☆☆圧倒的体重と筋力の前には技術は通用しない☆☆

このエントリーをはてなブックマークに追加
80名無しさん@一本勝ち:2006/08/17(木) 22:48:56 ID:H4hNfmv40
にっぽんの現場

NHK総合
2006年8月17日 22時45分

 大阪市西成区にある、働かず学校にも通っていない「ニート」と呼ばれる若者の自立支援施設に密着する。
ここでは、三カ月の合宿で集団生活を体験する。就労に必要なカリキュラムが組まれ、社会に出て働く意欲と力を身に付けていく。
しかし、社会に対応できるようになるための決まった方法はなく、手探りの日々が続く。
決して見捨てないことを信条に、ぶつかり合うスタッフと参加者の姿を通して、ニートから再起しようとする若者の奮闘を伝える。


81名無しさん@一本勝ち:2006/08/18(金) 01:18:03 ID:SyotcVfD0
一対一の素手格闘において圧倒的体重筋力に開きがあればもはや技術をも潰され
てしまうのです。
圧倒的とはおよそ体重筋力共に1.5倍以上の開きと思われる。
この程度以上のスペックの開きがあれば軽量非力な方が覆す事は
もはや困難でありましょう。原則的に勝つのは無理なのです。
これを覆せる例は天才的なごく一部の例外だけであり、
また非常に運のいい稀なケースだけでしょう。
お考えごらんなさい、
ごく標準的な体重と筋力の女性や子供(中1程度男子)がいくらスキル
だけをつけてもスペックがそのままでは標準的な成人男性に素手格闘で
勝つのは困難でしょう。
素手格闘においては圧倒的スペックの壁を超えるのは困難極まりないのです。
また技術水準が同レベル開きが小さいレベル同士では僅かな体重差でも
実力に反映されます。素手格闘である競技格技においては細かな階級制になっている
事からも容易に理解できるでしょう。
これが現実なのです。
82名無しさん@一本勝ち:2006/08/18(金) 01:19:34 ID:SyotcVfD0
現実に格闘技や武道などの経験がありガチンコのスパーなどの
経験が豊富であるほどハードの差がいかに大きなものか理解できよう。
私は何もスキルを軽視しているのではない。むしろ階級制競技が主流である
競技格技においてはこの要素こそが勝敗を決するに最も重要である
と言っても過言ではない。しかしハード自体に大きな開きがある者同士とは
話が別である。そもそも何のための階級制(体重別)なのか?
ハードが違えばスキルなど通用しないという前提があるからなのだ。
ここでハードの開きを軽視する輩はまさに感情的反発からくるのだろうが、
とても経験者の言葉とは思えない。個人的心象は無知蒙昧な若年層諸君か
ただの観戦専門のオタクと言う印象が強い。違いますかな?ははは。

83名無しさん@一本勝ち:2006/08/18(金) 01:37:31 ID:vQPJKOQK0
大きく筋力の強い人は
格闘素人でも格闘がそれなりに強いというのは当たり前の話。
その大きくて強い人に勝つには
高い体力、経験、技術が必要。当たり前のことを覆すわけだから
こういう相手に勝つにはそれなりに時間がかかる。
84名無しさん@一本勝ち:2006/08/18(金) 01:53:28 ID:SyotcVfD0
>>83
>>大きく筋力の強い人は
格闘素人でも格闘がそれなりに強いというのは当たり前の話。


それを理解できない観戦専門のオタクがたくさんいるのが現実。
85名無しさん@一本勝ち:2006/08/18(金) 01:56:40 ID:ZFqR4/830
ホントの素人はあんまり強くないような。
なんつーか手と足の動きがバラバラで体上手く使えないんだな。
86名無しさん@一本勝ち:2006/08/18(金) 02:02:00 ID:sys+pKI00
果たして相手の骨を折れる以上の筋力、体重に何の意味があるのだろうか。
筋肉オタは1.5倍の例えに中学生と成人男性を出しているが165cm80s(勿論相手の骨くらい折れる筋力)と180cm120sでは確実に後者が勝つと言っている。

そもそも人間などいくら鍛えても果物ナイフ一本を凌駕出来ないのに何故圧倒的な差が出ると思うのかが疑問である
87名無しさん@一本勝ち:2006/08/18(金) 02:04:32 ID:ntYogZW90
そもそも筋力が圧倒的にない格闘家なんているのかよ。
妄想格闘家相手に勝っても意味はなかろう。
「ミニマム級になら勝てるぜ」なて言う、みみっちい考えはなしだぜ。
競技化しない武道や、小さな階級を否定するのは許されない事だと思う。
88名無しさん@一本勝ち:2006/08/18(金) 04:44:45 ID:9UrMX1RMO
>>84どこがやねん。顔面に蹴り入れたら気持ちが折れて初心者マッチョ泣きそうだったぞ。
俺もしめるつもりで何発も初心者じゃ絶対とめられない下段から上段への変化等の変則ハイキック使いまくってたからな。
顔面に良いのが入れば大体の初心者は鳴きいれるな。
ウエイトは楽しいからな。見た目にすぐ出るし、周りからも一目置かれる。
こんな楽しいトレーニングで強くなったと思ってる奴は妄想癖があるだろW
頭悪くていいよな、おまえら。ウエイトだけで強くなれるなら僕ちゃんもしたい
89名無しさん@一本勝ち:2006/08/18(金) 04:51:23 ID:9UrMX1RMO
追加だが、ようは痛いおもいをしなくても強くなれる斬新な方法を見つけちゃったわけだ。
それがウエイトかW
全く、筋肉を肥大させるというある種快感をともなうトレーニングが強さの近道かW
頭悪!
90名無しさん@一本勝ち:2006/08/18(金) 06:41:45 ID:iJJIRXjJO
トレーニーは体重差が1.5倍無いと格闘技実践者に勝てませんと威張るスレはここですか?
91名無しさん@一本勝ち:2006/08/18(金) 12:23:37 ID:KoqzfiFt0
なんか筋肉質の素人君をいじめたことを自慢してる痛い奴がいるが、
どんな格闘技でも初心者の頃は、そんなもんじゃないのか?

「俺は喧嘩じゃ負けたことがない」という横柄な態度の元柔道経験者を、
空手の師範代が軽くおしおきして次の日からこなくなったとかあるが、
そのマッチョ君も横柄な態度の勘違い君だったのかな?
92名無しさん@一本勝ち:2006/08/18(金) 12:29:59 ID:v8Hxt6Lu0
格闘家はたいへんだね。
オレはケンカになったらナイフ持ったり家に火をつけるから
体重差なんて関係ないけど。
93名無しさん@一本勝ち:2006/08/18(金) 12:33:17 ID:EMzIxKQm0
武道始める前の自分より強くなってりゃいいんじゃない?

圧倒的体重をつける道を選んだ自分を仮想して、そいつに武道を修行する自分が勝てればいい。
出発点は自分でしかない。

そう思うんだけどなあ。
94名無しさん@一本勝ち:2006/08/18(金) 12:56:20 ID:9UrMX1RMO
>>92警察直行やね。大体、ナイフ持ってる奴はまあまあいたが実際使った奴はいなかったな。
包丁で脅して奴はいたけど。放火も「全く」聞いたことがないな。
「カメレオン」の見過ぎじゃないのW
95名無しさん@一本勝ち:2006/08/18(金) 12:59:27 ID:jCrCVacj0
>92
さっきおまいのブログで放歌現場の画像が貼ってあったぞ。
あれおまいがやったのか?
96名無しさん@一本勝ち:2006/08/18(金) 13:01:30 ID:9UrMX1RMO
>>91良くはなかったな。しかも他流の半年未満で辞めた奴だからな
97名無しさん@一本勝ち:2006/08/18(金) 13:05:00 ID:9UrMX1RMO
>>92「今日から俺は」で刃物出ただけで、大騒ぎしてるほうがリアル。
カメレオンは容易に人刺しすぎ
98名無しさん@一本勝ち:2006/08/18(金) 16:06:15 ID:EeveRVcO0
チビに刃物より刃物をもった巨漢の方が恐いだろ
99名無しさん@一本勝ち:2006/08/18(金) 16:18:30 ID:IKv5rtfs0
>>88
その人多分、マッチョでもなんでもないっしょw
ただの初心者デブトレーニーをボコっただけなんじゃないの。
俺の経験上、道場に本格的なマッチョが来たなんて見たことない
あるのはデブトレーニー系ぐらい。
100名無しさん@一本勝ち:2006/08/18(金) 17:14:27 ID:KoqzfiFt0
>>96
中途半端に半年や一年齧ってるというのが横柄な態度につながるのかもね。
10年20年の方がびっくりするほど謙虚な態度だったりするからね。
そういう齧った君が珍行動をとって自信喪失してやめていった話は他にも結構知ってる。
101名無しさん@一本勝ち:2006/08/19(土) 16:24:08 ID:W0eOe6fV0
ボクシングの体験入門しただけでボクサー気取りのDQNがいるくらいだからなw
劣等感が強い奴ほどそうなるんだろな、早く強くなりたいという気持ちが先行してしまって客観的に自分が見れなくなってしまってるんだろ。
102名無しさん@一本勝ち:2006/08/19(土) 18:37:42 ID:7Xt8RbWh0
>>100
武道を真剣にやるような人がチンピラみたいな事するのは確かに想像できんね。
103名無しさん@一本勝ち:2006/08/19(土) 20:13:41 ID:EyU/h9Iy0
どうせ格闘技なんて平和な日本でしか通用しないオナニーだろ?
104名無しさん@一本勝ち:2006/08/19(土) 20:49:59 ID:Nbi48eCR0
一対一の素手格闘において圧倒的体重筋力に開きがあればもはや技術をも潰され
てしまうのです。
圧倒的とはおよそ体重筋力共に1.5倍以上の開きと思われる。
この程度以上のスペックの開きがあれば軽量非力な方が覆す事は
もはや困難でありましょう。原則的に勝つのは無理なのです。
これを覆せる例は天才的なごく一部の例外だけであり、
また非常に運のいい稀なケースだけでしょう。
お考えごらんなさい、
ごく標準的な体重と筋力の女性や子供(中1程度男子)がいくらスキル
だけをつけてもスペックがそのままでは標準的な成人男性に素手格闘で
勝つのは困難でしょう。
素手格闘においては圧倒的スペックの壁を超えるのは困難極まりないのです。
また技術水準が同レベル開きが小さいレベル同士では僅かな体重差でも
実力に反映されます。素手格闘である競技格技においては細かな階級制になっている
事からも容易に理解できるでしょう。
これが現実なのです。



105名無しさん@一本勝ち:2006/08/19(土) 20:51:34 ID:rNgFZlj9O
早く新ネタ出せよ
106名無しさん@一本勝ち:2006/08/19(土) 20:56:14 ID:mGjGZreSO

結論(尻論ではない)から言えば格闘技や武道はオナヌーである。弱えーオメエら弱えーよ!
107名無しさん@一本勝ち:2006/08/19(土) 21:07:34 ID:xN4APOHd0
くだらねースレだな。
いいんだよ、楽しくて格闘技やってるんだから。オナニーで上等。
他人の楽しみを批判してるのもオナニーだぞ。
108名無しさん@一本勝ち:2006/08/19(土) 21:59:49 ID:J97ybYWYO
毎日がトレーニングの俺たちDOKATAが最強
109名無しさん@一本勝ち:2006/08/19(土) 22:01:32 ID:8vscMzByO
近代格闘技で当たり前の階級制を偉そうに説明するスレはここですか?
110名無しさん@一本勝ち:2006/08/19(土) 22:26:13 ID:xvFu9J9y0
格闘技やる奴はほとんどが気が小さいタイプなんだよ!!
むしろそれのほうが普通だろ?
気が大きくすでに強いと思ってるタイプが格闘技習うか?

今日の細木の番組でマサトも自分で本当は気が小さいといってた。
亀田長男も辰吉も元いじめられっこじゃねーか。
気は小さいが根は優しい良い奴を強くしてくれる格闘技、最高!!
111名無しさん@一本勝ち:2006/08/19(土) 23:01:42 ID:qvtbrSNa0
>>104
至極まともすぎて面白みの無い意見になったなあ。
最初の頃の香ばしさを取り戻して欲しい。
112名無しさん@一本勝ち:2006/08/19(土) 23:07:30 ID:HsPihnP00
格闘で体が大きいてことは持って生まれた才能だよ。有利なのは当たり前。

>>110 格闘技の道場に入門する勇気のない奴よりは気が大きいしw

それに自分は強いと思うからこそ、その分野で才能を発揮してやろうて奴も
結構いる。当たり前だ自分の得意分野に進むてのは。
塾にいくやつは頭が悪いて言ってるのと同じだよお前はな。
113名無しさん@一本勝ち:2006/08/19(土) 23:13:25 ID:HsPihnP00
背の高い奴はバスケやバレーに進んで、それを活かそうとする。

生まれつき体が縦横に大きい奴は相撲に進みそれを活かそうとする。

数字に強い奴は理数系に進みそれを活かそうとする。

なんで格闘技だけ「気が小さい弱い人間のやるもの」て言われるのか不思議。
恐らく理由は人を殺傷する技を練習している特殊性からくる、ある意味警戒心なんだろうなw
114名無しさん@一本勝ち:2006/08/19(土) 23:20:41 ID:wjXMr5ylO
また物理君かw
まるっきりど素人の1・5倍は格闘玄人から見ればおいしいエサにしか見えない。
あんなに体格差があるのにやっつけたわステキ
115名無しさん@一本勝ち:2006/08/19(土) 23:28:32 ID:/EPOqHii0
殺傷する技を練習してるって自称するのは、大概気が小さい武オタってのは事実だからね。
強くなりたいけどメジャーな競技格闘技は練習は厳しく、
しかも結局自分は大勢の中では大して強くないという現実をつきつけられるかもしれない

その点殺傷技術wなら手っ取り早く強くなった気になれるし、
殺してしまうかもしれないから、とか言い訳して試合もせずにすむ
116名無しさん@一本勝ち:2006/08/19(土) 23:36:07 ID:HsPihnP00
>>115

お前言ってる事、変w
>殺傷する技を練習してるって自称するのは
野球選手はバットでボールをかっ飛ばす練習をしている。
サッカー選手はボールを手いがいで上手に扱う練習をしている。

格闘技はパンチ、蹴り、投げ、締め、関節、にしろ全て人を殺傷する技。
つまり格闘技の技を総称して「人を殺傷する技」と表現したんだが?
何かお前のレスは格闘技に対するコンプレックスが見え隠れしているよ。
117名無しさん@一本勝ち:2006/08/20(日) 00:03:19 ID:qvtbrSNa0
>>116
きっと>>115は「殺傷する技」っていうと、目突きとか金的しか想像できないんだよ。
118名無しさん@一本勝ち:2006/08/20(日) 02:08:26 ID:0H/ZHZXR0
現実に格闘技や武道などの経験がありガチンコのスパーなどの
経験が豊富であるほどハードの差がいかに大きなものか理解できよう。
私は何もスキルを軽視しているのではない。むしろ階級制競技が主流である
競技格技においてはこの要素こそが勝敗を決するに最も重要である
と言っても過言ではない。しかしハード自体に大きな開きがある者同士とは
話が別である。そもそも何のための階級制(体重別)なのか?
ハードが違えばスキルなど通用しないという前提があるからなのだ。
ここでハードの開きを軽視する輩はまさに感情的反発からくるのだろうが、
とても経験者の言葉とは思えない。個人的心象は無知蒙昧な若年層諸君か
ただの観戦専門のオタクと言う印象が強い。違いますかな?ははは。


119名無しさん@一本勝ち:2006/08/20(日) 02:17:01 ID:275jFC/PO
物理君本人ですらないから面白くないんだよな。
コピペしかしないし。
まあご新規さんと遊んでゆるゆる消費してくから、釣りスレとしては
理想的なのかも
120名無しさん@一本勝ち:2006/08/20(日) 02:28:40 ID:MMsdbf2n0
1971年生まれ
北海道旭川出身のアラヤメグミです。
白金在住、35歳。中央大学にはいってません。

花の大都会トーキョーに田舎から出てきた
のはいいんですが、何十年住んでもいまいち
馴染めないです。一応新宿系でとおってますが、
その実、**道産子ジャパゆき***って感じかな。

格闘技がすきで、選手のおっかけで
上京したようなものなんですが、
田村潔のデマチしていたはずが、背に腹はかえれず
カキ原さんと4Pに甘んじてしまいました。

それが人生のピーク。25歳を過ぎると
選手から女扱いされなくなるので、今度は
インターネットで恋人探し。オフ会などに
積極的に参加しては、片っ端からモテない輩の
オチンチン舐めちゃったんですが、それも数ヶ月して
嘘やハッタリが維持できなくなりキャリヤやステイタスの無い
ジャパゆきサンだということがバレだすので
おっくうになるんです。六本木で遊んでた頃と
同じパターンでヒキコモリがちになって結局・・・

そんな私ですが一つだけ自慢できることがあります。
それは、食い逃げ65回の北関東新記録です
121名無しさん@一本勝ち:2006/08/20(日) 03:35:58 ID:+UtWpuJt0
俺も彼女と歩く時はナイフ・警棒・スタンガン・催涙スプレー常備してる。
もちろん空手・柔道・キック・ボクシングなど格闘技は全部やってる。
身長184、体重99、体脂肪5ね。絡まれたことは無いけど。
122名無しさん@一本勝ち:2006/08/20(日) 13:43:02 ID:oLrHhzHV0
>>121
なんだ急に
123名無しさん@一本勝ち:2006/08/22(火) 15:55:58 ID:fKgd10K70
亀田興毅
http://www.kyoto-np.co.jp/static/2006/02/26/P2006022600084.jpg
vs
ロニーコールマン
http://ironclinic.com/images/olympia2002/330.jpg

ガチで喧嘩したらどっちが勝つかな?
124名無しさん@一本勝ち:2006/08/22(火) 21:40:47 ID:wsjD34jz0
>>123
まず、上の写真は大毅だ。
125名無しさん@一本勝ち:2006/08/25(金) 14:03:17 ID:tF7GSE+SO
ん?
126名無しさん@一本勝ち:2006/08/25(金) 14:13:47 ID:XcNoYsaWO
>>83
そのための闘術だろ?
>>88
ウェイトが楽?やったことあんの?
>>93
正論。でもやっぱり他人と競いたいよな。
127名無しさん@一本勝ち:2006/08/26(土) 00:21:37 ID:kGUfm/+B0
>>126
他人に同意を求めるな。
128名無しさん@一本勝ち:2006/09/01(金) 20:52:47 ID:4eEaMA8bO
あげ
129名無しさん@一本勝ち
>>121体脂肪5 



わろたw