合気道、どうなってるの？

合気道愛好家です。
これ以上、失望させないで下さい。

http://www.aikido-nipponkan-japan.com/06-36.html

カキウチ最強

あなたは涙もろい人情かで、感受性豊かな感激
屋です。
他人が困っていると放ってはおけず、自分が不
利益を被ろうと、あねご肌を発揮して、ひと肌
脱いでしまいます。
人を包み込むような優しさがあり、同姓、異性
とも好感を持たれるでしょう。
性格的にも非常におだやかで、物事を冷静に見
る目を持っています。
あなたは繊細で神経質なところがあり、なかな
か自分から、周りに働きかけることは出来ませ
ん。
外にはなかなか現れませんが、感情の起伏は激
しく、感激屋で涙もろい所があります。
正義感が強く曲がったことが大嫌いで、気の短
い一面もあります。
あなたはこだわりが強い分、筋が通らない事には
納得できません。
扱いにくいタイプではありますが、はっきり
と回答すれば、いつまでもこだわったりしま
せん。
周りがトゲトゲしい雰囲気になっても、あな
たがいれば、うまく緩和してくれる事でしょ
う。

>>1のサイト見てみたけど、何だか妙な事になってるのな。まぁ書いてる人が斉藤塾長寄りの人みたいだから
色眼鏡かかっている部分も多いんだろうけど。

茨城本部道場はサイトを見ると毎日稽古してるみたいだから、仕事柄決まった休日もらえない俺でも十分やれ
そうだなと思って入門考えていたんだけど、ちょっと考えてしまったな。まぁ本当のところは実際入門してみないと
わからないけどね。
ただ古株の爺が仕切って嫌な感じになるって会社や他の団体でもあることだから、古蛙たち云々の話はありそうで
はある。
しかしねぇ、世界中から合気道を習いに来ると言う茨城本部道場の師範が、そういう熱心な外国人達に対してサイトに
ある様な非常識な事するかねぇ。本当に幹部の師範が海外講演で、自分の合気道が間違っていたら、それは開祖が
間違っていたのだから開祖を抗議してくれ、等異常なこと言うかね。なんか話を大げさにしている感じもするけどね。
まぁこの話が本当だったら最悪だと思うけど。

あぼーん

この館長コラムとやらもずいぶん主観に凝り固まった文章だし、
相手には相手なりの言い分もあるんじゃないの？

あの記事は本当のことで、嘘でも誇張でもない。ただ、合気会にとって、自分達はこうもりみたいな存在であり、
危うい立場を意識している。だからどうしても過剰な反応を見せてしまうのだと思う。茨城支部道場に残った人達は、
岩間の道場を守ろうとあえて火中の栗を拾った、心有る人達であるのも事実であるので悪くは言いたくない。

支部道場の指導者も開祖にもならったＮ師範などは、そこそこの実力があり、習うというならお勧め。そこらの小僧が
とやかく言うレベルではないよ。ただし、岩間の技を継承しているかと言うと正直微妙。道場に熱心に顔を出す方では
なかったから。

もう、互いの道を信じて修行に専念するだけ。こんな痴話ケンカみたいなスレは、さっさと沈めて欲しい。

何か偏見的な雰囲気ですね。
本当だったらかなりひどいですが、向こうの言い分もあるでしょうに。
ｓじょれと他にもまるで合気会が金の亡者みたいなことを書いてありますね。
カネに関しては他武道と比べてもかからない方だと思うんですけどね。

自分は門外漢だが合気神社って神社庁に加盟してるの？
分け解らんことしているよりは神社としての本分を全うされたい。

極真と同じく分裂の道を突き進むのかな？
大会がない分、全日本チャンピオンが何人も出ないのはまだいいけど…

この館長の名前をまったく知らないですが
HPに対象の本人が推定出来るような書き方で、一方的に書き倒す
のははっきり言って「暴力」です。
インターネットが普及しはじめのころはこの様な書き込みが良くあり論議になりましたが
最近久しぶりにこの様なものを見ました。
合気道（なんでしょうか？ボランティア団体なんでしょうか？）の師範の中に
もこのような不作法な方がいるのははっきりって
がっかりしました。
どちらのスタイルが正しいのかは10年もやっていれば結果が出るはず。
自分の業を貫いて大きな傘の下を飛び出したんだから、黙ってやってればいいん
じゃないですか。
少なくても飛び出した所を悪く言うもんじゃない。
営利団体を閉め出したんだって、他の道着屋が何件も店出させて
くれと言われたら、縁日のテキ屋状態になるからそれを排除したからでしょ。
それすらも検証せずにあの様な書き込みを大衆の面前に示すのは
まったく持って一方的で独善的。
これを繰り返すならみんな離れるでしょうね。

上の件を直接メールすればいいのでは、こんなとこで講釈たれてもしょうがない。

>>1のサイトにはどういうことが書いてあったの？
私頭が弱くて全部読めなかったよ。

私、合気会で多少学んでいるけど
岩間がそんなに大切なところとは習ったことないよ。
合気神社なんて知らないよ。

あぼーん

>>1
なるほど。
確かに合気会も度量が狭いとは思うけど、友好的でない分派・独立とはそういうものでは
ないでしょうか？
それぐらいの事は覚悟の上の独立だったのでは････

道場が関係者以外立ち入り禁止なのが、そんなにおかしなことなのか？

合気神社もダメなんでは。

1のサイトの主張をかいつまんで教えてほしい。

「世界の合気道家に不信」云々はちょっと大げさでしょう。

>>16
大祭であり、一般の人の多数来ており、また養神館などの他流派の方も来ています。それなのに神信サイドの者だけを
入れないのはおかしいと言う主張だと思います。
>>18
まあ、久しぶりに行ったら、村八分的な行為にショックを受けたと言うことでしょう。神信としてはこうした合気会側の態度は、
独立するにあたって、想定されたもので今更のもので騒ぐ必要もないのですが、Ｈ先生は、アメリカを拠点として活動している
指導者なのでこうしたものに慣れていなかったのでは？

>>19
大愛、和合を掲げているのにしてはお粗末な話しです。

正直、もうどうでも良い話です。互いに互いの立場があり、とやかく言う必要もありません。互いの道を信じて進むだけです。
また本人ではないので、本当の心情は分かりません。聞きたければ、Ｈ先生のＨＰにて直接お聞きになって下さい。

私の通ってる道場は岩間スタイルですが合気会にも所属しています。
岩間といえば斎藤先生、合気会は植芝道主。
「どちらの所属になるのか選べ！」とならなければいいんですけど…

合気会に愛は重要ではないから当然追い出すさ

２１さんは東北の方かな？もしそうなら既にそうなっていると思うけど。

１の方が問題提起しているのは、海外に悪いイメージをもたれていますよって
ことだと思いますよ。痴話げんかだから放っておいてくれとやっていて、他の
武道は世界で発言権を失い、武道が本来のものではなくなってしまっていくと
いうことでしょ（もちろん海外の人は悪気があるのではなく、合理的考えから
柔道着をカラーにしたりしているわけですが）。

岩間にいるからみんな開祖の技かというとそうではありません。田舎根性で妬み
や僻みなどで、守弘先生生存中は全く道場に来なかった人たちが今道場を運営し
ている中にいます。
そもそも道場の木を払ったり、トイレをきれいにしたりとは「誰でも来られる道
場にする」目的だったはず（それまでの岩間は超秘密主義、弟子と関係者しか敷
地内に入れませんでした。道場ではなく敷地内）。本当にダメ。

あぼーん

>>23
どっち側の意見？

>>23
超秘密主義って事は、以前は限られた門人しか学ぶ事が出来なかったのかな。けっこう厳格な所だと印象を持ったよ。
今の茨城支部道場はどうなんだろね。仁弘師範も独立して新体制でやってるけど、やっぱどこかの合気道の
支部に属してない人は稽古出来ないのかなぁ。まったくの初心者は茨城支部道場では受け付けてないのかね。

最近茨城に引っ越してきて、良い機会だから噂に聞く岩間の茨城支部道場で前から興味があった合気道を習おうと
考えていたんだけど、素人には敷居が高そうだなぁ。

よかった。晩酌中で暇だった。

>>25
私はど真ん中です。

>>26
以前は新規入門者は、関係者の紹介が必要でした。例外もあったけどね。
今なら全く平気。本部に近いから。もちろん技も・・・

>>26
追加です（暇なもんで、てへへ）。

稽古の見学はもちろん不可。稽古を道場外から覗き見るのも不可。道路側
には木が植えてあって見えないようになっていますし、正面から入ってこ
ようもんなら・・・、です。開祖の時代には窓を閉め、雨戸を閉め、その
隙間にはぼろを詰めて（忍者でも覗けないように）行っていた稽古もあり
ました。他にも色々ありますよ、だから超秘密主義。開祖の口癖は「技は
見せたら盗まれる」だから、映像に残すはずがない。映像に残る開祖の技
は全て・・・

>>23
いやはや、素早い御返事ありがとうございました。まったくの初心者でも大丈夫ですか。やはり先代の守弘師範が
亡くなられてから活動方針もだいぶ変った様に外部からは見えますな。もちろん良いとか悪いとかは無いと思います
けど。さっそく連絡して見学をさせて頂こうと思います。
そう言えば、
>>もちろん技も・・・
と言うことは、やはり技は合気会のやり方で、ということでしょうかねぇ・・・・。噂に聞く岩間のきっちりした固い稽古や
武器技の稽古というのも、やはり・・・・。ま、時代の流れというか、世間のニーズっていうのもあるでしょうし。
でも少し寂しい気もしますね・・・。

>>29
うおっ見学は不可ですか。うむむ・・・・なかなか難しいですね。おとなしくどこかの支部道場にお世話になる方が
良いかなぁ。う〜ん、もう一度良く考えてみるかな。

>>26
ごめんなさい。言葉が足りませんでした。見学不可は昔の話です。
今は全く大丈夫です。

失礼ですが、合気道や武道格闘技は初めてでいらっしゃいますか？

>>26
すみません。合気道は初心者だって書き込んでおられましたね。
残念ながら「これ！」と勧められるとこがありません。
斎藤先生生き写しのような方もいらっしゃいますが、もっと北ですし。

岩間の技（開祖の残した合気道）はホントになくなりそうです。
無名の弟子が持って分散しているのが現状ではないでしょうか。

まあ愚痴を言ってもしょうがないので、茨城道場に通うなら先生を選ぶこと
です。思いっきりつかんでしのごのいう師範はダメです。頑張って下さい。

>>23
あ、見学は可ですか。わざわざすいません。しかし昔はかなり厳格だったんですねぇ。習うのも大変だったんでしょうな。

私は以前からちょっと武道に興味をもっておりますが経験は殆ど無く、知人に誘われて心意六合拳をかじった程度です。
ここ最近になって何故か猛烈に武道、それも日本の武道を習いたくなりました。それで茨城に引っ越してきた事もあり、
噂に聞く岩間の茨城支部道場で習ってみたいと思うようになりました。

仁弘師範の事は雑誌やネットで知っておりましたし、より昔の岩間の技をやっておられる印象を持っておりましたが、
茨城支部道場では複数の師範がご指導なさっていると聞き、色々な技や考え方が見れそうだという部分に魅力を感じ
ました。

うわっすみません。
書き込みに気が付きませんでした。次から気を付けます。私は1時までは
起きてます。

>>23
岩間の技も無くなりつつあるのですか。それはやはり寂しいですね。ただ斎藤先生生き写しのような方
もいらっしゃるという事ですので、志ある方々の間で残って行くのであれば素晴しいですね。
何はともあれ色々アドバイスありがとうございました。

素晴らしいですね。是非開祖の技を体得してもらいたいです・・・
ちょっと長くなってもいいですか？

ここからはあくまでも私の主観的意見です。またこれで私を特定できて文句の
あるお方、いつでも相手になります。ただし口はだめです、あくまでも技で。

茨城道場に通うなら○山先生や○引先生は本部系だからダメです。後は新体制
になってからの態度がわからないので何とも言えません。
では斎藤先生のご子息がいいのかと言うとそうでもありません。実戦経験が無
い（岩間歴代の先輩はもちろん茨城の直径と言われる部にはあります）ので、
精神性が少し違うと思われます。

結論、水戸は近いですか？

>>23
いやいや、お話頂けるなら是非お願いします。
水戸は市内に行くのに今住んでるところから車で20〜30分くらいですから、割合近いと思います。

私は昔三年ほど合気道を嗜んでました。
一年くらい前からテコンドーを始めました。
そこで思いました。
合気道三年やってもテコンドーにはなにも生かされてないと。
最近昔の道場に行きました。
そこで思いました。
みんな動きが遅い！と

>>38
水戸合気修練道場は如何でしょうか？一度見学されてみては？ＨＰもありますし。
ただ合気会の免状はもらえません。ホント馬鹿らしいことですけど。

>>39
そこから始まります。テコンドーの方が道場に来ても投げられ極められ同じように
思う・・・と思いますよ。

私は一合気道稽古者です。
東京から離れた地方で今までずっと稽古してきたので、
正直、本部道場の様子とかには疎いのですが、

なぜ、故斉藤師範がご存命だった頃には独立せず、
仁弘師範の代になって独立されたんでしょう？
それと、岩間と本部との間で確執があったのは、
私も聞き及んでおりますが、正直どんなものか理解できません。
正直組織の上の方の内ゲバなんて興味ないですね、
なんとかならないものなんでしょうかね。

>>39
そりゃ身体の使い方が違いますもの。

>>みんな動きが遅い！と
笑。いつもゆっくり丁寧にやるように言われますもの。
で、逆に速さを重視して行う稽古があるかと言えば、無い。
少なくとも全速力で動く稽古は必要ですねぇ。

合気道始めるにはまず協会に対して手続きみたいなものをしなくてはならないのでしょうか？
それともいきなり近所の道場に押し掛けても大丈夫でしょうか？
因みに北関東です

>>41
守弘先生ご存命の頃からいろいろあったんですよ。
本部は慈愛の心など何もないですよ。ホントに。開祖も含めみんな人間ですから
いろいろあります。しかしこれは言えない。我々は墓まで持っていきます。

ただこれは全て開祖のご高恩に報いるためでありますから、こういった問題には
しっかりと取り組んでいくことが重要だと思います。
ちゃんと近い内に行動に移しますから、どうぞ皆様も開祖の研究並びに、合気道
の歴史を学ばれて下さい。

>>42
大丈夫ですよ。

>>23
なるほど、水戸合気修練道場ですか。十分通える所にありますし、折角頂いたアドバイスですので、折を見て
こちらの道場も見学させて頂く事を検討しようと思います。サイトを見る限りは、こちらは仁弘師範の流れのようですね。
こうしてみると結構志を持って岩間の合気道にこだわり、修練されている方々もいらっしゃるのですなぁ。

発言しないといけないことが、私は水戸の人間ではないですよ。

水戸は仁弘先生の流れというよりは、守弘先生の流れです。貴重な開祖の
口伝、守弘先生の口伝が習えます。これはなかなかないと思いますよ。

ただ精神性は・・・

>>43
ご返答ありがとうございます。
いろいろあったんですね、ご苦労されたことと思います。
しかしなんでしょう、自ら技法の多様性を失うような真似をして、
本部は何をしたいんでしょう？
人々が集団を作ったときに生じるこういった排他的な感情の流れが
自分はイヤですね。

23さんたちは何か行動を起こされるとのことですね、
頑張ってください。

>>23
ほほう・・・守弘先生の流れなのですか。そうするとこちらの道場ではより伝統的な岩間の技を継いでおられるの
ですな。23さんの色々思うところもあるようですが、こちらの道場は是非機会をつくって一度お邪魔させて頂こうと
思います。
23さんも何やら動き始めるようですが、きっと今の合気道に一石を投じる物になるのでしょうね。私も陰ながら応援
させて頂きたいと思います。頑張って下さい。

すいません>>48は私です。23さん、色々ありがとうございました。

岩間の連中ってさ・・・・・選民意識みたいなのあるよな。　なんか近寄り難い

斉藤守弘先生は茨城のどこで生まれたの？

あぼーん

>>50
開祖の技を稽古してると周りは嘘を教えている詐欺師にしか見えないからね。
その詐欺師たちは自分達が違うと知っていながら、金や保身のためにやって
いるから、そう思われても無理も無い。

>>53 おまえが一つ間違っているのは、誰も開祖の稽古してる奴など
合気道にはいないってことがそもそもわかってない。

「金や保身のために」←これは正解だなｗ

日本館と同じ経験をした友人がいます。合気会の師範の人ですが・・・。皆さん、もういい加減に合氣会＝開祖ではなく、合氣会＝吉祥〇我儘馬鹿息子の合氣道である事を素直に認めましょうよ！

宗教やってる訳じゃないから、どこの宗派こそ本当の教えを伝えているとか
そんなの興味ないんだよね。　

合気会は合気道家の組合のようなものであって、特定師範の技を伝える為の団体じゃない。

あぼーん

56〉の意味は何となく分かるけど、ハッキリ言ったら、今の合氣会以外の独立会派も植芝盛平の合氣会を退会したワケじゃなく、以降の血族合氣会にソモソモ入会していないんだよネ！
で、合気道と云う武道以外の人材まで自分達の相続財産と思い込んで勝手に組合長だと信じちゃったて事でしょ？
特に大本や講道館系以外の人は金払ったんだからトヤカク云う必要なんてないんだよ。
職人で言ったら、年季明けしてお礼奉公も済まして、独立したのに・・・。
マッ単なる商売屋だから仕方ないね。

合気道は空手と違い日本由来の格闘技と考えてよいのでしょうか？

>>59
｢格闘技｣という言い方に少し引っ掛かりますが、
合気道の技法そのものは日本人が編み出して、日本人の身体を通して
伝承されてきたものですから間違いなく｢日本由来｣のものですよ。

そして｢日本由来｣にこだわる理由がわかりませんが、
あなたが日本人で、生まれてこの方日本国内で生活してきたなら、
間違いなくあなたの｢動き｣は｢日本由来｣です。

柔道とかサッカーとかの世界大会などで、
日本代表と各国代表の動きを比較してみると、
多分わかると思います。

ところで、
開祖は戦前の日本人の義務として兵役に就いているんですよ、
そこでは西洋式軍隊の訓練が施されたはずですが、
その辺の影響とかどうなんでしょう？

あぼーん

>>54
岩間の道場は開祖の住宅と同じ建物で、土間と居間？の間に道場への通路がある。
そこの稽古は全て開祖が管理し、また開祖はその道場で合気道の技を確かなも
のにしていった。当たり前のことだが、そこには開祖の技がもろに残っている。
私も東京に行くまでそれが普通の合気道だと思っていた。

それを知った外国人が本部ではなく、岩間に殺到したため、本部は岩間の存在
を消しにかかった。現に本部の発行する書物の中では岩間の価値はとても低く
書かれている。例えば、開祖が道場を開いて近在のものを教えていたり、技の
研究をしていたことには触れず、ただ「岩間に疎開」とだけかいてあったりする。

だからあなたがそう思うのも無理は無い。

>>56
合気道は開祖の興した流派であるから、独立して勝手にやりたいなら、塩田
先生のように○まる館とか○○流とか○○派とか名前をつけてやらないとい
けない。みんな合気道の名前を使って、開祖の偉業を借りて好き勝手している。
これらはもう合気道と看板をあげて合気道を教えていないのだから、詐欺に
等しい。こういう輩に限って、禅や他流のことを教えたりして無知を埋めて
誤魔化している。本当に合気道を教えるなら、内容が膨大過ぎて他の事等
教えていられないはずだ。

開祖の一族であっても、開祖の技に改良を加えるなら名言するべきだ。それを
合気の剣や杖（昔は違う名前だったが）を、稽古していて（開祖に直接指導を
受け、写真にも残っているのに）も、そんな事実はないと言って、剣杖をやら
ないとか。

イスラム原理主義かおまえらはｗ

62〉さんへ
少々耳を貸して頂きたくおもいます。
大本関連や講道館から来た内弟子と、塩田先生や藤平先生や田中万川先生はキチンと月謝を支払って通った弟子であり、独立したとしても、十分な技量があれば、基本的に問題ナシですよネ？
斎藤先生は開祖の｢武道｣に掲載されている技術が全てココにアル・・・と、公に語っておりましたが、この本の受けを取っている人物の一人は塩田先生です。
又養神館の基本動作六本のうち四本はこの本のモノです。
又養神館は塩田先生の父親が地域の子供たちに無料解放した武道場で、私費で運営されていました。
単に実家へ戻っただけの話しです。

>>64
塩田先生や藤平先生らは自分の看板を掲げてやっているので問題無いと
私は思います。塩田先生に関しては特に何か発言した覚えはありませんが、
塩田先生はその「武道」の時代の技を工夫し発展されたのだと思います。

本などを調べれば、どの位の期間を開祖の元で修行されていたのかわかる
と思いますよ。短い長いではなくて時期という意味です。開祖が若い時な
のか晩年なのか、最晩年なのかということです。

あ、そうそう。開祖は岩間で月謝を取っていませんよ。

「金儲けの手段じゃない」って。

>>64
>又養神館は塩田先生の父親が地域の子供たちに無料解放した武道場で、私費で運営されていました。
>単に実家へ戻っただけの話しです。

ここ、私の記憶と違いますね、
戦前の塩田剛三氏の父が建てた養神館と
戦後になって、塩田剛三氏の建てた養神館、
別物と記憶しております。
また道場の運営についても、
経済界からの塩田剛三氏への多大なる援助があったことは
数々の文献により明らかです。

>>64
師事した時期はもちろん長さも重要でしょう。
そしてそのそれぞれの特徴に優劣を求め、他を卑下することで
己を高めようとする姿勢に疑問を持ちます。

同じ師匠を頂く各分派で支持した時期で教えが違うというのは
中国武術などでは当然とされていることでしょう、
そこに優劣を求めようとする姿勢には疑問です。

>>66
文献を読む限り、開祖はお金には無頓着であったようですね、
岩間はもちろん京都でも東京でも自分からは月謝を取らなかった。
その分奥様と高弟たちが苦労したようですが。
海軍高官のパトロンが付かなかったら世に出る事はなかったと思う。

すいません訂正です。
>>67の中段の>>64は>>65の間違いです。

昔は集金システムというもの自体が無かったからなｗ

それこそ、金持ちが自分家に家庭教師みたいな感じで招いて、お気持ちですから・・・・
と心付をしていたような感じで。　　それは武道を商売としてる範囲に入れなかっただけｗ

さようなら、好きだったぜ合気道！

62〉です。
独立問題は合氣会サイドの見解が多いモノで書かせて頂きました。
塩田先生は皇武館(大東流の免状を発行していた頃)に入門して、出兵までの7〜8年を内弟子として過ごしました。
かなり高額な支払いをした様です。
戦後岩間で昭和26年に九段を取得して開祖直筆の免状も存在します。
戦争で消失した養神館を再興する気持ちと財界の塩田先生への個人支援とが一致した様ですが、しばらくは合氣会傘下であり、開祖自身が、稽古をしたり、審査もしていた様です。
私見ですが多分、離脱の最大の理由は、昭和32年発行の吉祥丸氏の本(現在復刻あり)にありますが、八段に降格された事ではないでしょうか？
(財)合氣会の会則で最高段位が八段に決定した事です。しかし開祖は以降も自身で、九段、十段を発行していた事実をみるに、当時開祖の合氣会と別の合氣会が存在していたのではないでしょうか？
しかしながら、塩田先生は晩年まで合気神社を参拝すると斎藤先生の元へ顔出しし、その度に斎藤先生は食事を用意され、昔話しに花を咲かせた様です。

あぼーん

へ〜ﾂ、驚いた！
ま〜岩間で一緒に稽古もしただろうしネ。
だけどどうして、独立派の兄弟弟子で仲良しとか話しを聞かないのかネ？
自分が一番だと思う気持ちがあってもイイ世界だとは思うけどね。

合気道は武道なのか宗教なのかをｵﾌ会で検証する企画です｡
参加できる方お願いします｡
【他流】合気道技術検証ｵﾌ【歓迎】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151553694/

前回は流派の違う合気道同志のマターリ交流になったみたい。

>>71
>戦争で消失した養神館を再興する気持ちと財界の塩田先生への個人支援とが一致した様ですが、
>しばらくは合氣会傘下であり、開祖自身が、稽古をしたり、審査もしていた様です。

塩田先生の父上が建てられた養神館は戦災で焼失していたんですね、
それと養神館道場を建てたらそのまま独立という流れではなかったんですね。
初めて知りました、私の勉強不足ですね。orz
そして、塩田先生と斉藤先生の親交が厚かったというのも。
塩田先生は戦後しばらく岩間で内弟子をされていたそうですから、
考えてみればそうですね。
私のイメージで恐縮ですが、養神館の技と岩間の技はどことなく似ている気がしますね、
少なくとも合気会よりも両者は近い感じがします。

私の道場の師範は昭和30年代の内弟子になります。
その頃の内弟子というのは開祖の技を見る機会というのはあったのでしょうか？
どうもお話を聞くに開祖の直接指導という感じではないのですよね…。

>>67、（それともしかして）71
私は一度も塩田先生を卑下するようなことは言っておりませんが、養神館と「武道」
の技が似ているとあったので、開祖の元にいた期間によるのではと言いたかったの
です。短い長いではないと前置きしたのですが、塩田先生関係の方気を悪くされて
いたら申し訳ありません。

塩田先生のことを悪く言う人は岩間にいないんじゃないですか？悪く言っているの
は東京の人たちです（二代目の著書にもありますよね）。塩田先生のお弟子の方々
も岩間と良好の関係です。

62〉です。72さん〉私は氣の研の会員で養神館員ではありません。
ただ、『岩間には技術書｢武道｣の技が・・・』とあったので、その｢武道｣で開祖の受けを取っていたのが塩田先生だとお伝えしたかったのです。
又、他の掲示板にも書かれていたので書きますが、
養神館現館長が塩田先生のお供で合気神社を訪れた際に、斎藤先生に食事を振る舞われたそうです。
館内でも反対意見もあったらしいのですが、斎藤岩間独立時に『お世話になった方の息子さんの晴れの船出にお祝いに駆け付けないのは義に反する』と言われ、独立式に駆け付けられたそうですね。

>>77
62〉です。72さん〉
↑この表記がよくわからないのですが・・・。
塩田先生のお弟子先生ともつながりありますしね・・・。

分かりずらくてすみませんでした。ハンネつけました。
マッ、私が言いたいのは、独立した方々は全員、黙して語らずで、一般的な独立理由説明は殆ど二代目以降の合氣会側の説明と噂話しだと言いたかったってワケです。
そしてこの黙して語らずの漢(おとこ)達は皆サムライであるって事です！

もしかして騙りの出現ですか？
>>78氏は>>23>>62を発言されていますね。
あとは｢62>｣という表記をされる方。
できればアンカーは正しく表記されると見やすくて助かります。

>>76
書き方が悪かったようですね、
別にあなたの書き込みがどうというわけではありません。
紛らわしい書き方をしてしまったことをお詫びします。

>>79
あ、失礼、リロードしてませんでした。
気分を害されたらすみません。

>そしてこの黙して語らずの漢(おとこ)達は皆サムライであるって事です！
※一部を除く。

すみませんハンネ氣の研ちゃんです！
私の書き込みは64〉からです。
あなたの様な斎藤岩間の男気を継承された方と語れた事感謝しています。ありがとうございました。

>>80
済みません。悪意はないのですが、全部私です。直前の番号にした方が
わかりやすいと思って。話相手の77さんはわかると思ったし。

理解していますから安心して下さい。
私も合氣会の悪口を言うつもりもありません。
ただ合気神社へ最近行った人から聞いた話しでは、
岩間の一般住人は、スレタイからいくと、合気道は斎藤さん家で、岩間合氣会は目をそらし、挨拶をしない、変な宗教団体の人々・・・と恐怖感を抱いている方もいると聞きました。
むしろ私は合氣会の行く末を危惧しています。
あなたはどう思いますか？

>>69
>金持ちが自分家に家庭教師みたいな感じで招いて、お気持ちですから・・・・
>と心付をしていたような感じで。

その心付は一般人が払える額じゃないけどな。
相場が50万だという話を聞いたら100万を包む世界。

同意します。
昔の習いごとは、先生は決して請求しませんでした。手元に内弟子一号の鎌田さんの話があります。
当時大卒初任給が35円、
かけそばが6〜7銭
軍人の官尉が5円、その他が10円位。
裕福な家庭の人は入門料200円、月謝半年分前納200円とありますし、
田中万川先生は1936年に入門に際して、開祖に稽古場を25円で借りてあげて、
金持ちの子を集めろと指示されたと書いています、
月謝は5円だけど結局10はみておかなければならなかった・・・。とあります。塩田先生曰く、小児科医であった父親がどれ程、注ぎ込んだ事か・・・(笑)とあります。

66〉に一言、確かにそうかも知れませんが・・・
実際にソレを影で支えていたのは吉祥丸氏です。
昭和30年までサラリーマンとして働き、東京で家族、内弟子を養い、岩間に送金していました。
その努力の上に｢あぐら｣をかいて、何を言ってるんだと言う気持ちがあるのかも知れません。
その意味で吉祥丸氏の努力を知っている人達からしたら、斎藤先生の言葉は神経を逆撫でしたかも知れませんね。

↑
たのむからアンカーのつけ方覚えてくれって
×　66>
○　>>66

つか、斉藤先生が一番　”合気会９段”の肩書きを活用していたように思うだがｗ

あぼーん

>岩間の一般住人は、スレタイからいくと、合気道は斎藤さん家で、岩間合氣会は目をそらし、挨拶をしない、変な宗教団体の人々・・・と恐怖感を抱いている方もいると聞きました。

逆に岩間合氣会の人たちから挨拶されたら神信の人たちはちゃんと挨拶するのかな？

78です。ご無沙汰です。

>>87
そうですね。言い争いをするつもりはありませんが、自分の親に送金するのは当
たり前だと思うのですが・・・。それを言ったら、開祖夫妻の日々のお世話をさ
れていたのは斎藤夫妻です。開祖のお世話がどれだけ大変かは、各書に出てると
思います。しかし斎藤先生は弟子の努めと新婚旅行も途中で帰って来られる程で
した。また岩間の土地は岩間の門人が工面したものです。

それとこのスレタイの会っても挨拶をしないというのは、事実ではないようです。
内弟子同士の個人的なことではないでしょうか？スレタイに会ったそれ以上のこ
とは、組織同士のことだと思いますし。それよりも岩間で日替わりに教えている
先生同士のことの方が気になります。まあ、いずれにしても岩間は変わりました。
では、さようなら。

岩間関係の流派では海外支部で起きた事件って聞いた？

>>77
ここにもそのときのことが出てるようですね↓
http://www.aikido-nipponkan-japan.com/06-10.html

>>93
おせーて

>>95 完全な元龍貴の書き込みだな。
禿げかくしても、アホは隠せずｗｗｗ

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1158032370/

なんか他の板でも話題になってますが・・・

合気道ラブ!!

学研ムック

小さな力で相手を倒す！　古伝武術の秘術

著者：ナチュラルライフ出版事業部
価格： 1,600円

発売予定日
2006年9月29日

>>93 岩間関係の流派では海外支部で起きた事件って聞いた？

結局何？煽り？

合気道ってどうして宗教臭いの？

>>100禿同

先日、見学に行った道場の師範なんてさ
「翁先生はこの世におられません。だから私が成り代わって皆さんに指導します。
　だから私に感謝しなさい。私を尊敬しなさい。」だって。

>>100
開祖が大本教にはまってたからだろ。

世紀のお笑い武道家植芝盛平翁の魅力に就いて語れ！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1159350977/

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1157530344/764

２ｃｈ従業員違法HP養神館龍大阪　詐欺師村川真啓

俺のＨＰにはサイト責任者の明記がない。
場所は武道スペースコンタクトってとこでやってるんだが
実は元龍貴の嫁の実家のもの。反射道なんですよね（ｗ
養神館の名前で騙し集めた人間を洗脳して
反射道ムービーに撮影し、ハジメのブログにうつしてます（笑）
養神館の名前を利用してるの絶対秘密ですよ。
ＨＰにも責任者とか俺の住所とかも秘密にしてますので（爆）
携帯の番号ならいつでも変えれるしね。
逃げようと思えばＨＰ消しちゃえばすむことですから（笑）

え？実名か？って、それはヒ・ミ・ツ
http://www.ryu-osaka.com/aisastu.htm

ｂｙ　２ｃｈ従業員違法HP養神館龍大阪　
　　　詐欺師村川真啓（住所不定）

技名忘れたけど胸倉つかんだ相手に当身入れて頭ひねって投げる
技の練習の時に相手の女子高生のオッパイ思いっきり掴んでしまって
アセった事思い出した　やーらかかった　いま思い出して勃起した

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1159919570/l50
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/healmusic/1159747336/1-100

>>106
あのな〜おまえは俺か！ｗＷＷ

剛三最強

おっぱいもめるの？
やりたいな

今は二教の押さえ方にしても胸に触れないようにしてるからなぁ、
一番あるのは後両手取りで受になってもらうときだな。

「む、胸が当たってるんですけど・・・」

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1160779503/l50

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/healmusic/1160780138/l50
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%B0%A4%C9%F4%BE%AD%B1%D1&COUNT=10
http://find.2ch.net/?STR=%B8%B5%CE%B6%B5%AE&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
http://find.2ch.net/?STR=%B5%DC%CB%DC%CE%B4%B4%B2&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1160609655/l50
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1158794718/
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/lgyouage/1160451610/l50
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1158278045/1-100
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1145733790/537-541

>>111
今日試してみよう

315 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/05/18(木) 11:23:23 ID:x3rmIHGL0
元龍貴（覚醒剤の鬼・Master/2ch従業員/身体力学研究会)
●小さな頃からうそつきハッタリ男といじめにあい護身用にと 　親から武道を
　習うようにすすめられる。 43歳（現在）にして空手バカ一代世代に育つも、
　フルコンは 　怖いからと寸止め空手の門をくぐる。
●それでも極真への憧れが強いためかハッタリで店の名前をコンタクトと
　名づけ、酒のラベルに一撃やバカ一代、大山倍達の動画を無許可で
　流し、関係者を装って金儲けに利用する。
●43歳にしてとった 寸止め空手の段位は4級（少年部で3級を取得）のみ。
●２ｃｈ運営という職業でネット上の「脳内武道家・元龍貴」を作り上げ、
　奈良の誰も来ない山奥で寸止め４級にして天下無敵を名乗り
　数々の猛者を２ｃｈ運営用ブラウザを使用し、自作自演、ネット上で撃破する。
●２ｃｈという、人生ではじめて王様気分に浸れる世界の中、暴君を振り出し
　各武道流派に２ｃｈ上での宣伝をもちかけ、 金儲けに利用できそうにない流派は
　誹謗中傷しはじめる。
●見る目のある流派からは、オカマ、激弱アナル王、商売人武道家にあらずと
　罵られ、それらの流派を誹謗中傷しはじめる。大道塾、白蓮会館、宇宙禅拳法
　など被害を受けている流派多数。
●奈良県警吉野署、熊代刑事を騙し気に食わない人間を自分自身の名誉毀損
　行為を隠蔽しながら事件をでっち上げる。現在すべての秘密がばれ逆に通報。
　２ｃｈプロ固定上もっとも警察にマークされている人物。
●住人に覚醒剤とカキコされると逃げる習性があることを発見され　いたるところに
　書き込みされる。２ｃｈプロ固定仲間斉藤正則の覚醒剤逮捕から、窮地におちいる。
　奈良の山奥から大阪の中心街に引越し、　以前の暴君を振るった勢いは失せ　
　ネット上の逃亡生活をつづける・・・・

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125270862/552

合気道検証オフをやります。
興味のある方はどうぞ。
http://off3.2ch.net/offevent/index.html#1

>>117
マルチで貼るのはまあいいが、きっちり貼れや！

合気道技術検証オフをやります。興味のある方はどうぞ。
山木さんに挑戦したい方も是非どうぞ。


【実践】合気道技術交流オフ【実戦】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1161358343/

1 名前：合気Lv1（代理人）[] 投稿日：2006/10/21(土) 00:32:23 ID:G1qdKpjj0
【実践】合気道技術交流オフ【実戦】
予定は
11/5　新宿スポーツセンターにて
13：00〜15：00迄　技術交流
15：00〜16：30迄　実践・体験交流

各流派、武道、格闘技は問いませんが、怪我をしないように、
それなりの防具と保険証は持ってきて下さい。
実践交流は互いに礼を重んじて、ルールを打ち合わせた上で行ってください。
なお、まだ予定ですが、ホーリーランドの山木さんも
ご都合がついたら来て下さるそうです。