西山出てくるな

小林由佳ちゃんの取材なんだからさぁ
西山イチイチ出てくるなよ〜

西山ってだれ？

東京本部の西山。
いい加減、芦原の看板下ろせ

ついに西山師範個人のスレが立ったか

ニシヤマクンが師範？
関東ではアキヤマ師範代が最高位だろうよ！

正道の新人戦にまで選手出そうとしたんだろ？
ホントの先代の弟子ならばそんなことしないだろ
松山来て一から出直せや！

しょせん新宿のウエイターだよ。
あそこの生徒は苗字が左右対称ばかりなのは偶然か？

>>7
ん？何が言いたい？？

西山道場は在日が優遇されてんだよな

俺、中部の芦原だけど、正道の新人戦出てるよ。

もっと名前が売れるまでは金太郎飴みたいに出てくるだろ。

師範なら！ゆかを無礼で遠慮のないマスコミから守ってヤレ！
マスコミに利用されて、ゆかも調子にのって自滅したら師匠の責任だぞ！
わすれんなよ！

このスレは由佳ちゃんファンクラブが作ったのかよ？

東京本部はここ２〜３年で人減りすぎ

そろそろ芦原の看板を下ろして新極真会に乗り換える時が来たか…

ここはキリンの悪口を言うスレだろ。

昔さ、俺の好きなラーメン屋に西山が来たんだよ。
しかも由佳と一緒に。
由佳をバイクのうしろに乗せて、ラーメン食いに来たよ。
ありゃ、出来てるね。

西山。いい加減、芦原から消えてくれ。

西山巻き込みあげ

ネット人口が急激に普及した２００１年頃から東京本部の帯降格の件などが
２ちゃんねるに書き込まれるようになって、それから東京本部は
人が減り始めた。やっぱりネットの影響力は大きいね。

そろそろ潮時だな。

西山裏あげ

>>16
たとえ事実でも、そんなことボクに教えないでくれ！

悔しかったら西山から奪って、お前がラーメンでもご馳走しろ！

西山道場、士衛塾、フルコンタクトスクールetc

お前ら自分で試合したことあるの？

実績は？

ニシヤマ！円ちゃんには変な事するなよ

西山表あげ

間違えかもしれないんですが、
空手道ＭＡＣのチャンピオンシップとかジュニア大会で
主審をしていたのが、西山師範ですか？

間違っていたらスミマセン。

ケツでも撫でられたの？

＞２７
キリンみたいな顔のがそうです。

ギター侍とも似ているから、そのうち出てこなくなるよ。

西山巻き込みあげ

ギター侍！似てるわー（爆）

ゆかちゃんと出来てかみさんと離婚、道場の建物の支払い大変だねー

道場は全部かみさんの実家の持ち物だからね。

奥さんと別れたら終わりじゃん

608 名前： 由佳の悲劇 投稿日： 2006/02/25(土) 11:40:13 ID:J/fc0NJm0
西[由佳。今日遅くなったしﾏﾈｰｼﾞｬｰも来ないようだから先生が送るよ。ちょっと先生の家で渡したい物もあるし]
由佳[はい…]
西[入りなさい]ドン！
由佳[ちょっと先生やめて下さい！本当にやめて！]
西[由佳ｲｲじゃないか！前々から君の事愛してたんだ！]

609 名前： 由佳の悲劇 投稿日： 2006/02/25(土) 11:59:06 ID:J/fc0NJm0
西の手が由佳の局部を荒々しくまさぐる。
由佳[先生やめて！]
西の汚らしい舌が由佳の可憐な唇に侵入する。
由佳[んっ〜]西の怒張した汚らしい一物が由佳を襲う！
西[さっ〜口に含むんだ]
由佳[うっ！]
由佳押さえ激しく腰を振る西[あっ〜由佳！！]

続きどうした

>>29 >>30
キリンｗ　　ギター侍ｗｗ　道場生、みなも思ってるはずｗｗｗ

>>33　>>34　>>35
奥さん犬は飼ってる？　どこかのスレで「道場と土地は奥さんの持ち物で、でも、空手が嫌いで、
エアーサロンパス使ったら「私の○○ちゃん（犬）が死んじゃう！」と怒鳴り込んでくる」道場の話があった。

犬は飼ってない
奥さんは西山師範の元弟子だから空手嫌いって事もないはず。
３〜４年ぐらい前から道場で姿は見なくなったけどね。

離婚したんだろ？

離婚したの？

age

かわいそうだけど奥さん千葉の地元にいるようです。

今も「奥さん」なの？

age

奥さんは女子部を教えてたよな。
テレビのスポーツマン番組とかにも西山道場の道着を着て出てた。
さっき道場のホムペ見たら女子部が無くなってる。
本当に離婚（別居）したのかね？
正式に離婚したら、いくら面の皮が厚い西山でもあのビル（嫁の実家が所有）
には居座れないよな。

西山さんと由佳ちゃんってセクースしたの？

>>46
女子部はとっくの昔から無くなってるよ

>>47
それは漏れも知りたい

別居と離婚は違う
別居は結婚したまま
西山愛さん、かわいそう

昔、芦原東京本部のＨＰで女子部の紹介がのってた頃は奥さんの写真出てましたね。
一緒の写真で小林由佳ちゃんがすごい目付きでヤンキーぽかったのが印象的だった。

実際に正式に離婚したら板橋の道場はどうなるのかね

西山が出せた金なんてサンドバッグ代ぐらいのもんじゃないの？
正式に離婚したら、板橋にいられるわけ無いじゃん。
しょせんは嫁の実家への寄生虫。

で、結局西山と由佳はセクースしたの？

西山さんって４５〜６才位ですよね！
それで由佳ちゃんと・・・

禿しく裏山しい！！！

古びた嫁は捨てたいが、ビルを追い出されるのも困る。
自由に操れる広告塔（セフレ兼用？）は手放したくない。
悩ましいだろうな。

西山巻き込み投げ

そんな奴の下に東京本部道場生がいるわけか･･･私生活ひどすぎ！
って言うか、みんなそんな奴に教わるわけ？きっついなぁー∵ゞ(´ε｀●) ﾌﾞﾊｯ!!
センセイ(m。_。)m オネガイシマスってか〜 ((*´∀`))ヶﾗヶﾗ

○瓶よりゃマシ？
同じANAの､､､かね。

板橋の東京本部イイ場所にありますよね〜！

2002年のＫＵＮＯＩＣＨＩ（女性版ＳＡＳＵＫＥ）に出場してたんだよね、西山愛さん。

先代の技術に忠実な大人数の道場から移籍した。
書類を出すと同時に帯は無条件で降格された。
出席簿のどの帯の欄に自分の名前を書いたらいいのかわからなかった。
でも新しいことを吸収しようと不平など一切言わなかった。
基本のやり方もかけ声のかけ方も違っていた。
先代の教え通りにやると「悪い見本」としてさらし者にされることもあった。
スパーは完全な極真ルールだった。
「ここは極真会になってしまった」と愕然とした。
とてもよこしまな印象がぬぐいきれず、辞めた。後悔はしていない。

>>62
後悔はしなくても酷い話です。
私も同じ境遇だったらやはり辞めるかな。
単なるいじめにも聞こえますね。

マジやることなすこと分からん謎山氏･･･?!
あっっっ！器燐じゃ（爆）

西○に言わせると、「先代は先代。今は技術も進歩して、体系も変わったんですよ！」などとほざくんだろうな。
良い様に進歩すれば良いが、明らかに違う体系に逆戻りだな。

先代が生きてたら、破門だよ！
俺の手元に、80年代の合宿の映像があるが、浜辺で佐藤指導員と、玉置指導員が先代の解説付きでサバキやってるの見たら、西○や極真のやってるのが、サバキとは程遠い、ムダなことかがわかる。
例えば佐藤氏が右のローを蹴った。そこで玉置氏も右のローを蹴った。
相打ちですね。
右のローを蹴った足を、引いて元に戻したら、相手の攻撃をモロに受けてしまう。
蹴った足を前に下ろす（それがポジショニングになってる）そこから攻撃する。
蹴った足を引いて、元に戻す様な事を、悪い見本でやった後「これじゃー極真と同じですね。暇な方は、やって結構ですが。」と先代がメガホンで解説してましたね。

西○は暇な奴等なんだろうな。

そういう基本的な所は変えなくて良いのに、自分の教えに従わない奴等は晒者。
芦原やめて、西山会館つくれ。

先代の名前を、汚すだけだ！

東京本部に行くなら、最初から極真に入門したほうが
ずっといいよ。

気分は館長以上の総裁なんじゃないの？！
やめて独立すりゃいいのにね。
西山快感じゃ誰も来ないわなぁ。
空手家としては小林以外の実績ないわけだから｡

西○って本当に強いのか？
何時も抱く疑問です。
しかし、一応先代から3段（4段だっけ？）もらってるんだよな。
でも何か、昔のそうそうたる職員の人に比べれば、パッとしないというか、明らかに実力が無い様な気がするのは、私だけでしょうかね？
二宮城光氏や、松本英樹氏に比べるのはおこがましいが、廣原（旧姓吉田）氏や里健志氏、玉置氏などと比べるのは、彼等に失礼か。

強いのは確かのようだが、芦原会館の中で極真ルールでやる必要など
ない。

西山は弱くはないよ。でもフルコンに偏りすぎてるから、先代の高弟よりはるかにレベルが下。
二宮、松本、広原、里、中山、玉置あたりより、技のキレも殺気もうんとおそまつ。

ですよね。
そう考えると、あの頃が芦原会館の全盛期だったのかも。

あいつがやってることを見れば、頭の悪さが丸わかり。
東京本部が初めての「芦原体験」だった生徒以外は、
あほらしくて口あんぐりだ。

何をやりたいのかが見えて来ないんだよな。
例えば、緑帯もしくは茶帯までは、サバキにウエイトを置かずに（3〜4割位で）基礎体力アップや、突き蹴りの威力を高め、ガチンコで打ち合い（いわゆる極真方式）打たれ強さを身に付けさせて、茶帯から本格的にサバキをやるとか、そういうやり方ならば分かるきがするが。
今の空道は知らんが、昔の大道塾って緑帯までは、寝技や投げ・関節技はやらないと聞いていたが、そういう体系化した物はないのか？
西○自身、サバキの技術はどうなんだ？
教えらるだけの物は、持ってないのか？

サバキをする為じゃない基本になりつつある。
極真のような基本になってる。

フルコンルールでのサバキなら、松井や数見の方がはるかに上。
そもそも西山は試合に出場した経験すらない。
この人って目つきが蛇みたい。

数見は、本当は芦原会館に入りたかったらしいから、独自でサバキを研究したんだろうな。
松井館長は、総本部にサバキを習いに来たらしいからな。

松井があの華麗な組手で次々と大会を制しているとき、西山は何をしていたんだろう・・。

お目が小さ過ぎ♪
垂れ過ぎ♪
華でかすぎ♪
JUMBO！JUMBO〜♪
って〜か、なんか華にくっ付けているのか？偽華？
テレビでロバートがくっつけてるやつ((*´∀`))ヶﾗヶﾗ

羽田陽区にクリソツ斬りィィィィィィィィィ！！！　残念！

このお盆の間に奥さん迎えに行って来い！
土下座してでも戻っていただきなさい！
それが麒凛ちゃんの死命だ！！分かったか？
なら、早く行け！！！！GO!!!!!!

西山出てこい

>76
その頃は新宿でボーイやってました。

はーい西山でーす

奥さん、昔はからて堂で受付やってたけど、
もうつぶれたの？

以前「おもちゃ板」に「からて堂が陳列していた商品を、
客のふりをした同業者が買い占めて自分の店で高値をつけて売っていた」という書き込みがあった。
つぶれたかどうかは知らんが、しょせんは素人商法だから、なかなか笑える。
この人はやることなすことこんな感じだね。

からて堂って何ですか？

フィギュアヲタの西山くんが、これまで集めたフィギュアを並べて売るお店。

>86
サンクス！
マンガヲタだけじゃないのね､､､。

毒牙にかけたのは由佳チャンだけか？

>>86
師範の年からして相当レアな商品が多そう！
初期のウルトラシリーズ関連かな？

>88
嫁さんも生徒だったから[だけ]ではないなぁ。

あの顔で、ただ教えているというだけで特別な立場。
ただの勘違いをしている、切り〜〜〜〜〜ン♪
その面でもてるわけないだろう？気色悪ぃ切り〜〜〜〜ン♪
面が頭の中に出てくるだけでヘドが出る「うっっっっっっげ〜〜〜！」

奥さん、ホントに実家なの？

実家は板橋じゃなかったのか？

で！結局西山さんは由佳ちゃんとセクースしたん？？？

♪サバキを身に付けたくて芦原選んだらぁ〜
西山道場でしたぁ〜♪
ちっくしょおおおおお〜！

やったね〜♪これでガチンコ極○もどきが習えるねぇぇっと〜〜♪
西山道場〜♪最ぁ〜〜〜〜〜〜〜〜ぃ高ぅぅぅぅ〜〜！♪･･････
しっかっっっっしぃぃぃぃ〜〜〜サバキ〜〜は･･････
ジ〜〜〜〜ィッッ！エンド〜〜〜〜〜♪♪♪

西山がユカタンにしたことは合意のうえのセックルではない！無理矢理レイープしたのだ！
と思いたい…

西山先生は自分の奥さん（前妻？）も自分の元弟子なのに
道場生の道場内恋愛にはいい顔しなかったね、つーか怒ってた事もあったし。
意外とケツの穴が小さいというか、みみっちいとこあるんだよねえ・・。
単純にフルコン空手の先生としては、悪くない人だとは思うけどね。
でもフルコンとは一線を画したはずの芦原会館に居続けてるって事で叩かれてるのよね。

芦原英幸が掲げた芦原会館の理念
１・サバキを核とし、顔面を意識した極真とは異なる技術体系
２・試合はサバキの技術を活かすルール整備が固まるまでやらない
実験は海外で。試合化により技術が歪むなら試合自体の放棄もやむなし
３・マスコミへの露出は極めて慎重に
４・マニュアルを配布し、全国一律の指導が受けられる体制を整備する

西山くんがやったこと
１・スパーは極真ルール
２・極真ルールの他流派が主催する試合へなかば公然と生徒をドカドカ送り込む
３・バラエティー番組で夫婦のベッドシーンを演じたほか、ユカタンをあらゆるマスコミにさらす
４・西山道場とその衛星道場以外からの移籍者は帯を問答無用で降格
基本等のやり方も芦原英幸死後に勝手に変更。

これで叩かれなきゃ、どうかしてるぜ。

TVで、あのようにおちゃらけているのを見たら先代が泣く。
先代が亡くなったからTVでやたらとあの顔をさらけ出し始めたのは事実。
先代がいた時の芦原会館はあのようような行動は絶対にしなかったはず！
芦原会館はあのような男を芦原の恥と感じていないのか？それとも黙認か？
不思議でならないのだが･･･。

英典館長と西山さんてコミュニケーションとれてるんでしょうか？

大きな声では言えん。道場に言ってもこのことは黙ってくれ。

「２代目は東京○部を凄く嫌ってるらしい…」

↑そうは思えないですけど？
　関西本部の間違えじゃないですかｗ

ただの自分勝手。
組織の決まり事や2代目の顔なんてつぶれようがどうでもいい。
松山の田舎で何言おうが関係ない、無視、館長を敬う気はない。
どんな考え、どんな論理であろうが先代の考えを軽視している。
俺は俺流に俺なりに考えた稽古をしている！
なんて本気で思うなら、それ全てが未熟者の思い上がりというもの。

結論：早く他の会員や館長に懺悔し芦原から出て行くこと。
　　　西山道場でも何でも作りたければ作ればよい。
　　　芦原の金看板が無くなっても地道に頑張ればいい。しかし金にならんぞ〜。
　　　恥ずかしくて知性も感じられず図々しい西やん！
　　　これでよく自分というものがわかったかな？
　　　芦原の未来がないのは君のせいだから！！
　　　

ボディメーカーの総合カタログに二代目と西山氏が仲良くでてるねｗ
二人仲良いんじゃないのｗ

＞１０５
　何でそんなに必死なの？
　少なくても貴方より会館のためになってると思われるがｗ

>>106
お子ちゃまだな、オマエwww

>>107
少なくても貴方と同じぐらい会館の足を引っ張ってますwww

↑それは無いよｗ

>>107
必死というほどじゃないが
あれ見たら館長は浮かばれんぞ
そして不条理に嫌な思いをさせられた人間が多いいわな
現に周りの会員は同じ意見が多数ｗ
？ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ ････････････

一般会員だけでなくリーダークラスでもあまり東京のことよく思ってないと思われ。

リーダーも職員じゃないから西○氏の勝手な振る舞いに繰り出し出来ないからな。
亡き館長も他に職員になる人がいなくて辞めろとも言えなかったと思われ。

信念があったのなら、先代が生きてて元気なうちに意見をぶつけてみれば良かったんだよ。
おそらくケチョンケチョンに叱られただろうが、
それを契機に独立してれば違う人生もあっただろうに。
おそらくこの人は、先代のことがあまり好きじゃなかったんだろうね。

西○氏は先代から相当怒鳴られていたと先輩から聞いた事があるよ。
その鬱憤を今,晴らしているんじゃねえの。

西山と言えば、味噌と文房具。

これがなんだかわかった人間にはスマヌと言いたい。

西〇と言えば先代時代は来客あると外で立ちんぼの見張り番。
あとは豚足買いにおつかい。。。と忙しい人だったんだぞ！

こんな奴がはびこってるから、みんな離れて行くんだよ。
原○師範代、中○師範しかり…。

最近思うのだが、結局英典館長も、西○に騙されたんじゃねーか？
先代亡き後、2代目・中○師範・原○師範代・西○の4人で、芦原会館を支えて行くはずだったんだが、まだ若い英典館長を、西○が色々と吹込み、利用したように思われる。

周りからは組織のためではなく己自身の利にしか見えない。
組織が最初にありきのはず、己の道を行くなら道が違う、
組織に属する必要なし。周りが迷惑だ。

↑貴方が個人的に嫌いなのはわかりますが
　貴方は組織の為に何をしているのですか？

俺は第三者だから知らないけど、擁護している人も西○氏と一緒に独立すればいいのでは？

客観的に見てもいかに東京がよく思われてないか明白だわなｗｗｗ
２ｃｈでこんだけ言われてんだから

芦原英幸先生から教わった技術と心を未熟な自分の解釈で改変することなく、
ありのままに後進に伝えることが組織のためになるのですよ。

しかし先代が残した技術というのは膨大な量がありすぎて
２代目の代では指導しきれないとも聞いてるから
勝手に先代の教えを変えて、好き勝手にする支部もでてくるわなｗｗｗ

幹部がそれを率先してやってるわけですから、組織はもうオシマイかもしれません。

＞１２０
　第三者なら余計なお世話ですね。
＞１２４
　終わらないと思いますけど？

小林由佳可愛すぎ
マジでレイプしたい
マンコぐちゃぐちゃに弄くってやりたい

その前にゆかの攻撃でオマエの顔がグチャグチャだよｗｗｗ

>>119　>>115
「個人的に嫌い･･･」同じ組織にいて彼が行っている行動を見て
　良く思わない奴らが多いの、良く言う奴がいるのを聞いたことなし！
「組織のために何をしている･･･」普通に捌を練習してるがそれがどうした？
　あなたは西○のなんなの？？教えてくださいな。

>>125
もう「終わり」が始まってますよ。

西山って、あっちこっちの大会に顔出してきて フルコンの大会を相撲の大会にしちゃった集団だよね。

「芸能」にもしてしまいましたね。

ゆかちゃんは顔を叩き慣れてないから、胸や腹を突いてくるのでは？

＞１２８
＞「組織のために何をしている･･･」普通に捌を練習してるがそれがどうした？
　それで良いじゃないですか？ここで西山師範の事を悪く言う事で何か変わるのですか？
　貴方がそんなに正しいと思うなら
　こんな所じゃなく芦原会館で強くなり、偉くなって
　館長か本人にでも言ったらどうですか？
　それか貴方自身が力をつけて捌きとはこういう物だと
　後輩たちに伝えていけば良いじゃないですか？
　自分はそう思います。
＞あなたは西○のなんなの？？
　何でも無いですけど、芦原会館の門下生ですけど
　迷惑が、かかるって何処の地方の方なのですか？
　自分は関東地方で千葉の何処かの支部ですけど
　とくに迷惑はかからないですけど？

第三者の余計なお世話ですけど、傍から見ていても勝手な行動は宜しくないと思いますよ。
俺のいた組織も勝手な行動をした幹部の影響でバラバラになったからね。
余計なお世話でした。
ではお家に帰ります。

ちなみに東京本部と入間支部は交流あるんでしょうか？

>>114
怒鳴られてたってことは、相当見込みがあって、実際にしごきがいがあったからでしょう。
棒にも端にもかからないデクノボウの誰かさんとは、大違いだったんじゃない？

>>116
いいじゃないか。下積みは大切な経験だよ。
選手でチヤホヤされて、そのまんまお偉いさんになったような人は、ダメだね。ほんと。
やっぱ、西山さんみたいなたたき上げじゃないと。下から慕われないし、上から利用されるだけになっちゃうよ。

下に理不尽な仕打ちを繰り返して憎まれ、上の人たちはあいそをつかして出ていきました。

なんか、極真と同じ様な過ちを犯してますね。
大山総裁、芦原先輩、カリスマがいなくなると、こーも乱れるもんかね。
一枚岩だった頃が懐かしい。愛ちゃん行徳のサティで見かけたよ。かわいそーに。
独立するなら早く独立して芦原先輩の看板降ろしな、そうして自分が何処まで出きるか考えな！
全国に芦原先輩の意思を継ぐ勇者が出ることを心よりお祈りします。

↑嫌いなのは勝手ですが、また人頼みですか〜情けないヘタレ達ですね。

孵化して初めて目にしたゴミを、親鳥と認識している哀れなヒヨコ。
本物を見せてあげたかった。

まあ何とでも言ってください。自分にはしっかり自分があるし
ここにいるへタレ達に負けないですしね。

小林由佳をレイプしたい
由佳のマンコにむりやりチンポぶっさして突きまくりたい

気概は大いに結構。ただし現実は甘くない。健闘を祈る。

現実ですか〜それはご忠告ありがとうございました。

１４３は１４１にも１４２にも当てはまるところが笑える。
レイプは人類最低の犯罪だぜ。言葉に出してると実行したくなるから
もう書くな。

西山くーん
マック渡辺、フルコンスクール佐野などレベルの低い奴らとは手切りなさい
芦原全体が低く見られる。

坂本とも並ぶな。不細工同士で見苦しい！

↑何で芦原会館ってこういうヘタレが多いのかな？
　情けなくなるよ。

個人的には別に試合にでるのは悪くはないとおもうぞ。
芦原会館としてやってるのにスパーを極真ルールでやってるってのは
問題だろう。
大会出場したい人のために曜日や時間帯をわけて稽古してんなら
なにも言われんだろうがそうじゃないんやろ？
曜日や時間帯をわけるんやったら、極真ルールでやろうが北斗旗ルール
でやろうが個人的にはかまわんとおもうよ。

>148
それが そうなら問題ないんだが。
そうしているから問題なんだ。
命の言葉にある 悩める時や迷ったら読め！から逸脱した行動なんだよね。
先代が存命で今してる事をしてるなら立派だが。。。
そんな人なら先代存命時に独立してるさ。
組織人の勝手なるルール変更が非難されてるんだろ！

↑だから貴方が力つけて物言えば！館長か本人にさ〜
　やる事をやってれば認めるしかないでしょ

力をつけて物言えば？
仮にリーダーまでの力をつけたとしても職員含む会館関係者としての立場は一会員だよ。
館長に言うには総本部に電話か手紙って事になるけど、電話に出るかな？
西○氏に言っても寝耳に水だろ？
本人なんだから。

やる事やってれば認める？
何を？お前だけだろ認めているのは。他は認めたくないから、こんなスレが出来たんだろ。

東京本部や会館の方針に文句つけるのは、たんに空手の実力だけでは無理。
職員や会館関係者にもの言うには自分が仕事やめて会館の職員になるのが
第一歩。だからもうちょっと力つけてからもの言えってのは的外れｗｗｗ

150だから芦原会館が日々 先代の時代からは見るも無残な衰退の一途をたどってるんだよ！
まぁ あの栄光は二度と有り得ない話ではあるがな。

衰退しようがどうだっていいじゃん。
日々自分の稽古をしっかりやれば。
そんなことはそれで飯くってる会館の職員が考えることだよ。
芦原なくなったら他流に移ればいいだけじゃん、一般会員はね。

154そうだね！
たしかになくなればそうだろう。
でも芦原の看板で集まった人なんだよ。
西山道場で集まったわけじゃない！
一つはっきりしてるのは今の芦原は、かっての輝いた芦原ではない。
だから高弟は大半が離脱した。
ならば理想と現実が違うなら先代の本なんか もう売るなよ！と思うな。

本を売るかどうかも一般会員の考えることではない。
先代のファンがいて読みたいと思う人がいるなら売るべきだろう。
需要があるなら供給するのがこれ当然。
何度も言うが日々の稽古をしっかりすればよいこと。
東京は確かによく思われてないが、東京の会員も地方の会員
も今できることに全力つくせばいいんでないの？

芦原から去った人達のが芦原らしいサバキの稽古をしているなんて皮肉だよな。
本家はどうなっているんだよ。

156あなたが支部長なりリーダーなり幹部でないことを切に願います！
もう今の芦原に明日がないのがよくわかりました。

心配しなくていいです。単なる一会員ですから。
組織のためでなく自分のために空手をやってますからね。

↑芦原に明日がないのではなく
　貴方に明日がないのでしょうね

>>160
俺のことはほっとけや。
しかし的外れなことは言うてないとおもうぞ。
それに芦原に未来ないなんてことは一言も言うてないけどな。
読解力のないチミのほうが未来ないよｗｗｗｗ

＞１５１　
　総本部に電話して、どこ支部のも○○ですけど
　館長お願いします。と言えば出てくれるでしょ
　まあここで吠えてるだけで何もできないヘタレでしょうけど。
＞やる事をやってれば認めるしかないでしょ　
　これは仮に貴方がの話なのですが？
　あげくのはてには、お前呼ばわりですか
　あ〜怖いですね。

＞１６０
　あ〜ごめんなさい＞１５９に書いたら時間差でこうなったのですが？
＞読解力のないチミのほうが未来ないよｗｗｗｗ ？？？

>>163
ここは２ｃｈだからアンカーのうちかたぐらい知っときなさい。

西○派の人は辞めたくないから正当性をだそうと必死だな。
しがみついてまで芦原に残りたいなら違う事やるなよ。
お互い顔は知らなくても、どこかの道場で合ってるかもしれないんだぜ。

＞１５２
　もうちょっとなんて言ってませんが？
　無理だと思ってるなら無理でしょうね。
　結論は自分で出したじゃないですか？
　結局は西山師範を個人的に嫌いなだけで
　芦原会館をどうこうしようなんて思っても無いみたいですね。
　ここで西山師範叩きを、がんばってください。

>>166
えらそうなこという前に、２ｃｈのルールを守ったら？
さっきも言ったろう？
アンカーの使い方覚えてから出直しておいで。

西山でてくるな

>>167
これでご満足でしょうか？

千葉のヒヨコがようやく一つ学んだね。
時間がかかりすぎ。
昇級も遅そうだ。

＞１６５
＞西○派の人は辞めたくないから正当性をだそうと必死だな。
　必死ね〜自分は会館が良くなってもらいたいと追ってますが？
　なんで辞めなきゃいけないの？正当性ね〜
　西山派って自分は芦原会館ですけど何か？
　自分は自分の為に空手してますから残念！
＞しがみついてまで芦原に残りたいなら違う事やるなよ。
　すごい思い込みですね？別に自分は芦原会館じゃなくても空手は出来ますけど
　現時点で会館の人間ですから良くなってほしいと思いますが・・・
　それと自分は東京本部じゃないので、何が違うことか知らないけど・・・
　大会が違うことというなら大会は個人の意思で出てますけど？
　そんなに許せないなら館長にでも相談しなよ。
＞お互い顔は知らなくても、どこかの道場で合ってるかもしれないんだぜ。
　だからなんですか？審査なら分からないが、道場では会った事は無いと思うけど。
　自分は関東ですけど貴方はどこですか？

＞１７０
　千葉の二段のヒヨコですが何か？
　貴方は何処のお偉いさんですか？
　書く勇気も無いだろうけど。

>>170
ギター侍本人じゃね？

千葉で二段か。本当にヒヨコだなwww
芦原の段も安くなった。

以前にフルコン誌で館長、岸さん、西山さんが対談して
「芦原会館の中にも色々な空手があっても良い、地方毎に
特色があって模索していけば良い」
みたいなこと岸さんが言って館長も同意してたから
西山さんのやってることは組織の方向性としてはＯＫなんじゃない。
今のやり方が組織としての方向性ならば合わないならもう辞めるか
館長に直訴してみるしかないのでは。

千葉は西山師範と親しい人がリーダーやっている所多くなかったっけ？

＞１７４
　可愛そう過ぎるほど痛い方ですね。
　自分はどうなのかな？
　話す価値もなさそうです。
　まあ精精がんばってください。
　

もうどうでもいいです。
退会させていただきます。

試合に出たことない奴に何言っても駄目だ。

お疲れ様でした。いままで良く頑張りましたね・・。


゜゜(´□｀｡)°゜。ﾜｧｰﾝ!!

俺は極真時代に試合にでたことあるけどな。
なつかしい思い出さ。

ヒヨコはまだアンカーの付け方がわからないんだな。
哀れなのは君の脳みそだよ。

今の芦原会館（西山道場）はチョット試合に出てみたいという人にはちょうどいいのかも。
オレは本格的にやりたいので退館したが。

由佳ちゃん最近顔変ったよな。

芦原にいて、試合試合と言っているけど、試合に出て良い成績を出すには、試合のための練習を積まないと駄目だよね。
そうするとサバキの稽古をおろそかにする事になると思うよ。
試合で結果を出すとか言っているなら、試合でサバキを使いなよ。
ガチンコだから批判されているんだろ。
掴まないと捌けないとか言うなよな。
・・・だけど西批判は試合出場と言う事だけではなく、もっと根が深い気がするけどな。

>>138さん、別に嫌いなわけではないです。芦原先輩と違う道を歩むなら早く独立して
　自分なりの道を進めばよいとの考えです。また、私より若い世代のあなた方に頑張って欲しい
　先輩の精神を引き継いでいただきたい。との老婆心ですので悪いようには取らないでください。

↑＞＞139さんです。

自分も芦原先生と違う方向性なら独立したほうが良いと思う。
仮に師範代であっても、芦原を継いだのは二代目であり、西山師範は他人だよ。
二代目黙認とか言う意見もあるけど、まだ若いから言いづらい事もあると思うし、状況的に今は言うに言えない気がしてならない。
その辺をわかっていないのか利用しているようにも見えてしまう。

＞１８５　
　まず貴方の練習はどんなの？
　自分は関東の審査しか見たこと無いが
　大会に出てる方のほうが捌がうまいし強いみたいですけどね。
　貴方みたいな捌オタクの方もいますが、スタミナは無いし打たれ弱いし
　掴んでは相手の周りをぐるぐる回って、振り回されて無様な方が多いですよ。
　とても相手の技に合わせられるレベルではないですね。
＞試合で結果を出すとか言っているなら、試合でサバキを使いなよ。
　ずいぶん偉そうに言いますね。試合は勝つために出るものですからね〜
　貴方は鍛えてる人が簡単に倒れるとでも、約束組手みたいにはいかないよ。
　他人にどうこう言う前に、まず自分がやってみれば！
　少なからず自分は芦原空手を意識してますけどね。
　大会は何度も言う様に、皆が個人の意思で出てますから
　他人に組み手スタイルや出る出ないを、とやかく言われる問題ではないですね。
　貴方の言うガチンコと捌きってどこで区切ってるの？
　分けてる自体とコメント見てレベルの低さは隠せないですけどすね。
　芦原会館は空手ですので打撃の練習や組み手は無駄にならないです。
＞掴まないと捌けないとか言うなよな。
　言われなくても当たり前です。
　極真ルール大会では掴んだら反則ですし
　試合とはルールの中で行うものですから。
　先代や館長でも無い貴方が、偉そうに言うのですから
　貴方の芦原空手の捌が見たいですね。予定を立ててどこかの道場見せてくださいよ。
>>182
　 流れ読め！よく見ろ！無理か。

↑貴方の芦原空手の捌が見たいですね。予定を立ててどこかの道場で見せてくださいよ。

＞189
何を言っても理解不能と思うけど、芦原は元々は極真だよ。
そこから独立して作り上げたサバキスタイルを何で元の極真スタイルに戻す必要がある？
試合を知らないのは芦原になってからの会員だけど、それを承知で入会したんじゃないのか？
芦原が打撃が弱くなったとか試合で使えないとか言う前に稽古方法で足りない所は補えるんじゃないか？
少なくとも先代が存命の頃は打撃力でも一目置かれていたよ。
これは俺自身が極真から移籍したから良くわかっているよ。
でも試合をやらないから打撃力が落ちているというのは勘違いで、もっと別の意味で稽古方法が違ってしまったんじゃないの。
極真ルールでは掴みは反則だからとか、どうこう言っているんなら本家の極真に入れば普段の組手でもガチンコ出来るぞ。
それなのに何で芦原にいて批判されてまで残る必要があるんだよ。
これだけ多くの人が問題ありと感じているって事は個人的に嫌いとかのレベルでは納まらない問題なんじゃないか。
賛成している人は始めの段階で入会先を間違えた人だと思うよ。

>191禿同

＞１９１
＞何を言っても理解不能と思うけど、芦原は元々は極真だよ。
　そんな事は百も承知です。かたくなにダメと言う貴方の方が理解不能ですが？
＞少なくとも先代が存命の頃は打撃力でも一目置かれていたよ。
　先代が亡くなられて１１年ですよね？何年前の話ですか？
　そう言う自分はどうなのかな？年配の貴方！
　自分も極真もしましたけど、だから何って感じですね。
　皆では無いですが、このての方って何で極真を否定してるくせに
　自慢げに昔やってたと言いたがるの？別に貴方の経歴などどうでも良いです。
＞試合を知らないのは芦原になってからの会員だけど、それを承知で入会したんじゃないのか？
　そんな古い話を出されても、たまたま自分の地元に芦原の先輩がいたからね。
　貴方の書き込みは、想像と思い入れで書いてますよね。
＞芦原が打撃が弱くなったとか試合で使えないとか言う前に稽古方法で足りない所は補えるんじゃないか？
　誰がそんなこと言いました。理解力が足りないですよ。
　そのすばらしい稽古法を教えてくださいよ。 　
＞でも試合をやらないから打撃力が落ちているというのは勘違いで
　いつそんなこと言いました。試合も練習の一環ですが？
　年配の貴方に言わせれば、試合の練習はまったく意味が無いのですね。
　ちなみに誰が試合だけの練習をしているなんて言いましました？
　東京本部は知らないですけど・・・貴方は理解力が無いようですね。
＞極真ルールでは掴みは反則だからとか、どうこう言っているんなら
＞本家の極真に入れば普段の組手でもガチンコ出来るぞ。
　余計なお世話ですね・・・だから先にも述べてますが
　試合は勝つことが目的なので、反則の掴みを使うわけにはいかないでしょ
　試合は試合で自分の中では分けてますけど、理解できそうにも無いですが貴方には。
　て言うか先代時代だってかなりキツイガチンコ組手もしていたと聞いてます。
　貴方も馬鹿ですよね、こちらは貴方にやれなんていってないのに
　貴方が一方的にあーだこーだ言ってるだけでしょ。
　年配の貴方に何も期待してないですよ。

↑つづき
＞それなのに何で芦原にいて批判されてまで残る必要があるんだよ。
　自分には慕ってくれる方や可愛い後輩がたくさんいますし
　芦原空手をもっと極めたいですから。
＞これだけ多くの人が問題ありと感じているって事は個人的に嫌いとかのレベルでは納まらない問題なんじゃないか。
　何回も言いますが、自分は東京本部ではないですから
　貴方がそう思うなら自分で行動して何とかしなよ
　こんなとこで吠えてないでさ。
＞賛成している人は始めの段階で入会先を間違えた人だと思うよ。
　もうお年で自分の意見以外は正しくないのですね。
　館長でもない年配の貴方が言うのはおかしいのでは？
　誰にでも出来る空手とは間口が広いことでもありますよね。
　だから貴方と自分を含めて、いろんな方がいても良いでしょうね
　大事なのは自分自身ですから。

俺、まだ二十代だけど年配かな？？？
自分ではまだまだ若いつもりだよ。
極真には少年から十代までいたからな。
俺に言わせれば、極真から移籍したのにサバキを教えろよって事。
俺の入った所はサバキ稽古しているから良かったけど、書き込み見ていると極真稽古している支部があるということだろ。
東京じゃないといっている割りには、やけに必死だな、お前。

あたしは原○師範代と中○師範が
辞められた時点でもう駄目だと思いますた。

「本物」の動きを見たことがないヒヨコに
何を言っても無駄だよ。
彼は問題の本質を全く分かってない。
レスアンカーの打ち方もね(^O^)

＞１９５
　あ〜そうなんですか、へタレには変わらないけどオッサンかと思いましたよ。
　自分より年下ですね？それで人の事をお前呼ばわりですか、生意気なガキですね。貴方は芦原で何段なの？
＞芦原俺の入った所はサバキ稽古しているから良かったけど、書き込み見ていると極真稽古している支部があるということだろ。
　貴方は館長でもないのにずいぶんな事で・・・
　貴方には関係ないのに、それは会員思いの方ですね。
　貴方は、安全場所でまったく身分も明かさず
　いきがってて恥ずかしくないの？
＞東京じゃないといっている割りには、やけに必死だな、お前。
　貴方に関係ないとこの支部なのに、貴方の方が必死みたいけど
　だからさ〜千葉の支部で頂いた安い段でヒヨコ二段だからね〜
　もちろん東京本部にも可愛い後輩がいるよ
　だから試合がどうだって他人に言われるとムカツクだけだけど
　貴方には関係ないでしょ。
　そんなに生意気を言うなら会って話しましょうよ。　
　まあ人間的にも頭も弱いのは間違えなさそうですけど・・・
>>197
　ヒヨコですが貴方は救いようの無い馬鹿だね。
　それか聞いてあげるから空手のこと何か書いてみな。

オッサンかと思ったっていいながらも、そちら様が年上のオッサンでしたか？
オッサンをなめるとかはしないけど、誰もお前を期待していないって、もしかして自分に言っていたんだ？
情けない奴！
せいぜい千葉で粋がってな！

本当むかつくな。

あいつはバカだから、相手にするな。
何かあれば「館長でもないくせに」ってな。
あほか！
そんな事言ったら、館長や、師範以外は物いっちゃいかんのか？
だいたいお前は西山か？
お前こそ関係ないわ！
自分より年下だと分かればガキ扱いし、それまではオッさんよばわり。
やっぱり、芦原はもうダメだな。
少なくとも、こいつがいる千葉はとくにな。
やはり前記の様に、原○師範代と、中○師範が抜けたのは、西○はじめとする屑にあいそつかしたんだな。

捌やるなら正道みたいなルールが一番じゃね？

それか、
ヘッドギア、OPG着用の顔面あり捌ありルールか。

もうやめようよ。
西山道場もういいよ。

でも２ちゃんで情報が出てるから、地方から転勤してきても西山道場に行かない人が増えてる。
俺の知人二人（芦原黒帯）も見学した上で「噂通りだった」と他の格闘技に鞍替えしたよ。

西○や、西○道場を批判する気はないが、芦原会館に在籍しているから、みんなこんなに騒いでるんだよ！
早く独立して、西○会館なり何なり作れば良いんだよ。
「芦原会館」を名乗るのであれば、サバキを主体とした稽古をしないと。

>204禿同！

関東なら元支部長クラスがやってる同好会みたいなの沢山あるよ。
本部公認じゃないけどね、

＞１９９
　お前は本当に馬鹿だなｗもうそれに尽きる！さよなら！
＞２００
　貴方はどの人？なんなの？貴方も精精がんばれよ・・・書き込みｗ

>>203
地方からの出稽古も今ではまったく来なくなりました

>>208
誰だって、わざわざ金払って姑の嫁いびりみたいな目に遭いたくはないわな。
ギター侍としても、自分の息がかかった支部以外からは来てほしくないんじゃねーの。
東京への転勤辞令が出たら、芦原からさよならするしかないね。

>>191
こりゃ本人だな。切ないね〜♪

>>210
１９１？本人？バカだね〜切ないね♪

これ見て千葉支部も駄目だとわかりました。
入会考えていたけど、他にいきます。

意見をぶつけあうエエもんや。黒帯が他の格闘技に鞍替えええもんや。
中元,原田、試合場にええもんや。

>>212
あ〜それはすいませんでしたね。何がだめなのか？
　ちなみに自分は千葉支部ではないのでご心配なく

>>184
ちょっとだけいじりました

芦原の黒帯って、やっぱ素晴しいだろ。
駄目なんは西山のやり方だよな

ゆかちゃんは学校卒業したら、ちゃんと就職するのかね？

西山の愛人に

西山さんと小林さんって本当にそーゆー仲なんでしょうか？？？

自分は212です。
何が駄目かと言うのは、このスレを偶然読んだ時に二段の人までがネットで人を誹謗中傷をしている事です。
会館内がどうなっているのか知りませんが、みっともないと思います。

>>220
普通は自分の目で見て判断するだろ
はなからやる気なんて無いだろコイツｗ
経緯から見るとこの千葉の奴にたいして
今日は書き込み無いから自演かコイツｗ

221←恥さらし

殺してヤレ

某フルコン空手の者です。西山道場っていろんなフルコンの大会に出場してるよね。
最初芦原だって知ったとき、極真ルールの試合に捌きで乗り込んできて
どんな華麗な試合をするんだろうとワクワクしてました。
そしたら他のフルコン選手と変わり有りませんでした。
看板娘の選手の組手は突きは強力ですが、捌きのサの字も見受けれられません。
・・芦原なんだよな？
と思いました。少なくとも自分が知っている芦原の黒帯の人はフルコンルールでも
そういう組手はしなかったので。

そんだけ。

西山道場は、芦原会館であって芦原会館でない！
つまり、看板は芦原会館だが、中身は違います。
早く芦原の看板下ろしてもらいたいものです。

先日の昇段審査で受験者の組手を見た館長が、某極真じゃない
ですよ。サバキを使って芦原空手をやってくださいと言っておられましたが
東京の審査会でも同じことを言われてるんでしょうかねえ？

西山道場にしたら人が集まらないです。
だから芦原会館の看板は下ろしません。
そしてサバキはやりません。
嫌なら東京に来ないでください。
通いたいならフルコンしてください。





何を意地になってるんだろ？
早くやめればよいのにね！

俺は以前、東京本部No.2と言われた選手とスパーリングをした。
確かにガチは強さの一端を見た気がする。
しかし、掴み有りルールでやった時は急にドタバタ力任せの変な動きになった。何だ、こんなもんかって思った。

正道会館のスレに書いてたが、極真は旧芦原道場の門下生に勝たせない
ためにバック・ステップやサイド・ステップを多用する選手は、
相手の攻撃が効いているもしくは逃げているとみなし、判定基準が今のように
相手の攻撃をよけず（いわゆるガチンコ・スタイル）押し相撲のような選手を有利
にすると書いてました。正道も旧芦原だから、その名残があるとかなんとか。
あえてそのような判定基準の大会に出ようとは思わないなあ。

ちなみに自分は極真出身で大会にも出たことあるから
極真批判ではけっしてありません。
サバキを稽古してて、今更極真にでようとは思わないという
意味ですから誤解しないでね。

由佳のマンコほじくり返したい

正道は下がったりサイドステップは普通に使われるよ。
掴みや捌もあり。

ちょっと補足。
正道は旧芦原だからそのようなテクニックも使うってこと。
大会にでるなら、極真より正道や円心の方が芦原向き。
勝てるかどうかは別ですが…

正道だって言う程サイドステップやポジショニングを使ってないだろ。
正道の全日本クラスの選手が言ってたけど、
結局は手数とどれだけ前に出たかだと。

結局、試合に走れば手数を出して前に出なければ勝てなくなるからサバキから遠のいてしまうんだろ。
それが好きなら試合を開催している流派に属したほうが良いと思うよ。
参加費も安いだろうしな。

これだけボロクソ書かれて、それでもやめない西〇。
芦原関東を食い尽くすまではしがみつくだろうよ！

>>211
本人以下か〜〜さ〜〜すが○山シンパ〜♪恥ずかしいねぇ〜~~~~~t(´▽｀) ヶケ

由佳ちゃんて女子大生なんですね！
西山さんうらやましいぃ〜！

高校の時から西山の毒牙に…

他の女の子は大丈夫か？

ダメに決まってるでしょ！

西山氏は絶倫なのけぇ？

>236〜>242
書く方も書く方。
書かれる方も書かれる方も書かれる方。

あの芦原道場がなんで、こんな形でこんなことに。
情けないなぁ。

とりあえず、こんなとこで特定の名前出して、素人の女の子のことを書くなよ。
こら、>231

おまえ、道着着たことあるやつなんか。
あったとしたら、最低やな。

たしかに意味もなくだらない事を書く奴は詞ねや！クズが！
そもそもここは西○のスレで彼女に対して誹謗中傷するところではない。
もしこいつが芦原関係者だったとしたら恥ずかしい話だ。
少しは彼女の気持ちも考えろ！この歯かが！！

梨下で冠を正しまくる西山が全て悪い。
奥さんとちゃんと同居し門下生の女の子と道場外では一切会わないようにすれば良い。
出来ないなら相手の女の子を含めありとあらゆる非難、誹謗中傷に耐えろ。

先代が生きていたら即破門だろうな、とっと荷物まとめて山篭りでもせい。
一人の人も幸せに出来ない者に指導する資格なし。

道場の寮って西山の自宅なのか？
嫁さん追い出して若い女の子を住まわしてる状況なのか？

先代がいたら､､､居ないから好き勝手してるわけだから。
市販として習わねばならない人が一番気の毒なんだろうが。
皆 〇脳 いや意志統一されてますからねぇ。

一番残ってほしくなかった邪悪な男が残ってしまった。
残り物には福なんかなくて、ただのカスだった…

西山！黙ってないで一連の自分の行動を全芦原会員に向けて納得できるように説明しろ。
自分のしたい放題するのはそれからが筋だろ？

残念！

ここだけでしか吠えられないヘタレれども！哀れ・・・

あ、おまえ本人か？

本人の前で吼えてやってもいいけど、赤の他人だからキチガイ扱いされるわ。

>>253
　そうだよ本人だよ！へタレ坊

本人なら是非聞きたい。
「奥方と別居して門下生の女性を自宅に引き込んでる。」
という噂は本当か？

否定も弁明も無しかよ。

しかもその自宅って、奥さんの実家が所有してるビルなんだろ？
盗人たけだけしい。

>>256
本当だよ
由佳ちゃんと一緒に住んでるのは事実です

>>259
マジかよっ！チミィ！　当然セクースしてますよね・・・

肉体関係を結んだかどうかは知らないけど
雑誌とかでも由佳ちゃんが「道場に住み込みで稽古してる」っていう事は
普通に出てたよ。

奥さんが同居してりゃまだ何とか誤魔化せたが
奥さんを実家に追い出したとなるとね。

ユカたんの事務所は馬鹿ばかりか？

え？

西山氏がコーチ兼マネージャー兼エグセクティヴプロデューサー（意味不明）じゃないの？！

マネージメントはBBMスポーツコミッションと言うベースボールマガジン社の子会社だね。
西山の関係会社なのか？

うすぎたねえな

関西の人達が羨ましい…
極真ルールのスパーしかやらないなら最初から極真に入るよ。

由佳みたいなかわいい子とセックルしたくなるのはあたりまえだろ？
うらやましいからってひがむなよな

奥さんｶﾜｲｿｽ

かわいい子とやりたくなるのは誰でも仕方が無いが権力を使って手込めにするのはレイプと同じだろ。
武道の道場を預かってる人間としてレイプ同等の行動はマズイだろ。
あくまでユカと西山が男女の関係ならって話だがな。

>>255本人なら何とか言ってみな！冷やかしの餓鬼なら
もう来るな！２チャンは怖い叔父さん達ばっかりなんだぞー

由佳ちゃんが活躍し始めて興行の世界にも参加するようになってから
良くも悪くも東京本部は変わってきたね

師範とユカがイイ関係　なんてあまりにも解り易く、ありきたりの話なので
むしろありえない〜ｗｗｗ

>>272
師範と奥さんが別居するまではみんなそう思ってたよ。

西山「こんなこともあろうかと味噌だけは持って来ていたんだ！」

西山「こんなこともあろうかとゴムだけは持って来ていたんだ！」

ユ○「凄ェ！」

>>270
え〜ちがうでしょｗ
屁タレのしょぼくれたオッサンばかりでは？
怖い？どういう意味　汚い見た目　それとも加齢臭？

道場生と師範があやしい関係？師範と奥さんが離婚（別居）？
新極のどっかの支部みたい・・

>>278
詳細希望！

その女道場生はゆかちんと対戦したことある

No.２？

鈴木国博夫妻かな？

合気道は武道なのか宗教なのかをｵﾌ会で検証する企画です｡
参加できる方お願いします｡
【他流】合気道技術検証ｵﾌ【歓迎】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151553694/

でも前回は流派の違う合気道同志のマターリ交流になったみたい。

道場はマンコの釣り堀だったんだね。

だから道場辞めたのかな。奥さんと揉めたのは噂で聞いた。恐ろしいー。

１、単に奥さんに浮気がばれただけ。

２、たまたま道場生だっただけ。

３、しかし武道の道場だっただけ。

４、空手とはスポーツでなく道だっただけ。

５、信頼する親と信頼される先生だっただけ。

６、その生徒に惚れちゃっただけ。

７、ただ道から外れたことであっただけ。

８、単に立場をわきまえず好き勝手しただけ。

９、惚れれば奥さんなんかいたって関係ないだけ。

１０、俺は偉いのだから何してもいいだけ。

１１、このように立派な先生からは生徒が辞めてゆくだけ。

１２、そのうちもっと偉い人に引導を渡されるだけ。

師範と女道場生との関係ってどこの道場でもあるのかなぁ

弟子（男）が師範の奥さんに熱を上げてストーカー開始。
道場辞めて１０年以上経って結婚してもストーカーし続けてる奴も居るな。
こいつの師範に対する口撃は凄まじいよ。

喧嘩喧嘩喧嘩喧嘩だ珍宝！
信者が書き込んでるね。

組織全体の将来を考える立場にいながら、
自分の道場のことしか考えないから
こんなに叩かれる。
奥さんもけなげに頑張っていたのに、本当に可哀想。

自分の下半身から来る欲望だろ？

西山先生が結婚して、板橋の道場に移ってから１〜２年ぐらいが
一番良い時期だったな。
あの頃の東京本部は強い先輩も多くて、人も一杯いて良い道場だったけど。

先代が亡くなってやりたい放題に拍車がかかりはじめたころだね。
当時の黒帯でマグナム東京に似た色黒の奴がいて、こいつの態度がでかかった。
見なれない黒帯はすぐにスパーに誘って、捌かずにけがをさせるように打撃をわざと肘や膝で受けていたっけ。
見てて気の毒だった。
西山はもちろん黙認。

>>277の小僧、学校始まるぞ、宿題やったか？

↑どこのカッぺなんだ？この加齢臭漂うオッサンは？
　都会の学校はもう始まってるぞボケ！
　つまんね〜よ！もっとぎゃふんと言わせてくれよ！こわ〜い　おっさんｗ

西山さん！がんばれぇ〜！

テレ朝に西山同乗の女でてたな

その当て字、鋭すぎ。のっかってるわけね。

やっちゃった。前菜と床

子供はいなかったっけ？

>>296何が頑張れなんだ？芦原潰すことか？不倫のことか？
早く独立しろか？どっちにしろまともな練習生じゃないな
〉〉295の小僧はどう考える？ま、格闘技ヲタクかスレ荒し
なら答えられないか？

>>301
悔しかったらお前も西山さんみたいに有名になってみれや！色んな意味で・・・

こういう形で世間に知れ渡ったら終わりだよね。
まさに「不徳の致すところ」。

>>301
ま〜ま〜熱くなるなよ、そして釣られるのはやめて(爆)

西山先生、帯の降格はやっぱしマズかったんじゃないですかー？
ネットの発達で一気に地方の不満が爆発してある事ない事書かれて
道場生激減。
自業自得って言えばそれまでだけどね。

>306確かに自分の出した帯ならまだしも館長の出したものに。
ましてや先代の出したものに。

地方との力量の差、もしくは稽古量なので一時的に帯の降格あるが、
いったいいつまで一つ下の帯でやらなくてはならないのか？誰か教えて。
まさか次の審査まで？昔先代から頂いた弐段がいきなり西○に
「何偉そうに二段の帯をしているんだ！！！」と激怒されたと聞いたが、
どうやら西○の勘違いで誤りさえしなかったという。(常識もない)
東京支部という小さなところで偉そうにしているとはまさに「お山の大将」。
そんな帯のことでチマチマ小さなことに拘るなんて、はっきり言って小物〜、
マジ恥ずかしく空手に酔っている最悪なパラサイト野郎だな！

西山先生は基本的にお山の大将だからねー。
空手の先生としては悪い先生じゃないと思うんだけど、
人間的にはちょっとセコいというか、みみっちい人ではあるね。
雑誌に東京本部が出てる時は道場でも売るんだけど
総本部オンリーの時はまったくシカトしてたりする時もあって、
なんだかなーって感じ。

「先代あっての自分」だよね？　総本部＝先代　という意識はないのかな？
「ない」なら「芦原空手・西山会館」で活動すべきだよね。
都合のいい時だけ「芦原」名乗るのは本当にセコイ！

部外者の俺から見ても、これはまずいように思う
みんな揃って総本部に嘆願書とか提出してみては？
それだけの人数なら無視できないはずだよ

正道会館北海道の宮崎の末期を思い出すな…
こんな風に２ちゃんで不満が爆発してた。

○道の○井は○道空手を唱えなから自身の空手はサバキがメインの芦原空手そのまま。
西山さんは極真コピーを推奨したスタイル目指しながら自身の空手はサバキ？
それとも極真？
捌き道の北海道特集ではサバキメインのようになっていたけど。

西山道場作って独立しようにも今の東京本部の現状から芦原の看板外したら、、、できないわけか？

頭が悪すぎるんだよ。
彼が周囲に摩擦を振りまきながらやってるのは
正道会館の劣化コピーにすぎない。
育てることができたのは女子選手のみ。それもスキャンダル付き。
こんな人物に金を払ってものを習おうとは思わんだろ。
怖くて子供も預けられんよ。

女の子預けると手込めにされるのか？

今日から《サバキ》に対抗して《テゴメ》はどう？

実戦テゴメ空手

よくある名前を売りたい北海道から来た西○ど田舎もん。
アシハラ面汚しアシハラのゴミアシハラのパラサイト！
とっとと北海道に帰りアフロヘアーで田んぼでも耕してろって！

目指せハーレム。
最強のテゴメ空手。

東京でて成功してる人間ってみんなこの師範のような
性格のイメージあるが…
勝手な思い込みでスマソ…

成功してないじゃん。
自分の毒が我が身に回って、そろそろ店じまいなんじゃないの？

東京本部、会員減ってるの？

お〜へタレども吠えてるｗがんばれ！ココだけでｗ
反感すごそ〜ココだけでｗ何も出来ないへタレどもｗ
早く１０００まで書けｗそしてパート２でもたてろｗ

>>322
ヘタレといいつつ、お前さんも同じ土俵までひきずりおろされてる
ことに気づかないのか？

>>322
西山先生、頭大丈夫ですか。

>322西山先生 もちろん西山道場が芦原から独立されるまで、このスレはPART２だろうがPART１００だろうときっと続きますよ。
押忍

はい！ここにお読みに来てくださっているんですね！西○小物さん。
しかし本当のヘタレにお気づきじゃないのですね･･･わかんない？
可哀想だから教えてあげます〜〜！

ヘタレは『下を向いてヘタレてれている西○大先生のジャンボ鼻！』
出か鼻！のことです。整形不可のデカッ鼻のこと、そのことを言うんですね♪

(ｏ´∀｀ｏ)可愛いそうよねぇ〜！

226おたく福岡の人？

羽田陽区・・・

西山嫌いは程度が低いのう〜

>>329
西山先生、先生の頭の程度が低い事がバレてしまうので
書き込みは控えてください、押忍

>>327
いまは松山やけん、でなんなん？煮物･･･小物クン

age ａｇｅ

あ

し

は

ぷ

もとい
ある日、道場で

西山に出会った。

はなさーくもーりーのーみーちー、西山にーでーあーあーたー

岡田円ちゃん可愛いよなー

そんなにかわいいか？

西山の いうことにゃ

サバキ〜なぞ 使え〜ない

奥さんは家出てった〜♪
スタコラサッサッサのサ〜♪

koばyuかは在日って本当ですか？
他スレに書いてあった。

>>345
小林性に多いよな。
西山は苗字が左右対称の奴ばかり贔屓してるでしょ。

西山道場って在日ばっかりなのかよ

蛇の目と心を持つギター侍。

純粋日本人は西山道場は止めとけ。

西山道場はどうか分らんが大東亜共和圏万歳！
皆同じアジア人じゃないか！純粋云々は関係ねーよ！
小僧はどう思う？学校始まって2ちゃんどこじゃねーか？

>>350
ジジイが２ちゃんの方が恥ずかしいよな（笑）

何だかよくわからんが、誘導されてきた。

ワロタｗｗｗ

　どうもーはじめまして、レイザーラモンＦＧ(フルコンタクトゲイ)です。
シェイ　シェイ　シェイ　シェイ　
　西山スパーリングバッチ来い。　
　1、2、パンチ　フォー！
　ユカマドフォー！

　

寒い物真似をかます馬鹿が一人いるな。
中卒のブルーカラーだね。

トマトのように一つ腐っていると、皆腐っていく。
他人事ではないって･･･bigノーズは。

辞めて良かった、この道場。
夏は蚊取り線香臭くなるんだよな、道着が。
他支部からの出稽古イジメと由佳ﾀﾝの応援の時は、ニッシーは生き生きしてたもんな。
でも道場生はいい人多かった。一人だけ下手くそのくせに先輩ズラするのがいたけど。

出稽古生や移籍組がきらいできらいで仕方ない感じだったね。
俺なんか移籍して毎回のように嫌な目にあって、
それでも早く道場になじまなきゃと気持ちを切り替えて
昼の時間のコースに行ったら（もちろん遅刻ではない）、玄関の鍵が閉まってた。
おかしいなと思って裏に回ったら、窓が開いてて中にいた波田陽区と目があった。
「押忍！」と十字を切ったら、彼は腕組みをしたままで俺を例の目でひややかに見て
「何？」と一言。
「何？」ってアンタ、稽古に来たに決まってるだろうよ！
金を払って不当なストレスを与えられるのはあほらしいので、辞めました。

どうも〜フルコンタクトゲイです。シェイ　シェイ　シェイ　シェイ
357の人、君の努力が足りないだけだhip me! hip me!
君はこの必殺技でもくらえマゾカスペシャル、ツカタテションベンタレキック
フォー！
リオカー二バルスペシャル、ジャンピングフロントションベンタレキック
フォー！

私は断言する。移籍組や出稽古組に冷たいのは西山道場活動を広められたくなかったんじゃないか！？と。

大学同好会も嫌われたものだった。都内の大学で今も残ってるところはあるのか？
芦原英幸館長が亡くなってから急に態度が変わった。
出稽古に行くと「道場生と同じ金払え」ってモロに言われ，移籍を促された。
他の流派では絶対ありえない話。

自分が同好会に入会して間もなく，当時の東京本部(新宿)に初めて行ったとき。
先輩が道場の入り口を知らなくて，別なドアを開けたら西山がいた。
その時西山に「何なのあんた達？」って言われたのは今も忘れられない。
口の利き方が全然なってない。

帯の自動降格にしても「東京本部のレベルに上がるまでは許さない」という名目の一方で、
「審査料をもう一度徴収できるからオイシイ」と思ってたのかもな。

>>357の言うように移籍組、出稽古組は本当に目の敵にされてたよね。
それこそ準備運動の時からクソミソだった。
傍から見てて「何でこんなに豹変するんだ？」ってぐらい凄かったな。

>>358
おじさん、マジ痛いからその芸風止めろよ。
「シェイシェイ」じゃなくてあれは「ｓａｙ、ｓａｙ」って言ってるの。
「ｈｉｐ　ｍｅ（意味なし）！」じゃなくて「ｈｉｔ　ｍｅ（ひっぱたいて）！」なの。
あんた成績ものすごく悪かったでしょ。

>>359
内容には同意する。
しかし私はここで指摘せざるを得ない。貴殿は断言していない。推定してるだけだと。

>>359
器が小さいだけの話。
無理にでも自分の稽古(先代の教えを守らず)を認めさせたいがうえに
他の道場で芦原を習った会員を無理にでも自分色に染めたいのだろう

あのくそ並のサバキを皆に世間に知られたくなかったんだろうなぁ〜
しかし虐めて尚無視してでも自分を高いところに見せたかったんだろうね

鼻も必死だ！(爆!)

>>361
審査料は全部本部に吸い上げですよｗ
>>364
人間的には確かに器が小さいかもしれませんね
ただ地方の小さい支部や同好会レベルのリーダーの方より
空手の方はましかと？

空手はマシでも人間的に問題ありすぎでしょ！？
芦原英幸の話の真反対じゃないか！
それなら普通に空手のできる地方のま､と､も､な､人に習うほうがましじゃないか。
自分が通うとしても、子供を通わせるとしても。

>>366
うん、だからそう言う方は他所に行くしかないでしょうね。（現時点では）
貴方は想像で言ってるみたいですが、先代もかなり美化されていると思いますよ。
＞＞それなら普通に空手のできる地方のま､と､も､な､人に習うほうがましじゃないか。
空手を通じた人間教育ならそうだろうね。
芦原空手が！と言う方が多いから
それならまだマシかと、と言う意味だよ。

>367すみませんけど､､､想像ではありません！
昔話ではありますが、先代に総本部で二段いただいてるから先代の話は理解してるつもりです。
あまりにも社会常識から逸脱してますよね、今は。

求心力はないが遠心力のある道場だよな。
寄ってくる会員をブンブンブンブン遠くに振り飛ばす。
奥さんも千葉まで振り飛ばされちゃったの？
ま、中心に自分と由佳ちゃんがいれば満足なのかもね。

西山が出稽古に来た茶髪の道場生にいきなり
「おい金髪、なにやってんだ」みたいな口聞いた時は
驚いたな。稽古中も「金髪、金髪」って露骨に虐めてたしな。
名前ぐらい覚えてやれよって思ったもんだ。

>>365
なにいってるの？関西や松山から行った人間にも同じ扱い(いじめ)ですよ。
じゃ〜なに？東京(鼻)のほうが関西や総本部よりもレベル高いと思っているの？
そんな事はありえないと思いますけど、
>>370
先代がそんな感じで生徒に接していたのを真似ているだけ！
自分までカラテの達人で偉いと思っているっていう事(感化されやすいタイプ)
まぁ〜田舎者の典型、高く見せよう高く見せようと必死だな(爆笑!)

先代は注意はしてもユーモアでフォローして
言葉にも愛情があったよ。
ある意味「商売」だからでもあるんだが
「この流派でよかった」と思わせてくれたよ。

>>371
貴方はたまに出てくるようですが
もう少しまともな話し方は出来ないの？

＞２７９
鈴木国博夫妻は仲が良いぞ！！そこの道場生が奥さんと揉めていたのは事実だが
鈴木国博と出来ていたわけではない、単に奥さんに嫉妬されていじめ抜かれてい
ただけでかなり我慢していたと聞いている。当時父親が分支部で道場主を務めて
いたようで、道場ごと脱会して新極は一時大騒ぎになりホームページも変えて、
しまいBBS書き込みも出来ない状態だった。（当時真実がばれないように上層部で
隠蔽する為）まあ２年以上前の話だけどね。この人は由佳ちゃんと５回も決勝で
対戦してる。気になったので参考まで、、、

>371は表現法はともかく真実だとは思うし、ごもっともとも思いますけど。
そもそも、真に真面目にしてるなら多少の荒らしはあれども、ここまで露骨な批判スレが伸び続けないと思いますよ。
西山氏にも問題があるんじゃないですか？
西山氏が先代の前でも同じ行動や言動、そして態度取れるなら問題ないんですが。

皆さんの書き込みを拝見すると西山先生批判が多いのは解りますが、
別に嫌なら辞めれば言い訳だし、自分がそうならなければ良いのでは？
空手家だろうが警察官だろうがみんな人間です。他人とはそもそも意見
など合うはずもないし、だからこそ争い、派閥、謀反などが起こるので
はないでしょうか。確かに私は指導者、道場での西山氏は知り得ません
がしかし、彼には彼の道が有り、そこについて行く人間もまたいる訳で
すよ。彼をどうこうするのは、２代目もしくは、自分自身、それ以外の
人は行く末を見守るしか無いのではないでしょうか。私はそう感じます
が・・・神様、先代はしっかりと天で見ている事でしょう。合掌

>376おっしゃる通りです。
ただ問題なのは芦原会館東京本部だからではないでしょうか？
西山道場なら、あなたのおっしゃる通りで、何の問題もないのではないでしょうか。

意見が合うとか合わないって問題じゃないんだよ。
組織の大方針を信じて好意を持って近づいて来る相手に対し、
一方的に悪意をぶつけて遠ざける。
指導者のすることかい？
ネットの批判によって新たな被害者が減ってるようでよかったよ。

確かに前記の方々のご意見は正しいと思いますが、
芦原会館のみならず、極真、新極真も似たような輩が
非常に多い、そもそも極真は大分裂や離脱が多くて話
にならないが、芦原会館は私もそうなって欲しくない
ですね。私は先代の大ファンですから・・・我々の年
代のあこがれです。確かに皆さんの熱い気持ちが分か
ります。西山氏自身がけじめを早く付けた方が良さそ
うですな〜。失礼致しました。

先代なら「極真にはよくても芦原はダメだよ！」と言われるくらい、職員の言動、行動、態度には細心の注意をはらわれていました。
その時代の芦原には、そんなプライドもありました。
私は西山氏が嫌いで移籍の見学に行きましたが移籍しませんでした。
将来 愛媛に帰ったら本部でやり直す事にしたからです。

>３７４
わかった！N目Ｍ美チャンのことですね。
それにしても奥さんが美女子高生に嫉妬していじめていたとは…国博もしっかりせいって感じだな。

>>373
はい、気をつけます(*・∀・)ゞ了解!!
ただ虐められて辞めていった奴らは友人や地方の会員達と様々
私自身もやられた奴らが100％正しいとは思わないが
辞めた黒帯が口をそろえて言う言葉はみんな同じなんですよ。
全てがいびりや虐めなんです。
これってただの個人主義であり組織のことなんて考えてはいるようには思えません
会館の重要なポジションにある人間がすることではないと思いませんか？

>>374
違う、違う
>>278は鈴木国博のことじゃなくて・・
地方の支部の話。小林ゆかに一回戦で5‐0で負けるような無名の選手さ

芦原先生も、極真時代末期は
ある意味、好き勝手をやり、好き放題言っていた。
組織論としては、「？」な部分も正直あったと思う。
でもそれは、あの大山館長が、まだ元気でバリバリの頃の話でね。
一代で極真会館を築き、裏の世界とも付き合いがあり、
辞めた中村忠師範にヒットマンまで送った？と噂されたあの大山先生と、
堂々と意見し渡り合い、そして喧嘩別れしたんだよ、芦原先生は。
だから、イイとこ悪いとこ両方あっても、
スカッと男っぷりが良く、周りもついてきたんだ。
だけど、○山氏はどうだ？
時々、「○山道場は、昔の芦原道場を真似たもの」なんて言う馬鹿者が
いるけど、ゼンゼン違うよ。
○山氏が、好き勝手をやり始めたのは、全部、芦原先生が亡くなってから、
もしくは、病気で動けなくなってからじゃないか？
芦原先生が元気なうちは、満足にモノも言えず、ましてやケンカなんて
できもしなかったくせに･･･。だから尊敬されないんだよ。
そして未だに芦原会館の看板を掲げてる･･･。
○山氏よ、芦原先生が元気なうちに、今やってることが出来たかね？
極真ルールで稽古して、女子部の女の子に「西山道場」の道着を着せて
広告塔として利用し、館長が出した帯を降格させ･･･などなど、
芦原先生が元気なうちに、面と向かって、それらを提案・実行できたかね？
やることがセコイんだよ。

どうも〜レイザーラモンＦＧです。
>>363
シェイ　シェイ　シェイ　シェイ！
なぜなら私は中国人レイザーラモンだからわざとやってんですよ　フォー！
あちょーちょーあーチョー萌えてるんだろかーフォー！

昔なら「黙って俺に付いてこい」が通用したんだけど
今はネットがあるから草の根レベルで横の情報交換ができる。
雑誌に出てえらそうなことしゃべってても、そいつの過去の言動や実力、
部外者が見ていない所での態度がまるごと晒される。
世間には空手道場の数も流派も多い。目端の利く奴はすぐに自流を立ち上げるからね。
入門者の目は肥え、「耳」は発達し、選択の機会は増えている。
ニセモノは遠からず淘汰されるさ。

＞３８３
そうでしたか、失礼致しました。話の角が似ていたもので
てっきりN目M美事件だと思いました。他の話だったのですね。
N目M美さんには悪いことをしてしまいました。すみません

＞意見が合うとか合わないって問題じゃないんだよ。
＞組織の大方針を信じて好意を持って近づいて来る相手に対し、
＞一方的に悪意をぶつけて遠ざける。

これは非常に同意だなあ、西山先生の一番良くないとこだよね。
何故あそこまで出稽古に来た人や、移籍してきた人に問答無用で露骨に
悪意をぶつけるのか理解できない。なにか決定的な確執があったのか？

もっともネットでの悪評のおかげで出稽古なんて今じゃ年に二、三人
来るか来ないかだけどね。

結局、自分が育てた弟子だけを「身内」と考えているからでしょう。
移籍組や出稽古生は西山流に染まっていない邪魔者だと思ってるんですよ。
「俺は処女しか認めない！過去にほかの男に抱かれた女なんか汚れてる！」みたいな感じでしょうね。
訪ねていくほうは「同じ芦原だから勉強させてもらおう」
と謙虚に振る舞っても
西山さんからはバイ菌のように扱われて辞めてしまう。

それと自分が先代の方針からはみ出したことをやってるから
後ろめたさもあるんでしょう。
西山流しか知らない生え抜きの生徒は疑問を持たないけど
よそを知ってる者は西山流を見て「何じゃこりゃ？」と必ず驚く。
だから徹底的にさらし者にして自分の色に染めようとし
屈服しない者は辞めるように仕向けるんでしょう。
マルチ商法の会社の社員研修みたいですね。

一つの狭い世界で長く生きてきた結果
大人になれない邪悪で陰湿なお山の大将に...
いくつになっても裏番から卒業できないんだろうな〜

これ本人が見ていたら一言、
他の会員に見直してもらうためには「西山道場」の看板は下ろしなよ、
もっと会員を大事にしなさい、あなたに憧れて入った人って少ないだろう？
いいかげんにもう気づいてください。

↑確かに会員を大事にして頂きたいですね。
　
　西山道場の名付け親は館長ですよ。

先代が亡くなった時、二代目は高校を出たばかり。
松本、石本、吉田ら幹部が次々に抜け
近くにいる中元や原田は口うるさい。
東京の西山は話の分かる兄貴に見えたでしょう。
そして西山だけが残り、我が物顔に振る舞い始めた。
二代目が今、どんな気持ちで東京を見てるか他人には知る由もないが
彼が黙認した方針は生徒数の現象となって表れてきた。

現象→減少です。失礼m(_ _)m

松本さんは、二代目になる前に堺支部と道着の件で除名になったはず。

石本さんだって先代が倒れてまだ存命中に離脱したはず。
ともかく、まだ子供といえる時分に二代目は、
大組織の困難な舵取りを任されたわけで、
ご苦労もひとしおだったでしょう。
いろんな人がいろんな事を吹き込み、
二代目は西山さんを選んだ。
関西や京都の方向性が救いですね。

辞めた方達って皆では無いが
金を横領してばれたりして、ばつが悪くなった人ばかりでしょ
美化しすぎ！

今の西山道場も ある意味上記の話と同罪だよね。
だって あくまで道場は館長のものなわけだから。

>>397
誰も何も美化してないと思うけどな・・・
このスレのどこかに美化したレスがあるか？
単に「いつごろ誰々が辞めた」と書いてるだけじゃん。
ま、西山が美化されてないことだけは確かだがな。
誰か美化してやれよ。難しいだろうけど。

>>398
そうかな？館長がそう言ってるならそうだろうけど・・・
>>399
粘着さんご苦労様です。あなたが西山を何とかすればｗ

392
もしそれが本当ならもうやばいね。

>>401
何がやばいの？

なんか話の見えてない奴が乱入してるな。
ひょっとしてちょっと前にとんちんかんなこと書き散らして逃げた
千葉のイタタくんか？

会費を松山に送り続ければ今のままなのかな〜
多分東京の会費の額って大きいのでしょうね。
もっと徳のある人って東京にはいないの？
入門者増えて送金多くなると思います。

下は会員が少なすぎてネタがね〜な♪ドラえもん♪ドラえもん♪
自称レベルのたか〜い関西様！赤字でも芦原の救いなんだろ
少ない会員で早く全国を何とかしてくれよ！
でも？なんでデブが多いんだ？

俺は関東でも関西でもない。
両方見に行ったが西山さんより岸師範のがレベル高いと思うし、練習内容も基本からして芦原カラテだと感じた。

里さんや吉田さんが東京で教えていたら
道場の雰囲気も明るくて移籍組や出稽古生も生き生きと練習に励み
会員も増えただろうにね。

>>403
お前また繰り返しか？おまえはどこ地方も何級かもいえない屁たれた奴だよな！
俺にはお前が逃げてるとしか見えないがｗそいつに会って決着つけろよボケ！

そいつって自分の事言ってるんじゃないの？

408のそいつって自分の事言ってるんじゃないの？
407は心体育道の門下生？

違います。昔の新宿道場でお世話になった者です。
厳しく明るい指導で稽古が楽しみでした。

>>407
禿同。
完璧に二人とは自信の差だな。
岸さんはレベルが高いね。吉田、里と同じ。
>>408
なんぜそんなに激怒？

東京本部は極真化が進んでるとか何だとか以前から叩かれてるが、
実際はサバキの稽古もやってたんだよね。グローブつけて顔面有りで
パンチを捌く稽古とかも定期的にやってたよ。
でも西山師範が由佳ちゃんの活躍に味をしめて第二、第三の小林由佳を
作る事に傾倒しちゃったからね。由佳ちゃんにまったく罪は無いが、
彼女の活躍は色んな意味で東京本部を変えた。

９月１８日川崎市石川記念武道館柔道場
でかっ鼻を見たい方はどうぞ。

>>414
ギター侍の弟子が、そこで試合すんの？
ヤジりに行こうかな。

バ〜カ！来て見ろ○○○○にしてやるｗ
そんな勇気無いよな〜

子供の試合だろ？
西山の年少部も躾けがなってないんだよなぁ。

一番躾ができてないのは西山さん本人。

由佳ﾀﾝは来るの？

審判中に「はっなぁ！〜〜ファイト〜〜！」と叫べばないか？
鼻が真っ赤なトナカイ侍になるとこ見た〜い！…いや新種トナ麒麟か…

あの、そんなに気になるなら、総本部、関西本部、中国本部あたりから黒帯がさりげなく
出稽古に行って、「ところで、おたくらのやっているそれって、もしかして芦原空手？」
とでも言ってみたらどうだろ？
東京本部の練習生も「..違ったかも」と気が付くかもしれんて。

>>416
西山市販キター!!!

チンコの躾きちんとね。

チ○コも鼻みたいにデカイのか？

師範の体は筋肉質じゃない。ゆるんだドラム缶みたい。

425は床か？
抱かれないとわからないよね☆

>>138
行徳のサティに西山愛さんが・・。極真の方、ご心配ありがとうございます。

「芦原英幸読本２」
http://yaplog.jp/sabaki/
西山愛さん
http://www.kenseikai.org/tournament/98/98result.shtml
ずっと西山愛さんだけのファン。西山愛さんが載っていた、緑派の「極真魂」
も「格通」も「フルコン」も持っている。元がいいからどう撮影しても美人
だが、写真写りのいい記事はコピーして壁に貼ってる。西山師範と由佳ちゃん
はプラトニックで何もないと思う。でも西山愛さんがいない東京本部、それで
いいのか。ビルが誰の所有という問題だろうか。どうにかならないのだろうか。

床じゃないよf^_^;
夏に稽古終えて胴着脱いだ時に意外に思ったんだよ。

下は会員が少なすぎてネタがね〜な♪ドラえもん♪ドラえもん♪
自称レベルのたか〜い関西様！赤字でも芦原の救いなんだろ
少ない会員で早く全国を何とかしてくれよ！
でも？なんでデブが多いんだ？

芦原はもともと関西の方がメインでしょう。
ノーズ西○の存在が拍車をかっけて関東を下げているし♪

床はギター侍に犯られる時に、奴のティムポを捌けなかったのかな？
まあ、捌きのできない道場で学んだんだから無理か・・orz

ここ読んでるとつくづく思うわ。

芦原の道場生ってなにわともあれしっかり芦原英幸の品のなさを
受け継いでるなって。

西山先生は京都支部が主催しているサバキゲームにユカタンらトップ選手をなぜ出さないのですか？

西山先生の中では東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地方という認識なので
そんな低レベルな試合にトップ選手は出しません

>>433
京都のHPしっかり見たの？
オレ、西山を庇護するわけじゃないけどサバキゲームはレベル低すぎ！
一道場生の身分だけど、オレが仮に京都近くの支部長やってたとしても参加しない、させない。
あれなら極真の試合に参加したほうがまし！

京都のサバキゲームってレベルがlevelれべるが低いの？

西山の空手がレベル低い！

↑芦原の空手がレベルが低いだろｗ

煽ってるお前が一番低レベルだよ。
せめて拳立て50回できるようになってからおいで。

↑先代の空手ではないぞｗ先代のことは凄い方だと尊敬してるよ。
　お前みたいなぐちぐち人の悪口ばかりでテメーでは何も出来ない
　妄想捌オタクのことだからな！あっごめん！一つ出来るね
　ここでの書き込みｗ拳立ては５１回できるのかなｗ
　お前は本当に妄想が好きだなｗそんなんで喧嘩出来るの？
　また妄想並べて書いてくれよｗ
　

おっかなびっくりで「先代は尊敬してる」だの中途半端な媚び売ってねえで、
とっとと失せろ、この糞虫！

↑あ〜ごめん！ごめん！
　自分の気持ちを書いただけｗ
　あ〜怖いですね〜

道場生を喰い放題、西山が羨ましいねぇ〜

今時空手じゃ食ってけないけど、
女子高生空手という1ジャンルを築いて、
空手で食ってく道を見つけた西山！

ついでに由香ちゃんも食いほうだいだ！

そしてストレス解消に他支部や他武道経験者イジメ!
趣味はフィギア集め!

普通じゃないな。
ヲタに指導される関東の人かわいそう。

ユカいくぞ。

1! パン
2!　パン
3!　パン
4!　パン　ｱﾝ

マイナー流派においては選手層が薄い女子のフルコン空手に
そこそこルックスの良い子を送り出してマスコミに注目されるっていう
「アイドル空手路線」を見出したのは、商売という意味ではマジで功績だと思う。
小林由佳路線を真似する師範が今後どんどん出るんじゃないの。

功績っていうか、ただの自分の趣味だろ！
ただの公私混同だと思うが｡

やっちゃったらマズいよ。道場の上の寮で。。

はい、気合い入れてぇ！
１！２！３！４！５！
６！７！８！９！ピュピュッ！

”芦原会館会員は全国どの道場でも稽古できます”
って本に書いて在ったと記憶してるが間違い？

>>435
自称レベルの高い関西様の道場生か？
地方支部くん、元気がいいねえｗ
新極真だろうが他の大会だろうが、西山道場と当たったら、
もう試合が終わるまで逃げられないぜｗ

部外者が見当はずれのアンカー打って
的外れの煽りを入れても無駄だよ。
糞して寝な。

>>453
また２ｃｈ好きの市販キター！！！

西山先生は強いの？

審査会でよくノバサレテタよ。

西山師範カッコイイ！

↑お前アタマ大丈夫か？

自分でカッコ良いと思ってるんじゃね。
でなきゃあんなに出まくらないだろ。

だって本当にカッコ良いと思ってますから。

↑今は消えたギター侍もカッコイイか？
言ってる事は同じだぞ！

>>461
西山本人か？

>463床かも

今夜も由佳は西山に・・・

昨日は床だったけど、今日は円だよｗ

ゆかちゃんとＨしたいよ、チミィ！

昨晩の由佳は最高だったよ（ギター侍）

床タン　かわいい♪
http://www.youtube.com/watch?v=P33jAd3C_LM&mode=related&search=
夜は西○の肉ドールなのか・・・

俺は左右のキャンギャルの方がいいな

試合時の床は化粧してんの？スッピン？
動画で観る限りは化粧してそう。
エロイ人教えて。

>>471
最近は化粧してるよ。
試合後は撮影会状態

床は勘違いしてるな。
床の人生を奪った西○市販の罪は重い！

ほんとににﾃﾞｷﾃるの？ ゆかちゃんかわいいのになんであの人？

できてるわけないやろ。
おもしろおかしくかいてるんよ。みんなね。
２ｃｈだからいろいろ書かれてもしょうがないやろうけどね。

西山が門下生に手を出してる事は周知の事実。

>>476
君は西山道場の門下生かい？
そんなら詳しくおしえてくれい

禿同！教えて聞きたいです！

由佳ﾀﾝは西山市販のバイクにニケツで乗り、後ろで寝てしまうほどの仲。これ事実。
いつもはぼそぼそ話す西山市販も、由佳ﾀﾝの試合のセコンドでは大声を張り上げて張り切っている。これ事実。
由佳ﾀﾝの雑誌に西山市販が一緒に登場する確率は、約75%。これは師範と弟子の域を越えて出過ぎに思う。これ事実だからこそこのスレ立った。
由佳ﾀﾝの実家が道場のすぐ近くなのに道場上に住んでいるのも事実。
大袈裟でもなんでもない。
他支部虐めは自分の目で見た。これも事実。

>>479
それだけではできてるかどうかわからん。
ホテルに入っていくところでも見たんか？

>480証拠ないのにみんな言っちゃ駄目だよな、普通は。
でも こんなに言われるというのは、ようするに人望ないからじゃないの？？

やってるにきまってんだろ。バカ

バイクの後ろで眠るって危なくないか！？

背もたれつきのマジェスティーなら大丈夫だろ。

なにはともあれ、空手の子弟が心身両面で深いつながりを持つってのは、
いいことなんじゃない？

女子バレーの山○監督なんてほとんどの選手と関係持ってたわけだし。

男のへそから下をとやかく言うのは野暮ってもんよ。

奥さんいるのに弟子とそういう関係もつのは少なくとも社会的には認められていない。

でも証拠がないだろ？

証拠？それは言えてるな。
状況証拠は〜
１：道場に住み込み
２：奥さんと別居中
３：バイクの後ろで寝ていた
４：マスコミに2人で出演する回数

セコンドで大声で応援は別に特別ではないと思います。


そうでなくて、もっともっと説得力のある証拠が出ない限り

ギター侍の悪行と云われるものは噂の域を出ず

"シロ"であるということが確定ですね。

逆に他の人たちがいかに噂好き

煽りの集団であるか白日にさらされてしまう。

誰かもっとガチの情報を出すしかありませんね。

状況証拠だけじゃ、名誉毀損だって騒がれても知らんぞ

西山先生、ついに法的手段に訴えるのですね

俺は西山さんじゃないよ。別に西山さんの肩もつわけじゃないんだけどさあ、
状況証拠だけで下半身のことまで言ってもね。
ただそれ以外のここに書かれてるカラテに関することは、地方でも確かにいい
言われ方してないね。

ネットで匿名でも身元バレるし名誉毀損で訴えられた奴たくさんいるんだから。

>>490
いいいわれ方ではないでしょう。

そしてこの板わき道それすぎです。

小○さんの事なんて書き込むなよ、

女の子なんだから卑猥な事書けば

傷つくでしょう！責任問題だぞ！


ギターのことはカキコされても仕方ないと思うが！

>>492
お前、ギャルゲーのやりすぎじゃね？

いまどき、こんなスレ立てられたくらいで傷つくような女は珍しいぞ？

「ﾌﾟｯｗｗｗチンカスどもがｗｗｗ」

という反応が普通。

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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ　　 i:::::::::ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;|　　 　 　 ;;!　,!
押しても凹まないプリプリのお尻ちゃんに頬ズリしたい！！

とやかくいわれんのは
弟子に手出して責任とってないから。
前妻も生徒だしな。

わかったサル？

うん解ったよ厨房

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俺元海外支部に所属してた。
この前そこの師範にあったら、N山先生、わざわざ海外から来ているのに、
稽古させてくれなかったって言ってた。
ここのスレのおまいらも、嫌なら辞めて自分らでサークル作って、芦原国際に
でも加盟すりゃあいいんじゃねえの？
俺の先生の所にも芦原国際から話が来たけど、先代に恩があるからって断ったって
言ってた。M本先生、H田先生はいい人っていってたよ。

西山さんは組織の看板と力は最大限に利用するけど、
組織の幹部が引き受けるべき面倒は拒否するからな〜。

仙台は言っていた。
｢１人のスター選手のために９９人が犠牲になっては芦原から手じゃないき。｣

花は言っていた。
｢１人のスター選手がいれば十分安泰。やっちゃったけどまいっか。ボンはアホ。｣

>>500
共に名言ですね

それにしても これだけ自 流内部で信望のない人間も珍しいな。
結局 肯定してるのは一部の周りの人間だけだしな。
内外の大半に こき下ろされてるのは あながち虚とも思えないわな。

地方支部の人たちを徹底的に虐め抜いて来たから
その恨みが爆発してるんだよ

器が小さいというわけか 鼻はどデカイけど。

ティムポはデカいのか？

俗説では、鼻や手足などが大きい人は、チンポも大きい、といわれてるよな。

>>506
床(ﾕｶ)に大きな穴が開いております。

オレ、鼻は普通の大きさだけどティムポは風俗のぉ姉さんに褒められるほど大きいぞ！

>>508
親指が大きい人も大きいって聞くよ。
親指大きいの？

実戦!葦原カラテ
葦原カラテ格言集より
葦原カラテは｢ながら｣の空手:愛ちゃんという奥様がいながら由佳ﾀﾝと．．．


なるほど!西山市販はやっぱり仙台の教えを守ってる!

>>509
西○市販の鼻に比べたら親指は小さいよ☆

由佳ちゃん！テレビに出てるぅぅぅぅぅぅぅぅうううううう！！！

西山巻き込みあげ

情けなか〜ティンポとか書いてんじゃねーよ
床とか書いてる奴は、三つ目に行ってろ！

>>514
ティンポじゃなくてティムポです。下品な書き込みはやめれｗ

おまえもな〜

床のヌーブラ。草

由佳って西山の女なの？

>>518
最初から読みんしゃい

話がグルグル廻るだけじゃぞい！

女は地位のある男に抱かれたがるからな。

床も前菜も、元、生徒。。。

公務員じゃないから生徒に手出してもエエんかね？

西山先生！東京本部の生徒をワールド・サバキ・チャレンジに出してみてはどうですか？
けっこういけると思いますよ。

>>523
円心か？それは”けっこう”いけるよ

「ワールド・サバキ・チャレンジ」レベル低いじゃん

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>>524
是非挑戦してください！見てみたいです。

ロリコン道場

関係ない奴、書きこみすぎ!
小僧元気か？ジジイガ戻ってきたぞ

ジョシセイト　サバキ　チャレンジ

【チャレンジ】ジョシ　チンサバキ【ゲーム】

>>528
西山乙

ゆかﾁｬﾝってそんなにエエ女かねぇ〜？

ユカちゃんバーガー

西山芳隆

あれ、小僧、書込みしなくなっちゃった？それにしても、最近は門下生も書きこしなくなったのかね？
床は、ドーデもいいけど西○みんなの書きこよんでっかな？おーい！

西山先生かっこいい！

芦原もイィのを東京の責任者にしたな

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西山を

切るに切れない

バカボンちゃん

>>357
>>360
書き込み読んだだけで西山がどんな感じで言ったのか
鮮明に頭に浮かぶな。
西山はホントそういう態度とるよね。

それでも早く道場になじまなきゃと気持ちを切り替えて
昼の時間のコースに行ったら（もちろん遅刻ではない）、玄関の鍵が閉まってた。
おかしいなと思って裏に回ったら、窓が開いてて中にいた波田陽区と目があった。
「押忍！」と十字を切ったら、彼は腕組みをしたままで俺を例の目でひややかに見て
「何？」と一言。
「何？」ってアンタ、稽古に来たに決まってるだろうよ！
金を払って不当なストレスを与えられるのはあほらしいので、辞めました。

そんなやつのしてしまいなさい。

何？

あ？

西山って本当最低だな。
西山系の芦原に入らなくて良かった。

　　　　　　　　　／ 　　　　　 ｀ゝ
　　　　　　　　/ 　ノﾉ'｀'｀'｀'｀ヽﾐ
　　　　　　　　.|　　Y　　 ＼　／ }i .
　　　　　　　　|　　/ 　　　/　ヽ　ﾐ .　　　 何？
　　　　　　　　.!(6ﾘ 　　　　(__)　ﾉ.
　　　　　　　　　ﾘﾉﾄ､　'/ｴｪｪｪｦﾞ
　　　　　　　　　り| ヽ　 lｰrｰ､/
　　　　　　　　　 ﾉﾉ　　ヽﾆﾆｿ　　　 　　　　　　　　Θ　／　＼
　　　　　　,...-'"::::|:|　　　　／'::::::::::::::ヽ､　　　　Θ／／＼／／Θ
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何なのあんた達？

　　　　　　　　　／ 　　　　　 ｀ゝ
　　　　　　　　/ 　ノﾉ'｀'｀'｀'｀ヽﾐ
　　　　　　　　.|　　Y　　 ＼　／ }i .
　　　　　　　　|　　/ 　　　/　ヽ　ﾐ .　　　 何なのあんた達？
　　　　　　　　.!(6ﾘ 　　　　(__)　ﾉ.
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芦原空手極真流相撲部西山様のおとおりだー

関東近辺の支部で西山師範の管轄外である支部はどこになるのでしょうか？ご存知でしたら教えて下さい。

反西山派もいるけど、ここで書くとその人たちが
西山の標的になってしまうので書けない。

うちの支部は二氏山師範の息もろにかかってる

日テレでＪＫスペシャルやってるんだけど岡田円でてるｗ
観てみ！もちろん西山会館で出演中！

妊娠したＪＣしか出てないぞ。

モームスやれば。つくんはハナ

　　　　　　　　　／ 　　　　　 ｀ゝ
　　　　　　　　/ 　ノﾉ'｀'｀'｀'｀ヽﾐ
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\交してるから円なのか？

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どこの支部でも、西○嫌いは少なくない。
うちでも、シンパのふりしながら、白帯すら西をチャカしたこと言ってます。
リーダーも黙認。

西山師範かこいい！！

小林より会場をはだしでうろうろしていた岡田のほうに萌えた。

巣鴨高校の子も萌え系だったな・・・。

西山道場の新商法「萌え萌え女子高生空手」。
スターになりたい女の子、ピチピチの女子高生になぶられたいＭオヤジは板橋へ集合！

何か西山先生、むちゃくちゃ叩かれていますね。
確かに皆様の言われるとおり、西山先生は変わったところがありますね。
俺も稽古が終わった後、道場の女の子に声をかけてえらく怒られたことがある。
「おまえ、道場にナンパしにきてんのか？！
「空手やりにきているんだろ？！」
「謹慎していろ！！」

この人は何でこんなに怒っているのだろう？と不思議でしょうがなかったが、このスレッド見て納得がいきました。
そのとき「押忍・・・・・分かりました」
そういって道場を後にしたのを今でも良く覚えています。

地の果ての北海道から上京し、芦原空手に何の思い入れも持たずに入門し、
低学歴で就職口もなかったから誘われるままに職員になり、
安月給を呪いながら芦原英幸への憎しみを募らせ
松本や吉田と組手をやれば子供扱いされたくせに、周囲には「手加減してやった」と
嘘を吹き散らし、弟子に手を付けて女房にし、軽薄なテレビに出てはしゃぎまくり、
別の女弟子に過剰な稽古を付けて女房には出て行かれたくせに
生徒には口うるさく女弟子との接触を禁じる。それが西山クオリティー。

そういえば、奥さんと離婚したんですってね。
由佳ちゃんは俺の半年後くらいに入ってきたけど彼女が中三のとき、奥さんに勉強を教わるために西山家を出入りしていましたね。
えらく無口な娘だなと言う印象しかなかったけど、ここまで有名になっているとは本当に驚いた。
今でもそうなのかな？

某地方支部で初段をいただいて5年ほどになります。
来年から東京本社転勤になってしまったのですが、
芦原空手を続けたい気持ちは強いのですが、ここを読むと
くじけそうです。
もう40過ぎだし今更他流派には入るのも辛いと思うのですが、
どうしたものですかね。

新宿にある支部は誰が指導してるんだっけ？

西山道場では他支部出身者は間違いなくいぢめられます。それこそ同じ会派とは思えないくらいに。
それなら正道か円心に経験者を告げて入門したほうがいいとおもいます。あなたの実力次第では飛び級もあるだろうし、同じ芦原なのに降級するよりはいいのではないでしょうか。

西山が師範代になった直後、東京本部の道場生が大量に円心会館に移籍した。
その頃からあまりいい奴じゃないって定評があったわけだ。

その中には、道場でサンドバッグ蹴ってたら「おまえ白帯のクセに勝手に使うな」と西山に言われた人もいた。
「練習して怒られたの初めてだ」って…

なんか話聞くと西山市販って最低の災厄な人間に見えてきた。

>>567
５６９にも書いてあるが絶対に他流派に移籍した方がいい。
このスレでは西山師範に対しある事ない事書かれているが、
西山師範が「出稽古生および他支部からの移籍者」に対し
徹底的に冷たい態度を取って嫌がらせともとれる行動をする事だけは
間違いない事実です。
せっかく頂いた黒帯も黄帯に格下げになるでしょうし、
嫌な思いをしながら続けるのは馬鹿馬鹿しいです。

新宿にある支部はどうなっていますか？
総本部ＨＰ見ても住所があるだけで電話番号も
ＨＰのurlも記されていないのですが？

それでも東京本部へ行くなら「芦原会館」の一員としてでなく、
「西山道場」という他流派に一から入門し直したと思わないと
やっていけないと思います。
西山師範は自分の意に沿わない人間は、たとえ最初から東京本部にいた
としてもその人間に対し態度を変える人です。

離婚したってことは、いよいよか。

地方の黒帯の方へ
西山道場への移籍は絶対におやめなさい。必ず後悔します。
板橋本部の他には新宿や田園調布に支部もありますが、
やはり西山の支配下にあり、リーダーは良い人ですが空手の実力はイマイチ。
東京には安住の地はありませんよ。
一時期、芦原を離れてキックやボクシングを学び、
顔面対応を充実させるのも一つの手ですよ。

「新芦」に書かれているけど

デカ鼻が言っている事は本当なのか？

このスレを意識しているとしか思えん内容だが。。。

新宿のことをしつこく尋ねてる人へ
リーダーは「ファイター」という格闘技ショップの店長さん。
４０歳前後で黒帯になったはず。

＞577
本での本当かと言うのは先代が言っていたという試合のこと？
そうだとしたら先代が言っていた試合はサバキを使える試合をやりたいとの事でガチンコは否定してたよ。

レスありがとうございます。　やっぱり移籍したほうが
いいんですか。自分は今の道場の方々が好きだし、
現館長にも良くしてもらっているので、できれば芦原会館からは
離れたくはなかったのですが。
移籍も考慮して、東京本部を見学してみます。ありがとうございました。

　　　　　　　　　／ 　　　　　 ｀ゝ
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　　　　　　　　|　　/ 　　　/　ヽ　ﾐ .　　>>567は黄帯から始めるように
　　　　　　　　.!(6ﾘ 　　　　(__)　ﾉ.
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葛飾同好会だったら大丈夫ですよ。東京管轄だけど西路線ではないですから

でも脳内でカナリ弱い

>>582
そうなんですか。じゃあそこも見学に行ってみます。

>>583
大丈夫です。　その方達の実力は知りませんが、
私ももういい歳ですから、そんなに強さは求めては
いません。自分が今よりも少しでも進歩できれば
ＯＫです。

葛飾同好会は西山路線じゃないって事は公になってるの？
もし西山に内緒でやってたら葛飾同好会が西山に目付けられるじゃん。

私は黒帯で移籍して我慢できずにやめた口ですが、ストレスがひどかった。
黄帯を締めて約束組手やってても、相手の茶帯や黒帯から「あなた本当は黒帯でしょ？」と訊かれる。
返事のしようがないわけです。
スパーリングコースも精神的につらかった。私のいた支部は、帯下の者はいたわり、
攻撃を入れるなんてもってのほかでした。サバキばかりやっていた。
ところが東京では色帯のグループに入れられて極真ルールで組手する。
狭い場所に大勢がひしめき合って至近距離でどつきあう。
相手は同じ帯だと思ってがむしゃらに向かってくる。捌くのにも限界があります。
つい反射的に蹴りを入れ、相手がノビた時の後味の悪さ。
「あっ、すいません」と詫びる私に西山さんが横から「誤る必要はない！」。
見学だけではわからないことを参考までに書きました。

やはり他支部への排他性がすべての根源なんじゃないかな。
それがなければ、たとえ他流試合に選手を送り込んでいても、スパークラスを掴みなしでやっていても大したバッシングは受けないように思う。
しかも一地方支部でなく、必然的に多くの人間が集まってくる東京だからなおのこと。

排他性ではないんでない？結構、他支部の人って基本が雑な面がありました。
特に、正拳突き・前蹴上げ等軸がぶれぶれで西山先生はそこをよく注意していたよ。
中段廻しの軸足のバランスが取れない人もいたね・・・。
先生は辛口だけど、それなりにみんなやっていたよ。

似たようにめちゃくちゃやってた正道会館北海道本部は崩壊した。
しかし、芦原は館長がバカボンだし、
西山のシンパも多いからな…

実話さん、ありがとうございます。たしかにそういう
ことは、見学してもわからない内容ですね。

会社が新宿なので、新宿支部への移籍もありかなと
思っています。で、たまに本部へ出稽古とか。

芦原会館にお世話になる前に、これも地方支部なんですが、
一応曲神で黒帯を頂きました。なんちゃって黒帯並に弱い
ですが（笑　そのためあまり移籍ばかりしたくない、と
いうのが本音です。

転勤なくなるのが一番いいのですけど。

いいじゃん。黒帯コレクターでも。
次は正道の初段だ！ｗ

↑おまえ噛み合ってね〜よ
　おまえが１番バカボンだろｗ
　
　いつも粘着ご苦労だなｗ
　可愛そうな奴だよな、ココでしか言えなくてよ
　よほど嫌いなんだなｗ
　誰かコイツをどうにかしてやれよｗ

>>592
また市販キター!!!

↑おまえと組んで何とかしろよｗ

>>588
つか、それ当たり前の指導してるだけなんじゃないの。

指導する者として当然にやるべきことをやった、ってだけでさ。

↑
そうなんですよ。当たり前の指導をしているだけで何故こんなに辛口な批判があるのでしょう？
東京に稽古に来た他支部の生徒の悪い点を指示しちゃ駄目なのかな？
指導員だからいいんでないの？

マイナスの意味であたりまえでない事をやってるからじゃないの？

>>596
いや、マイナスなこともしてるんだろ？

１＋−２は−１だろ？

そういうことだ。

指導するのはいいけど、指導に余計な感情を上乗せするから反発されるんでしょうね。
これだけたくさんの人が一種の悪意を感じ取っているということは
移籍組の単なるひがみではないということ。

帯を無条件に降格させるのは当たり前の指導じゃない。
審査でいったんはパスさせておきながら。

何のために帯を降格させるんだろう？

「なぜ降格なんですか？実力が無いのに四段を締めてる人もいるじゃないですか。」
相手の帯を見てニヤリ。

これで解決する。

本当に>>588,>>596のいう程度のものであれば、少なくともここまで叩かれることは絶対ないと思うんですが。

職場から近いみたいだし、新宿への移籍はいいにしても、
板橋への出稽古はやめといたほうがいいと思うなあ。
本当に、やめといた方がいいと思う。
出稽古に行くのなら、相手が白帯だろうが黄帯だろうが黒帯だろうが、
恨まれようが、大人げないと言われようが、憎まれようが、
全員遠慮会釈無くどつき回してのばすつもりじゃないと、
なめられていやな思いをするだけでしょう。

ある意味、他流派に出稽古に行くより覚悟がいるし、タチが悪い。
先代は「絶対に舐められるな」とおっしゃられていた。

本来は同門同士なんだから、馬鹿馬鹿しいし情けない話だけどね。
仕方ないよね。場合によっちゃあ、こっちがノバされるかもしれないし。
世知辛くていやになるよな。なんでこんなになっちゃったかなあ。

結局、西山師範が小林由佳さんの活躍でとにかく有力選手を作る事に
血道をあげるようになったからだと思う。
「スパーリングに出ない奴は審査を受けさせない」とか言ってた時期も
あったし。一般部がかなり減少したのですぐに言わなくなったけど。
今では他のフルコン系と同じく少年部の育成に力を入れてる感じ。

まあ激戦区東京で道場をやっていく以上、メディアを通して道場のアピールを
しなくちゃならないのもわかるが、結局それが行き過ぎて「俺たちは強い、
地方は弱くて下手糞」みたいな意識を強く持つようになってしまったと思う。
結局それが出稽古生等へ傲慢な態度として出るようになった感がある。

二宮、中山、松本、吉田、玉置らの強豪が華々しくメデイアに出たころ
彼はずっと日陰にいた。のし上がろうにも試合はない。
そうこうするうち４０を過ぎ、上が次々に抜けて自動的にナンバー2になった。
一旗揚げたいと思ったんだろうね。だからおしゃれ小鉢のように
小林嬢にくっついてメデイアの取材に顔を出すんだろうなあ。

やっぱこいつ、人間としての器が小さいわ。
二宮・中山・吉田・松本・玉置各氏の足下にも及ばないね。
実力的にも、足下にも及ばないだろうが…

>>579
やっぱその程度の話なんだね。

鼻を二宮さんたちと比べる事自体が間違い

皆さんに失礼だと思いますよ。。。

小林由佳は脱会して違う道場入れ

由佳ちゃんは西山の言うままに頑張ってるだけだから、八つ当たりしちゃ可哀想だよ。彼女に罪はない。

>>590
葛飾同好会が、せっかくエールを送っているのですから、
もう葛飾同好会に決めてはどうですか。


それか新宿支部。でも嫌になったら、新宿に住みながら、新宿支部がそば
にあるというのも、お互い気まずいかも。新宿支部も西山道場では。

>>604
で、東京本部、他支部、他同好会への、出稽古だけはやめておく。
（ガチンコになってどちらかが倒れるまで終わらない）

審査は東京本部で、どのみち黄帯からですね。試合もシニアの部に出ること
になるでしょう。新極真のマスターズなど。元極真黒帯なら、いけるのでは。

転勤は断れないです、この不況下で。

こんなにヒドイ道場見たこと無いな

他支部への出稽古はいっこうにかまわんでしょう。
いやな目に遭うのは本部だけですよ。
本部も大多数の人は友好的です。
トップがアレなだけです。

東京本部は西山さんに問題あるだけで
色帯や黒帯の人達はまともな人が多いですよ

西山にかわいがられてる人にはどんな扱いなの？

新芦のDVDを見るとよく分かるが
東京支部は技に切れがない。試合中心で考えているからか？
関西の動きが非常に芦原先生の教えに忠実に思える。

申し訳ないが東京の酷さが際立ってしまったように思える。
床ちゃんは置いといて、他の方々は見ている方が恥ずかしくなってきた。

ただの劣化極真でしょ？

東京でｻﾊﾞｷやるなら円心や正道のがマシ。
極真ルールやるなら極真のがマシ。

結局西山道場のメリットって何？

>>621
通称「空手美少女」とギター侍モドキ。

色々ありがとう。新宿支部か葛飾同好会を見学に行きます。
黄色帯に降格になっても、もう昇級審査は受けません。
あまりにひどい仕打ちを受けたら、芦原やめて円心に行って
みようかな。　
鬱だな〜

黒帯の生徒ってのは、根性あるし芦原への愛情も人一倍なんだよね。
その黒帯が、体力的な理由じゃなく、精神的なストレスで続々と東京本部から去る。
西山のイビリは大したもんだな。

出稽古に来た人だけじゃなく、その人の所属してる支部のリーダーまで
本人の目の前で貶すんだから嫌になるのも当然。

でも西山先生の中じゃ東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地方って考えが
あるから東京より劣ってる地方支部を貶しても悪くないって思ってるんだよね。
確かに地方支部の人は下手な人も多いけど、下手だからわざわざ東京に来て
自分の流派の師範から教えてもらおうと思ってんだから必要以上に貶す必要は
無いんですよ、西山先生。

>>622
確かに西山さんは波田陽区に少し似てるね！

ここまで性格に問題がある市販って他にはいないね♪

なんだかんだと言ったところで・・・しょせんは[人望がない！]の一言でしかないんだろ！

DVDの飛んだり跳ねたりって芦原先生の教えかいな？
間違っても捌きには見えん！中国拳法の見すぎだかいな？(爆)

>>626
ド田舎出身者にありがちだね。

北海道のハズレだったっけ？

お○ちゃんに対する劣等感から屈折した性格になっていったんだろうな〜
ま〜閉鎖的な土地から出てきたイナカッペ大将だからしかたないか。。。

松本さんの本には西やんと思われる指導員が
「Ｏさんはもう歳だから」とえらそうに言って
むかついた松本さんとの組手で軽くあしらわれ
「今何割くらいの力でやったんですか、五割くらいですか？」
「まあそのくらいかな」と会話するシーンがある。

【元、２ちゃんねる従業員、工作員の証言シリーズ】

【一般人はあやつられ、書き込みを誘導されている！】

「プロ固定は月収１００万から２００万円」とよく言われるが、そのような
人間はごくごく少数である。大多数は数万円前後のはずである。プロ固定と
言っても私のようにサイドビジネス感覚で楽しみながらやっている人が大多数である。
実際、私も平均して月５万円前後もらっているが、楽しめればいいやという感じで
やっている。
　報酬体系は、西村博之が全て公開しているわけではないし、複雑なのでかいつまんで
説明して行きたいと思う。
　まず、プロ固定として採用が決定されると、専属の板が与えられる。大体最初は
あまり人気のない板になる。まずはそこの板で盛り上げ役をやるのである。
（これでうまく行けば自分の希望する板に晴れて配属されることになる。人気のある
板は当然報酬も高くなるからである。）ここでの書きこみ、立てたスレッドの
レスの数、アクセス数などでいわば基本給的な要素は決定される。

西山巻き込みあげ

先週も西山のイビリで黒帯泣いてたな。まじでかわいそうだったよ。

マジですか。
最近の西山道場は特におかしくなってるね

西山はひょっとしたら女子部と少年部だけあればいいと思っているんじゃないの？
もう50歳近いし、自分を実力的に脅かす人間の出現を警戒する年齢だろう。

西山さん自身の戦績ってどうなの？
例えば、極真の全日本で何位だった。。。
みたいな

何も無し。

冗談抜きで本当に何もないな。
技がキレるとか、パワーがあるとかのプラスの流派内評価が全くないね。

で、あいつは本当は強いのか？

歌舞伎町のバウンサー時代にヤクザを数人倒した。他は知らない。

彼が極真ルールに固執するのは、彼には対素人との数少ない実戦経験しかなく、
ある意味鍛えまくった極真系の人間に対するコンプレックスが根底にあるのだろう。

>>600
先代の時代支部から本部来ると自ら白帯をしめました。
約半月〜１ヶ月ほで帯を元に戻して良いとおっしゃられていました。
>>644
本人が言っているほどカッコイイ話ではないとだけ言っときます。
>>645
華のでかいオタクなだけです。極真オタクなだけです。

yuka wa kimochiii

上の方に「西山は少年部と女子部があればいいと思ってる」て
書いてあるけどその可能性はあるかもね。
西山さんは本当にケツの穴が小さい人だから、
子供と女の子に囲まれてお山の大将で居れればＯＫなんだろうね。
本音を言えば一般部はもうどうでもいいのかも。

一般部をおろそかにするのではない。

女性や子供の指導を中心にしたい、力を入れたいだけなのである。

一般部、つまりは男性の指導に力をいれることも一つの立派な道であると同様、
いままで一般的におろそかにされてきた女性や子供に対する指導に全力を注ぐのもまたひとつの道。

>>649
自分もそうかなと思います。
一般部の人なんて来るか来ないか分からない人ばかりだし
脳内で少し習っただけで強くなったと思う人ばかりだし
続かない人が多いでしょ、教えるだけ疲れるよね。
それなら一生懸命な子供や女の子を指導したいのは当たり前だと思うが？
ここで書いてる人たちは、つづかない人ばかりでしょう。
特に>>646さんみたいにいつも粘着されてる人
芦原会館の場合は、問題は教える方だけではなく、教えられる方にも問題があるのでは？

板橋三丁目の教会の裏？
割りに近所だが、なんかショック。。。
インチキ女子強豪とそれをプロデュース
している胡散臭い師範の合宿所とは。
まじめにやってる人が一番かわいそうだよな。

以前、ニシヤマ道場生から２階でユカと同棲してるって聞いたときは、なにホラふいてんだって叱ったよ。



ごめんね。。信じられなかったもので。。

>>651
何がインチキ女子なのか・・・？
あなたが一番インチキでしょう（笑）

おーい、東京本部の一般部のみなさーん、
あんたらエライ言われようだぜー。
来るか来ないか分からない人ばかりで
脳内で少し習っただけで強くなったと思う人ばかりで
続かない人が多いんだってよ。
西山のわがままに耐えて練習しても、この言われよう。カワイソ・・・

>>654
さすが脳内さんのくだらない煽りですね。

続く方たちはそうではない方たちってことなのだが・・・？

しょうがないですよね！根性がなくて続かなく

ここで憂さ晴らしの脳内さんですもんね（笑）

>>650
一般部の人なんて来るか来ないか分からない人ばかりだし
それなら一生懸命な子供や女の子を指導したいのは当たり前だと思うが？

→ならば選手養成専門をうたえばよい。
ビジネスマンクラスの存在自体、矛盾してるように思いますが？

今、続いている人達が、来るか来ないかわからない人と言われてるんだろ？

擁護が擁護になってないよなwww
書いた奴の頭の悪さがよくわかる。

西山師範って人を覚えるのがやたらと得意なんだよね。
転勤で東京本部に見学に来たのに他所の支部に移籍した人のことを覚えてて、審査のときにボロクソに扱ってたな。
移籍ではなく、最初から西山道場に入門するのであれば結構良い道場だとは思うけど。
だけど東京にはいくらでもジムや道場があるからわざわざマイナーな道場には入門しないわな。

↑はいはい！怖いな〜加齢臭漂うおっさん達は（笑）
ハ〜イ！文句のある脳内さんたちはみんな辞めてくださ〜い
おっさん達が辞めても、俺は痛くも痒くもありません

>>660
そうカリカリすんなって。
西山道場、小さい道場なりによく頑張ってると思うよ。道場生もよく稽古してるし。東都なんかの中堅の大会では大活躍だもんな。
ところで沢田さんって今なにしてんだろう。空手続けてるんだろうか。

女子コマシが習えるんでつか？？

一昨日の清武会の大会で西山道場から何人か出てたけど、みんな正面からぶつかるガチンコスタイルだったなぁ
掴まないにしろ、もっとサイドに回ったりとかすればいいのに


後、セコンドや応援に着てた連中がややマナーが悪かった
酷いってほどじゃなかったけど

＞転勤で東京本部に見学に来たのに他所の支部に移籍した人のことを覚えてて、
＞審査のときにボロクソに扱ってたな。

これは実に西山さんらしいエピソードですね。

>>663
お前は清武会か？何がマナーだよボケ
インチキ判定も酷かったな、まともな判定してからえらそうに言えよ
極真系は小さくても大きくてもどこも酷いな

まあまあ、所詮東都とか中途半端な大会でしか威張れないからね(笑)

極真・新極真には由佳ちゃんとか女の子しか出られない(笑)

大会のレベル

極真・新極真>正道>白蓮>>>>>>>>>>>東都だもんな。

新極に男も出てるが・・・ばか？
清武会も谷川が抜けてしょぼいと思うが・・・？
清武会の大会のどこがすごいの？出場選手の少なさと観客の少なさかｗ
あんな大会に金払って見る価値ないなｗ

東都の方が全然いい大会だよ！
審判もいろんな流派がやるから公平だし
ただで見れて全日本クラスの選手も出るしな

必死なんだなお前のトコｗ極真系の雑魚は本当に空手も弱いし頭が悪いな〜

大会のレベル

極真（松井派）・新極真>正道>白蓮>東都の次が清武会ですか？
　　　↑　
ここが肝心だろｗ　小さくなった極真に限って粋がりたがるよなｗ

>>660
西山市販もちつけ！

本当に西山さんなの？

西山は漢字が読めないから、違うんじゃね？

漢字検定勉強中。

ここの住人は、こういう方の話もよく聞いといたほうがいいんじゃない？

http://www.okinawabbtv.com/culture/karate/matsubayashi/index.htm#

>>674
芦原空手がインスタント空手だってことがばれるだろ
本物じゃないけど美味いからいいけど

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1151852158/l50

>>674
このHPのどこに聞いておくべき話しがあるのですか？

西山という姓は、あっちの方が多いが、師範もそうなの？
まっ、俺には関係ないのだが…

あっちの方だよ

>675
ばれる？誰に？
677みたいなんしかおらんのに。

馬の耳に何とやらか。

芦原センセがサンチンやらサイハやら教えてたころのほが

よかったと思うけどなぁ。

http://www.okinawabbtv.com/culture/karate/matsubayashi/index.htm#

↑こういう腰使いまでは、やらんかったけど。

この新里さんて人と対面してたら、やっぱ、

　　　それもしかして空手？

なんて言ったやろか。

空手というなら型は復活させた方が良いよ
トップは他流に習いに行ってるみたいだけど

サバキしないのに・・・芦原って・・・・今更ながら氏なんかなこいつ・・・。

伝統の型なんて、もはや習う意味なんてないんじゃないか？
一つ一つの動きにもともとは意味があったのだろうが、いまや伝統流派で型競技やってる
人間でも説明できるやつなんていないだろ。
あれは沖縄から船越が本土にもってきたときに「体操」としてもってきたもんだ。
船越自身が理解できていなかった可能性もある。

古流沖縄の型は違うのかもしれんが。

>>683
その理屈なら基本稽古もいらない。
基本は型を習得し易くするために分解したもののだから。
なお、伝統派の型は型じゃない。似て非なるもの。

シャドー空手

何かスレ違いじゃないか？

西山って男で強い選手は輩出してるの？

女の子ばっかりスポット当ててるけど…

男で強い選手にスポット当てても由佳ちゃんほどの稼ぎは出せないからです。
西山師範はアイドル空手という新しいビジネスモデルを開拓したのです。

他流で優勝するような男で強い選手いるよ。
てか、新極真の全日本の試合とか見た事ないの？

しかし、総裁が亡くなって、女子が試合するようになって、こんな騒ぎになるとはねぇ。
さらには、アイドルと呼べる程のルックスなのかと。。。

今年の新極の全日本に出てましたね、二回戦で塚本と当たった選手ですよね。
何だか足使って逃げ回っていたようにしか見えなかった、試合終了少し前には下段一発で宙に浮いていましたね。相手が悪すぎた天才塚本じゃ。

西山道場って新の試合によく出てるよね
中学生？の女の子、りおって子の試合のときの変な髪型が気になる・・ ピッコロ大魔王かよ？みたいなー

>他流で優勝するような男で強い選手いるよ。

他流の大会を見に行ったとき、あまりにも酷い泥仕合で一緒に応援するのが恥ずかしかった。
トイレで「芦原もたいしたことね〜な。」と言ってた奴がいた。

相撲空手を批判していた芦原なのに、
西山系は松井派極真よりも相撲空手だ…

>>692
「お前はもっとたいしたことね〜な。」言ってた奴がたくさんいたｗ

天才が作った技術体系を否定した馬鹿が教えてるから
泥仕合もいたしかたないね。

相撲空手になるような稽古してるかそうなるのは当然だよ

芦原の中でもサバキを追求するところばかりじゃなくても
いいんじゃないかと最近思う

>>694
また市販キター!!!

696さん。芦原にはそんな方針の道場は必要ないんですよ。
だから西山ｸﾝには看板おろせって言う人が多いんですよ。サバキを追求しないなら芦原にいる必要ないじゃないですか。

コバユカと師範は
「愛の流刑地」
空手編

700 西山くん

大道→芦原ですが、大道塾が4級までが極真ルールにしているように、芦原会館も4級からサバキということにして、
それまでは極真ルールということにしたらどうですか。
たしかに芦原の黒帯はあきれるほど打たれ弱い人が多く、とにかく練習が楽、というのが芦原に移籍して痛切に感じた。

ただ、芦原会館の方が雰囲気は好きですけどね(除東京本部)。

西山のチンポを小林ユカに毎晩しゃぶらせてるって聞いたぞ

小林ユカが歳くったら今度は誰に乗り換える予定なんだ？西山くん。

マドカちゃんだろ

すでに３Ｐってことはないだろなっ！

でもマドカは豚っ鼻だし…

ギター侍

♪あなたサバキがどうのこうのいうじゃなーーーい♪

でも、
練習時に襲われないようにカギをかけて
道場上の２階にユカと同棲してるのは生徒全員の知る事実ですからーー。ぎり！

ココの道場って練習時に鍵かかってるんだよな。
変な道場だよ！今まで聞いた事無いぜ！

四谷のＪ大学は、遅刻者締め出しの為、授業開始時間になると鍵が締まる。
ここは昇級の為の時間設定から、稽古時間を厳密にしたいのかね。

J大学に芦原の同好会あんの？
大○塾でないの？

この人はマジで捌きを捨てたの？

捌きと西山愛を捨てました。
そして神に裁かれるであろう。ア〜メン

教え子と恋仲になって何が悪い
愛し合えば当然、ジャブらせもするだろう
師匠もその師匠の師匠もみな暴れ愚息の処理に困ってた
しかしみな、それなりに責任取ってる
やつだってこんなところで叩かれながらも堂々と道場の二階で
やってるんならそれでいいじゃないかきみたち
武道系はどうしても同性のゲイにはしりがちなもの
思いっきり稽古で汗を流した後、誰はばかることなくそのまま二
階で愛し合う　　なんてすばらしい空手人生なんだ



今、最も進んだ空手の

西山回しあげ

>>713
ひどい話だ！　これから有名になるな。

ひどい内容が多すぎると思いますが、BBMスポーツコミッション関係者
西山道場関係者も見てると思いますが、このまま続けよろしいのでしょうか?
私の知り合いも道場に通ってるのですが、西山道場を辞めようか悩んでる状況
なので、関係者さんからのただしいコメントをいただきたいと思います。
よろしくお願いします。

>>716
事実だからこれはもうだめかもしらんね

確かに事実です。でも信じてるなら辞めずにいれば良いし、信頼できなければ辞めるだけの事でしょ。
自分はすでに信用、信頼出来なくなったから辞めた。ただそれだけ

小林選手以外の女性生徒にもプライベートで誘ったりするのでしょうか?
本当に友達が心配になってきました。
館長に注意をしていただくわけには行かないのでしょうか?

直接個人指導がありますよね
それに対しての犠牲も仕方ないのでは・・・
芸能界でも当たり前の暗黙の世界じゃなかと思います
小林さんも理解してるんだから回りがとやかく言うのも変じゃないかな？
先生も男だし可愛い年頃の女の子が一緒に暮らしてたら
何も無い方が可笑しいでしょう？

＞可愛い年頃の女の子が一緒に暮らしてたら

同棲してるんですね！！！

部屋は違うらしいけど・・・
同じとこに住んでたらね
先生は独身だからいいんじゃないかな
年の離れたカップルって世の中いっぱい居てますから
私は応援したいです。

西山裏あげ

西山系の芦原に入らなくて本当に良かったぜ…

>なにごたくならべてんだ

今日日空手道場にいい女がいなくてどうする？？

良い師は3年かかっても探せって言うだろ！！

極真の最高峰だった数見・・
アスリート空手で頂点を悟り、真の武術空手を目指す侍だ
アカデミック空手の宇城からもその神技を最大限に吸収している。

本物の武士には女もいいのが集まる！！
まぁ、見たところ1人か2人か。

西山流みたいにアイドル系はちょっといないかな

http://www.kazumi-dojo.jp/kzmphotoweb/pages/P1010061_JPG.htm

がんばれ西山！！

↑動物園だったｗ

諸岡奈央はかわいいよね。是非道場にきてほしいよ。
西山より。

芦原から消えろ！
西山道場！

もうそろそろ消えるんじゃないの

残念無理＾＾

西山消えろ！

愛は消えた！

また由佳とテレビ出てやがるよ！　恋愛ウザ

西山さんは結局同じことを繰り返してるだけなのか？
以前は愛ちゃんだったのが今は由佳ちゃんに乗り換えたってだけでしょ

「ジャンクスポーツ」にミット持って出てたっけなや！

>>734
愛ちゃんって誰？？　KWSK。

次は円か？

愛ちゃんは西山の前妻
別居だか離婚だかしらないけど道場にはもういない
正直かなりウザい奥さんだったんで個人的にはいなくなってよかった

>>738
愛ちゃんは若いの？　空手やってたの？　

愛ちゃん今は三十後半から四十歳ぐらいか？
空手やってたよ、女子の大会で入賞とかしてた

なるほど…。サンクス
市販も今じゃ由佳ちゃん命だねｗ

由佳は愛に勉強教えてもらって高校に行けたんだろ？
合気道2段の愛ちゃんはいまいずこに？　しかし、愛ちゃんの昇段審査は問題多かったな。

西山巻き込みあげ

ヤリコミあげ

>>742どういう問題？

西山の他支部イジメは異常

西山裏あげ

　　　　　　　　　　　 ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
　　　　　　　　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　 　　　　　　/;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　　　　　　　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　! 　　
　　　　　　　　　|;;;;;;|　　　━､　, ━ i 　　　 おう？コラァ！？誰に口聞いとんねん！？
　　　　　　　　　i ､'||　　＜･>　< ･> | 　　 　床にオイル塗れや！
　　　　　　　　　'; ':|］　　　　 '　i,.　　|　　　
　　 　　　　　　　ｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　...!　　
　　　　　　　　　　ﾞ＼:::::::､'､v三ﾂ::;'/　　　　
　　　　 　 　　　　　　＼,.:::::ﾞ:::::::::::/＿＿＿＿
　　　　　　　　　 　 ／　＼:::;;;;;;;:/＼　　　　 ／＼
　　　　　　　　　 ／{:l:Y⌒Y介ノ/⌒i＼　／　　　..＼
　　　　　　 　 ／ﾌ¨￣ヽ_丿￣（＿ノ￣7ﾞ!＼ 　 　 ／
　 　 　 　 　 　 /　　　　　 　 　 　 　 /　| 　 ＼／|

あげ

何びびってる？

西山が芦原空手の恥さらしなら、今の芦原会館は空手界の恥さらしか

あげ

なぜこの人は顔面無しに執着するの？
芦原って顔面無しなの？

アイドルは顔が命　>由佳タソ

＞昼の時間のコースに行ったら（もちろん遅刻ではない）、玄関の鍵が閉まってた。
おかしいなと思って裏に回ったら、窓が開いてて中にいた波田陽区と目があった。

やってたんだよ。床と

>>755
本当のありそうだから笑えるな。

2階に床が住んでるのは本当。

床とやるのは痛そう

キリン君ほんとにユカポンのまんこなめてるのか？？今夜はユカぽんの
画像集めて妄想オナニーしてやる

なんにも言えないバカボンボン

西山芳隆

床には空手よりｾｸﾛｽ頑張ってほしいな。

床には拳立てをがんばってこらえて欲しいな

床…ﾜﾛﾀwww

だな。。。

一年くらいまえ池袋の大きな本屋でキリン師範と我らがユカタンが
手をつないでエスカレーターに乗ってるのを目撃。

↑残念ながら、このスレの住人は誰も驚かないよ。みんな知ってるし。

西山先生も節操無いな
前妻の愛さんも道場生だったし、今度は由佳ちゃんか。
奥さんも若いのと取り替えたし、これからも得意の地方支部イジメ頑張ってください。
元弟子の私から見ても露骨なイジメは不愉快だったけど。

あの人（キリン）て本当に強いの？
初段クラスのやつが、5人位で囲めばボコれるんじゃねー？

この女達にボコってもらえば、間違いなく市販もやられるな！
http://www.youtube.com/watch?v=prwpMrXyjP4
http://www.youtube.com/watch?v=XNXdAtG6pAQ

知らなかったんですが、西やん離婚してはったんですか
合気道の嫁はんどうされたんですか

不燃物塵として処理されました。

ははあ，萌えないゴミってか。

うまいっ！　山田く〜ん！座布団一枚っ！

みんなで西山道場のアンチキャンペーンやらないか？

じゃあ西山被害者の会(代表：愛ちゃん)を作ろう

777GET

鼻がデカイ香具師はあそこもデカイのけ？

よーし！　やれやれー！
　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

おおアンチ東京ですね。
でも西山師範は強いですよ。初段5人？？？
一回スパーで挑戦してみれば・・・
茶・黒じゃないと挑戦できないと思うけど
対戦した方は教えて下さい。
できるかな？

アンチ東京ではなく、アンチＮ山では？
780はＮ山道場工作員のようだが、出場している選手達は稽古熱心だと思う。
ただ努力する方向性がアレなので、叩かれるのだろう。

Ｎオタなんだな

床きもちいい。。しまる。。。鼻キリン

>>780
なんだＮ道場の○○ちゃんかｗ必死必死ｗｗｗ

西山先生は正面からぶつかり合う相撲空手なら強いよ。
シニアの大会に出たら結構いい成績残すと思う。

出てみろよ。

本屋で格闘技者名鑑が売られてたので立ち読みしてたら、由佳や円も載ってた。で円のﾌﾟﾛﾌのに
好きなタレントや選手名欄に去年の松井派国際青少年大会高校生の部３位のＯ石選手の名があった。
円は普通に同年代の高校生がいいようなので、その点は床より好感度が上。

w

スケコマシ１０段 西山

>>787
同じページのちょっと可愛い高校生が気になったぜ。
床とかよりは明らかに上。

そういやそのページに西山の愛人募集の広告も入ってたな。

まっ・マジですか〜？



ってそんなわけないやろ！

490本観てないのでわかりません。誰？空手の選手？

間違えた。790

アンカーくらいつかえよ

空手道場の娘さんらしい。
１６歳。
おそらくそういう設定の子は性格もマトモ。

↑
父さんは背中に立派な絵が描いてある人？

違うよ、チ○チ○に真珠が入っている人だよ！

そんなマニアックなこと知らんがな。

800西山

>>797
元芦原の人やろ？

何だこの俺の幻想を打ち砕くような流れは。
フルコンや硬式やテコキドーで実績があるらしいんだが。

↑
安心しろ。去年試合会場で親子共々見たけど、道場の子供達の世話を優しい笑顔でしてたよ。
背中の絵はもう消せないけど、いい武道家だとの印象だった。
娘のエ○カちゃんは、どっかのスレでも空手やってるかわいい女の子として名前が挙がってたし、実物は選手名鑑の写真より、遥かにかわいかったよ。

>>803どこの流派？
床よりかわいい？

>>803
そうかい。期待しちまうぜぇ！
で、道場主の親父さんは、その筋と関係あるの？

浜松か沼津かその辺りの道場。
子供が沢山入門してるし、その筋と関係あるところに親達は子供を入門させんだろう。
だからヤ○ザとは関係なく個人の趣味だと解釈。

親父なんてどうでもいい。その娘の事、詳しく教えて。

＞＞807
名鑑見るなり、ググればすぐ見つかる。大きな大会には、ほとんど出場して上位に入賞してるから。

去年のルーキーチャレンジ
西山主審の試合でｍａｃ代表に判定覆えされてた。
芦原の名がすたるぞ！

小林VS笠原の直接対決がまた見たい。

>>810
美少女度対決なら、判定5−0でエ○カちゃんの圧倒的勝利。

キャリアも若い笠原が上か。

もう、新極の大会以外は自分を引き立たせるブサイクとしか試合も組まんだろ。
別に可愛くも無いくせな。勘違いさせんなや。

だってホントにCawaiiもん！

↑またお前か

　　　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
　　　　　　 ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ 　 　}
　　　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　　　　("　 ` !　　　　　 ＿/
　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　　　　 ／|~　　　／　￣　　　　＼

　　　　ヒッシ・ダナー　[Hissy Danner]
　　　　　(1901〜1997　イギリス)

西山も随分嫌われるようになったな

西山裏あげ

強い師範と聞いているが違うのか？

西山のやってる事は正道の石井の二番煎じの劣化バージョン

西山出てくるな

西○詩ね。

あげ

a

“地上最萌の空手家”としてスマックガールを中心に活躍する美少女空手家・小林由佳（西山道場）が、グラビア界を席巻する！

　まず5月16日（水）に小林由佳ファーストフォトブック『空手もえ』（A4版96ページ予定、税込み定価1,995円）が扶桑社より発売になり、6月20日（水）には小林由佳ファーストDVD『小林由佳』（税込み定価3,990円）をポニーキャニオンからリリース。

　さらに携帯写真集1〜3（税込み定価420円）まで順次発売が予定されており、その活動範囲はまさにグラビアアイドル級だ。

　

空手やめればいいと思われ

空手を取ったらウリがなくなる

芦原英幸が館長だった頃はこんなの絶対認めなかったぞ。
西山もバカだが英典はもっとバカだ。
芦原会館は地に堕ちたな。

んなことばっかしてるから勝てねーんだ
どっちかにしぼれ

先代は喜ぶだろｗ
バカどもの僻みだな
負けたブスどもの恨みか？

オタクは逝ってﾖｼ

空手が無ければただの太めの女の子。
それ以上でもそれ以下でもない。

で夜はキリン師範にパッコンパッコン

西山がマネージャー兼社長かね。
SODに行っちまえ。

違う！　彼氏兼愛人だろ？

そんなんありなの？

ありなんだろ…、やつらは。

離婚したんだっけ？

自分は単に昔を懐かしむ親父だが、色々ヤなこともあったが、今から10年
ちょっと前はいい道場だったんだよ。
佐和田先輩が佐藤塾の大会で準優勝した頃。
西山さんの指導は分かり辛かったけど、黒帯の先輩がいい方ばかりだった。
佐和田先輩、仲緒先輩、古嶋先輩、胃ノ上先輩、松舌先輩・・・顔は思い出
せるのに名前が出てこない。
女性ボディービルダーで有名な西元さんもいた。
だから、最近の芦原スレを見ると悲しくて。
それだけ。ただの親父の繰言でした。もう書きません。

当時はあし原快感
今は麒麟貫

由佳っぺの　↓　って萌えじゃない？

ttp://www.bodymaker.jp/shopping/pickup/BURU/

はいはい
ワロスワロス
糞してねろ

ウェストよりマ○コを引き締めて欲しい！

↑
同意！！！

本当に西○さんと由○ちゃんてそうゆー関係なんですかね？？？

年齢的にも２倍以上だし！

床ちゃん効果で新道場生が増加というのは、本当でっか
甘いね〜
床ちゃんにボコボコにされた旧道場生より

糞

逆。減りまくってる。ひどいもんよ・・・
何とかならんのか今の道場・・・

鼻がデカイ香具師はティムポもデカイ！！！
床ちゃん幸せかね！

東京本部って人が減ってるんだね

そりゃ師範が弟子とあんなんなら生徒減るだろうよ

嫁が出ていくってよっぽどだよな

西山消えろ

東京本部が人数減ってるってのは本とらしいが…

芦原全体でも減ってるのが問題だな。

会費関係でまた減りそうな気もするし。

結局、都内じゃ先代の芦原空手は習えないって事か。
憧れていただけに残念。

>>855
ん？　探せばあるぞ？

どこで？

それは俺も気になる

気になる。Ｎ道場で渡される入門案内に載ってる道場以外てこと？
そこは三つとも見たけど、見学だけでは良く分からないか、残念な感じだったので…。

東京本部は大幅に人が減ってる。
悲しいけど事実。
そしてそれも仕方ないような現状である。
１０年前とまるで雰囲気が違う。

ムードが床と師範になっちゃってんだろう？

で、他はどうでもいいって雰囲気が出まくり。
そりゃ減るわ。
残ってるのは昔からいる人ばかりで新しいのは定着しない。

関東での芦原空手は死んだ、って事か

芸能プロだな

アイドル空手ｗ

西山流アイドル空手。
男子禁制で美少女空手家を多数輩出すれば、これは儲かりますぜ。

ほんとに人望ないね、この人

東京本部は９０年代後半あたりまでは
評判がここまで悪くは無かった。
結局西山さんが目先の金と若い女に溺れたんだろう

なんでそんな人が東京本部なのかわからんけど
芦原秀幸が死んで芦原会館は終わったってことだ

本当に最近は終わってる。
もう駄目かも、、、、
昔は楽しかったな。

「アイドル養成空手道場」とすれば人気出るんじゃね？
アレもコレもと手を拡げるより、芸能活動に専業した方が、独自性が発揮されて良いと思う。

そんな事したら
今まで残った人間までいなくなるぞ

好き放題やってるだけだからいなくなってもいいんじゃまいか

今残ってる人間は、何故残っているのか？
愛着、仲間、なんだろうけど。

今東京本部での昇級審査は何人ぐらい受けてるの？
10年前は200人ぐらい集まってた。

半分以下

…へえ。
東京本部・支部は半分以下に縮小。
大学同好会は全部潰されたってとこか。

サバキ習いたきゃ円心行けって事か。

> サバキ習いたきゃ円心行け
芦原会館(東京圏内)に見学に行ったら実際こう言われたって話がある。

１０年くらい前は熱い道場だったのに。
いつから芸能プロダクションになったんだ？

西山氏が実現したアイドル空手が、先代だけが到達した究極の空手でない、なんて誰も証明出来ない。
よって西山氏は正しい。

空手と同時に歌やダンスも教えれば、女子に人気が出ると思う。
新しい空手の創出の瞬間に我々は立ち会っているのだ。

一般の部で毎日教えて、数千円単位の会費もらうより、芸能界の方がおいしいかも？
総合やキックの人気に押されて、空手で商売するのも難しいように見える。

ええのう

サバキ習いたい人は円心行け。
そんでアイドルになりたいコは西山行け。
なるほど〜ようやく腑に落ちた。

但しキリンと寝なきゃダメだよ。

もう、いいや。日拳続けるわ。

キリンのさきっぽなめる床。

何で今日はこんなに伸びてんだ？

道場とか上に立つ人間によって良し悪し決まるよな…

小林由佳さんに芸能人の物真似みたいのさせて随分稼いだんじゃないの。
芸能界と関わると、確かにお金は一時的には結構入ってくるよ
一般道場生なんて教えるのアホ臭くなったんだろう。

西山さんは「第二の小林由佳」が欲しいんだろうな。
そのためには一般部はどうでもいいやって思うのも
わからないではないけど、立場上は師範だから難しいね。

で、愛ちゃんはどこ行ったの？

本当に一般部はどうでもいいのが伝わってくる。

終わってるな

西山の声って気持ち悪いな。
DVD見たけど、あんな声で号令掛けられても、気合い入んないな。
もっと腹の底から声出せよ！！

>>895
ユカマドリオの型はどうだった？上手だった？

>>891第３の西山愛の間違い
第２の西山愛は床

>>896

みんな型下手過ぎだよw
受けが手先だけだし、蹴りも全然伸びてない。
あんなんで黒帯しめてて、恥ずかしくないのかね。
あれだったら、俺が茶帯取った時の方が、断然良い動きしてたと自負したよ。

とりあえず道場生達を悪く言うのはやめようや。
道場がヒドイ状況でも頑張ってるんだから。

この道場の現状ひどすぎ

こりゃひどいなんてもんじゃない！

DVDで公式に出してる映像ですよね。

それなのに、あの型は何なの？
女子部だけではなく、一般の方の演武みても、情けなくなるよ。
気合い入ってないし、技に切れがない！
あれ見て『実戦芦原カラテ』みたら、本当に驚くよ！
昔の高弟の方（玉置氏・里氏等）が、いかに凄かったのかを、改めて痛感したよ！！

上に立つ人間で全部変わっちまう

ちょうどいまＤＶＤに落とした『実戦芦原カラテ』を観ています
すごい切れですな。

東京本部生の意見が聞きたい。
誰か書き込んでくれ

このスレにいる人は、西山氏が嫌いなのにわざわざＤＶＤを買っているのか？

好奇心じゃねーの？　俺は買ってないけど。
しかしこのスレの話が本当なら、一般部の方には同情する

私はアンチ西山派ですが、DVD買いましたよ。
どんな稽古してるのかを確かめる為にね。

買うんじゃなかった…
転売しよう！

スパーリング風景とか見れるんだっけ？

最悪やな

稽古法とか、参考になるものすらないのか．．．

全く参考にならんとは言わないが、この程度の事は、フルコン各流派でやってる事。
内容的には詐欺みたいなもんだよ。

ただ一つだけ良かったのは、先代の指導映像が、約30分入ってたことだよ。
先代の映像のみで良かった…

で、スパーリングは見れるの？
少し見てみたい気がする

スパーはなかったと思う。
『こういう稽古法でやってます』みたいな内容でしたね。

レスありがとう。
東京本部の実態が見れると思ったけど違うのか

うんこくさいな

一般部かわいそ

また、ちょっとのぞいてみました。
相変わらずですね。
このスレ

いい加減やめてほしい。芦原英幸を汚すのは。

あの方はもうこの世にいないんだから、残された門下生が、どういう形で彼の空手を引き継いでいこうが、それは、
もう、後に残されたものがすべて。

アイドル空手路線。いいじゃない。
DVD出して出てくるモデルにまるっきり気合が入ってない。
いいじゃない。
それが、今の芦原空手なのさ。
全ては芦原英幸の不徳のいたすところ。

芸能人集めたフットサルの女子リーグみたいに、芸能人空手大会をやればいいのでは？

頼むから真面目に空手取り組んでいる奴らに関わらないで、お願い。

こういう奴らが弱いのからどうにもならねえ〜

サバキも教えずに芦原空手とな！？ (AA略

だ・か・ら〜

西山道場は芦原会館であって、芦原会館ではないんだよ！

それこそ芦原英幸の名前を汚さないで欲しい。

うんこだな

絶対他の道場生は迷惑してると思う

はい。正直嫌になってます

この人、なんでキリンて書かれてるの？
キリンって程のっぽじゃないような…
身長どれくらいだろ？

数年前に，動物のキリンに顔が似てるって理由でそう言われだした。
俺にはピンと来ないんだけど…(ギター侍ってのはよく解るw)

あと前川清に似てるなと俺は思った。

そんな西山道場だからこそ、俺は入門しようと思う。

やっぱり波多陽区だな

>>929
何で？

女目当てで入門するやつの気が知れない。

女なんていないよ。昔からの生き残りの会員だけ
新人少なし。女子なんていないも同然

>>927ありがとう
でも顔がキリン？
似てるかなぁ…？
上背はどれくらいか判りますか？

多分175cm位かな？

東京本部ってそんなに寂れちゃったんか。
９０年代末から２０００年ぐらいは活気あったけどな。
あの狭い板橋の道場に３０人以上来た時もあったよね？

そんな頃もあったね・・・もう過去の話さ。
テレビには良く映るようになったけどね。はぁ・・・

そんなに狭いの？東京本部だから、広いと思ってた

愛たんカワイソス

今日はセットでテレビでないのか？

どうでもいいよ・・

愛してるんだから出るだろ！ｗｗｗ

自縛霊のごとく、スタジオの隅にいるんじゃね？

しょぼい道場になったもんだ。

芦原の看板おろして道場も元妻に返せ！

>>945

オマイ良い事言うな！
その通り！

昔はいい道場だった。
昔は・・・・・・

昔はいい道場だったね
西山師範も殆ど毎日指導してたし活気があった。
由佳ちゃんの芸能活動が活発になるのと反比例するかのように
道場は衰退していったね。
由佳ちゃんにはまったく罪は無いが、皮肉な結果になってしまった。

今は毎日指導してないの？

してない

テレビをみる限り小林だけには個人レッスンしてるようだ

当たり

それも夜の個人レッスンだろww

ベッドの中でな。

道場のすぐ上だからな

東京本部今だれが残ってるの？
俺が通ってた頃は、強い先輩がたくさんいたなぁ
みんな辞めてしまったんだろうか

小林以外に名前きくやついないよ
やめたんでない？

寂しい限りだ

実はキリンは利用されてんじゃないのか？

この調子でパート�Uいくか？

そうだな
じゃあ２

加藤もやめたの？

誰も残ってない

東京本部が、西新宿時代に、半年ほど通ったことがあります。
西山氏の指導は上手かったと思います。人格的には、冷たい印象。
当時は、氏も２０代だったので若気の至りだったかも。
それでも道場には、毎回３０名以上は参加して活気がありましたね。
２０年近く経過してアイドル空手家を生むなんて予想もできなかった。
先代（芦原英幸氏）の館長稽古を時々受けれたのが今となっては良い
思い出です。

芦原先代の稽古を受けれたなんて、今考えたら本当に幸せですね。
私は同じ愛媛県でしたが、審査と合宿以外では、会った事ないよ。

過去は過去、今は今。　人間は楽しい事を覚える。
キリンもロリコンだし、今は思うように上に住ませて
楽しくてたまらないだろう！

961加藤ってだれだー?

ところでなんでキリンなの？

西山道場は少年部がエライのです。

今の平日の稽古は、少年部が優先らしいね。
一般部は少年部が終わるまで、じっと待機。
一般部は冷遇されてるの？

さて、それでは元会員が集まり稽古でもしようか

俺も辞めてしまったんだけど、仲間はいい奴ばかりだったよ。
先輩達も怖くて威厳があった。
１０年ぐらい前だから板橋の道場が出来て間もない頃か・・・懐かしい。
俺はペーペーの白帯→青帯でやめちゃったけど、同期で残ってる人がいるのかな？

青帯で止めるなんてあきっぽいんですね

青帯期間が長いんだよ。
まあ飽きっぽいのは事実だけど

先代の頃は、本当に楽しかったな。
稽古頑張って先代に見てもらえるのが嬉しかった。

なんか最近廃れて感じで寂しい。

冷たさしか感じないからね。

おまえらみんな極真やればいいんじゃね！小林ゆかの事しか考えてねぇー道場でやってるからいけねぇーだし、西山に教えてもらっても強くならねーよ！
小林も極真【松井館長】大会に出たら上にはいかねーよ

加藤って、ＡＶ男優みたいな顔した態度のでかい黒帯か？
ラーメン屋に道場試合で毎回ノバされてた奴。

西山道場サバキテクニック出すなちゅうねん
芦原空手の恥をさらすだけだ。
小林の掛け声なんとかならんか西やんもうちょっと気合を入れんとあかんよ

ジャンクでたときのかん高い声か？
チャーチャー

>>966 身長は180弱の細身で目つきの悪い黒帯。
蹴り技がピカイチだったが、他の支部の黒帯が出稽古で来てもタメ口。
紺のスーツを着て道場に来ていた。

西山先生とよく筋トレしてたから、西新宿から板橋に移っても付いていったのかな？
と思って。

最近は廃れすぎ。
火・木は稽古自体ないし人が集まるの土曜ぐらいじゃないか
日曜は行った事無いから知らない

先代がお亡くなりになった時点で、終わったんだよ…

ましてや中元師範まで辞められたし…

轟さんも辞めたし、原田さんも辞めた…

芦原に残る意味あるんかな？

なんだか誰がいないとかいるとか馬鹿みたい
大事なのは自分自身でしょう！
芦原でやりたい奴はやれば良いし、辞めたい奴は早く辞めてしまいなよ
人生一度きりですよ。

人が集まらないと稽古にならん

>>983

とうとう小林由佳がここにも　

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西山の道場って、西山の奥さんの父親の持ち物じゃなかった？
奥さんとは別れたの？

そうみたいだよ

そして由佳と再婚…

信じられな〜い！

小林さんの芸能活動の稼ぎで前妻に慰謝料や道場の維持費を払ってんのかな？
もしそうなら月数千円の月謝しか持って来ない一般会員をマジメに
教える気が無くなるのもわかる気がする。

新たな小林由佳が出てくるかもしれない少年部の
指導だけには力を入れるのもわかる。

Part�Uのタイトル候補
西山二度と出てくるな

加藤は西山に付いていったけど、捨てられたみたいよ。
沢田も辞めたし。

>>991

そのタイトルいいぬ。
それにしようぜw

あと『西山氏ね』ってのも、良いと思うのだが…

岡田増田はタイプじゃないんだな

かたずけな

違うよ。

相手にされなかったんだろw

ある意味あいつらの方が利口かも。

って言ってたら、いよいよカウントダウンだな。

寒い

Я

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