蔡莫拳スレ　パート２

＞南拳さん

動画を見た限り、洪家拳を修行されていらした割りには、北っぽく感じました。
なぜでしょうか？　　考えられる理由としては以下３種。
�@「南拳さんの洪拳の先生が既に北っぽかった」
�A「南拳さんの練習量が、洪拳より北派の方が多かった」
�B「南拳さんは生まれつき北派向きで、南派の動きは馴染めない」

まあ、も少し様子を見るとしましょう。

南派は、どちらかというと空手に近いですから、
http://www.wonder-okinawa.jp/023/009/002/001.html
これを見て前腕部や脇の締め具合などの雰囲気をイメージしてください。

北派や詠春拳などは、突き離すような力の出し方ですが、南派は押し込むような
力の出し方です。この違いは、感覚としては全く正反対に感じます。

　トニーさん、よっぽどこの動画、気に入ったんですね。

上地流は、空手の他派に比べて南派中国拳法らしさを感じます。
特に白眉拳に似てる気がします・・・。

　う〜ん、また新説が･････（ww。

　よし、帰宅してから見比べてみよう･････と666ゲット!!

http://www.pakmei.org/kungfu.htm
白眉拳じゃ！！

　ずっと前、動画でみたら、やたら動きが速かったような気がしたんですが。

今、動画を検索中です。
動きの速さは、演武用に意図的に速く行う場合がありますのでお気をつけください。
動作や招式に重点を置いて比較されてみては如何でしょうか？

　動画としてはこれがあります。

http://www.youtube.com/watch?v=LAw3UofFo4A

でも、正直云って、以前聞いていたのは、白眉は内家拳に近いと云う話だったので、
???だったんです。

>>670
見ました。ビックリしたです。　
全然雰囲気違いますね。
蔡莫拳のあの弟子に数人元白眉拳出身の者がいるのですが・・・。
まあ、洪家拳も海外版と大陸版、香港版、台湾版とそれぞれ違うので最近はややこしいですね。

クリソツだ。同じ拳法と言われても全く違和感が無いね。
>662のサンダイルイと>670の白眉拳。
速さが違うだけのようだ。
だがむしろ、當山師範のほうが眉が白い。

>>672
ワロた！！！
http://www.youtube.com/watch?v=WEL_GpG15dg

上地流の三十六も、白眉拳も
独特の背中、というか肩甲骨の使い方をしている。
一見猫背気味にする力の出し方は、類似性があると私は思います。

　表演者の慌てふためきぶりを見ると、短打バージョンの蔡李物のようにも･････。
たしか四川のほうの拳法と云う事で、チベット源流の広東白鶴にも似てなくもない
ような気が･････。

＞＞短打バージョンの蔡李物のようにも・・・・・。

その代表が有名な譚家三展拳ですね（Ｗ

あれは、ちょっとねえ（WW。

岩窟王さん

師匠は北派少林系の方が得意だったので

＞�@「南拳さんの洪拳の先生が既に北っぽかった」

これだと思います。

＞�A「南拳さんの練習量が、洪拳より北派の方が多かった」

これも、あってるような気がします。
というのは、一時期北派の鷹爪拳と蟷螂拳を集中してやってた時期がありまして
その頃のモノが残ってる可能性が大なのです。
特に、股関節で力を導く癖があります。

＞�B「南拳さんは生まれつき北派向きで、南派の動きは馴染めない」

この点については考えたことはなかったです。
そうであってほしくない、というのが心情です。

とにかく、練習あるのみです！
さー、やるぞー！！

トニー＝洪家拳を裏切った奴。　蔡莫拳とやらが洪家拳より優れていると思えるか？
ダメな武術ならここまで有名になるわけないし、実力のある武術ならもっと名前を知られてもいいはず。
蔡莫拳？？？？常識で考えてみれ。

洪家拳も有名になったのでダメになったのかも知れないし。
蔡莫拳はこれからもっと名前を知られるようになるのかも知れないし。

ものは言いよう。

洪家拳と蔡莫拳の具体的な違いや、なぜ蔡莫拳の方が優れていると思うのか、
聞いてみたいものだ（ｗ

とても面白いとおもいました。南派に向く体とはどういう体なのでしょうか？

トニーの自作自演。　蔡莫にキョーミある奴なんかいるわけネー。

６７３のおじいさんのパクメイはすごいです。あの年であんなに動けるとは。

あ、私とニーさんではないです。ただのとうしろう。

早送りしてあるんだヨ！！
途中、前を横切るオッサンの動きも早いゾ！！！

南派に向く体とは、まずナンハ歩きが出来ないとダメ。

ナンパに向くカラダ？

やっぱ、ちんこが太くなきゃ駄目かな？

>>688
駄目。

とにーさんの南派、北派の向き不向きの意味は、身体の事じゃなくて
性格のことでは？
以前、性格が技に影響するとか書いてなかったっけ？

上半身が発達してる（発達しやすい）人→南派
下半身が発達してる（発達しやすい）人→北派
でおｋ？

巨乳→南派
巨根→北派

692
成る程そうゆうことだったんですね。
真実は小説より奇なり。

今日はパソコンの調子が良いみたいでｗ
久しぶりにyoutubeの画像が見られました！（といっても、ほとんど
連続写真状態ですがｗ）
>>673
が蔡莫拳の画像ですよね？
何処かで聞いた通り確かに上体を背骨から撓らせて
力を発してありますね！
私が過去に見た事のある門派では
少し形意拳に似ているかな？、との印象を受けました。
知識乏しくてスミマセン。
細部や流れが良くわからなかったのが残念です・・・
早くもっとマシなパソコン買わなきゃ・・・・

菊千代さん、それ蔡莫拳違う・・・
蔡莫は「choi mock」です。

>>695
あ、ホントだ！！（￣□￣；）!!　
よく見ると「bok mei」と・・・・
ありがとうございました。
いや〜〜お恥ずかしいｗｗｗ

もしやと思い、以前「北派螳螂スレ」にトニーさんに
貼って頂いたにもかかわらずどうしても見る事の
出来なかった蔡莫拳の套路の動画を今クリックしてみたら
な、何とちゃんと見ることが出来ました！！
いや〜速いですね〜〜〜！！！
確かに部分的に見たら螳螂拳に似てると思いました。
良いですね〜〜〜蔡莫拳♪凄いです！！
やっと拝見する事が出来ました・・・（｡´Д⊂）

いつか、あんな風に動きたい・・・

トニーさん、サイトのアドレスを変更しました。
メール送ってますので確認お願いいたします。
新しい動画もアップしました。
・・・すいません。全然進歩してないです・・・orz

　いや、ひとりでも、おそわった事から、練習して確実に進歩している南拳さんはすごいですよ。

見習いたいぐらいです。

　今日はこれから、トニーさんの出演する表演を見に行きます。
型は「猴打」。

＞香港剛柔さん
そう言っていただけると励みになります。
凡人ですけど、その分はなんとか知恵を使って練習していこうと思います。
「猴打」と言えば蔡莫拳の本の巻末にあった中級套路ですね。
おいらはそこまでいくのに何年かかるかなぁ・・・

洪拳はもうやらないのですか？＞南拳さん

＞南拳さん
基本功その３の画像を見ました。
ほぼ、合っています。　　相手の顎を跳ね上げるように右手を一回転させて、
すかさず、真直ぐに右拳を打ち出します。

今日から、馬歩拗歩拳に動作を付け足します。
今までは、左向きになり右拳、右向きになり左拳でしたが、
以後は、左向きになり右拳、さらに続けて左拳、右拳と三連打してください。

>>702
もうやりません。実際問題、おれには兼修は無理でした・・・orz

＞岩窟王さん
わかりました。三連打をメニューに加えます！

基本功其の一を、以後「車輪手」と呼称します。
さて、車輪手の動作上の注意点を・・・。
まず、梳手が上手くできていないようです。また動作の緩急も説明したいと思います。

右掛拳、左托掌、そして「」、更に顎打ちとの流れですが、
動作リズムでを区切るとすれば、右掛拳、左托掌が一動作。続いて梳手、顎打ちが二動作目になります。
しかし「右掛拳、左托掌」は同時に行うのではなく、ややずらしてください。
「梳手」はもう少し肘を落とし脇を締めてください。
手首は手の甲側に曲げ、左梳手の指先が打ち下ろした右手の肘関節に軽く触れるようにしてください。

＞南拳さん
工字伏虎拳の手直しや虎鶴双形拳は、やらなくていいんですか？（Ｗ


基本功其の一を、以後「車輪手」と呼称します。
さて、車輪手の動作上の注意点を・・・。
まず、梳手が上手くできていないようです。また動作の緩急も説明したいと思います。

右掛拳、左托掌、そして「梳手」、更に顎打ちとの流れですが、
動作をリズムで区切るとすれば、右掛拳、左托掌が一動作。続いて梳手、顎打ちが二動作目になります。
しかし「右掛拳、左托掌」は同時に行うのではなく、ややずらしてください。
「梳手」はもう少し肘を落とし脇を締めてください。
手首は手の甲側に曲げ、左梳手の指先が打ち下ろした右手の肘関節に軽く触れるようにしてください。
梳手と顎打ちは同時に行ってください。左梳手を下に押さえ込む力で、右拳を上へ跳ね上げると考えても良いでしょう。

>>701
来年の2月の来日時に、この「猴打」も教える予定ですので、
南拳さん、今から本の写真を眺めてイメージトレーニングや、広東語の辞書片手に解読作業を始めてください（Ｗ

基本功その３の注意点。
最後の顎突きは、肘を伸ばしきって突く。　戻す手はすばやく。
イメージとしては、打ち出す時よりも戻す手の方が速い感じで打つ。「収快過出」

http://www.zippyvideos.com/5261985673384406/video_1/400k

この師匠の動きと、昨日の自分とを比べたら大分違うですね。まいった・・・。

>>708
糞にたいな動画貼るな

＞岩窟王さん

「洪家拳」と「蔡莫拳」
宝物を二つしまうには、おれの引き出しは狭すぎました。
そして、おれは蔡莫拳を見につけたいです。

＞来年の2月の来日時に、この「猴打」も教える予定ですので、
＞南拳さん、今から本の写真を眺めてイメージトレーニングや、
＞広東語の辞書片手に解読作業を始めてください（Ｗ

物凄く嬉しい反面、自己の力量を鑑みるにとっても不安です。
が、気合いいれて練習します！！
>>708の動画の動きををしっかりイメージしておきます。

蔡莫拳なんかに転向して後で後悔するぞ

まぁ、有名な表演洪家拳だったわけだし・・・

洪家拳は表演なんかではない。
伝統武術であり護身、健身に優れている。
香港の劉家良、劉家輝も洪家拳の達人である。　
彼らの映画を観れば、洪家拳が表演ではないのは一目瞭然である。

>>712は洪家拳は表演といってるわけでなく、
南拳さんが習得した洪家拳が、
有名な表演洪家拳といってるのでしょw

表演用の洪家拳なんてあったのか？

あるよ。
やたら速く全体的に軽そう。

なんだぁ、南拳さんっていわゆる表演の人だったのかぁ...なんか失望。
つまりは太極歴２０年とかの偉そうなバアサン連中とかと同類項？

南拳と名乗りながら、師匠は北派っぽく、本人も北派の修行期間のほうが
メインであったとここにきて語る...なんじゃこりゃ〜！

真面目に取り組んでる人を茶化すのはよくありませんよ

洪家拳はどうも日本にはまともな先生がいないようだし、
この機会に蔡莫拳に転向するのは賢い選択かもよ。

そんなことはない。
拳武会には素晴らしい洪拳があるし、強い。

真武会の五関氏は？

あの人は何故か総合格闘技を教えてるらしいぞ？
昔、なんかのスレに書かれてたが、中国武術習いたくて見学行ったら、生徒さんがエビやらされてたらしい。 。

それはそれで強くなれるだろうな。
伝統武術＋現代格闘技ってスタイルか。

一時期、北派の鷹爪拳と蟷螂拳を集中してやってた時期があったけど、別にメインでやってた
わけではないよ。
表演用・・・言い得て妙だなぁ（笑）
でもね、最近知ったんだけどおれの工字伏虎拳はあそこのやつと別物だったんだ。
これは、おれもちょっと衝撃だったんだけどね。
でも、林世栄直系でないことは一緒だけどね（笑）

　　　ノノノハヽ トニー！分身は止めろ！
　　　川�Vo�V从
　　　/ ⊃(￣￣'""’ヾ
　　￣￣￣￣~':;:,　ミ ,.'';:ヾ￣￣￣￣
　　　　　　　　ザバァー ,.'';:ヾ
　　　　　　　　　　.,ヽ :'';:ヽ ,.'';:ヾ
　　　　　　　　　　　ヽ :,":,ﾉﾉハ'';ヾ
　　　　　　　　　/⌒ヽ川 ;’＊’）
　　　　　　　　　{　　　／ι J　　　　＿__
　　　　　　　　　ヽ　　（＿⌒')')　　(三(@
　　　　　　　　　　に二二二)
　　　　　　　　　　 _）　　　r'
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>>725
本当に存在してるのか知らないけど、
かなりの実力を持った師匠が、あえて表演系を騙るというのも何だかおかしな話ですね。
師匠がおかしいというか、あなた自身何か偽ってませんか？
「中国武術は強い」という方向で発言をされる方は、
まずご自身の師系などは出来るだけ明確にするべきでしょう。

>>727
そこまで言われるんなら語りましょう。
師匠が表演系を騙った、というわけではなくてですね。
有体に言えばおれの勘違いだったわけですが・・・
師匠はもともと上海〜台湾に留学してたんですよ、十年以上前の話です。
それで、日本に戻ってきた時に東京で洪家拳を指導している場所があると聞いて
そちらに行きました。そこはしばらくしてやめたということですけどね。
ここまでは、この間直接師匠から聞いたお話。
でね、おれはその時の話しか知らなかった、というかおぼえてなかったわけで。
それで、最近までその先生が師匠の師と思ってた。
先日、その先生の映像を見ました。技法構成、表現、が全然違いました。
三展橋からして全く違う。

ちなみに、おれの師匠は精武体育会の出だそうです。

練習洪拳、
以慢為主、
慢中用力、
越慢越好。　　

　　　ノノノハヽ トニー！分身は止めろ！
　　　川�Vo�V从
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私の洪拳の師匠。　　林鎮誠師匠です。
http://www.hungkuen.net/report-lcseuro05.htm

　　　ノノノハヽ トニー！分身は止めろ！
　　　川�Vo�V从
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岩窟王さんらにちょっと伺いたいのですが、
洪家拳の林祖大師の一門では現代格闘技のそれなりのファイター相手に、
中国拳法だけの技術で十分対応できて、（過去に習った武道・格闘技の経験等は一切関係しないで）
しかもそれらを打ち負かせる程の門人というのはざらにいるのでしょうか？
南拳氏とその師匠（存在は不明）というのはそういう人達らしいんですけど。
聞くところによると、香港伝の洪家拳を教える日本の団体でも、
競技散打だの総合格闘技だのを取り入れて、なんとかしてる有り様じゃないですか。
（まぁ、それらの会の人達も何だかんだ言って否定するんだろうけど・・・）
果たして、鷹爪拳やら洪家拳やらの拳技だけで、現代格闘技のファイター相手に
互角かそれ以上に戦うことなどできるもんなのでしょうか。
それ聞いただけでも南拳氏は胡散臭いと思いましたけど。ｗ
しかも、ここへ来て「おれの勘違いだった」とか言ってる始末で。

それなりのファイターの定義がわからん。
しかし、ルール次第でどうにでもなるだろ。
知り合いの長春の人は、フルコンルールで極真の黒帯とスパーし、互角以上に渡り合っていた。
あくまで、スパーだから、試合ではないが。
これが極真の全日本クラスなら、当たり前だが、簡単に負けるとは思うが。。

727さん、
これは、洪家拳だけでなく、伝統武術、古式武術全般について問われる問題ですね。
まず、結論から言うと、「戦える人もいるが、多くは無い」でしょう。
なぜかと云うと、練習の仕方に問題があるからです。
伝統の技を覚えて実際に使う事が出来たとしても、いざ街の喧嘩や試合での
駆け引きとなると、上手く実力を発揮できない場合があるからです。
　積極的に現代格闘技の人と交流を持ち、相手に対する対応に慣れているなら問題ないでしょうが、
緊張感ある試合などの経験の無い人は、本番に精神的に弱くなっています。

単なる型の演武をとっても、日頃通っている道場では普段は上手く出来るのに、
型試合の当日の体育館では、緊張して動作を間違えたり武器を落としてしまったりする事と同様です。
試合に強くなるには精神的な慣れも必要だと思います。

格闘技を名乗るのあれば、伝統や現代を問わず実際に戦えるものでなくてはなりません。
しかし伝統武術や中国武術が、現代格闘技に比べて劣っているイメージが一般にあります。
　その理由の一つは、技や力が劣っているのではなく、対人練習の内容に問題があるのです。
他の理由は、伝統武術の用法を、現代武術の習慣に合わせて使おうとして失敗する場合です。
これについては、今後機会があれば解説したいと思います。

　　　ノノノハヽ トニー！分身は止めろ！
　　　川�Vo�V从
　　　/ ⊃(￣￣'""’ヾ
　　￣￣￣￣~':;:,　ミ ,.'';:ヾ￣￣￣￣
　　　　　　　　ザバァー ,.'';:ヾ
　　　　　　　　　　.,ヽ :'';:ヽ ,.'';:ヾ
　　　　　　　　　　　ヽ :,":,ﾉﾉハ'';ヾ
　　　　　　　　　/⌒ヽ川 ;’＊’）
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　　　　　　　　　　に二二二)
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　　　　　　　　　 └───`

ＩＤ::cEknKI8H0は　そろそろＡＡ粘着止めてくれないか？
荒らすだけで意味が無いレスは見苦しいよ

>>734
私が以前２ｃｈで見た長春派の人の書き込みによると、
「あそこでまともに戦える人など今はいない」というようなことを言ってましたけどね。
（それ以前にはフルコン空手出身の人がいて、その人だけは戦えたとか言っていたような）
中国拳法とかって、「ノールールなら自分達は強い」とかいう思い込みの人達が多くて困るんですよ。
試合なんか死んでも出ないという人も結構いるし。ｗ

>>735
やっぱ微妙なんですね。
南拳氏の場合、
＞積極的に現代格闘技の人と交流を持ち、相手に対する対応に慣れているなら問題ない

これに相当してると思われますが、あくまでそれ以前にやっていた正道カラテ暦（６年）という経験を、
今現在の自分の格闘の実力とは何ら関係ないことだと、頑なに否定してるわけです。
で、師匠に関しては試合などの経験は無いが、自分より全然強いんですと・・・
どうなんでしょう。

くそ！！明日も演武させられる羽目になった・・・。
今時珍しく、インチキ「神打」を披露する団体も来るらしい。
ガラスの破片の上を裸足であるいたり、焼けた鉄鎖を素手で触ったりするアレよ。

長春と言っても有名所だけでも研究会と伝習会があるし、他にもコウブ会なんかも長春派だな。
全て、李英先生の弟子や元弟子だったはず。

てか、李英先生は強いよ。気になるなら、李英先生にスパーお願いしたらどうかな？
失礼のないように頼めば受けてくれるんじゃないの？

武板にもカの字さんやSWさんが長春派のコテとして、今もいてはるが、二人ともかなりの強さだ。
空手や柔道の並の黒帯ではとても敵わない。

>>739見世物の気功なのですか？

>>740
ほう、Ｌ先生ですか。
以前Ｌ先生の直弟子の友人と付き合いがありましたよ。
まぁ、詳しいことまでは言えませんけど、その時に、
「先生を測りにかけるようなことは一切できない」と言っていました。ｗ
って、こんなこと言ってるとSWさんとかが、「じゃあ、オフやろう！」なんて出てくるからね。困るよ。ｗ
それなりに格闘技経験のある人というのは、俺からしたら純粋中国拳法家ではありません。

カの字さんは？
あの人はラガーマンだったが、武術、格闘技の類は中国武術のみ

他にも彭先生も中国武術のみの方だが、達人だ。
11月3日のセミナーに参加してスパーか何かをやってもらえよ。

あの・・・。
私も一応純粋中国拳法家なのですけど・・・・（Ｗ。

現代格闘技やってて中国武術家に負けて弟子入りってパターンはあるが、
大概はそもそも現代格闘技練習者としてのレベルが低いって感じなんだよな。

>>彭先生
彭老師はすごいですね。
自分は動画でしか見たことがありませんが。

表演服の帯にアイロン掛けてたら焦がして穴あけてしもた・・（泣

　いそいで湾仔の「功夫サプライ」に買いに行こう。

いや、ほんとに焦ります、慌てます。
化学繊維の物はホント熱に弱いですね。

　それも困るが、アイロンのかけ方をよく知らないトニーさんにも困ったも
のだ･････(WW。

すいません・・・。ちょっと他に気をとられた隙に・・・。
アイロンに、ネチャッと溶けた生地がくっ付いてしまいました。
本日の表演は、どこぞの団体の設立11周年記念パーティらしいです。
表演済んだら、タダ飯食えるのが嬉しいです。
最近、ビンボーですから・・。　来月、会社の事務所ももっと安いところへ移転します。

あとで、時間があれば本をお渡しします。

Ｊカンフーの記事ネタになるかと思い、洪家拳の用法を文書で書き出してみたが、
結構、こういった作業はめんどくさいですな。　　
読者ウケしそうな龍、蛇、虎、鶴、豹の五形の用法や、対打なんかにが良いかと思ったが
実地なら簡単な説明が、文字にしたら凄い労力になるんですね。
やる気無くなった・・・。

>>やる気無くなった・・・。
そんなっ。

蔡李仏拳は推手とかもあるのでしょうか？

あるんでないかい？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パン！パン！
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　 　　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　　　　　　　 |　＊ 　( _●_)　 ミ
　　　　　　　彡､　　　|∪ |　　､｀＼
　　　　　　/　 ＿ 　　|_,,ノr::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　　 　〃　(＿＿＿）　 〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　　　　|　　　　■:;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 　ヾ 　|　　／ヽl::::::::::::::::::ｌ:::::::::::〃:::::::::::::::ヾ::::ｊi
　　　　　　　|　/　 　 |::::::::::::::::::、:::＊::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　　　　∪　　 　,}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
　　　　　　　　 　　　 {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　　　　　 　 　 　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ

南拳さんは詠春の標指迄できるそうだから、普通に詠春道場開けばいいじゃん。
詠春習いたい人そこそこ多いよ。サイバクなんざァ所詮ここ日本では色物扱い。
詠春教えりゃ飲み代位稼げるよ。

標指が出来るかではなく詠春拳で格闘や護身が出来ること、生徒をそのレベルに出来るかが重要ではないでしょうか。
現代では型を一通り知っているかどうかだけでは教室を持つに値しないかと、しかし逆に尋橋までしか習っていなくとも上記のことが出来るなら教室を持ってもよいのでは。

>>760
強くなりたくて詠春拳を選ぶ奴より、なんとなくかっこいいから詠春拳を選ぶ奴が多いだろうから、
型を覚えてる人のほうが喜ばれると思う。

詠春拳はカッコイイ……のだろうか？
動きが小さく地味だし、シンプル過ぎて面白味の薄い門派だからイメージが湧かないな。
ブルース・リーの人気も今や過去のものだし。
同じ南拳ならチョイリーフッや洪家拳の方がカッコイイと思った。
でも日本じゃ知名度的には詠春拳≧洪家拳＞チョイリーフッだから仕方がないのか。

＞＞南拳さん
詠春拳で飲み代稼いだら、今度おごってくれ（ｗ

格闘技としての意義を拝して、単に体育、体操として型だけを学ぶのなら、
洪家拳が一番適していると思う。
詠春拳は動作が小さすぎて、上肢は殆んど鍛えられないし、蔡莫拳は型を演じても１分程と短いし、やはり格闘用の動作しかない。
それに比べて、洪家拳の工字伏虎や虎鶴双形は型を演じる所要時間は５分くらいあるし、鍛錬用の動作が多く含まれているから、
体操としては充分な内容だと思うよ。

洪家拳の型には、劉家拳、箭掌、工字伏虎拳、虎鶴双形拳、五形五行拳、鉄線拳。
箭掌と鉄線拳は忘れてしまった。
武器は胡蝶双刀、ヘキカ単刀、劉家棍、英槍、双龍刀などを学んだ。
胡蝶双刀、英槍、双龍刀も忘れてしもた・・・。
ヘキカ単刀、劉家棍はけっこう見栄えのする型でしたよ。
双龍刀は見た目はカッコ良いが、内容の薄い型でした。

双龍刀
http://www.hungkuen.com/video/lamchun.mov

>>詠春拳は動作が小さすぎて、上肢は殆んど鍛えられないし
結構、そうでもないよ。

岩窟王さんは広州詠春拳もやられていたそうですが、香港のものとはやはり違いますか？
自分はアメリカで香港のものを学んだのですが、広州のものは未見なのですの。
よろしければ何か書いていただけないでしょうか？

>>なのですの。
アハハ、お嬢様みたいな口調になってしまった(ｗｗｗｗ

香港と広州の詠春拳は、かなり違いますね。
面白いのは、同じ詠春拳なのに互いに憎みあうというか、
けなし合い敵意むき出しなのです。
　技術的な違いでは広州には圏手がありませんでした。
また、基本中の基本である子午拳からして、全く異なる理論、要求でした。
誤解を恐れずに書けば、広州の方が内容が複雑で多用であり、
香港の物は、物理的に解釈し易く整理されていると感じました。
言葉を変えると広州は伝統中国武術色が濃く、香港は西洋格闘技っぽいです。
チーサオも、広州のものは力の入れ加減が微妙で、かなり難しいです。

もう一つ、一口に広州詠春といえども、私が見ただけでも３種の異なった風格の門派があり、
また、香港詠春も絶えず他流派や、広州詠春を取り入れたりしていますので、用心してください。

>>759さん
2ちゃんで詠春のことを語ったことは、ほぼないのですが。
どうして、標指までできると思ったのですか？

＞岩窟王さん
儲かりません（笑）
でも、もし儲かったらご馳走させてください。

広州詠春拳のＶＣＤも各派それぞれ出ているので、入手してみたらいかがでしょうか？

＞香港と広州の詠春拳は、かなり違いますね。
＞面白いのは、同じ詠春拳なのに互いに憎みあうというか、
＞けなし合い敵意むき出しなのです。
どの武術でも似たようなものですね。
私の所属していた団体も同属嫌悪的に同じ詠春拳団体に、敵意、あるいは挑戦意識のようなものが強かったです。

＞技術的な違いでは広州には圏手がありませんでした。
少し内容が想像し辛いですね！
圏手がないとあるとでは、スタイルがかなり変化してしまう気がします。
套路にも対人技術としても無いということですか？

＞また、基本中の基本である子午拳からして、全く異なる理論、要求でした。
これはやはり「膝下」と「肘」と「体幹」でしょうか？
違いが出るとなるとこのあたりになると思うのですが。

＞誤解を恐れずに書けば、広州の方が内容が複雑で多用であり、
＞香港の物は、物理的に解釈し易く整理されていると感じました。
＞言葉を変えると広州は伝統中国武術色が濃く、香港は西洋格闘技っぽいです。
＞チーサオも、広州のものは力の入れ加減が微妙で、かなり難しいです。
香港の詠春拳は中国武術の中でも特にシンプルですが……。
VCDを探してみます。

私が学んだのとは違いますが、広州詠春です。　動画もあります。
http://www.ykfung-wingchun.com/

香港詠春の小念頭の最初に出てくる子午拳は、脇に構えたコブシを立拳に変えつつ
一旦身体の中心線に移動させてから、そこから真直ぐ打ち出す。
コブシを身体の中心線から直線的に打ち出す事を強調している。

一方、私が学んだ広州詠春は、脇に構えたコブシをひねらずにそおのまま肘ごとからだの中心線まで移動させる。
つまり、コブシだけでなく前腕ごとからだの真ん中に持ってくる。このとき拳心は上向き(仰拳）。
仰拳を立拳に変化させる際の前腕のひねりを利用して、前腕を一本の棒のように前方に打ち出す。

同族嫌悪は詠春の伝統かもしれないのだが
それは日本に持ち込んでほしくねぇもんだな。

続き。
だから、広州詠春の方がより短い距離での打拳を要求される。
どちらもコブシを身体の中心から打ち出すという事については同じだが、
その効果や要求は全く異なる物になる。
　広州詠春では肘は絶えず身体の中心を通らなければならない。
これを「埋肘」或いは「埋午」と云う。

参考になりますでしょうか？

>>775
銭さんのことかな？

>>777
中国からの留学生と食事中に雑談をしてたら
某武板の某スレのことが話題に上ったので
「日本人が香港で習ってきたものを日本に広めようとするのに
中国人が日本へ乗り込んできて邪魔をするってのが気に入らん。
大陸のやつらは大陸でおとなしくしていろってね。」
と言っただけ。
最終的にメイドカフェに連れて行くことで手打ちにしてもらいました。

メイドカフェで手打ちとは、また扱い易いでしたね（Ｗ

>>776>>774
ありがとうございます。
たしかに直拳一つにしても、ずいぶんと違いますね。
関節の使い方が複雑なように思える。
VCDは海外AMAZONで通販出来そうなので見てみます。

>>南拳さん
新しい画像まだですか？（Ｗ

あのさぁ、把握したんだけど、漢字読めないんだけど？

＞岩窟王さん

すいません、もうちょっと待って下さい・・・orz

>>774
>つまり、コブシだけでなく前腕ごとからだの真ん中に持ってくる。このとき拳心は上向き(仰拳）。

初心者丸出しの質問でスイマセン。「拳心は上向き（仰拳）」の部分ですが、
この時、手の甲が上にくるのでしょうか？それとも下にくるのでしょうか？
仰拳について調べてみたのですが、いまいち分からなくて、想像できませんでした。

拳心は上向き（仰拳）とは、手の甲が下になります。

ちなみに、掌心とは手のひらの事。　拳心だとコブシを握った状態での手のひら側の事。
拳輪はコブシの小指側。　拳眼はコブシの親指側。
仰拳とは拳心を上に向けた仰向けの状態。　俯拳は手の甲を上に向けたうつ伏せ状態です。
俯拳は平拳とも云います。　立拳は拳眼側が上。

ググッたらすぐ出てきたぞ！！！　
書くの大変なんだから、ちゃんと自分で調べてね。


＞＞中国拳法では拳を用いる技のことを一般に「捶」といい、
直線的に突く技を衝捶・偸心捶などという。
また突く時の状態によって登山拗歩捶とか進歩順歩捶などというが、
拗歩捶とは前に出ている足と反対の手で突くものであり、
順歩捶とは前に出ている足と同じ側の手で突くものである。
突くときの拳の形状には拳を竪にして突く竪拳、横にして突く覆拳（陰拳）、
甲を下に向けて突く仰拳（陽拳）がある。
以上月間「空手道」編集部編『武術用語小辞典』より。

>>785
ありがとうございました。

>>786
いや、ググったんだけど、よく分からなかったのよ。ほんと。

　（´Д｀;）ヾ　ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
　　　∨）　
　　　（（　

　（;´Д｀）　　ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
　（　 八)
　　　〉 〉

　　　　ヾ
　(´Д｀;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　 ノノＺ乙

面白いので許す（Ｗ

＞岩窟王さん

動画アップしました。
よろしくお願いいたします。

車輪手の動作上の注意点を・・・。
まだ梳手が上手くできていないようです。全体的に速すぎ、初心のうちはゆっくりでもよいから丁寧に。

右掛拳、左托掌、そして梳手、更に顎打ちとの流れですが、
動作をリズムで区切るとすれば、右掛拳、左托掌が一動作。続いて梳手、顎打ちが二動作目になります。
しかし「右掛拳、左托掌」は同時に行うのではなく、ややずらしてください。
右掛拳の力点は自分の顔面あたりの前方です。膝まで打ち下ろすのはフォロースルーです。　
画像を見た感じでは膝頭に近いあたりが力点になっているように思います。
　取りあえず、この動作が決まった時点で定式とします。一度止まってください。
この定式は胡蝶掌の馬歩式版のイメージで判るでしょうか？

「梳手」はもう少し肘を落とし脇を締めてください。
手首は手の甲側に曲げ、左梳手の人差し指、中指先が打ち下ろした右手の肘関節に軽く触れるようにしてください。
画像を見ると手の平側に手首が曲がっています。これではダメです。
また左梳手の親指が身体に触れるくらいもっと脇を締めてください。
梳手と顎打ちは同時に行ってください。左梳手を下に押さえ込む力で、右拳を上へ跳ね上げると考えても良いでしょう。
　重ねて書きますが、速く動きすぎです。もっとゆっくり粘る様にしてください。
ところで、車輪手しながら、前方へ移動しているのはナゼですか（ｗ


三連打も速すぎます。　突き手の肘は伸ばしきってはいけません。
膝がブレないように注意して背中、肩を使って、短く重い突きを打つ様に心がけてください。
三連打の練習目的は、すばやく一気に三回打つのではなく、馬歩を固定した状態で左右の突きを出す事により、
腰、背中、肩のひねりの感覚を養うためです。　勘違いしないようにしてください。

おれは蔡莫拳には実はそれほど興味ないんだけど、
（じゃあなぜこのスレ覗いたかはおいといてｗ）
>>790,791
みたいな個人的な話をみんなで共有できるところが２ｃｈのいいところだなぁ、
なんて思いました。
お二人とも頑張ってくださいネ！

補足。

全体的に脇が甘いです。　もっと隙の無いように動きをコンパクトに纏めてください。
正直なところ、蔡莫拳の表演版みたいな感じで、ある意味私にとっては新鮮です（ｗ
肘を落とし、粘りを持った力の出し方を考えて見てください。ヒントは既に与えています。
　　空手に似ているのです。空手といってもいろんな流派がありますから気を付けて。
とりあえず劉標師匠の動画は、忘れてください。　あのイメージはもっと高度な物です。
私に出来ませんから（ｗ
　腕を短く重く使うなら、体幹部を利用しないと力が出せません。　腕を動かすのではなく、
体幹部である腰、背中、肩をねじる事によって力を出します。
　以後は自分では遅すぎるくらいの速度で練習してください。
洪家拳の三展手を知っていますよね？　あの力の出し方で、一挙動ずつゆっくり丁寧に動いてください。
すると、鉄線拳みたいな雰囲気になってくる筈です。

今日はとりあえずここまで。

蛇足。
もっと質問してくれた方が解説しやすいのですが・・・。

>>765
> ヘキカ単刀、劉家棍はけっこう見栄えのする型でしたよ。

岩窟王さん、自分も劈掛単刀は大好きですよ〜
でも、ちょっと練習しないと後半に出てくる旋風脚と、最後のほうに
出てくる二起脚の部分がキビシィ〜！くなってしまいます（笑）
でも、劉家棍は最初のほうで棍を拾うところや、全体的にあまり好きではないく、
自分はどちらかというと五郎八卦棍のほうが好きですね〜
劈掛単刀は蔡李佛の機械のひとつとしてやってますが、洪家拳のものと異るんですかね？

ちなみに、劈掛は「ヘキカ」ではなく「ヒカ」と読む人がほとんどだと思います。
劈は「ヒ」とは読まないのに、劈掛掌「ひかしょう」と呼ぶ人が多いのは不思議ですね〜

　それは、最初に紹介した人が読み方を間違えたと思われ。

　松田氏かな？　まあ、あの掌の動きがいかにも、ナタのように見えたので
音感でそう読んじゃったのかも。

香港剛柔さん、
昔（もう20年以上も前かな？）福昌堂の雑誌『武術』で
「劈掛は北京語で（pigua）日本語で（へきか）ですが、
ここでは劈掛「ひか」と呼ばせてもらいます」
と書かれていたと記憶しています。
だから「劈掛（ひか）」の読みを普及させてしまったのは福昌堂でしょうね・・・

　
漢字

>>南拳さん
基本功その三は、問題ありません。
以後、この動作を「滾手撞拳」と呼称します。
前半の腕を一回転させる動作が滾手で、続く拳打が撞拳です。

800

蔡莫拳の基本功　車輪手その2

基本功その１が定歩で行うものであったのに対し、
今回は移動しながら行う。

　　　　左式から
�@南を進行方向とする。
�A左足前、右足後ろの馬歩になる。（左足は南東、右足は北西に斜め馬歩つまり三角馬となる）
�B左拳を右肩前に移動させ（この時拳心は下を向く）、南の方向に掛拳を打ち下ろす。
手首のスナップを利かし、コブシは手の甲側に曲げる。
打ち下ろした拳は左大腿部の外側に置く。肘を落とし脇は締める。　眼は南を向く。
打ち降ろす際、なるべく遠くに打ち出すようにする。　仮想敵の鼻を打つように。
�C右拳を掌に変え右肩前に移動させ（この時掌心は南を向く。四指は上）、真直ぐ肩の高さに押し出す（托掌）。
押し出す方向は南東。　肘は伸ばしきらない。
�D右掌を臍の前まで押し下げる（梳手）。この時掌心は下向き。四指はやや東向き。 手首は甲側に曲げる。
肘を落とし、しっかり脇を締める。
�E左大腿部の外側に置いた左拳を顎の高さまで打ち上げ（南）、すぐに左大腿部の外側に戻す。
　　　　ここまでが左式。　続けて右式を行う。
�F南西に向いている左足のつま先を踵を軸に回転して、南東に向ける。
�G後ろ足（右足）を一旦左足と揃えてから、南西に踏み出す。
これにより、右足南西、左足北東の斜め馬歩となる。
　以下同じ要領で右式を行う。

補足。

足だけ説明すると、
左三角馬から後ろ足を前に踏み出して、身体の前後を入れ替え右三角馬になるだけです。
足を踏み出す際に直線的に前に出すのではなく、後ろ足を一旦前足と揃えてから踏み出します。

空手や洪家拳にも同様の足運びがあるはずです。

　今日トニーさんとお昼をネパール料理店で取ったが、南拳さんの熱意を評価していたよ。

南拳さんがんばってください。

でも、まるでジョーと丹下段平みたいやの〜。

>>803
確かに・・・。
南拳さんは、ジョーみたいにイケメンで、
岩窟王は、丹下の親父みたいにスカメンだから・・・。

　あ、別にそう云う意味じゃあ、ありませんが・・・・・（WW。

>>805

＞＞あ、別にそう云う意味じゃあ、ありませんが・・・
・・でも言われてみれば、そう・・・・。

　トニーさん、次のランチはインド・ランチにしませう。
今日の、おいしかったよ。

了解！！！
実は、私、あの店の５０ドル割引拳を持ってますが、
ランチでは使えませんな（はは！

＞岩窟王さん

実は、質問してみようと思うのですが何をどう質問すればよいの
か自体がわかりませんでして・・・orz
ちなみに、車輪手その２は足運びを完全に勘違いしてますた・・・
でも、少しは進歩してるみたいなので嬉しいです。

＞香港剛柔さん

熱意だけなら熱意だけなら！！
ただ、才能が・・・orz

南拳さん詠春教えればいいじゃん。九州にはとりあえず団体ないみたいだし。
習いたい人多いんじゃないかな。とりあえず小念頭終了レベル迄でも教えれば
飲み代稼ぐ位楽っすよ。

>>810さん
詠春を教える気はないんですよ。
おれの理解は本当に表面のみだから。
それに、友人の知人に香港出身の詠春門の人もいますからね。

いつでも謙虚で真面目な方だ、南拳さん...内容は全く想像もできないけど、
蔡莫拳頑張ってください。

>>812さん
＞いつでも謙虚で真面目な方

いや、そんなこともないんですが（笑）
ありがとうございます。頑張ります。

＞香港剛柔さん

鶴拳の李剛さんが、話があるらしいので連絡してくださいとの伝言です。
なんでも、香港剛柔さんの「空手のルーツ研究」に興味を持ち、
是非、もっと協力したいそうです。

＞南拳さん
文章だけで武術の動作を解説するのは難しいですし、また、読み手も理解できないと思います。
したがって、どうしても、視線や力点、動作の緩急、力の方向、重心の位置などは理解できません。
また、動作をおこなう時に、ぎこちなさや不自然さを感じる場合もあるはずです。
その様な時には質問してください。

車輪手その２が出来れば、基本功その４は簡単に出来るはずです。
基本功その４は、蔡莫拳の最初に学ぶ套路の一部分になります。



＞基本功　その4

これは基本功その1と基本功その2を組み合わせた動作である。
�@南に向き、左掛拳で始まり一連の動作をおこなう。馬歩不動のまま、引き続き、西向きに右掛拳から一連の動作。
再度、南に向き左掛拳以下一連の動作を行う。　　ここまで計三回繰り返したことになる。
�A左足のかかとを軸につま先を外に開き、右足を一歩踏み出し、両足の前後を入れ替える。
南に向き右掛拳以下一連の動作を行う。東に向き左掛拳以下同様、再び南に向き右掛拳から始まる一連の動作を行う。

一歩につき三動作、これを前に進みながら繰り返し行う。
前掛、右掛、前掛、ついで右足を進めて、前掛、左掛、前掛となります。

ジョーとおっちゃんというよりも、どっちもイケメンだから
緋村剣心と比古清十郎に近いかも。

そら持ち上げすぎだｗｗｗｗ

トニーがイケメン？？
ちゃんと見てね。

http://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/1/d/1dd2dab3.jpg

>>818
君の写真？

某スレの自称ｼﾞｮﾝ・ﾛｰﾝが実際にはマコ・イワマツだった例があるから、話半分ってことに・・。

＞岩窟王さん

質問です。
車輪手の「掛拳→托掌」などの時です。
掛拳を打ち終わった後連続して托掌を行う時、托掌の速度はゆっくりとやる
けれど、意識としては動作が途切れてない意識でよいのですか？
イメージとしては、車のタイヤの感覚でやってます。
間違ってないでしょうか？

　　　　　　　　 ,,.⌒⌒’ｱ　　　ﾊﾞｺｫﾝ !!
　　.　　　　　 〈从从ｲ8\;#,,;: .从　　　∩＿∩
　　ﾎｹﾞｪｯ !! ;(;ﾟд(;;;;;;：*¨∵：≡（￣）（・∀・ ） 　分身自演で散々あちこち荒らしといて
　　　　　　　　⊂　　∪ 　¨∵Ｗ　ﾐ＼　　　 と） 　　　　こっちでマジレスしてんじゃね＝＝＝
　　　　　　　トニーヽ　　⊃　ﾐ　　　　　＼　　ノ
　　　　　　　　　　　∪　　　　　　　 　 （＿／

　　　　　　　　.｀　　＼丶 　　　ここを滅茶苦茶にしてやる＝＝＝！　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ∧ ,,∧　　∧,,∧　
　　　　　　　（# ﾟДﾟ）⊃)) ｀Д>トニー　
　 　　　〜（つ　 ／ / ノ　とｿ 　　
　　　　　⊂　） ) 　⊂ ⊂ ,ノ
　　　　　　　∪ 　ｿ

　|　
　|　トニー　　　　　　　
　|从；,'　　 ノﾉハヽ　　トニー！常にお前が書くところ
　|;;;ﾊヾ;.从(´ｩ｀o从つ 　　　　荒らしが背後に居るからな！！！
　|｀pﾟ;ﾉﾘ　;:_)＼つ ノ
　|；:,ﾟc); W　ﾐ　 __）
　|W；・'.　　　 ﾐ　ヽＪ
　　ｶﾞﾂﾝ!!

　　キ
　　タ
　　 ｧ
　　　ｧ
　　　 ｧ
　　　　ｧ
　　　　ｧ
　　　 ｧ
　　 ｧ
　　ｧ
　　ｧ
　　 ｧ
　　　ｧ
ヽ＼　 /／
　　,､_,､ ｡
　ﾟ (ﾟﾛﾟ)っﾟ
　　(っﾉ
　　 `Ｊ
　　トニー

AAで荒らしても困るのは携帯で見てる人くらいですよ

携帯だと省略される設定なので別にそれほどでもないっす。

>>821
南拳さん、その通りです。
意識というか、用法の上でも二つの動作は関連があります。

ただ、基本功や套路は、実際の用法とは目的が違うので、動作に対する要求も異なります。
実際に使う際には、すばやさが必要です。
しかし練習の際には、正しい動作、力の運びなどを習慣づけるためにゆっくりと、
粘るような動きで行います。

ついに失業者になってしもうた・・・・。

>>829
つ　�I

岩窟王さん　良い機会だからＪカンフーに登場してください。
でも香港じゃあちょっと遠いかな。

失業中の身では、そんな余裕もありません・・・まじで。

今は起業、新事業のネタ探しで頭が一杯。
昨日は、日本のモデルガンメーカーからモデルガンに使用するカートリッジを中国で製作できないか？
というお話を頂いたのだが・・・・・。　果たしてこれから食っていけるか・・・。

起業ですか。社長になるというのも夢があって素敵ですよ。
市場調査などをされたらどうでしょうか。一攫千金も
夢じゃないかもっす。２００８年オリンピックにむかって中国特需が
必ずでてきます。もしかしたらチャンスかもですよ。
とガリベンの僕の戯言は頭の中で考えているだけなので
鍛えられた逞しい岩窟王さんのような人なら心配無用だと。

考えすぎて頭が筋肉痛です。
現在、既に社長業をしているのですが、今までの事業が先細りになって、
以前から他業種への拡大を図っているのですが、なかなか軌道にのらなくて・・・。

厳密には「失業者」ではなく「失業社」の状態です。
社員を二人抱えているが、あいつらはただの月給取りだから、
危機感もなく、のほほんとしてやがる。
おれの会社が潰れたら、あいつら絶対クビにしてやる！！！
　
ある意味、普通のサラリーマンの人が羨ましい・・・。

オリンピックを目ざして加速し続ける中国経済ですが、
オリンピック前後でバブルが弾け未曾有の混乱が起こるという予想もあります。

いずれにせよ、一党独裁の覇権国家にロクな未来はないでしょう。
氷山に向かって全力航行しているタイタニックみたいな国からはさっさと逃げ出すのが吉。

中国経済云々以前に、俺の経済が破綻する・・・・。

>>835
> おれの会社が潰れたら、あいつら絶対クビにしてやる！！
ハテ！？

しんどいですね。やはり雇用主って大変なことなんですね。
なんか経営コンサルタントとか市場の情報を握っているような
信用できるところってないんでしょうか。
お金かかっちゃいますけど人の頭脳と情報を拝借すると違う視点が
えられるかもしれないですよ。

ある人が起業するときに専門家じゃなくって
入り込める業種とはなにかと考えて、頭だっ！とひらめいたそうです。
で、カツラを売って業績を伸ばしているのだとか。

　会社の取引額が減ったぐらいで、あわてない、あわてない。

まあ、なんか考えてみましょうよ･････。

>オリンピックを目ざして加速し続ける中国経済ですが、 オリンピック前後で
バブルが弾け未曾有の混乱が起こるという予想もあります。

　充分ありえます。

　その際は､日本のバブルのときのような、混乱などと云うものでは済まず、
周辺諸国がまきこまれることが考えられます。オレの本職の出番です･････（WW。

　

>>842
中国もさることながら、北朝鮮の問題もありますしね・・・。

　混乱こそビジネスチャンスです。

気をとりなおして・・蔡莫拳ネタ。

基本功「鞭橋」

�@左足を前に三角馬で南に向かって立つ。
�A左コブシを左膝前から弧を描いて前方、右肩前へと移動させる。
動作の雰囲気としては、疲れたときに自分の肩を叩く時の仕草に似ている。
左拳は右耳の前で止める。
�B右拳を掌に変え、右膝前から左、上、右へと身体の前面で時計回りに廻して肩前の位置で止める。
左肘の前を払う感じ。　右腕は伸ばしきらずに肘を落とし手首もしっかり曲げる。
この動作が決まった時の姿勢は、右肩前に左コブシ、その更に前方に右掌が位置する。
�C左拳を前方方向（南）へ水平に鞭のように振り出す。　打ち出したらすばやくコブシを引き戻す。
引き戻す位置は、元の右肩前ではなく、右掌のすぐ上辺り。右手の指と左手首が軽く触れる位置。
この間、右掌は不動。

これを繰り返し、疲れたら右側を練習する。

＞岩窟王さん

車輪手についての解答ありがとうございました。
そのイメージで練っていきます。

動画を更新しました。
よろしくお願いします。
お仕事が大変な時にすいません。

「鞭橋」のアップはもう少しお時間をください・・・orz

南拳くん。
正拳突きの画像を見ました。
あの突き方では威力は出ないのは、ご自分でも判っていることと思います。
肘を落とし短く腕を使うならば、その分、肩や腰をもっと活用しなければなりません。
もっと大きく腰をひねり肩を前に出す打ち方をしてください。
腕の力ではなく体幹の力で打つのです。

南拳くんは、
腰から突き出すのは距離を稼いで威力を出すため
と過去スレで書いていましたが、これ違うと思います。
そのときも誰かもそのようにレスしていましたが・・・
南拳くんの突きがこのような性質のものなら、
早く岩窟王さんに直していただいたほうが良いでしょう。

まじめな話、100円ショップで売られている物を
製造元から安く買って、ロシアとかで売れば？
ロシア人とか100ショップで買い物して、それを250円相当で本国で売ってるよ

＞岩窟王さん

小さく細かくを考えすぎて、かなりな手打ちになってました・・・orz
肩甲骨の活用も意識したほうがよいでしょうか？

>>848さん
＞腰から突き出すのは距離を稼いで威力を出すため
＞と過去スレで書いていましたが、これ違うと思います。

何の話ですか？
おれの力の使い方は

背筋群および肩（南派）
骨盤およびその周辺（北派）

ですよ？何か勘違いされてませんか？

わたし最近は、コーンフレークやマクドナルドのバーガーで質素に暮らしておるのに、
巷では、ケツ毛バーガーなんぞを食ってるアホな輩もいるみたいで・・・・。
　

57 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/05/12(木) 20:42:34 ID:N5R1fmVd
48
南拳さん、感謝。
もう一点だけ質問させてください。
南拳さんの武術は突きの基本は腰から突くものではなかったですか？
私は、突きに関して腰から突くことを繰り返し指導されていたのですが
これは当然アレンジする必要がありますよね。


58 ：南拳 ◆HFnCzXg2SY ：2005/05/12(木) 22:08:14 ID:J4DiQdmW
57
＞南拳さんの武術は突きの基本は腰から突くものではなかったですか？

基本功ではそうです。でも、それを突き詰めていくと必ずしも腰から突かなくても力が出せる
ようになります。簡単に力のメカニズムを解説すると・・・

背骨を両側から挟んでいる筋肉→肩甲骨周辺筋肉→肘→拳

といった伝達経路を辿ります。それを一瞬のうちに連動させて打ち出すわけです。
ですから、実は腰の水平回転というのはほとんど使わないわけですよ。
だから、ジャブを打つ感覚でストレートが打てるわけですが、>>48でジャブとストレートを区
別しないと書いた意味が通じましたでしょうか？
でも、これは基本功をそれなりにできるようになって初めて可能です。
門派によってやり方は変わると思いますので、そのうちあなたの門派のやり方を指導されると
思いますよ？

59 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/05/12(木) 22:39:21 ID:P2IxXSnj
58南拳さん
>必ずしも腰から突かなくても
ああ、それが聞きたかったんです。ありがとうございました。

>ジャブを打つ感覚でストレートが打てるわけ
すごいですね。うちのはこれ多分むりです。
半馬歩になっても直突きは股関節から上体が真横になるので。
Ｊさんと同じ門派なのでその辺Ｊさんに聞いてみたいのですが。


60 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/05/12(木) 23:30:59 ID:4+8Ysf/6
>必ずしも腰から突かなくても

ってか、必ずしも腰から突く門派があったら教えてほしい。
南拳さんの武術は、
＞基本功ではそうです。でも、それを突き詰めていくと必ずしも腰から突かなくても力が出せるようになります。

そうなんですか？
基本で腰から突くのは初心者が突きの威力を出す目的だったんですか？
それは初耳です。驚きです。ビックリです。信じられません。納得のいく説明をおながいします。


61 ：南拳 ◆HFnCzXg2SY ：2005/05/12(木) 23:36:17 ID:J4DiQdmW
60
別に信じなくてもいいし、納得しなくてもいいです。

コテが消えてた・・・

よく保存してましたね（笑）
>>852>>853
をよく読んでいただければわかりますが

＞腰から突き出すのは距離を稼いで威力を出すため

なんて一言も書いてませんよ？

＞＞腰から突き出すのは距離を稼いで威力を出すため
＞なんて一言も書いてませんよ？

でも＞基本で腰から突くのは初心者が突きの威力を出す目的
（これを）＞別に信じなくてもいいし、納得しなくてもいいです。
なんですよね？ということは書き方はちがっても、
＞腰から突き出すのは距離を稼いで威力を出すため
という意味ですよね？
こんなのも見つけました。

9 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/12/30(金) 00:33:45 ID:vdDFRyDK0
>3
南拳の人は、フルコン空手をやってるような人が、
表演派の南拳の型を１、２本やってるだけの人です。
自称「南拳の人」を名乗ろうがそれは個人の勝手ですが・・・。

南拳の人はの他スレで、
「拳を腰から突き出すのは距離を稼ぐため」
とか書き込まれていましたが、それはイタすぎます。
できれば本格的に南拳を学んでから
「南拳の人」を名乗ってほしいと願います。
人々に誤解を与えないためにも・・・

10 ：南拳 ◆HFnCzXg2SY ：2005/12/30(金) 00:50:43 ID:bDEYj+MX0
＞南拳の人はの他スレで、
＞「拳を腰から突き出すのは距離を稼ぐため」
＞とか書き込まれていましたが、それはイタすぎます

そんなん書いたことあったっけ？
おれの突きの打ち方について問われた時に「背骨にそってついている筋肉を
使用するから腰の水平回転から出る力を利用することはない」と答えたこと
はあったけどな？

>>855さん

ああ、なるほど。そう取りましたか。
ところで、あなたに問いたいのですが・・・

威力の養成に、まず正しい姿勢で打つことを染み込ませるにはどうしたらよいと思いますか？

＞威力の養成に、まず正しい姿勢で打つことを染み込ませるにはどうしたらよいと思いますか？

もちろん門派にもよると思いますが、洪拳でしたら初心者のうちから、
腰からではなく、心（胸の中心）から突くことに徹するべきです。
（一方の手は胸の中心から突き手と引き裂かれるように腰に引きます）

「腰から突き出すのは初心者が距離を稼いで威力を出すため」
と誤解されていたらと思いレスしました。
別に南拳さんに問い詰めるつもりはありません。
では、失礼しました。

>>857
私が学んだ洪家拳とは違うみたいですね・・・・。
北派の概念を取り入れたのでしょうか。
857さんの演じる虎鶴双形拳を、是非見てみたいものですね。
拳武会の方でしょうか？


>>南拳さん
蔡莫拳には、高級理論などありません。　たくさん練習した分だけ強くなる単純な
武術です。　しかし、単純＝簡単という意味ではありません。
蔡莫拳には多くの基本功があり、それらを伝えるのはやはり実地でなければ無理だと思います。
通信講座も、前回の鞭橋あたりまでが限界だと思いますが、出来る限り説明していきたいと思います。

>>857さん

いやいや、お気になさらずに（笑）
あのレスを書いたあたりの時期は、叩かれだした時だったもので。
それで、詳しい説明はあえてしてませんでした。
「誤解するならすればよい、それで害を被っても自己責任だ」
と言わんばかりにね（苦笑）
結局「わかってる人」にも誤解を与えていたのは想定外でしたけど・・・

＞岩窟王さん
＞単純＝簡単という意味ではありません。

まったくその通りだと思います。
まだ一月半ほどしか練習してませんが、やればやるほど自分の至らない部分に
気づかされます。でも、そこが面白いです。
これからも頑張っていきますので、御指導よろしくお願いいたします。
ところで、鞭橋は蔡莫拳の本のP108に載っている連環鞭橋と同じものですか？

　がんばってください。

＞香港剛柔さん

頑張ります！！

＞ところで、鞭橋は蔡莫拳の本のP108に載っている連環鞭橋と同じものですか？

はい、同じです。　写真のイメージを参考にして練習してください。

＞南拳さん

南拳さんの動画をみると、決して正しいとはいえないので、変な癖が付くのが心配です。
やはり文章だけでは雰囲気を充分伝えきれませんね・・・。
特別処置として、デジカメで私の動作を録画してメールで送ります。
参考にしてください。

蔡莫拳（さいばくけん）は、福建少林寺が源流であり潮汕、海陸豐各地、
香港に伝えれらている。
その特徴は他の南拳と同様「以形為拳、以意為神、以気摧力、貫穿発勁、？法穩固、拳勢激烈」である。
発力時の要求は手、身、腰、腿の勁力を一つに纏めることである。
手法は豐富であり、接近短打を主とする。
創始者は劉仕忠。彼は南派少林拳の洪、劉、蔡、李、莫の五大派の精華を集大成し、
さらに朱、范、鍾、太極、六合等の精華を加味し、
更に、江西省武林奇人である張文永の少林？家心法及び各種実戦技法を加えることにより、
独特の技法と風格をそなえた「蔡莫拳」を完成させたのである

歴史に興味はないと云っていたトニーさんが急にどうしたんだ？

暇ですから・・・・。
ついでに、ウィキペディアに「蔡莫拳」を書き加えておきました。

へー

＞岩窟王さん
＞特別処置として、デジカメで私の動作を録画してメールで送ります。
＞参考にしてください。

・・・！！
あまりにありがたすぎて感謝の言葉がみつかりません。
精進に努めさせていただきます！！

秘蔵画像もらうとyoutubeにアップしたい誘惑にかられませんか？

>>869
そんな無礼な人間に武術を学ぶ資格はないですよ。

くそトニー子ね。

　そ〜いえば私は最近ちとこちらはご無沙汰やったな。みなさんお元気？

トニーらの活動が影でコソコソしだしたのが気に入らん！！

　そら、しょうがない。

　トニー氏は、動画や本で見ただけで「学んできた｣と名乗るようなニセモノの出現を
一番イヤがっている。

　気に入ろうが、気に入るまいが、仕方がない。

　情報過多で、垂れ流しの時代だからこそ、むしろ責任ある態度だと云う解釈もある。

mixiかblogでやれ

そうだな
もう2ちゃんでやる必要はないぞ

プライベートな動画を一つ見せて貰われんくらいで了見が狭い事言いなさんな

まったくだ。むしのいい連中だ。

サイバクやろうなんて日本では南拳氏ただ一人。孤高の拳法でいいんじゃない？
サイバクなんて。コテ南拳氏以外結局興味示すもの無し。あとはミクシでやれば？

サイバク。盛り上がらないね？香港より進んだ日本では今ムチャ格闘技あって、
中国秘伝、最強はもはや時代遅れですよん。

サイバク？コウカァ？何ソレ？ならボクシングやったらァ？が日本の平均的女子高生の
認識です。内容、知識云々なくとも核心ついてるのが今の日本ですよ！

>>881
ネカマじゃなくて本物の女子高生さん？

いいえ。格闘技（中拳含む）好きの女子校教師ですよ。はっはっ！

そうですか。それは残念です。ところで、
日ごろから女子高生に接触しまくってるんでしょ？うらやましいなぁ。
画面上のあなたのレスから女子高生の匂いが漂ってこないかなぁなんてね。
それじゃあさようなら。

若い彼氏達は中拳バカにしてるようです、てか眼中にないようです。我々オヤジ世
代より真贋見極める力があるみたいですな。今の若い世代は。情報に敏感ですから。

匂いはいやでも教室に充満してますよ。ｗ　もう慣れっこですが..
はっはっ...

>519 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2006/11/01(水) 02:22 ID:kmFxMERc0
>日本での護身、治安には詠春最高っすよ。

武壇スレでこう書いているID:kmFxMERc0は
自分が教えている学校の女子高生から
>>881
>サイバク？コウカァ？何ソレ？ならボクシングやったらァ？
と言われ

生徒の彼氏からは
>>885
>若い彼氏達は中拳バカにしてるようです、てか眼中にないようです。
という扱いを受けている

そりゃ、中国拳法をバカにしてるんじゃなくて
ただID:kmFxMERc0をバカにしてるだけだよ
それに気付かず
>>885
>我々オヤジ世代より真贋見極める力があるみたいですな。
とか書いてるんだから相当オメデタい人だね

蔡莫拳が太極拳に負けた・・・・。

香港ではカンフーのインストラクターが不足していて、
バイトのインストラクターでも、月に10,000ドルは稼げるらしい。

でも、インストラクターの応募条件は、太極拳が出来る事。
洪家拳や蔡莫拳ではダメなのよ。
太極拳は老若男女と学生の対象が広いから、儲かる拳種だ。

生まれてはじめて、太極拳が出来なくて悔しいと思った。

>>888
そういや猫だ氏なんかも、昔、太極拳だけで月収40万円ぐらいあった、
って言ってた気がする。

太極拳＝儲かるビジネス。
蔡莫拳＝ビンボーな伝統。

今度機会があれば、猫ださんに儲け方、いや太極拳を教えていただきたいです。

　＞８８８
　太極拳くらい早朝にどっか公園に行って習ってくればよろしいがな。
香港ならいたるところでやってるでしょう？トニーさんならある程度できるように
なるのにひと月もかからんと思うが・・・（笑

　ハワイに行ったときホテルの早朝アクティビティで太極拳やってたんで
私も冷やかしで一日参加（宿泊客は無料）してみたけど、そらもう「え？」
てなナンチャッテ太極拳でしたで。
あれでギャラがもらえるんやからええ商売や（笑

そら、しょうがないじゃん。
選ばれた者しかできない拳種はユーザー数少ないんだから。

ただ、太極拳のライトユーザー向けの指導も楽じゃないっすよ。
弱いものを強くするより
不健康な人を健康にしないといけないんだから。

　＞８９４
　仮に多少儲かったとしても年寄りやオバハン相手に健康太極拳教えるのなんて
私はご免や。こっちが健康を害しそうやわい（笑

太極拳で儲けると一口に言っても、
やはり指導するにはそこそこの技術や実力がないと・・・。
また、試合だとか実戦などと言わない分、何処の系統の太極拳なのかという「系統の
ブランド」が重要になってくる。

そこらの太極拳よりも、有名な先生の系統の太極拳の方が、人が多く集まるから・・。

　＞８９６
　しかしトニーさん、そこらへんのオバハンに陳發科やの楊澄甫やの、
そんな系統を言うたところで理解できるモンはおりまへんで。
金正日と金大中の区別すら怪しいんやから・・・（笑

>>889違うだろう。
それ４年くらい前に、ﾏﾀｰﾘ形意門サロンで猫さん書いてたレスの話しだろ？
太極拳の教授を職業にするなら、いくつものカルチャー教室をこなしていければ、
コストがほとんどかからない分、
４０万円くらいの黒字は出るだろうというシュミレーションの話しだろう。

＞＞劉月侠さん

たしかにそうですね（Ｗ
とにかく、時代は「気軽に、お手軽」の方向に向かっているようです。
普及度、儲けられる度では、蔡莫拳はとても太極拳の敵ではないのでした。

かといって、蔡莫拳を安売りするつもりもありませんけどね（Ｗ
また、必要以上に高く売りつける気もありません。
髭先生の八極拳はボッタくりだと思った。あれでは学ぶ人が可哀想だと思いました。

>>898
4年も前のこと、よく覚えてるね。

俺のあいまいな記憶では、代々木のオフ後の飲みで、
太極拳で収入をうんぬんって話になった気がするんだ。記憶違いかも。

＞劉さん
　以前、K先生に太極拳を教えてもらっていたときのこと・・・・・。

　K先生は双辺の創編者、陳伴嶺のことを普通語で「チェンパンリン」と呼んでいたの
ですがワザを説明する際にも、よくその名前を出していました。

　ところがある日、古参の女性会員がちょっと説教されていたので、「どうしたの
ですか？」と聞くと、「だってさあ、もう十年も僕に習ってるのに、陳伴嶺じゃなくて、
ずっと『チンパンジーの太極拳』だと思ってたんだって！」と呆れ顔で憤慨してました。

　K先生、そんなもんですよ・・・・・（WW。

武術で収入を・・・・。
武術がそこそこ身に付いた人なら、誰でも夢みるんだな。

チェンパンリンとチンパンジー。

太極拳を、猿から学ぶよりは猫から学びたいと思うのだニャン。

　　 　 　　
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消えろって言ってんだろ
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　＞９０１
　わはははは・・・同様の話を私も最近ある先生から聞きますた（笑

Ｋ先生の「少林拳入門」は、香港精武会の武術を日本で初めて詳しく書いた本でした。
あの本がきっかけで、私も香港に行くことになったのです。

　それはそうかもしれませんが、もしあの本で譚家三展拳を見ていたら・・・・・？

譚家三展拳・・・・・・。

あれ、カンフーだったんだよな？？？？

　　　 　　　　　　／´　　｀フ
　　　　　　　　　,　'' ｀ ｀ / 　　　　　,!
.　　　　　　　 , ' 　　　　 レ 　 _,　 rミ
　　　　　　　 ; 　 　 　 　 　`ミ __,xノﾞ､　ｿｰ
　　　 　　　　i　 　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ、
　　　 　　,.-‐! 　 　 　 ﾐ　　i　　　　｀ヽ.._,,))
　　 　　//´｀｀､　　　　 ミ　ヽ.　　　　_,,..,,,,,,_
.　　　　| l　　 　｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,))　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　 　ヽ.ー─'´)　　　　　　　 　　l　　 ⊃　　⌒_つ
　　　　　　'''''''''　　　　　　　　　　　 `''ｰ---‐'''''"

　　　､ヾ'"'';　　　　　　　　　　/ゝ
　　　ﾐ 　彡 　　　wWw ＿／´　 ｀ヽ　 ﾋﾞｸｯ！
　　　ミ 　彡　 ､ヾ　　　ヾ/ 　　　　　,!　Σ
.　　　ﾐ 　ミ　 ミ 　　　　 ゝ 　 o,　 oミ
　　　 ミ　ミ　ミ　 　 　 　 　`ミ __,xノﾞ､
　　　　ﾐ　 ﾐ ﾐ　 　　　ﾐ　　　　　ヽ.._,,)))
　　　　ヾ､　 ! 　 　 　 ﾐ　　i
　　　　　´"'｀､　　　　 ミ　ヽ.　　　　　､ゞヾ'""''ｿ;μ,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　　　　　　　ミ
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 彡　　　　　　　 ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ｿ,,　,　,; ,;;:､ヾ`n

>>858

Ｋ会と実名だして勝手な想像で決めて話すのは良くないでしょう。
あなたがＫ会の洪拳について以前からいろいろ言っていますが
あちらさんは何も一言もトニーさんについて話題にされてないと思いますが？
少し控えられたら如何でしょうか？

で、あんた誰？

I元編集長

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パン！パン！
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　 　　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　　　　　　　 |　＊ 　( _●_)　 ミ
　　　　　　　彡､　　　|∪ |　　､｀＼
　　　　　　/　 ＿ 　　|_,,ノr::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　　 　〃　(＿＿＿）　 〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
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　　　 　ヾ 　|　　／ヽl::::::::::::::::::ｌ:::::::::::〃:::::::::::::::ヾ::::ｊi
　　　　　　　|　/　 　 |::::::::::::::::::、:::＊::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　　　　∪　　 　,}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
　　　　　　　　 　　　 {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　　　　　 　 　 　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ

　　　　　　　　ﾊ　┌( ;/ ﾄ,　,、 rﾍ　 r'^ﾅrジ-z
　　　 __}ヽ,__　(ヽ/ス_r^フしz,り　い)ｎ／ｲr〜^′
　　　'っヾ､r'__ 　|ﾚ'ノ_C'入彳勺ｿメろ_ｊ／し-,_
　　　　｀フ ヾ勹_| <_r' !|刀_｣r''>||／⌒(_rﾍ-‐'
　　　　　＜_ゝし||ﾌぅ（ひzメ__ゝ'l !'そ
　　　　　　　 ~zヾ|て ､l レ^ //'| |'~
　　　 　 　 　 　 | |　ヽl｜ //　}｜
　　　 　 　 　 　 | :!　｜|　| | ,/ ,' 　 　　　　すいません、ちょっと通りますよ
　　　　　　　　　 | :{.　|｜ | |/ /
　　　　　 　 　 　 l　!｜|　| | /
　　　　　　　　　　ヽ ヽ.|/ //
　　　　　　　　　　_,r)_ j (_,(　　　　　　　　　　　ciz
　　　　　　　　　,ﾉこ_-　__,ｰヽ　　　　　 　　　ん|Zゥ ﾚz　 ｚjそ_
　　　　　　　 　 }　　　　... 　丿　　　 　 　 ろ､,_!|乙7ﾑLそ/し-z
　　　　　　　　 ﾉ""''　　 一（　　　 　 　 　 ｀う.l !シ/ア了//_⊂,
　　　　　 　 ／､__　　　　　　ヽ　　　　 　 　 ^'| |~//,/_ソ ハr^
　 　 　 　 /　　　 ...... 　 　　ーl　　　　　　 　 | |// /／ノ
　　　　　/~"'　､＿_／　　　,,,...}　　　　 　　　|/ /／／
　　　 　 {'　_　　`y′　一　　/　　　　 　 　 r'〜(_ノ
　　　　 人　 　=/‐-　　　　 ﾊ　　　　　　 丿" 　''(
　　　　　　ヽ '' /　　__,,　　/　　　　　　　/　‐-　 '''）
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　　　　　　ﾊ　 〈　 　 　 ）八　　 　 （　ｆ　　　　　 　)ﾊ
　　　　　　　ヽ　）　　　（(　　 　 　 　）ﾉ　　　 　 ／

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　　　　　/::::::::::ワノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　（::::::::::／:::ハ）:::ノ::::ノ　) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ香港トニー::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　 　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |:::::::::）
　　　 　| :::　　　-=・=- 　　　　　-=・=-　　　　:::　:::）
　　 　　|:/ 　　　　　　 　ノ　 ヽ 　　　　　 　　　 ヽ|ヽ 　　　　　　
　 　 　|/　 　　　　　　　　.⌒　｀ 　　　　　　　 　 ..| | 　　
　　 　 （　　　　　　　　（●　　●）　　　　　　　　　）
　　　 （　　 　　ｎ　 ／ :::::l l::: ::: ＼　　　　　　　　）
　　 　（　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　　　　　　.） 　
　　　　＼　　　）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　　　　／　　
　　　　　＼ ::: :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 ／

どうやらトニーは本当に失業中で2ちゃんどころではないようだな。

対話しても言い返せず、実力でも足元に及ばないからといって
くだらんトニー叩きをするのは止めたらどうだ。
見苦しいわ。

携帯から失礼。蔡莫拳は難しい理論は無く練習しただけ強くなれる拳法、だけど簡単という訳では無く…武術が好きで汗を流す者にはとても共感を覚えますよ。

しょうもない叩きにあいながらも蔡莫拳の為に孤軍奮闘している姿は本当格好良いですよ。

中国武術が最強とかそんな事トニーさんだって思って無いはず、でも自分の中で価値有るものを見つけ、それに汗を流す時間を持てる事が出来るのは荒らしになんかは分からない何よりも素晴らしい事ですよね。

自分も中国武術で汗を流す者として思わず書き込んでしまいましたが、お互い大変な事多いと思いますが自分の信じた道を進みましょう。加油！

応援有難うございます。
蔡莫拳は、他の中国武術のようにカッコ良くもなく、
わくわくするような深遠な理論もなく、
ただ、ひたすら技が相手に掛かるようになるまで練習するだけです。
師匠もただ厳しいだけで、笑わせたり冗談を言って雰囲気を和ませたりする事はありません。
上手く出来ないと機嫌が悪くなりますし・・・。

他の武術に比べてメリットがあるとしたら、自分が上達（強く）なったのか、なっていないかが、
ハッキリと判ることだと思います。

そ〜れが一番大事な事よ〜♪

＞ジャック（純白）
久しぶり、元気でしたか？

＞南拳さん
デジカメで撮った動画をメールで送ろうと考えていますが、重くなりそうなので
やや不安です。　もうしばらくお待ちください。

　トニーさん、またネパール料理、行きませう。

剛柔さん、ご無沙汰です。
ネパール料理、最近昼食はほぼ毎日行ってます（ｗ

金を稼ぐために、大東流合気道の柳龍拳さんと試合をしてみようかな。
100万円は魅力。　その前に50万を用意せなならんのが大変だが・・。

岩窟王さん＞そんなこと書いたら、ここに柳さん来ちゃいますよ
武術は金儲けに向きません。向くためには、実力より人柄と話術、そして腹芸を研かなければなりません。
まっとうに稼ぐのが一番です。

柳さんと先日話しましたわ。
それで印象的だったのは、柳さんネットについてはあと５年で７０になる
その辺のおじいちゃんらしい知識しかなかったことですな。
柳さんはＨＰの印象からすると意外なほど礼儀正しくて、
義憤を感じて代りに戦わせてくれと言ってくれたフルコン空手の先生の申し出を断わられて、
柔術の人間と試合するそうです。

＞トニーﾀﾝ

ご無沙汰しております。

おかげさまで元気に練習しています。

＞岩窟王さん
ご無沙汰してます。
最近ずっとmixiに張り付いてますｗｗ
結構真面目に練習してますよ♪
私も>>933さんの意見に同意です。
仕事しながら、武術続けるのが
どちらの為にも最善の道っていうのが
自分としての結論です。
全ての人に当てはまるとは思いませんが
私自身はそうすべきだと思いました。
大変そうですが、がんばって下さい！！
応援してます！　(｀･ω･´)ゝ

＞ジャックさん

お元気そうで何よりです♪
武壇スレＲＯＭだけはさせてもらってますｗ

＞岩窟王さん

一応、容量は250MBあるようなので大丈夫だと思います。
動画をいただくまで、自分の体と対話しつつ、今までの指導と蔡莫拳の本を熟読
しながら練習に励みたいと思います。

菊千代さん、こんにちは。
ご心配おかけして申し訳ありません。
確かに933さんもおっしゃっているように、武術は金儲けに向きませんよね。
実は、仕事が上手くいっていないこの時期に、
武術で結構稼いでいる人達と会う機会が多かったので、少し嫉妬というかイラついていました。
お会いできる機会があれば、いろいろご指導いただきたいです。

南拳さん。先ほど1回目の動画を送りました。
やはり重いみたいで、結構時間が掛かりました。
技ごとに5回に分けて送ります。
下手ですが参考にしてください。

＞南拳さん

先ほど5回目の動画の送信を終わりました。
画像は無事見れましたでしょうか？

トニーさん、お昼一緒にどうです？
ジェイ･ケイ･ファンもって行きます。

＞香港剛柔さん。
ご無沙汰しています。
お昼是非ご一緒させてください。
場所はどちらが宜しいですか？
�@日本食の「元気一杯｝
�Aネパール料理の「NEW ASIA CLUB」

ネパールです。今日はインド定食にトライしたいと思います。

了解しました。
では、NEW ASIA CLUBでお待ちします。
午後1時に集合で如何でしょうか？

了解！

蔡莫拳の動画。
さあ、言いたい放題貶してくれ！！

基本功　「車輪手」
http://www.youtube.com/watch?v=7FF-EdaBknU

基本功　「車斬滾」
http://www.youtube.com/watch?v=t_Dfa9kDF_c

>>945
はじめて見たけど結構いいじゃん。シンプルで使いやすそう。

続いて、基本功　「鞭橋手」
http://www.youtube.com/watch?v=EOfyzAQW9II

見ただけである程度練習できそうなところがいいね。
鞭橋手も、勉強すればできるようになりそう（駄洒落）。

>>948

おっしゃるとおり！！
見てすぐ覚えられるんですよ（ｗ

だから覚えたあとは、ひたすら威力の養成と、実際に使えるよう距離やタイミングの練習に
専念すれば良いのです。　　興味出てきましたか？

機会があれば、套路や散手等も動画を挙げる予定です。

　動画じゃ、さほど怖さがないように見えるが、実際は重さがけっこう
あるんですよ･････。

車輪手ってナイファンチと三戦を合体させたような印象を受けた。

基本功　「車輪手」
基本功　「車斬滾」
基本功　「鞭橋手」
いづれも基本動作を見易くするために、左右交互に演じているのであり、
套路や型ではありません。

＞岩窟王さん

今日はパソコンのご機嫌が良くｗ
車輪手だけは動画止まりながらも観る事ができました♪(･∀･)
いいですね！動作はシンプルで無駄が無く、覚え易いから
練れば練るほど功夫を深める事が出来る・・・
うちにも色んな動作を組み合わせた長い基本功（実はこれも殆ど馬歩でやります）が
ありますが、こんなにカッコ良くないですｗｗ
ところで、動画で演じてある方は、岩窟王さんご本人ですか？

＞いろいろ御指導いただきたいです

め、滅相も無い！！（汗）
どう考えても私が御指導頂く方です！ｗｗ

がんばってください！日本での講習会あったらぜひいきたいなあ。
カラテ・カンフー・鶴拳多数あつまるでしょうね。猴打早く見てみたい
です。youtubeにかじりついてます。！！

最高だぜい。

＞菊千代さん
演じているのは、私本人です・・・。　自宅で昨夜撮りました（恥！
今度お会いできる時には、是非「小虎燕拳」を教えてください！


基本功　「ただの馬歩突き」
http://www.youtube.com/watch?v=hvt89bHTBJw

やっぱりそうだったんですか！
ずいぶん伺った年齢よりもお若く見えますね！ｗｗ
武術家ってやっぱり若さを維持できるんですかねえ・・・
こんな私の小虎燕でよろしければ・・・(汗)
武壇系とは若干趣が違いますが、套路の流れはほぼ同じだと思いますよ？
その日の為に小虎燕やり込んでおきます！ｗ

お久し振りです。
久し振りに動いているところを見ました。
２月に日本に見えるそうですがどちらに来日（笑）されますか？
もし時間があえば、お会いしたいなと思いまして。

蔡莫拳は、
使いやすそうですね。機会がなくても散手等の
動画も希望します。

＞岩窟王さん

まだ、メールが確認できません(T_T)
hotmailは遅れてくることが多いみたいです。

・・・と思ったら、動画がアップされてますね。
びっくりしました（汗）
至らない部分がすごくわかりました・・・
ありがとうございます。
今日もひたすら練習します！