあてがっても、
耳元で、完全なスキを知る人がこうしなさい。とささやけば、その未熟な
ものでも油断しているものを投げる事は可能です。
人は強いから強いのではなく、弱いから油断しない。
結果的に相手が良く見えるのではないでしょうか。
強いと言われる人でも油断に負けるものです。
>>962 信頼している弟子とは、それを使う必要がないであろうという弟子でしょうね。
だから結果的に実戦的ではなくなってしまいます。つまり信頼している弟子に
伝承するのみという事でしょう。
>>946 ハジメちゃんはどうしてFireFoxユーザーには冷たいの?
>FireFox
何のことやら僕にはわかりません。
>>964 >油断しているものを投げる事は可能です。
私は個人的にそうは思わないけど…
油断している相手を投げるにしても、それなりの力はないと。
>人は強いから強いのではなく、弱いから油断しない。
申し訳ないのですが、よく分かりません。
その文章だと、
「地球は二酸化炭素が増加したから温暖化しているのではなく、酸素が20%だから呼吸ができる。」
と言っているようなものです。
>強いと言われる人でも油断に負けるものです。
それはあるかも知れませんが、私の挙げた例だと誰が強くて油断に負けたのでしょうか。
そしてそれが事実だとしたら、合気道の実戦性がどうだというのでしょうか。
>>961 他武道経験者が何故、他武道の師範でなく合気の師範をやってるのか、それが分かれば合気の実用性が理解できると思うよ。
>>953 >もっというなら、実戦を起こさない条件を作る事が可能な生き方を学びました。
いやちょっと待て。普通の人はわざわざ合気道なんてやらなくとも真っ当に生きていたら実戦なんか起きないぞ。
わざわざ合気道をやらないと、分からないなんてどういう生き方してたんだよ…
まあ、それは人それぞれでしょうからとやかく言うのは間違ってますけど。
普通の人なら普通にできることを、できないひとのために合気道があるのか?
普通のことが普通にできる人が、更に上を目指すために合気道はあるんじゃないの?
>私の人生にとってプラスになっているから、当然実戦でも通用すると考えています。
実戦を起こさないようになった(ってことでしょ)=実戦でも通用するって、あんた…
禅問答じゃないんだから、普通の日本語使ってくれよ。
>>968 >人は強いから強いのではなく、弱いから油断しない。
自分の弱さを知ってるから臆病に周りをよく観察する。
観察することによって安全を保つ、ってことかと感じます。
>私の挙げた例だと誰が強くて油断に負けたのでしょうか。
塩田少年だと思います。
>>969 個人の好み。
その武道じゃ市販できなかったから
これら以外があれば挙げてくれ。
>>972 >個人の好み。
ま、普通はそうでしょう。
中にはイヤでも合気道をやらなきゃならない人もいるんでしょうけど。
>>972 そうゆう答えしか思い描けないんなら、もうそれまでだ。
>>976 素人とか無縁のものとか言ってたのに、
なんで合気道のこと知ってる様なことが言えるの?
>>954,961の質問に答えて、
>>972の頼みの通りあげてくれよ。
>>976 質問には答えてあげたら?
一人?でいやに頑張ってる972が可哀想でしょ。
つか、972以外にないでしょう。
続く
続く
続く
続く
続く
続く
続く
1000ならハジメとタガイ、相討ちであぼーんw
1000ならハジメとタガイ、相討ちであぼーんw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。