散打　　　　　　　　　　　

打撃ありの相撲、散打について語ろう。

大道塾が三田に惨敗してたな
日本の恥だ　氏ね

ライガー

投げありのキックボクシングみたいなものだろ

カキウチ入賞

どういうものか分らない人多いだろうから、取りあえず動画を貼るね。

ストライカータイプとグラップラータイプの選手の試合
（もっとも、散打の特性が出てると思います）
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZrDuvMjjYyk

散打の遠距離攻撃技法である横蹴り
ttp://www.youtube.com/watch?v=NrxiABQj0mo

散打の近接戦闘技法である投げの技法
ttp://www.youtube.com/watch?v=P_MTbF8KdfU

ムエタイ王者サムゴー対散打
（日本でも活躍したムエタイ選手との試合；続きもあるよん）
ttp://www.youtube.com/watch?v=ML9BcLlU5as&mode=related&search=

ムエタイ王者パジョンスック戦
ttp://www.youtube.com/watch?v=QQbbY7G7bCs&mode=related&search=

K１でも知られるブアカーオ対散打
ttp://www.youtube.com/watch?v=Zf1tYh2LIVY&search=Sanda%20Muay

ムエタイ対散打
ttp://www.youtube.com/watch?v=4FCDKabF7YQ&search=Sanda

極真対散打
（最強という言葉があるところ、どこにでも現れるあたりはさすが極真…）
ttp://www.youtube.com/watch?v=5N_vPPKNt60&search=Sanda
ttp://www.youtube.com/watch?v=HPcoDJUmMBU&search=Sanda
ttp://www.youtube.com/watch?v=mbVGnjCJ8uU&search=Sanda
ttp://www.youtube.com/watch?v=4p1oWsgyNq4&search=Sanda

散打対シュートボクシング
ttp://www.youtube.com/watch?v=okmBEXaGUx4&search=Sanda

初の散打というか、果し合い
（呉式太極拳の呉公儀と白鶴拳の陳克夫）
ttp://www.sheenpeak.com/NgvsChan.WMV

1988年ワールドカップ散打
（勝ち上がった選手は、技術的にはフルコン空手状態）
ttp://www.youtube.com/watch?v=t7pAy3YTthM&search=Sanda

2001年大会
（技術は実質テコンドーｗ）
ttp://www.youtube.com/watch?v=fXJwBzfhYvk&search=Sanda

2003ワールドカップ
（独自色が強い；サンダスタイルが一般化した感じ？）
ttp://www.youtube.com/watch?v=TcnT3Mx-ZTU&search=Sanda

番外編
（喧嘩画像集にあった白人拳法家の試合；1990年代までは、主流だった圏錘でKOしてます。）
ttp://www.break.com/index/kungfufighter.html

ヨーロッパ？の大会
ホトンドテコンドー状態
ttp://www.youtube.com/watch?v=xl1srzKjCdY&search=Sanda

少林寺紹介画像の途中にサンダ動画あり
後には見られなくなる圏錘がまだ見られる
ttp://www.youtube.com/watch?v=L0LsGAOkt2s&search=Sanda

ちょいレベルは低め、横蹴りと投げの連携が甘い
ttp://www.youtube.com/watch?v=3sbgxTSGbeM&search=Sanda

スイスのサンダ大会
ホトンドキックボクシング
ttp://www.youtube.com/watch?v=oKIO9v2-a9g&search=Sanda

498 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/08/04(金) 14:16:39 ID:wxNrZCGG0
亀田のヤオ祭りのせいか、ユー　チューブがアクセス出来なくなってるｗ
なんで、文章で説明。

１　20年余り前から、中国でも、国技である拳法で組手競技を作ろうという動きが生まれる。
２　研究も兼ねて、各地でサンダ大会が開催されるようになる
３　やがて、五輪競技化を目論む中国政府によって各種武術との交流が始まる
４　１５年余り前に、先ずはフルコンタクト空手がファーストコンタクト。
　　（遠距離戦では横蹴りを駆使する中国拳法がある程度空手に対応出来たものの、
　　　打撃戦では圧倒されてしまい、終始、シュアイジャオだのみのクリンチ戦法になる）
５　その他武道ともコンタクト、洗練された他武道に中国拳法は圧倒され続ける
　　ムエタイの前に、アラユル間合いで圧倒され、頼みの長距離戦もテコンドー相手の前では児戯に等しかった。
　　（この頃、K1にも参戦。最強と言われた王者が武蔵の前に赤子扱いされる・・ｗ）
６　中国拳法を勝たせるためのルール選択、技術構築が進む
７　打撃は、横蹴り主体とし、他はワンツーや回し蹴りは少しいれる程度とし、
　　相手の打撃に対する投げの技法（シュアイジャオをベースに独自に工夫）
　　したスタイルとなる。

499 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/08/04(金) 14:20:20 ID:wxNrZCGG0
８　サンダスタイル完成
　　横蹴りに絞ったことにより、遠距離戦では確実にすべての格闘スタイルからファーストヒットを奪えるようになり、
　　相手の打撃に対する投げのカウンターを徹底したことにより、打撃系格闘技のラッシュを潰せるようになる。

９　中国は、極真会館等フルコン空手、テコンドー、伝統派空手、ムエタイ等、世界トップレベルの選手を招致した大会開催。
　　結果は、サンダルールでのサンダスタイルの優位性を示す圧勝。
　　（ムエタイなどは、ガオラン、サムゴー、ブアカーオ等有名選手多数参加、勝ったのはブアカーオのみ）

10　大道塾、シュートボクシング等、北京での公開種目候補のサンダへの参戦のため中国での会議に出席
　　（これは型試合のみになりそう）
11　各国で、サンダに対応したスタイル構築始まる。
　　（テコンドーはグローブ着用してパンチ技術の見直し、伝統派空手は投げの研究、
　　　ムエタイはキャッチ技術のさらなる研究、フルコン空手にはサンダクラスが出来る）
12　こういった流れの中で、もっとも極真の中でサンダと関係の深いロウヤマ一派が
　　空手風のサンダともいうべき、真剣勝負ルールを作成

要は膝蹴りと肘打ちが無いかわりに投げがあるキックボクシングみたいなもんだろ

>>12
ルールを言ってるなら、その通り。
競技として言ってるなら、大外れ。

サンダで勝つには、先に上げた
１　横蹴り
２　打撃に対する瞬間的な投げ
が使えないとダメ。
というかこの二つだけ完璧なら勝てる。

キックボクシングやるなら、
１　ワンツーフック
２　ローキック
が重要でこれが無いと勝てない
（これが完璧ならチャンピオンにもなれる）

狙うことも戦い方も全然違うものだよ

打撃より投げが主体だからな散打は、
膝蹴りと肘打ちがあったらムエタイにボコられる、
横蹴り勝負ではテコンドーにボコられる、
ラッシュでは空手にボコられる、

そこで投げが登場って訳か、散打がK-1に参加しても勝てない理由は、
投げ主体の技術体系にあるな、
まあ、これはこれで興味深い。

プロ散打ならルールによって肘、膝は有りやろ

>>15
無い、ちゃんと調べろ

>>16
大会によってルール違うから何とも言えないよ。
寝技ありの大会もあるんだから

>>17
そうか、
でも基本的には無し

プロ散打には肘、膝ありだぞ！
嘘だと思うなら、散打王 のルールを調べてみろ！

K-1と散打が散打ルールで勝負したんだな
K-1の選手全員知らね

http://www.so-net.ne.jp/hero-s/01herosnews/20060611/20060611.html

アマは肘膝無しだがな。
肉介はこの前の台湾の散打の大会で四位入賞しとる武板では数少ない散打実践者だぞ(笑)

>>21
そうか、偉そうに言って悪かった肉介さん

ハート様並の肉の鎧に勝る者無し

>>21
肘、膝が無しやのにナゼが膝で鼻をヤラレた俺が来ましたよ（o_ _）ノ彡

今後は鼻にも肉の鎧をまとわなアカンな(笑)

でも肘はどうか知らんが、膝は無いってジャンジャポー（だっけ？）ていう散打王者が言ってたぞ。
K-1のインタビューで

ジャン・ジャホーは、今時珍しい位に、圏錘を使いこなしてる選手だったね。
中迫も、圏錘食らって倒されてたけどね。

門外漢の俺が見ると、近年のサンダでは、圏錘が使われなくなってきてる印象があるんだが、
実際のところはどうなの？
実践者の方々

ルールが変わったんだろ。
台湾と中国で、ルールも微妙に違うのかもな

ジャン・ジャホーはガオランに負けたんだよな、確か。
ガオランはマジで強かった。

>>17歳の少年の圏捶はナカナカ強烈やったな‥劈掛の選手やと思うけど

カウンター狙いで 瞬間の出入りが速いから判っててても何発か喰らった（＞。☆）

>>30
アマの大会だと、やっぱり今でも主力兵器の一つということですか？
ムエタイや空手相手のプロ試合だと、本当に全然出ないですよね。。
あとワールドカップレベルだとアマでも少ない気が？

飛び込みザマの圏捶から組技に繋げくるパターンが多いしな

>>31
知らん‥選手の流派によって微妙に違うと思う

技術の変遷や流行りもあるらしいしな ヘ（´Д｀）ヘ

なるほど、ケンスイ打って、そのまま首投げみたいな形で取ったりとかってパターンですか？

取り合えず、WIKIの解説なんかも載せてみる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%A3%E6%89%93

>>34
投げはどんな体勢からでも狙ってくるでぇ

ローですら掴んで投げてくる ヘ（´Д｀）ヘ

小さなアマ散打の大会見てると、いろんな武道が参加してておもろい。

日本で開催された交流大会の動画とか
ttp://www.nom.ne.jp/genkuken/sanda050505.htm
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/koubukai/ren/DOUGA.HTML

空手・キックの母国だけあって、中国拳法の選手でさえ、
空手っぽい動きしとります。。

>>36
サンダの投げの技法は、空手やキックの人間からは賛否両論だけど、
うまい人の動きは、漫画とかに出てくる中国拳法の達人のイメージそのままですよね。

シュートボクシングっぽい競技なんですか？

>>40

>>6の動画を見てください。
百聞は一見にしかずですｗ

まあ、シュートボクシングとは大分違いますよ。

ローキック掴んでぶん投げるのか・・

せっかく自国に有利なルールを構築した散打だが、先般ロシア人に優勝をさらわれてしまった。

散るのも早い、まさに散打。。。

日本で散打を教えてるところはあろんですか？

ロシアは結構早くから散打に取り組んだからな。
正直、中国よりもロシアの方がレベルは上だな既に。

>>44
http://kenbukai.s38.xrea.com/

ハンの後継者とか言われてたけど、アリスターにあっさり
ぼこられたヴォルク・アターエフは散打での五輪出場を
目指してるらしいな。でも散打は正式種目に採用されてほしくない
所詮マイナー競技

テコンドーもいらん。誰が見てんのアレ。
ムエタイで類似競技は統一してほしい

正式種目は無いから心配しなくていいよ。
余りにも普及率というか、マイナー過ぎるのでまず無理
近代オリンピックでは視聴率と金になりそうもない競技はまず無理。
だからテコも常に危ない訳

>>42
肘が無いからローキック掴んでも大丈夫なんだよ、
ってか散打の投げの技術ってかなりレスリングの影響受けてるな。

肉介を台湾散打で入賞させたのは劉先生のお力だろう。

>>44
大道塾
サンダクラスあり

大道塾って中国で散打の大会に出てボロ負けしてたじゃん
だから寝返ったのか？
日本の恥だね

>49
レスリングじゃなくて、シュワイジャオな。
ＦＢＩでも採用されているという、中華な柔道。
ちなみに、↓散打トレーニングはこんなん。

http://www.youtube.com/watch?v=pXKKS7bPWB0

>>53
元はシュワイジャオって事だろ、レスリングの技術にも影響されてるって言ったの。
ってか本当にシュワイジャオが元なのか？ソース出せよ。

>>53
この動画、散打王って映画の動画？
連レスすまそ。

大道塾が関わる競技はオリンピック競技に成れないというジンクスがあるわけ何だが。

どうしてサイドキックが代表技って言われるようになったの？

これだけは言える





　　　　　　　　　　　　大道塾はクソ

散打班の木本先生は「国家代表監督」って肩書きだぞ！
控えろ控えろ！　テメーら。

あの人は10年前の技術しか教えられないんだがな。
しかも、本人は一回だけしか散打の試合経験は無く、
しかも、ＫＯ負けだと言う。。。

東さんもためし割りでズルをしたので、男らしくない！と張監督に嫌われているよ。

大道塾は散打等に手を出さずに自分達の『空道』の普及と研鑽に精を出すべきだと思う。

空道は優れた格闘スポーツだと思うから専念してほしい。

大道塾のどこが優れてるんだ？
アタマイカレんじゃないのか

散打はこれからメジャーになると思いますか？

散打交流大会が今月やるようですな

河田さんがやってるあれでしょ？
あれは散打じゃないよ。
審判も酷いしね。

>>57
１　元々、中国拳法の得意技
２　サンダの試合で最も有効な打撃として効果を発揮している
３　他流試合で威力を発揮。テコンドーや空手、サバットなどとの試合でも遜色がない
からじゃないかと妄想してる。

>>49
>>54
非常に２ちゃんらしいレス

>>63
中国・台湾でメジャーになるだけでも、競技人口は凄くなるのは確か。
必然的に、中国拳法修行者の内、若年層はサンダの潜在競技者になるから、
意外に早く、空手・テコンドーを超える競技人口を獲得するかもよ。

しかし、そんな儚い夢も大道塾の呪いの前では無力なのだ。

>>68　確かに。統一されてる競技ってだけでも早そうだ。

>>66
シュートボクシングでパルヴァーと三打がやっていたが
サイドキックにとまどって距離をつめかねていた
効果は長くは続かなかったが。合掌

日本の散だ大会てどんなんある？

>>67
都合悪い事言われて何も言い返せなくて頭にきたんだね（笑）

あんたもいちいち反応すんなよ…、>>67はただの新参だよ

>>72
日本でも、あちらこちらでやってるみたいよ。。
ググルといっぱい出てくる。
>>38とか

http://www.labyrinth.co.jp/~koyo/sanda.html

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/f3298/

関東圏ではこの2つしか知らない

以前出たことあるが、いっちゃ悪いがすごくレベル低い。

簡単に決勝まで行けたよ。

じゃあ、俺も試しに出てみようかな？
でも、本場の技術が伝わって来たら、他流派は勝てなくなるんだろうね。。

それはそうと、ここは海外でも選手として活躍しているという肉介氏や同締め氏に降臨して頂いて説明して欲しいところだな。

今からシコったら寝てしまいそーやから シコるかどーしよーか悩み中ヽ（'ー`）ノ

中国拳法は弱い
とか
中国拳法は極真に勝てない
とかのスレの人は、まずここの動画を見れ

サンシュって同じ意味なの？

76
両方とも主催者は中拳だけど散打の試合と言える
ルールや試合では無いよ。

散打と散手は違うよー！

>>81
元々のスパーリングと言う意味では同じ

公式散打や試合の散手はまた別

伝統拳ベースの選手も意外と多いな。

当時中国最強と呼ばれた散打王、

「手から稲妻を出す男」ジャン・ジャホーがK-1MAXに参戦した時の動画

ttp://www.youtube.com/watch?v=WbOwEN7uZQA&search=zhang%E3%80%80jiapo

３分５６秒から４分４５秒の間

sa念のため言っとくけど、>>86の動画検索する時一番最初に半角で「ｈ」って入れてくれよ。

中国と台湾だとどちらの方がレベル高いでしょう？

>>88
圧倒的に中国

>>80
そういう発言は
ヲタ中拳家が調子づく
あるいは真面目に中拳やってる人に迷惑

散打が中拳だと思ってるオタはまだまだいるからな、
>>80のような発言するような奴がいてもおかしくない。

　　　　　∫　∫　∫
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


　　　　 K I N C Y A N　　　

　　　　　N O O D L E
　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　金ちゃんヌードル
　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>91
一応中拳の一側面でしょ，無関係ということは無い

主催者が中拳だな、
まあ中拳やってたらわかると思うけど技術体系が伝統中拳と全く違う。

K-1も主催者は正道会館（空手）だけど、ほとんど空手じゃないだろ？
それと一緒。
といってもK-1は少し他格闘技と目的が違うからなんだけどな。

いきなり四つに組み付くのはアリですか？

巨人は散発の散打　完封負けしました

アリ。
しかし三秒以内に投げないとダメ。。

来月また京都で交流会やるのかね？

1+2は？

４

結局 散打も気の力が大きい者が強い

そういう気は存在しないとおも。

大道塾と極真を打ちのめした史上最強の格闘技ですよ！！！！！！！！！

>>102
散打は気の力で闘うんですよ
発勁が凄いとＫＯもでます
よく見ると気の力で吹っ飛ばし投げ付けているでしょう

>>103
ってか大道塾と極真はどの格闘技にも負けるだろ？
しかも極真って１ヶ月しかグローブと顔面の練習してなかったんだから負けて当たり前。

>>104
偽者乙。

>>106
本物やっちゅーのｗ

散打の上級者は離れていても気を当てる事が出来る
さすがにそれでは倒せないので 牽制に遠当てを使い、すかさず留めの浸透勁で倒すのです

本物の肉介がこんな事言うか？

嘘やと思うなら、他のｺﾃに聞けばえーやろ ヘ（´Д｀）ヘ

さすがの大道や極真も気の力の前にはなすすべが無かったよーやな

まあ、あんた自身が偽者でも本物でもどっちでもいーけどよ、
コテにトリップつけろよ、とりあえず。

>>111
めんどくさいがな ヘ（´Д｀）ヘ

あ〜も〜、
肉介ってトリップしらないのか？
名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みするだけだよ。

>>113
ネタもわからんよーな輩はイッてよし （o_ _）ノ彡

>>114
ネタって釣りかよ…、そりゃあすまんかった。

まあでも、
あんまりつまらんネタもやめてくれ。

武板のコテで面白いこと言う奴のほうが稀でしょ

サンダって、まだ日本では競技が確立されてないから、名を上げるのは今がチャンスだよな

本場の技術を伝える技術あればカリスマになれる

なるほどね。
あらゆる競技の隙間を探して作り出したルールか。

かといっても総合ルールでは勝てねえだろうな。

サンダのトップグループにいた カン・リー(ベトナム系アメリカ人)がUFCで活躍してるくらいだな。

中国が国家レベルで散打に取り組んだら
どこの国も勝てない
なんせ10億超！
タイ人にやられない技術があるなら
腰も強いみたいだし総合でもやれるはずだ

　K-1で黒澤浩樹選手ともやり合ったテン・ジュン選手や、K-1MAXでムエタイファイター相手に判定まで粘ったジャン・ジャポー選手を見た限りでの、散打の印象だけど、
とにかくうるさいサイドキック、どうしようもなくネチこいクリンチ、どうにも弾道が読めない変則ブロー…などなど、
相手選手の持ち味を殺してペースを乱す術にたけた、ネガティブ・テクニシャンという印象を受けた。
　正面切って技と力を競い合うスポーツ競技とはまた別物の、
「もしも相手が自分より技と力に勝るなら、その技と力を発揮出来なくしてしまえば良い」
という、勝利よりサバイバルを優先する武術的発想が、どこかにあるみたいな・・・。

>>122＞＞サバイバルを優先する武術的発想
確かにあるな、K-1ルールやムエタイルールだとほとんど散打の選手は他格闘技に勝てないけど、
逆に散打ルールだとかなり散打選手は強いからな、散打ルールで他格闘技のトップ選手と戦って有用性を示す。

既存の格闘技の間隙を縫うルール
というのは一面ではあってるけど、それだけじゃないと思う。

打撃に対する投げっていうのは、柔術や古流の中国拳法での重要技術であり、同時に実践でも使える技術。
ただ、現在まで競技化に成功した格闘技に置いては上手く取り入れられなかった部分。
それが、サンダにおいては、勝つための必須技術になっているのが素晴らしい。

K１を見ての１２２の印象はもっともだけど、あれはサンダ本来の技術を封じられた状態での戦法だから、
正しい評価とは言えないよ。。

ブアカーオがビッタンビッタン投げてたような印象があるんだけど。あれよりうまいの
散打って突き蹴りの基本性能がまだまだって感じがする。

でも、ブアカーオより凄いサムゴーが負けてるからな！
なかなかあなどれんよ、中国散打は

劣化前？後でも十分凄いけど

サンダは、今の時点で完成してるから、今後も突き蹴りのみで戦えば空手やムエタイ、テコンドーに遅れを取ると思う。
むしろ、サンダってのは、柔術や古流拳法が形で見せる打撃と投げの連携を競う所にあるんじゃないかな？

俺も含め日本人は拳法や中国武術というと、名前から打撃主体と考えてしまうけど、
古流の形を見ても（太極拳や白鶴拳等）、どちらかというと投げと打撃が、どちらが従でも無く主でもないという動きじゃない？

それと、勝ったブアカーオやパジョンスックは、勿論、投げにも対応してたけど、
ガオランやサムゴーといったムエタイ王者は完敗（サンダルール的には）してる訳だから、
サンダの技術は決して低くは無いと思うよ。

>>128＞＞ガオランやサムゴーといったムエタイ王者は完敗（サンダルール的には
K-1ルールだと散打王のジャン・ジャホーがガオランに完敗だったけどな、>>86の動画見てもわかるけど。
まあ、ルールの違いで有用な技術は変わってくるから、
強さや技術の高い低いは一概には言えないよ。

>>128
いやいや 気の力と発勁ですよ

今サムゴー戦見たんだけど、

サムゴーなんで負けたの？完全に散打選手を圧倒してたじゃん、

散打って、打撃より投げの方がポイント高いの？

ブアカオは投げ返したり投げられても上取ったりしてた。
ブアカオは総合でも強くなるな。

てかサムゴーにしても投げのポイント負けで、
キックルールに慣れた目にはサムゴーが押してるように見えたな。
あれでサンダの勝ちってのは永田さん対ジョシュバーネットで永田さんのほうが強いって言うのとおんなじだよ。

サンダでは投げはダウンと同じポイントらしい。

>>132
pei!

>>133

マジで？

投げポイントたけー！

じゃあサムゴーの負けだな。

http://www.youtube.com/watch?v=lrMXhdEqHOw

散打がムエタイをノックアウトした動画だが、ダウンしてからのタイ人らしき人が
ピクミンしてるのが面白かった。

どうでもいいけど、暑いね。
煮えそうじゃい

>>136
このムエタイの人誰？見た事ないんだけど？

ムエタイ詳しい人いない？

キック的に考えれば、投げは、反則によるスリップだからね。

しかし、そんなのはキックファンの勝手な解釈で、現実には柔道などは、
投げのみで勝敗が決まる訳だから、競技として見ても武術としても
オカシイ部分は無いんだよね

冒頭でキックとサンダはまるで違う競技といった理由はそこにある
(似たようなものとしては、キックとムエタイのブロックの上へのミドルの解釈の違いがある)

シュートボクシングも似たようなもんでしょ

>>138
確かにキックファンの勝手な解釈だな（笑）
でも、散打がK-１やムエタイルールで負けると、
散打ファンは散打の投げなどが無いから連携が効かずにに負けるとか言うだろ？
何にしろ人によって見方が違うんだから、そんな事にケチつけるのはやめようぜ。

気を使わない格闘技はダメダメでしょ

>>141
お前最近いろんな中拳関連のスレに気がなんとかってレスしてるよな？
気で相手を吹き飛ばすとか、柔拳は気を使った殺人拳だとか、気がないと駄目駄目だとか、

気の力が凄いのはよ〜くわかったから、いい加減似たような事ばっか書くのやめてくんね？
うぜーからさ。

かまうなよ
うざいから

>>142
お前はバカか！？気の力の凄さを知らないのか？

猫先生に聞いてみなよ

>>144
誰？その人

>>145
陳パンレイの技を今に伝える触れずに吹き飛ばす気功拳法の達人。

呉ハクエン先生と並ぶ日本の中國武術会の第一人者です。

わかったから他スレでやれよカス

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1155813308/l50

しかし、次世代のサンダ選手には、ムエタイや空手を弱いと断じる人が出てくるだろうな

数年前でも映画の中でそういう発言あったし

だからどうした？

すでに空手なんてどの格闘技の世界からも弱いと思われてるだろ。

いや、中国拳法も、今の総合や昔の極真みたいなのが増えるんだろうなと思ってさ

=他流と古伝を馬鹿にする割に実力が伴ってない奴

な、なんだこれは…！？
サ、サンダ―――ッ！！

何にしろこういう話は荒れるからやめろ

中国、台湾では頻繁に使用される圏錐だけど、日本では殆ど見られないのは何故かね？
やっぱり、空手やボクシングの影響だろうか？

ボクシングでも、セレス小林やレナードがタイトル戦で使ったスイング（圏錐に似たパンチ）を使ってのクロスカウンターや
総合のボブチャンチンや桜庭が使うロシアンフックによるカウンターなんかがあるから、
決して使えない技では無いと思うんだけどね。
（畑山はやんわりとだが、ジャン・ジャホーの圏錐を否定してたけど）

サンダは古典武術とは違うっていうけど、この圏錐やあるいは横蹴り、打撃に対する投げの技法なんかは、
各流派の古典の型そのままだと思うんだけどね。
中華文化圏以外では、ヨーロッパスタイルはテコンドー、ジャパンスタイルは空手、キック等の影響は見られるけどね。

>>152
地球防衛乙ｯ！！（｀Д´）ゞ

ちなみに、セレス小林などは、スイングでのクロスカウンターについて、
大きくよけて使えるからリスクが少ないが、連続攻撃が出来ないと解説している。
と同時に、そこからの流れで、クリンチワークの技法も紹介してる。

セレスは中国拳法をやってないだろうけど、理論的な部分は、サンダで使用される中国拳法のものに似てると感じたよ。
（圏錐の方が腕の不利が多様なのと、クリンチワークから投げへの発展がある点が違うけど）
セレスのテクニックは、今月号のボクシングマガジン（ワールドボクシングだったかもｗ）の連載記事で読めるよ。

ちょっと前の秘伝の散打交流大会特集ﾜﾛﾀ

どんな内容？

>>156
確かにそのまんまやな

＞＞１３６
ヒントは亀田

しかし、このタイ人はレベル低いな

でもブアカーオは別格だよな、

首相撲無し、肘無しのK-1でも２回優勝、

完全に不慣れな散打ルールでもあんなに強い、

いや〜、ブアカーオには感嘆させられるわ。

第７回拳王杯開催

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/f3298/

>>162
イカガワシイ義龍が主催でたかが知れてる

>>163
いかがわしいとこが主催でレベル低いって思うなら、自分か自分の弟子出して優勝奪っちゃえば良いだろ？
若い選手にとっちゃ、場を作ってくれるだけでも有難いことだと思うよ。
中国拳法（日本少林寺含む）界、とくに日本人は、悪口大将が多すぎ。。

>>164
いかがわしかったら出ても意味無いやろ
亀疑惑と同じなったらどないするんや ヘ（´Д｀）ヘ

肉はいかがわしいのが好き。
いかがわしい場所とかいかがわしい画像とか。

京都や大阪の交流会、大会に出てる人いる？

>>166
オマエモナー

2ちゃんねる従業員大堀亮造（情報鑑定士ほりほり）乙ｗ

>>167
（´Д`）ﾉｼ

>>170
所属を聞くのはヤボですね（笑）
同じ所と言う可能性もあるから。
九月に交流会の方があるかどうか聞いてますか？

>>171
おそらく、また来月京都の中学でやるのではないでしょうか？
主催団体の予定によると思うので直接主催されてる団体のホームページなどで尋ねてみるのがよいかもしれません。

それはそうと、プロサンダだのワールドカップサンダは、俺のような素人でも分かるが、
実際んところ、競技としてのサンダってのは、どんな感じでトレーニングやるん？

中国は別として、空手崩れやキック崩れの奴も多い気がするんだが、
道場ごとの違いとか、語ってくれんかな？

昔、サンダ経験あるコウカケンのヤシと死会いをした時は、スゲー突きの連打に驚愕したと同時に、
ローやハイに対してもろ過ぎたように感じたんだが・・・・
やはり、プロや世界レベルと違って、初心の段階では突きと投げなんだろうか？

>>172
なるほど、ありがとうございます。

>>173
あまり詳しくないですが
本場なら準備運動は表演と同じ（ヤーツイしたり）
あとはキントレ、技の単式練習、スパー・・・ところによってはシュワイジャオの
基本功、古い時代の選手ならトウロも、いまどきの選手やるかどうか知りません。
自分の道場の練習を言うと身元ばれそうだからぼかしますが
スイシュをやりこんでるとこの人は投げにくい。
表演の人は技のキレ、移動が早い人が多い。
日本の散打は、伝統の人が練習の一環でやる人が多いので
やはり勝ち狙いの競技格闘技の人には不利なことも。
でも、そんな中でも100％伝統武術で、層の厚い階級で
競技格闘技の人を押さえて連続優勝してる人もいるから・・・・

ローやハイに関しては個人の慣れ不慣れかと。

>>173
屈伸運動をしながら自慰するのが一般的な練習法です
射精寸前で止めて そのまま側腿の練習
次に四十八手を一通りやって その中でお気に入りの単式を取り出してひたすら練習
最後に生本番（スパーに相当する）中出しの日と外出しの日がある

>>175
まあ､なんてハードな《笑)

４位おめでとうございます。

やっぱり、いかがわしい

>>176
ところで質問なんですが
タイワンでの大会はライタイで試合したのですか？

ハオ

カキウチを板垣絵で想像してしまうね

散打話はもりあがらないか・・・
>>154
圏錐・・・本場の選手なんか、そのまま相手の首や体を抱えて投げに移行しやすい
から多用する・・・と昔聞いた覚えが。
日本は投げより打撃の方に意識が行くからあまり使わないとか？

>>154＞＞横蹴り、打撃に対する投げの技法なんかは、
各流派の古典の型そのまま

う〜ん、そうか？
横蹴りなんてテコンドーでも頻繁に使うし、
打撃に対する投げや掴みの技法も総合とはっきりと区別つけられるほど違わないだろ？
まあ、そもそも総合では蹴り自体が掴まれやすいから、蹴りあまり使わないけど。

ってか格闘技自体が技の違いの垣根がなくなってきてるよな。

中国拳法なんて妄想。
真の日本武道の恐ろしさを知るといいよ。
【他流】合気道技術検証ｵﾌ【歓迎】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151553694/

(´･ω･｀)知らんがな

>>183
失せろ格オタ

1+2は？

３ で す

もののけ姫と呼ばれている娘の名前は？

>>188節子

アルカリの反対は？

アシッドだ

太陽を英語で言うと？

散打に出る人て普段どんな練習してるん？

>>193
お前は少し前のレスも読めないのか？

>>192
It's called THE SUN .

三田あい

格闘ネ申曙さんは散打に転向すればいまより活躍出来るんちゃうけ！？

曙さんは転生したほうがいいよ。

闘ネ申転生

ペットのケルベロス付き

しかしよく考えたら 曙さんは転生する前に転倒する恐れがある

（・ω・）テンコーさんの方が強いお。

コンド―さんは強いの？　カッキ―？

>>202
手近藤

>>182
少なくとも、俺がパンクラスの有名な選手に教えてもらった総合格闘技の技は、サンダとは、マッタク違う。
まあ、いろんな競技出身者がいるから、サンダ出身の選手ならサンダっぽいかもしれないけど。
（そういえば、初期の名選手ジェイソン・デルシアなんかは、中国拳法でグレイシーと互角に戦ってたよね）

互角？
ホイスにアッサリ負けてるよ(笑)

ジェイソン・デルーシアは用意をちゃんとしてれば
シウバに圧勝できるらしいけどな




あの自信はどこから来るのか！？

口だけなら誰でも言える、お前らも2ちゃんでは自信満々だし。

シュートボクシングをぶっ潰してくさい

胴締めとカキウチウザいぞ。貴様らは調子に乗りすぎだ。

信者にとって都合悪い事いっぱい言われてるからな、ウザいと感じるのも無理はない(笑)

カキウチはAA連投荒らしだったことをお忘れなく！！（AAコピペの連投でスレを三つほどつぶした。わずか二日で）

今、テレ朝で散打やってたな

信者にとって都合悪い事いっぱい言われてるからじゃないんだがな。
これだから武壇しんじゃは、自意識過剰な上に自惚れが強くて困るｗｗｗ

>>208
言いたかないが，シュートボクシングの方がレベル高いよ。

まあ、中国散打のトップ選手を抜かせば、シュートボクシングのトップに勝てる選手はホトンドいないわな。
ただ、どんな格闘技でも、そんなもんなんだよね。。

http://www.youtube.com/watch?v=pXKKS7bPWB0

散打も、練習はキックボクシングやシュートボクシングと変わらないね。
主体がヤクザか国家かの違いくらいか。
しかし、シュートボクシングと散打は似たもの競技なんだから、
もっと協力して興行すりゃいいのに。

ヤクザの小遣い稼ぎと国家プロジェクトじゃあ、仲良く出金だろ
日本サンダに至っては、純粋なアマスポーツみたいだしね。
（というか、ちょっとカルト的な雰囲気もあるかｗ）

>>216
これを見て、サンダの練習だと思うってのは、岡村のコントを見て少林寺の練習だと思ったり、
オースティンパワーズの柔道チョップを見て柔道を語るのに似てるよ。

（柔道チョップ自体は、柔道黎明期には存在してはいたんだがｗ）

>>216の元ネタがわからない・・・

映画かなんかの１シーンじゃなかったかな。

>>217
中共もヤクザみたいなもんだから一緒だよw

組織規模と世界への影響力が違うよ。

野球の幼稚園リーグとメジャー位の差があるじゃん。

世界最大のヤクザが中国とロシアだからな…

いや、世界最強は、ユダヤ資本を得たアメリカだよ。
最も、ユダヤは、アメリカ、ロシア、中国、各ヨーロッパ先進国、日本に資本提供＋支援をして、
国を作り出してる訳だけどね。

この業界では、ヤクザやマフィアってのは、零細企業の呼び名だよ。
有力なところはマフィアもヤクザも大抵は港湾労働者の寄り会から巨大化してるところが多いが、
所詮は、ユダヤ資本から相手にされてない程度の団体だよ。

２２３の表現だと、
トヨタは日本最大の零細企業だからな・・・
となる

この業界ってどこの業界？

国内の散打大会は多いのかい？

散打とシュートボクシングとドラッガってどれが一番つおいにょう？

鵬式太極拳が最強ょ（ °∇^）

ドラッガて何？

>>229
重症なワキガの事

　　　　　　　　　　＿＿ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　/　〉〉〉〉 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　{　　⊂〉 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　|　　 |　∩＿＿＿∩ 　　　
　　　　　　　　　|　　 |/　　　　　　ヽ | 　　　
　　　ｸﾝｸﾝｸﾝ　ヽ　　| ●　　　●　　ヽ 　　
　　∩＿＿＿∩＼彡　(_●_ )　　　 　| 　　
　　| ノ　　　　　ヽ ＼　　|∪|　　　　　ミ 　　
　/　　　●　 　●|　ヽ.　ヽノ　＿＿＿ ヽ
　|　　　　　 ( _　●)　 ヽ　　（＿＿＿＿_) 　
/ 彡､　　　　|∪|　ノﾉ｀　＼
　 　　　　　 ヽノi　

　　　　　　　　　　＿＿ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　/　〉〉〉〉 　　　　　　　　　　
　手術した　 　{　　⊂〉 　　M　　　　　　　　
　ほうが　　 　 |　　 |　∩＿＿＿∩ 　　　
　いいって　 　 |　　 |/　　　u　　ヽ | 　　　
　ﾏｼﾞで　　 　　ヽ　　| ●　　　●　　ヽ 　　
　　∩＿＿＿∩＼彡　(_●_ )　　u　　| 　　
　　| ノ　　,,.ノ ヽヽ ＼　　|∪|　　　　　ミ 　　
　/　　 　●　　●|　 ヽ.　ヽノ　＿＿＿ ヽ
　|　　u　　 ( _　●)　　ヽ　　（＿＿＿＿_) 　
/ 彡､ 　　 　| Д|　 　　 ＼
　 　　　 　　 ヽノi　

今月24日の第4日曜日に京都太秦の蜂ヶ岡中で交流会やるらしいぽ

検索してみたがここか。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F0%2F54.773&lon=135%2F42%2F13.482&layer=1&sc=3&mode=map&size=s&pointer=on&p=%C2%C0%BF%C1&CE.x=238&CE.y=331
そんで、ここかな？
ttp://air.ap.teacup.com/applet/shuryu/archive?b=12

行ける距離だから行ってみっかな。

しもた無意味にageだった。

っていうかこれ、関係の掲示板とか見たら「練習試合」って言ってるけど、
参加しない無関係のひとが見に行っていいもんなんかな？
“興味があるので見に来ました”つったら通してくれるのかな。

問い合わせてみれ

ドラッガやなくて、ドラッカだな。
ロシア発祥の格闘スポーツで、シュートボクシングやサンダに似たルール。
打撃と投げを認めた格闘技

　　 /　 /　/　　　 | 　　　/| 　　/:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::　　　
　 /　 〃　i 　 　 .::|　　 /:.:.|　　|::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::
　,ﾞ　 /| 　 |　　　.:::|. ＼|:.:.:.:| 　 |::l::|/:.:.:.:.:.:ｊ／::　　　
　!　,'　!　 ::|　 　 ::::|!. ,ｨ|≧ゝl､_.;|::ｨ|/_:._／ｨllヘ　　　　　　　　　
　ｌ ,'　│　::|:..　　::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllﾘ::　　　>>236嘘だっ！！
　ヾ　　'､　 |＼　 ::::|:.＼＼こｿ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､､＼こｿ　　　　　　　　
　　　　　'､ :|　 ＼ :::＼:.:._,､__彡　_'　-─ ､`ﾞー=　　　　　　　　
　　　　　　ヾ､／.::＞:､:;ヽ､__　 /ｰｧ''"´￣ ヽ　　　　　　　　　
　　　　　　／ .::::::::::::::::ﾍ￣ 　 {|::/ 　 　 　　}　　　　
　　 　　／...::::::::::::::::::::::::::＼　　V　　　　　　ｊ}　

シュートボクシングがドラッカや散打とよく試合してるみたいやね。

>>214
てか、３年ぐらい前シュートボクシングのトップ選手達が中国で５対５マッチ
やって無残な結果に終わってるんだが。

極真も呼ばれて似た結果になったよな

散打の試合はシュートと比べても、
投げが決まった時のポイントの取り方とか独特で、
勝つの難しいらしいよ。
戸惑ってる内にいいの貰ってKOされたり。

極真のならようつべに動画が上がってる筈

>>240
ポイントもクソも、５試合中最初の１試合だけが日本側の圧勝、ヘビー級で
Ｋ−１にもちょっと出てた大石はトレーニング不足が明らかな腹ブヨブヨの
デブ相手にやっとの引き分け、その他３試合はどんな特殊な採点方法だろう
と言い訳不可能な酷い負け方だった。

試合見てて思ったのは、シュートボクシングの選手達は中途半端な間合いか
らへっぴり腰でちょこちょこ打撃を出すだけで全然相手にプレッシャーかけ
られてなかった。パンチなんて全然届いて無いし。
対して散打側は、物凄く思いきりがいい動きで、投げとかアゴへの横蹴りが
面白いように決まる。

とにかく見てて超イライラする試合内容だった。

>>241
マジで？
ちょっと意外だ、国内の散打大会だと逆に競技格闘技の参加者に優勝持ってかれてるからなあ…
頑張って練習しよ。

日本でやったシュートボクシングルールではシュート側が圧勝だった

しかし、中国拳法が強いのは確か
日本国内の場合は中国拳法修業者自体のレベルが低いだけ

流派のせいにする人は他でもダメだよ

散打王者もK-1に出ると他選手にボコボコにされるのにな、
シュートボクシングってレベル低いの？

バカ(笑)
シュートボクシングの王者アンディ・サワーがK-1MAXでも王者になってるだろ？
一度試合をみたら良い。
レベル高いよ。

サンダは投げと押し出しがポイント高いよ
自分の足の裏以外の場所が地面についたら、それだけで相手にポイント入るから、なかなか難しい。

タックル行って、膝ついたら相手にポイント。
首投げで投げても、自分の体が相手と同体で倒れたり、肘や掌が投げた後に一瞬でもついたら無効

胴締め は散打もやってるんだよな？
詳しい解説ありがと。

調べてみたら２００４年のシュートの大会に散打王者出てたけど、KOされて負けてた。
やっぱルールの違いだな。

こっちもよろしくね

◆立技総合格闘技シュートボクシングを語る◆3
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1145286079/

それ相手もSBの選手じゃないから
ルールじゃなくてパルヴァーだったから負けたの

初代UFCチャンピオンなんだな、パルヴァーって。

ルールじゃなくて、元々の実力の違いだな。

散打と言えば横蹴りだろ！

>>232-235
過去(3月)のは、散打と推手の交流試合で、
夜7時ごろから。受付はそのちょっと前まで。
参加費100円、ルール等は当日説明(散打は畳6畳内でグランド有)。
防具などは各自持参、見学・応援OK・・・だっだそうな。

今回も同じかは知らないが、市内外から結構きてそう。

勝った負けたの話だと白熱するなｗ

シュートボクシングでの試合に関しては、日本人選手にも負けてるよ。
ただ、判定の場合には、シュートボクシング的には相当でも、
散打選手的には不服だったろうとは思うけどね。。

これは、ムエタイやサバットだとキックボクサーが勝てないのと一緒でルールの違いに過ぎないから気にする必要は無いと思うけどね。
（ムエタイだと、腕で受けてもポイントが取られ的確なワンツーフックはポイントにならない。
　サバットは脛ブロックしようがなんだろうが全てポイントを取られる）

お前が一番長文書いて熱くなってるじゃん(笑)

パルヴァー対三田
ttp://rapidshare.de/files/6827990/J..._2004.avi.html
下のFREEをクリック。開いたページでカウントダウンが終わるのを待ってDL

file not found
もう流れたか消されたのでは。

ごめん間違えた
ttp://rapidshare.de/files/6827990/Jens_Pulver_vs_Dai_Jyouan__Shootboxing_-_S-Cup_2004.avi.html

http://www.boutreview.com/data/reports/1028436173.html
ｓカップ（シュートボクシングでのサンダ）

一回中国からプロ散打の各階級のチャンピオン呼び寄せてＳＢルールで５対５
マッチとかやったら面白そうなのになー。

ちなみに、散打選手に投げの無いＫ−１ルールはちょっとキツイ。
逆にＫ−１選手が散打の試合出ても投げられまくって終了。
でもキッドみたいな打撃勘のいいレスラーが散打ルールの試合出たらかなり強
いと思う。

> 打撃勘のいいレスラー
つパルバー

キッドが散打に出たら余裕で散打王者になりそうだな

対策さえすれば、かなり活躍すると思う。

ミルコなんかはかなり向いてるな。
ヘビーは人材いないし、中国も。

日本も中国もタイもヘビーいないからなぁ、あんな体重でヘビーで活躍してるガオグライは別格だけど(笑)

>>259
＞＞散打選手に投げの無いＫ−１ルールはちょっとキツイ。

言い訳にもならんだろ？
ムエタイ最大の武器「肘打ち」「首相撲」を禁止された状態でK-1MAXを二度も制覇したブアカーオはどうなるんだ？
散打と同じく「投げ」、そして散打にはないシュート最大の特徴「立ち関節」を禁止されたシュートのクラウスも優勝してる。

今の中国散打にはかつての馬賢達老師のような人は出ないのかね

アホか(笑)
クラウスじゃなくてサワーだし、サワーは元々キックボクサー。
シュートボクシングはサンダほど投げのポイント高くないしな。

まあでも確かにブアカーオはどうなるんだって感じだな

>>266＞＞クラウスじゃなくてサワーだし
ん？
K-1 WORLD MAX 2002で優勝したのってクラウスじゃん。
ってかサワーって優勝したっけ？

ああ、調べてみたら２００５年にサワー優勝してたね

おまいらシュートボクシングには立ち関節もあることを忘れないでください。

立ち関節は散打にもなかったっけ？

無い

ああ、ごめん
立ち関節を認めるルールもあるらしい。
マイナーなのかもしんないけど。

擒拿術なんかの活躍の場のためかな？

中国はいろんなローカルが多いみたいですね。
自分が聞いた事あるのはプールにライタイ浮かべて
その名も｢水上ライタイ｣
うそか本当か知らないけど、人気あるらしいです。

散打王者自身が散打に立ち関節は無いって言ってたから、認めるルールはあっても、立ち関節の技術はないと思う。

上で出てた京都の交流会は立ち間接はありなんかな

ネットで色々検索してみたら、今回のも>>252とほとんど同じみたいだ。
でもグランドはありでも、立ち関節となると、集まる門派にもよるかもねえ。
まあ見に行ってみれ。

＞275
散打の主流としてはその技術は無いってことかな。
散打も、ひとつの格闘技というよりひとつの競技だから、
立ち関節の技術を得意とする門派が頑張ればいいよ。

>>276みたいなのと本土のプロ散打ってまったく別モンでは？

>>264
いやいや、それ言っちゃうと中国行って散打にボロ負けした極真会やシュート
ボクシング、更には大同塾も言い訳できなくなっちゃう訳ですよ。

なんせ投げのポイントがダウンとほぼ同等、ぶっちゃけ打撃は投げに入るため
の前置きみたいなもん。それに特化した技術を使う連中に勝つのが難しいのは
当たり前の事であって。

というわけでプアカーオは神。今度は散打にも出て欲しい。

>>276
交流会なんで、対戦者同士で納得すればＯＫ
散打ジャパンっていう大会用のルールを検討する面もあるから
けっこういろんなルールで試合してますよ。

ブアカーオすでに散打ルールで散打王者に勝ってるよ

>>280
じゃあプアちゃん、界王レベルだねｗ

シュートボクシングは

これで
ttp://www.uribou.jp/athlete/1/pos.jpg
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200211/1107sn_02.html

結果がこれ。
ttp://www.shootboxing.org/result/2003_10_25.html

とりあえず投げ有立ち技オンリールールで、このスレで出たデータを元に
それぞれの格闘技のレベルをランキングしてみる

ムエタイ＞＞＞総合の打撃技術＞＞＞こえられない壁＞＞＞散打≧SB

ラウェイに関しては田中塾の人で州都の選手がミャンマーでタックルしまくって
勝ってるけど相手はアマの人らしいので（それでもすごいけど）一応保留ってことで

でもロン・チョーを見るにプロのチャンピオンクラスはムエタイ技術も非常に高いのが
見てとれる。投げと変なサイドキックしかない散打よりは強いと思う

シュートボクシングのスレよりもシュートボクシングの話がされているのがすごいな

◆立技総合格闘技シュートボクシングを語る◆3
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1145286079/

不慣れな散打ルールで散打王者を投げまくったブアカーオはすでに界王を超えている、

立ち技格闘技界のブロリー的存在。

確かに武赤ー尾は文句なしの強さやね。
なんか，いつの間にやらシュートボクとムエタイのスレになってるね。

>>283
Ｋヲタらしいレスだなｗ
ムエタイだって、肘を禁止しただけで、国際式でもアマのエリートだった部赤ー尾以外は、
正人、クラウスの壁を越えれなくなる程度だよ。

投げを禁止した状態以外では成立しにくい首相撲だって中途半端な技術だと言えるんだから、
くだらない理屈で他を下にすんなよ。アホ

>>287
モチツクンダ，観ただけでわかった気になってる香具師などまともに相手してたらきりがない

でもムエタイの選手ってどんなルールでも結構強いよね、総合的に強いっつーか。

ブアカーオはムエタイもK-1も散打も制したから、今度は総合に出てほしいな〜。

いや、さすがに総合にはブアカーオも興味無いか（笑）

ガオグライが日本では無名のボクサーにポコポコ倒されてた事実や
ランカークラスが昔から極真ルールでの噛ませ犬として活用されて来た事実を忘れちゃいけない

ムエタイの強さは認めるが、他の競技でも通用してるのは圧倒的な競技人口のおかげ。
日本人だと柔道出身者は、どんなルールでも強い選手がいるってのと一緒。

>>287
ブアが国際式でアマのエリートだったというのはどこから引っ張り出してきた知識なんだ？
断っとくがイーグルとやったというのは誤りで訂正文も公開ずみだぞ

最近のインタビューでは最初はボクサーに憧れて、一時期ボクシングの学校にも
通っていたことがあるが、事情で続かず
15才で今のジムに入ってからはムエタイ一筋だと語っている
国際式に今から転向するのは自分の階級では現実的でないとも

MAXの体重はタイ人にとっては重すぎる
あの階級のタイ人は層が薄く、そのためにレベルも比較的低い
タイ人天国にならずぎりぎり日本人が活躍できると考えられたのであのように設定された
しかしボクシングを見れば分かるとおり日本人が本来活躍できる階級はタイ人と変わらない
案の定日本人はK-1のレベルアップについていけていない
もう一つ下の階級にはまだスターがいるんだがね

ああ、ごめん。
アマボクシングのエリートだったのは、クラウスにＫＯされ、石黒にＫＯされ、石井にＫＯされたムエイタイ４冠王のガオランだったっけ。

>>291
レベルが低いのはボクシングだけで、日本人は重い階級でも強いよ。

空手、テコンドー、キック、柔道、レスリング、総合格闘技、他。
ボクシングは８９３がアマとプロの両方の主導権を握ってしまったので、
日本ではマトモな人間がやってないのが原因。
正直、中国拳法も、本国の拳法家＝反日だったことから、
まともな指導者が少なかったせいで、伸び悩んだのも事実。

>>290
その競技人口の多さこそが格闘技の強弱を決定するんだよ
分母が大きければ才能を手に入れる確率も高まるし、
大勢の人間が競争に参加するので技術も素早く向上する

散打ができてから何年になる？始まってから10年しか経ってない総合格闘技が生んだ
最良のストライカーの一人パルヴァーに、立ち技を名乗りながら打撃技術の圧倒的な差を
見せ付けられた散打は恥ずかしくないのか？あれが散打の現実
組み付く暇も与えてもらえず経験したことのない強打でKOされてしまう
パルヴァーのBOX技術は4回戦で勝ち越すレベル。6回戦を超えることはない

散打が投げに偏重しているのは他の立ち技の隙間を狙う意図だろうが
打撃技術が未熟なのは立ち技として致命的だ
散打より自由度が高いラウェイでさえオーソドックスな打撃技術は高いのを考えてみろ

完璧な格ヲタだなｗ
散打は散打なんだから、なんでシュートボクシングや総合の話が出てくるんだ？
大体、他競技であるＳカップでは、キックやシュートボクシングのトップ選手が、
アンディサワー以外は全員倒されてるんだから、低レベルとか何言ってんのって話。

まあ、Ｋ１かプライドで勝てないと意味ないって人だと、あれか。。
空手なんかには、逆の理屈で悪口言ってるのにね。

よくルールの違いというのを言い訳にする人間がいるから総合を出したんだよ
総合格闘技ではSBや散打より遥かに多様な組み技に対応しなければならない
その分打撃への準備は立ち技より小さくならざるを得ない
パルヴァーがボクでどのレベルかは既に述べたとおりだ
ところがそれにも関わらず散打のトップが総合格闘家に立ち技で
惨敗した事実をどう言い訳するつもりだ？

総合やキックの非常に成功したプロ興行でトップレベルに位置する選手とやれたのは
他のマイナー競技には望むべくもない機会だった。しかしその苦い敗北より
アマチュアの極真やSBに勝った方が大事だと言うなら自分としても望ましいことだ

散打のレベルが下手に高くなると中国の政治力もあってまたいらん競技が
五輪に採用されるかもしれないからね

じゃあ、総合格闘家のラドウィックにＫＯされたムエタイ王者（武田幸三）がいるムエタイは最低のレベルってことになるな。。

>>298
もちろん自分の意見を持つのは大切なことだ。娑婆では通用しないことは言っておくが
武田の階級はブアより更に重く、タイトル戦の相手のレベルもその範疇にあった

パルヴァーやブアカーオの勝利は散打との地力の差を明白に表した代物だった
もちろんそこから目をそむけるのも自由
パルヴァーには散打ルールなら勝てた、と妄想するのも自由だ
俺には組み付く暇があるようには見えなかったが。そもそも彼を投げられるかどうか

ブアカーオとパルヴァー最強って事でこの話は終了。

これ以上やると荒れちゃう。

まぁ、サンダは特殊なルールだからな。
港太郎をＫＯしたり、UFCなんかでも活躍してるカン・リーがサンダでは優勝できないんだからな。

散打は、
リングでやったりボクシンググローブ付けたりしてるから
一見すると立ち技格闘技っぽく見えるけど
実は日本の相撲に近い気がする。

曙が張慶軍にK-1で負けたけど、
散打ルールなら面白い試合になったかも知れんよ。
まあ、曙がルールやグラブに慣れた上で、散打ファンにとっては、だけど。

打撃ありの相撲、散打について語ろう。

＞302
orz

いや、普段立ち技中心にやってる人が散打で勝てないのは、
ある意味普通のことかなあ、と。

そうそう。立ち技専門の人より総合や組技出身選手の方が散打には向いてる。

つーか、いい加減格オタみたいな議論止めない？
できれば国内の散打大会とかに出てる中拳修業者の話が聞きたい

1．局新や大同（アマチュア選手をプロ散打が凹った）SB（15秒）凹った散打ってすげー
　というレスが続く

2．あまりにも見苦しいので一流どころとやると散打に有利なルールにも関わらず
　絶望的な実力差を露呈して敗北を喫している事実を指摘すると・・・

3．いい加減格オタみたいな議論やめない？

さすが中拳修行者。レベルたけー

>>306
ギリュウじゃないほうの散打大会なんかは、ずいぶん中拳修行者も空手とか
に渡り合えるようになってきてると思う。まあ中には、開始と同時に猛ダッシュで
逃げることしかしないとんでもチキン（なぜかよく出場している）もいるけど。

>>307
わかったから格板なり漫画板なりに帰れ。

>>308
なるほど機会があったら観に行ってみます。
開始直前に逃亡するってのもみてみたいしw

>>309

別に>>307を擁護するわけじゃないけど、
都合悪い事言われるとすぐ格オタ扱いするのはよくない。

>>310
もっともだと思うが、>>307のようなふざけた書き込みもどうかと思う。
それにまともな格闘技経験者があんな書き込みすると思えない。
都合の悪い書き込みというが、別にムエタイの誰が散打の誰倒したとかいう話のこと言ってるならお門違いだ。

向上意欲のあるまともな格闘技経験者ならSBやら局新やらに勝った事実より
実力差を見せ付けられた試合について問題にするはずだが

もちろん中拳関係者はその限りではありません。まともじゃありませんから

>>311
＞＞別にムエタイの誰が散打の誰倒したとかいう話のこと言ってるならお門違いだ。

いや、俺は>>306の発言自体の事を言ったつもりなんだが…。
そんな過剰に反応されても困る。
俺の書き方が悪かったかな？

連投で申し訳ないがレベルは、俺もムエタイやシュートボクシングなどの方が散打より上と思う。
ただ、その手の話はこれまで散々見飽きてきたから身近な国内の散打の話がしたいと思って書き込んだ。

>>313
すんません、単純に読み方不足でしたorz
噛みつくような書き込みで申し訳なかった。
ちょいと頭冷やしに逝ってきます。

サンダにはやはり気の力を使うので技術が他の格闘技とは異なりますよ。
投げに関しても気で吹き飛ばすのが基本で細かい技術を使うのは中級者までです。
また防具の上から効かせる為に浸透勁の技術も発達しました。

‥
|::::::::::::::
|i＿＿＿∩::::::
| ,ノ ヽ､ヽ:::::::
| ●　 ● |::::::::
|　(_●_) ミ:::::::
|　 |∪|　ﾉ:::::::
|　 ヽノ i:::::::
ミヽ＿　/:::::::
|ヾ　　/::::::::::

散打やってるひとってみんな推手やってるのかな？
そんなわきゃないか。

練習やってるとこによりけりでないでしょうか？
うちはたまにやる

散打というか中拳やってる人で他のオープンの大会とか試合で活躍してる人っているのでしょうか？

グローブ空手で準優勝した人、アマシュートで準優勝した人はいる。
けど試合を中心としてない人が中拳では多いから、｢活躍してる人｣にはあてはまらないですね。

>>321
答えていただいてどうも。
>>活躍してる人にはあてはまらない

とは準優勝したの中拳の人ではないのですか？

>>322
ややこしい書き方してすみません。
準優勝した人達はきちんと中拳の人達です。

準優勝以降それらの大会に出てない（多分）ので｢活躍してる人｣にはあてはまらないのでは？
と書いただけです。

なるほど理解出来ました。読解力なくてすいません。
重ね重ねありがとうございました。

一応中拳の人でも頑張ってる方はいらっしゃるんですね。

廬山館で確かキックのプロでやってる人いたと思います。まだ現役かわからないが

>>325
確か、複数名おられましたね。
キック、と散打、両方の試合を見たことありますが
｢別の階級で良かった｣と安堵したことあります。

うち一人の方は台湾の散打大会でも入賞されてましたね。

昔の散打。素手でやるとこうなる？
http://www.youtube.com/watch?v=fjq-4ptpR3M&mode=related&search=

>>325
>>326
すでにプロの方がいたとは驚きです。
もしかしたら十年後くらいには、中拳出身の選手も珍しくなくなったるかもしれないですね。

ググってみたらKAKUMEIっていう大阪の団体で試合してたみたいですね。
正直、かなりアマチュアに近いプロ興行だったのではと思われます。

一応MAキックから選手が派遣されてますが、KAKUMEIの選手同士が試合した場合、
一体どんなレベルの試合になったのか……よくわからないですね。
（もちろん普通のプロキックレベルという可能性もありますけど）

サステイン主催の興行で、修斗とコラボしたキックの試合にも出てますから、きちんとしたプロのレベルの試合でしたよ(^-^)

>>329
自分が見た、ＭＡキックとの対戦では互角に戦ってましたよ。

かわいそうなコトにドローやと戦績は負けになるらしい

>>331
KAKUMEIとＭＡの細かい違いわからないのですが
それはKAKUMEIでの話なんですか？

台湾辺りでやってたという、ブルースリーの映画なんかにも出てくる
前手を合わせて逆の手は相手の肘に添えて、前膝も合わせたところからスタートする散手試合も見てみたいな。

>>334

昔、とある散打大会で、そのルールありました！
あのやり方は、やりこんでる人には正直、勝ち目ありません。（その大会以前に伝統の人に、そのルール
散手で圧倒された経験あり・・・）
そこで、開始と同時に思いっきりバックステップ！
普通の殴り合いに持ちこみ勝ちました。
あのルールは、お互いその気にならないと、簡単に瓦解する！
のが個人的感想です。
当方が

京都の大会？はどうだった？

仲間の応援に行っておりました。
中学の武道場をかりた小規模の交流会でしたけどなかなか激しい打ち合いもあったんで見所ありましたよ。
中武意外の格闘技の方も何人か参加されてました。
参加されてた皆さんお疲れ様でした。

>>337
ありがとう

散打の世界大会の結果でたね
http://kenbukai.s38.xrea.com/2006julytaiwan1.htm

>>339
何カ国から何人ぐらい参加されたんでしょうか？

拳児がアニメ化するらしい，なんで今頃・・・

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1157102320/

>>341また八極が誤解される。

>>339
結構豪華な顔ぶれですな。

>>341
騙されるな、俺は騙されたわけだが…

あぼーん

2006年07月25日
山本元気−ワンロップ　観戦
先日のＧＡＯＲＡで初めて試合の模様を拝見したが、すばらしい試合であった。
技術的な寸評は後日　技術論に論じてみたいと思っている。
元気の強さは　いろいろあるがやはり　ワンロップをはじめタイ人にスピード負けしないパンチの切れ味だろう。

一発出すだけで　その相乗効果で相手選手は自然と後手に回らされてしまう。
そして風貌とは異なると言えば本人に申し訳ないが、実に考えて相手の中に入り込んでいるように観える。
技を合わし　ながら入り込んでいるのである。

単なる入るという勇気だけではない。
確固たる技がそこに存在しているのだ。

国内すべての打撃系の選手において　「打倒ムエタイ」に最も近い選手は山本元気であろう。
ワンロップ戦にはそう思わせるだけの説得力が十分あった。

先日　元ＳＢの後輩　庵谷経由で電話で話す機会があったが、実に謙虚で本当に戦いにおける技術を勉強している、研究していると感心させられた。

私が説く技術論に対してあれ程　理解を示し応じられる選手は　二人としていない。
向上心豊かで謙虚な姿勢と練習量の豊富さがある限り、打倒ムエタイの国内の頂の座は当分揺るがないだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
彼の強さの源は何のか？普段から私の指導を仰ぐものなら　わ　か　る　とは思うが、、、、、＾＾。

↑　（つい最近フジテレビの格闘技番組SRSで特集やってた吉鷹弘のブログより）

ちなみに庵谷はシュートボクシング出身

庵谷の嫁とおぼしき人物のブログ
http://happytown.orahoo.com/bombaye/
http://bombaye1103.blog47.fc2.com/
http://yaplog.jp/baby0413 （閉鎖？）
http://bou0413.blog68.fc2.com/ （パスワード制）

深津飛成（本名：深津真一郎？※）ブログ　
http://blog.livedoor.jp/mividalaca/
深津飛成 旧サイト
http://web.archive.org/web/20041116003244/www.jkick.com/ftw/index.htm
東京パン屋連合会総本部
http://web.archive.org/web/20041104220840/www.jkick.com/ftw/special/panyarengoukai/tokyopan/tokyopanyaren.htm
キックの情報が色々あるサイト
http://www.geocities.jp/okinawa_aporo/kick-boxing.htm

※庵谷の疑惑の仲間（イオが色々パクっている年下の後輩）
深津飛成（本名：深津真一郎？）
身長162�p 1977年12月4日生れ スレでの通称ミクロマン
avex社員などと共にレイプ・薬物売買などを疑わせる行動を顔を晒してネットで自慢。
東京パン屋連合 エイベックス avex ホスト ハウスボトル真露

　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　/　. /: :　∠､ﾑ|　 .　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 / ィ　　 .　 /　:/|: |: :/　　 ﾉ: 人:　　 　 ﾊ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 i/ .　: .　|　.|{‐ |=ﾍ{‐'! ` =ﾅ左､ V:|:　　 .ﾊ
　　　　　　　　　　 　 　 　 /　| :|: :　|: :八 | o　ヽ|　　´　o ∨/:　　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　　　｜:i: : . ､ |{ ﾍ!　.彡　,　 ﾐ､　　/ﾒ|　　. ﾊ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ|ヽ: : .`| .三´　＿＿＿__￣彡'/ . ://リ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ .＼　|ﾆ. 二､,二.ヽ|　／: ／/
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／ : : ﾊ｀` V:　:　:　:　:ﾝ∠イ : : ヽ　　　　絶対に許さんぞ虫けらどもぉぉぉぉ！！！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　. : :/ : ＼ ＼――／ ／: :|: : : . :ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　. : : : :ィ: ＞ ｀￣　イ: : ､ ､､: : : : .ﾊ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　 . :／i／ "´　|　￣　| ｀＾｀`ﾞ＾＼:､ : . ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　i/ . :/　　　　へ ﾉ 　 __　Vニ､　　　ヽi､:､: i
　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾊ i:/　　∠.... iく__ 彡⌒ソ　　 ＞ ‐ ､　ヽi､!
　　　　　　　　　　　　　　　 　 V ／￣､￣＼＼　 ∠ニ -‐＿厂　ヽ.　 `
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 |: ﾚ ￣￣｀ 厂|￣,ｒ￣-　 ､: |.　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 .|/　　　　　厂 | '´　　　　　V:　 丶
　　　　　　　　　　　　　　「￣￣`ヽ/. : : : . .　/　 ﾊ　 . : : : : : . V／￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ二二.ヽ {. : : : : : :∧ヽ/∧: : : : : : : : :}　.　ﾆニヽ
　　　　　　　　　　　　<￣ィ―- ､ヽV: : : : : :＼／／: : : : : : : : ﾉ/／. --ｔ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　｀７　　　 ヽ.ﾊ: : : : : : : :｀´|: : : : : : : : : {彡''´　　 |／

どうした，もうネタ切れか？

小学生の質問！

日拳の選手なんかは散打に対応しやすいと思うんだけどどう？
五輪競技になったら以外と中・軽辺りは日本のお家芸になるかも？

>349
有りうる。SBより全然いけるんじゃないか？

だろ！逆に散打五輪競技化して欲しいな。
日拳が世界的に普及したりして

誰か立ててくれないかね？
日拳で中国散打大会に殴りこむ
スレ

ていうよりも、色んな立ち技格闘技の競合がオリンピックの散打の舞台で激突！
ってなってほしい。

ユーチューブにうｐされてた散打のムビを見て感動した。
今まで俺は、柔道とフルコンを個別にやってきたが、投打を同時に行う格闘技をやったことが無い。
散打のムビを見て感動した。　投げメインで打撃は投げのための補助的な武道？格闘技？
とにかく感動した。あれは俺の理想の格闘技だ。やりたくなった。　で、道場検索してみた。全然みつからねぇ。
大阪で、どこか散打を学べるところ無いかな・・。

大阪は定期的に大会やってるぞ。
問い合わせてみにいってみれ。
なんなら出場してみれ。
ttp://www3.big.or.jp/~bujutsu/

>>354
国際式散打教えてるところ

台湾系なら京都に本部がある拳武会（大阪にも支部があった）

中国系なら修斗と太極拳連盟と両方に加盟してる”頂上会”
昔は教えてたはずですが、今はＨＰから”散打”が消えてます・・・
一度問い合わせてみたらどうでしょうか？
後は大阪府太極拳連盟の散打教室がありますよ。

>>355
とりあえず一回見学に行ってみます。

>>356
台湾系と中国系は何が違うんでしょうか。
ちなみに感動した動画ってのが
ttp://www.youtube.com/watch?v=dWJ9KClOc40
これなんですが、これは何系になるんですか？

台湾と中国には別々に連盟があって、ルール等も若干違うらしい。
あと、国ごとにスタイルも変わるから、３５７さんがやると空手や柔道の影響受けたスタイルになるんじゃないですかね？



ストライカータイプとグラップラータイプの選手の試合
（もっとも、散打の特性が出てると思います）
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZrDuvMjjYyk

38 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/08/07(月) 19:47:24 ID:ux30bTEW0
日本で開催された交流大会の動画とか
ttp://www.nom.ne.jp/genkuken/sanda050505.htm
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/koubukai/ren/DOUGA.HTML

空手・キックの母国だけあって、中国拳法の選手でさえ、
空手っぽい動きしとります。。

http://www.youtube.com/watch?v=fjq-4ptpR3M&mode=related&search=

これの18秒あたりの技とかかっこいいな。猿拳？

>>359
洪家拳か八極かな？
今の散打よりこのほうが良いな。

　　　　　／　　/　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　　＼ ﾍ ヽ　　　＼
　　　／　　　/　　　　　　　　　　　　 /　　 ｌ　　　　　　 ＼　}　　　　 ＼
＼／./　　　/　　/　　　　　　　　/　/　　 ∧　　　､　　　　ヽｌ　　　　　　＼
./　/　　　 /　 /　　　　　　　　 /　//　　∧ ｉ.　　　ｉ　　　　　',　　　　　　／
ｌ　ｉ　　　　ｉ　 /　　　　　　　／/／./　　/　',　ｉ　　　ｉ　　　　　ｉ　　　　／
|　ﾊ　　　 .ト Ｌ＿＿＿ ｪﾆ ｧ／　人 ／　　 ヽ　ｉ　　_ｌ　　　　　|　　／
ｉ　い　　　 | ｨー‐,ﾆﾆ三／　　 / ／ ーｪ､＿__,>ｒ '´ |　ｉ　　　ｉ |／
. Ｖ∧　　　|∧/ /フｒ::｡}ヽ　.／´　　　"＾,ｒこﾆ;;､｀ヽｪｉ　ｉ　　　ｉ |
　∧ ｉ.ヽ　 ｌﾚ'　 {::ﾘｰ'::ソ　 "　　　　　　{ｒイ::::ﾟﾘ }　// /　　　/ﾊ
./　　{＼　 ｉﾄ､ ,〃ー―　　　 ,　　　　　 ヾこ.ﾞソ　 / /　　　// .|
'　　　 }　＼ ｉ ヽ"" 　　　　　 `　　　　　` ー‐"　/イ　　 .ｲ /　 ｌ　藤松ってホント
　　　　ヽ　　ト､　　　　 ,へ、＿＿＿,,　　　〃／ /　 ／//　 ｉ　 ｌ 　　　臭くて頭オカシくてで気色悪いですｗ
.　　　 ｒ‐|ｉ　 ｉ.>､.　　　/:::::"　　　゛"::::::ヽ　　　 / ／　／　　　ｉ　 ｌ
　　 _,.レ┴ﾆ　~ ＼ 　 {::　　　　　　　　:::}　　イ ｢＿__ ﾉ‐┐　　ｉ.　ｌ
　 / /　 ／　>､　 } `　､￣ `' ー ―‐　'´　.イイ＾ヽ　 `ト- {.　　 ｉ　ｌ
. / / ／　 /　 _.>､{　　　 `;-　_ _,　-‐ ' ´, へ　ヽ　＼　| 〈 ヽ　　ｉ　ｌ
"　ｉ　　　 '　 ´　　}　　／二ｺ Ｔ_＼　　　|　　 `　　 　　}　.〉　',　　ｉ　ｌ
　　ｉ　　　　　　 ｲ'レ'´／　 /｢H. ＼＼　 }　　　　　　 ./ ./　　 }　　ｉ　ｌ

京都に本部、大阪に支部のある拳武会が日本では一番大きい散打の協会をつくって、そこに入れた各会派の代表選手たちは
かなり国際的に活躍していると思う。中国ナショナルチームや台湾の張監督も指導に来ているそうだしね。
アマチュア散打、プロ散打、両方出場していってるみたいだね。公式散打なら絶対お勧め。確実なルートだと思う。

みなさんありがとうございます。結構家から遠いですが、拳武会を見に行ってみようと思います。
それにしても拳武会大阪支部の場所、ほとんど京都やがな！！！
樟葉て……　もう一駅二駅向こうにいったら府またぎまっせアレ。

藤松英一

http://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/1/d/1dd2dab3.jpg

拳武会でいくら頑張っても、公式な散打の試合には出られないよ。武術太極拳連盟に所属していない団体は、日の目を見ることはありません。

世界選手権や、アジア選手権、アジア大会などは出場不可能！！

所詮、ローカルな試合しか出られないよ。

アンチ乙

どんどん頑張っていろんな大会に出て散打の強さを世に広めてほしい

>>365

日本散打代表チームの成績みたのか？

いくらどこかの空手団体が散打で世界選手権や、アジア選手権、アジア大会などに出場してたって、
毎回、毎回、ああも成績が悪いとねぇ・・・。。
日本の散打の恥を売ってるも同然。出ないほうがマシなんじゃ？
それにアジア大会とかのネームだけに憧れる奴ってーのは、戦い歩く醍醐味をしらねえ奴だな。
真のファイターじゃねえっ！笑笑笑笑笑ｗｗｗｗｗｗ

それからな、日本散打搏撃協会のHP見てみ？
政府主催の公式の大会にしか出てないようだけどな？　

キサマの発言は事実を曲げて相当悪質だよな！！

しかも実在の道場を名指しだもんな。しらね・・・。

>>365
他者の出た大会を”ローカルな試合”と言う前に自分で出て判断されたらどうですか？

>>368
”成績が悪い”と馬鹿にする前に、あなたが同じ大会に出て良い成績を残したらどうでしょうか？
拳武会をダシにして他を侮辱するのはＡ先生も望んでないでしょう？

とりあえず、喧嘩してないで、二月の拳杯で戦えばどうかな？

３６５こそ、空手団体を装ったデカパンだと…
あいつのいつものやり方だ。
あいつは人と人を揉めさすのが快感なのさ。
そうやってＫ師範を刺激して楽しみたいのさ。
誰も相手するなよ！

>空手団体を装ったデカパンだと…

デカパンって？
人と人を揉めさすって誰かみたいだけど。

ageてしまった！

369-370 Nice.

サンクス>>10
散打の歴史って気になってた。国家レベルで格闘技を研究してたのか。
遠い間合いではミドル近づくと首相撲から膝蹴りっていうムエタイの上をいくファイトスタイルだよね。
横蹴りのほうがミドルより間合い遠いし投げありなら膝蹴り入れにくい。このスタイルに徹されたら
かなり手ごわいな。散打の選手は格闘家らしい体格してるし。中途半端な間合いから軽いペチペチ
攻撃しかない現在の日本のキックよりいい。SFのフェアテックス通ってるけどSJのカンリーのジム今度
見学してくるよ。

昔、木本氏が日本で散打という名称を使うのも許可制にするとか言ってたそうな。

>>374
＞遠い間合いではミドル近づくと首相撲から膝蹴りっていうムエタイの上をいくファイトスタイルだよね
＞散打の選手は格闘家らしい体格してるし。中途半端な間合いから軽いペチペチ
攻撃しかない現在の日本のキックよりいい

そういう発言はアンチがわくから控えた方がいい。
実際ムエタイルールやK-1だと散打選手はボコボコにされるんだし。
散打ルールだと強いけどね。

アジア大会って、ベトナムとかあっちのほうだろ？
日本で誰が普及しようとしたの？
木本氏と空洞が独り占めの姿勢だからマイナーなのだ。
木本氏の高慢で中拳をなめた記事にはむかついた。

アジア大会？それ何？ってかんじ。
誰も知らんでしょ、、。
武術太極拳連盟の傘下にはいらなきゃ出れないってことだろ？
誰がそんな売国奴みたいなことするの？
あそこはシナの出先機関でしょーがｗｗｗｗ
おばちゃん太極拳達と一緒にされるのはゴメンだね〜。

散打で一番権威のある王座ってどこ？年何試合くらいあって何階級あって競技人口は何人くらい？

何コイツ？厨房？

拳武会って柔術使いの胴締めの元所属だっけ？今は武壇らしいけど。
胴締めって散打の全国公式試合出た事なかったのか？出てたら
ぶっちゃけ全国公式散打のレベルって胴締めからみてどの程度？

最新号のボクシングマガジンP53〜に55に、
WBA世界フェザー級王者のクリス･ジョン(インドネシア)のインタビューが載っていた。

初防衛戦で佐藤　修(協栄)に日本で判定勝ちしたころは“穴王者”と呼ばれていたが、
デリック・ゲイナー(米国)、ファン・マヌエル・マルケス(メキシコ)などに勝ち、世界的な評価を上げる。

このクリス･ジョンは父親がアマチュアボクサーだったため、5歳より父親からボクシングを教わる。
学校から帰ると、兄と二人でボクシングの練習の日々。
ジョン曰く、「それが、とてもきつきくてね……。楽しかった思い出なんか、何一つないよ」とのこと。
(この辺のエピソードは、現・WBC世界バンタム級王者の長谷川　穂積と非常に似ている)。

その後、アマチュアボクサーとして15歳でデビュー。
インドネシアの著名な指導者の下、親元を離れて高校に通ったが、
その際にボクシングと平行して散打も習ったようである。

ジョンによれば、
「散打の経験が、ボクサーとしての現在に活かされている。特に機敏さの面でね」とのことで、

実際、アマチュアボクシングでは市の代表選手に選ばれる程度だったが、
散打では国際大会に何度も出場し、数々のメダルを手にしたという。

俺はピュアブレッド京都所属で忘塵武道会で武壇八極拳も習っている。

拳武会には所属していない。
ただ、何回か出稽古に行かせて頂き、勉強させてもらっている。

サンダにも台湾と大陸の二つがあって、協会がちがう。
レベルはピンキリだな。
大陸のプロや警察の秘蔵っ子なんかは本当にヤバイらしい。。
だが、カキウチが四位になった台湾の大会なんかはそこまで強いヤツは滅多に出てこない。
カキウチが出たのは柔道で言えば、市民大会〜国体予選くらいの大会だと思う。
柔道と同じで、強いヤツは大学の大会や実業団の選抜の大会なんかがあるからそっちに出る。

カキウチが出た大会の選手の平均はボクシングで言えば、四回戦〜六回戦くらいだろうか？
だが、中には王者〜ランカークラスのヤツもいたようだ。。
75ｷﾛ級に出場した日本人選手が決勝で当たった台湾の選手なんかはK-1MAXに出てきてもおかしくないだけのレベルが打撃だけでもあったようだ。

大陸と違って台湾の選手はパンチにもかなり力を入れているように思う。
台湾のサンダ総監督の張恩煌先生の影響だろう。

木本さんは10年前の古い技術しか知らないから指導者としては厳しいね。
調べたらわかるが、彼自身、試合経験は一戦のみ。
しかも１ﾗｳﾝﾄﾞＫＯ負け。
木本さんが監督なんてのは、空手なんかで考えたらチョットありえない話だな。

先程の書き込みを訂正します。
カキウチが入賞した大会は地区予選を勝ち抜いてきた選手やプロ選手達が出てきた台湾の選抜大会だったようです。(汗)
柔道で言えば国体クラスの大会だったようでした。

出場された選手及び、関係者の皆さま。
大変失礼しました。。＼(__)





って、ことは、やっぱカキウチはかなり強いんやなぁ。。。
これからは彼には敬語を使おうっと。

ところで上の方で日拳の話出てたけど、技術的にみて違いとかどうなの？
例えば、日拳の上位選手が向こうの大会でたらどこまでいけそう？
厨なので教えて下され。

競技人口が全く違うんだから比べられないだろ、日拳とか日本ですらマイナーな格闘技なのに。

ズバリ、選手にもよる。
日本拳法出身でプロ修斗で活躍してる川勝将軍さんや若かりし日の猪狩先生ならば、いきなり出てもかなり強いと思うが、普通の学生王者とかがいきなり出ても優勝は難しいだろうな！
良い指導者について、きちんと練習積めば、結構イケると思う。

俺は弟が日本拳法の高校王者だったから、ある程度わかるが、日拳よりは普通に総合のプロ選手で打撃の得意なヤツを出した方がいいだろうな。

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date23686.jpg

大道塾が通用しなかったのが驚いた

だって半分相撲だし

大道塾も半分相撲みたいなものだろう。

皆さん教えてくれてアリガト。
五輪競技にでもなれば単純に日拳出身の選手がルール的に有利かなって。
日拳も自衛隊の徒手格闘なんかで採用されてるって聞いたから、言ってみれば国が研究
してるって事だろ？
中国対日本の国挙げての戦いでお互い燃えると思ったんだけどな。

簡単には行かないか。

大道塾は胴着ありきの技術だから散打はやりづらいと思うよ。
逆に散打の選手が胴着着たら大道塾の選手にやられるかもしれないし。

サンダの選手が昔、大道塾の試合に出た。
相手を打ちすえて、テイクダウンからマウントとって、ポイント稼ぎまくったの筈だった。
しかし、謎の判定負けになった。。

それから、サンダ選手が空道に出た話は聞かない

サンダとクードーは相撲と柔道くらい違うから、比べてもあんま、意味無いしな。
とりあえず、大道はクードーに専念して、パンクラチオンとサンダだとかのヨソの畑には手を出さない方がえーな。

381から胴締めへ

ああそうなんだ。勘違いしてたよ。ありがとう〜

>>396
空手判定ってのがあるからなー
空手は、初期の時代レベルが低いのに、強い日本人格闘家の参入にさらされながら発展してきたので、
そこら辺、流派の面子を保つための不正判定が多いんだよな。

>>396
当然の話ですが、K先生と同じ見解なんで笑ってしまいました。
確かにおかしな判定でしたが、大なり小なりどんな大会でも身内びいきはあるは
当然かと、
特に彼らは”散打”に勝つ”大道塾”を演出したかったのでしょう。

こう書くと、胴締めさんやカキウチさんは気を悪くしれませんが
正直、台湾散打の大会は政府がバックにありながら、あまり盛り上がらないですね
すね、まあ共産党独裁政府がバックの中国と比べるのが間違ってるかも知れませんが。

台湾も中国みたいに水上ライタイでの散打とかして少し砕けてみてもいいかも？(笑）

カキウチさんと胴締めさんに質問あるのですが
お二人が見たもしくは体験した公式散打の中で一番多い勝ちパターンってなんですか？
もしよろしければお答えください。
では失礼します。

まぁ、台湾は人権がある国だから、大陸みたいな無茶な試合はやらせないしなぁ。
大陸の考えは『アホほど強いヤツがひとり出来るなら、他は死んでもえぇわい。』って感じ。

台湾のサンダは日本の柔道や剣道を目指してるんじゃないかな？
とりあえず、底辺の拡大には力を入れてると思うよ。
サンダだけでなく、スイシュや表演を同じ大会でやってたりするし、ｼｭﾜｲｼﾞｬｵや拳法以外の格闘技の人間をも、選手としてうまく取り込んでると思う。

まあ、これからだろ。
盛り上がるのは。

俺は詳しく知らんが、大陸はサイドキックからの投げが主流かな？
台湾はパンチが上手い選手が多いような？

とりあえず、どちらも、相手の蹴り足を掬って投げる技術が恐ろしく発達してる。。
そーゆー技術が下手だと勝てないルールだからね。

日本では昔は拳正武館の岩藤さんが散打は凄く強かったけど、今はどうなのだろう？

そうなん？
Ａ師範の元弟子だった人だね。

今は75ｷﾛ級の川島さんが強いな。
国内では散打のﾊﾟｳﾝﾄﾞ･ﾌｫｰ･ﾊﾟｳﾝﾄﾞではないかな？

>>404

A師範の後輩じゃなかったかな？
ただ、A師範は当時から搏撃師範で、岩藤さんは普通の一般生徒だったという違いはあったようだが。

岩藤さんはサンダではどんな実績があるん？
俺は知らない。。
岩藤さんの弟子は？

確か台湾の大会に出てた小野さんが元拳正武館の出身だったはず、岩藤先生自身も国内の散打大会で活躍してたしK2などにも参加されてたと思います。
間違ってたらスマソ

国内の散打の大会がどんなモンかわからんからなぁ。。
優勝したとしても、参加者のレベルがわからんと。。
K2ではどの程度の結果があるんだろ？

腰を痛めて今は引退状態らしいな。

元気に表演の大会に出てるよ。

そういやお弟子さんが翻子拳で入賞してたな。
子供多いね拳正武館て。

拳武会やら拳正武館やら意外で散打やってる団体と他にある？

ギリュウやデカパンの所

岡山と大阪・兵庫にもあった。後愛知の八極の団体

正直言って、グローブ空手とか、K1での結果よりも、全世界に競技者がいるサンダで、
世界ランキングに入る選手が、結構いることの方が尊いことのような気がする。

競技スタイルが違い過ぎて勝てないのは、キックボクサーがサンダに出た時も同じな訳だしね。

じゃあサッカーみたいな全世界で大人気な競技でアジアトップにランキングされる日本代表は神だな

>世界ランキングに入る選手が、結構いることの方が尊いことのような気がする。

煽りじゃないけど、これよく意味が分からない。
世界ランキングに入る選手がどこにいるの？

拳正武館はもう散打やってないそうだ。
子供中心の表演を主にやってるそうだ。

>>417
なんか、意味を取り違えてないか？
K1やグローブ空手に価値が無いっていってるんじゃなくて、
一つの独立した競技としてある散打において、
日本人で活躍する選手がいることが素晴らしいって意味。

関係ないがサッカーに関してはアジアトップにランクされる日本サッカーは凄いと思う。
ただ、所詮リージョントップっても言える。
これから、世界でトップになれれば素晴らしい。。

>>419
散打ジャパンに出てたよ

やたら拳正武館の宣伝が多いが岩藤先生ご本人？

日本サッカーは「所詮」リージョントップだけど、
散打では日本選手が世界ランカーってか？

アホか？　なわけないだろ！

>>420
サッカーで日本はアジアのトップクラスではあるけど
トップじゃないぞ。
確かに何度かアジアランキングトップやアジアカップは優勝したが・・・


あんまりあてにならないと評判のFIFAランキングだけど
37位オーストラリア
43位イラン
46位日本
48位韓国
62位サウジアラビア

参考

87位中国
117位北朝鮮
120位香港
158位台湾

散打も中東の選手は要注意だよ。

お前ら>>416＝>>420がただの厨房だという事に気づけ、過剰反応しすぎだよ。

>>422
単なるネタ不足

7堂さんとこは、まだ大会やってんのかね？

>>425
でも、実際に犯罪者や２ちゃんねらーや人の悪口ばっかいってる人間が多いのって中学生じゃなくて段階の世代なんだぜ？
２ちゃんを通じて有名になった中2病も、実際は団塊の世代の特徴だし

>>427やってるよ。大阪府立館ではないけど、かなり勉強になるよ。あんなに近い間合いで繰り出せる技と稽古量は素晴らしいと思う。Kさんはマジでやったら
素晴らしい実力やと思う。あまり公に出たがらない人。少し淋しいが、これで
良いんやと最近は納得してます。

　 　 :.:.|　　　: : : :|:.: |// 　　　 ヽ 　 　|　　　　　| 　 　 　 　 l　ヽ　　 　　　　　　＼　　
　 　 :.:.:l;　 　 : : : :|: :|/ 　 　　___|_ ＿ハ　　　　 | 　 　 　 　 |　　i　　　　　　|　 　　
　　　:.:.:.ｌ;　　　: : : |:.:| 　 　／ﾞ´ |　 /　`ト､ 　　 | 　 　 　 　 |　　|　　　 　　/　　　　　
　　　:.:.:.:.l;. 　 　: : :|: | 　　′厂xデ≡=V､ |　　│　 　 　 　 !　　!　　　　／　　　　　　　
　　 　::::::::ヽ　 　 : : | | 　　　〃 |/ __ 　＼`ﾄ､　 ｊ　 　 　 　 /　　 !　　
　　　　.:.:::::::＼　　: :.|:ﾄ､　　´{　'ｊ|ﾞ::l;ｃヽ　 �Yﾑ/　　　　 ,. ´　　　|　　　　　　　　
　　　:.＼ 　:::::::＼　.::ヾ: ＼ 　 　';:...┃:r} 　/／｀　　　／. 　　　　|　　　　　
　　 　 :::::＼　:::::::::＼:::::＼_ 　 　 ヽ､,`_ﾉ　´|:./　　 ／　 {:　　　 /　　　　　
　　　　:.:.:::::::＼ー---三￣　 　_ヘ､___,／..;ｊ/　 ／ 　 　 |:　　 /　　　　　　　　　　
　　　　ヽ､_:::::::::＼三三三　　　＿＿,.ﾍ ／　／| 　 　 　 |:　 /　　　　　　　　　　/
　　　　＼三三三三三三三ﾆ-─ ¬ー,〉￣　:＾| 　 　 　 ヽ｛　　　　　　　　　／
　　　　::::::＼三三イ',.-''´＿,r──‐‐､/　　 ,ﾊノ|　 　 　 　｀ヽ　　　　　　　
　　　　≧==ミ<く／　／::.:.:.　 　 　　 /　　 /: : . .'､　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　
　　 　 玉三三三＼/:.:.:.:.. 　　　　　,.′　,.′: . .:　＼　　　　　　ヽ　　　　
　　　 三三ゞ三三三＼:.:.:.:..... .. ..／　 ／＼_ト､ ＼ 　丶 　 　　　｀,　　　　　
　　　 三三三三ゞ:三三≧==こ´ 　／|　　　＼ ＼ﾄヘ､　　　　　　 i　　　 　　 　　　
　　　 .三三三三王三不三三{__／/　|　　　　　　　　　＼　ヽ　　　l　　　　　　　　
　　　 三三三三ノ／ 　|三三三/〃 　＼　　 　 　　 　　　ヽ }　　　|　　　　 　　

66 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2006/06/11(日) 21:30:08 ID:IoAantBb0
曙（３７）が８日、中国に出発した。現地では１０日の中国武術の散打大会「世界拳王争覇賽」（河南省）にゲストとして参加する。
同大会は中国対世界の５対５対抗戦。当初、曙は無差別級代表として出場予定だったが、先月のＨＥＲＯ’Ｓのフライ戦で、左足小指を骨折したため、出場が不可能となっていた。
大会中に、曙は子供たちを対象にした相撲教室を開く。昨年４月のＷＷＥの相撲マッチ以来のまわし姿になる。
「Ｋ―１はもちろん、大相撲の文化も伝えて、日中友好に一役買いたい」と意欲的だった。

サンダー杉山

>>429同意。八極に対して静かにｺﾂｺﾂやってきた結果、あの実力は凄い。俺も一時は表に出て欲しいと思った時もあったけど、今は
これで良いと思う。

>>433
インチキ七堂は黙れｗ

>>434
亜流だがインチキじゃないだろう

三田シティ

はやく八極散打をつくれやボゲっ！
オープン大会にしたら出てやらぁ！しかしsage

散打と大道塾どっちが喧嘩強いの？

doutou

ＥＲＲＯＲ - 593 60 sec たたないと書けません

国内でも統一して散打大会あればいいのにね

>>441
むしろケンカ別れするくらいだから･･･

今、仕事で中国にきています
日本では結構一所懸命格闘技やってて、それなりの実績もありました
中国にきたからには何か中国武術を憶えて帰ろうと思っていたのですが,,,,
蘇州や上海とか南のほうだと全然だめですねー
年寄りの太極拳と表演の武術しか見かけません
散打道場に通っていますが、こっちが指導している始末,,,,
最悪の状況です
子供に一番人気があるのはテコンドーです
理由は派手で痛くないからだそうです
本物の中国武術に触れてみたい
だれか上海から車で３時間以内で本物に触れられる場所しりませんか？

>>443
上海なら蔡龍雲老師をたずねてみられては？

>444
レスありがとうございます
自分なりに「蔡龍雲」でググッてみたんですが、どこにおられるのか全くわかりません
言葉の壁もあるので、弟子入りというより道場に普通に入門して練習したいです
この先生は道場開いておられるのでしょうか？

上海の武術協会に問合せてみたら？
蔡龍雲先生ったらボクサーにボクシングルールで勝ったメチャクチャ有名な人だから。

蔡先生、かなりご高名な方のようですね
どこの馬の骨ともわからない日本人がたずねてしまっていいものでしょうか？
紹介状なんかが無ければ合えないような気がします
一回、上海在住の格闘家の知り合いに相談してみます
でもなんかダメっぽいなー.....

>>空手シューターさん
とりあえず>>446さんの言われるように協会に問い合わせてまず手紙などで入門願いを出してみては？
決して邪険にされることはないと思うのですが。

手ヘンに闌手拳(ﾗﾝｼｭｹﾝ)の秦仲宝先生なんかは？

上海の隠れた達人で、日本人の弟子もいたはず

内海智典さんってリーマンが弟子

心意の干化龍（ｳｶﾘｭｳ）老師も挙げとく。
もう、片足墓に突っ込んではるけど…

蔡老師の件、早速聞いてみました
自分がお世話になっているジムの関係者はみんな知っていて
知名度はすごい人ですね
ただ、ご本人は８０歳近くのご高齢でお弟子さん達はトウロ？専門
でスパー形式の練習は行っていないとのこと
私は上海在住ではないので、じっくりトウロの練習はできません
強い人とスパーさせてもらう、あるいは強い人同士のスパーを見学
させてもらえれば何かしら勉強になるかと思ったのですが....
数回の練習で、中国武術の感触をつかみたいなんて虫が良すぎたようです

上海人はスパーしたがりません
みんな痛いのがいやなんだそうです
先生がスパーさせたくても、生徒が逃げていくんならスパーさせる
道場は経営がなりたたないんでしょうねー
トウロの道場しかないというのもうなずけます
やっぱ台湾に行かなきゃダメなんでしょうか？

喧嘩っ早い人間の多かった上海が……時代の波の変化か。
先生たちは若い人たちにはガンガン散打（組手をさせたいんだろうがなあ

だから、ランシュ拳ですよ
実戦で有名ですよ？

＞道締めさん
今度の日曜は「手へんの闌手拳」秦仲宝老師のことを聞いてみます
うまく見学までこぎつけられたらいいのですが....

つうか、お世話になってるジムの関係者にお願いして、
スパーリング重視のところを紹介してもらえば良いじゃん。
どこの道場でも、警察なんかともパイプあるだろうから、
上手くいけば、機動警察隊の人なんかが練習してるような実戦的な道場に行けるかもよ？

それこそ 散打を紹介されますよ(笑)

あたたたたたたｔ

＞空手シューターさん
いつ日本に帰ってくるんですか？
つか、なに２ちゃんしてるんですかwww？

シュートボクシングのジムに行って散打教えてくださいって言ったら殺されますか？

シュートボクシングスレで聞いて下さい。

前回アジア大会で武術散手で金メダリストの、タイの元ムエタイチャンプが、今大会のボクシングウェルター級で金メダル獲得


誰これ？

前回アジア大会で武術散手（散打）の金メダリストで、
タイの元ムエタイ王者、アンカルン・チョムププアンが今大会のボクシングウェルター級で金メダル獲得

先生がスパーさせたくても、生徒が逃げていくんならスパーさせる
道場は経営がなりたたないんでしょうねー
トウロの道場しかないというのもうなずけます
やっぱ台湾に行かなきゃダメなんでしょうか？

http://www.doha-2006.com/gis/menuroot/news/article.aspx?flag=1&pagenum=2&id=212
http://www.doha-2006.com/gis/menuroot/news/article.aspx?flag=1&pagenum=2&id=259
http://www.doha-2006.com/gis/menuroot/news/article.aspx?flag=1&pagenum=2&id=33606
http://www.doha-2006.com/gis/menuroot/news/article.aspx?flag=1&pagenum=1&id=35832
http://www.doha-2006.com/gis/menuroot/news/article.aspx?flag=1&pagenum=1&id=37886
http://www.doha-2006.com/gis/menuroot/news/article.aspx?flag=1&pagenum=1&id=38833

ドーハアジア大会散手記事

ドーハアジア大会武術散手
65ｋｇ決勝
http://www.youtube.com/watch?v=28TW9a9TF5k
70ｋｇ決勝
http://www.youtube.com/watch?v=Xmw4poGsNIo
日本のエントリーは無し。武術太極拳（套路）のみ。
http://www.doha-2006.com/gis/Sports/WU/IGWUEntryListByNoc.aspx?rscid=

レガース無しなのかよ

交流大会に膝行で戦ってる古柔術がいるようだが…。アホだろ。常識的に考えて。

散手競技ルール
http://www.iwuf.org/Rules/sanshou.htm

膝行で戦えるなんてかっこいいじゃないか♪

しかも、きちんと相手の蹴りとってるらしいな、漫画かとw

ていうか正座してる相手に足とられる奴ってなんだよ。

＞日本のエントリーは無し。
なぜ

膝行って散打ルールでOKなの？
交流大会だから許可されたの？

その試合を知っているものだが…
交流でなく友好のほう。倒れたり膝をついている者への攻撃は不可。
ただ地倒拳など倒れて戦う者への攻撃はＯＫ。
その選手はどの体勢にでも攻撃してよいと試合前審判に説明させていたはず。
普通に戦っていたが、突然回転受身をしたと思ったら正座→膝行しだしたのよ。
秘伝に載ってるのがその場面。なら顔面にローをいれればいいじゃないかと
思ったが、突然やられるとどうしていいかわからなくなるようで、相手選手も
距離をおいたままだった。結局いつのまにか柔術選手も立ち上がって普通に戦って
いたが。

わけわからんがある意味で突き抜けててカッコいいな。

散打の試合に日本拳法の選手が出た事ってありますか？

けっこうよくみる。何人かいるけど、総じて文句なく強いよ。

>>477 過去にあったよ。勝敗は忘れました。

数年前の拳杯での中拳対日拳、どちらも一流、中拳が勝ったが僅差だった。

大道塾はボロ負けだったんだよな

今度の拳杯出る人いる？

０人

＞今度の拳杯出る人いる？

そういうのに出てみたいが、年齢制限に引っかかる。
４０歳以上のマスターズの部とかをつくって欲しい。
別に年齢制限を撤廃するだけでも良いのだが。

デカパン先生、その辺よろしく。

>>484
テキトーだから年齢ごまかせば全然オッケー

河田さんのところは、けっこう年配のひとが出てて大暴れしていた気がする。

>>481
それは中国の散打だろ

日本でやってるのと中国のは、ルール含めて全然違うだろ

杉山・・・
あと、
いち、に、さん、ダー！

>>487
何が違うんだよ
日本の散打に出れば大道塾が勝てるとでも言いたいのか？

>>489

「中国の散打」と、大道熟の「くぅどうぉ」じゃ
かなりルールが違うからねぇー。
極真が、寸止めルールで試合する位違うでしょ？（多分

優位なメスと劣位なオスの歴史

生物：生活能力のあるメスが生活能力のない矮小なオスを養う関係は生態系にはいくらでもある
それで、受精卵ができて、オスの精子が必要なくなる
すると、どのオスも追い出されるか、殺されるか、
メスの体内に吸収されるかのいずれかの運命になる

人類：人間も古代ではメスが優位
一例：アマゾンは狩猟民族で、狩猟の女神アルテミスを信仰していた
女のみの部族であるため子孫を残すためには男が必要である
このため時折捕虜として男を連れ帰ることがあった
捕虜となった男は全裸にされ手枷、足枷がつけられ子作りの道具として多数のアマゾンによって嬲られ精を搾られた
その結果、すぐに発狂するか廃人同然となり、男性機能が役に立たなくなった者から順に絞め殺された
男児が生まれた場合は即、生き埋めにして殺すか、不具として奴隷とする
女児の場合はそのまま戦士に育てた
こうしたメス優位な社会が古代ではごく当たり前であり、男は女に約5500万年間虐げられてきました
メス優位社会は母なる大地（女神崇拝）、自然崇拝が基本です

メス優位がオス優位？になったのは、キリストや仏陀や孔子などの男尊女卑思想登場前後からです
オス優位？社会は父なる天を崇拝、文明マンセーが基本です

ところが、昨今はフェミニスト（女尊男卑思想）によりまたメス優位となってきました
それにつれてメス本来の凶悪性が出てきました（オス優位？な時代ではおとなしくしていただけ、殴られちゃうからね
これらは、妻の夫殺しが年々ハイスピードで激増している事からも分かります
鬼嫁、熟年離婚、女だけ過剰な保護、貢ぐ君、不幸で悲惨な結婚生活、女子にのみ甘い判決、豪華な女子刑務所、金銭搾取、女優遇マスコミ、他多数

女の子は優しい？か弱い？（笑）メスは本来凶悪です。今後、更に男性差別が激しくなっていくでしょう。最終的にオスはメスの奴隷になります
オス優位な仕事場も、今後はどんどんメスに奪われていくでしょう（3k労働や兵役は残してくれるでしょうが・・・
こうして地位も経済力も生活力もやる気も無くしたオスをメスがどのように扱うかは上記を見れば分かります。
男性諸君！恋愛（避妊ＳＥＸ）は楽しみつつ、不幸で悲惨な結婚生活は回避し、約5500万年間の恨みを晴らそう！

おまいはホモか

>>489
日本の散打は、硬式空手と大道塾の中間みたいなルールだから、中国とは全然違う
レベル的にもローカル大会の域を出ないよ
北斗旗や日拳の全日本よりかなり劣る

それに対し中国のやつはKO制で、選手も中国全土から選りすぐられたプロだろ
そういう選手に彼らのルールで勝つのはかなり難しい
中国散打のトップ選手って、K-1ルールでムエタイ王者やキック王者とやらされても、KOされずに判定まで持ち込めるんだから
アスリートとしてもかなりレベル高いよ

>>493
お前はバカか！？
両方ノックダウン制だよ

上海では、綿拳が最強らしい。

みなさん、当道場にぜひ道場破りにいらして下さい。
東京･神奈川･千葉・栃木にて活動しております。
最寄の教室をお選び下さい。
ただし、打撃系武道･格闘技の修行者で、アマチュアの方に限ります。
防具は各自持参して下さい。お待ちしております。
http://www.seiryukai.jp/contents/do_jo.htm

京都の交流会またやるのかな？

道教の修行

>>497
ずいぶんまえに2月の末ごろだと聞いたが・・・
問い合わせて見たらもう日にち決まってんじゃ無いのかな。

>>494
ルールが全然違うだろ
同じ競技とは呼べない

膝行で戦う柔術がいたってのはネタでしょう？

膝行　柔術　散打　でググったら出てきた。。。

カン・リーの散打テク基本紹介。

http://www.youtube.com/watch?v=R8J18VREdcY
http://www.youtube.com/watch?v=RF2mNO1Luwg
http://www.youtube.com/watch?v=Y0o57Og11ww

山本KIDが出たらあっという間に優勝しそうだな

あんなんヤオ。この前のアマレス全日本選手権見たらわかるやん。雑魚や

色々差し引いても
相手はメダリストだぞ

Ｋ−１での戦いっぷりを見る限り散打向きだと重ったが

散打向きってか、サンバ向き

１週間考えた上での結論だ

KIDのどこをどうみたら雑魚と言えるのか・・・。

結局散打でもレスリング＋ボクシングの選手が強いんだろうな。

京都の交流会はまた３月か？
ホムペで尋ねてむるかのう…

2/25だったよ・・・次は茨木の散打ジャパンだね。

>>513
どうでした？

今回は４団体参加だった。普通の散打のほかに総合の試合とかもやってたよ。

>>511
某大会では、総合のひとたちは圧勝だったよ。

もっと中国拳法臭い試合にならないかな

>>517
打撃の際「アチョオオ」「フォアアア」「オアタアッ」のいずれかを
発声しないとポイントにならないとか。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1172116501/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1172116501/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1172116501/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1172116501/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1172116501/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1172116501/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1172116501/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1172116501/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1172116501/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1172116501/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1172116501/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1172116501/

キッドの悲劇は、望んだレスリングよりも、望んでない総合格闘技の方がセンスがあったってことだな。。

>>525
orz

三打バードではいかんでしょうか

強いよ彼らは　ところで日本に道場はあるのですかね？　

おっおっお(^ω^ )

今月の秘伝に散打特集 ってあったから見てみたけど、河田だった。。。

あるある

>>525
散打特集なら拳武会やらプロ選手のいる魯山会とか取材すりゃいいのに…

打撃格闘技とみせかけた相撲ってところがポイント。
要はアマレスラーが参戦したら勝ちそうだよなｗ

K-1のレスリング/相撲系は出たらいい

なんで、格闘技ヲタクは、物事を簡単に考えられるんだろう?

それは自身が格闘技やら武道やらないからだろ
てかスルー汁

実際、地方のだとレスリングやシュワイジャオ？経験者が
活躍するらしいじゃない
つか携帯多すぎ

相撲系はともかく、レスリングはどうだろう？
膝とか付けないんじゃ。ルールにもよるの？

>>517
欧米人からすると、キックボクシング、サンダ、ムエタイは、東洋的なもので拳法の動きにしか見えなかったりするらしい。。。

>>532
グレコローマン

レスラーが出ても、サイドキックをガンガン入れられて負けるだろ
首投げや反り投げはポイントにならないし
疲れた所をロングフックでＫＯされる
組技格闘技とも微妙に違うんだよね

そりゃちゃんとしたレベルならそうなるべさ

茨木の散打ジャパンって今年はいつ頃にやるか知ってる人いる？
もしやもう終わった？

>>925
河田さんは散打的にはダメなのですか？

>>583
糞

>>699
お前最高だよ

>>537
例年通りなら６月の第４日曜日茨木市民体育館のハズ

>>541
教えてくれてありがとう
時間があれば出てみるよ

>>538
散打って、これで一種の格闘競技になってきてて、散打用のテクニックや
練習方法が独立して発展していると思う。
河田さんのところは根幹に中国武術を据えていて、中国武術の修練に
フィードバックすることを第一に取り組んでいるように思う。
だから、いわゆる格闘技としての散打に興味をもつひとには、物足りなかったり
まどろこしかったり、ウソっぽかったりするのだろうと。
反面、殴り殴られの経験が圧倒的に少ないうえに、それを「スポーツと違う」
と言い訳するような連中を引っ張り出すには丁度いいと思うよ。
格闘技ライクな散打としてガチに取り組んでいる連中には歯がたたないかも
しれないけどね。

河田は最悪ダンス以下

カワタ本人は酷いな(笑)
蘇ﾄｳｾｲもよく独立を認めたなぁ。。あんなダメ弟子

>>545
多分、人格面で問題無いからじゃね。
ネットで煽られたらすぐに喧嘩買ったり、名指しで人を中傷するような馬鹿とは違うんでしょう。
人の上に立つにあたって実力以外の部分も必要だとｵﾓﾖ。
そういった要素を持たない人が批判しても、未熟者の戯言にしか聞こえない。
ねぇ未熟者の胴締めさん？

>>543
ほめているのか、けなしているのかわからない。

カワタは人格にも問題あるだろ。
腹黒いし(笑)

しかし、仮に人格が立派でも、本人が弱かったり、弟子を強く育てる能力がなかったらダメだろ。

>>548
人格に問題あるかどうかはその人の行動を見て判断すりゃいい。
で、胴締めさんは自身のこれまでの行動を省みてどうよ？
他人の事をとやかく言えるレベルじゃないと思うよ。

さらに言えば、団体の運営状況もその人の判断材料に使うべきと思うわけさ。
そういった事ひっくるめてダメ弟子だと思う？
強くても大して人を集められず、他人の中傷したりグズグズやってる人間よりは
評価が高くても当然じゃないかな。胴締めさんはどう思う？

俺は中拳の指導者じゃないからな。
だから、この業界では好き放題に遊ばせてもらうよ(笑)

俺はイジメや喧嘩が大好きだしな。

実力至上主義の柔術や総合の世界と違って、中拳の世界では他人との付き合いや性格の大人しさが重視されるんだろ？

だから、弱い指導者が多いんじゃないか？(笑)

総合だと、五味や青木、KIDさんなんかは人間的に問題アリと見られてるけど、強いから指導者としても人気あるが、
彼らが中拳業界の人だったとしたら、指導者として不人気なんだろうね！

>>550
あなたはダメ弟子とか言う以前に、ダメ人間という事ですね。
そういう人が他の人を中傷するのはどうなんでしょう？
私個人としてはカワダさんの方が優れているように思います。
胴締めさんは違うのですか？

俺は極悪だからな。
人格者な訳がないだろ？(笑)
だが、指導者としては俺のほうがはるかに優秀だと思うよ。
カワタと俺が似たような人間をそれぞれ育てたら、俺のほうがスグ強くしてやれるな。
もっとも、俺が教えるのは柔術や総合の技術だから、ヘボ中拳より強くなるのは当たり前だけどな(笑)

>>551
あなたは先程カワダさんをダメ弟子と評しましたが、それは総合の世界から見た視点であり
中拳業界ではそうではないと言うことでしょうか。
だとしたらそれはあなた個人の意見であり、蘇老師がダメ弟子を独立させたという表現は
蘇老師を利用した言い方ではありませんか？
自分の意見で他の人と意見を戦わせるのは良いと思いますが、人の威を狩るような低俗なやり口で
他人を貶めようとするのは良くないと思います。

しかし、お前はカワタの肩を持つなぁ(笑)
カワタの弟子かなんかか？

カタワ本人だったら笑うが。

>>553
優秀かどうかは自分で判断するものではありません。
その人の行動を見て周囲の人が判断するものでしょう。
付け加えるならば「指導者」として求められるものをあなたは全て持っていますか？
もし持っていなければ不完全な指導者といわざるを得ません。
技術者としては優れていても、管理者としては優れていないのと同じです。
喧嘩の技術だけ優れた狂犬を何人育てようと優れた指導者とはいえません。
後世に道が繋がるよう人を育てる人こそ優れた指導者ではないでしょうか？
これも個人的な意見ですが。

>>555
ほんの少し知っているだけですね。実際の活動は雑誌や伝え聞きや関係者に会って知るくらい。
肩を持っているつもりは余りありません。私の知っている実像とあなたの表現に
ズレを感じたので意見したまでです。胴締めさんは凄い人だと思うのも事実ですし。

格闘技術は教えてやるけど、そいつの人格までは面倒見れんわ(笑)

カワタは弟子を聖人君子に育てるのか？
もしそうなら、それは立派だな。
カワタは弟子を強く育てるのはダメだが、人間的には立派に育てるんだろ？

だったら、わざわざ武術教室じゃなくて いいだろ。
道徳教室とかマインドサロンを主催すべきだな(笑)

健身や教育としてなら、ワザワザ武術じゃなくていいんと違うか？

弱かったら武術としては無価値だよ。

武術ってのは 己の居場所を守る為のモンだからな。

もっとも、俺がやってるのは、他人の居場所を潰す行為だがな！

我ながら酷いもんだ(笑)

>>558-559
そういう考え方もあると思いますし、武術・格闘技の本義だと思いますよ。
ただその人の師や関係者を一緒になって馬鹿にするのは良くないかもしれません。
そんだけです。

河田はダメでしょう
性格も歪んでます
ただの中拳オタです

その河田に藤松は一体いくらの警備代を払ったのでしょうか

秘伝見た。あの蹴りはないな・・・。

王道的ナンタラは理屈はわかるけど、まあ無理だ。

>>542
確か午前が表演で本番が午後から
興味あったら表演も見物したら良いかも
もし出場されるなら頑張って下さい

武道の場合、強さよりも人格が重視されるのは普通じゃね？

剣道とか、寸止めなんかは、人格が上の人間には、何をやっても有効打にならん。
フルコンとかのコンタクト系だって、倒しきらないと、人格者には判定で負けるｗ

>俺は極悪だからな。

どこのイキがり厨房だよw

まぁ、やっぱそんなもんなんだろな。

>>546
多分、人格面で問題無いからじゃね。

昔、蘇東成先生門下ということをかさに、他の中国武術道場を威嚇していた事があり評判は良く無い。


>>554
蘇東成先生は弟子の独立にあまり関心が無かった。
「独立して道場を持ちたければすればいい。でも、実力ないとバカにされるよ。」
と言っていた。

↑　“多分”の前に＞が抜けてた。

>>561
藤松氏が河田氏に警備代を払った
これはどういった事ですか？

>>566
河田氏は他の中国武術の道場を
どのようなシチュエーションで威嚇していたのですか？

＞剣道とか、寸止めなんかは、人格が上の人間には、何をやっても有効打にならん。

ホンマかいな（笑。

こないだ新宿スポセンに蘇東成さんいたよ。
弟子ふたりがビール飲んでた。蘇さんが何飲んでたのか知らんけど。

結構ガタイいいんだね？１７５−１８０の80キロくらいはありそうですね。

>>570
蘇先生が第二形態に変身すると2m40cm・170kgくらいになるよ。

>>566
そういや意拳の人にもやられたらしいですね

>>570
正確には先生のお気に入りには勝てない

先生のお気に入りは人格者

MzqyiBB00のひとと胴締め氏のやりとりを見て思ったこと。
「需要と供給」「適材適所」

ただしそれ自体が主題化されているような耳障りのよい言葉は、
飾り以上の用法をもたない。
このことは、「心の教育」という倒錯した言葉を知っている日本人なら
だれでもわかっていることのはず。

柔道や空手やボクシング的な強さが欲しいなら、サンダ競技
合気道や古流柔術的な強さが欲しいなら、伝統中国拳法

何故、喧嘩するか判らん

伝統拳ベースに散打試合やるのは邪道なのかい？

http://static.stileproject.com/rnd/img/hopse13.jpg

義龍會の散打交流大会に申し込んだのですが、184�p67.5キロだとクラスはどれになるのでしょうか？

70キロ未満なら中量級だな。

>>578
特殊学級クラスで知恵遅れと同列

>>578
頑張って下さい

>>578
あー、僕も171cm、69kgで申し込んだよ。
もしあたったら心置きなく殴りあいましょう。

みなさんありがとう
出場する人はおたがい頑張りましょう

サンダー杉山

雷電ドロップ

義龍会とか散打友好大会のルール見ると、頭突きと金的、締め、関節技しか反則になって無いんだけど
肘や膝を顔面にいれるのもOKなの？

肘はNG。
膝はあり。

>>587
ありがと。肘は完全禁止なのかな？
なんか、肘パッドつけたらＯＫと書いてあるところもあれば、そうじゃないルールもあるみたいで
よくわかんないんだよ。

一部分コピペしてきた

義龍會散打交流大会■散打試合ルール
�A防具
　　選手は主催者の用意した規定の防具を装着する。規定の防具とは散打面・散打グラブ・ 脛、足甲サポーターを指す｡
なお，ファールカップについては主催者側で用意はしてあるが、出来るだけ選手各自で用意するのが望ましい。
また、胴プロテクター(注)、・マウスピースの使用については選手各自の判断を尊重する。

反則・失格事項〕
　�@危険行為（注１）
（１)当身技による意図的な後頭部・頸部・金的・目、への攻撃。または膝関節の損傷を意図した”踏みつける”類の蹴り。
　（２）ダウン・ノックアウト状態の対手への全ての攻撃（注２）。
　（３）頭突き・指とり・防具のつかみ。
　（４）頸部への関節技・締め技。
　（５）頸部・頭部の損傷につながる投げ技（バックドロップ等）。
　（６）（１）〜（５）を含め、審判が現場で危険、またはアンフェアと判断する行為。
　　
　　☆注１:（１）〜（６）までの反則事項・危険行為につき、一回目を「注意１」とし、２回
　　　　　　目のそれをもって「失格」とする。試合はその時点で中止されるので、選手は充分に注意のこと。
　　☆注２:酔拳等、地しょう拳系に見られるような、自ら倒れた状態を利する戦法への応戦は当然、可とする。
　　　　　ただし、自ら倒れて戦う者に対しては、胴体が地面についたままの体勢で許されるのは５秒以内とする。
それ以降は一旦分け、双方を開始線につけて「続行」を宣する。
従って、一方が倒れた状態の攻防が５秒を超えることはありえない。

>>589
む〜、これだと肘はＯＫってことだよな？

書いてないんだけど、ルール説明の時に口頭で言われる＜肘禁止

もう何年もやってんだから、いい加減書けばいいのにとは俺も思うが…

>>591
わかった、ありがとう。
やるからにはちゃんとして欲しいなあ。

関西も6月24日に茨木で散打ジャパン開催だと
しかし，たまにはホムペ更新しようぜK正ブカン

今度は優勝にメダルとか出るらしいね

頼むからあの視界最悪キャッチャー面なんとかしろよ
スーパーセーフかKプロテクターにすれば参加者倍増するぞ

>>595
どっちの大会？

義龍
散打ジャパンもか

散打ジャパンはそうではなかったような。防具は各自自前だったはず。

>>598
一時期素面の人もいましたね
今は着用を義務づけてたはず

600が好き♪

>>419岩藤先生は今年の散打ジャパンの主催者だよ。
子供の表演に力を入れてるのは岩藤先生の奥様だ。
それも１５年くらい前からのことだよ。
公式の散打戦の実績で岩藤先生以上の結果を残してる人は他に誰も居ない。

？

岩藤さんは台湾や大陸の散打で入賞してたんだっけ？？

>>589
＞規定の防具とは散打面・散打グラブ
散打面、散打グラブで検索しても出てこないんだけどどんなの？

それを言うと双龍会系では栗崎師範以外の指導者の公式散打戦の実績では。。。

>>604
面はキャッチャー面（視界最悪）
グラブはオープンフィンガーグローブ（ボディメーカー製！？）

>>605
実績�ｂPのアンタレス伊藤がいる

>>607
どちらのプロレスラー様ですか？

今度のイッテＱとかって番組で
ガキ共が少林寺対極真やるみたいなんだが
普通に散打ルールで（例の台の上で、投げありやってた）やったら
確実に極真側がやられると思うんだが・・・
つか、少林寺いつからあんな本格的に散打してるの？

どちらのプロレスラー様ですか？

極真館は広東で散打と対抗試合して全滅してるよ。投げられまくってる。

散打交流大会前日age

ＨＰ見たら
「極真空手と少林拳どっちが強い？」
だってよ、アホか？散打ルールなんだから散打側が勝つにきまってるだろ。

ってか極真ってＫ−１でも散打でも総合でもボコボコにされてるのに本当に懲りない連中だ。

>>611
ついでに大同塾とシュートボクシングもな。

散打も散打ルールだけじゃなくて他の格闘技のルールで参戦してほしい。
Ｋ−１には散打チャンピオンが何度か出ている、シュートルールでも散打チャンピオンが何度か出ている…が、結果はどちらも良いとは言える物ではない。
散打は散打ルールでの強さを実証してるんだから、もっと他の格闘技にも積極的に参加したらいいと思うんだけどなぁ。総合とかにも

>>615
アンタレス伊藤は総合でも活躍してるぞ

　　　
　　__, -‐― ´￣　― ､
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　 /　　　　 _ ,,　　　　　　　ヾ i
　 　 　　/, / 　 ／　 |　, .|　| i i 　　　|
　 　 　　|　|　 / -‐- |/ﾚ┼t-| |.iっ 　 |
　 　 　　И　/|　,. ‐､　　 , ‐ ､ ﾙ|~, i !.|
　 　 　 　 V|　|　!（.,）　　 （.,）,!　ﾚヽ　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|!.{///　 ､　 　 ////ノ　|　　|　ねえ、おにいちゃん
　　　　　　 　!, ＼　(⌒⌒) 　／i! ,i,l.|　.＜　いつまでこすってればいいの…って
ｏ　Ｏ 。。　　~^^ ｀г―　i´ ^^~　　　　　|　やだっ、何これ〜っ！？
　 。Ｏ　ｏ　　。 -/ ＼ _／ ヽ―,- _　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄﾞﾋﾟｭｯ 　／|　|　＼/|o|ヽ／ |　|　i　~ヽ
　　|| ｏ/∩|　|　　　|　| 　＿|_ |＿| 　　ヽ
　||.／二ﾆヽ|||ｼｭｯ |　| 　|6年3組| 　　 |
　|||　―-､)ヽ||ｼｭｯ|o | 　| 西 村 ||　 　 |
　|||　二ヽ)_ﾉ||　　 |　|　　￣｢ |￣||　 　 |
ｼｭｯゝC|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ./⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ） ＜　現役小○生の手コキこそ至福ーっ！
　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ﾊｧﾊｧ…
　　)　 　 　　　　　　 （　　 Y￣￣￣￣）
_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

散打友好大会前日age

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__, -‐― ´￣　― ､
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　 /　　　　 _ ,,　　　　　　　ヾ i
　 　 　　/, / 　 ／　 |　, .|　| i i 　　　|
　 　 　　|　|　 / -‐- |/ﾚ┼t-| |.iっ 　 |
　 　 　　И　/|　,. ‐､　　 , ‐ ､ ﾙ|~, i !.|
　 　 　 　 V|　|　!（.,）　　 （.,）,!　ﾚヽ　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|!.{///　 ､　 　 ////ノ　|　　|　ねえ、おにいちゃん
　　　　　　 　!, ＼　(⌒⌒) 　／i! ,i,l.|　.＜　いつまでこすってればいいの…って
ｏ　Ｏ 。。　　~^^ ｀г―　i´ ^^~　　　　　|　やだっ、何これ〜っ！？
　 。Ｏ　ｏ　　。 -/ ＼ _／ ヽ―,- _　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄﾞﾋﾟｭｯ 　／|　|　＼/|o|ヽ／ |　|　i　~ヽ
　　|| ｏ/∩|　|　　　|　| 　＿|_ |＿| 　　ヽ
　||.／二ﾆヽ|||ｼｭｯ |　| 　|6年3組| 　　 |
　|||　―-､)ヽ||ｼｭｯ|o | 　| 西 村 ||　 　 |
　|||　二ヽ)_ﾉ||　　 |　|　　￣｢ |￣||　 　 |
ｼｭｯゝC|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ./⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ） ＜　現役小○生の手コキこそ至福ーっ！
　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ﾊｧﾊｧ…
　　)　 　 　　　　　　 （　　 Y￣￣￣￣）
_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

　　　　　　　　__, -‐― ´￣　― ､
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　 /　　　　 _ ,,　　　　　　　ヾ i
　 　 　　/, / 　 ／　 |　, .|　| i i 　　　|
　 　 　　|　|　 / -‐- |/ﾚ┼t-| |.iっ 　 |
　 　 　　И　/|　,. ‐､　　 , ‐ ､ ﾙ|~, i !.|
　 　 　 　 V|　|　!（.,）　　 （.,）,!　ﾚヽ　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|!.{///　 ､　 　 ////ノ　|　　|　ねえ、おにいちゃん
　　　　　　 　!, ＼　(⌒⌒) 　／i! ,i,l.|　.＜　いつまでこすってればいいの…って
ｏ　Ｏ 。。　　~^^ ｀г―　i´ ^^~　　　　　|　やだっ、何これ〜っ！？
　 。Ｏ　ｏ　　。 -/ ＼ _／ ヽ―,- _　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄﾞﾋﾟｭｯ 　／|　|　＼/|o|ヽ／ |　|　i　~ヽ
　　|| ｏ/∩|　|　　　|　| 　＿|_ |＿| 　　ヽ
　||.／二ﾆヽ|||ｼｭｯ |　| 　|6年3組| 　　 |
　|||　―-､)ヽ||ｼｭｯ|o | 　| 西 村 ||　 　 |
　|||　二ヽ)_ﾉ||　　 |　|　　￣｢ |￣||　 　 |
ｼｭｯゝC|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ./⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ） ＜　現役小○生の手コキこそ至福ーっ！
　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ﾊｧﾊｧ…
　　)　 　 　　　　　　 （　　 Y￣￣￣￣）
_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

　　　　　　　　__, -‐― ´￣　― ､
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　 /　　　　 _ ,,　　　　　　　ヾ i
　 　 　　/, / 　 ／　 |　, .|　| i i 　　　|
　 　 　　|　|　 / -‐- |/ﾚ┼t-| |.iっ 　 |
　 　 　　И　/|　,. ‐､　　 , ‐ ､ ﾙ|~, i !.|
　 　 　 　 V|　|　!（.,）　　 （.,）,!　ﾚヽ　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|!.{///　 ､　 　 ////ノ　|　　|　ねえ、おにいちゃん
　　　　　　 　!, ＼　(⌒⌒) 　／i! ,i,l.|　.＜　いつまでこすってればいいの…って
ｏ　Ｏ 。。　　~^^ ｀г―　i´ ^^~　　　　　|　やだっ、何これ〜っ！？
　 。Ｏ　ｏ　　。 -/ ＼ _／ ヽ―,- _　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄﾞﾋﾟｭｯ 　／|　|　＼/|o|ヽ／ |　|　i　~ヽ
　　|| ｏ/∩|　|　　　|　| 　＿|_ |＿| 　　ヽ
　||.／二ﾆヽ|||ｼｭｯ |　| 　|6年3組| 　　 |
　|||　―-､)ヽ||ｼｭｯ|o | 　| 西 村 ||　 　 |
　|||　二ヽ)_ﾉ||　　 |　|　　￣｢ |￣||　 　 |
ｼｭｯゝC|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ./⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ） ＜　現役小学生の手コキこそ至福ーっ！
　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ﾊｧﾊｧ…
　　)　 　 　　　　　　 （　　 Y￣￣￣￣）
_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

昨日の散打はどうでした？

ＫＯ負けというかドクターストップでしたよ。
578はどうだった？

>>582
二試合とも負けました
一試合目でフルボッコにされて燃え尽きて二試合目も普通に負けました
ぜったい知り合いがここ見てるんでちょっとアレですね
つーか「あれ書いたのお前だろ？」とか言うのやめてくださいｗ
なんで、mixiに日記書いてるんでもしやってたら「散打」で検索するなりして見に来てください

世の中には強い人がいるもんだなあ・・・

>>578さん乙です。関西は6月だな。

今テレビで散打やってるね

読売テレビで少林拳VS極真やってる

極真ﾖﾜｽ
てかリーチと身長に差がありすぎて
阿呆みたいな試合になってるな

てか、こんな奴らだったら
柔道の小学生チャンピオン連れてったら
片手で勝てそうな気がするが
勿論投げありで、だが

>>578さん、582さんお疲れさま。
あなたたちが戦った相手は義龍会でもたぶんトップクラスの人たちなので、相手が強すぎたかもですね。
もし、違かったらすまそ。
私は１勝１敗でしたが、試合内容はダメでした。

運動神経からして全然違ったな
あの国土から集めるんだから当然かも知れんが

義龍会の方がレベル上なのかな?
予備知識なく河田先生の方に出てみたんだが。

>義龍会の方がレベル上なのかな?

全体のレベルでいえば間違いなく上。
特に義龍会の選手はルール的な慣れもあるし、総じてかなり鍛えられてる。
何人かを除いて傍目からはキックボクシングに見えなくもないが身体能力は高い。
出場選手の殆どは打ち合いに慣れ切った人達。

河田さんの方は実力に応じてマッチメイクを組むし防具も完全装備。
初心者が出るには最適だから、散打経験の浅い人もたくさん出てる。

なるほど。サンクス。
逆に言えば俺みたいな初心者は河田先生の方に出た方がいいって感じだね。
無駄に強い人達に潰されるのはイヤだし。

田嶋陽子のこの上なく馬鹿げた話に洗脳された生半可高学歴な始末の悪い女性が蔓延っている。
下らぬ企業の仕事にのぼせ上がって女性本来の務めを何の躊躇もなく放棄している。
今の数多くの暗い影を落としている社会問題は女性の社会進出による家庭を顧みない態度、姿勢に問題がある。
馬鹿の一つ覚えのように仕事、仕事と言って会社で稼いだお金は物質的に贅沢な生活をしたいがためのものだろう。
海外旅行に高価なブランド品に惜しげもなく散財する極めて精神的に幼稚な女性が多い。
女性本来の大切なものを失って仕事なんかにのぼせてどうする。仕事をするために酒やタバコに依存するんだろう。
もはや、今の若い女性からは健全な子供を生む事など出来ない。今の多くの女性を社会に進出させるように扇情する
フェミニストの田嶋の存在は有害無益でその罪の重さは計り知れない。先進国の中で日本の未来は限りなく暗い。

>>632
全員中華風キックボクサーなんじゃないの？＞義龍会

義龍会って、中国武術の団体じゃないでしょ？
何拳やってるの？あの本だって、結局何が言いたいのか訳がワカラン。
散打のためだけの練習やってれば、それが強いのは当然。
伝統武術を普通に練習しているヤツが、力試しをする場所が「日本の」散打競技だと思うのだが。

競技オンリーになれば、>>635氏の言う通り、中華風シュートボクサーになるだけ。

負けた人間が言うのもなんだが、
そういうことをいっても伝統の技術で、
それを倒せなければ負け犬の遠吠え。
実際、他流で伝統技術を通用させてた人もいるしね。

義龍会は少林拳じゃなかったかな？

まぁ、義龍会で表彰されてた選手は素直にすごいと思った。

キチガイ義龍にフェラチオせよ

>>637
何で態々義龍会の土俵で勝負しなきゃいけないのかと。
強いのは強いけど、キックボクサー風味なのは確か。
それを否定する事は出来ないでしょ。

＞何で態々義龍会の土俵で

別にルールは他の大会と変わらんと思うが…

>全員中華風キックボクサーなんじゃないの？

オレの知ってる限りでは二人だけ、明らかにキックとは違う動きをしてるのがいた。
打撃も拳だけでなく掌も多用し、構えからして他の選手とはまったく別物だった。
当然、強さも頭一つ飛びぬけていた。
しかし、それはどういうわけか太氣拳に酷似していた。

>>642　面白い！
結局、太気やれば良いってことだね。

なんか…悲しい話だな…

結局、安全性を考えてルール決めると太気とかキックみたいな感じにならざるを得ないっていうことが
結論だろうなぁ。で、試合に勝つための練習すると、技術とか似通ってくるし、顔面への連打とスピード
、首掴んで膝蹴り、首投げっていうパターンに落ち着いてしまう。

試合に勝つための練習をやれば、套路なんて効率が悪いって事になるからなあ。
試合に出て経験積むのも大事だけど、そればっかりだと本末転倒になってしまうね。

義龍会が普段どんな練習をしてるのか一応知ってるので書いておくが、架式を
いろいろ変えてﾀﾝﾄｳのような練習をしたり、集団で短い套路をやったりという感じで
別にキックまがいの事をやってるわけではない。
試合に出る前、選手だけは別枠で練習があるのかも知れないが、少なくとも上記の
練習は出る人間も出ない人間も一緒にやっている。
まあ見たのは結構前だが…

>>646
そうなんだ。キック紛いの試合運びになるのはなぜなんだろう？

いわゆる“試合”しようとすると
そうなってくんでないの？

>>648
確かに。でも何かもったいない感じがするね。

義竜さんがｻｲ老師にわずかな期間しか習ってなかったのは事実らしいが
お弟子さんでキチンと本場の老師について修業した人はいないのかな？

>>650
たしか高弟たちはオレンジ老師に太極拳を習ったはず
一部ゴハクエン老師の教えも受けてた

結局、義龍会って何拳なの？站？と短い套路だけだと、少林拳とか長拳
の基本と変わらないけど。それで後は、ミット打ちとかスパーだったら、
中拳といえるのかな？

>>652
いや、だから俺が見た時はミット打ちとかスパーの類いはやってなかったって。
自由練習タイムに、じゃれ合い程度のことはやってたけど。

>>653　うーん、やっぱりよく分らない、何拳なのか。
ＨＰ見ても全然理解できないし。実態がないというか。
それで仮に強くなったとしても、中拳といえるのだろうか。
タントウ以外は、仮に短い套路だとしても、基本の突き蹴りだとすれば、シャドーキックと変わりないんじゃ？
他でスパーとかやってるんだろうか？

>>651
出たな誤吐猿w

>>651
駄目じゃん…

散打ってもう一つの格闘技になりつつあるみたいだね
普及により散打のルールで有利に勝てるような選手が増えると
伝統的な中国武術が減退するって心配はないんだろうか…？

極真が競技偏重により、技が変質して行ったのと同様、散打もそういう運命をたどっている。
っていうか、もうそうなってる。もう既に、散打競技なんだからさ。あれに出て勝とうと思えば、
ルールに沿った勝ち方なりを研究する必要が出てくる。套路なんて、時間の無駄ってことになるだろう。
ミット打ちとスパーばっかりやってりゃいいんだから。
そうすると、伝統武術とはかけ離れたものになる。歴史は繰り返されるね。

推手やタントウがあるうちは中国武術なんじゃなかろうか。

推手やタントウを散打選手がやってると思うか？
武術の記事を信じるなよ。

>>656
ネタをネタとして（ｒｙ

>>660
推手はやってるぞ。そもそも散打は中国相撲＋キックボクシング。
中国相撲に勝つには推手、ってのは常識。

ルールを馬老師の現役時代のに戻したらいい

>>663　そうすると、病院送りが多発して、社会的にアウトだろうな。

それって詳しくはどんなルールよ？

>>665
薄いグローブ着けるだけの意拳みたいなルールだったと思う
詳しい人頼む

>>657-658
もともと武術、格闘技ってのは想定された状況から発展するもの。
当然競技形式をとれば、それに見合った形に変質するでしょうよ。
当然それに特化したひとたちが出てくるのも自然な流れ。
でも、それはそれとして割り切ればいいんじゃね？
巻き藁叩くのだって、豆やら鉄の粒やらが入った袋を打つのだって、
バーベル担ぎ上げるのだって、何キロも走るのだって、
動く人間を叩くのとは違うからって意味のないことではないでしょ。
それと同じで、稽古のひとつにはなるでしょ？

>>667　いや、全然違うと思うよ。
豆叩いたりって、鍛錬でしょ？
顔面無しの試合って、実戦の想定でしょ？
全然違うし。やってマイナスになる稽古もあるよ。

鉄砂掌は効きそうなイメージするけど豆を叩いて効くもんなのか？畑のお肉だから食べちゃえばいいのに

いつも組手でやってる技しか実際はできないっていうのは、経験者なら誰でも知ってるはず。
東孝も著書でそう述べている。顔面叩いてるつもりが、胸にしかパンチが行かないって。
普段勉強してないところがテストで出たら、できないのと同じこと。

練習ですら極めたことのない技が実戦で成功すると思っているのが厨拳

この前出てた少林拳ｖｓ極真ってのはこれか

http://www.youtube.com/watch?v=IQbmWd1H_Oc

少林拳ｖｓ極真というyori散打ｖｓ極真て感じだったかと

どこが少林拳だよｗ
カンペキ競技散打じゃんｗｗ
しかも前蹴りと側腿の区別もつかないド素人アナウンサーｗｗｗ

いまのとこ競技散打が中国武術最強では。

>>675
意拳と太気でしょ

意拳の選手が散打王に出て負けてるでしょ。

>>677
それは知らない。
意拳の選手は教練クラス？

３〜４年くらい前かな。北京の意拳の選手四名が散打王かな？に出て皆負けたと聞いた。

>>679
意見選手のレベルは？
指導員クラスが出て負けたならわかるが，
学生レベルだったらあまり参考にならない

散打王でかいしプロで色々な格闘技と戦ってるから、意拳の誰がやっても勝つのは容易ではないと思うけど。

中国の興行の話されても一般にはわからんのと違う？

おまいらに一言だけいっておいてやろう。

>>672の極真の子は、俺より強い

>>683
おまえ、どんだけ弱いんだ？　あっちは小学生のガキで、体重もかなり軽いぞ。

>>683
わかっている。
極真少年の勝ちだと言いたいんだな？

サンダー！！！！！


ピカピカドーン

さ、酸だーｯ！！

それもしかして散打？

地球防衛乙

大会にいっぱい出たいんだけど検索しても大会の情報がほとんど出てこない
みなさん知っている・出ている大会の情報など教えてください

>>684
技術とか心意気とか人格的な部分をいってるんだろ

>>690
とりあえず来月第4日曜日大阪茨木市で大会ある

散打ジャパンですよね？
公式サイトというか申し込みフォームみたいなものが見当たらないのですが、
ご存知だったら教えてください

>>693
大会当日に申し込みなんで、事前の手続きは不要のはずです。
不安であれば拳正武館に問い合わせてみては？

>>694

ありがとうございます
でも家からだと交通費が往復で４万円近くかかりますねorz

岩藤さんも出世したな。

>696
勘違いされてるかもしれないが
散打ジャパンは多数の団体の協力で開催されてるものですよ。

64 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2007/05/29(火) 22:11:43 ID:dH+Oz82q0
結構功夫ある人見つけた。
http://www.youtube.com/watch?v=cV4Jq6H9pEQ&mode=related&search=

このくらいできてりゃ文句ねーよな。

>>697
確か拳正武館と古武道や総合の団体の三つが主催でしたっけ？

nanahyaku get!

散打ジャパンって茨木市市民体育館でやってるの？

左様であります

自分は神槍李書文の関門弟子の劉雲樵の八極拳を受け継ぐ
「数少ない正統八極拳伝承者だ！権威だ！」と散々吹聴してきた
パンチパーマで八の字眉毛の松田とか言うオッサンなんだけどさ、

「散打は嫌いだ、必要ない！」って言って非常に勝負から逃げてる
んだけど、呉伯焔（自称２００戦連勝無敗）とどっちが強いの？

そしてそれを本気で信じて神様のように崇めてた早●田ＯＢ達って
今でもそう思ってんの？

ゴハクエンなんて、まだいるのかよw

呉伯焔をいじめないで〜病気なんだから。

>>703
どうでもいいよ

散打ってそもそも道教とともに発展した武術？？

>>707
儒学から勉強し直すと良いよ

>>703
どちらも雑誌上での架空武勇伝では甲乙付け難いようだ。
全身硬そうで動きもぎこちないＭに比べて、Ｇの方はまだ多少のフットワークが
有るみたいだ。

ゴはギャグだからいじめないでくれぇ

Gのフットワーク？
あの出っ尻のかwwww

Ｍも物凄い出っ尻で基礎がなってない件について。

>>711
ちなみに貴方、sageたがっているようですが、
もしかしたらＭさんですね。

sageが珍しいのかねwww

ちなみにMは、出っ尻じゃなくてヘッピリ。
確かにすげぇ身体が固いから、
出っ尻出来るほど背中が反らない。

で、正中線を保てずに身体が前傾するから
出っ尻に似たヘッピリになっている。

まぁ、ちょこちょこホンモノに接してたのに
才能無くて出来なかったMと、
最初から最後までニセモノデッチアゲだったGだったら、
まだMの方がマシという気はしないでもないがな、俺は。

五泊宴はなかなか面白かったけどな。今どうしてんのかな？

Ｍは才能無い割には「〜入門」とかの本まで出してたけど
中国の本物の達人の前で「どうもＭですゥ、これ私の出した本ですゥ」って
あんなデタラメな本を配ったんだろうか？
だとしたら痛い。鳥肌が立つほど痛い。

ＧはＧで、昔の武術雑誌に「無敵の〜」などと散々書いて、それもやはり
嬉しがりの編集部が中国の達人たちに配っているから、記事を読んだ達人は
「・・・・？？？？」と神経を疑っている事だろう。

痛すぎ。本当にこっちが痛い、っていうか恥ずかしい。。。

まぁ、それでもＭはスポークスマンとしては功績があったんじゃないかな。
武壇のＲ老師なんかはそれを認めていたようで、
Ｍが取材の足場を台湾から大陸に移した頃、
批判的な弟子に対してＭをかばう発言をしたと聞いたことがある。

実際、Ｍの著書がなければ日本にこれだけ中国武術が広まったかどうか、
その辺は考えてもいいところだと思うな。

とはいえ、技量の拙さはもうあられもないけどね。
だから結局は肩書きも、武術家から武術研究家に変えたんだろう。

功罪の比はともかく、影響があった人なのは確かだと思う。

そこへ行くとＧはなぁ(w
妄想なりきりごっこをしているうちに、
現実と区別が出来なくなってしまった浮かれ坊やだろww
こいつ見るとオウムの麻原を思い出すんだが。

ま、技量のレベルはどちらもしょーもないのは確かだが、
ある程度の流れを作った人と、
ローカルな誇大妄想チンピラとの差はあると思うねぇ。

age

>>717
同意
研究家としての成果は確かにすごいと思う

成果ってそんなに言うほど有ったか？
確かに初期の頃日本に中国武術を紹介はしたが、Ｍの個人的偏見も多かったぞ。
あまり誰も知らないと思って「八極、八極」って八極拳ばっかり持ち上げてたんじゃね？

実際八極拳って今でこそ騒いでるが、８０年以前は中国でもあまり知られていなかった。
だがＭは「八極が最強」とか「八極はどこのどんな偉い先生が〜でこんな強い、
あんな強い」と騒ぎまくったのも事実。

その結果、日本では猫も杓子も「八極、八極」って言い出した。
もう少し、中国武術全部を均等に紹介すれば良かったんだが、Ｍもそれほど
多くの知識が有った訳でなく、閉ざされていた大陸中国には８０年代以降に
行ってるから仕方が無いとして、

周りから「あの凄いＭ先生が〜」などと持ち上げられても「いやいや、
私はそんな、一介の研究者です」とは決して言わずに、「真証八極拳伝承者の会」
とか作って「この会は真に八極を受け継ぐ者だけが入れる」
「八極は外の者に教えてはならない」などと自分をブランド化しようとしたのは有名。

って言うほどＭは八極なんか極めたわけでもない。
極めようと思ったら若い頃から２０年位老師につきっきりじゃないとね。
しかも試合に出た訳でもない。「あの凄い〜」っていうのは「紹介者」として
の先駆者だったってことだろ。

Ｍが何か日本の武術ツアーの代表で中国行ったりしてるが、向こうの老師に日本の
武術レベルは確実に笑われる。
Ｍには「文人」という立場をハッキリして欲しいんだよな。

まあＧもそれなりに嘘が多かったが
全く何も知らなかったわけではなく
真正な先生についていたらしい
問題は、日本の武術雑誌が
その先生を一切記事にしなかったから
未だに雑誌万歳の世間知らずなヤツラに
軽口を叩かれてるだけってのもあるだろう。
Ｇの先生は色んな意味で有名人だしな。

>>720
俺が悪かったから落ち着こうぜ

サンダジャパンもうすぐやね

散打ジャパンって、大気拳は来るのか？

政治家に例えると

Ｇ←橋本龍太郎

Ｍ←ヤマ拓

>>724
太気や意拳はいなかった。
7堂さんとこでは出場してた

Ｍってさ「散打が嫌いだ。あれは邪道だ」って言ってる時点で終わってるよ。
要するに弱いんじゃん。逃げてばっかり。

藤松さんと散打試合したら藤松さんの方が強いと思うな。根性が違う。

ぶっちゃけ、今の散打競技にはルールの制約があって、伝統武術の技だけで
勝つのはなかなか難しい。必然、キックとか空手、日拳などの現代武道の方が有利になってくる。
そりゃそうだ、試合の練習と普段の練習が似通ってるんだから。
伝統武術を使いこなすレベルになるには時間がかかる。
手っ取り早く、基本の殴る蹴る組んで投げるぐらいを習って、筋肉つけてスパーばっかりやってりゃ
そこそこは行ける。

ただ、それでやったって中拳とはいえないだろう。
そんなものが今の散打の現状。

伝統武術をやっている人が普段の練習の成果を
試合形式で腕試しをするための場って感じじゃなかったのね。

>>729　理念というか、建前はね。
試合になったら、それ用の練習している人が強いし、みんなそのための練習をし始める
っていうのは極真の歴史と同じ。
ワンツーロー、横蹴りで距離とって、接近してタックル、首投げ。
蹴られたら足とって、軸足刈って投げる。
っていうパターン。
結局、散打も同じ歴史をたどるんだな。

↑Ｍさん本人みたいな書き込みですね。
「あの強い八極拳の〜老師直伝の」と言うほどでしょ。
強くなきゃおかしいんじゃないの？
伝統武術をやっている人が普段の練習の成果を試合形式で
腕試しをするための場ですよ、散打は。

話そらしちゃ駄目ですよ。

>>730
それは出来ない奴の言い訳

つか、Ｍ氏の実践的技量としてはえらくお粗末なものだってのは、
誰も異論が無いように見えるが。

それは当たり前として、
それでも中拳の日本に対する紹介という意味では
やっぱり功績があったんじゃないかなぁと思うかどうかの差であって。

散打の大会でどれがどう使えるか使えないか、
あるいはルールが合ってるかどうかなんてのは、
実践はともかく評論家としての発言ならまぁあり得る気がするし。

そこで、中拳のプロモーションをする身とすれば、
今は亡き老師の伝説を引っ張ってきてイイワケするなんて
評論家のお仕事としては当たり前って気もするしね。

まぁ、今さらＭ氏の発言で特に左右される人なんてほとんどいないから、
こっちはなんとでも言っててもらえればいいんじゃないのかねぇｗ

最近SBと対抗戦やってたのみたが、結構強いし面白そうだと思ったが
スレ書いてる奴が詐欺系の武術しか知らん奴らしく
ぜんぜんつまらん糞スレでしかないな。なんの参考にもならん。

age

>>728
言いたいことは分かるけど、いざ殴りかかられたらパニクって
素人と変わらない奴が正しい中拳家ということもないだろ？

中拳貶めたいヤツになにを言っても無駄だな（笑）
極真の歴史とかも分らないみたいだし。
あんたらが見た中拳って、相当レベルが低いだけだけど。
実際、すごい先生はいるけどね、脳内引きこもり君が知らないだけ。
試合＝大会でも活躍している先生もいるよ。そういう先生も、やっぱり套路（形とか姿勢）の重要さは指摘してる。
大会に出なくても、対錬とかスパーやってりゃ、突然殴りかかられたってパニックになることなんてあり得ないから。
スパーと試合の区別も分らないから、「所詮中拳は使えない、伝統拳なんて踊り」だとか
勝手に決め付ける。

>>731みたいに、現実を知らないやつは一度大会に出てみればいい。
あんたはどうだ、とか言うなよ。おれは何度も大会でてる。特に散打の練習はしてないけど、普通に勝てるよ。
もちろん、負けることもあるけど。その印象として、試合に勝つなら効率的な練習したほうが良いってこと。
ただ、それをやり始めると、伝統武術からは遠のくって言うのが感想。

↑で、アンタとＭとどっちが強いの？

>>738　お前はくだらないヤツだな。
いいから、試合出て来い。散打ジャパンにな。

ヴァーリ・トゥードでえーやんか
散打はルールと防具が面倒や

>>740
そんな事言うなら、集団戦、武器ありでとオタクが言い出しますよ（笑）

>>740　お前、散打散打とわめきながら、最終的には何でもありか（笑）
結局、何がやりたいんだ？総合の試合で勝ちたいとか言ってたくせにな。一貫してないんだよ、お前は。
あちこちに首突っ込んでて、わけが分からなくなってきてるんだろう。

>>742
珍しく、散打スレに人が集まっているのですからクールにいきましょう

プロやフリーターなら、痣や怪我も勲章のうちになるかもしれませんが
大多数がアマ、社会人が占める日本の中国武術で散打するなら、防具、ポイン
ト式は良いと思うのですが。ヴァーリ・トゥードも良いかもしれませんが、
次の日の仕事を考えたら、やりたくないですね。

老師「中拳と仕事と一体どっちが大事だと思ってるんだ！」

上司「会社か中拳、今すぐどっちか辞めろ」

＞散打ジャパン

某拳法ヲタのオッサンが、お山の大将になりたくてやっている
あの閉鎖的な集まりの事ですか。

>>746
あれを”閉鎖的”というなら、世界中どの格闘技の大会も閉鎖的かと（笑）
総合、伝統、表演、散打とバラバラの参加団体、当日受付ＯＫのアバウトさ
大会終了後の自由に参加出来る反省会もあるし。
746さんが”閉鎖的”と思われるなら、今後の為にも具体的に理由を教えて
いただけないでしょうか？

>>746
岩藤氏のどこがオタなんだろ？それにあれほど話の分かる人はいないよ。
それとも別の人のこと？

>>746 試合にも出れないようなやつが、やっかみで言ってるだけに聞こえる。

http://www.youtube.com/watch?v=sFR1F4nD22c&NR=1

俺は張オンコウ監督の系列の腰背の力を使う散打技術が欲しいだけ

防具やグローブは嫌いだから、散打の試合自体には興味なし
俺が出るのは総合かライタイだ。

>>751
そのうち、”やわいマットは気に食わない、コンクリートの上で！”
とか言い出しそうな（笑）
ライタイと言うと、イタリアの大会ですか？
Ｒ館のＯさんも出られるそうですが
ご健闘お祈りします。

総合だってグローブつけてるだろうが。
なまじ総合だなんていわずに、アメリカ行ってＵＦＣに出ればいいんだよ。

玉ガードとレガース、グローブは必須だがヘッドギアは面有り面無しどちらでも良かったんだっけ？

>>753
大阪のＵＦＪで銭おろしてＵＳＪに行け

>>755　すべってる。

UFCはグローブ着用の総合
ルール的には総合のなかではかなり安全な部類

>>757
予行練習で散打ジャパン出られては？

ナマケモノが審判ではね・・・。

突然、公式散打にでるハメになった人が誰かルールを教えてとブログに書いてまつ。
http://blog.m.livedoor.jp/hokutoki2004/c.cgi?sss=stseugroodevil=50906094!

http://blog.m.livedoor.jp/hoktoki2004/c.cgi?sss=stseugroodevi&id=50906094

散打ジャパンは、いつ、どこでやるんですか？

/www3.big.or.jp/~bujutsu/
6/24(日)散打ジャパンin大阪府茨木市SC

一週間切ったな

散打という名前の専門競技が出来るのってなんかおかしいよな

確かに、もともとは単なる自由組手の意味だったのにな。

散打ジャパンどうだったよ？

参加したひと乙。
結構おもろかったな。

今回のルールは
柔道っぽい体投げも、投げたあとで、投げた方が優位であれば
ポイント取るルールだった。
おかげで結構投げ捲くりの試合だった。

伝統空手の人が一人いたよ。もう少しスタイルを変えてくれば
いいのに、まんま伝統の組手スタイルだった。

>>769
だが、それがいい！

しかし、ルール上仕方ないけどちょっと相撲みたいな感じになってましたね

たしかに打撃不利の感は否めなかった

すもーとりが出れば、勝てるんだろうか？
ま、ルールがすもーに似てるから仕方ないだろうね。

もう何年も前だが7堂さんとこの試合で相撲対空手という対戦があった

なかなか面白い試合だったよ

すもーとりが出るならK真の試合だって・・・・
すみません、失言でした。
中量級の決勝見てれば、投げで優位に立ってても一発のパンチで逆転するわけで・・・
個人的には、直ぐ立ったわけだから試合続行しても良いと思ったけど
プロの試合でなく”アマとしての安全性”を考えた場合・・・う〜ん難しい。
敗れたとは言え、あの初参加の某クラブ、強かったですね！来年も出て欲しいです。

>>769
”突き”と”足払い”が冴えた戦い方でしたね！個人的にはアノスタイルで来年も出て欲しい

>>774
同意です。やはり他流の人達が参加してる方がいろんな試合あって面白いですね。

伝統空手の追い突きはやはりイカす

age

７７７げっと！

どさくさで顔面に膝入れてるの結構いたな…

まともに中拳で戦えてる奴は数えるほどだったな
バランスが安定してない人が多いし、ルール的にもむずかしいんだろうが…

面目ない練習不足だorz

今年は11月にもあるって聞いたけどほんまけ？

ほんとだよ。メインは6月だそうだけど。

�d�d。
楽しみだ。

ちなみに9月には京都の中学でまたワンマッチの交流会もあるみたいよ

こういう試合の場を提供してもらえるのはたいへんありがたい。

それってどこの団体の主催んのやつ？

前は拳正武館とバイラヴァと周流とインサイトっていうキックの道場の人たちだった。他にもいろいろだったと思う。
ワンマッチは気楽でいいよ〜。

あと武芸団。

264 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2007/07/02(月) 14:39:54 ID:7EfiQ3S10
散打
http://jp.youtube.com/watch?v=dWJ9KClOc40

次大きな大会は１１月にある拳王杯でしょうか？

散打ジャパンも11月だな。日付がかさならないといいけど

みどり乙

みどりて何どすえ？

あげ

散打とジークンドーって似てるんですか？

太極拳連盟の大会に岩藤さん出てたね

age

＞794
似てないってゆうか、
散打は競技名と捉らえたほうがいい。

※今までにない組手で使える技
基本架に基づく
再現性のある中国伝統武術
大通備翻子拳の招法の一つを映像により
公開してますのでご利用下さい
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm

インチキ武術家　遠山＝猫だニャン　↓

中国武術【異端系】ディープ会話道場
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1077702731/269


269 名前：猫だニャン ◆lKnekodaJo [sage] 投稿日：04/03/16 17:53 ID:BLBrSPfJ
＞李酪農氏
文章が読めない人ですね。
実戦ならボクシングの世界ランクにだって勝てる自信、もちろんありますとも。
なおかつ師父や師叔なら絶対といっていい程、勝てない要素が見当たりませんし、
師叔はボクシングルールのスパーでも実際にミドル級（世界ランカー）を倒しています。
インチキ老師とはまたずいぶん愚弄されたものです。
そういうあなたはどうなんですか？
これ以上愚弄なさるのであれば、下記まで連絡ください。
[email protected]

　　　　　　　散　打　８　０　０　連　打　！　　

拳杯無くなるそうですね。

>>801
運営が糞だからな

せっかくの低レベル大会が･･･
正直結構面白かったよ
学生ﾌﾟﾛﾚｽを思い出す

>>803
酷いこと言うなw

何でもめたの？

上位入賞から国際大会にでる選手に支払われる
奨励金の横領を主催者がしたとか聞いた。

主催てデカパンおじさんだっけ？

>>807
ごめん、なにげなくこのスレ開いたんだけど・・・・・

　　　何　そ　れ　

心意六合拳のデカパンこと…面倒くさいので（ｒｙ
ttp://tigerhawk.exblog.jp/
格闘技初心者同士で散打の試合が出来る
数少ない大会だった。
リアルでｺﾞﾁﾝﾋﾌﾞしてKOされる人が見られた。

http://pds.exblog.jp/logo/1/200506%2F25%2F05%2Fe001160520060109212927%2Ejpg

この人が横領したの？

これK-1に適応できるのか

中国系格闘技選手って防御がなあ

http://www.labyrinth.co.jp/~koyo/sanda.html
2002年の時点で「奨励金については、予算と教育委員会との関係で中止いたします。」と書いてあるんだが？
その後やっぱり払います、と言ってまた横領したってことなのか？
どうして今頃になって、払うの払わないのと言ってるのかわからん。

横領扱いに仕立てたきっかけは誰だ？

デマ？

最近書いて良いこと悪いことの区別もできん阿呆が増えてきたな

ではネタを

http://www.youtube.com/watch?v=I0JQG-Atg9o

八極拳の試合らしい。

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/08/07(火) 13:20:12 ID:OE3g6jbD0
http://www.labyrinth.co.jp/~koyo/sanda.html
2002年の時点で「奨励金については、予算と教育委員会との関係で中止いたします。」と書いてあるんだが？
その後やっぱり払います、と言ってまた横領したってことなのか？
どうして今頃になって、払うの払わないのと言ってるのかわからん。

これか
2002第5回　拳杯　選手募集
「チュエン・ジャパン・オープン」2002.11.17開催

中国拳法の発展のために、第５回拳杯（チュエン・ジャパン・オープン）を開催します。
トーナメントのほかにひとり１試合だけのワンマッチも実施します。ワンマッチにも勝利記念品を用意します。
トーナメントは６階級で第３位までを入賞者とします。優勝者にはカップを授与し、入賞者にはメダルを授与します。敢闘賞は曖昧なので今回から廃止します。奨励金については、予算と教育委員会との関係で中止いたします。

劉月侠は、自分の弟子は全員一回戦で退廃したにもかかわらず、
余所の会に（！）奨学金が払われていない事に腹を立てて、
その余所の会の会長であるとある女性もそれを認める発言を、武壇２ちゃんねるのスレ内で書いてた筈では？

その上、相手が鬱だとの深刻を、仮病扱いして金を払わないための言い訳として責めてたのでは？
劉は医者のはずなんだが？　
男と男の約束を守れない奴は許せないと怒ってなかったか？

さらに劉月侠は、その為にネット上で劉の仲間たちに嫌がらせをしてるに違いない
もし違ってたら裁判をされても構わないと書いてたのでは？

でも、胴締めを通してリアルで大会中止になるのでは？との懸念が生まれるほどに
嫌がらせをしていたのは劉月侠達では？

まあ、払う払わないってのは2002年以降どうなったのか分からないが、
分かる奴教えて。劉月侠に勇気があれば、直接言い訳しても構わないけど？

デマかどうかは知らないが、こういうのもある。

409 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2007/08/04(土) 13:53:04 ID:l2cA9WvGO
三灯さん
ソトウセイは台湾のライタイに何度も出た
と自称してるけど、台湾國術会にはそんな記録はないそうな

413 ：三灯大師 ◆87CJckRECE ：2007/08/04(土) 13:56:02 ID:WC1gCFxS0
>>409
台湾の雷台は台湾國術会のしか無いのでしょうか？
どこの主催か、行われた地名だけでも分ればはっきりしそうですけど。

418 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2007/08/04(土) 13:59:48 ID:l2cA9WvGO
ソトウセイは台湾國術会のライタイで全国優勝したと言ってたはず

実際は身内の系列の道場内大会とかじゃないかな？

420 ：三灯大師 ◆87CJckRECE ：2007/08/04(土) 14:03:04 ID:WC1gCFxS0
wikipediaによると、
＞16歳の時、台北市第1回国術オープントーナメント(擂台)に出場し準優勝。その翌年には同大会優勝。

だそうですけど、これは間違いなんでしょうか？
誰か東京の人が聞きに行けば早そうですけど。

952 ：三灯 ◆87CJckRECE ：2007/08/06(月) 22:51:53 ID:9z2+Rbwr0
蘇東成氏のはここにライタイの表彰状も写真入りで出てますね。
http://www.essenceofevolution.com/history/japanese%20rireki/arubamu1.htm


ここに胴締めのデタラメさと劉月侠一門の卑怯さが大爆発だなｗｗｗ

デマなワケねーだろ


死ねよ詐欺師藤松

もし廃止になってたというなら、騒ぎになったときに本人が鬱病などと言訳することなく
このソースを堂々と出してただろう。
というわけで、これは後から作られたもの。そして貼ってるのは藤松本人。

垣内がもらった去年と今年の大会パンフレットには賞金が出ると書いてあるな

「拳杯　奨励金」でぐぐると、2002年以外に2005年のページもヒットする。
http://www.labyrinth.co.jp/~koyo/mousikomi.html

こっちには「各級優勝者に小額の奨励金を出すように努力します。」って書いてあるが…
努力したけど駄目だったって事か。

あんまり思わせぶりな事ばっか書かない方がいいんじゃないの。
何も書いてないのに金くれたら嬉しいけど、出すって言ってて出さないのはショックが大きいｗ

>>811

中国拳法かどうか知らんが、
この前のＫ−１ワールドＧＰ香港大会で散打チャンピオン出てたぞ。
正道会館の藤本にＫＯされて負けちゃったけど。
でも体もでかくて強かった。

>>822
決勝はコントかと思った

>>817
蘇トウセイの試合の写真が捏造なのは有名な話

どうでもいいよ

>>820 写真か、文章マル起こしでの証明を求める

カキウチに頼めや

言い出したのお前やん

俺の手元には無いんやから無理やろ（笑）

つまり、相変らずいい加減な話だということだな、胴締め！

必死やのぉ
体臭デブ

最初は金出す言うてパンフに書いたんは藤松やんけ(笑)

本当のところは分からないんだがな、
霊の大会のパンフやHPで
文章の書き換えがされていると言うのなら、
それを証明できない奴が何を言っても無意味では？

本当は、誰が必死で
誰を貶めたいのか、
客観的にも、実に分かりやすい展開だと思われてしまうよ？ｗ

胴締めさん、特定の個人の仕業と決め付けて、実名で批判をされるのは如何なものでしょう？

>>831
＞最初は金出す言うてパンフに書いたんは藤松やんけ(笑)

最初は書いてあったようだな。
そして払えなくなったと書いて、
次は、払えるように頑張ります、じゃないのか？

お前等がそれを無視して騒いでるのは、何が目的だ？って思わない訳ではない。
ま、確めてないから何とも言えんが。
お前等がそこまで言うのであれば、上でも指摘されてるようにそれなりの証拠や根拠が必要では？
何で、都合が悪くなると逆キレしてるんだ？
何でもF氏のせいにしてからに。
傍から見れば、幼稚な精神だなとしか思えない。

>>833
藤松確定発言！

>>834
一回も支払っ事ナイ＝詐欺確定

間違いを指摘し、犠牲者を庇えば、その人に確定されるのか。
言いたいことも言えない、こんな世の中じゃ・・・

>>837
なら喋るな

デカパンオヤジと同締め氏のもめたきっかけてなんだっけ？

>>837 ポイズン

>>839　それは胴締め以外の以外の人物ににさかのぼった筈。
ぶっちゃけ、胴締めも劉月侠も直接には何の関係もないのでは？

.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,> 　ｵﾅﾆｰがやめられないでござる。
　　ヽヽ＿＿＿ノ,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,> 　ｵﾅﾆｰがやめられないでござる。
　　ヽヽ＿＿＿ノ,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,> 　ｵﾅﾆｰがやめられないでござる。
　　ヽヽ＿＿＿ノ,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,> 　ｵﾅﾆｰがやめられないでござる。
　　ヽヽ＿＿＿ノ,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,> 　ｵﾅﾆｰがやめられないでござる。
　　ヽヽ＿＿＿ノ,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,> 　ｵﾅﾆｰがやめられないでござる。
　　ヽヽ＿＿＿ノ,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,> 　ｵﾅﾆｰがやめられないでござる。
　　ヽヽ＿＿＿ノ

散打の世界チャンピオンと伝統派空手の世界チャンピオンが仮に

KO可、投げからの打撃可、ローキック等の攻撃可
サブミッション、関節、急所攻撃等は反則

というルールでやったらどっちが強いの？
KO可という点では散打の方が有利そうだけど、投げてからの打撃と速さは伝統の人間もかなり上手い奴とかいるし。
どちらも似ている部分があるから少し興味があるね。
後、散打対日本拳法なんてのも興味深いね。

どっちが強いとかの強弱論は妄想の域をでないで最終的にスレが荒れるから控えてね。

>>843
178284920085

結局拳杯はないんか？

>>839
>胴締めも劉月侠も直接には何の関係もないのでは？
なのにでしゃばって来たんだよな、この恥知らず共めがｗｗｗ

弟子の応援では？

↑　お前嫌われ者だろ？

>>848
はい
ごめんなさい

劉一門って本当に器が小さいよな。武道以前の人間としての修行が大事だろって無関係な俺様でも小一時間説教してやりたいｗ

>>838 いかにも、らしくて笑ったｗｗｗ
今度は言論統制を目論んでるのか？　関西勢はこれだからｗｗｗ

インチキ武術家　遠山＝猫だニャン　↓

中国武術【異端系】ディープ会話道場
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1077702731/269


269 名前：猫だニャン ◆lKnekodaJo [sage] 投稿日：04/03/16 17:53 ID:BLBrSPfJ
＞李酪農氏
文章が読めない人ですね。
実戦ならボクシングの世界ランクにだって勝てる自信、もちろんありますとも。
なおかつ師父や師叔なら絶対といっていい程、勝てない要素が見当たりませんし、
師叔はボクシングルールのスパーでも実際にミドル級（世界ランカー）を倒しています。
インチキ老師とはまたずいぶん愚弄されたものです。
そういうあなたはどうなんですか？
これ以上愚弄なさるのであれば、下記まで連絡ください。
[email protected]

>>850
本人達を前にしたら何も言えないよね。キミは

>>853 相も変わらず、貴様等武壇は
みっともない強がりと嫌がらせしかできへん、小さな連中やな。

　　 i　　　　　　　　　　　l
.　　 ! 　 　 　 　 　 　 __　!
　 　 !　　　　　　__／　　｀７7y'７:７フ⌒`:.ｰ-- ､＿　　　　　,. -‐:::r:､
　 　 |'.　／⌒`く一'__　　,ｲ-‐':⌒ヽ￣ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ-y'´　　　　　ヽ.
　＿r_‐" 　 ､　 ,＞_､ ￣入:.:.:.:.:∠:二:入,. --一‥' ´￣｀ヽ　　 　 　 　 '.＿_　　　　　　　 --､=-､
┴――‐＜´∨/:/´ ,ゝ-､.:_ア´:.:.:.:.:.:.}.:/_　　　　　　　　 ,. ---- ､　　　 i--/ヽ　　　　　 　 　 ＼::｀ヽ､
　　　　　　 ｀//:/　/.:.:.:.:.:.＼---一(´:/ 　 　 　 　 　 ／　　　 ..._.. ヽ 　 ﾍ.￣￣｀'.　 ＿ 二≧ﾆミ､:::::::::＼
　 　 　 　 　 ＼l　/:＼:.:.:.:.:.:.:＼-:一!:f　　　　　　　 / 　 　 　 :::`:':::　'.　　 ヽニニト/　 r_ｧ　.::ﾍ、r＼::__:::::｀:ー-- ､
　　　　　　　 ／ヽ!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ､:|_|,. -───‐┴､　　　　　 　 　 }　　 __}＿__ﾄ!　　　 .::::::::　　　　'´ ｀丶､＼::::::｀!
　 　 　 　 ／.:.:.:.:.:ﾍ:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ﾝ:￣｀ヽ￣￣￣ヽ＼,r‐､――一'､　〉　　　　 |　　　.::::::,ｨ　 　 　 　 　 　 〉ﾉ:::::,.ﾍ
　　　　　/.:.:.:.:._:./:/:＼:.:.:.:.ヽ:.:.:.:f.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ:ー-- ､-一＼＼＼　　 ＼ -=＝､ｰ-､ ＼:::〃 ---／---- ､/_'::／:::r′
　 　 　 /ィア´:.:.|/:.:.:.:.:｀丶､:.ヽ:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.｀:￣:.:.＼＼＼　　 ＼　　_｀ト ｀二≧=一'´::￣　:::::::::::::::::￣｀7
------／.:.:.:.:.:.:|-----‐一ヘ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ:.＼＼＼　　 〉´::::::ヽ. イ´￣-‐::::::::::::::__:::::::::-:一::７
　　　　 ＼:.:.:.:.:_」-､----一''´;ゝ--―＝ﾆ二:_ｰ-:.:.:.:.:丶､:.:.:.:.:.:.:.＼:ヽ i:.:l　／::::::::＿:::｀／:::::::::::::,::::::':´::::::::::::::::／::j
　　　　　　 ￣ 　　 ＼:.＿_:／:::::::::::::::::::::::::::::::::｀::ｰ─::- ､_:.丶､:.__:ﾉ:.:,|ﾍ:.V::::::／::::::::／:::::::::,::::'´:::::::::::::::_,:::-::´:::／
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ー-_,. -一‥ァ=--::::::::::::::::＿_:＞ｧ一 '´ ヽ.V::::/::::::,.イ::::::::::／::::::_,:::-‐::':´:::::::::_／

>>815の試合って、レベルとしてはどうなの？

試合ってより、見世物みたいなもんじゃない？
お互い怪我しないようにしてるし

　　 i　　　　　　　　　　　l
.　　 ! 　 　 　 　 　 　 __　!
　 　 !　　　　　　__／　　｀７7y'７:７フ⌒`:.ｰ-- ､＿　　　　　,. -‐:::r:､
　 　 |'.　／⌒`く一'__　　,ｲ-‐':⌒ヽ￣ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ-y'´　　　　　ヽ.
　＿r_‐" 　 ､　 ,＞_､ ￣入:.:.:.:.:∠:二:入,. --一‥' ´￣｀ヽ　　 　 　 　 '.＿_　　　　　　　 --､=-､
┴――‐＜´∨/:/´ ,ゝ-､.:_ア´:.:.:.:.:.:.}.:/_　　　　　　　　 ,. ---- ､　　　 i--/ヽ　　　　　 　 　 ＼::｀ヽ､
　　　　　　 ｀//:/　/.:.:.:.:.:.＼---一(´:/ 　 　 　 　 　 ／　　　 ..._.. ヽ 　 ﾍ.￣￣｀'.　 ＿ 二≧ﾆミ､:::::::::＼
　 　 　 　 　 ＼l　/:＼:.:.:.:.:.:.:＼-:一!:f　　　　　　　 / 　 　 　 :::`:':::　'.　　 ヽニニト/　 r_ｧ　.::ﾍ、r＼::__:::::｀:ー-- ､
　　　　　　　 ／ヽ!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ､:|_|,. -───‐┴､　　　　　 　 　 }　　 __}＿__ﾄ!　　　 .::::::::　　　　'´ ｀丶､＼::::::｀!
　 　 　 　 ／.:.:.:.:.:ﾍ:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ﾝ:￣｀ヽ￣￣￣ヽ＼,r‐､――一'､　〉　　　　 |　　　.::::::,ｨ　 　 　 　 　 　 〉ﾉ:::::,.ﾍ
　　　　　/.:.:.:.:._:./:/:＼:.:.:.:.ヽ:.:.:.:f.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ:ー-- ､-一＼＼＼　　 ＼ -=＝､ｰ-､ ＼:::〃 ---／---- ､/_'::／:::r′
　 　 　 /ィア´:.:.|/:.:.:.:.:｀丶､:.ヽ:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.｀:￣:.:.＼＼＼　　 ＼　　_｀ト ｀二≧=一'´::￣　:::::::::::::::::￣｀7
------／.:.:.:.:.:.:|-----‐一ヘ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ:.＼＼＼　　 〉´::::::ヽ. イ´￣-‐::::::::::::::__:::::::::-:一::７
　　　　 ＼:.:.:.:.:_」-､----一''´;ゝ--―＝ﾆ二:_ｰ-:.:.:.:.:丶､:.:.:.:.:.:.:.＼:ヽ i:.:l　／::::::::＿:::｀／:::::::::::::,::::::':´::::::::::::::::／::j
　　　　　　 ￣ 　　 ＼:.＿_:／:::::::::::::::::::::::::::::::::｀::ｰ─::- ､_:.丶､:.__:ﾉ:.:,|ﾍ:.V::::::／::::::::／:::::::::,::::'´:::::::::::::::_,:::-::´:::／
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ー-_,. -一‥ァ=--::::::::::::::::＿_:＞ｧ一 '´ ヽ.V::::/::::::,.イ::::::::::／::::::_,:::-‐::':´:::::::::_／

http://setsuna98.blog112.fc2.com/

刹那を考え、刹那を思い一日終わるだろう・・・
刹那に惚れたら危険♪愛しすぎになってしまう。

京都の交流試合が近いと聞いたが

>>859

今すぐ精神病院に帰れ糞豚

>>860
定例通りにおそらく来月の第四週に蜂ヶ岡中かと思われ

９月３０だと聞いたが

そうなん？
うろ覚えだったから間違ってたすまん

Commented by tiger-hawk at 2007-08-30 22:15 x
拳杯は休止、と発表したのに、まだ信じていない人がいるみたいだ。アハハ
拳杯は成り行きで始めただけで、おいらのライフワークではありません。そんなに思い入れはありません。誤解されませんように。




だってさ。

関西人だから別にどうでも良いよw

アマシュートボクシングに出ようぜ

現実の打ち合いで功夫映画みたいな動きってやっぱムリなの？？？ｗ

殺陣と実戦の区別くらいつけような

メタボリックデブのインチキ猫だニャン＝遠山
の狂言集ｗ

349 名前： 猫だニャン 投稿日： 2001/05/03(木) 02:04
「バリトゥードゥ・ルールでマウント・ポジション」なんか
最悪の稽古です。仮にそんなポジションになったら、即金的に一撃しろ
と十数年前に教わりましたよ。私ゃね。マウント・ポジションの定義は
「乗られた側は下半身へ攻撃されることを一切心配せずに、
　一方的に、馬乗り側の金的を狙える状態」ってなもんです。
この金的攻撃、または防御されたとしても、そこを糸口にした連関技法が
いかに有効な脱出方法であるか、実践練習したこともない人達には全然
わからんでしょうね。ハイ、どうぞ。今から慌てて検証し、練習し、
ここへ反論するも良し、どこぞで発表するも良し、って感じです。
グレイシーでも大道塾でも所詮ルールの中での特殊技術ゲームですよ。

>>867
さすがにアマシュートは敷居高いわ

伝統套路で散打大会で勝つことは可能か不可能か？

何で中国人がやってる散打競技に参加しないの？

は？普通に考えﾛ｡殺されるわ!

めんどくせえ

京都の散打交流会は30日だっけ？
太極拳フェスティバルと日が重なるな

まあ試合は夜だから

メタボリックデブのインチキ猫だニャン＝遠山
の狂言集ｗ

349 名前： 猫だニャン 投稿日： 2001/05/03(木) 02:04
「バリトゥードゥ・ルールでマウント・ポジション」なんか
最悪の稽古です。仮にそんなポジションになったら、即金的に一撃しろ
と十数年前に教わりましたよ。私ゃね。マウント・ポジションの定義は
「乗られた側は下半身へ攻撃されることを一切心配せずに、
　一方的に、馬乗り側の金的を狙える状態」ってなもんです。
この金的攻撃、または防御されたとしても、そこを糸口にした連関技法が
いかに有効な脱出方法であるか、実践練習したこともない人達には全然
わからんでしょうね。ハイ、どうぞ。今から慌てて検証し、練習し、
ここへ反論するも良し、どこぞで発表するも良し、って感じです。
グレイシーでも大道塾でも所詮ルールの中での特殊技術ゲームですよ。

当日、拳正武館の人は忙しいな

30日たのしみだね!散打日本で誰が一番がﾜｶﾙ!

30日は単なるローカルでの交流会でしょ

伝統套路で散打大会に勝つ方法を教えて下さい。
と同時に一緒にそれを研究･実践してくれる人を探しています。

伝統武術板の八極拳スレで、それらしいスパオフ？やってるみたいよ

>>883
あそこは八極修行者のみなので。
当方は螳螂拳です。

昔、太気拳至誠塾の人が国内で散打の大会にでてるんだけど、詳細知ってる方います？

気功会の間違いやろ
気功会なら松井さんが拳杯をオール一本勝ちで優勝
昔いた有名コテの古武士も松井さんにフルボッコにされてた

>>855
ボンカレーの人やな

上

>>855×

>>885○

なんつー引用ﾐｽｗ

>>882
四の五の言わずに実際に競技慣れしているひとたちとスパー
やりまくること。で、套路に対して抱いていた幻想の一切合財を
ぶち壊すこと。
そのうえで、それでも伝統套路を続けること。
で、またボコボコにしてもらうこと。

こうやって続けていけば、必ずなにがしかはモノになってるはず。

詠春拳
http://www.youtube.com/watch?v=ZM676yGD_5w&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=qaP1X-lEtgc&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=vTZUibPr6kU&mode=related&search

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）
　　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

とりあえず殴られる前に殴れ！

螳螂拳
http://www.youtube.com/watch?v=L0wRqR9J8WA
http://www.youtube.com/watch?v=mlInJFHw5mQ&mode=related&search=httphttp://www.youtube.com/watch?v=Ede9OzH1HnA
螳螂拳教授
http://www.youtube.com/watch?v=PAiAnMFtCxU
螳螂拳の形
http://www.youtube.com/watch?v=mSBiM4WW__U
MMA螳螂拳
http://www.youtube.com/watch?v=bBJUcc8QCPk
螳螂拳の練習
http://www.youtube.com/watch?v=eB6rKkeIQ5w
http://www.youtube.com/watch?v=5FlPNrSDuqs
Kung Fu Fighting
http://www.youtube.com/watch?v=qwSY6OhLEWg
http://www.youtube.com/watch?v=iX-K9cNiUD0
中国散打
http://www.youtube.com/watch?v=6i1bxBUY5dM
中国MMA
http://www.youtube.com/watch?v=ofgCB95ONzA&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=IKjRFg-b2d8

中国木人
http://www.youtube.com/watch?v=tlKtEeqdSzA&mode=related&search=
詠春拳
http://www.youtube.com/watch?v=liIOQFI9DyI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=S3xZoVq1J2s&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=EzwbsUSkmkI&mode=related&search=
詠春拳の実戦
http://www.youtube.com/watch?v=Glv1xm8Vk8g&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=NZ3-Hi-kMNo&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=ynyypQ-wa2Q&mode=related&search=
詠春拳の寸止
http://www.youtube.com/watch?v=l7wDsaMsypk&mode=related&search=
詠春の形
http://www.youtube.com/watch?v=glsJLfDRlWI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=LEF1J7_cs-I
詠春拳の出演
http://www.youtube.com/watch?v=--hP6vXuuLM&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=wG_XR37bwm4&mode=related&search=
Kung Fu Fighting
http://www.youtube.com/watch?v=qwSY6OhLEWg
http://www.youtube.com/watch?v=iX-K9cNiUD0
中国MMA
http://www.youtube.com/watch?v=ofgCB95ONzA&mode=related&search=

ルールが詳しく乗っているサイトない？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20071003-00000072-jij-spo.html

競技「うーしゅー」っすか。

種目は散打と表演、あとは推手とかかな？

>>887
ボンカレー？

推手か…

太極拳(日本VS中国)_(解穴法)
http://www.youtube.com/watch?v=UmEOR6a68OE&mode=related&search=

太極拳の形
http://www.youtube.com/watch?v=0Y_GULVhJmM&mode=related&search=

神意拳(氣功)
http://www.youtube.com/watch?v=hvOaO_WXd6w
http://www.youtube.com/watch?v=M5Lfy8LPsVM&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=W9QHxMfYGEs&mode=related&search=

来月の散打ジャパンてまだ会場決まってないみたいだね

亀田家は散打向きか

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=23419179&comment_count=8&comm_id=1497445
みきしからてんさい

日程　　２００７年１１月２５日

場所　　兵庫県伊丹市緑ヶ丘武道館　　専用駐車場あり　雨天決行

参加費　５００円（グロ−ブに使う軍手費を含む）

以下略

>>903
�dくす。
伊丹かよ…そういや今回の主催はブゲイ団だったな

怪しさ満天

散打の選手は、型の練習はしているの？

審判はカワタ!

>>906
やってるよ。表演の人も試合に出てくるし。

http://www.daidojuku.com/home/2007/china/murakami.html
大道塾の中国散打遠征レポート

散打大会では肘、膝、脛当てや拳サポとかって持参なの？

ファウラカップやマウスピースは持参が当然だろうけど。

来月のは基本的に持参みたい。

グローブは体重別で大体のオンス数の規定があるから、
各自それに沿った物を用意せんといかんようだね。
決まったら＞903に挙がるんじゃねえかな。

あれ？
でも軍手代とか書いてあるから、
ひょっとして今回はあっちが用意するのか？

曙、弟子入りしろ。

もうすぐ大会あげ

http://www.daidojuku.com/home/2007/china2/jukucho.html
北京「第9回世界武術選手権大会」　レポート１

http://www.daidojuku.com/home/2007/china2/jukucho_2.html
北京「第9回世界武術選手権大会」　レポート2
笹沢選手ベスト8入り！北京武術大会出場資格を勝ち取る！

カワタの散打近い！

>>917
今回の主催は、Ｂ団主催なんですけど・・・

優勝者はカワタに掘られる

>>919
いい歳した大人が、日曜の昼間から
そんな文章を打ち込んでる姿を想像して笑ったしまいましたｗ

しかも携帯で

マジで掘られます

漏れなく掘られます

ネグリジェ姿のカワタに
・・

>>922
なんか悩み事あるなら、相談乗りましょうか？

カワタがノンケに声をかけるのをヤメさせて下さい。

2ちゃんでマトモな事言ってもしかがないかも知れませんが
>>924さんは、なんらかの格闘技、武道、武術を修行していますよね？

私は最近ライコンドーを始めたばかりの白帯です

カワタの顔がキモいです

ライコンドー！良いですね！！
数見先生は現役時代からファンでしたので興味あります。
少し前のフルコンカラテでも特集されてましたね。
読みましたか？

もちろん読みました


しかし初心者の私には難しい事ばかりですね

確かに門外の自分にも抽象的な感じで「？」てな感じでした
初心者の内からあんな指導してるのでしょうか？

もう来ないのかな・・・
ライコンドーの話を色々聞きたかったですが。
しかし、カキウチさんがライコンドーの人とは知らなかったです。
てっきり中国武術専門とばかり思ってました。

スペシャル・ローリング・サンダー（散打）

>>932
お前のせいで雪降ったじゃねぇ〜かぁ〜！！
責任とれぇ〜っ！！！！

冬の稲妻

ユァローリンサンダー（アッー）

明日、伊丹で大会だぬ

昨日の大会どうだったよ？

age

関口が優勝

重量級と鳥獣量が人括りにされてﾜﾛ他

一緒にするのは、ひどいなぁ

今回KOとか多かったし激しめだったね

【格闘技】北斗旗無差別3位の大道塾・笹沢一有が北京武術大会の散打日本代表に
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1196406302/

中国拳法と全く関係ない奴でも代表になれんのか
散打の存在意義って何なんだ？

競技名だからな。
本家は五輪登録も目指してるしな

拳武会は中国の散打には参加せんのかね

拳杯はもうないの？

>>946
俺の知る限りでは台湾で優勝するような強い選手は中国の試合にも出してた

ライタイはやってないのか

これからのオリンピックにもし散打が加わるとしたら賛成？反対？

採用されてもキックやらシュートボクから選抜されそうだし必要ないかと思われ

タイ選手や黒人選手やオセアニア系の選手ばかりが上位になりそう・・・(´･ω･｀)

日本代表が大道塾の選手だしな

散打選手のスポンサーになってる企業はありますか?
会社の広告塔狙いの

強いのは東欧、中東

>953
そういうあなたはどこの団体?

インチキ木澤

東京散打倶●部って、大道塾にのっとられちゃったぽくないか？
単なる技術交流のはずが、大陸とのコネを奪われて、自分たちの選手も出せなくなり…。

大同塾の奴らの方がはるかに強いんだから仕方がない。
弱い奴らに発言権などない。

>>958
奪われたも何も大道塾は組織としてかなりでかいし、人数も多い、
世界中に支部があるだけあっていろんなとこにコネがきく。
そこの力を借りるってのはごく普通のことじゃん。
大道塾の選手が散打に出てくれるってんだからありがたいことじゃん。

>>960
中国からの依頼を某会が断ったらから大道塾に話しがきただけ。

福岡で春先に散打の大会やるみたいね。
mixiのコミュでみつけた。

散打の国内大会をちゃんと開けば良いのにな
総合系のアマ選手とか皆参加するんじゃないの

まだ、整備中なのだろう

あるよ。今度。


もう締め切りすぎたけどねｗｗｗｗ

w

埼玉で実戦洪家拳習える所ありませんか？

>>965
主催と開催日時ｷﾎﾞﾝ

40歳でも散打の試合出れますか？

シニア部門とかあるからご安心を

>>968
ホモの河田 秀志の大会

>>971
河田って人に何かウラミでもあるのか？

>>967
さいたま市に詠春拳なら習える同好会ができたみたい
http://sky.geocities.jp/eishun_kick/

東京で詠春拳を習えるところある？

いよいよ明日だ…

優勝できなければ全裸で新宿駅を駆け回る