太極拳って強いんじゃね？

ソースはないけれども

２

合気道よりは強いと思う。素人よりは弱いと思う。
健康にはいいと思う。

日本で強いの誰？

オレンジさんが強い

オレンジさんって王樹金老師？

習ってみると赴き深い。完全素人からのスタートで気功の面追及しすぎたり、
変な浪漫を追い求めるとマズイと思うが、一回自分の今までの武道を総点検したい人なんかいいんでない？

自流だけじゃ分かりにくかったことなんかが、ふと分かったりして面白いわ。健康と散打派の真ん中くらいの
希望者のみ組手な道場いっとるが、ハイソな趣味になってるお。套路の長さと対打長いのは、ちょっち大変だが。

強い人は強いって、いろいろ見ないと解んないって、本物は少ないんだから。

太極拳で強いことと、優れた指導ができることはやっぱ別物？
うちのセンセイは組み手やら用法やらで強さをやたら
パフォーマンスしてご満悦だけど、弟子は驚くばかりで育ってない。

↑そういうとこ、たくさんあるから

太極拳って強くね？
↓
強い人もいる←今ココ
↓
ならK-1とかプライドとかにでて見ろよ
↓
格闘技の試合と武術は違う
↓
etc.

教えてる側から言わせれば、受身過ぎ。
学校で机に座ってるんじゃないんだから、積極的に師匠に喰らいついて欲しいね。
いくら説明しても、理解してるかどうかの反応すらニブい子が多いよ。
まさか、練習に出てくるだけで強くなれると思ってるんだろうか？
練習してきて、まず理屈はいいから見せて欲しい。
見りゃ練習してるかどうかなんて一目瞭然なんだから。
それからそれについて質問や説明をしてくれれば、こちらもきちっとアドヴァイスできる。
馬歩一分もできないのに教えてくれないなんて言っちゃダメだよ。
そういう人が多すぎ。

多分、教わる側も教える側も受身過ぎで、
この業界そういう人が多すぎ。
だから近代格闘技に差をつけられるんだと思う。

それに>>12程度のアドヴァイスは聞いても意味ないと
生徒全員が内心思ってることを気づくべきだ。

実戦を経験してない指導員に強いという概念はない。
実戦未経験・実戦素人・殺人素人・近代武器素人・武器術素人・武術素人。
素人に強いも弱いもないだろう。

路上運転未経験者が路上はこうだと、妄想して指導してるようなもの。

>10
漏れのトコだけ特殊ってわけでなかったんだorz
>12
練習して師匠に食い下がるやつほど教えてもらえなくなるんだが。
ハシゴを外すというか、弟子がうまくなるのが明らかに面白くない様子。
>13
同意。多くの弟子はしょせん道場主の試し相手＆金ヅルな気がしてきた。
ビジネスなのかねぇ。
>14
中武で実戦経験のあるセンセってどのくらいいるんだろね。
うちは実戦を否定されてる。「逃げろ、逃げ場がなければ使え、武術はそのための備え」ってことで。
用法練習は重視するけど、繁華街で絡まれたとき使ったら通じずorz
漏れの実力はお座敷芸以下だな。スパーやってるとこ移るわ・・・

長文ｽﾏｿ

>>9
なかなか難儀な所だな。まぁでも思うに大体指導者ってそういう人多いよ、実力があったとしても。
俺も太極拳やってる。うちの先生もあんまり教えてくれないし、生徒を育てる気もなさげだけど、技術的に参考になる
部分がまだ多いから適当に付き合ってるよ。今では別の太極拳に黙って移り、そこをメインにたまに習いに行っている。
今習ってるのを基本にそのあんまりやる気無い先生の技術を参考にしてるって感じだ。

9氏が今の先生から学ぶ事が何も無ければ即辞めた方が時間も金も無駄にならなくて良いと思うけど、参考に
なる部分があるのならとりあえずそこそこ通うので良いんじゃない？メインは別に持ってさ。やっぱ武術は最終的
には個人的な物だと思う。誤解を恐れず言えば自分の体にあった物は自分で開発しなければ成らない所もあると
思う。そんでそれを実験してさ、ダメならまた工夫すれば良いんじゃね？

俺の場合は仲の良い知人や友人で格闘技やってやつらと運良く交流がもてた。まぁ最初はもうボコられまくりで太極拳
なんて全然でなかったけど、格闘技の技術に触れたり話を聞いたりして工夫したら結構良い感じになってきた。
あんまり力を使わず吹っ飛ばせる所も多少出てきたよ。ただ威力がショボイのでそこが悩み所だけど。

せっかく太極拳始めたんだしさ、太極拳が使えないというなら9氏が使える様にしちゃえば良いんじゃね？
まぁ、でも他の道場でどっか良い所あると良いな。

>16
ありがと。おかげでなんか元気でてきた。
今の道場ひとつに絞らないでいいトコは取り入れて他探してみるよ。

格闘技やってる人たちと試しあいできる関係があっていいね。
ますます16氏の太極拳はリアルになってくわけだからｳﾗﾔﾏｼｽ。
良い意見を感謝です。

パフォーマンスだけか・・・まるでI田さんとこみたいだな。

荒れるから、止めて欲しいけど、一言
あそこは「マニア」にはたまらないらしい
実戦よりも、お話を聞くのに熱心な女性信者が

ってやっぱり、やめとこう

>>9 ＝　>>18　塾ストーカーおばちゃん

推手大会のin陳家溝の映像見たけど、あんなことを毎日やってるならそりゃ強くなるでしょう。
あれで突き蹴りありになったらちょっと危険だなと思いつつ、でも突き蹴りありの組み手練習は
推手の密度でやってないかもと思うとちょっと惜しい気もする。

確かにおばちゃん受けしそうなイイ男だしな。
パフォ中におひねりが飛んできたり、カンフー着に万札挟もうとする奴とかいるんですか？ｗ

　清朝末の北京で文士墨客に好まれた拳のわけだが…
各流儀を合わせれば老若男女含めて世界最大の拳技
かもしれん…　広播太極拳などラジオ体操化してる
のもあるしね!

>>22　ただの腹の出たオッサン
　　　あそこにイイ男はいない

瀬戸氏最強説について。

太極拳の型は、天才とも言える人間が考案した高級技であり
それを使いこなすと言うのは相当難儀な事であろう。
つまり塘路を撃つというのは遠回りな気がしてならない
太極拳は少林拳から派生したものであり、原始に近い太極拳は
その豪快な技の名残を残しているものもあると言われる。
我々太極拳を学ぶものもその進化の過程をたどることこそ唯一の
道でなかろうか？












ってなんかの本で読んだ。

26のレスをよむと次のスレタイは「太極拳って奥が深いんじゃね？」になるような気がするよ

少林拳なんかやってたら余計遠回りだよ。

>>11
どこかの太極拳の人がアメリカの三田大会で三位なったとかいう話もあったから、競技大会に太極拳が姿見せる日も遠くないんでないかな？

>>26
太極拳の技なんて大半が受けて打つの繰り返しじゃん。
フルコンでも何でも似たようなことやってるよ。

太極拳でパフォーマンスする意味ってあるの？
空手とかならわかるけど。

荒れるから、止めて欲しいけど、一言
>>31
太極拳は健康体操、といった既成概念を壊すのに武術的なパフォーマンスは必要かもしれないけど。
インチキな試割りやって「これが太極拳のスンケイの威力です」っての論外。
そもそも実戦をうたう流派がこんなだからねぇ。


ってやっぱり、やめとこう

詳しく

太極拳団体のパフォーマンスで寸勁でブロックを割るというから見た。
掌で打ってたけど、指をブロックの端に掛けて、打つ瞬間持ち上げてたんだな。
これだとブロックを台座に叩きつけるのと同じだから子供でも割れるわけ。
わざわざそれっぽいポーズまでつくってイカサマ割り。詐欺だよなぁ。

どこの団体？

楊進？

健康が一番大切なのはもちろん。
しかし、それだったらヨガの方が膝痛めたりしないからいい。
伝統拳なら別ですが。
武術として教えてる最大の団体は柔拳連盟ですね。
あそこって推手をみっちり教えてくれる？

俺だったらブゲー館か、猫にゃん氏のとこか、劉月侠氏のところへ行く。

>>34
その方法では瓦や自然石、レンガなど硬いものは割れるけど
コンクリートブロックのような比較的柔らかいものは割れないのだが…

>>39
簡単に割れたぞ？？？
でも割るっつーか当てたとこが大きく欠ける感じ・・・ビミョー。

型だけを見ると受けて打つと見えるかもしれないが
受けて欝と言うのとはほんの少し違い、攻撃や相手の質量を利用して
優位性を獲得しようというのが理想と言えよう。
中々口では言い表せないが、簡単に言うとスケートが滑れない時、壁や手すりに手で支えて
進むだろう。これと似たような感じで相手の攻撃をこの壁のように利用して後方や
サイドに入るといった戦術が実は型には含まれている。
この辺が使いこなすのが難しいと言われるところなのだが、とりあえず力を力で受けて打つという事はしない。

余談だが力を力で受けて打つという事はしないと言ったが
知り合いに聞いた話しによると、古式の太極拳には相手の攻撃を受けた時に
起こる摩擦力を最大限に利用し相手を崩したりする技術があったということだ。












とどこかで聞いたような事が耳に残っていた。

>>34

宴会芸で教えてもらってやったんだけど、皆は直ぐできるのに俺はナカナカ出来なかったＹＯ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
一応割れるようになったけど、先生に「のび太君、君は実に馬鹿だなぁ」みたいな生暖かい視線で見つめられてしまいました。
どうも今もシックリ来ないんだな

>>41
正直経験者には見えないし、何を言いたいのかも良く分からないのだけど、
高度な技法が習得できないから弱い人ばかりだと言ってるように見えるから
それは違うと反論しておく。

太極拳は使えるってレベル目指すなら難しくとも何ともないよ。伝統空手の
初段レベルなら同じくらい練習すればすぐなれる。高度な技法も真面目に
やってりゃそのうちできるようになるよ。

日本人で太極拳が上手な人は結構いるよ。ただ格闘技やってる人に勝つには、
高度な技法じゃなくて基本的な応対の技術を独自に練習する必要がある。
陰陽学説や五行思想からだけ話をすれば、受けたことのない技でも普段の練習で
十分応対できることになるのかもしれないけど、現実にはそれは難しいし、もし
できたとしても練習の効率が悪すぎる。

高度な技法が使える人なんかいくらでもいるんだよ。ただ現代格闘技の進歩に
ついて行ってる人となるとそれほど多くはないんじゃないかと思う。

>>42

ちゃんと体重乗せた？
体幹・肩・ひじ・手の順で勢いと体重をブロックに叩きつける。
ブロック表面より裏面、裏面よりもその先を打ち抜く感じで。
きちんとテコの原理が働くようにすれば桶。
重量ブロックよりも軽量ブロックを使えば確実。

>>43の意見が完璧だね

>>裏面よりもその先を打ち抜く感じで

妙に躊躇って雑だった悪寒が沸々してきたお＿|￣|○
了解、トライアゲ印してきまつ

あどばいすサンクス

>>46
ﾃﾚﾙ(･ω･)/ﾄﾞｳｲﾀﾏｼﾃ

イカサマでもなんでも、割れるのは正直楽しい。個人や芸で楽しむのは良いとしても>>34の話みたく道場が寸勁と称して見せたら太極拳を貶めることになる罠。
ただでさえトンデモ武術家が多いのに･･･何考えてんだ？その団体は。

>>43
初段レベルなら難しくもなんともないでゴザるよ(笑った)
＞この文以降に曖昧な部分が多い。まずこの男が初段レベルくらいなら
簡単にいけると言っている点。伝統空手の初段レベルは簡単
と聞こえる。そして第２に伝統〜テの練習量をこの男が完璧に把握していないと言う
事なら、かなりの問題発言だ。もしそうなら月に変わって謝罪と賠償を要求する。

高度な技法もそのうちやってりゃ出来るようになるよ＞ここも曖昧
真面目にやっていれば誰でも出来るようになればいいが。
馬鹿真面目という言葉があることをお忘れなく。

>>41に関してだがこの男は難しいと言っているが、使えないとは
一言も言っていない。>>43の>>41に対する発言は歪んだ解釈と言われても
仕方がない。ああいえばこうこう言えばああだと足元を掬われる事も
あるからご注意を(笑った)
43は太極拳を愛しての発言というのはよく分かる。ただし
お茶らヶテルからといって背髄反射での発言にはユメユメ気をつけることだ。
まず聴く事。文調をよく聴く事。そう。武術も２ちゃんも同じだ(笑った)

>>34
そこＩ田さんとこじゃない？
師範代がイカサマ使って割ってたね

Ｍ塾の鈴○か〜。まだ懲りないのかイカサマンｗ

太極拳って道場みたく大人数で教わるには不向きな気ガス。
本当に技を伝えたいと思うまともな人なら目の届く少人数で教えてるはず。

>>確かにおばちゃん受けしそうなイイ男だしな。

多分、Ｍ塾のまちがいは、この勘違いに寄るものだと思うが．．

２ｃｈ中国拳法担当プロ固定★原田恵二★中国伝統武術研究会　
◆２ちゃんねる従業員　原田恵二とは？　
太極拳、八極拳、心意拳（形意拳）、心意六合拳、八卦掌
などを研究し２ちゃんねる中拳スレにて、自演スレを執筆し
自動書き込みソフトにて書き込み。アクセスする住人の流派の
誹謗中傷煽りを担当する名無しさん。
妻？兄弟？原田美夏★「馬毛島のふしぎな夜」 発売中
連絡先　鹿児島県日置郡伊集院町猪鹿倉５６９−２　
http://www.minc.ne.jp/~ykkids/index.html
http://www.tosp.co.jp/i.asp?i=yousokuha
[email protected]

２ちゃんねる従業員★虎撲把（こぼくは）
http://kobokuha.spaces.msn.com/PersonalSpace.aspx
福岡市在住1973 年 10 月 24 日生　欄友達欠乏症171cm 90kg　31歳、男。
好きな音楽、ＨＩＰ．ＨＯＰとヒーリング系。ｳｨﾙ・ｽﾐｽとｴﾝﾔだな(対極)
好きなもの　お笑い、映画、漫画　愛車→カブ50　既婚者　妻、龍子（H.N)
＜プロフィール＞幼少＝父から剣道、フェンシング、サーベルを遊びの一環に習う。
1992＝形意拳を始める。先輩の剣術を真似てみる。1993＝キックボクシングのヒトとスパー。
1994＝妹のなぎなたに一本取られる。1995＝心意六合拳を習う。
翻子拳、劈掛拳、八卦掌、八極拳に遭う。熊形拳で飛ばされる。
1997＝神道無辺流をはじめる。「杖が一番と聞く。」1999＝太極拳に触れるまた飛ばされた。
2000＝空手家と試合う。文字どうり痛み分け。2001＝弟弟子が出来る。
2002＝合氣を体験する。2002＝龍子さんとここで逢う。2003＝龍子さんと暮らしはじめる。小手返しをくらう。
2003＝龍子さんの師匠に当身の手ほどきを受ける。（暗勁の使い方だった）
2003＝名刀和泉守兼定を手にして構え等をやり、武術に対する考えを改める。
2003＝龍子と結婚。11/4入籍。2003＝心意門無辺塾立ち上げ。弟子1名。
2004＝師匠より、流然撃歩の一手を教わる。2004＝黒田藩柳生新影流を、柳心会で習う事に。
2004＝龍子と結婚式を挙げる。11/14日記にて。以降「ブログにて」

今日ホムセンで軽量ブロック買ってやってみた。
あっけなく割れた。破片がスネに当たり出血･･･orz
課題はブロックわからんよう浮かせるのが激ムズ！
･･･この程度の芸で客寄せしたんでつか？Ｍ塾ワルよのう。

М塾って無形塾のこと？近いうち体験に行こうかと思ってるんだけど。

あぼーん

>>56
無形塾のことでしょうね。そのＳ木ってのはイカサマで破門されたと聞いているし､今はまともだと思うよ。

塾体験して感じたこと。Ｉ氏は長嶋監督みたいな人。
多くの技の使い方をえんえん実演・説明して、なんでできないの？という顔をする。
諸先生方と比べ、弟子が技を使えるようにする指導法ではないと断言できる。
用法ショーとしてはいいんじゃね。

要はオナニーショーなんだねｗ

>>58
塾は技よりも勁を得るための練習だからカタルシスに欠ける罠。
型などは道場外でちゃんと練っとけ、があたりまえの考えのようだし。
勁と用法のプラグインとして学ぶにはいいんじゃね。

動画見る限り言えることは
技をかける前に既に相手が死に体なんだよね。
だから初心者が習いに行っても
修得は無理だと思う。

それに自由な攻防やガチであの動きができるかどうかは別問題。

>>61
それは相手の外人が悪いって話だよね

まぁよく解らんが太極拳のイメージは変わったわ

また、無形塾の塾生達が沸いてきた
いい加減にしてほしいよ

>>63
俺は太極拳は完全な素人なんだが、
無形塾の動画って面白いと感じたよ。
太極拳を実戦で使える可能性を動画で見せてくれるところが
他にあまりないから無形塾が話題になるんじゃないかな。
ほとんどの太極拳の動画は、実戦で使える可能性など微塵も感じさせないでしょ。
他に面白い実戦太極拳の動画があったら是非紹介してくれ。

確かに無形塾の動画は面白い。だけど所詮「見せる」動画にすぎないんだよな。
それっぽく見せてそれっぽい練習をさせたら実戦で使えるかと問われたら否。
相手も本気でこちらに殴りかかろうとしてる状況下でやってみせて
初めて「武術としての太極拳」を見せたことになるんじゃないだろうか。

>>63
塾生？なんでよｗ
俺は門外漢だし打撃系
柔道やレスリング系の感覚を打撃で使ってるイメージだったよ
実践で使えるかも？な動画って他に見た事無いし見てみたい

門外漢なりに思うのは無形塾が「使えない」のなら
太極拳で使えるものを指導してくれる所は無いんじゃないか？と言う気がする
他に使えるって言うのを見たことも聞いたことも無いからね

まぁここまで情報公開している人ですらこの言われ様なら
わざわざ太極拳をやる意味は無いな

無形塾は
＞太極拳で本当に戦えるのか？という疑問を持つ方、是非、見学にいらしてください。
＞太極拳のイメージが変わると思います。
＞「”勁”とはどのようなものか？型の動作の意味は？用法は？etc.」
＞私達の指導者は、嘘偽りなく明快に示してくれます。
＞あなたの目で確かめ、ぜひ実際に体験してみてください。
＞他武術の有段者、経験者も多数転向し、太極拳の実用性に魅せられています。
とまで言っているからね〜。
やっぱ実戦にはそれなりに自信あるんじゃね？

昔の動画はもっと実戦的でえげつない技使ってて燃えたが
今のはイメージ戦略か知らんがかなりソフトになっちまったな。

そうだな。
昔の太極拳の動画は練習生だろうが見学者だろうが
目玉くり抜いたり、鼓膜ぶち破ったり
睾丸握りつぶしたりと
悶絶し泡吹いている動画が当たり前だったからな

>>門外漢なりに思うのは無形塾が「使えない」のなら
>>太極拳で使えるものを指導してくれる所は無いんじゃないか？

あそこは、太極拳以外の格闘技をやっている人が、多いと聞いたけど．．
なんか、ここまで書かれると．．．．やめておこうっと

>>塾生？なんでよｗ
>>俺は門外漢だし打撃系

あそこの話題では、この手の書き込みも毎回見ているような．．．
う〜ん．．

>>65
禿同　そういうの見たいね。
>>70
んで、治療費パンクしてソフト路線転向、現在に至る、と。
>>71
逝けがみ＆鈴●コンビ乙ｗ　いつも必死だな暇人共ｗｗｗ

>>70
それどこのogrish？w

>>71
止めるなよ

>>72
へぇ〜そうなんだ
って事は同じ感想を持つが結構いるって事でしょ
だって普通に見る太極拳を見て「使える」と思った人は一人もいないんじゃ・・・

>>73 〜　>>75

>>逝けがみ＆鈴●コンビ乙ｗ　いつも必死だな暇人共ｗｗｗ

やはり、無形塾の人たちでしたね．．フゥ〜
なんか、いつも書き込みが同じようなパターンなんですよね

>>必死だな暇人共ｗｗｗ
>>結構いるって事でしょ

で、その受ける印象としては、いつも意味もなく攻撃的で厭な感じなんですよね
無形塾の人たちがのさばるなら、このスレはバイナラ

それから、あなたたちを嫌いなのは >>逝けがみ＆鈴●コンビ　だけじゃないですから
って、言っても、この人たちには．．．
いや、もう関わりたくない　逃げよ

>>73 〜　>>75

それと、↑　これ全部ひとりの人の書き込みですよね　って今度こそ逃げよ

お！俺もついに自作自演になったかｗって何でやねんｗｗ
悪いけどリアル門外漢だ

バイバイ更年期♪


ちなみに塾生じゃないﾖ(ﾆﾔﾆﾔ

お！もう一人の俺だw

ところで「逃げる」って何か深い意味があるんか？
事情が分からないけど個人的にもめてるとか？
何とかコンビとか言われても訳分からんし

ああそれと>>76での話で「結構いるでしょ」が何で攻撃的なのか意味不明なのだが
それくらいは弁明してくれ
被害妄想にしか見えないし君の方が意味なく攻撃的にしか見えない



門外漢として感じた事を感じたように書いただけが誰かの工作に見えるって事は
ちょっと考え方に歪みがあるんじゃないか？
まぁどうでも良いけどね
武術として太極拳をして無い人があれを見るとどんな気分になるかは大体理解できた

太極スレの名物おばさんはほっとこ。

動画は師範の手加減っぷりが伝わってくるから不自然に見えてくる。
練習生、もっと根性出してお相手しなよ。
ともあれ活躍してほしいものだ。新しい動画まだ？

無○塾の池○さんって、本門は太極拳じゃないんじゃないの？喧嘩は結構強そうだけど、じゃぁ太極拳かといえば
正直微妙。どうしても空手か南拳に見えるんだよなぁ。太極拳は本門を隠すためのカモフラージュだったりして。
本門隠して太極拳教えるって言うのは、大陸ではままあるからなぁ。もしかしたら師匠にそうする様言われている
のかもしれないね。

８２だが
読み直して考えたが・・・おばさんってもしかして俺のことを言ってるのけ？
俺はおぢさんって言われるにもまだ早い人間だが・・・
太極拳って実際に戦うと素人には少林拳と区別付かなくなるって噂を聞いたんだけど
実際はどうなの？

>>85
違う違う。76が迷惑おばさん。普段からあんなだから気にしないほうがいいよ。
太極拳の人は関節技が好きか打撃が好きかで動き方が違うけど後者は少林拳と似るかも。

>>85
そりゃ勘違い。76がおば(ry。荒らし回るのが趣味みたいだから気にしないほうがいい。

太極拳の人は関節技が好きか打撃が好きかで動き方が違うけど後者は少林拳と似るかも。

池○さんは、上地流の人。
バリバリの空手人が太極拳始めて、二つをごっちゃにしてるのがアレ。

太極拳を最後まで習わずに、途中で創意工夫しちゃってるから、
空手時代のモノも混じってる。

彼の実力は問題ないだろうが、そんなこんなで彼の太極拳習っても
彼のような功夫はつかないってことさ。

>>86 >>87 ＩＤ．Ｎｏ　が同じ、ねらいはミエミエ

こういうところが嫌いなんです

でもさー、日本で太極拳だけで強くなるって無理じゃね？
つーか、みんなもうなんかやってんだろ！ｗ
だから、純正にこだわらなくても良くね？

＞８９
お前の勘違いじゃないのか？
単に２度書きしちゃっただけだろ。
おまいみたいのはうまくならんぞ！ｗｗｗ

>>84
本門は太極拳だよ。

>>88
あの人、陳沛山老師とかとの付き合いも深いらしいし、いい加減なこと言うなよ。

>>91
フォローサンｸｽｺ

逃げたはずがすぐ涌くのがおばさんクオリティｗ
嫌いとか感情抱かないで貰いたい。リアルでも近くで見ていて不快。

>>84
Ｉ師範がやってた上地流の始祖は中国南拳を修めた上地完文。
南拳に見えるのも上地流を通ってきたから出るんだろうね。

ちなみに喪前ら、スパーするときいちいちキックだ八極だ太極だと使い分けてるわけ？
複数習えば混じるよね、ふつー。>>90に禿同。

>>88
＞彼の実力は問題ないだろうが、そんなこんなで彼の太極拳習っても
＞彼のような功夫はつかないってことさ。
じゃあ空手やってそっから太極拳やればいいのかな？かな？

>>86
サンクス

塾のＤＶＤ見たら、のどで鉄棒曲げちゃってたよ(ｫｨｫｨ
ここでブロック割りのトリック判明した後だから、余計うそ臭かった。
なんで太極で棒曲げる必要があるのか理解に苦しむ。また客寄せ？

だろうな。太極拳なら推手で戦ってりゃいいものを

つまり太極拳と言うより空手系の打撃に柔拳っぽさを加える時に
平行で習うのにちょうどいいって事かな？

塾のリンク先に台湾陳氏太極拳協会があったが、そこのコメントだと太極拳で本物認定されてるみたいだな。
Ｉさんがただの空手なら､太極拳として格闘技スクールや雑誌には出れないと思うがどうよ？

>>92

付き合いが深けりゃ、いいってもんじゃないだろ。
もちろん、ご本人は真面目に追求しているんだろうけど、
ここで言いたいのは、空手の地力がかなりベースになっているってこと。
池○さんのところに初心者が習いに行っても、将来的に池○さん並みになるのは難しいのでは？ってこと。

>>58の言い分が妥当だと俺は思う。
生徒の理解できない部分が、彼には理解できない。
技の用法なんて教える前に、もっと自力をつける基本だけをみっちりとカリキュラムに組み込んだ方がいい。

あそこの弟子は、自分で考える訓練 が出来ていない

オレンジ警報

太極拳10年やるよか太気拳5年やった方が
実になるんじゃない？

＞自分で考える訓練

きちんとした伝統に則った武術を教える所では、
誤解される言い方かもしれないが、自分で工夫する必要がない。
全て、揃っているからだ。
また、創意工夫をしたとして、それは本人だけのもので、
やはり団体のカリキュラムとして優れているわけではない。

一つ想像してみたんだが・・・
太極拳では新しいものほど優雅なものになる気がする
中国武術の多くは動きを「隠す」って言うけど
実はあれは隠す一環で実は少林拳や空手に近い面もかなり備えた武術だったりするかな？

>>104　太極拳１０年太気１０年やってる奴は沢山いる。
総合３年の現役に手も足も出ない奴ばかりだよ。

総合やキックはスパーするけど、太極拳道場ってそういう訓練しないよね。
実戦を謳ってる所でさえ、指導員だけが動きながら汗かいて解説ばかり。
練習生は汗ひとつかけず、ひたすら理論聞かされるだけ。
んで一瞬だけ宴会芸の練習。そんですぐ次の解説。その繰り返し。
練習生同士で技がかからないとする。それを見た指導員はアドバイスしたり
力の流れを体感させるんじゃなくて、練習生の相方を自分でさっさと倒しちゃう。
初心者相手にずいぶん難易度の高い見取り稽古だと思ったよ。

たしかに習った年数のわりに、現代格闘技の上達の進歩や強さに
敵わないところがあるから悲しいよねえ。
俺は２年ほど習って新空手のほうにいっちゃったけど。
太気の人が強いって話もでますけど、元々空手とか柔道の黒帯ですよねえ。
格闘技マンセーな言い方ですけど、やっぱり格闘技のほうがいいと思います。

俺は新空手から太氣。

>>105
>きちんとした伝統に則った武術を教える所では、
>誤解される言い方かもしれないが、自分で工夫する必要がない。
>全て、揃っているからだ。
その「きちんとした伝統に則った武術を教える所」とは例えばどこですか？
マジでおせーてください。

http://mb.mobile.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834944&tid=a5aaa5la5sa58a1a6a5bfa5a4a5aa4na1va55a5sa5ua5ca5ha1w2&.sid=1834944&mid=768&k=2thfgpt27s1cb4j5p5cc

創意工夫って言っても下手な奴が自分勝手な解釈で武術のレベル下げてる
場合が大半だからな。

でもやっぱり武術は自分で練習するのが大事だよ。格闘技に対抗できる
ようになりたければ個人でやるしかない部分が多い。だって、15年前には
今の総合格闘技のようなものはなかったんだから仕方ないじゃん。

>>108
ごく限られたところ（内容からすると無形塾？）しか見てないのに
太極拳全体を知ったようになってるバカ。

「実戦を謳っている所でさえ」って限定してんじゃん。
そこに対する皮肉だろ。

>>115
>実戦を謳っている所でさえ
と、対象を限定する前に
> 総合やキックはスパーするけど、太極拳道場ってそういう訓練しないよね。
と、太極拳全体に対して言及しているじゃあないか。こりゃあいかんよ。

>>114
図星さされてうろたえるバカ。

おれ陳式だけど、先生にスパーやらせろって言ったやつがいてボロボロにされてたよ。
師曰く「まだスパーやる段階じゃない」って。推手はやるけど、陳式推手もまだ早いって･･･
足腰練れてないレベルじゃ先生からまともに相手にされない(T_T)

>>108
あそこはまず見取り稽古だよ。ちゃんと“観る”訓練しる。
頭に焼き付けて家で反復。道場では呼吸も観察しる。
>>109
格闘技良いね。漏れはキックかじったけどリアリズムの世界だから
気とか妄想の入り込む余地ないところがイイ。強い弱いの結果が
すぐわかるし。

だれひとりとして、上達していない。と聞いた。
書き込みを読んでも、脳内格闘家が多いと見た。

見た聞いただけで判断する真性脳内格闘家にはオシオキしちゃうぞ（はーと）

無形もイカサマン発覚から酷い叩かれっぷりだな
キモ豚一匹のせいでかわいそなのでつ

>>120
オエー、キモー、吐き気
>>121
いつも、誰かのせいにしてごまかしている
>>108
正しい

『ブロック割ります鉄も曲げますこれは太極拳の威力です』
…あの師範ならガチだろうが弟子はイカサマしないとできないんだろな。

無形塾を知っただけで太極拳全てを批判する奴ってなんなの？

金を払って習ってる以上、練習生はお客様だ。
それなのに技能向上の手助けをせず煙に巻いて、練習生をお手伝いさん・支持者・あるいは技の練習台に
仕立ててあげて利用しようとする団体があるようだが。
巧くなられたら「教祖」的なカリスマが薄れて崇拝されなくなるという強迫観念も笑えるし、何で存在
するかわからんスタッフが撒き散らすトラブル派閥地位争いとかもギャグのようだ。本物は、指導においては
練習生の個性に合わせて的確に時には厳しく教育するはず。集中力を欠く変なギャグやおちゃらけ下ネタを
練習中に発するような輩がいるとすれば人を馬鹿にしてるとしか思えない。
技術が優れてて羨望の眼でみられることは快感なのかもしれないが、客は崇拝したいから来ているんじゃなくて
巧くなりたいから金払ってる。辞める人が後を絶たないなら、そういうこと。実際、武術を直接の職業にせずに
縁のある人と暖かいコミュニティ作って金なんぞ取らず優れた指導をしてる本物がいるね。練習生を食い物にせず
率先して雑用から何でもこなす人は人間的にも上で大きい。そういう人は奇をてらったパフォーマンスなぞに
頼らずとも人望でみんな協力するようになる。インチキで練習生の崇拝を集めようなんて絶対しないしね。
信者になるな。馴れ合い不要。

>>125
お手伝い・練習台になることで師匠の行住坐臥・技の効き方をそばで実感できるメリット。
ぜーんぶ上手くなるために役立つよ。
でも中には弟子を本気でお手伝いとしか見てない所も散見されるけど。
武術と関係ない労働をさせたりね。そーいうところはダメだ。

＞金を払って習ってる以上、練習生はお客様だ。
この考え方は嫌いだ。

そうですか。なら身も心も師匠に無償奉仕してください。

まるっきり初心者が嫌でも上達する道場ないだろうか

漏れの道場、武術学ぶ以外で余計な負担が多すぎなんだよ

>>128
金を払えば何でも許されると思っているのか
拝金主義者か

そんな奴は金払わなくていいから出てけと思うが。

道場ならそうだろうが、スポクラとかなら微妙に状況違うと
思うが・・。

>>130
バカかお前は。
お前が捨てぜりふめいたことを書くからそれに反応したまでだが。
師匠への隷属が尊いとでも思ってるのか。
俺は拝金主義ではないが、師には徹頭徹尾従うべきだ、みたいな考え方は
好きではない。

だからわざわざ抜き出して書いたんだが。
必要以上に食って掛かってきたのはそっちだろうに。

だったら流せよ。
食ってかかってこられたらって食ってかかり返すってのが教えなのかい？

>>128のレスがまた気に入らなかった

そうですか。なら身も心も師匠に無償奉仕してください。

まあ確かにたいしたこと教えてないのに滅私奉公させるところもあるわな

でも土下座してでも習いたい人がいてしょうがないから教えてやるかという人が居る。
そういうところでは滅私奉公てのは成立する。

漏れはスポクラの教室に通ってるんだが･･･会員＝お客様気分じゃダメか？
なぜかそのイントラの雑用とか面倒なこと押し付けられる。練習したいのにカメラマンとかね。
古くからの弟子みたいなのもいるが、そいつらは美味しいとこだけとって面倒事は何もしない。
イントラと二人になると他の会員・弟子や他流派の悪口を吹き込まれる。
要約すると『武術の弟子は師に絶対服従すべき』『師の生計は弟子が立てるべき』と言いたいらしい。
隠さず直接言えばいいものを「人格者」のイメージを崩したくないらしい。
おまけに珍妙なジジババに頭が上がらず仕切られてる。その愚痴も聞かされて、疲れに行ってるようなもん。
でもヒトとしてはアレだけど技だけはスゴイ(と思う)からなー･･･

>>127
拝師前はお客さんなんじゃないですか？
でもお客さんは神様じゃないですよねｗｗ

>>139
ｳﾙｾｰﾊﾞｶ


orz

m/+ZkdcK0、ドンマイ！ｗ

＞１３８
それは大森ですか？

>>124 またごまかす、誰が、太極拳全てを批判している？ 今度はみんなのせい？ｗｗ
>>125 良く言った、じゃなくて書いたか..　文章力あるねー

>>141
ジジババまじで怖いのでノーコメントです
･･･ところで、ぴったり当てはまるスポクラがあるのでつか？

俺の先生は本来、金を払えば習えるようなものではない事まで教えてくれた。
文字どおり、命を削って教えてくれた人だった。そのおかげで今、生きていると思う。
技術が直接、危険な時に役立ったこともあったし、
自信や覚悟がついたおかげで精神的にも助かった。
先生は命の恩人だと思う。
俺は貧乏だったから、謝礼も満足に払えなかった。
そうしたら、「そんなことはいいから、強くなれ。
強くなったら、いつか若い世代に技を伝えてくれ。
それが恩返しになるから。」と言われた。涙が出た。
武術の師弟のつながりは親子の血よりも濃いと思う。

>>143
え？あ、いや、今まさにこのスレで話題になってるとこじゃないの！？

>>144
ええ話や

無形ってどうしてこんなに評判悪いの？

>>147
あたまのおかしいオバサンに粘着されてるせい。

あのお方は被害者だと思ってますがね。
ビジネスやるなら、お客様へ粗相のないようにしないと。
会員様を支持者だお手伝いだと勘違いした結果ですよ。
雰囲気のいい女性でしたから、中の人に嫉妬されたのかも〜。

>>149
2ちゃんでの自演がバレたことがあるのに被害者なの？
本人乙。

いや待て！>>149が高度な釣り師で自演がバレて叩かれたので被害者という意味かもしれないぞ！








　　　　　　　　　　　　　　　　テポドンが日本に落ちるぐらいの確率で

>>151
そりゃ気付かなかった。たしかにまんまと釣られてた可能性もあるな。

>>149
＞あのお方　⇒老師
＞ビジネスやるなら〜結果ですよ　⇒アドバイス
＞雰囲気のいい女性でしたから　　⇒♀すたっふ
＞中の人に嫉妬されたのかも〜。　⇒あたまのおかしいオバサン

で、ＦＡ？ｗ

なんつーか、練習生に女ネラーがいて
カキコがあると老師にいちいちチクってるようだし

ヒスキモ

>>148
わざわざ、悪口を書き込んで、他人を巻き込んで、自分達への非難をそらそうとしてますね。
この書き込みでまた、おばさんがどうのこうのと書き込んで、ごまかすつもりですね。
>>149
こんな内輪の事なんか知りませんよ。
>>150　
自演？何の事ですか？バレた？>>149でさえ、見当違いなのに。
>>あたまのおかしいオバサン　ってあなたでしょ？かなりの年配者ですよね。
いつも堂々と無形塾が嫌いだと言ってますよ。自演の必要はありません。
自演して、いつも自滅しているのは無形塾ですよ。
更年期障害だの、なんだのと、いつも弱者を叩くような書き込み。本当に厭な感じ。
最後に私は更年期障害ではありません。あなたと違ってね。おばあさん。

とにかく、無形塾の話題が出ると、スレの雰囲気が悪くなるし、
読んでいて、厭な気持ちにさせられる書き込みが多くなるし、
早く無形塾の話題が終わって欲しい、どうせほとんどが塾生の書き込みでしょ？

塾の話題出して批判始めたの粘着オバサンじゃん。
擁護カキコに噛み付いて雰囲気悪くしてんのはあんただよ？

ジエン粘着お決まりのパターンだなｗｗ

>>155
ウザイ。

これだからダボハゼは・・・やめとこうｗ

太極拳よりオバサンのほーが強いな〜ｗ
辞めてまで堂々と道場の悪口言ってんの？それ恥じるでもなく威張るとは呆れる。
おまえ相当周囲の男たちにから顰蹙買ってるよ。お里が知れます。

良かったね、無形塾さんの叩きが少なくなって、
あなたたちの作戦は、成功したみたいですよ。
言っておきますが、誰も一緒になって叩いて欲しいなんて思ってないし
ジエンもしていません。
自分達が叩かれだしたら、ジエンを装って、そちらに注意を向ける
本当に厭な人たち。
>>161　
バカじゃないの？
それに、あなたたちの顰蹙買って、困る人なんていないけど。
お里って、ジエンを演出して、何でも他人のせいにしているくせに、
卑怯者の集まりのくせに
所詮、あなたたちは、そんなものよ、ジエン演出のオバカさんたち、さようなら
早く、無形塾の話題は終わらせてね

また火病っちゃいましたか？恥も外聞もないですね。
興奮すると血管によくないですよ、もう歳(ry

こないだも、さよならとか言いつつＲＯＭ後『○○のくせに！』とか喚いて暴れてましたよね。
塾・塾ウルセー。この『塾キ○ガイ』が。←新しい名前を授けましたので、大切にしてくださいねｗ
･･･と言ってみるテストｗ

>>154
内輪もめみたいじゃない？
部外者のせいにして、ジエン、ジエンで乗り切る作戦だったか〜。
つい、うっかり乗せられたみたいね、無形塾さんに。
こんなところに書き込みをするより、塾生達で仲良く話し合いでもしたら〜？
ま、わたしには、関係ないけどね〜。

でも、ほっといたら、あなたたち一度関わった人たちを、引っ張り出して
ぜ〜んぶ、その人たちのせいにしているみたいね〜。
関わったら大変、くわばら、くわばら

>>163
恥？ゴールドへ行けば、あなたたちの姿が見えるんでしょ？
何でも、でっち上げ無形塾さん、恥はどっち？

なんや俺のチンボをしゃぶらせて欲しいんか？

お前の真性包茎ちんこなんか要らんわボケ

それより太極拳全般について話さまいか？
塾叩きじゃなくてさ

>>167
賛成。不毛すぎる

>>オバサン
漏れは塾生じゃないんだよw
恥の上塗りだねwせいぜい頑張って粘着しなよ塾キチ●イちゃん。
マジきんもー☆

レスの付け方が女臭いな

>>164　内輪もめ
おまいはなんでも塾と決め付けたいようですね。
第一に、漏れの道場は塾じゃないんですが。
第二に、くわばら って、年齢いくつよwww
第三に、目障りだからご退場いただけませんか？この塾狂いが。

>>168 >>170
あ、そう

やめてだいぶたったからもう自分は関係ないと言ってたくせに、
方々で悪口を書いてはばれてるダボハゼが笑える。

それと、教え方批判してるヤシに言っとくけど、うちの老師も某塾とおなじような感じだ。
手取り足取り教えるようなところがたいしたこと無いのが多い。悪いけど中国人とかね。
『偽物のほうが本物らしく見える』んだよ。
俺も嫌になった時期があるけど老師も人間。お前らもがんばれ。

　 ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
　　( (-( -( - ( -д(　-д)
　　（つ（つ/つ/／　　二つ
ﾊｧ─) .| /（ ヽノ　　ﾉヽっ ─･･･
　　　∪∪とノ(／￣　∪

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
　((　 (＼＿ ∧ ∧ ∧ ∧　Д)っ
　　　⊂｀ヽ( -д-)　_)д-) )　　ﾉﾉ
　　ヽ　⊂＼　　⊂ ）　　＿つ
ｽｩ──(／（ /∪∪ヽ)ヽ)　ﾉ ──
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　　　　　(＼　 ∧ ∧　　　ｶｯ
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　　　　　　　＼　ｙ⊂ ）
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　 ┗┛∪￣￣￣＼)　┛　　　　　　　 ┗━┛　┗━┛

>>172 ID:2AwPS0Yb0
>>173 ID:n+H37DH80

至極まっとうなご意見　
塾キチ●イちゃん＝ダボハゼ　塾キチ●イちゃん　マジきんも〜☆

>>方々で悪口を書いてはばれてるダボハゼが笑える。

↑ゴールドのスレ　塾キチ●イちゃん＝ダボハゼ　マジきんも〜☆

塾キチ●イちゃん＝ダボハゼ　ガイキチぶりを再確認

　　515さんと皆さんの真剣なレスを読んで、最近起こった顛末をやはり知ってもらう事にしました
　　>>512のような理由で、ある教室を見学後、会員にはならず、何度か参加しました
　　正直、会員にはなりたくなかった（動物的カンが働いた為）が、お金に困っているようで「何か悪いな」と思い今年の３月から入会
　　しかし、ある日会員の一女性から電話があり、内容はその教室の内情暴露のようなもので
（　　この電話に関してはやっぱりね、という感想だが、いきなり電話とは）特に中心的存在のある女性に対してのもの、かなりヤバイ内容でした
　　そして、次のその女性からの電話は、かなり怒った感じで
　　「○さん、練習日は○曜日だけにしたらいかがですか！？」「は？何かあったんですか？」
　　その質問には答えを窮している雰囲気、そして、なし崩し的に例の中心的存在の彼女の話へ
　　いい加減、ウンザリしていた私は
　・私は一番悪いのは、指導者たるＩ先生だと思っている
　・私の生活は太極拳が中心ではない、太極拳は2の次、3の次
　・他に大切にしている、指導者Ｔ先生と仲間がいる、それが私にとって一番の存在
　・実はＩ先生（その教室の指導者）をあまり好きではない、話をすればするほど嫌いになる
　　以上のような事を伝えると彼女は驚くような事を言い出した
　　その私が大切にしている集まりがうらやましいと言い出し、自分も参加したいというような事を言い出したではないか！！（ひょえーと思った）あせって、「仲良しグループだから」と言うと今度は
　　「その（私の尊敬している）先生の名前を教えて欲しい」と言い出した
　　ひえー、こんなゴタゴタしている教室とリンクされては大変！とすぐに「遠慮して下さい」と言下に断りました
　　面倒になったのと、もう関わりたくないの気持ちで、教室はひとつだけにする、自分はお客様（スポーツクラブの会員のような）のつもりでやっている事を伝えた
　　Ｉ先生は私の事を「イイ人だ」と誉めていたそうで、どうせそのせいだろうなーヤレヤレと思った
　　考えなしの迷惑な行為だと、益々Ｉ先生が嫌になりました

次の日、教室をひとつに絞る事を伝えるとＩ先生の反応が大きくて正直驚いた
もっと、あっさりと「あ、そう」で済むと思っていました
Ｉ先生が色々と言い、電話を掛けて来た彼女に「どうしていつも生徒を減らす真似をする！」と
言いながら詰め寄るのを見て「いや、色々と忙しいから」などと彼女をかばったのですが
その後、私に色々と言うＩ先生を見て、電話をして来た彼女は「先生は今日、キゲンが悪いから」とあっさり言うのです、私が庇ってあげた事など、どうでもいいことだったようです
さすがにその言葉を聞いた後は、彼女に冷たい態度しか取れませんでした
それなのにその後、彼女は祝日の朝、次の土曜日、共に　朝8時頃から何度も電話を掛けてきたのです
さすがにキレた、しかし本気でキレるのはその後
全てこれらの出来事はＩ先生の言動が原因だと考えていた私は文句を言うつもりでした
電話を掛けても切られると不満顔で言ってくる、例の女性は無視し、先生に
その出来事を伝えました、すると話がわからないのひとこと
とにかく人目を気にし、そのような話は知らない、うちの教室にはゴタゴタはない
自分は教えたいから一生懸命教えたの自己保身の言葉ばかり、そして「（彼女と）二人で話合え」と去る　（嫌いなじじいの話なんかして、貴重な時間を取られたくない！）

外に出たところで、私が教室の会員の一人に「教室をやめたい」と伝えていると、
そこへ出てきたＩ先生と会員数人、誰もいないところでは、話を出来るとでも言うように、話をしだす
うちには問題なんかない、自分は何も知らないの一点張り、それを他の会員が黙って見ている
まるで、私が悪いと言わんばかりの状況を作り出されて、Ｉ先生に対して、教育者（公務員の２足のわらじ、プロではない）のくせに卑怯な！という気持ちと、口惜しい気持ちで涙まで出ました
急にもういいと冷めた気持ちになり「あとは、○○との話ですから」その教室の管理をしている、スポーツクラブに退会届けをすることを告げると、今度はいきなりＩ先生は
「色々とご迷惑をお掛けしました、すみません」そして４、５人いた会員たちもみんなで口々に「すみません」
と言う、私は思った、「お金をもらっているくせに、プロ意識がない！
「教室をやめる」と言わないと、教室の会員である前に、そのスポーツクラブの会員とであるという事実に気が付かなかのだろうが！！」
ぷいっとするようにその場を去り、退会手続きをしました（もちろん、いきさつはフロントに話をしましたし、苦情の届けもしました）

本当の被害者⇒無形塾　

大切にしてる先生(笑）だったら無形に世話になるなよと。

>>182
まったく同感だｗ　浮気と同じ！

>・他に大切にしている、指導者Ｔ先生と仲間がいる、それが私にとって一番の存在
温厚なＴ氏も扱いに困ったろうな･･･対応間違えりゃ即クレーマーだし。

米軍キャンプで教えてるような先生がカルチャー教室開いてるのて違和感あるね
こんな詰まらない揉め事に時間取られるなら他の事すりゃいいのに

>>178-180
長い。3行にしてくれ。

素朴な質問だが、武芸や無形はなぜ強いと言われてるの？練習内容が違う？

>>186
そこの師範と直接手合わせor見学してみて、強さに皆納得するからじゃね？
･･･弟子に強いヤツいないけどさ。

弟子に強いのがいないってことは練習体系が優れてるわけじゃなく師範が強いってことだね

では練習体系が優れている太極拳道場はどこだ？
・・・というと、どこも名前が挙がらない。

昔日本にあった道場潰しって奴で無形塾潰そうぜ。
捕まるけど

>>190
道場破りのこと？
とりあえずI先生は立会いOKみたいだよ。

あの人は口では喧嘩否定だけどバリバリの武闘派だから、
道場破りはきっと喜んでもらえるよ。

>>188
そのとおりだね。
塾の場合は今は師範自身が有名になろうと必死だから、弟子の育成とか二の次っぽい。
弟子は背中見て育つしかない。ただ動きが正しいか誤りかはシビアすぎるくらいに
判定してる人だし、聞けばなんでも答えてくれるから真剣な人は強くなることは
可能だろね。
練習体系が優れてる道場、漏れも知りたい。

>>184
ゴールドジムは格闘系では有名なとこで、そこらのカルチャースクールとはちょっと違う。

>>189
猫だにゃんさんとことかは？　見たことないけどいいらしいよ。

>>194
猫だにゃんさんのとこ、募集してるの？
2chみて来ました･･･なんて言って嫌がられないか心配。

>>195
募集もしてるし、オフがきっかけで行くようになった2chねらーも多いそうだ。
http://www.jifeng.jp/

と、自分と縁の薄い人なら気軽に紹介できるんだが（特に猫さんはねらーだったから）、
自分の世話になった人はこんなとこで紹介できないっていう…。
（八卦スレで何度か名前を見たけど、有名じゃないみたいなんで）

あの人がベストなんだけど、ここで紹介するのは…って思ってる人は多いはず。

某公園で塾の弟子に歯が立たなかった猫を見たはずだがひょっとして別人だったか？

張紫雲、調子こいてウンコちびるｗ

>197 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/07/10(月) 23:58:16 ID:vmx9tkCiO
>某公園で塾の弟子に歯が立たなかった猫を見たはずだがひょっとして別人だったか？

猫さんがオフに現れた公園といえば代々木公園。
猫さんが誰かに歯が立たなかったシーンなど観た事ないよ。


>198 ：猫駄ニャン ：2006/07/11(火) 02:28:18 ID:E5cEW+Xo0
>張紫雲、調子こいてウンコちびるｗ

マルチポストお疲れサマンサ。なんか猫さんに恨みでもあるん？
猫さんに足蹴にされたとかｗｗｗ

>>197
陳家溝帰り（結構まぎれてた）で猫さんよりうまそうな人はいたけど、
塾との関係は話してなかったし、猫さんと手を合わせたところも見てないんだけど。

猫さんよりうまそうだった人に池田さんの知り合いはいても、
塾の弟子というのはいなかったと思う。

空気ぶった切った質問悪いんだが酔拳や蛇拳、蟷螂拳のスパーは見たことあるんだが
合気道、八極拳、太極拳みたいな柔拳のスパー動画ってないかな。練習風景じゃなくて

>>201
語り口でどこの人かバレバレだぞ。

「尋找中國功夫之星」って大会の動画を探してみな。

Found no videos matching 尋找中國功夫之星.

>>203
「功夫之星 wmv」とか「功夫之星 rm」とかさ、もうちょっと頭を使って検索しようよ。
1つだけ載せるね。
mms://nv.sina.com.cn/ent/2006/05/13482574.wmv

>197
塾の弟子？
指導員の鈴木さんでさえ、見学にきた若い空手マンに手も足も出なかったんだから
猫さんより強い人なんていないっしょ

>>199
本人乙ｗ

>>201
突っ込んで悪いが八極拳は柔じゃなくて剛。

>猫駄ニャン
カッキーか？ヒマがあるなら散打の練習してろや糞。

>>207
八極拳って太極拳みたいなもんじゃね？　よく似てると思うんだけど。

字面はな・・・

>>210
中身の話だよ。

でも相手の攻撃を受け流して攻撃するって流れが似てるけど
やっぱ細かいところが違ってｔ　うんこ

>>212
細かいとこが違うから太極拳は太極拳、八極拳は八極拳なんだけど、
大雑把にくくると、柔のイメージが強くない？

それとも俺が会ってきた八極拳家たちが特別だったってのかな？

長春八極拳や孟村八極拳と比較して太極拳が似てるってちょっとイメージできないな。
発ケイも楊氏と陳氏じゃ違うし、楊氏と各派八極拳はもっと違う。

技術的にも六大開を基礎においた八極拳と陰陽五行で理論化した太極拳じゃ
違うでしょ。身につけるまでの方法も全く違う。

http://www.youtube.com/watch?v=gNYUa2cxGjM&mode=related&search=baji
http://www.youtube.com/watch?v=WDviLUaqRb0&mode=related&search=baji
http://www.youtube.com/watch?v=9q6p1-n7888&mode=related&search=baji

太極拳と似てるかな？トウロ見るだけでも大分違うと思うんだが。

>>215
これどうよ？　やっぱ柔じゃないか？
http://www.youtube.com/watch?v=-pRepVNFolo&search=Baji

>>215　いいビデオだね

>>213
カケイの一部分とか太極からパクってるのもあるそうだし、
柔と剛のいいとこ取りなハイブリット拳法の希ガス。

まず剛と柔の割合は人によって異なれど、大抵の門派は両方を含んでいる。
柔だから技術的に太極拳に似てるというのは話としておかしい。

長拳と太極拳が似ているとか、心意六合拳と形意拳が似ているという話なら
理解できるが、八極拳と太極拳が似ているというのは両方やった身としては
理解しにくい。

>>213
>それとも俺が会ってきた八極拳家たちが特別だったってのかな？

レベルの高い人たちだったんだと思うよ。空手みたいな八極拳使う人もいるから、
それを見ると剛にしか見えなかった。
太極、八極両方できる人に表演（太極：ホウズイ／八極：小架）してもらったら、
「纏」の動きは似たのもあったけど他は非なるもんだった。

>>219
>太極、八極両方できる人に表演

無形塾じゃんｗｗｗ

>>220
両方できるのは、武壇にもいるし、長春系にもいる。
八極拳だけだと気がつまりやすいってんで一緒にやってる人は多いよ。

山田編集のところはかなり良いらしいけど実際どうなの？

で、太極拳って実用性あるの？
まさか日本に太極拳を伝えた老師ぐらいの実力がないと役に立たないとか言うんじゃないだろうな？

ただ黙々と型やるだけじゃなく、
ちゃんと対人練習もすれば
護身には使えるんじゃないか？
まさか対ムエタイとか対空手っていう意味で
実用性って言ってるんじゃないよな？

まぁ山田編集のところはそういう
練習もしてるみたいだが・・・

まぁ護身に使えたらそれでいいんだけどね、
どうせやるならそれなりに強くなりたいし
空手とかやってる人が相手でも充分戦える程度にはなりたい。
そういうのはやっぱ無理なのかな。

314 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/06/21(水) 22:18:25 ID:RoLmjuvE0
>>310
この先生は太極拳による実戦もできるみたいよ。
http://mukeijuku.web.infoseek.co.jp/oomori_02.WMV
動画はガチの闘いではなく、あくまで練習だけど

太極拳護身術
http://www.dmm.com/rental/-/jpg/=/src=DRVESVwZTkJRBkIWV1sLGQIKWxldVgpWTQ9YEFsAGF46VwUNFkQFAwhXHlZsAFMDERdSBwALFFVMCEcB/w=800/h=528
この人ってどうなん？
見た目はどえらく胡散臭いけど。

>>225
護身と言うジャンルは身に付けるのが一番難しいジャンルだと思うけど、相手に怪我をさせず自分を守るのはやっぱり難しいよね。太極拳で空手と戦うことはできるような気がするけど、柔道相手だと苦戦すると個人的には思いますが。

後合気道相手もきつそうじゃないか？
一般的に弱いとされてるけど直接パンチとかキックとかして来ない相手だとどうしようもないんじゃない？
無駄に突っ込んで反撃受けるのもアレだし。

>>229
護身完成です｡本当にありがとうございました。

無形塾の動画は攻撃させてから反撃してるから簡単そー。合気道相手にはやりにくそうだ。

太極拳はカウンターだけでなく攻め方もかなりえげつないよ。でも使えるまでかなりかかるから他の武術と並行したほうがよか。
危険技解禁した柔道と良い勝負するのではないかと。

>>229
カウンター狙いってのは誤解。
太極拳は殴ったり、肘打ちしたり、体当たりしたりするぞ。

ttp://video.google.com/videoplay?docid=-710084320424057213&q=Tai+chi

http://www.youtube.com/watch?v=nIw0khHa8WA&search=%E5%A4%AA%E6%A5%B5%E6%8B%B3

>>234
こいつはスゲー！！

>>234
これ何の太極拳よ？

age

http://www.youtube.com/watch?v=QpdzhYjx_zw&search=%E5%A4%AA%E6%9E%81
曙と陳氏太極拳の推手で相手をする誰か。
後半押し合いになっているが元横綱が押し切る事が出来ない。

推手って枠組みの中じゃ無理だろ、ガチでの組み合いかぶつかり合いならまた違う。

一度でいいから見てみたい
ガチで推手をしてるとこ

まぁ無いものは無いか

俺が行ってる太極拳の教室では生徒同士推手をやる時間があるんだが
その時先生1、2人、多い時は3人ぐらいが生徒一人ずつに推手してくれるんだけど
結構長く太極拳やってる上級者と先生が推手やってるとバチン、バチンってｽｺﾞｲ音して戦ってるんだよね。
勿論初心者には普通にやってくれるけど間近で派手な推手してくれて面白い。

>241
バチンバチン鳴ってる時点で推手じゃないぞ

按で打ち合ってるのでは？

推手から変化して打ったりしないの？

「元龍貴」で検索せよ★騙しの道場　養神館合気道龍大阪
２ｃｈオフ会経歴詐称詐欺師　元龍貴（はじめ・りゅうき）とは？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1152763741/1-100
２ちゃんねるの武道板に元龍貴（はじめ　りゅうき）という詐欺師の４４際の男がい
るのですが、 この男は、武道の段位（黒帯）を一つも持ってないにも関わらず、 合気道３段だと
か ボクシング８回戦、フルコンタクト空手（北斗旗・大道塾）の大会出場だとか、嘘八
百 ならべて２ちゃんねる掲示板住人を騙し 合気道有料講習会を開催、イカサマも見抜
けない 引きこもりたちをカモに、お金を騙しとっています。普段は２ｃｈで覚せい剤うちながら
夜な夜な他流派の誹謗中傷と自画自賛の宣伝を繰り返す詐欺師で、もう５年以上も続いており、
月 一度 一回の売り上げ５万円としても、推定合計５年×１２ヶ月×５万円＝３００万円以上
もの お金がこの男に騙し取られており、現在でも白昼堂々と詐欺犯罪行為が繰り返されて
います。 お金を騙し取られた人は詐欺な ので 例え数千円でも返金してもらい警察へ通報しま（笑）
◆◆◆※以下ネット上でコロコロ名前を変えてますがすべて同じ騙されないように ◆◆◆
■養神館合気道龍大阪（元龍貴＆村川真啓の合気道養神館同好会）
サイト責任者を明記しない違法サイト　http://www.ryu-osaka.com/aisastu.htm　
【違法HP指導員】村川真啓 養神館合気道龍にて安藤毎夫師範より学ぶ。
テレビ番組で「睨むだけで投げられる役」を演じるインチキ技を披露。現在参段　[email protected]　
■反射道愛氣塾　元龍貴関係のクラブ　名古屋大学・入身転換術反射道部）
ブログ　http://contact0507.blog10.fc2.com/blog-entry-156.html
テレビの芸人に詐欺の加担をさせた動画配信中（騙された方は警察へ）
虚言症・覚せい剤中毒元龍貴・反射道愛氣塾HP　http://www.hanshado.org/top.htm
http://www3.ezbbs.net/14/ffddff/img/1143416392_1.jpg　（顔写真）
■２ちゃんねる従業員宗教板担当詐欺師　阿部将英とは？　http://www3.ezbbs.net/36/nomiyamaakiko/

何の脈絡の無い↑の私怨にワロタ

m9(＾Д＾)9m

>>230
>>無形塾の動画は攻撃させてから反撃してるから簡単そー。

脳内武道家、乙
ｗ

K武会のA師範より強い太極拳の先生はちょっといないよ。
あの先生はヤバイな。。

http://www.youtube.com/watch?v=YAuhzXJge00
http://www.youtube.com/watch?v=kwUKsoxK190&mode=related&search=

＞248
無形塾の動画は攻撃させてから反撃してるから簡単そｗ
おまけに順歩ﾃﾞｽﾖｗ
仕組まれてるから簡単だー。イカサマ師おそるべし〜ですから。
ざ ー ん ね ー ん 、だったネｗ

用法説明の映像を、試合か何かと勘違いしている馬鹿がいるようだな。
脳が筋肉になってるのかW

なにこの見てて痛々しい書き込み。夏ですか？

>>251
おばちゃん、いい加減にしな。
夜更かしすると、衰えた肌に悪いよ。ｗｗ

>>249
禿同、多分太極拳の実力は日本一かと思われ。

みーんなイチバンって言いたいんだよｗ
Ｋ武本人乙

無形塾のＩさんも、K武会のA師範もイラネ

で、太極拳って強いの？　誰が強いとかじゃなくて太極拳自体が訓練次第で強くなれるの？

簡化太極拳をやると健康になります。ゆえに前より強くなりました。…それぐらいですね。武術太極拳はどうなんでしょう？

>>258
なんの為の動作かもわからないで闇雲にやってれば当然、効果はない。
ちゃんとした先生について、推手や用法もやれば十分強くなれる。
少なくとも、相撲的な転ばせる、押し出すという競技の力は相当つく。

>>258
やってみた感想としては、世間で思われているより遥かに剛的な武術だということ。
下段蹴りながらぶん殴って、受けられたらその隙間から貫手で突く、みたいな感じ。
門から出るには１０年かかる、なんて言われているけど
それは太極拳の理想的な戦い方を展開するためにかかる時間であって
力をフルに使ってガシガシやる分には、1年もやればそれなりに強くなるし
戦えるようになるよ。

ただ、自由組手を積極的にやってきた人に習わないと難しいと思う。
推手は強いけど組手はダメな人多いらしいし。

たぶん推手と自由組手をつなぐミッシングリンクがある？

>>262
おそらく無いよ。
ただ、ある日ふと「相手に触れていなくても推手って出来るんじゃね？」って気付くんだよ。
つまり、間合いのとり方に推手を活かせるようになる。
そうなると、仮想の敵を見立てて一人で推手が出来るようになる。
こうなれば、トウロもまた推手の一つになる。

そう、だから武術、「戦う事」を謳っている教室にこだわる事は、全く必要なし。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼ 　　　　　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼要するに太極拳を上手く活かせるかは教室の良し悪しで決まるんじゃなくて
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|自分の良し悪しによって決まるんだね
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　

確かに。でも、教室にいる人が緊張感持ってないと駄目だね。

>>265
その教室で教えている動きが、格闘動作として適切なのかはまた問題だけどね。
それに、まともに戦えない先生のもとで習っても、推手とか、対太極拳は強くなれるだろうけど
空手やキック、柔術なんかに勝てるようになるには、相当な閃きと努力が必要になる。
こういった答えを既に持っている先生に習ったほうが、遥かに効率がいいよ。

そういう先生を探すのが大変だ。

だから自分がそういう先生になるんだ

＞262
あるよ。
推手を考案した人間は間違いなく天才。

そもそも太極拳を考えた奴の頭は東大生以上

>>267　
でぶ　ちび　はげは、厭だ。腹の出ている先生には教わりたくない。

>>272
でぶちびはげのほうがいいよ。触るのに抵抗がなければきがねなく殴れるぞ。
太極拳って本当に強いかどうか知りたいでしょ？

>>272
つ陳小旺老師

うるさおんｗｗｗｗｗｗｗ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1154192230/l316

　

あげ

強くなれるかどうかは先生によって9割方決まる。

太極拳の先生は地雷率が高すぎる。

まともに武術で強くなるつもりなら太極拳は避けて、
実戦で有名な先生を選んだ方がいいよ。

運がよければついでで太極拳も習える。

まさるさんは？

誰ですかそれ

>>279
どのまさる？　まさるって名前で指導してるやつは何人もいるぞ。
まさかセクシーコマンダーじゃないよな？

>>278
それが良さそう。

実戦に有名って････

無形塾？

>>283
先生はともかく、弟子のほうでいくと実戦は武藝館のほうじゃね？

うわ・・無形塾スレになっとる・・。

バカ猫堕ニャンは無形のオッサンにシメられたしｗ

ぐぇ・・無形塾スレになっとる・・('A`)

>>286

会ったこともないんじゃね？w

ところで正宗太極拳って強いのかな？　今俺がやってるんだけど形意拳っぽい動きが入ってること以外、
あまり良いとは思わないんだけど･･･。後なんで正宗太極拳って「まさむね」じゃなくて「せいそう」って読むの？
おせーてエロい人

正宗には一番とか正式なとかそういうニュアンスをもつ。


しかし
技術自体に強いとか弱いとかはない。
技術を使いこなすものが強い。
ただし健康目的の技術とごっちゃにしてはならない。

ところで正宗や双辺は形意拳、八卦掌を融合したものと言う事で
形意拳、八卦掌を弊習するというシステムになっているという。
しかしHPや本を読むと形意拳、八卦掌は拝師しないと教えてくれないらしい。
あくまでも個人的な見解だが本当の意味での習得は難しいかもしれない。
そこの師に聞いて見るのがいいだろう。

強い弱いとかいう話しをよく聞くが、まずは足腰を鍛錬するのが第一と考えられる。
スイシュをやっていて気ついたのだが、大多数の人間が足腰が弱杉。これで強い弱いいっても意味がない。
まずは馬歩タントウ。これを行い低架でもある程度疲れないように立てるようにスル。１週間もやればわかってくるだろう。
そのコツを掴んだら低架でトウロを行うようにスル。これで少しは鍛えられるだろう。
とりあえずやってみろ。

おｋ
まぁ足腰弱いのは認める罠。確かに俺30分も気功したら脚がｶﾞｸﾌﾞﾙで歩くのも困難になるし、
それでも続けると脚の痛みを超えて吐き気すらしてくる。

まぁ頑張ってみるお

>>正宗

中華料理のドキュメンタリーで
小龍包屋の話があってさ。
小龍包ができた街ってのをやってて、
元祖小龍包と正宗小龍包と本家小龍包が同じ街の中にあるのよ。

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

横拳打ってるやん！

太極拳練神会
ttp://members.jcom.home.ne.jp/renshinkai/welcome.html

“座捕り合気上げ”掲示板
ttp://bbs1.otd.co.jp/11209/bbs_plain?range=50&base=2500
2497 Re:大東流の佐川さんの合気
に中川氏の第3回渋谷区太極拳連盟交流競技大会での演武（合気）の様子を
レポートされています。
太極拳練神会は見学可みたいなのです。

太極拳練神会に最近、見学した人いますか？

イカサマ氏ご苦労ｗ
ショボイ奴には姑息な稼業が似合うなｗキモイ

太極拳や内家拳、合気揚げなどで必要な繊細な筋力のコントロールは
長い時間体を練らないと身につかないし、その努力を通して得られる技術は
貴重で芸術と言えるもの。武道オタクは単なる査定者になってはいけない。
修行の結果、努力にともなう変化はリスペクトすべきだし、武道に付随する精神性も認めなければならない。
それが単なる野次馬と武道オタクを分ける一線である。

>>286
それってどういうこと？
あの猫だ先生が？？？

ちゃんと語ってよ！

>>298

>>298
おいおい有名な話だぞ・・・
もはや、あんなインチキ親父なんか誰も相手にしてないぞｗ

代々木のオフ会で聞いた

どんな話を、何をどう聞いたんだ？

会っても居ない人間にどうやって〆られるのかと。
丑の刻参りか？w

不敗の達人なんてありえないし、誰だって膝を屈っする日
くらいあるさ。真実なら素直に俺はどういう状況だったのか知りたい。


でも、負けた負けたっていう人は具体的なこと何も言わない。
あー、やっぱあそこの一派の誹謗中傷かと勘繰ってしまう。
下らん噂を広めるのにロクな奴はおらんしなー

>>301
代々木のオフの常連だったが、そんな話はなかったぞ。
猫さんは自分より実力が上っぽい人とはやってなかったからな。

池田さんとどっち、って言われると、故障の大きい猫さんのほうが弱いだろうが、
やりあう理由が見当たらない。猫さんが陳家と交流したいなら、比較的仲の良い
安田さんのほうに話を振るでしょうに。

猫ださんって人をアチコチで中傷してる人って何がしたいの？
うらみがあるの？嫌がらせしたいの？だったら馬鹿じゃないの？
アチコチに中傷を書き込んだって
２ちゃんねらーなら逆に喜ぶだけだろう？

猫氏の理論はわかりやすいし、文もうまい。

おかしなところがあるのなら、具体的に指摘して
やればいいのにな。そうすれば、お互いの向上にも
つながる。

私怨だけで触れまわってても何の生産性もない。

>>305

仲良くないよ。猫ださん、裏ではＹさんの話してた陳発科直系弟子の師範への中傷とかを
「あれは太極拳とは言えないとＹさんが言ってた。」と意図的に流しまくっていますからね。

>>307
出鱈目の理論にわかり易い説明なんていらね

>>308
へぇ〜そうなんだ。
数年前の代々木のオフで、たまたま東京に来てた安田さんが通りすがって、
猫さんは普通に挨拶してたけど、あれは表の顔だったのかね。

安田さんと親しい楊家のI氏も猫さんと仲がよさそうだったけど、
もしかするとそっちのも表の顔か？

ちなみにその師範は太極拳の世界大会の伝統武術の部で優勝している。
それを「太極拳とは言えない」と堂々批判もいかがなものかと・・・。
心が狭いねえ・・。

何だかハンディキャップがあるとかで、その強さを試合とかで証明できないそうだ。
おれの凄さを知りたきゃ、練習会に参加しろってさ。
自分の陣地に来てもらわないと、つまり自分の土俵で、
取り巻きが見ている中で勝負しないと自信がないってことか。
しかも、伝統武術の闘いと格闘技の試合が、バドミントンとテニスほど離れてて、
それが分からないやつはバカだということを自分の掲示板で書いてた。
ネット上で、曲心とやって買っただの、重同とやって買ったと言っていた割には、
結局は分かるように示して証明できない、口先で言い訳が多いという印象。

他門派の批判ばかりネットで書いてるわけだ。
情けないなあ・・。

ところで、探偵ファイル・天下一武道会には陳家の某氏がでるそうだが、誰か見に行く？
猫さんより強いと思われる人なんで、強い太極拳を見たいなら最適だと思うんだけど。

>>312
頭のハンディキャップですね
全くの口だけ野郎です
ボロが出始めたので2ちゃんねるを引退して、ミクシィに避難しましたし

それだけ大したことないと思うなら、早く殴ってくれば？
有名人二人に勝ったら、それだけで新しい門派たてられるぞ。

あの２人が有名人？？？
ネット上だけだっつーの。誰が一体、試合で活躍したのを見たってのかね？
世間的に実力を認められている人＝少なくとも県大会レベルで実力を証明している人
などを試合で倒さない限り、世の中では認められませんよ。リアルな話。
あの２人って、そういう実績あるの？
試合での強さは証明できないが、実戦では試合と別人で、ルールがなければめちゃくちゃ強
いと自称しているヤシをワザワザ殴りに行くほど世の中の人は暇じゃないし。
この日本では、ルールのない決闘など認められてないんだけどね。
どっちが買っても障害負わせたらそれこそ、莫大な賠償金背負わされて結局は社会的な敗北者
になるって事を気づいた方が良いね。
法治国家というものが分かってないな。別に勝たなくたって、誰だっていつでも今日から門派
立てられるしな。中堅は、組手の実力なくても道場だの教室開いてんのは山ほどいるんでね。
口ダケなやつが多いのは、そのためだ。

>>317
あの二人って誰？

>>317
有名格闘家との交流があるぶん、お前なんかよりは遥かにマシだろ。

要するに、ネットの書き込みだけで「強い」だの「〜に買った」だの、「他の武術はクズ」みたいな発言するから批判されるんでね。
Ｕ師範のように、シュートボクシングで実力証明した選手が敬服して入門するような、客観的な証拠があれば、
みんな納得するわけです。
たまたま雑誌で取り上げられ、素人やオタが入門して、「初めて武術を知りました」とおだてられているうちに、
自分が分からなくなっちゃったんですな。実力勘違い。持ち上げられちゃったわけですね。
で、改めて振り返ってみると実績が何もない。
だから、口先で攻撃する…こういう図式でしょう。雑誌登場当事は、謙虚だったのにね。

>>319

＞有名格闘家との交流があるぶん、お前なんかよりは遥かにマシだろ。

すごい発想ですねww

私は仕事の都合がつけば、近々ヤリに行こうと思ってます
有名格闘家？そんなもの関係無いでしょう

>>309
>出鱈目の理論にわかり易い説明なんていらね

だから、どの辺がどう出鱈目なのか具体的に指摘しろよ。
どんな分野だって、理論なんて最初は妄想とかこじつけだろ。
それが批判に耐えてるうちに、誤ちは修正され、洗練されて、
本当にまっとうなものなら、多くの支持を集めるようになる。


自分は何も出さず、外野からの批判は楽だな

>>322
確かに！有名格闘家とか出してくること自体、的外れ。

有名格闘家って誰？どんなレベル？何者？交流って何？高田馬場とか中野とか
新宿とかそんな有名格闘家のやっているジムなり道場に行けば有名格闘家
に教えてもらったり、月謝払ったり「交流」できるけど。
有名格闘家の名前持ち出さないと、実力証明できないのが既にイタイな。

>>323
頭は大丈夫か？最初が妄想とこじつけな理論なんて出鱈目でしかなかろう
出鱈目が修正され洗練されて別のモノになるのかｗ
そんな事より手合わせすればよい

頭にハンデが・・と仰ったのは325さんじゃ？

>>317

なんだ格ヲタの方でしたか・・・・

wfAe9gXJ0とj8izvWQx0は同一人物だろな

>>326
おまえも頭悪そうだな。

科学史を見てみろ。
ニュートンの万有引力の法則だって、最初は錬金術師の
妄想だった。科学の発展なんぞ、妄想と失敗の繰り返しだろ。

理論が固まっていくからこそ、次世代へ技術が集積されていく。
手合わせも大事だけど、そこから頭使ってフィードバックして
いかんと意味がない。

>>326
頭にハンディが・・と言ったのは猫ダに対してですが？>>323は猫ダ本人なんですか？

>>330
「猫ダ本人」な訳ない。
自分は彼に会ったこともないけど、欠席裁判で
意味のない誹謗が許せんだけ。

技術論とかで建設的な批判なら、どんどんやって欲しいと
思ってる。

どうも本人っぽいですね。

猫ダはが自演するのは有名ですからね・・
別に本人であろうが無かろうがどうでもよいですが。

「太極拳のいい先生しりませんか？」スレで安田さんがずっと番をしてるのも
どことなく面白い。

猫ダは、みずから拝師候補生で外門用の嘘技術しか習ってないと自白してしまった。
嘘で固めた武歴と理論を取り繕うのに必死なんじゃないの？

頭にパンティーが？？？

もっと詳細キボンヌ！

308 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/08/14(月) 18:15:16 ID:gPxPmAza0
>>305

仲良くないよ。猫ださん、裏ではＹさんの話してた陳発科直系弟子の師範への中傷とかを
「あれは太極拳とは言えないとＹさんが言ってた。」と意図的に流しまくっていますからね。

これもソースうぷシクヨロ！

335 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/08/14(月) 21:02:21 ID:T3CIu1XB0
猫ダは、みずから拝師候補生で外門用の嘘技術しか習ってないと自白してしまった。

>>334　自分のことを悪く言われるのがイヤで監視してるんだろう。
所詮、論理的なことが言えないくせに気が弱く、さらに口だけなんだから。

その話題のスレで、安田さんとまったり絡んでる摩利支天が来ましたよ。

摩利支天さん

こんな事実がッ！ぬるぽ。

308 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/08/14(月) 18:15:16 ID:gPxPmAza0
>>305

仲良くないよ。猫ださん、裏ではＹさんの話してた陳発科直系弟子の師範への中傷とかを
「あれは太極拳とは言えないとＹさんが言ってた。」と意図的に流しまくっていますからね。

311 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/08/14(月) 18:25:53 ID:gPxPmAza0
ちなみにその師範は太極拳の世界大会の伝統武術の部で優勝している。

これはＡ師範のことですよね。
安田氏とまったりしてる場合じゃないでしょ！

>>332,333
いや、ほんとに違うってば。
俺、あんなにデブってない。

>343
そしてここに猫ダが・・・・・

自演乙！

むかし、武壇スレで猫ダの弟子がシウバの弟子をボコにしたと云うホラ話が暴露されてたな

どうしてもそういうことにしたいなら、
別に構わんけど。違うのになぁ・・・。

335の話なんかも興味深いので、本当なら具体的な話を
暴露して欲しい位だよ。真実が知りたいだけ。

で、嘘技術だというのなら、どの辺がまずいのか
やっぱ明らかにして欲しいな。

345はやっぱ武壇関係者で何か私怨があるの？

>>346
どの辺も何も少し武術を齧ってて、猫ダの動画を観ればわかると思うが。

>>347
中国武術愛好家で2ちゃんねるを閲覧している者の殆んどは武壇スレを覗いているでしょう？

君たちは陰に隠れてコソコソと、本当に姑息だね。
文句があるんだったら猫さんの所に直接出かけるなり、
自分でblogを立ち上げるなどして技術の不備を指摘するなり、
いくらでも方法があるだろうに、こんなところで匿名で
中傷とは器が小さすぎる。
そんな性根では武術的な大成はまずあり得ないと断言してもいい。
今からでも遅くないから、そのどろどろとした薄汚い情念を武術の修行に
振り向けて、頑張ってみてはどうだろうか。

>>346
動画はどこで見られんの？

>>347
見てない。流れ速いし、内輪の話に興味ない。

>350
>文句があるんだったら猫さんの所に直接出かけるなり、

猫ダ自演乙！

そう目くじら立てておこらなくても
首洗って待っているといいみたいだよ。

322 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/08/14(月) 19:40:10 ID:j8izvWQx0
私は仕事の都合がつけば、近々ヤリに行こうと思ってます
有名格闘家？そんなもの関係無いでしょう

>351
推手の講習会とかの動画だとか
http://www.jifeng.jp/mov/ng14.wmv

しかしもののみごとなタイミングで安田氏が退散したようですね。

>>351
むかし色んな所に貼り付けてありました
ホームページでも少し観れるみたいですが

>>352
何でもかんでも自演に見えるのも、相当精神が病んでいる証拠です。

行きたい人がいるならどんどん行けば良いでしょう。
私は猫さんには直接面識はありませんが、以前に形意拳スレで書かれていた
内容、mixiで公開されている推手・三体式・ヘキ拳の動画などを見る限り、
相当の功夫をお持ちの方だと思います。少なくとも2ちゃんでうじうじ陰口をたたいている
人には負けないでしょう。

>>315
＞ミクシーに避難しましたし。
なんでしってるの？

ところで本屋さんはどう？本屋さんも偽者なの？

>>353
お、ありがと。

これだけで批判できる程の目は自分にないなー。
推手は技撃そのものではないしさ。

だから、どの辺がまずいのか教えてちょ。

>>352
どうも本当に本人みたいですねｗ
ま、どうでもいい事ですがですが

試合しないとか言い出したら双辺でいえば、
渋谷・池袋・新宿…全て試合しないじゃんね。
それでも武館は建つ。
そんな世の中よ。

じゃああんたが猫ダ自演じゃない、面識すらない、と仮定しましょう。

353の動画のどこに相当の功夫を感じるのか、

348 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/08/14(月) 22:01:32 ID:j8izvWQx0
>>346
どの辺も何も少し武術を齧ってて、猫ダの動画を観ればわかると思うが。

と徹底的に議論してください。

逃
げ
ん
な
よ
！

動画で相当な功夫がわかるんだよね。ってことはID:fG0D4Jsj0自身が、
功夫とは何かを理解体得していて見る目もある、ということを証明しる！

お、盛り上がってきたね。

先に猫ダ認定されてた俺も興味津々。

まずは、348(=ID:j8izvWQx0)に問題点を指摘してもらおうか。


逃
げ
ん
な
よ
！

ID:yR7y2rfS0＝ID:fG0D4Jsj0

だろｗ

どっちも猫ダ自演！

　　　　　　　　,,,,,
　　〇〇O　/_, ._ヽ__
　　　　　_||_（ ；ω；）＿＿
　　　　　|iiiii|_(　つT|_____||
　　　　　|,, 、 |____) .| ,,||、　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ
　　　 　（ O.））|__＿|（ O ））ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
"""""""""´　 　　　｀"

いいね〜。
盛り上がってきたね。
しかし、映像みただけで真伝受けてないとかって…
素敵な妄想だけど、んじゃあ隠してるとは妄想しない訳?

おれは ID:tN6TPxab0 さんに動画紹介してもらって
嬉しくおもっているのに・・・。

猫氏ではないし、ID:fG0D4Jsj0 とも別。

知見を深めたいと思っているだけなんだけどなー。
議論楽しみにしてんのに。

>>361
>>353の動画のどこが良いか、太極拳の観点から指摘する。
まずは身体の面。動きのどの局面を切り取ってみても、ポン勁が途切れていない。
つまり自分という球の外縁で相手の力を自由自在にコントロールできる。
更に歩法は形意・八卦の功もあってか霊活そのもの。常に相手の中心を死角から
捉えている。
心法の面で言っても、巧みに相手の発力の機先を捉え、主体的に空間をコントロール
出来ている。

>>361
では君が動画を見て批判出来るところがあるのか？
それをまず素人にもわかりやすく答えてくれたまえ。
ずいぶん威勢がよいようだが、即答できる
素晴らしい意見をお持ちなんだろうな？

>>361
私の武術は語るモノではありませんので文字のみで説明するのが難しいです、ですから仕事の都合がつき次第に出向こうと考えています。
しかしあえて言わしてもらいますが、アレが推手といえるのですか！？
適当な攻撃？を一方的になんとなくいなしてるダケでしょう。

俺は安田氏が「太極拳じゃない」と批判したというＡ師範の動画が見たいんだが・・・

>>370

語るものではないって？
で、敢えて言語化してくれていたのが猫氏だったのではないか？
その意味で既におまいさんの能力は猫氏に劣っているだろ。


では、あなたのいう「推手」とはどんなものですか？

ミクシーで直接聴いたら？
>>315に紹介してもらってさ。

>その意味で既におまいさんの能力は猫氏に劣っているだろ。

そりゃ言語化能力のお話であって、武術の実力が劣っていなければいいんでないかい？

>>370
あんたの修めた武術は何？
太極拳じゃなさそうだけど？

散々、試合の実績がないとか「嘘技術」とか煽ってたけど、
いざって時にちゃんとまっとうな批判が出来ないのなら、
他人のこととやかく言う資格はないんじゃないかな。

少なくとも、ID:fG0D4Jsj0 は頑張って答えたぜ。

ID:tN6TPxab0 も 369 でご指名もらってんだから、
さっさと回答汁！

>>374
そう、別の話。
技術をきちっと語れる力も広義の武術には必要だよ。

推手にも色々有りますが、それのみを行っていても強くなれないでしょう
どんなものかと問われれても鍛錬の一種としか答えられません、特に背面を柔軟に使う事が重要だと思いますが。

>>372
そんな事いったってわかりやしないさ。文字は苦手らしいから。
そんな事から野生から見出したカンピューターな拳法なのだろう。
はやく仕事に見切りをつけて朝鮮してレポよろ。
>>361 はどこにいったのかね？早く説明してみてくれよ。

>>366　真伝を受けてないってのは猫ダの自白。
自分で拝師候補生（真伝受けてない）って書いてるじゃんか。
何の為に拝師制度があると思ってるの？

俺はそもそも何も批判してないも〜ん！ｗ
説明の義務なんかないって。

>自分で拝師候補生（真伝受けてない）って書いてるじゃんか。

それのソースうぷキボンヌ。

>>377
>推手にも色々有りますが、それのみを行っていても強くなれないでしょう
でも、その推手動画を見て批判してたんじゃないの？

要は自分は理屈はわからんけど、一発殴って来れる自信だけは
あるってこと？

>>370
>適当な攻撃？を一方的になんとなくいなしてるダケでしょう。
あなたホントに武術やってますか？
確かに武術のレベルと言語化のレベルは異なりますが、その認識の程度は
お世辞にも実践者とは思えませんが。
恐らくあなたのレベルだと、猫さんと塔手したとたんに重心もってかれて
いいように振り回される（まさに動画の推手状態）のがオチだと思います。

>>380
人のこと猫ダ認定しておいてそりゃないだろ。
ふざけんな。

猫ださんに挑戦する人が現れて楽しい！
遠い間合いからの飛び蹴りを勧めします。
あと前蹴りからの連続技も勧めます。
一発で意識が無くなる打撃技は彼は習って無いと思いますから、捨身法も勧めます。
頑張って下さい。

>>380あっそ。じゃあ>>368について批判はないということか？
証明しろといったのは君なんだよ？逃げんなよとも言ったよね？
だから言う義務はある。何かいったらどうだい？
グウの音もでなかったということか？何も言う事が出来ないというのなら
いろんな意味で君の負けは決定したわけだが？いいのかな?

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

武板はこうでなくちゃ。
盛り上がってきて楽しい！！

説明の義務は動画を賞賛するヤツと批難するヤツにあるだけ。
相当な功夫がわかる、なんてほざくから証明しろと言ったまで。
俺にはあの動画から相当な功夫なんてものは判らない。

なんで動画のＵＲＬサルベージした俺が叩かれなきゃならんのよ？
議論すんのはあんたらの仕事だろ？

>>382>>383
どうして日本の中国武術修行者は理屈ばかりコネまわしてその技術を実践出来ないのでしょうか？
あの動画どう観ても動きがバラバラでしょう・・・
武術はダンスではないんですからね

>>389,390
337,338の内容からするとさ、うおっちゃーってとこ？
何かやってるんなら、その観点からでも感想言えば
いいんじゃない。

俺は動画教えてくれて嬉しい。
盛り上がるきっかけをつくってくれて感謝するぜ。

でも、人のこと勝手に自演認定するのは止めようぜ。

説明責任を問う気持ちもわからないではないが。
ここは挑戦者を励ますほうがいいと思うがどうでしょう。
静止系の練習を沢山している者に共通の弱点は、奇襲攻撃や連続技や自爆覚悟の一撃を受けた時に一瞬、止まって踏ん張るのです。
もし挑戦者が時間をゆっくりに出来て、三挙動以上の攻撃が可能なら、確実に勝てるでしょう。
頑張って下さい！

>>391
だから、あんたの本門は何よ。
太極拳じゃないよね？

>あの動画どう観ても動きがバラバラでしょう・・・
そうかな？ どこの動きがバラバラ？

377で
>どんなものかと問われれても鍛錬の一種としか答えられません
って言ってたよね？ あれはあれで鍛錬になってると思うけど。
推手は技撃そのものではないんだしさ。

>>393
報告します

>>390 プッなんだおめえ？ずいぶんテンション落ちてんじゃねえか
ザーボンさんよお。語れないんだったら部屋に篭って
せんずりでも濃いテロ。

>ID:j8izvWQx0
ところで何ルールでやるの？

フルコンですか？総合ですか？

>>393
>静止系の練習を沢山している者に共通の弱点は、奇襲攻撃や連続技や自爆覚悟の一撃を受けた時に一瞬、止まって踏ん張るのです。

これは居着きのことだよね。
「静止系」に限った話じゃないと思うけど。

それに太極拳は静止系とは違うんじゃないかな。

>>391 なんだおっさん。あんたも２ちゃんでアーダコーダ
言うんだったらよお。スイシュのスの字も分からんで語るのは
>>390の厨房と同じせんずり濃いテロって言われてもしょうがないん
だぜ？まずはあんたのいうスイシュってのは何か？
それくらいは語れるよな？

>>394
空手とBJJと蟷螂拳ですが形意、太極、八卦も少しやります
あの動画はただの馴れ合いで鍛錬にはならないでしょう

>>391
>どうして日本の中国武術修行者は理屈ばかりコネまわしてその技術を実践出来ないのでしょうか？

だから、猫氏が自分の理論を実践出来ていないって証拠でもあんの？

それに「日本の中国武術修行者」一般についてまで、批判するだけの
根拠あるの？ 少くとも自分のまわりには理屈ばっか言ってるのは
いないね。もっと練習しろとは思うけど。

逆にあんたはもっと文について学んだ方がいいと思うよ。
いい歳こいて筋肉バカはみっともない。

せっかく自慢の技術があるんなら、俺たちを唸らせる程の理論を語っておくれ。
あんたの経験が日本の武術界の向上に繋がるんだから。

>>400
太極拳についての知識はあまりないんですね。
だったら、そう思えても仕方ないのかも知れません。

「鍛錬」というのも、きっと空手とは違った概念でしょうから。

そういう意味ではきっと体で教えてもらうといいですよ。
後日レポート楽しみにしてますね。

どんな風に〆られたのか？詳しく教えて塾の人

>>397
その時の状況次第でしょう


>>399
背面が重要だと答えましたが？

>>394 ほう？じゃあどんな鍛錬が効果的なんだ？
太極拳は少ししかやってないと謳ってるが、それで太極拳を語れるほど
太極拳をしってるのかな？

なに？背面が重要って？重要ならもっとｋｗｓｋ

いや猫だの動きはただのお約束踊りです。
あれじゃ堆手試合にでてもイチコロですわ。

>>401
語るものでナイので直に行こうと考えているのです

以上

>>j8izvWQx0

>>あの動画どう観ても動きがバラバラでしょう・・・

そうか？ポンケイを終始維持し
しかも四正のケイの切り替えもスムーズだし
瞬間的な各ケイの出力もすごいから相手が対応しきれずひきまわされふりまわされてるｼﾞｬﾝﾖ

歩法や身法もいついてないから隙もねーしな

知らんもんがあんなインチキな動きに騙されるんですわ。

＞＞堆手試合にでてもイチコロですわ。

ほう？どんな推手試合？
以前動画が出てた雷台でやるとっくみあいのやつ？

いいや、なにが維持じゃ？
嘘ぬかすな！

>>407
ねえねえ、推手って試合するものなの？
で、推手の試合に勝つと何かいいことでもあるの？


>>410
知らんもんがあんなインチキな動きに騙されるんですわ。
あんたは何知ってんのさ？ 太極拳知ってるようには思えないけど。

なんならワシが猫だとやってもええぞ。

>>412

あんたの眼力の底が見えたなー
ポンケイは手だけで張るもんじゃないぞ
全身是ポンケイだ

>>410
せっかく盛り上がってきたんだからさ、
どこがどうインチキなのか話してくれないと
あんたもチキン認定しちゃうよ。

こら！猫だよ！
話そらすな。

>>414
>なんならワシが猫だとやってもええぞ。
ケツでも掘るんどすか？

ウホッ。

>>417

そらしてんのはおめーだよｗ
インチキに見える点を具体的に列挙すればいい
できんのか？

推手というのは本来対人感覚を磨くものであり、敵と密着した状態での攻防練習らしいよ。
（敵に密着＝敵に近付くということなのだが、近付く練習はまた違うもの）

推手は聴・発・化頸を磨く訓練だから、推手そのものの勝敗に価値はない。
よく推手には強いが、実戦では弱いという人がいるがその人はこのことに気付いてない人だと思う。
実戦で強い人は推手にも強いが、推手で強い人は実戦でも強いとは限らない。
そもそも推手は上記した通り、敵に密着した状態での攻防理論を組み立てるものであり
敵に近付く技術がない者が推手が強いからといって大してすごい訳でもない。

推手は型の練習や気功と同じ、トウロだという捕らえ方がいいと思う。


それよか牛乳がぶ飲みしたら下痢気味なんだがどうしよう。

オマエ必死やのう。

豚猫討論区ってココですか？

ワシは仕事が暇にならんでもいつでも会えまっせ。

>>421
ちなみにさ、明治の頃おかまを掘るのは
鶏姦罪って言ったらしいよ

ID:TFT5/h5fO は、チキンってことで
ファイナルアンサー？

猫だよ！
いつがええんや？
日と場所と時間決めろや！

相変わらず豚猫の自演は見苦しいｗｗｗ

オマエの経営するスタジオがええけ？

猫ダの動き全てが、手振りなのに気づく人が一人もいないのか？
腰の力が全く手に作用してないから
相手が外に外に弾きだされてるんだぞ。
チャントした推手ってのは、技を掛けてる中心に張り付いてくるもんだ。

ワシの攻撃をあの豚猫踊りでさばいてみいや。

なんなら安田もまとめて相手したんぞ！
出てこいや。

今は口八丁でmixiでのコネを使って何とか生きながらえてるが、インチキを撒き散らす豚猫は徹底的に叩いて、この世界で飯が食えないようにせねば。

猫ダだったら昨日スタジオに乗り込んで行って倒してきたよ。マジで。

まさに手振りだけのダンスケンポーだった。ポン頸もへったくれもなかったぞ。

倒すもくそもあるか！
ひとひねりじゃ。
はよ場所言え。

逃げる豚猫ｗｗｗ

434
おいおい、もちつけ。

ぶっさいくな醜い姿しやがって。叩き潰したる。
動画のとおりやれ、カス！

>チャントした推手ってのは、技を掛けてる中心に張り付いてくるもんだ。

示意と用法がちがうだけでしょ？
中心に張り付いてきて投げやトウケイでぶっとばすってのもあるよ

チキンなTFT5/h5fOが必死になってるスレはここですか？

うほっ。

誰か豚猫の明日の教室見学行ってみなよ。
豚猫休んでなきゃ、左顔面がヒドイことになってるから。
これが俺がボコってきた跡。

>>440
何でボコったの？
もうちょっと詳しい話聞かせてよ。

新高円寺のスタジオにいったのさ。
で、２ちゃんで語ってた形意拳教えてくれって言ったら、
入会して太極拳から勉強するようにとか言うから、
こっちも金払うんならちゃんと使える技を教えてくれるのか？って感じの話になった。
で、軽くやることになった。

>>398
＞ >>393
＞ >静止系の練習を沢山している者に共通の弱点は、奇襲攻撃や連続技や自爆覚悟の一撃を受けた時に一瞬、止まって踏ん張るのです。
＞
＞ これは居着きのことだよね。
少し違います。
＞ 「静止系」に限った話じゃないと思うけど。
時間がゆっくりになった時に下半身が止まるのか動くのかです。止まるを選択しやすいのです。
＞
＞ それに太極拳は静止系とは違うんじゃないかな。
彼の習っている門は立禅をかなりやるはずです。実用的な化勁や中定が伝わって無いために、意識で作るポン勁に頼っているのでしょう。

あのアザは一日やそこらで消えるもんじゃないとは思うけど、
確認するなら早いほうがいいと思う。

>>444

であんたは無傷だったのか？

>>444
一発かましてきたってことは只の素人じゃないと
思うんだけど、今まで何かやってたの？

空手と柔道をを少々。合計８年。

そんでオチは？

ワシも猫だのスタジオにお邪魔しよ。
相手してくれな、猫だ！
動画も撮ろうな！オマエ好きやろ？

>>442こっちも金払うんならちゃんと使える技を教えてくれるのか？って感じの話になった。
で、軽くやることになった
＞本当だったら最低だな。拳の真偽を疑って騒いでるようだが、君のやったことは
武術以前の人間性を疑える行為だよ。ズカズカあがりこんで「ほら金なら
ある使える形意拳を教えろ」なんていったって初対面の人間に
誰が教えるってんだい？なんだ？お前はってなるだろう？

そんな事もわからないのかい？

そして君が今まで学んだ事はそんな強盗染みたものに過ぎなかったのかい？

>>450 月謝を取る以上教える義務がある。
真偽を疑うのは当然の行為。看板出すってのはそういう行為だろ。

そんな事もわからないかい？

一昔前を考えてみろ
看板持っていこうとする無礼な連中が完敗して弟子になるのが当然。
昔はそいう態度の連中にでも教えてるのが常識なんだぞ。
だいたい弟子には金払うのが師匠だぞ。
弟子は客じゃなく社員なんだぞ。弟子を食わせていけない師匠なら死ね。
世間の指導員は偉そうに師匠ずらするなよ。

世の中で弟子から金取ってるのは中国武術だけなんじゃないのか？

君の場合、まだ弟子じゃないだろ。客だろ。

そういう態度の連中にも教えているのが常識
＞何言ってんだよ。そんなの教える側の人間次第だろ。師が気に入らなければ、教わる事は
出来ない。だからこそ自分なりに礼を尽くすんだろ。
最初に礼を尽くすという事は「なんとしてでも教わろう」という姿勢の
第一歩だろ。
君の場合「金さえ払えば」
なんでも解決という人間性を全く無視した精神が伺える。
最低というのはそういう部分。しかも師の教え方にケチをつけるような
輩に常識を語られても残念だが説得力はない。
もし仮に教えを受けたとしてもそれこそ金つるにされるだけだろうな。

客は神様だろう。
中国の老師達みたいに、客には至れり尽くせりの歓迎をする
それが商売の基本だろ。
日本人だけが客に対して礼だのなんだのと屁理屈いうよな。
銀行や病院じゃねえんだから客には礼を尽くせよ。
客が礼を尽くしてどうすんのよ。常識を学べ。

ちなみに、人間性を無くしたのは武術を商売の道具にした連中。
商売の道具にしたんだから商売のルールに従うのが当然。
金をまきあげてる時点で師じゃなくて指導員なんだよ。
教える義務があるんだぞ。
客に礼を押し付ける非常識、武術を商売の道具にする道徳なし
弟子を食わす甲斐性もない老師たち。
チャント分かってるのか自分たちの非常識を。

>であんたは無傷だったのか？
という質問を華麗にスルーしてるって事は・・・・・
凹られたのは実はオメーだろ？wwwwwwwwwwwww

>>455
・・・君ねえ・・・もしかして慈善事業が一番信用できると思ってる口？
慈善事業ってのはねスポンサーがいるわけだから成り立ってるわけで結局最低限の金はいるんだよ。
それにね。武術をなんだと思ってるの？武術は技術だよ？技術を教えるのに金をもらって何が悪いんだ？。
お前さんが学校にいってたのもタダじゃないんだよ。君の親御さんが学費を振り込んでるんだよ？
どんなことにも金はかかるんだよ。

ようはあれだろ？君が言いたいのは王樹金老師がいった言葉で『拳法で飯を食うな』
と弟子をたしなめたという言葉を地で言ってるわけだ（ｗ

>凹られたのは実はオメーだろ？wwwwwwwwwwwww

そもそも猫氏に触れられてさえいないんじゃないかとおもうが？

>>447
太極拳の人に理屈は通じない。
だいじょうぶ、この人たち、特にネコは以前に、
「道義、礼儀は必要ない」と言う様な書き込みをしていた。
強いもの相手にコロコロと意見が変わる。
それが、中国自称武術。
空手、柔道の方が強いのは、みんな知ってる。

>>454
お前みたいな奴は金いらねーから出てけって言われるだろうな

ああそうか、遠まわしにそう言われたんだｗ
まあいいじゃん勝ったんだし

凹ったって言う人。
ｽﾀｼﾞｵまでの道のりと、ｽﾀｼﾞｵの外観及び内部の感じを書いてみてよ。

ID:j8izvWQx0は、Yさんの中傷も別スレでやってるね。

>凹ったって言う人。
>ｽﾀｼﾞｵまでの道のりと、ｽﾀｼﾞｵの外観及び内部の感じを書いてみてよ。

せったいむりｗｗｗｗ

>>462
行ったことない俺でも答えられるような質問してどうする？　アホらし。

>>459
違うな。意味を履き違えてる。
確かに武術は単なる技術の一つであるので、習得に礼節などは
直接関係ない。要は分かってしまえば誰だって習得できるわけだ。
だからこそ人を選ぶ。>>454のような１０００円札をちらつかせて
いるような高飛車な態度では、武術だけでなくイロイロな事に
損をしているだろう。それに気付くには時間がかかりそうだ。

>>459
>「道義、礼儀は必要ない」と言う様な書き込みをしていた。

ちょっと文脈違うぞ。
「拳で飯を食うと拳が荒れる」って王樹金の言葉を持ち出して、
中国武術は月謝高過ぎとか、内家拳は精神修養が第一って
言い出した奴がいたから、必ずしもそうじゃないよって反論した
だけだろ。

>強いもの相手にコロコロと意見が変わる。
どうしてそういう風に曲解できるかね？ 頭悪いんじゃない。
弟子は社員だとか、面倒みろとかって、勘違いも甚しい。
そういうのが成り立っているのは、一部の団体でしょ。
どうしてそれを一般化して、他人に求めるかねー？
社会人としてもどうかと思うぜ。

>空手、柔道の方が強いのは、みんな知ってる。
そう？ ホント頭悪いねー。
強い人は拳種に関わらず、強いでしょ。強さは個人に属するもの。
で、流派の強弱を議論するのは意味ない。それぞれに良さがあるでしょ。

何とか最強ー！なんて思ってるのは格オタだけ。

大体話が不自然すぎる。
教室なら生徒も沢山居るだろうに、どうやって一発殴って無事に出てこられるのか。
それ以前に、生徒が先に出てくるのが普通じゃない？
猫だ氏が金のどうのって話に付き合うとも思えないしな。

どう見ても釣りです。本当にあ

>>452
>世の中で弟子から金取ってるのは中国武術だけなんじゃないのか？
そんなことないだろ。どこの道場だってそうだし、ピアノだって
ヴァイオリンだってそう。

ウチの先生は、俺が貧乏で払えなかった時に随分待ってくれたり、
一部は免除してくれたりした。飯を食わせてもらったりしたことも
何度も。本当にありがたかった。

でも、本当に身に付けたい技術なら、やっぱ金を払うのが筋だと思う。
それは自分自身に対する意味でも。どんな芸事でも、プロとして一流に
なるには家一軒分くらいのコストは当然かかるだろ。

もし、その代金に値しない内容なら、止めればいいんじゃない。

ピアノのレッスンは1時間1万円。
そっから考えれば中国武術は安いよ。

>>454
>中国の老師達みたいに、客には至れり尽くせりの歓迎をする
>それが商売の基本だろ。
>日本人だけが客に対して礼だのなんだのと屁理屈いうよな。

日中戦争前後に日本人が拝師を断られた話は沢山ある。

客には至れり尽くせりなんて指導をされる方が気味悪い。
老師は怖かったが、その分自分がそこから得たものは沢山ある。

自分が指導するときでもそうだけど、本当に上達してもらいたい
人間にしか厳しく出来ないね。しかも採算度外視。
営業は別かな。

>>451
>だいたい弟子には金払うのが師匠だぞ。
>弟子は客じゃなく社員なんだぞ。弟子を食わせていけない師匠なら死ね。
>世間の指導員は偉そうに師匠ずらするなよ。

だから、嫌なら止めればいいんじゃない。
弟子が食えないのは、てめーに才覚がないからだろ。
師だと思えないのに、飯のために頭下げて弟子のフリするのも大変だね。

そんなとこからは早く足洗って、まともに就職した方が
生活は安定するよ。早く大人になろうね。

弟子ってのは身内、現代風にいえば社員だぞ。
次期社長とか業務を任せる人材。社員には金を払うのが当然。
大工だってピアノだって同じだろ。
客と弟子は分けるから、外門と内門があるんだぞ。
弟子から金取ってる世界なんてない。頭冷やしてよく考えてみろ。

>>473
とんでも理論だな。弟子から金をとらない芸事はない。

>>473

>客と弟子は分けるから、外門と内門があるんだぞ。
>弟子から金取ってる世界なんてない。頭冷やしてよく考えてみろ。
でも、普通外門で数年修行して、人物見て内門へ招かれるでしょ。
この人はしかも、未だ外門ですらない。

勉強したいなら月謝を払う。仕事をするなら給料出す。
これが社会では当り前の話。
あんたの言う話は勉強するから給料出せっていってるようなもん。
たまに会社でもいるんだよねー。学生風情の抜けないわかってない奴。
会社は仕事をするところであって、勉強をするところではありません。
勉強は自分でコストを払ってやって下さい。

大工は弟子から金とってるのか？相撲はどうよ。
弟子の制度がある所を少しでも知らないのか君達？現代でも普通にあるぞ。
弟子をとらないっていう宗家・伝人の気持ちが理解出来ないんだろうなぁ。
常識知らずってのは怖い怖い。
客のくせに弟子面してるから中国武術は礼節がないんだろうね。
客には礼を尽くすんだぞ。

>>476
お茶でもお花でも芸事ってのは事あるごとに弟子が金をつつむんだよ。
大工は働くから金がもらえる。相撲は師匠じゃなくて横綱がみんなに小遣いをやるシステム。
いいからいっぺん氏ねって。

金とって偽者の技術を教えるような豚猫はもうおしまいにせんかい！
これからは金もとらずに本物の武術を教え、酒もふるまうだけの器量と余裕がある師の一門がスタンダードってことよ。

>>447 へ
このように太極拳の場合、話のすり替えが多い。
いつの間にか、礼節云々の話に摩り替えられている。
とりあえず、戦いを挑んでミ！何とか逃げようとするから。
世間的に休みの時など、毎回この手の話がでて
「じゃあ、実戦でやろうか」という段階で、なんだかんだと
理由を付けて逃げていく。

>>476
大工だって修行時代は給料なんか殆ど出ないでしょ。
相撲も最初は奴隷みたいなもんだよ。客ですらない。

相撲にしろ、大工にしろ、だからといって誰でもなれる訳ではない。
最初に新弟子検査やったり、これから業界でやってけるかどうかは
常に見られている。「スジ」がなければ当然肩叩きされる。
そして、それは本人の為でもある。

確かに育ってほしい人材には採算度外視の指導をすることはあるが、
それはあくまで例外。

>客のくせに弟子面してるから中国武術は礼節がないんだろうね。
>客には礼を尽くすんだぞ。
伝統武術の世界だって、拝師弟子になれば違うでしょ。
客には礼を尽くすのは当然だし、客も主人に礼を尽くすべし。

そんな礼節のないところは一体どこよ？
逆に知りたいよ。で、嫌なら止めればいいんだし。
何をそんなに粘着してるのかわからん。

>>478
>これからは金もとらずに本物の武術を教え、酒もふるまうだけの器量と余裕がある師の一門がスタンダードってことよ。

一体それどこよ？


でもね、金も取らずにっていうのは長い目で見れば良くない。
それはプロのすることではない。プロだからこそ、厳しい目で見られ、
月謝に値しない技術なら、淘汰される。だからこそ、月謝を取るべきでもある。
酒を振る舞ってくれるのはいい。

>>479
礼節と手合わせは別の話じゃないよ。

手合わせるにも、それなりの作法ってものがあるだろ。
試合だって、なるべく怪我をせず、遺恨を残さないように
ルールが設定されている。

手合わせしたくない人とは無理にやる必要ないんじゃない。

>>482
気は確かか？屁理屈捏ねるなよ

手合わせしたかろうがしたくなかろうが、遺恨が残ろうが残るまいが

やるだけ

襲ってやるから守ってみろってやつだなｗ

>>477
勝手に金を包むシステムにするなカス

中拳は雑魚ｗこれ以上言い用が無い

>>469
オマエは気違いか！？
何千万も払ったのか！？
頭悪杉 一生中華アムウェイでもしてろｗ

>外門と内門
学生と拝師弟子って事?

外門は学生でもない。

>>485
真性厨房乙ｗｗｗｗ夏休みの宿題は終わりましたか？ｗｗｗｗｗ

>>484
お茶やお花で金を包まなくていい流派なんてあるのか？
華道の有名流派なんかだと内輪の発表会で入賞しても先生に数万円包むってのが常識だぞ。

>>485 正しい
>>489
礼節がある、ないとごまかして、
いつも最後は、戦わずして、スレ上で相手を貶して終わり。
ほっとひと安心。これが中国武術。

>>483

ほうーっ。で、あんたは人を打ちのめせばそれで
満足なわけ？

俺、あんま手合わせしたいと思ったことないんだよね。
実力差なんて実際に打ち合わずともわかるだろ。
むしろ、打ち合わずともわからなければならない。
無駄に痛い思いをするのは嫌だし、格下相手に大人気ない
ことをする必要もない。

でも、敢えて強い人に立ち会ってもらって、身をもって知りたいと
思うことはある。その時は礼を尽くしてお願いしてる。
教えを乞うという感じ。

実力が同じくらいかなーって時は、友人として交流させてもらう。

「やるだけ」って頭悪いぜ。
武術家としては向いてない。無駄に血を流すことを望めば、
自分と周囲に迷惑を掛けるだけ。喧嘩なんかしてロクなことない。

>>492
逃げの言い訳野郎ｗ
ダンス教室にでも通いなｗ

中拳は雑魚というのに反論するのは言い訳ｗ

>>491
>礼節がある、ないとごまかして、
>いつも最後は、戦わずして、スレ上で相手を貶して終わり。
>ほっとひと安心。これが中国武術。

そうか。日本の武道、格闘技、古武術いずれも
礼節を重んじていると思うが。俺の会った人たちはみな
謙虚だったよ。かつて全日本のタイトル防衛してた人も
物腰柔らかで余裕そのもの。無理に力をひけらかすこともないし、
ちっとも格闘家には見えなかった。でも、道場での姿はまるで別人。
飲み会で絡まれた時も、他の奴に代わってひたすら頭下げて
くれてた。乱闘騒ぎ起こしても誰も得なんかしないし、その姿を
見て、血気にはやろうとしてた自分はまだまだと反省した。
強い人は自分に自信があるからこそ、他人をけなすこともない。
自分の道を進むだけだろ。

>>493,494
煽りもいいけどさ、空しくないか。

>>495
で？

言い訳はもう終わりましたかｗ

君ねえこんなトコで偉そうな事こいてないでさ
HPのBBSに書き込んだらどうだよ？
それで盛り上げてくれよ。
だいたい今からでも朝鮮しにいくような威勢なんだからそれぐらい出きるよね。

>>493へのレスね。

キター！
豚猫分身の術ｗ

ゴタクはいい。書けるのか書けないのか？

>>497(=ID:JD5+WbY3O)
あー、言いたいことは終わった。

で、おまえは何したいのよ。

猫氏の理論や技術が偽物だというのなら、上での流れの通り
論証してみな。それがちゃんと出来ないのなら、おまえもまた
卑怯者の謗りを免れんぞ。ただの中傷坊やさ。

猫氏の理論や技術が批判に耐えないものというのなら、
それは俺としても見たいんだからさ。

>>498
それを早く貼り付けろ

>>501
>>502
昨晩も書きましたが、私が出向く予定ですので悪しからず。

言い訳ばかりで本当に見苦しい人達ですね

そりゃ中国武術も馬鹿にされますね

論証でとしか言えない口だけものですか？
猫ださん実際に戦えばどうです？
怖いのですか？

>>486
>オマエは気違いか！？
>何千万も払ったのか！？
>頭悪杉 一生中華アムウェイでもしてろｗ
そうだねー。ある意味気違いかも知れん。
一流の人はみんなどこかしら、その道に関して気違いじみたとこが
あるでしょ。ある技術を本当に身に付けたいのなら、コストは惜しむなって
意味で書いたんだけど。

例えば、月謝以外にも様々なコストはかかるよね。
練習時間を労働に回していたら稼げた分とか、交通費やら諸々。
どんな分野であれ、上を目指すのなら金は幾らあっても足りんよ。

貴重な金にも換えがたいだけの覚悟と情熱は、必要でしょ

>>506
またまた言い訳乙

インチキ技術に金を惜しまず、ご苦労様ｗ

>>504
夕べの j8izvWQx0 か。

>言い訳ばかりで本当に見苦しい人達ですね
>そりゃ中国武術も馬鹿にされますね
あんたも昨夜は醜態さらしてたよな。
一番馬鹿にしてんのはあんただろ。
蟷螂拳やら何やらを齧った程度でいい加減なこと言って。
このスレや他スレで猫氏やＹ氏を誹謗中傷してたのは
あんただろ。最初から、そんなことをせずに、黙って
尋ねてれば未だ男らしかったのに。

空手の名が泣くと思わんか。

俺はネット上であろうと、師匠や仲間に見せて恥ずかしい
ようなレスは書かないよ。

>>505
>論証でとしか言えない口だけものですか？
>猫ださん実際に戦えばどうです？
>怖いのですか？

このスレで猫氏の理論やらがインチキだという者が
いるから、どこがインチキなのか教えてくれと言ってる。
論証責任はインチキだという者にあるのだよ。
それが出来無いのなら唯の誹謗中傷に過ぎない。

>>503ん？よく分からないな。 なんで俺が貼りつける必要がある？
意見があるのは君の方だろ。なんで書き込めない？

>>504
じゃあ君も書き込んでみてよ。乗り込む予定なんでしょ。
って言う事はある程度の常識があると考えれば結局身元はわかると言う事になるよね。
だったら早かれ遅かれ書き込んでもいいじゃない。
それぐらいは出来るでしょ？こんど乗り込みますでもいいんじゃない？

勝手に喧嘩してやがれ２ｃｈオタｗ

>>508
私は何も恥ずかしいと思っていませんが？

貴方のレスの方が言い訳がましくて恥ずかしいでしょう

私は間違えなく馬鹿にしていますよ！

間違えなく
間違えなく
間違えなく
間違えなく
間違えなく
間違えなく
間違えなく
間違えなく
間違えなく
間違えなく
間違えなく
間違えなく
間違えなく
間違えなく
間違えなく
間違えなく
間違えなく
間違えなく

>>510
煽るだけ煽って ハリコすら出来ない房を相手にした俺が馬鹿だったよｗ

国術院ってどんな武術ですか？

>>510
昨晩書きましたが、仕事の都合がつき次第です
別にHPに書き込む義理もありません、2ちゃんねるで十分でしょう

>>512
>私は何も恥ずかしいと思っていませんが？
>貴方のレスの方が言い訳がましくて恥ずかしいでしょう
>私は間違えなく馬鹿にしていますよ！

相当面の皮厚いらしいな。
「太極拳のいい先生知りませんか？」スレなんかでさ
j8izvWQx0 を検索すると、コソコソと誹謗中傷してるよな。
あれが男らしいマネか？ ただの卑怯者だろ。
安田さん降臨してたんだから、何故直にでも交流申し込まないんだ？？？

俺があんたアホだと思うのは、馬鹿にしてんのに、蟷螂拳やら
太極、八卦といろいろ齧りまわってるだろ？
そっちの方が恥ずかしいぜ。このスレなんかで挑発せずさ、
中国武術への未練を断ち切って空手でもbjjでもその道で
頑張れば良かったんじゃない？

>>517
安田は猫ダの件がかたずき次第です

>>517
中国武術を馬鹿にしているのではなくて、インチキ猫ダやあなた方を馬鹿にしているのです

>>518(=ID:Mao33MPY0=j8izvWQx0)

もう一度聞くが、何故昨夜、直に交流申し込まずに
卑怯なマネしてたんだ？

>>519

>そりゃ中国武術も馬鹿にされますね
って、あんたが言ってんだろ。
で、今更話のすり替えか？

都合いいなー。

>>519
そこまで言うからには、猫氏との立合いの時には、
空手やbjjは一切使わず、太極拳で行くんだな。

で、ないと不公平だもんなー。

俺も見に行きたから、ちゃんと日時は公表してくれ。

>>520
交流なんてするつもりはありませんが？戦えないものには興味がありません

文章の一部のみを抜粋して話をすりかえる貴方のが都合がよろしいですね

>>523
交流って言い方が悪いのなら、試合なり、立合いなり、
殴り込みなり、何だって申し込めば良かっただろ。

今頃、猫氏が片付いたら、なんてのは後出しジャンケンもいいとこ。

それに520の後半の問いには答えてないぞ。

>>522
本当に情けない・・戦闘時に何々拳を使うだとか使わないだとか、そんな習得した技術に区切りなんてものがあるはずないでしょう

>>524
ジャックもしつこいなｗ

>>524
貴方の質問全てに答えるつもりはありませんが？

>>523
だが、あんたの中国武術とやらは猫氏や安田氏よりも秀れてるんだろ。
だから、その枠の中でやればいいんじゃねーの、って言ったまでだ。

>本当に情けない・・戦闘時に何々拳を使うだとか使わないだとか、そんな習得した技術に区切りなんてものがあるはずないでしょう
そういうのなら、最初からさ、推手がおかしいとか大口叩くなや。
外部から見て、疑問に思うことは未だわからんくもない。
でも、あんたは既に蟷螂拳、太極、八卦と経験している。それでいて
あの二人を批判したんだぜ。だったら、その技術で秀でているところを
見せてくれや。でないと、不公平だろうが。

そりゃ、戦闘時にって話を持ち出せば、武器に際限はないだろ。
だから、試合なり立ち会いには自ずとルールや作法ってもんが設定されて
その枠のうちで試すんだろうが。そんなこともわからんのか。

>>527
都合悪くなると尻尾巻いて逃げんのかよ。

ま、沈黙もまた答だ。
だったら、最初から卑怯なマネなんかすんなよ。

>>528>>529
いつまでもゴチャゴチャと同じ事を蒸し返し文章でしか語れない輩とは話す価値もなさそうですね

いつ頃行くのかだけでも書いておくれ。

>>529
因みに何処が卑怯だと？

>>531
仕事次第ですが突然訪問した方が良いと思いますので・・

>>518
＞ >>517
＞ 安田は猫ダの件がかたずき次第です
猫さんだけでなく安田さんまでやるつもりだったんだ！
一息で六挙動動く必要があるのと、外功(鉄砂掌等)をしていれば役に立つはず。
兎に角頑張れ！

ジャック惨敗ｗ

>>532
呆れたな。
それが未だに自分でわからんようなら救いようがない。
一々、人に教えてもらうようなことじゃないだろ。
幼稚園からやり直せ。

>>536
ジャックも幼稚園からやり直せよ

>>533
あんたが仕事してるように、他の人も仕事してんの。
人の仕事の邪魔しないように、せめて事前にアポくらい取ろうね。

社会人の常識。

>>537
俺はジャックじゃないよ。

>>533
突然だと居ないこともあるから事前に連絡をしろと。

豚猫とジャックのコラボショーは実に面白かったｗ

逃げてます、必死に逃げてます、中国武術。
毎度、いざ実戦をとなると、いつも逃げます。
>>495
何をごまかしを．．強ければ礼節なんぞは関係ないと吼えていた御仁集が．．
礼、道は関係ない、このスレの住人はそう言っていたのですよ。

今更、礼を尽くすなど．．ちゃんちゃらおかしい、出鱈目ばかりの中国武術

>>514煽るだけ煽って？寝言は寝て行ってくれ。
君が煽ってるんでしょうが。
これからスタジオに乗り込むんだろ？だったら書き込めよ。

>>516うーんその理由がよくわからない。じゃあ聞くけど
なんで２ちゃんで十分なんですか？。
逆にあなたは２ちゃんで宣言したわけじゃないですか。だったらあなたは義務があるはずだ。
２ちゃんで見ている人間に対しての『完全なる盟約』を証明する義務が。
そんな仕事が見きりがつくなんていつのお話しかわかるもんじゃない。

>>540
下調べは勿論します

>>542
文脈がぜんぜん読めてないようだけど。
一つの主張が文脈によって異なることはままある。
一つの型における、異なる用法の違いのようにな。
で、それを屁理屈だというのなら、理解出来ない頭を呪いな。

で、おまえは何者よ。

煽るだけ煽ってるが。
せめて自分がどんな武術、武道、格闘やってるか位
教えてくれ。

>>544
下調べってどうやって？連絡取る以外に何をやるの？
教室のある日全てにいると思ったら大間違いなんじゃね？

>>544
下調べってストーカーみたいだな。
正々堂々、立ち会いを申し込めよ。

何から何まで姑息なやり方ばっかりだなー。

挑戦者が他にもいるだろうな。猫ダにゃんの画像アップしておく。
ttp://www.vipper.org/vip313419.jpg

ジャックは何が言いたいの？

中国2ヶ月行くのに渡航費謝礼滞在費含めて50万でお釣り来るわな。

一回1ヶ月年2回に分けたとして、一回30万×2で60万。10年続けても600万。

これ以上金かけてる人いたら手を上げて。

プロだったら云々も知らんわ。

>>548
ワロスｗ

>>540下調べ？ドロボウでもするつもりですか？

間違えた>>544へのレス

豚猫のＨＰ中に入れなくなってるな

逃げ足の速い豚猫ｗ

>>553
普通に入れますが？

>>553（笑）　まあ休みの間、退屈凌ぎにはなった。

どの道場も敵多そうだけどなんで？

内紛と外敵でラクに儲けられなくて哀れだね。

内紛云々は、ばばあのでっち上げ。

別に塾のこと言ってるんじゃなくて全般ねｗ
ばばあのでっちあげと言うが、おまえんとこのキモイ婆とキモイ爺って評判悪いよ？
実力もねぇし弱いくせに偉そうに仕切るし。何で放し飼いにしてんの？
実戦道場が聞いて呆れるｗ笑われてるよ。

>>557
やっぱりNo口さんのデマですか・・・

授業の時に毎回必ずスパーリングやらせればいいんだよ。
そうしたら生徒の腕も上達するし、先生が強いと言うことも証明できるし一石二鳥。

＞560
いいアイデアだと思うけど
淘汰されて生徒減る⇒マズー

じゃないの商売的にはｗ
スパーやんないのは生徒減らしたくないからだったりして〜爺婆も仕切れなくなるしねーｗ

もう、した？


544 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/08/15(火) 16:57:24 ID:Mao33MPY0
>>540
下調べは勿論します

２ｃｈ従業員武道板担当★覚せい剤中毒の元龍貴（反射道）
以下をコピペし通報にご協力を　https://www.police.pref.osaka.jp/cgi_form/index.html
★偽合気道三段、経歴詐称詐欺師・２ｃｈ従業員の元龍貴（はじめ　りゅうき）とは？
【詳細】２ちゃんねる武道板に元龍貴（はじめ　りゅうき）という詐欺師がいるのですが、
この男、武道の段位（黒帯）を一つも持ってないにも関わらず合気会の合気道３段だとか
ボクシング８回戦、フルコンタクト空手（北斗旗・大道塾）の大会出場だとか、嘘八百ならべて
２ちゃんねる掲示板住人を騙し 合気道有料講習会を開催、イカサマも見抜けない２ｃｈの
引きこもりたちをカモに、お金を騙しとっています。もう５年以上も続いており、月一度
一回の売り上げ５万円としても、推定合計５年×１２ヶ月×５万円＝３００万円以上もの
お金がこの男に騙し取られており、現在でも堂々と詐欺犯罪行為が繰り返されています。
実際は武道もほとんど知らず、ホモの趣味があるため２ｃｈのオフで集めた住人の肛門を掘る
ために詐欺講習会開いている覚せい剤中毒変質者であり、最近２ｃｈの人脈を駆使してテレビ番組
利用し詐欺武道のやらせ番組を放映させ被害者が増えるばかりなので注意しましょう。
（問題の騙し詐欺動画・MBSせやねん！をクリック）http://www.hanshado.org/
■２ｃｈ内HN（ウサ・ハジメHAJIME・Master・万有愛護・天下無敵）以下のスレはウサで登場
▲嘘で合気会合気道三段を経歴詐称し・２ｃｈ内にて有料講習会を開きお金を騙し取る
無免許・有料詐欺講習会暴露スレ三百万円猫糞（HNウサ＝元龍貴）http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html
※上記スレ内では合気道３段で紹介されているが、後に合気道３段も嘘であることが発覚した。
▲植芝盛平の合気道奥義「武道」を違法コピーし無許可でネット販売　http://yasai.2ch.net/budou/kako/994/994300276.html
▲医師免許もないのに「愛氣白光療術」と称し霊感商法まがいな詐欺治療し金を猫糞。
■プロフィール　名古屋大学・入身転換反射道部）（顔写真）http://www3.ezbbs.net/14/ffddff/img/1143416392_1.jpg
■嫁の実家の店コンタクト　大阪市中央区南船場1-14-7 １F飲食店contact

>>559
222 ：野口淳子：2006/04/30(日) 20:20:24 ID:bLqYATsB0
私が、まじめなわけないでしょ。でぶ　ちび　はげには、教えません。

塾の人たち〜。
団体やら指導者個人を叩く余力あったら套路のひとつでも練習しなさいね〜。
お互い認め合って交流してけば向上できるんだからさ〜。

スパーリングしたらいいんじゃない？
お互い力を認めることができるし、お互い強くもなれる。

ババアは　ほんと、まじ　ウザイ　消えろ

塾の人間じゃないよ、塾、塾、って　粘着叩きババア　うざいから消えろ

以前連盟スレにいた障害者か？
どうせ、またとんずらこく気だろう

みんなババア言うがどっちのババア？
毒舌？寄生虫のほうか？

どっちも、ババアは嫌い　ｗｗ

４０前半までのそれなりに肌がきれいでしわが少ないババアなら考えてもいいよ

しわがないババアなんているわけだろうが（ｗ

　　　　　／　　/　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　　＼ ﾍ ヽ　　　＼
　　　／　　　/　　　　　　　　　　　　 /　　 ｌ　　　　　　 ＼　}　　　　 ＼
＼／./　　　/　　/　　　　　　　　/　/　　 ∧　　　､　　　　ヽｌ　　　　　　＼
./　/　　　 /　 /　　　　　　　　 /　//　　∧ ｉ.　　　ｉ　　　　　',　　　　　　／
ｌ　ｉ　　　　ｉ　 /　　　　　　　／/／./　　/　',　ｉ　　　ｉ　　　　　ｉ　　　　／
|　ﾊ　　　 .ト Ｌ＿＿＿ ｪﾆ ｧ／　人 ／　　 ヽ　ｉ　　_ｌ　　　　　|　　／
ｉ　い　　　 | ｨー‐,ﾆﾆ三／　　 / ／ ーｪ､＿__,>ｒ '´ |　ｉ　　　ｉ |／
. Ｖ∧　　　|∧/ /フｒ::｡}ヽ　.／´　　　"＾,ｒこﾆ;;､｀ヽｪｉ　ｉ　　　ｉ |
　∧ ｉ.ヽ　 ｌﾚ'　 {::ﾘｰ'::ソ　 "　　　　　　{ｒイ::::ﾟﾘ }　// /　　　/ﾊ
./　　{＼　 ｉﾄ､ ,〃ー―　　　 ,　　　　　 ヾこ.ﾞソ　 / /　　　// .|
'　　　 }　＼ ｉ ヽ"" 　　　　　 `　　　　　` ー‐"　/イ　　 .ｲ /　 ｌ　猫だニャンってホント
　　　　ヽ　　ト､　　　　 ,へ、＿＿＿,,　　　〃／ /　 ／//　 ｉ　 ｌ 　　　　弱くてインチキで気色悪いですｗ
.　　　 ｒ‐|ｉ　 ｉ.>､.　　　/:::::"　　　゛"::::::ヽ　　　 / ／　／　　　ｉ　 ｌ
　　 _,.レ┴ﾆ　~ ＼ 　 {::　　　　　　　　:::}　　イ ｢＿__ ﾉ‐┐　　ｉ.　ｌ
　 / /　 ／　>､　 } `　､￣ `' ー ―‐　'´　.イイ＾ヽ　 `ト- {.　　 ｉ　ｌ
. / / ／　 /　 _.>､{　　　 `;-　_ _,　-‐ ' ´, へ　ヽ　＼　| 〈 ヽ　　ｉ　ｌ
"　ｉ　　　 '　 ´　　}　　／二ｺ Ｔ_＼　　　|　　 `　　 　　}　.〉　',　　ｉ　ｌ
　　ｉ　　　　　　 ｲ'レ'´／　 /｢H. ＼＼　 }　　　　　　 ./ ./　　 }　　ｉ　ｌ

俺が通ってる太極拳の教室には美人が多くて
ﾃﾗｳﾚｼｽ(^？？^？)

>>574萌え

>>572＝東芝工作員・自演、乙。

>>575 どこ？教えて

>>578
関西の某教室。年増も多いが若いのも多くて嬉しいよ。
ごついおっさんも多いけどな。

明日のオフ会参加する人いないかな？

太極拳の実力を真面目に議論する｡
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1155815855/

太極拳は顔面と金的と防具なしを全ておｋにしないと戦えない。
少なくとも俺は。

猫だ氏は人気者で、氏のHPは凄いアクセス数！
と思ったら、あのカウンターは・・・？？
一人で一日に１０回ロムしに行けば１０カウント。
「更新」を１００回クリックすれば１００カウント。
あのカウンターじゃ
実際のアクセス数は十分の一以下でしょ？
あのインチキカウンターはやめてほしいぼ。

マルチポストウザス。

>>581

太極拳に防具って意味あるのか？
貫通する打に
体ごとぶっ飛ばししり
関節技に・・・・

＞５８４
よく読めや！
おまいみたいのは上達せんぞ・・・。

すまん、説明不足だったな。
変なグローブ付けさせられるから防具は嫌なんだ。
体にマットみたいなの付けるくらいならおｋだ。

１１月に観光で５日ほど上海に行きます。目的の１つが公園で太極拳をやりたいのですが
みんながやってる時に自由に参加できるのですか？中国の人に失礼がないようにしたいのですが。
また上海ではどこの公園がベストでしようか？
上海で太極拳を体験された方、アドバイスをおねがいします。

>>587
今の中国はやばいから日本人であることがばれないようにしろよ。


それはそうとどっかにスパーリング自由に参加できる施設ないかな？
ttp://www.tanteifile.com/baka/index_holy.html
このサイトに載ってるような感じの場所。
うちの教室ｽﾊﾟｰしてないから困ってるんだ。
それと上とかぶるけど組み手とかそういうのって未経験者お断り？

>>587　自由に参加できますよ
色々あるので、自分によさげな集団を探して下さい

ところで
正宗
陳式
楊式
武式
呉式
和式
じゃどれが一番武術としての太極拳に近いだろう？

孫式は？

忘れてた