少林寺限定・年少部を語ろう
1 ：年少指導：
人作りのための少林寺。年少部指導に携わってよかった話、悩んだこと、
うまくいった指導法、魔法の言葉など、子供たちの事を考えて語ろう。
うまくいった指導法、魔法の言葉など、子供たちの事を考えて語ろう。
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2 ：ミソニコフ：2006/05/25(木) 20:59:17 ID:g3zeCWd+O
死亡（┰_┰）
3 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/25(木) 21:29:10 ID:FDAdBwX5O
少林寺スレ乱立は好きではないですが、この話題は必要ですな。
年少・少年部を一般部まで繋ぎ止めることが
今後の少林寺の行方を左右することは間違いないと思います。
昔会報で中学になると辞めてしまう子が多いと言う話に対し、
｢各自のやる気があれば継続は可能｣と言って
どういう練習内容やシステムにすればやる気を引き出すことが出来るのか
については思考停止している様を見てこのままではやばいなと思ったものです。
年少・少年部を一般部まで繋ぎ止めることが
今後の少林寺の行方を左右することは間違いないと思います。
昔会報で中学になると辞めてしまう子が多いと言う話に対し、
｢各自のやる気があれば継続は可能｣と言って
どういう練習内容やシステムにすればやる気を引き出すことが出来るのか
については思考停止している様を見てこのままではやばいなと思ったものです。
4 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/25(木) 22:11:18 ID:8etaz0Sf0
春になって新小学一年生が道院に入ってくるといつも思う。
基本動作を教えるとき日本語が通じない。いや、少林寺用語か。
右前、左前と言っても右、左がわからん。自分が体動かすより疲れるが、元気な返事をしてくれると
うれしく思うんだよね。
基本動作を教えるとき日本語が通じない。いや、少林寺用語か。
右前、左前と言っても右、左がわからん。自分が体動かすより疲れるが、元気な返事をしてくれると
うれしく思うんだよね。
5 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/25(木) 22:21:07 ID:8etaz0Sf0
＞＞昔会報で中学になると辞めてしまう子が多いと言う話に対し、
｢各自のやる気があれば継続は可能｣と言って
どういう練習内容やシステムにすればやる気を引き出すことが出来るのか
たしかにね。中学生になると部活とかで少林寺が続かない子がけっこういますね。
子供の練習って昇級と大会のために大半をつぎ込んでるように思えるんですけど、
これってこのままでいいんですかね？
｢各自のやる気があれば継続は可能｣と言って
どういう練習内容やシステムにすればやる気を引き出すことが出来るのか
たしかにね。中学生になると部活とかで少林寺が続かない子がけっこういますね。
子供の練習って昇級と大会のために大半をつぎ込んでるように思えるんですけど、
これってこのままでいいんですかね？
>>5さん
＞部活とかで
ここが問題だと思うんですよ。
部活のせいにするのは簡単ですが、本部の言うとおり
中学に入ってもやる気があれば
続けることは十分可能なんです。
私自身、部活と水、土、日の拳法を両立させてましたしね。
問題は続けるやる気が起きないような練習内容やシステムだと思うんです。
さらに言えば若い子達は少林寺拳法に魅力を感じていないんです。
私も小中は演武漬けでしたが凄く楽しかった。
乱捕りはたまにしかやらなかったので強くなった実感は薄かったですが。
やはり演武でも乱捕りでもいいので何か｢実感」又は「証」がほしい所です。
個人的には日常的に乱どりやるだけで問題の八割は解決しそうな気がしています。
＞部活とかで
ここが問題だと思うんですよ。
部活のせいにするのは簡単ですが、本部の言うとおり
中学に入ってもやる気があれば
続けることは十分可能なんです。
私自身、部活と水、土、日の拳法を両立させてましたしね。
問題は続けるやる気が起きないような練習内容やシステムだと思うんです。
さらに言えば若い子達は少林寺拳法に魅力を感じていないんです。
私も小中は演武漬けでしたが凄く楽しかった。
乱捕りはたまにしかやらなかったので強くなった実感は薄かったですが。
やはり演武でも乱捕りでもいいので何か｢実感」又は「証」がほしい所です。
個人的には日常的に乱どりやるだけで問題の八割は解決しそうな気がしています。
7 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/26(金) 03:00:27 ID:Ekyio+o6O
6さん
失礼ですが貴方は勉強の方はされてました??勉強と部活と週三回の少林寺を両立させるのは普通の中学生には難しいと思うのですが…
失礼ですが貴方は勉強の方はされてました??勉強と部活と週三回の少林寺を両立させるのは普通の中学生には難しいと思うのですが…
8 ：たっちゃん：2006/05/26(金) 07:55:02 ID:ftfOvn0c0
小学生の子供を少林寺（茶帯）にいれていますが
最近弟の子供（伝統）と空手の試合（自由組手）
を遊びでやったところかなり盛り上がり終わった
あとで楽しくてまたやりたいなどといっていました。
やはり実際の駆け引きのある攻防は刺激的で真剣
勝負は緊張感がとものうのである意味自分のやってきた
ことが試せるのでよいのではないでしょうか。
その道場は週一なので平行させてやらせようかなやんでします
子供でも演舞だけではやはりあきあきしているのは事実です
最近弟の子供（伝統）と空手の試合（自由組手）
を遊びでやったところかなり盛り上がり終わった
あとで楽しくてまたやりたいなどといっていました。
やはり実際の駆け引きのある攻防は刺激的で真剣
勝負は緊張感がとものうのである意味自分のやってきた
ことが試せるのでよいのではないでしょうか。
その道場は週一なので平行させてやらせようかなやんでします
子供でも演舞だけではやはりあきあきしているのは事実です
9 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/26(金) 08:10:46 ID:J/68kniUO
>>7さん
そういう切り口できましたか。
まぁ勉強好きではなかったですね～(笑)
少林寺やってるから勉強出来ないとか言われるのが嫌で
必死でやったんで成績はよかったですよ。
さすがに三年夏以降は部活引退に合わせ
少林寺も半年ほど休み勉強に専念しましたが。
高校の勉強になっちゃうとつらいでしょうね。
そういう切り口できましたか。
まぁ勉強好きではなかったですね～(笑)
少林寺やってるから勉強出来ないとか言われるのが嫌で
必死でやったんで成績はよかったですよ。
さすがに三年夏以降は部活引退に合わせ
少林寺も半年ほど休み勉強に専念しましたが。
高校の勉強になっちゃうとつらいでしょうね。
10 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/26(金) 10:59:59 ID:VdPduZFc0
やっぱり子供にも「少林寺をやって強くなった」｢変わった」とか実感させないと
だめですよね。中にはいじめられて少林寺はじめたなんて子もいる訳だし。
だからといってどんな子でもすぐに乱捕り、とはいかないですが。
うちでは小学生有段以上なら、たまに乱捕りさせます。ゲーム性持たせて
楽しくなるように。
みなさんの所では色帯の子でも乱捕りさせます？
だめですよね。中にはいじめられて少林寺はじめたなんて子もいる訳だし。
だからといってどんな子でもすぐに乱捕り、とはいかないですが。
うちでは小学生有段以上なら、たまに乱捕りさせます。ゲーム性持たせて
楽しくなるように。
みなさんの所では色帯の子でも乱捕りさせます？
11 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/26(金) 13:31:11 ID:1XqpgNX/O
オレの行ってる道場は子供にも乱捕りさせるよ。学年によって
ルールとか変えて。小学校低学年は胴とサポーター付けてフルコン。
高学年はローとハイと掴み無しの昔ながらの乱捕り。顔面は撃ち抜き
禁止だけど。他のルールもやるけど、基本は上記のルール。
後、年に1～2回は乱捕りの試合してる。所詮道場内の小規模な
試合だけど。
乱捕りの頻度は試合1ヶ月前は練習毎にやるけど、でもそれ以外の
時は月一程度。普段は法形とミットが中心。少林寺にしたら
優良な方だと思う…
ルールとか変えて。小学校低学年は胴とサポーター付けてフルコン。
高学年はローとハイと掴み無しの昔ながらの乱捕り。顔面は撃ち抜き
禁止だけど。他のルールもやるけど、基本は上記のルール。
後、年に1～2回は乱捕りの試合してる。所詮道場内の小規模な
試合だけど。
乱捕りの頻度は試合1ヶ月前は練習毎にやるけど、でもそれ以外の
時は月一程度。普段は法形とミットが中心。少林寺にしたら
優良な方だと思う…
12 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/26(金) 13:37:41 ID:1XqpgNX/O
大人一人VS子供複数の乱捕りってのはよくやるね。
ちなみに大人の乱捕りはキックのライトスパーが中心。
ちなみに大人の乱捕りはキックのライトスパーが中心。
13 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/26(金) 15:32:51 ID:VdPduZFc0
>>11
へえ、面白そうですねえ。乱捕りなんて大人でもやってる人少なくなってるのに。
ケガさせちゃいかんと思うので低学年の子の乱捕りは積極的になれないんですが・・。
でも基本動作を見直させるのにすごく役立つと思うんですよね、乱捕りって。
へえ、面白そうですねえ。乱捕りなんて大人でもやってる人少なくなってるのに。
ケガさせちゃいかんと思うので低学年の子の乱捕りは積極的になれないんですが・・。
でも基本動作を見直させるのにすごく役立つと思うんですよね、乱捕りって。
14 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/26(金) 15:54:42 ID:1XqpgNX/O
小学校の低学年は力や体重が無いから相手にケガさせるほどの
攻撃力が無い。逆に高学年や中学生のが体重と腕力と技術の
バランス的に危なっかしいよ。
攻撃力が無い。逆に高学年や中学生のが体重と腕力と技術の
バランス的に危なっかしいよ。
15 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/26(金) 22:49:41 ID:VdPduZFc0
なるほど、そうかもしれませんね。5,6年生だと第2次成長期の子もいるので
体格差が出始めますしね。いろいろ配慮しないとしないといけないと感じます。
かなり前ですが、2年生くらいの子に道院長が乱捕りさせたことがありました。
胴、ヘッドギア、大人用のグローブで。体が小さい子にその装備ですから、
なんのダメージもなかったでしょうが、練習的には役に立たないかな、と思いました。
ただ見てる分にはほほえましいですが。ほんと、ただポカポカ殴りあう子供のけんかみたいでしたから。
「引き分け！」と判定して防具はずしてあげるとすごく楽しそうな顔してました。
でも基本動作がまだできてないし、ミットや胴蹴りなんかもやってなかったですからね・・・。
乱捕り以前の問題でした。
体格差が出始めますしね。いろいろ配慮しないとしないといけないと感じます。
かなり前ですが、2年生くらいの子に道院長が乱捕りさせたことがありました。
胴、ヘッドギア、大人用のグローブで。体が小さい子にその装備ですから、
なんのダメージもなかったでしょうが、練習的には役に立たないかな、と思いました。
ただ見てる分にはほほえましいですが。ほんと、ただポカポカ殴りあう子供のけんかみたいでしたから。
「引き分け！」と判定して防具はずしてあげるとすごく楽しそうな顔してました。
でも基本動作がまだできてないし、ミットや胴蹴りなんかもやってなかったですからね・・・。
乱捕り以前の問題でした。
16 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/27(土) 07:54:50 ID:DcuqyyZOO
私が行っている○○支部は乱捕りの○○支部とほかの道場から言われてますよ。
17 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/27(土) 10:33:19 ID:xghr5bCiO
それを自慢して嫌われたりすることのないように
18 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/27(土) 11:54:48 ID:i8Np1VVZ0
２ちゃんねるの少林寺スレって 何をおいても「乱捕り」なのねん。
こればっかり討論してもおもしろくないのねん。
ここくらい子供の指導の仕方とか話しできないのかねぇ～。
こればっかり討論してもおもしろくないのねん。
ここくらい子供の指導の仕方とか話しできないのかねぇ～。
19 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/27(土) 11:56:14 ID:LT+7pC440
チバサンノオタ渋
20 ：たっちゃん：2006/05/27(土) 16:57:45 ID:C8PcMKqo0
本日、弟の子供のいっている道場（伝統）に見学
にいってきました。練習内容はほぼ自由組手の
練習で、昇級時期のみ型をおこなっているそうです。
少林寺の週3の毎回型だけという形はとっていない
そうです。武道の練習は目的からいってこれが当たり前
かなという気がしますが....。本人も乗り気みたいなのですが...
いままで続けてきてお世話になった道院を簡単にやめさせるわけに
はのでなかなか難しい選択になりますね。
にいってきました。練習内容はほぼ自由組手の
練習で、昇級時期のみ型をおこなっているそうです。
少林寺の週3の毎回型だけという形はとっていない
そうです。武道の練習は目的からいってこれが当たり前
かなという気がしますが....。本人も乗り気みたいなのですが...
いままで続けてきてお世話になった道院を簡単にやめさせるわけに
はのでなかなか難しい選択になりますね。
21 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/27(土) 17:17:17 ID:bhBaauKU0
6年生の女の子で初段受験をする子がいました。とっても太っていて、運動が
苦手な子でした。その子、天地拳第４系が出来ないんです。最初の飛び連蹴りが体重が災いして
まったく出来ない。本人はやってるつもりでも、傍からみるとスキップしてるようでした。
これじゃいかん、と思ったので付きっ切りで教えました。上段の蹴りはどうしても無理そうなので
中、下段を蹴らせました。壁に印を付け、こことここを蹴れ、と指示しました。
踏み切るのはここ、蹴るところをちゃんと見て、と言ってもなかなかうまくいきませんでした。
本人は一生懸命やるものの、壁に顔をぶつける始末・・・。
彼女は必死でした。でも、結局、その日は出来ませんでした。
「来週もこれやるぞ、絶対出来るようにしてやるから」「はい！」と元気に答えました。
次の練習日、同じ事をさせました。すると、飛び連蹴りが出来てるんです。
驚いて聞くと、｢学校の体育館の壁、印つけて休み時間ずっと蹴ってた。毎日」
先生に壁に足跡付けるな、と怒られたそうですが、涙が出てくるほどうれしかった。
苦手な子でした。その子、天地拳第４系が出来ないんです。最初の飛び連蹴りが体重が災いして
まったく出来ない。本人はやってるつもりでも、傍からみるとスキップしてるようでした。
これじゃいかん、と思ったので付きっ切りで教えました。上段の蹴りはどうしても無理そうなので
中、下段を蹴らせました。壁に印を付け、こことここを蹴れ、と指示しました。
踏み切るのはここ、蹴るところをちゃんと見て、と言ってもなかなかうまくいきませんでした。
本人は一生懸命やるものの、壁に顔をぶつける始末・・・。
彼女は必死でした。でも、結局、その日は出来ませんでした。
「来週もこれやるぞ、絶対出来るようにしてやるから」「はい！」と元気に答えました。
次の練習日、同じ事をさせました。すると、飛び連蹴りが出来てるんです。
驚いて聞くと、｢学校の体育館の壁、印つけて休み時間ずっと蹴ってた。毎日」
先生に壁に足跡付けるな、と怒られたそうですが、涙が出てくるほどうれしかった。
22 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/27(土) 17:39:09 ID:Vq0W/Tgm0
>>20
大人のしがらみに子供を巻き込んだらいかん。強いとか弱いとか、
演舞か乱捕りかとかよく言うけど楽しいが正解。
>>21
感動した。俺も似たような経験がある。俺の場合は大車輪。
そしてその感動を味わったときに会報を読むと惣菜は
最近の子供は駄目みたいなことをコラムで書いてる(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
大人のしがらみに子供を巻き込んだらいかん。強いとか弱いとか、
演舞か乱捕りかとかよく言うけど楽しいが正解。
>>21
感動した。俺も似たような経験がある。俺の場合は大車輪。
そしてその感動を味わったときに会報を読むと惣菜は
最近の子供は駄目みたいなことをコラムで書いてる(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
少年部指導は重要な課題ですよね。私も普段はもっぱら少年部の指導担当ですが、突き蹴りにしても受身に
してもなかなか出来なくて、でも諦めずに何度も何度も何度も繰り返して…遂に「それだ！今ので出来てる
ぞ！」ってなった時、子供の顔がパアッて輝くんですよね。「ホントに光ってんじゃないの？」と感じるほ
どパアッと。で、このパアッと輝く瞬間を味わった子は、それからはほっといても自分から練習し始めます
ね。ささいなことではありますが「やれば自分も出来るんだ！」という自信がつくんでしょう。出来るだけ
多くの子が、このパアッと輝く瞬間を味わえるよう手助けしていきたいものです。
してもなかなか出来なくて、でも諦めずに何度も何度も何度も繰り返して…遂に「それだ！今ので出来てる
ぞ！」ってなった時、子供の顔がパアッて輝くんですよね。「ホントに光ってんじゃないの？」と感じるほ
どパアッと。で、このパアッと輝く瞬間を味わった子は、それからはほっといても自分から練習し始めます
ね。ささいなことではありますが「やれば自分も出来るんだ！」という自信がつくんでしょう。出来るだけ
多くの子が、このパアッと輝く瞬間を味わえるよう手助けしていきたいものです。
24 ：たっちゃん：2006/05/27(土) 21:16:15 ID:C8PcMKqo0
少林寺のいいところはそこなんですね。今の指導者
たちに引張ってもらって成長してきたことは間違い
ありません。少林寺の教えも建前をとおすところ
もいいですしね。自分さえ勝ち残ればいいなどとは
絶対いわないし（実際はそうですが）。
強さの証はといえば学校で低学年のころから実戦してたので
いらないようですね。（本人いわく少林寺の教えだそうです）
兄弟でやっているので休みの日に少林寺の型でミット打ちをし
したらつよくなったようです。
実際に防具を付けて伝統と遊びで体験させて
みるとあの独特なステップと打ち込んで素早く引く以外は、全然
おしていました。
問題は演舞だけだとやっぱりあきてしまっているところだけだと
おもいました。
たちに引張ってもらって成長してきたことは間違い
ありません。少林寺の教えも建前をとおすところ
もいいですしね。自分さえ勝ち残ればいいなどとは
絶対いわないし（実際はそうですが）。
強さの証はといえば学校で低学年のころから実戦してたので
いらないようですね。（本人いわく少林寺の教えだそうです）
兄弟でやっているので休みの日に少林寺の型でミット打ちをし
したらつよくなったようです。
実際に防具を付けて伝統と遊びで体験させて
みるとあの独特なステップと打ち込んで素早く引く以外は、全然
おしていました。
問題は演舞だけだとやっぱりあきてしまっているところだけだと
おもいました。
25 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/27(土) 23:08:03 ID:bhBaauKU0
26 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/27(土) 23:51:58 ID:bhBaauKU0
27 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/28(日) 03:21:48 ID:tn1XpZNf0
age
28 ：たっちゃん：2006/05/28(日) 06:10:43 ID:yZ5CYC5W0
私はまったくやったことがありません。ミットをもっているのは
子供が友達の家に泊まりに行ったときにその子の家にキックミッド
があったようで夜そことお父さんといっしょに打ち込みをやって
たのしかったようなので、ドンキでかいあたえたものです。
通っているの少林寺の指導者がよいとわかっているのは他武道を習っている
子供たちの親からいろいろ聞いているだけなので身近な情報だけで話してい
るだけです。低学年のうちは覚えるのに必死でしたからよかったんですが
ある程度になると違うメニューもなければ飽きてしまうようですね。
子供が友達の家に泊まりに行ったときにその子の家にキックミッド
があったようで夜そことお父さんといっしょに打ち込みをやって
たのしかったようなので、ドンキでかいあたえたものです。
通っているの少林寺の指導者がよいとわかっているのは他武道を習っている
子供たちの親からいろいろ聞いているだけなので身近な情報だけで話してい
るだけです。低学年のうちは覚えるのに必死でしたからよかったんですが
ある程度になると違うメニューもなければ飽きてしまうようですね。
29 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/28(日) 16:11:04 ID:/7jAOfqI0
>>28
そうですか・・。でも少林寺が家庭でもお子さんとコミュニケーションをとるきっかけに
なっているようですから良いことですね。
いっそのことお父さんも少林寺を始められればいいのに。
＞ある程度になると違うメニューもなければ飽きてしまうようですね。
たしかに演武の大会のための練習や法形、基本だけやっているとマンネリ化した
練習内容になってしまう傾向がありますね。そんな中でも各個人がレベルアップ
出来るようモチベーションを高められるよう練習内容を工夫できれば良いんですが
特に子供は体格差や精神年齢等に差があるので難しいところですね。
私もその子にあったレベルで徐々に上達させていこうと指導法には工夫を重ねている
つもりですが、結局自分の熱意が子供に伝わらないとうまくいかないんですよね・・・。
がんばらねば。
そうですか・・。でも少林寺が家庭でもお子さんとコミュニケーションをとるきっかけに
なっているようですから良いことですね。
いっそのことお父さんも少林寺を始められればいいのに。
＞ある程度になると違うメニューもなければ飽きてしまうようですね。
たしかに演武の大会のための練習や法形、基本だけやっているとマンネリ化した
練習内容になってしまう傾向がありますね。そんな中でも各個人がレベルアップ
出来るようモチベーションを高められるよう練習内容を工夫できれば良いんですが
特に子供は体格差や精神年齢等に差があるので難しいところですね。
私もその子にあったレベルで徐々に上達させていこうと指導法には工夫を重ねている
つもりですが、結局自分の熱意が子供に伝わらないとうまくいかないんですよね・・・。
がんばらねば。
30 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/28(日) 23:11:10 ID:b3efyxMEO
ここに書き込んで良いかどうか迷いながらですが…。
少林寺は何歳ぐらいから、入門可能でしょうか？
年少部があると言っても、各道院さんで、やっぱり違うのでしょうか？
少林寺は何歳ぐらいから、入門可能でしょうか？
年少部があると言っても、各道院さんで、やっぱり違うのでしょうか？
31 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/29(月) 09:14:15 ID:3/ISWpMw0
32 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/29(月) 10:30:09 ID:Zi/J/4J80
33 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/29(月) 11:59:02 ID:4wYFEreR0
トップが会報で堂々と未成年のピアスを推奨している団体で、青少年へ教育はどうなの？
34 ：廻し飛び蹴り：2006/05/29(月) 12:13:01 ID:AQRdKY410
日本少林寺拳法てただの踊りでしょ 実戦じゃ使えないからね まず力をいれなくても っていう所から意味不明だしｗ そして勘違いしないでほしいのが、中国のものでは一切無いということ。
35 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/29(月) 17:32:47 ID:I0bCtnYm0
言っておくが「日本少林寺拳法」っていう団体名は今はない
世界に広がる少林寺拳法や
世界に広がる少林寺拳法や
36 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/29(月) 18:18:58 ID:Zi/J/4J80
37 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/29(月) 18:26:04 ID:5F8Cqhvw0
39 ：くっちゃうぞ：2006/06/02(金) 12:26:12 ID:J6vgTgdt0
友達の子供たちが今年になってどんどんやめていく．．．．。
理由は、やっぱり２０さんのとおりが大半だ
武道なのにまったく試合がない。ミットうちがない！
おわってんな
理由は、やっぱり２０さんのとおりが大半だ
武道なのにまったく試合がない。ミットうちがない！
おわってんな
40 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/02(金) 12:53:33 ID:zDKclbrKO
うちの子供が行ってるところはミット打ちにかなり時間かけてるけど、変なのかな？
41 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/02(金) 22:43:38 ID:GF1jlO5Z0
>>40変じゃないでしょ。
ただ子供でも当てる練習する道院が少ないだけで。大人でも当てる練習少なくなってるし。
ただ子供でも当てる練習する道院が少ないだけで。大人でも当てる練習少なくなってるし。
42 ：たっちゃん：2006/06/03(土) 07:02:04 ID:BBVpmOlQ0
29さんに言われてきずきましたが少林寺が子供とのコミュニケーションをとるきっかけに
なっていることはまちがいないです。自分は仕事がいそがしく家庭に参加して
いなかったので確かによかったかもしれません。
少林寺を始めればよいのにとありますが私たち40代中盤の年代は、あまり少林寺にはいいイメージ
はありません。ケンカの強いのはだいたいやってましたから拳法を。
今は、そのイメージでいれたにも関わらず拍子ぬけしていますが。
あと気づいたことなのですが、あそび体験の空手との試合では真剣にやっていたせいか
汗をビッッシリ（冷や汗かも）かいていましたあんなに防具をつけていたにも関わらず。
の真剣勝負を個人対個人でさせることは子供の精神力をつけるのに有効そうですよ。
他のスポーツでもすべて白黒わかる判定基準で競いますよね。少林寺はここがないところ
がつらいですね。
なっていることはまちがいないです。自分は仕事がいそがしく家庭に参加して
いなかったので確かによかったかもしれません。
少林寺を始めればよいのにとありますが私たち40代中盤の年代は、あまり少林寺にはいいイメージ
はありません。ケンカの強いのはだいたいやってましたから拳法を。
今は、そのイメージでいれたにも関わらず拍子ぬけしていますが。
あと気づいたことなのですが、あそび体験の空手との試合では真剣にやっていたせいか
汗をビッッシリ（冷や汗かも）かいていましたあんなに防具をつけていたにも関わらず。
の真剣勝負を個人対個人でさせることは子供の精神力をつけるのに有効そうですよ。
他のスポーツでもすべて白黒わかる判定基準で競いますよね。少林寺はここがないところ
がつらいですね。
43 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/03(土) 12:17:09 ID:UybO7sea0
>42
子供が少林寺をやっているならご存知だと思いますが、昇級試験のたびに学科の
宿題がでますよね？その宿題は父兄の方と一緒に考えませんか？
そういう機会があるので少林寺をやっていない父兄の方でもそれがどんなものか
少林寺がどんな思想を持っているのかある程度おわかりになると思います。
大事なのは子供も親もそれに共感できるか、と言うことだと思います。
共感できたとして、実際に道場での修練がそれに見合うものでなければ、
または期待したものと符号していなければ残念に思うでしょう。
42さんは今そういう状態なのですね。
自分も年少部の指導に試行錯誤を繰り返していますが、その点、すごく難しいです。
>>29にあるとおりなんですが。
ただ、他武道はどうかというと少林寺ほどの思想はない、と言えるかも知れません。
（怒られそうですが）というのは空手の指導者のスレを見ると私は少なからずショックを受けましたよ・・・。
子供が少林寺をやっているならご存知だと思いますが、昇級試験のたびに学科の
宿題がでますよね？その宿題は父兄の方と一緒に考えませんか？
そういう機会があるので少林寺をやっていない父兄の方でもそれがどんなものか
少林寺がどんな思想を持っているのかある程度おわかりになると思います。
大事なのは子供も親もそれに共感できるか、と言うことだと思います。
共感できたとして、実際に道場での修練がそれに見合うものでなければ、
または期待したものと符号していなければ残念に思うでしょう。
42さんは今そういう状態なのですね。
自分も年少部の指導に試行錯誤を繰り返していますが、その点、すごく難しいです。
>>29にあるとおりなんですが。
ただ、他武道はどうかというと少林寺ほどの思想はない、と言えるかも知れません。
（怒られそうですが）というのは空手の指導者のスレを見ると私は少なからずショックを受けましたよ・・・。
44 ：たっちゃん：2006/06/03(土) 20:01:35 ID:BBVpmOlQ0
>43 返信ありがとうございます。
昇級試験の宿題は手伝っていないのでわかりません。
でも思想は、よく聞くのでなんとなくわかります。
思想+運営はすばらしいと理解しています。
小学生高学年のメニューで自由組み手がないことと
その試合がないのが？なのです。
そして本当に不思議なのが今の主な指導者が60-50代の方々
だとおもいますが、その当時の方々の少林寺拳法はどうでしたか？
いまのようなメニューで小学生・中学生で満足できたのかのでしょうか
いままで続けていけたのでしょうか。もし違うのであれば将来の指導者
はどのような人材になのでしょうか
武道として礼儀と強さと精神力を期待したいのですがいまのメニューでは精神力は難しくないですか？
野球のはうがレギュラーになりたい、三振に取りたいと闘志をもやしやすい
ので精神力はつくのではと感じてしまいます。
でもまじめに考えればこうですが、もう少し軽く考えて少なくとも、お世話になっている
以上黒帯をとるまではつづけさせて時間がたつと、変わっていくものなので
、中学生入学時に再考します。本当にアドバイスありがとうございました
昇級試験の宿題は手伝っていないのでわかりません。
でも思想は、よく聞くのでなんとなくわかります。
思想+運営はすばらしいと理解しています。
小学生高学年のメニューで自由組み手がないことと
その試合がないのが？なのです。
そして本当に不思議なのが今の主な指導者が60-50代の方々
だとおもいますが、その当時の方々の少林寺拳法はどうでしたか？
いまのようなメニューで小学生・中学生で満足できたのかのでしょうか
いままで続けていけたのでしょうか。もし違うのであれば将来の指導者
はどのような人材になのでしょうか
武道として礼儀と強さと精神力を期待したいのですがいまのメニューでは精神力は難しくないですか？
野球のはうがレギュラーになりたい、三振に取りたいと闘志をもやしやすい
ので精神力はつくのではと感じてしまいます。
でもまじめに考えればこうですが、もう少し軽く考えて少なくとも、お世話になっている
以上黒帯をとるまではつづけさせて時間がたつと、変わっていくものなので
、中学生入学時に再考します。本当にアドバイスありがとうございました
45 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/03(土) 23:56:11 ID:M05uCL9jO
子供ウザイ…殺したい
46 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/04(日) 00:29:34 ID:JsmF9kvd0
>>44今の主な指導者が60-50代の方々だとおもいますが、
その当時の方々の少林寺拳法はどうでしたか？
私の場合ですが、まだ拳歴20年もたっていないのでそれ以前のことはよくわかりません。
私の師匠は50歳代ですが、昔は今よりかなり厳しかったようです。
実際、私の入門当初は乱捕りも頻繁にありましたし、基本練習だけでもかなり厳しかったです。
当時はその厳しさで子供が大人と一緒の練習について来れずに続かない子もいました。
(大人もそうですが）ですから、現在の50～60歳代の道院長の方々はかなりハードな
練習を積んできた方が多いと思います。私自身、当時の練習メニューを続けろ、
と言われたら無理、となるかもしれません。
私は今まで少林寺を続けてきて、こう思っています。
「少林寺をやっていなければ今の自分は無い。」
それほど今の自分の人間形成に深い影響を与えています。
ですから、少林寺を修行している子供たちにも良い影響を与えたい、と思っています。
私はそれを単なる理想論にしたくないんですよ・・。
その当時の方々の少林寺拳法はどうでしたか？
私の場合ですが、まだ拳歴20年もたっていないのでそれ以前のことはよくわかりません。
私の師匠は50歳代ですが、昔は今よりかなり厳しかったようです。
実際、私の入門当初は乱捕りも頻繁にありましたし、基本練習だけでもかなり厳しかったです。
当時はその厳しさで子供が大人と一緒の練習について来れずに続かない子もいました。
(大人もそうですが）ですから、現在の50～60歳代の道院長の方々はかなりハードな
練習を積んできた方が多いと思います。私自身、当時の練習メニューを続けろ、
と言われたら無理、となるかもしれません。
私は今まで少林寺を続けてきて、こう思っています。
「少林寺をやっていなければ今の自分は無い。」
それほど今の自分の人間形成に深い影響を与えています。
ですから、少林寺を修行している子供たちにも良い影響を与えたい、と思っています。
私はそれを単なる理想論にしたくないんですよ・・。
47 ：たっちゃん：2006/06/04(日) 10:30:51 ID:3SbkGzG10
>46 今の道院単位の指導者の方々には昔の苦労を踏まえ、
アレンジなど加えてご苦労されているのは大変頭がさがり
ます。感謝しています。けして個々の指導者を批判しては
いません。練習・試合メニューに不満をもつことは、天に
つばをはくようなものなので、道院だけでは対処できない
ことだとわかりました。（道院単位でも悩んでいることも）
取りあえず今後の変化をみていきたいとおもいます。
あまるにも、空手との体験をみて感じるものがあったため
なので....。>46さんも自分と少林寺、それに関わる人の為に
がんばってください。ありがとうございました
アレンジなど加えてご苦労されているのは大変頭がさがり
ます。感謝しています。けして個々の指導者を批判しては
いません。練習・試合メニューに不満をもつことは、天に
つばをはくようなものなので、道院だけでは対処できない
ことだとわかりました。（道院単位でも悩んでいることも）
取りあえず今後の変化をみていきたいとおもいます。
あまるにも、空手との体験をみて感じるものがあったため
なので....。>46さんも自分と少林寺、それに関わる人の為に
がんばってください。ありがとうございました
48 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/04(日) 12:22:19 ID:JsmF9kvd0
>47
あなたのお子さんが少林寺を通じて健やかに成長されることを祈っています。
こちらこそありがとうございました。
あなたのお子さんが少林寺を通じて健やかに成長されることを祈っています。
こちらこそありがとうございました。
49 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/04(日) 14:25:49 ID:PPb5Hc9RO
少林寺拳法はやめた方がいい。まず一般的な意味での強さが得られない。
ハマってしまうと精神的にもヤバい。宗教だから。
優良な指導者にめぐり会える可能性もあるが、そんな宝くじのような
賭けより別の事させた方が安全。
ハマってしまうと精神的にもヤバい。宗教だから。
優良な指導者にめぐり会える可能性もあるが、そんな宝くじのような
賭けより別の事させた方が安全。
50 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/04(日) 15:53:05 ID:JsmF9kvd0
>>49
そりゃ他の武道やスポーツでも言えますな。2ちゃんじゃどれでも弱いといわれてるし。
宗教だからやばくなった人って少林寺じゃ知りませんが。カルトって意味で。地域貢献してるなら知ってます。
日本で約3千支部、優良道院がひとつだけでも宝くじよりかなりの高確率ですが。
そりゃ他の武道やスポーツでも言えますな。2ちゃんじゃどれでも弱いといわれてるし。
宗教だからやばくなった人って少林寺じゃ知りませんが。カルトって意味で。地域貢献してるなら知ってます。
日本で約3千支部、優良道院がひとつだけでも宝くじよりかなりの高確率ですが。
51 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/04(日) 15:59:34 ID:owRjQhq8O
上層部の自浄作用こそ、最高の教育です。
52 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/04(日) 18:25:02 ID:PPb5Hc9RO
>>50
宝くじってジャンボだけとか思ってる？
少林寺拳法にハマってヤバい人は2ちゃんねる少林寺関連スレで
有名なあの人が代表。あそこまでの自己顕示欲剥き出しでは無いけど、
多くの指導者はあの人を薄めた感じで頭の固さはなかなかヤバい。
宝くじってジャンボだけとか思ってる？
少林寺拳法にハマってヤバい人は2ちゃんねる少林寺関連スレで
有名なあの人が代表。あそこまでの自己顕示欲剥き出しでは無いけど、
多くの指導者はあの人を薄めた感じで頭の固さはなかなかヤバい。
53 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/04(日) 19:29:16 ID:Z6GzKDNT0
>>49補足
・お布施が高額である（まぁ宗教ですから）
・思想的自由がない（まぁ宗教ですから）
・個人でやるボランティア活動なのに、「少林寺拳法」として行うよう強制される
・布教活動をやらされる（ま・宗）
あと何よりも
・指導者から女児への性的悪戯がダントツで多い。
保護者が責任者に訴えても、「宗教団体」独特の結束力で泣き寝入りせざるを得ない。
拳士が破門覚悟で本山の掲示板で問題提起しようとしたら、普通に破門されました。
少林寺拳法は普通の武道団体ではありませんので注意したほうが良いです。
「宗教である」と言うことを念頭において子供を通わせるべきですね。
・お布施が高額である（まぁ宗教ですから）
・思想的自由がない（まぁ宗教ですから）
・個人でやるボランティア活動なのに、「少林寺拳法」として行うよう強制される
・布教活動をやらされる（ま・宗）
あと何よりも
・指導者から女児への性的悪戯がダントツで多い。
保護者が責任者に訴えても、「宗教団体」独特の結束力で泣き寝入りせざるを得ない。
拳士が破門覚悟で本山の掲示板で問題提起しようとしたら、普通に破門されました。
少林寺拳法は普通の武道団体ではありませんので注意したほうが良いです。
「宗教である」と言うことを念頭において子供を通わせるべきですね。
54 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/04(日) 19:29:45 ID:JsmF9kvd0
55 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/06/04(日) 19:36:07 ID:+YoKNT4s0
>>53
>・お布施が高額である（まぁ宗教ですから）
具体的には？
>・思想的自由がない（まぁ宗教ですから）
これも具体的には？
>・個人でやるボランティア活動なのに、「少林寺拳法」として行うよう強制される
これちょっと意味がよくわかりません。具体的にどういうことがあったんですか？
>・布教活動をやらされる（ま・宗）
宗教の定義ご存知ですか？
>あと何よりも
>
>・指導者から女児への性的悪戯がダントツで多い。
何か統計的資料あるんですか？
>・お布施が高額である（まぁ宗教ですから）
具体的には？
>・思想的自由がない（まぁ宗教ですから）
これも具体的には？
>・個人でやるボランティア活動なのに、「少林寺拳法」として行うよう強制される
これちょっと意味がよくわかりません。具体的にどういうことがあったんですか？
>・布教活動をやらされる（ま・宗）
宗教の定義ご存知ですか？
>あと何よりも
>
>・指導者から女児への性的悪戯がダントツで多い。
何か統計的資料あるんですか？
56 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/04(日) 19:36:14 ID:JsmF9kvd0
>>53しかし、ひどいですなあ。匿名掲示板とはいえ、ここまでアホな書き込みする奴。
子供のころの教育がいかに大事かがわかります。
子供のころの教育がいかに大事かがわかります。
57 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/04(日) 19:56:44 ID:Z6GzKDNT0
>>55
お布施は入門時に月謝とセットで２万近く取られたそうです。
月謝(お布施？)は週１回水曜夜１時間で６千円との事。
宗教的自由に関してはその家族のプライバシーの関係で多くは語れません。
ただ合掌礼に関して色々と強制され一悶着あったそうです。
金剛禅運動（と言うのでしょうか？）として近所のゴミ拾いをする時、指導者から
近所の人へ「少林寺の道場へ通っています」と言う様に教えられたそうです。
その家族の従姉妹が、少林寺への入門を勧めたそうです。その際従姉妹が
布教活動について色々と語ったそうです。
そしてその家族の長女が同院へ通いだしました。２年程通っていたのですが
、５年生のとき指導者からの性的悪戯が発覚しました。しかし指導者は言い逃れをし
道院長もあの手この手で丸め込もうとしたそうです。その道院長は地域の実力者
だったらしく、その家族は泣き寝入りし道場もやめ他の町に引っ越して行きました。
この事を知ったその子の従姉妹は、本山の掲示板でその道院を告発しようとしましたが
、記事は削除され、暫くして破門されたそうです。
以上の内容を、関係者から聞いたことがあったので書き込みしました。
お布施は入門時に月謝とセットで２万近く取られたそうです。
月謝(お布施？)は週１回水曜夜１時間で６千円との事。
宗教的自由に関してはその家族のプライバシーの関係で多くは語れません。
ただ合掌礼に関して色々と強制され一悶着あったそうです。
金剛禅運動（と言うのでしょうか？）として近所のゴミ拾いをする時、指導者から
近所の人へ「少林寺の道場へ通っています」と言う様に教えられたそうです。
その家族の従姉妹が、少林寺への入門を勧めたそうです。その際従姉妹が
布教活動について色々と語ったそうです。
そしてその家族の長女が同院へ通いだしました。２年程通っていたのですが
、５年生のとき指導者からの性的悪戯が発覚しました。しかし指導者は言い逃れをし
道院長もあの手この手で丸め込もうとしたそうです。その道院長は地域の実力者
だったらしく、その家族は泣き寝入りし道場もやめ他の町に引っ越して行きました。
この事を知ったその子の従姉妹は、本山の掲示板でその道院を告発しようとしましたが
、記事は削除され、暫くして破門されたそうです。
以上の内容を、関係者から聞いたことがあったので書き込みしました。
58 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/04(日) 19:58:23 ID:JM6VZ77u0
>・思想的自由がない（まぁ宗教ですから）
会報における言論では、政府の行動に対する立ち位置を十分に
検討した方がいいと思います。
明らかに、サヨク的方向な記事で拳士を誘導するようなことは
あってはなりませぬ。
現在の難しい対中対半島の関係では。
日本のマスコミは結構彼らに操られているというか利用されている
というか。
会報における言論では、政府の行動に対する立ち位置を十分に
検討した方がいいと思います。
明らかに、サヨク的方向な記事で拳士を誘導するようなことは
あってはなりませぬ。
現在の難しい対中対半島の関係では。
日本のマスコミは結構彼らに操られているというか利用されている
というか。
59 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/04(日) 20:02:44 ID:Z6GzKDNT0
女児への被害の統計的資料ですが、実質的には存在しません。
ただし性的被害を受けた子供の家族が作るコミュニティが存在します。
そこでの会話の中に出てくる頻度が高い、と言うだけのお話です。
合気道や空手もたまに聞くのですが・・・もしかしたら他にもあるのかも
知れませんが、名前が良く出てくる団体ではダントツですね。
ただし性的被害を受けた子供の家族が作るコミュニティが存在します。
そこでの会話の中に出てくる頻度が高い、と言うだけのお話です。
合気道や空手もたまに聞くのですが・・・もしかしたら他にもあるのかも
知れませんが、名前が良く出てくる団体ではダントツですね。
60 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/06/04(日) 20:14:32 ID:+YoKNT4s0
>>57
>お布施は入門時に月謝とセットで２万近く取られたそうです。
>月謝(お布施？)は週１回水曜夜１時間で６千円との事。
それって、入門のお金と月謝のほかに道着も入ってませんか？
道着類でだいたい８０００円くらい、入門のお金は３０００円くらいで、
月謝が６０００円ならそんなものでしょう。
試しに他の武道の入門費用と比較してみてください。
（ぱっと見たところだと、極真は２万を越えるっぽい）
>宗教的自由に関してはその家族のプライバシーの関係で多くは語れません。
>ただ合掌礼に関して色々と強制され一悶着あったそうです。
これは、例えばその人が何らかの宗教を礼拝しているので
少林寺拳法の合掌礼はできないとかそんな話ですか？
>金剛禅運動（と言うのでしょうか？）として近所のゴミ拾いをする時、指導者から
>近所の人へ「少林寺の道場へ通っています」と言う様に教えられたそうです。
少林寺の行事以外でのゴミ拾いとかのときですか？
確かにあまり感心しませんね。
>その家族の従姉妹が、少林寺への入門を勧めたそうです。その際従姉妹が
>布教活動について色々と語ったそうです。
？ 少林寺拳法を紹介するのに、具体的に何をするのか語るのは普通だと思いますが。
あと、悪戯の件に関しては何ともいえません。
>以上の内容を、関係者から聞いたことがあったので書き込みしました。
え、伝聞話なんですか？
>お布施は入門時に月謝とセットで２万近く取られたそうです。
>月謝(お布施？)は週１回水曜夜１時間で６千円との事。
それって、入門のお金と月謝のほかに道着も入ってませんか？
道着類でだいたい８０００円くらい、入門のお金は３０００円くらいで、
月謝が６０００円ならそんなものでしょう。
試しに他の武道の入門費用と比較してみてください。
（ぱっと見たところだと、極真は２万を越えるっぽい）
>宗教的自由に関してはその家族のプライバシーの関係で多くは語れません。
>ただ合掌礼に関して色々と強制され一悶着あったそうです。
これは、例えばその人が何らかの宗教を礼拝しているので
少林寺拳法の合掌礼はできないとかそんな話ですか？
>金剛禅運動（と言うのでしょうか？）として近所のゴミ拾いをする時、指導者から
>近所の人へ「少林寺の道場へ通っています」と言う様に教えられたそうです。
少林寺の行事以外でのゴミ拾いとかのときですか？
確かにあまり感心しませんね。
>その家族の従姉妹が、少林寺への入門を勧めたそうです。その際従姉妹が
>布教活動について色々と語ったそうです。
？ 少林寺拳法を紹介するのに、具体的に何をするのか語るのは普通だと思いますが。
あと、悪戯の件に関しては何ともいえません。
>以上の内容を、関係者から聞いたことがあったので書き込みしました。
え、伝聞話なんですか？
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/04(日) 20:14:37 ID:Z6GzKDNT0
＞でんべえさん
特に被害にあった事もなく、そういった事を知らないでんべえさんのような
人にしてみれば、女児への被害なんて嘘っぱちだろう、自分たちの道場には
関係ない、そんなのあり得ない、とお考えなのでしょう。
でも実際に被害にあってしまったご家族にしてみれば、少林寺はトンデモ団体なのです。
実際ここで書き込みをしてみても、鼻から疑ってかかったり、逆にうそつき扱い
するような人が殆どです。
少林寺の団体としての隠蔽体質なのか、臭いものには蓋をする人が少林寺には
多いのかは分かりません。
ただ悪質な人間の存在する少林寺を、問題点を改善することなく持ち上げようとする態度
にはいささか疑問を感じます。女児への悪戯が多いと言う事実を知らされないまま
少林寺に利用されているのではないでしょうか。
もう少し自分で考えることをお勧めします。
特に被害にあった事もなく、そういった事を知らないでんべえさんのような
人にしてみれば、女児への被害なんて嘘っぱちだろう、自分たちの道場には
関係ない、そんなのあり得ない、とお考えなのでしょう。
でも実際に被害にあってしまったご家族にしてみれば、少林寺はトンデモ団体なのです。
実際ここで書き込みをしてみても、鼻から疑ってかかったり、逆にうそつき扱い
するような人が殆どです。
少林寺の団体としての隠蔽体質なのか、臭いものには蓋をする人が少林寺には
多いのかは分かりません。
ただ悪質な人間の存在する少林寺を、問題点を改善することなく持ち上げようとする態度
にはいささか疑問を感じます。女児への悪戯が多いと言う事実を知らされないまま
少林寺に利用されているのではないでしょうか。
もう少し自分で考えることをお勧めします。
62 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/06/04(日) 20:16:41 ID:+YoKNT4s0
>>59
>ただし性的被害を受けた子供の家族が作るコミュニティが存在します。
>そこでの会話の中に出てくる頻度が高い、と言うだけのお話です。
うーん、それは、被害を受けた同じ家族の方が何度も発言しているんですか？
それとも、複数の被害を受けた人がいるということなんですか？
>ただし性的被害を受けた子供の家族が作るコミュニティが存在します。
>そこでの会話の中に出てくる頻度が高い、と言うだけのお話です。
うーん、それは、被害を受けた同じ家族の方が何度も発言しているんですか？
それとも、複数の被害を受けた人がいるということなんですか？
63 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/06/04(日) 20:20:43 ID:+YoKNT4s0
>>61
>実際ここで書き込みをしてみても、鼻から疑ってかかったり、逆にうそつき扱い
>するような人が殆どです。
２ちゃんがどういう場なのかわかっておいでですか？
玉石混合の匿名掲示板で「信用してくれ」と言われてもそれは無理でしょう。
だから
>少林寺の団体としての隠蔽体質なのか、臭いものには蓋をする人が少林寺には
>多いのかは分かりません。
２ちゃんの反応を元に、少林寺の体質を想像されても
「うーん、何だかなー」
としか申し上げられません。
>実際ここで書き込みをしてみても、鼻から疑ってかかったり、逆にうそつき扱い
>するような人が殆どです。
２ちゃんがどういう場なのかわかっておいでですか？
玉石混合の匿名掲示板で「信用してくれ」と言われてもそれは無理でしょう。
だから
>少林寺の団体としての隠蔽体質なのか、臭いものには蓋をする人が少林寺には
>多いのかは分かりません。
２ちゃんの反応を元に、少林寺の体質を想像されても
「うーん、何だかなー」
としか申し上げられません。
64 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/04(日) 20:21:25 ID:QZQtJwvj0
＞この事を知ったその子の従姉妹は、本山の掲示板でその道院を告発しようとしましたが
＞、記事は削除され、暫くして破門されたそうです。
そんな重要なことを何故掲示板程度で済まそうとするのか？
真剣に告発しようとしてるように思えない
＞ただし性的被害を受けた子供の家族が作るコミュニティが存在します。
＞そこでの会話の中に出てくる頻度が高い、と言うだけのお話です。
そのコミュニティは「掲示板に書きこんで告発しようぜ！」っていう安い考えしか持ってないのか？
そのコミュのHPとかあるの？ミクシーとか言い出したらぶん殴る
とりあえずソースもってこい
HAHAHA！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
暇だから見事に釣られてやったぜぇええええええええええ！！！！！！！！！
＞、記事は削除され、暫くして破門されたそうです。
そんな重要なことを何故掲示板程度で済まそうとするのか？
真剣に告発しようとしてるように思えない
＞ただし性的被害を受けた子供の家族が作るコミュニティが存在します。
＞そこでの会話の中に出てくる頻度が高い、と言うだけのお話です。
そのコミュニティは「掲示板に書きこんで告発しようぜ！」っていう安い考えしか持ってないのか？
そのコミュのHPとかあるの？ミクシーとか言い出したらぶん殴る
とりあえずソースもってこい
HAHAHA！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
暇だから見事に釣られてやったぜぇええええええええええ！！！！！！！！！
65 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/04(日) 20:24:00 ID:QZQtJwvj0
＞実際ここで書き込みをしてみても、鼻から疑ってかかったり、逆にうそつき扱い
＞するような人が殆どです。
なんだよいつもの「ここはひどいインターネットですね系」の人かよ
＞するような人が殆どです。
なんだよいつもの「ここはひどいインターネットですね系」の人かよ
66 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/04(日) 20:27:46 ID:Z6GzKDNT0
＞でんべえさん
隠蔽体質云々は本山の掲示板書き込み削除や、道院長の対応を基に書いています。
告発しようとして破門になるのは問題ですよ。
コミュニティの書き込みに関しては何とも言えません。ただ状況や場所が
違っているので複数と思われます。
２ちゃんの反応を元にと言うわけではなく、被害者の話を聞き、関係者の話し聞いて
少林寺の体質を想像しました。
そして一連の反応を見て、ああやっぱりな、と思ったわけです。
隠蔽体質云々は本山の掲示板書き込み削除や、道院長の対応を基に書いています。
告発しようとして破門になるのは問題ですよ。
コミュニティの書き込みに関しては何とも言えません。ただ状況や場所が
違っているので複数と思われます。
２ちゃんの反応を元にと言うわけではなく、被害者の話を聞き、関係者の話し聞いて
少林寺の体質を想像しました。
そして一連の反応を見て、ああやっぱりな、と思ったわけです。
67 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/04(日) 20:32:23 ID:u2TgEGv+O
68 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/04(日) 20:34:10 ID:Z6GzKDNT0
>>64
掲示板での告発のあと、メールで本山に問い合わせたそうです。
ただ返事はなく、ある日破門となったそうです。
細かい経緯は良く知りませんがそんな感じだったはずです。
確か掲示板への書き込みには、本人の情報が必要で
普通に特定されたというお話でした。
掲示板での告発のあと、メールで本山に問い合わせたそうです。
ただ返事はなく、ある日破門となったそうです。
細かい経緯は良く知りませんがそんな感じだったはずです。
確か掲示板への書き込みには、本人の情報が必要で
普通に特定されたというお話でした。
69 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/04(日) 20:34:32 ID:QZQtJwvj0
70 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/04(日) 20:37:32 ID:QZQtJwvj0
71 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/06/04(日) 20:37:33 ID:+YoKNT4s0
>>66
最初に断っておきますが、あなたの言う犯罪行為があったかなかったかを
問題にはしていません。
あったかもしれないし、ウソかもしれない。この２ちゃんで検証不可能な
話です。
>隠蔽体質云々は本山の掲示板書き込み削除や、
>道院長の対応を基に書いています。
本山の掲示板に書き込みを行って何を期待されたのでしょうか？
「少林寺拳法の団体が犯罪を隠蔽しようとしている」
と告発したいのであれば、しかるべきルートで行うべきでしょう。
掲示板の書き込みでは「悪戯や嫌がらせ」と判断される可能性があります。
それは、少林寺拳法に限らず、掲示板を運用する普通の企業や諸団体では
通常の対応でしょう。
>２ちゃんの反応を元にと言うわけではなく、
と言っている割には
>そして一連の反応を見て、ああやっぱりな、と思ったわけです。
そもそも、２ちゃんは少林寺拳法の組織が運営しているわけでもないし、
ここに書き込みを行っている人間は少林寺拳士に限らないし、
少林寺拳士であってもその身分はマチマチであるここの書き込みをもって、
「ああやっぱりな」
などと判断するのはいかがなもんでしょうか？
最初に断っておきますが、あなたの言う犯罪行為があったかなかったかを
問題にはしていません。
あったかもしれないし、ウソかもしれない。この２ちゃんで検証不可能な
話です。
>隠蔽体質云々は本山の掲示板書き込み削除や、
>道院長の対応を基に書いています。
本山の掲示板に書き込みを行って何を期待されたのでしょうか？
「少林寺拳法の団体が犯罪を隠蔽しようとしている」
と告発したいのであれば、しかるべきルートで行うべきでしょう。
掲示板の書き込みでは「悪戯や嫌がらせ」と判断される可能性があります。
それは、少林寺拳法に限らず、掲示板を運用する普通の企業や諸団体では
通常の対応でしょう。
>２ちゃんの反応を元にと言うわけではなく、
と言っている割には
>そして一連の反応を見て、ああやっぱりな、と思ったわけです。
そもそも、２ちゃんは少林寺拳法の組織が運営しているわけでもないし、
ここに書き込みを行っている人間は少林寺拳士に限らないし、
少林寺拳士であってもその身分はマチマチであるここの書き込みをもって、
「ああやっぱりな」
などと判断するのはいかがなもんでしょうか？
72 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/04(日) 20:39:40 ID:JsmF9kvd0
はあ～、子供たちのこと考えて、ここだけは前向きなスレになれば良いと思ってたが
こんな話？さすが２ちゃんだな。
こんな話？さすが２ちゃんだな。
73 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/04(日) 20:43:51 ID:Z6GzKDNT0
＞本山の掲示板に書き込みを行って何を期待されたのでしょうか？
＞「少林寺拳法の団体が犯罪を隠蔽しようとしている」
＞と告発したいのであれば、しかるべきルートで行うべきでしょう。
少林寺の拳士が、本山の掲示板で書き込みをする事がおかしいのでしょうか？
私は当人ではないのですが、話を聞いた限りでは異常だと思いましたよ。
さらには何の説明もなく破門される。一般社会の考え方からは逸脱しています。
もしかしたら、少林寺拳法という団体ではこれが普通なのですか？
＞「少林寺拳法の団体が犯罪を隠蔽しようとしている」
＞と告発したいのであれば、しかるべきルートで行うべきでしょう。
少林寺の拳士が、本山の掲示板で書き込みをする事がおかしいのでしょうか？
私は当人ではないのですが、話を聞いた限りでは異常だと思いましたよ。
さらには何の説明もなく破門される。一般社会の考え方からは逸脱しています。
もしかしたら、少林寺拳法という団体ではこれが普通なのですか？
74 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/04(日) 20:50:26 ID:QZQtJwvj0
>>73
・掲示板の趣旨に合わない書き込み
・個人を特定しての誹謗中傷
・個人情報の書き込み
そんなもん少林寺の掲示板に限らず削除されますよ
2ちゃんでも酷い物は削除される
それを異常と言うならインターネット掲示板は全て異常
・掲示板の趣旨に合わない書き込み
・個人を特定しての誹謗中傷
・個人情報の書き込み
そんなもん少林寺の掲示板に限らず削除されますよ
2ちゃんでも酷い物は削除される
それを異常と言うならインターネット掲示板は全て異常
75 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/04(日) 20:51:35 ID:QZQtJwvj0
さらに言うなら伝聞話をソースもなく真実のように語るあなたも異常
76 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/04(日) 23:15:55 ID:uNeVI1Zx0
>>69
オリバーじゃないやん！
オリバーじゃないやん！
77 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/05(月) 00:43:01 ID:0p0/pMjx0
>>57
うーん、告発→破門っていうのは今まで聞いたことが無いねぇ。
一般拳士の破門自体30年位前にあった記憶くらいで近年そんな処分は見ていないですね。
破門になると今だと会報に掲載、ちょっと前だと県連にその旨の書類が送付されてくる
んでそんなレアなケースがあれば記憶にあると思うんだけどねぇ・・・
それ以前に当事者に事前通達無しで破門自体無いんだけどね。
うーん、告発→破門っていうのは今まで聞いたことが無いねぇ。
一般拳士の破門自体30年位前にあった記憶くらいで近年そんな処分は見ていないですね。
破門になると今だと会報に掲載、ちょっと前だと県連にその旨の書類が送付されてくる
んでそんなレアなケースがあれば記憶にあると思うんだけどねぇ・・・
それ以前に当事者に事前通達無しで破門自体無いんだけどね。
78 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/05(月) 12:01:18 ID:SgYYHPPmO
またデマか
79 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/05(月) 12:45:30 ID:jo07n+I70
破門云々という場合は、本部の担当職員が当事者及び関係者に事情聴取します。
現地に向かうこともあります。
本部にメールをした場合、内容にもよりますが返事はあります。
今回のような内容ですと必ず返事があります。それもメールではなく電話です。
現地に向かうこともあります。
本部にメールをした場合、内容にもよりますが返事はあります。
今回のような内容ですと必ず返事があります。それもメールではなく電話です。
80 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/05(月) 13:00:23 ID:L8syMUOb0
誰も得しない嘘ついてどうするんだろうな
よっぽど少林寺恨みでもあるのかな？
よっぽど少林寺恨みでもあるのかな？
81 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/05(月) 16:28:23 ID:hXaUEA770
>>68
本人に何の確認もなく、ある日突然破門だなんてありえませんよ
しかるべき組織が本人に事実確認を十分にしてからそういう処置を下しますし、
「破門」というのは大事ですから、処置を下したら今だったら会報で一般拳士に事情とともに報告されます
まったく問題がないとはいえないかも知れませんが、あなたが書いているよりは少林寺拳法という組織は健全だと思いますよ
伝聞による推測も含まれているんじゃないかという印象を受けました
本人に何の確認もなく、ある日突然破門だなんてありえませんよ
しかるべき組織が本人に事実確認を十分にしてからそういう処置を下しますし、
「破門」というのは大事ですから、処置を下したら今だったら会報で一般拳士に事情とともに報告されます
まったく問題がないとはいえないかも知れませんが、あなたが書いているよりは少林寺拳法という組織は健全だと思いますよ
伝聞による推測も含まれているんじゃないかという印象を受けました
82 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/05(月) 21:18:53 ID:YKq3Y+aF0
少林寺ってやっぱりなんか変。
必死になって否定してるけど、ポイントが「破門の仕方」について。
破門になった人間を会報で報告とかって、さらし者にしてるだけ。
で、もっと怖いのが誰も悪戯の件について否定しないこと。単に話題にしたくない
のか、話をそらしたいのか不明だけどひたすらスルー。
そういう人間はいない！って誰も断言できないと来た。
少林寺やってる人には、ロリコンが多いんでしょうか。
必死になって否定してるけど、ポイントが「破門の仕方」について。
破門になった人間を会報で報告とかって、さらし者にしてるだけ。
で、もっと怖いのが誰も悪戯の件について否定しないこと。単に話題にしたくない
のか、話をそらしたいのか不明だけどひたすらスルー。
そういう人間はいない！って誰も断言できないと来た。
少林寺やってる人には、ロリコンが多いんでしょうか。
83 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/05(月) 21:28:32 ID:L8syMUOb0
・オフ会馬鹿にしたい人
・少林寺馬鹿にしたい人
・2ちゃん少林寺スレ馬鹿にしたい人
・コテ馬鹿にしたい人
最近こういう人たちが多いな
共通する点は「みんな意見聞かない」ってことかな
・少林寺馬鹿にしたい人
・2ちゃん少林寺スレ馬鹿にしたい人
・コテ馬鹿にしたい人
最近こういう人たちが多いな
共通する点は「みんな意見聞かない」ってことかな
84 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/05(月) 21:29:38 ID:+IF08Slb0
>82
だから荒しやデマはスルーするでしょ。あなたみたいな類はね。
暇つぶしに相手する人もいるだろうけど。悪意みえみえ。
だから荒しやデマはスルーするでしょ。あなたみたいな類はね。
暇つぶしに相手する人もいるだろうけど。悪意みえみえ。
85 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/05(月) 22:01:04 ID:AsTINFpB0
>>82
少林寺をやっている人は皆精錬潔白で正しいなんて主張するほうが気持ち悪くない？
自分もそんなこと思っていないし場合によってはそういう事件を起こす支部長が存
在する可能性だって否定はしない。
だから本当だったらちゃんと手続きを取って訴えなさい、法的に訴えるにしろ本部
に直接連絡を取って直訴するにしろそれに対してはきちんと調査はするよって言っ
ているんだよ。自分達にしてもそんな人間が内部にいることは不愉快だしそんな事
件を隠匿してまで庇う義理は無いと思っているよ。
書いてあった内容で明らかにあり得ないのが破門だったんで皆突っ込んだだけじゃ
ないの？ただ、伝聞とは言えそういう調べればすぐに分かるような嘘を書いている
んだから他の書き込みに対しても本当かよ？って反応になるのは普通じゃないの？
少林寺をやっている人は皆精錬潔白で正しいなんて主張するほうが気持ち悪くない？
自分もそんなこと思っていないし場合によってはそういう事件を起こす支部長が存
在する可能性だって否定はしない。
だから本当だったらちゃんと手続きを取って訴えなさい、法的に訴えるにしろ本部
に直接連絡を取って直訴するにしろそれに対してはきちんと調査はするよって言っ
ているんだよ。自分達にしてもそんな人間が内部にいることは不愉快だしそんな事
件を隠匿してまで庇う義理は無いと思っているよ。
書いてあった内容で明らかにあり得ないのが破門だったんで皆突っ込んだだけじゃ
ないの？ただ、伝聞とは言えそういう調べればすぐに分かるような嘘を書いている
んだから他の書き込みに対しても本当かよ？って反応になるのは普通じゃないの？
86 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/05(月) 23:59:17 ID:lyefPD+p0
味噌もクソも一緒かよ
87 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/07(水) 01:47:35 ID:0CkXbIQN0
年少部の時は、みんな小学生なので周りと極端に体格とか力は
変わらないけど、中学生になったら大人と一緒にやらないと
いけないので、小学生とあまり変わらない体格の子は可愛そう
だと思う。たとえ初段でも、一般部と比べてやっていない技
とか技術もあるし。
一般部で何回かやらせてみてから、大人と一緒にできそうか
本人に判断させるのがいいと思います。
変わらないけど、中学生になったら大人と一緒にやらないと
いけないので、小学生とあまり変わらない体格の子は可愛そう
だと思う。たとえ初段でも、一般部と比べてやっていない技
とか技術もあるし。
一般部で何回かやらせてみてから、大人と一緒にできそうか
本人に判断させるのがいいと思います。
88 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/07(水) 15:31:03 ID:xBz252XA0
たしかに中学生になったら一般と同じメニューになるところが多いですよねー。
でも
＞一般部で何回かやらせてみてから、大人と一緒にできそうか
本人に判断させるのがいいと思います。
・・・というと無理そうなら年少部とだけ組ませるとか年少部と同じ時間帯で終わらせると言うことですか？
でも
＞一般部で何回かやらせてみてから、大人と一緒にできそうか
本人に判断させるのがいいと思います。
・・・というと無理そうなら年少部とだけ組ませるとか年少部と同じ時間帯で終わらせると言うことですか？
89 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/07(水) 17:08:22 ID:vC5BheK70
>>88
>・・・というと無理そうなら年少部とだけ組ませるとか年少部と同じ時間帯で終わらせると言うことですか？
中学生から一般部という事になっている以上、年少部でやるわけにはいきませんね。
何より昇級・昇格試験の練習に支障をきたします。
他に中学生がいるならいいのですが、大人と組まざるを得ないときに怖いと思って
しまったら何もできなくなる訳で。要は本人の性格というか、気持ち次第という事
ですね。
指導者の練習のさせ方にもよるとは思いますが、まだ体ができていない時に
大人とガンガンやらせると成長に悪影響がでないかと心配です。
>・・・というと無理そうなら年少部とだけ組ませるとか年少部と同じ時間帯で終わらせると言うことですか？
中学生から一般部という事になっている以上、年少部でやるわけにはいきませんね。
何より昇級・昇格試験の練習に支障をきたします。
他に中学生がいるならいいのですが、大人と組まざるを得ないときに怖いと思って
しまったら何もできなくなる訳で。要は本人の性格というか、気持ち次第という事
ですね。
指導者の練習のさせ方にもよるとは思いますが、まだ体ができていない時に
大人とガンガンやらせると成長に悪影響がでないかと心配です。
90 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/08(木) 08:52:30 ID:vrLiqKRS0
年少部って今は言わないだろ、少年部だよ
91 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/08(木) 12:12:18 ID:js91Fmo00
中学生でガンガンやらせるのは無理でしょ～。第一そこまで根性ある奴なかなかいないし。
なるべく体格あわせてくませないとね。ただ体格差がそれほど無くても
男の子と女の子組ませると嫌がる場合ありますね。年代的に。
＞年少部って今は言わないだろ、少年部だよ
そうでしたっけ？うちじゃまだ年少って言ってますが。いつの間に？
なるべく体格あわせてくませないとね。ただ体格差がそれほど無くても
男の子と女の子組ませると嫌がる場合ありますね。年代的に。
＞年少部って今は言わないだろ、少年部だよ
そうでしたっけ？うちじゃまだ年少って言ってますが。いつの間に？
92 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/08(木) 15:17:19 ID:CM3eTsoi0
少林寺には体力がついてくる中高生に対して体力的に答えてやれる人が
絶対的に少ない上に、体つくりに対しての知識や認識、責任感が欠けてる
から。体ができてない中学生に対して、ジュニアの運動とかについて勉強も
しないし。知識不足だから、安直にさせないってなるんだろうね。
絶対的に少ない上に、体つくりに対しての知識や認識、責任感が欠けてる
から。体ができてない中学生に対して、ジュニアの運動とかについて勉強も
しないし。知識不足だから、安直にさせないってなるんだろうね。
93 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/08(木) 16:26:54 ID:WXxvfRC10
無記名の時に、こんな事を書くなら直接言え！みたいな？馬鹿な大人気ない
講師がいたのですよ！
その講師に４月の担当割で当たった際には、１年間捨て？とか？首をうな垂れたり
授業料が無駄になった・・・であるとか？実しやかに語られるのであります。
ちなみに、その講師は本部指導員もされておられます・・・から、余計に困る。
講師がいたのですよ！
その講師に４月の担当割で当たった際には、１年間捨て？とか？首をうな垂れたり
授業料が無駄になった・・・であるとか？実しやかに語られるのであります。
ちなみに、その講師は本部指導員もされておられます・・・から、余計に困る。
94 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/08(木) 16:47:38 ID:BBnWZt1/O
95 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/08(木) 17:44:05 ID:KV79HzT70
年少部（少年部？）と一般部は別物と考えたほうがいいでしょうね。
少林寺拳法部がいっぱいある高校生は一般部でもいいとして、やはり
中学生はどうしても中途半端になってしまいます。
年少部は、みんな仲良くて明るくて元気があれば十分です！！
楽しくやれれば技術は二の次でも結構です！！
と、私は思いますが、親御さんにとっては技術も昇級も大事なんですよね。
私がいたところの導院の先生は、親の目が気になるらしく精神的に
少し辛そうでした。^^;
少林寺拳法部がいっぱいある高校生は一般部でもいいとして、やはり
中学生はどうしても中途半端になってしまいます。
年少部は、みんな仲良くて明るくて元気があれば十分です！！
楽しくやれれば技術は二の次でも結構です！！
と、私は思いますが、親御さんにとっては技術も昇級も大事なんですよね。
私がいたところの導院の先生は、親の目が気になるらしく精神的に
少し辛そうでした。^^;
96 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/08(木) 18:24:14 ID:js91Fmo00
>年少部は、みんな仲良くて明るくて元気があれば十分です！！
楽しくやれれば技術は二の次でも結構です！！
と、私は思いますが、親御さんにとっては技術も昇級も大事なんですよね。
私も同意です。要は子供が少林寺を通じて「良い意味で変わる」とか｢人間形成に役に立つ」
って事でしょうね。そうなれば親も指導者もうれしく思うはずなんですが。
先日、小学1年生から高校生までウチの道院で少林寺やってた女の子が子供つれて来ました。
23歳になっていて2歳の男の子の親になってました。
「この子が1年生位になったらまた少林寺やりたいです。いっしょに」と言ってました。
なんか、やけにうれしかった。
楽しくやれれば技術は二の次でも結構です！！
と、私は思いますが、親御さんにとっては技術も昇級も大事なんですよね。
私も同意です。要は子供が少林寺を通じて「良い意味で変わる」とか｢人間形成に役に立つ」
って事でしょうね。そうなれば親も指導者もうれしく思うはずなんですが。
先日、小学1年生から高校生までウチの道院で少林寺やってた女の子が子供つれて来ました。
23歳になっていて2歳の男の子の親になってました。
「この子が1年生位になったらまた少林寺やりたいです。いっしょに」と言ってました。
なんか、やけにうれしかった。
>>96
とても心暖まるお話ですね。
是非とも復帰して頂きたいですね。
私は少年部をメインに指導しています。
昨年夏のこと４歳で入門したい子供が見えまして、５歳から入門できますと言ったところ
子供たちが悲しそうでしたので、道院長に相談して、私が面倒見るということで
４歳以下の入門前の子供たち（俗称：幼年部）を集めて受身やら突きやらを教えています。
当然お月謝頂けないので、スポーツ傷害保険（年間掛捨５００円）だけ加入して頂いてます。
その子達は早く道衣が着たくて、５歳の誕生日が待ち遠しくてならないようです。
幼年部からの卒業生が晴れて５人入門して頂いたので嬉しい限りです。
入門予備軍も１５人ほどいるのでこれから楽しみなのですが、何故入門は５歳からなのか
最近判ったような気がします。 保育士さんの苦労が良く判ります。
とても心暖まるお話ですね。
是非とも復帰して頂きたいですね。
私は少年部をメインに指導しています。
昨年夏のこと４歳で入門したい子供が見えまして、５歳から入門できますと言ったところ
子供たちが悲しそうでしたので、道院長に相談して、私が面倒見るということで
４歳以下の入門前の子供たち（俗称：幼年部）を集めて受身やら突きやらを教えています。
当然お月謝頂けないので、スポーツ傷害保険（年間掛捨５００円）だけ加入して頂いてます。
その子達は早く道衣が着たくて、５歳の誕生日が待ち遠しくてならないようです。
幼年部からの卒業生が晴れて５人入門して頂いたので嬉しい限りです。
入門予備軍も１５人ほどいるのでこれから楽しみなのですが、何故入門は５歳からなのか
最近判ったような気がします。 保育士さんの苦労が良く判ります。
98 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/12(月) 19:03:32 ID:I/1Hxj2d0
>>入門予備軍も１５人ほどいる
・・・！つまり5歳以下の子がそんなに？なんかすごいですねー。
まあ、私の師匠の長男が道場に来始めたのが3歳のころでしたから、なんとなく
想像できますが、15人もいるとどうなるんでしょうか？
師匠の長男も今じゃ成人して立派に指導手伝ってますよ。
なんかねえ、そんな小さいころから見てると自分の子でもないけど、
甥っ子位には思えて来るんですね。最近じゃ｢彼女の顔早く見せろ」
なんてからかったりして。
・・・！つまり5歳以下の子がそんなに？なんかすごいですねー。
まあ、私の師匠の長男が道場に来始めたのが3歳のころでしたから、なんとなく
想像できますが、15人もいるとどうなるんでしょうか？
師匠の長男も今じゃ成人して立派に指導手伝ってますよ。
なんかねえ、そんな小さいころから見てると自分の子でもないけど、
甥っ子位には思えて来るんですね。最近じゃ｢彼女の顔早く見せろ」
なんてからかったりして。
修練日で１５：００～１８：００の日は５歳以下が沢山います。
小学校の体育館を借用していますが、さながら託児所のようになりますよ。
鎮魂行はやかましいのなんの。集中も途切れそうになります。
流石に１５人は一人で面倒見切れないので、親子同伴をお約束にしています。
親子体操等を交えて、指導致しますと親御さんのほうが興味持って、親子入門
もありえて会員数の増加になっていいですよ。今年は３組の親子が入門しました。
入門した子供たちが下の子を指導するまでまだまだ時間掛かりそうですが、
これから楽しみですね。
小学校の体育館を借用していますが、さながら託児所のようになりますよ。
鎮魂行はやかましいのなんの。集中も途切れそうになります。
流石に１５人は一人で面倒見切れないので、親子同伴をお約束にしています。
親子体操等を交えて、指導致しますと親御さんのほうが興味持って、親子入門
もありえて会員数の増加になっていいですよ。今年は３組の親子が入門しました。
入門した子供たちが下の子を指導するまでまだまだ時間掛かりそうですが、
これから楽しみですね。
100 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/13(火) 18:34:52 ID:NTXFh8UWO
いま、6才の幼女が稽古にきてます。(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ
101 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 04:15:14 ID:k0QuDT2m0
自分は道院に所属しているけど自分の子供に少林寺をやらせたいと思ったことは無
いなぁ。息子は今小５でサッカーをやらせているよ。
理由は少林寺の練習じゃ瞬発力が身につかない。絶対的な運動量が少ない。少年の
基礎体力育成の視点に立ったカリキュラムや指導者が居ないってとこかな。
小さい時に必要な反射とかバランスの育成カリキュラムが殆ど無いから小学生でこ
れをやらせても体力的な成長は殆ど見込めないような気がする。実際道院の子供達
を見ていても他の球技系のクラブじゃついていけないだろうなと思うな。
小学生から少林寺をやっている子よりも他のスポーツで基礎体力を作ってから始め
た子のほうが上達はずっと早いからねぇ。こういう現実は本部も指導者も認識する
必要があると思うんだよねぇ。
いなぁ。息子は今小５でサッカーをやらせているよ。
理由は少林寺の練習じゃ瞬発力が身につかない。絶対的な運動量が少ない。少年の
基礎体力育成の視点に立ったカリキュラムや指導者が居ないってとこかな。
小さい時に必要な反射とかバランスの育成カリキュラムが殆ど無いから小学生でこ
れをやらせても体力的な成長は殆ど見込めないような気がする。実際道院の子供達
を見ていても他の球技系のクラブじゃついていけないだろうなと思うな。
小学生から少林寺をやっている子よりも他のスポーツで基礎体力を作ってから始め
た子のほうが上達はずっと早いからねぇ。こういう現実は本部も指導者も認識する
必要があると思うんだよねぇ。
102 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 09:30:37 ID:0s4jhVgK0
>>101
自分が変えればいいだけでは？
あなたの意見は全部本部やら道院のせいにしているように思えてならないです
自分は２人の子供と練習していますが、２人とも運動神経は小学校で一番いいですよ
それはおそらく５歳から少林寺拳法をしているからです
少林寺拳法を通じて様々な身体操作法を身に付けることが出来ますし、スポーツを教える時に一つの公式として親子で共有できるものがあります
たとえば、野球でボールを投げる時に「左前中段構えから逆突きをするときの体の使い方をしてごらん」というとそれなりに早いボールが投げれます。
子供の身体能力育成カリキュラムという意味ではむしろ他のスポーツよりも優れています
それを生かしきれない指導者がいかんのでしょう
･･･要はあたなが首座をして変えればいいだけの話ですよ
開祖が残した少林寺拳法の技法（思想も）にはまだまだ隠された仕組みがたくさんあります
格闘技としての強さだけを求めるのでは宝の持ち腐れですよ
自分が変えればいいだけでは？
あなたの意見は全部本部やら道院のせいにしているように思えてならないです
自分は２人の子供と練習していますが、２人とも運動神経は小学校で一番いいですよ
それはおそらく５歳から少林寺拳法をしているからです
少林寺拳法を通じて様々な身体操作法を身に付けることが出来ますし、スポーツを教える時に一つの公式として親子で共有できるものがあります
たとえば、野球でボールを投げる時に「左前中段構えから逆突きをするときの体の使い方をしてごらん」というとそれなりに早いボールが投げれます。
子供の身体能力育成カリキュラムという意味ではむしろ他のスポーツよりも優れています
それを生かしきれない指導者がいかんのでしょう
･･･要はあたなが首座をして変えればいいだけの話ですよ
開祖が残した少林寺拳法の技法（思想も）にはまだまだ隠された仕組みがたくさんあります
格闘技としての強さだけを求めるのでは宝の持ち腐れですよ
103 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 12:38:26 ID:Mim2CGOt0
指導者によるというのは大前提だけど、
少林寺の先生は力じゃないとか、スポーツじゃないという言葉に酔って、
フィットネス的な知識も少ないし、そういうのを勉強しようという意欲も
低いから。格闘じゃなく運動で見るなら少林寺じゃない方がマシなところが
まだ多い。
道院を変えろって意見もわかるけど、変えようと思うと多大なエネルギーが
いる。少林寺が生活の軸というほどの人ならいいけど、一般の、趣味のひとつ
が少林寺というレベルの人なら、変えることに時間や労力を使うより、
サッカーや野球などなど、選びたい放題なんだから少林寺にこだわらなくて
いいと思う。
少林寺の先生は力じゃないとか、スポーツじゃないという言葉に酔って、
フィットネス的な知識も少ないし、そういうのを勉強しようという意欲も
低いから。格闘じゃなく運動で見るなら少林寺じゃない方がマシなところが
まだ多い。
道院を変えろって意見もわかるけど、変えようと思うと多大なエネルギーが
いる。少林寺が生活の軸というほどの人ならいいけど、一般の、趣味のひとつ
が少林寺というレベルの人なら、変えることに時間や労力を使うより、
サッカーや野球などなど、選びたい放題なんだから少林寺にこだわらなくて
いいと思う。
104 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 12:44:24 ID:cGGUW3O00
>>102
それはもともとその子達の才能であり少林寺のおかげとは言えないだろ。
それはもともとその子達の才能であり少林寺のおかげとは言えないだろ。
105 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 12:54:36 ID:0s4jhVgK0
>>103
だから他人の責任にしないで自分で変えたらいいんですよ。
指導者って本来そういうものなのでは？
>>104
才能？
うちは両親ともに並の運動神経しか持ってませんよ
乳幼児の運動神経開発プログラムがあるのを知ってます？
（ドーマン法といって本来は障害者用のものらしいけど）
生後６ヶ月からドーマン法っていうのをしていたけど、それが少林寺拳法の技法に上手くつながっています
どうしても認めたくないみたいだけど、親が断言しているんだから間違いないでしょう
だから他人の責任にしないで自分で変えたらいいんですよ。
指導者って本来そういうものなのでは？
>>104
才能？
うちは両親ともに並の運動神経しか持ってませんよ
乳幼児の運動神経開発プログラムがあるのを知ってます？
（ドーマン法といって本来は障害者用のものらしいけど）
生後６ヶ月からドーマン法っていうのをしていたけど、それが少林寺拳法の技法に上手くつながっています
どうしても認めたくないみたいだけど、親が断言しているんだから間違いないでしょう
106 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 13:01:11 ID:0s4jhVgK0
↑
２ちゃんねるでちょっと熱く語りすぎました
まぁ、少林寺拳法も捨てたもんじゃないってことが言いたかったんですよ
２ちゃんねるでちょっと熱く語りすぎました
まぁ、少林寺拳法も捨てたもんじゃないってことが言いたかったんですよ
107 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 13:05:49 ID:Mim2CGOt0
>>105
親バカ乙
＞だから他人の責任にしないで自分で変えたらいいんですよ。
＞指導者って本来そういうものなのでは？
>>101は「自分は道院に所属しているけど」指導者じゃないでしょ。
0s4jhVgK0は偶然優れた指導者にめぐり合えて本当に運がよかったね。
いや、マジで。
親バカ乙
＞だから他人の責任にしないで自分で変えたらいいんですよ。
＞指導者って本来そういうものなのでは？
>>101は「自分は道院に所属しているけど」指導者じゃないでしょ。
0s4jhVgK0は偶然優れた指導者にめぐり合えて本当に運がよかったね。
いや、マジで。
108 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 13:22:16 ID:0s4jhVgK0
>>107
偶然めぐり合えたわけじゃないですよ
子供のことを本当に考えてくれる指導者がいなかったんで自分がそうなっただけです
もともとは強い少林寺拳法をひたすら追及する単なる格闘技マニアでした
＞親バカ乙
ありがとう！
あなたも早く人の親になることを薦めますよ
偶然めぐり合えたわけじゃないですよ
子供のことを本当に考えてくれる指導者がいなかったんで自分がそうなっただけです
もともとは強い少林寺拳法をひたすら追及する単なる格闘技マニアでした
＞親バカ乙
ありがとう！
あなたも早く人の親になることを薦めますよ
109 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 13:23:18 ID:/VK9Abiu0
Mim2CGOt0の道院は、ちゃんとした指導者がいないんだね。
ﾃﾗｶﾜｲｿｰｰｽ
ﾃﾗｶﾜｲｿｰｰｽ
110 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 14:02:59 ID:Mim2CGOt0
111 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 14:09:14 ID:0s4jhVgK0
>>110
もちろん、なにがなんでも少林寺拳法やれー！なんて言ってませんよ
少林寺拳法では子供の身体能力向上は期待出来ないっていう>>101への反論です
どんなスポーツでもいい指導者につけることが一番
低学年までなら種目にはこだわらなくていいと思いますよ
一つ軸となるスポーツを作ってあげて、色々なスポーツを経験させてあげるのがいいんじゃないですか
高学年になって、本人がやりたいものが見つかったら、それこそいい指導者を探して親がバックアップしてあげればいいと思います
もちろん、なにがなんでも少林寺拳法やれー！なんて言ってませんよ
少林寺拳法では子供の身体能力向上は期待出来ないっていう>>101への反論です
どんなスポーツでもいい指導者につけることが一番
低学年までなら種目にはこだわらなくていいと思いますよ
一つ軸となるスポーツを作ってあげて、色々なスポーツを経験させてあげるのがいいんじゃないですか
高学年になって、本人がやりたいものが見つかったら、それこそいい指導者を探して親がバックアップしてあげればいいと思います
112 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 14:35:12 ID:Mim2CGOt0
>>110
運動としての少林寺が運動能力向上に役立たないとは言わないけど、
場としての少林寺では運動能力向上を望みにくい。
だから運動能力向上とか、色んなのを含めて少林寺に過剰な期待を
持つのは危険だと思った。何をするかより、誰とするかのが大事だから。
少林寺の場の空気を変えればいいんだけど、少林寺というものにそこまでの
情熱はもてなかった。オレが見る限り団体としても衰退してるし、もうすぐ
潰れそうだしね。もう少林寺は過去の思想教育のひとつだし。
運動としての少林寺が運動能力向上に役立たないとは言わないけど、
場としての少林寺では運動能力向上を望みにくい。
だから運動能力向上とか、色んなのを含めて少林寺に過剰な期待を
持つのは危険だと思った。何をするかより、誰とするかのが大事だから。
少林寺の場の空気を変えればいいんだけど、少林寺というものにそこまでの
情熱はもてなかった。オレが見る限り団体としても衰退してるし、もうすぐ
潰れそうだしね。もう少林寺は過去の思想教育のひとつだし。
113 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 14:36:51 ID:Mim2CGOt0
114 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 14:46:14 ID:0s4jhVgK0
>>112
昔に比べると温くなったという意味ではおっしゃるとおりかもしれません
しかし、もうすぐ潰れそうっていうのは偏った見方だと思いますよ
確かに人数が減っているところもありますが、指導者が情熱を持って大勢の門下生を抱える優秀な道院も数多く存在します。
社会教育団体へと変貌を遂げていますが、指導者の情熱によってまだまだいろんな可能性がある団体だと思います。
「過去の思想教育」でもありますが、今の世の中に一番必要な教育手段でもあると思います。
昔に比べると温くなったという意味ではおっしゃるとおりかもしれません
しかし、もうすぐ潰れそうっていうのは偏った見方だと思いますよ
確かに人数が減っているところもありますが、指導者が情熱を持って大勢の門下生を抱える優秀な道院も数多く存在します。
社会教育団体へと変貌を遂げていますが、指導者の情熱によってまだまだいろんな可能性がある団体だと思います。
「過去の思想教育」でもありますが、今の世の中に一番必要な教育手段でもあると思います。
115 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 15:13:20 ID:msNQUcrs0
116 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 15:23:34 ID:1bE7xVnk0
少林寺をやれば少林寺が上手くなる。それでいいんじゃないの？
球技がうまくなりたいなら、球技の練習をすればいい。
むしろ、運動で落ちこぼれても少林寺が受け皿になるくらいでいい。
ボールをうまく投げれない、捕れない。
それで先生や同級生から駄目なやつと思われる。
でも、護身ということで言えば、物が飛んできたら、捕るより避けるほうが大事だろう。
体育とは違う観点の評価があるから、そういう子たちにも光が当たる。
ただフィジカルな運動能力を上げたり競うなら、それは仏法から外れたものだろう。
球技がうまくなりたいなら、球技の練習をすればいい。
むしろ、運動で落ちこぼれても少林寺が受け皿になるくらいでいい。
ボールをうまく投げれない、捕れない。
それで先生や同級生から駄目なやつと思われる。
でも、護身ということで言えば、物が飛んできたら、捕るより避けるほうが大事だろう。
体育とは違う観点の評価があるから、そういう子たちにも光が当たる。
ただフィジカルな運動能力を上げたり競うなら、それは仏法から外れたものだろう。
117 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 16:41:16 ID:Mim2CGOt0
>>115
指導者育成が目的の少林寺にろくな指導者が少ないって悲しいな。
俺の周りの指導者は大人しい正統って感じのばかりだった。
ごくまれに、心から師匠と思える人もいたけどね。
師匠と思える人について行くか悩んだときもあるけど、
運動の嗜好が少林寺より寝技の方が好きになったってのと、
師匠についていくと、おとなしいけど正統というような
奴と付き合っていかないとダメだから少林寺をやめた。
少林寺以外も見たけど、人人人すべては人の質ってのは
まったく持って真理だと思う。
今は少林寺じゃない競技の世界で指導的立場にいる。
その競技を通した人間の交流とかいう意味で少林寺を
続けているとも言えなくはない。師匠と思えてる人とは
個人的交流はなくしてないし、道場に稽古しに行ったりもするし。
少林寺が落ちこぼれの受け皿ってのは師匠も言うけど、
90％が正統的な少林寺はやっぱヤヴァイ気がする。
総合的な成長という意味で“誰”と、が重要だから、
カテゴリーを少林寺にこだわらない方がいいと思う。
人人人すべては人にあるんだから。
指導者育成が目的の少林寺にろくな指導者が少ないって悲しいな。
俺の周りの指導者は大人しい正統って感じのばかりだった。
ごくまれに、心から師匠と思える人もいたけどね。
師匠と思える人について行くか悩んだときもあるけど、
運動の嗜好が少林寺より寝技の方が好きになったってのと、
師匠についていくと、おとなしいけど正統というような
奴と付き合っていかないとダメだから少林寺をやめた。
少林寺以外も見たけど、人人人すべては人の質ってのは
まったく持って真理だと思う。
今は少林寺じゃない競技の世界で指導的立場にいる。
その競技を通した人間の交流とかいう意味で少林寺を
続けているとも言えなくはない。師匠と思えてる人とは
個人的交流はなくしてないし、道場に稽古しに行ったりもするし。
少林寺が落ちこぼれの受け皿ってのは師匠も言うけど、
90％が正統的な少林寺はやっぱヤヴァイ気がする。
総合的な成長という意味で“誰”と、が重要だから、
カテゴリーを少林寺にこだわらない方がいいと思う。
人人人すべては人にあるんだから。
118 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 16:56:41 ID:msNQUcrs0
>>117
なるほど
そこまでわかってられてるのならば、それでいいと思う
少林寺の道院でなくとも別に少林寺の思想を実践できると思ってるので
＞今は少林寺じゃない競技の世界で指導的立場にいる。
＞その競技を通した人間の交流とかいう意味で少林寺を
＞続けているとも言えなくはない。
>>108は、別の世界に行かずに、自分の道院でやっただけのことだと思うが
なるほど
そこまでわかってられてるのならば、それでいいと思う
少林寺の道院でなくとも別に少林寺の思想を実践できると思ってるので
＞今は少林寺じゃない競技の世界で指導的立場にいる。
＞その競技を通した人間の交流とかいう意味で少林寺を
＞続けているとも言えなくはない。
>>108は、別の世界に行かずに、自分の道院でやっただけのことだと思うが
119 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 16:58:32 ID:cGGUW3O00
本気で少林寺で運動神経あがったと思ってるバカ指導者がいる事に驚愕した。
少林寺で運動神経よくなったって事は例えばその子は柔道やっても空手やっても
体操やっても運動神経よくなるんだよ。それはその子の資質なんだってば。
クラスで一番運動神経いいとかアホだろ？少林寺的にはそれが自慢になるのか？
俺は幼稚園児の時から親が柔道の道場やってるおかげでずっと柔道してたんだが
勝ち負けを競う競技武道は本当にシビアだぞ。それこそ身体能力や才能の無い子供は
努力こそ評価されるものの結局形になって賞賛される事は無い。
少林寺のよさは｢勝ち負けを決めない｣ってとこだろ？運動神経の無い子でも
ゆっくりと自分に自信のつく程度に続けられる。それで向上心旺盛でさらに上を目指したい
者は高校や大学の厳しい少林寺拳法部にでも行けばいい。
その許容範囲の大きさが少林寺拳法の器のでかさであり魅力だと思うのだが。
一指導者がうちの子は運動神経がいい！なんて言ってる道院には絶対自分の
子供は通わせたくないな。
少林寺で運動神経よくなったって事は例えばその子は柔道やっても空手やっても
体操やっても運動神経よくなるんだよ。それはその子の資質なんだってば。
クラスで一番運動神経いいとかアホだろ？少林寺的にはそれが自慢になるのか？
俺は幼稚園児の時から親が柔道の道場やってるおかげでずっと柔道してたんだが
勝ち負けを競う競技武道は本当にシビアだぞ。それこそ身体能力や才能の無い子供は
努力こそ評価されるものの結局形になって賞賛される事は無い。
少林寺のよさは｢勝ち負けを決めない｣ってとこだろ？運動神経の無い子でも
ゆっくりと自分に自信のつく程度に続けられる。それで向上心旺盛でさらに上を目指したい
者は高校や大学の厳しい少林寺拳法部にでも行けばいい。
その許容範囲の大きさが少林寺拳法の器のでかさであり魅力だと思うのだが。
一指導者がうちの子は運動神経がいい！なんて言ってる道院には絶対自分の
子供は通わせたくないな。
120 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 17:02:19 ID:Mim2CGOt0
121 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 17:08:08 ID:msNQUcrs0
122 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 17:16:16 ID:Mim2CGOt0
>>121
趣味だよ。道場構えて道を説くみたいな重いもんじゃないんで。
仲間が集まってみんなで楽しむって感じのもんだから、
技術の指導的なことはしても、教える指導者じゃない。
弟子じゃなく仲間。まあサークルで周りよりはちょっと上手な人
という感じなだけなんでね。
趣味だよ。道場構えて道を説くみたいな重いもんじゃないんで。
仲間が集まってみんなで楽しむって感じのもんだから、
技術の指導的なことはしても、教える指導者じゃない。
弟子じゃなく仲間。まあサークルで周りよりはちょっと上手な人
という感じなだけなんでね。
123 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 17:23:29 ID:0s4jhVgK0
>>119
感情的な文章ですね、あなたの人間性が伺えます
あなたの理論でいうと、柔道やっている人がみんなそんな人格なんだと思われてしまいますよ
「少林寺拳法」をどうしても認めたくないみたいですね
うちの子は確かに小学校の中でずば抜けているだけではありますけどね
弱い学校なので、サッカーでは３年生から６年生に混じってレギュラーをしている程度です
少林寺拳法を通じて運動神経の発達を追及してきたことは確かです
親である私の真似をして４歳で腹筋４００回やってましたし、キックミットやらサンドバッグを突き蹴りさせたりもしていましたし、確かに今のまま空手や柔道を始めてもそれなりにはなるとは思います
しかし、私はあくまでも少林寺拳法を通じた指導しかしていませんよ
私も自分が柔道をしていたからといって他武道を一切認めないような子を育ててしまった方が指導員をしているような道場に息子を通わせたくないですね
感情的な文章ですね、あなたの人間性が伺えます
あなたの理論でいうと、柔道やっている人がみんなそんな人格なんだと思われてしまいますよ
「少林寺拳法」をどうしても認めたくないみたいですね
うちの子は確かに小学校の中でずば抜けているだけではありますけどね
弱い学校なので、サッカーでは３年生から６年生に混じってレギュラーをしている程度です
少林寺拳法を通じて運動神経の発達を追及してきたことは確かです
親である私の真似をして４歳で腹筋４００回やってましたし、キックミットやらサンドバッグを突き蹴りさせたりもしていましたし、確かに今のまま空手や柔道を始めてもそれなりにはなるとは思います
しかし、私はあくまでも少林寺拳法を通じた指導しかしていませんよ
私も自分が柔道をしていたからといって他武道を一切認めないような子を育ててしまった方が指導員をしているような道場に息子を通わせたくないですね
124 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 17:26:15 ID:msNQUcrs0
125 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 17:26:20 ID:5+PgSrO40
＞親である私の真似をして４歳で腹筋４００回やってましたし
スゲーな
あんまり小っちゃい時に筋トレするのよくないんじゃなかったけ？
スゲーな
あんまり小っちゃい時に筋トレするのよくないんじゃなかったけ？
126 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 17:28:05 ID:cGGUW3O00
>>123
…………。
いや少林寺拳法を認めるが故なんだけど…。
今までの人生ずーっと弱い奴は蹴落としていかに自分が表彰台にって稽古だったから
少林寺拳法に出会った時は感動したよ。人間性が伺えますとか言うけど
あんたの文章もたいがい酷いぞ。
…………。
いや少林寺拳法を認めるが故なんだけど…。
今までの人生ずーっと弱い奴は蹴落としていかに自分が表彰台にって稽古だったから
少林寺拳法に出会った時は感動したよ。人間性が伺えますとか言うけど
あんたの文章もたいがい酷いぞ。
127 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 17:32:36 ID:0s4jhVgK0
>>126
失礼しました。
私もちと感情的になってしまって･･･反省です
>>125
足を固定して反動をつけてですが、「もうやめろ」というのを聞かずに400回やりました
まだ余力が残っていたのであんまり腹筋に効いていなかったんだと思います
400回はやりすぎですが、腹筋と握る力は幼い頃から鍛えても支障がないというのが私の持論です
失礼しました。
私もちと感情的になってしまって･･･反省です
>>125
足を固定して反動をつけてですが、「もうやめろ」というのを聞かずに400回やりました
まだ余力が残っていたのであんまり腹筋に効いていなかったんだと思います
400回はやりすぎですが、腹筋と握る力は幼い頃から鍛えても支障がないというのが私の持論です
128 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 17:40:41 ID:Mim2CGOt0
共産主義も資本主義も考え方事態は間違ってないけど
正しいどうしで衝突する。組織が大きくなると
いろんな正しい考え方の人間が増えて運営が難しい。
子供の運動神経のやり取りを見てそれが頭をよぎった。
指導者しだいだけど、個人的には子供には柔道はお勧め。
少林寺は天才の武道だから。少林寺でよく聴く言葉
＞強い人“も”いる
柔道踏まえて他の武道をしたら見えるものは多い。
正しいどうしで衝突する。組織が大きくなると
いろんな正しい考え方の人間が増えて運営が難しい。
子供の運動神経のやり取りを見てそれが頭をよぎった。
指導者しだいだけど、個人的には子供には柔道はお勧め。
少林寺は天才の武道だから。少林寺でよく聴く言葉
＞強い人“も”いる
柔道踏まえて他の武道をしたら見えるものは多い。
129 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 17:52:53 ID:WhFIMqWa0
>>103
>少林寺の先生は力じゃないとか、スポーツじゃないという言葉に酔って、フィット
>ネス的な知識も少ないし、そういうのを勉強しようという意欲も低いから
これは同感だな。単純に力いっぱい押す、引く、跳ぶというような運動が少年部に
必要だと思うんだけどね。自分は学生で始めて拳歴２０年超。大学の監督もやって
その時に少年部からの少林寺経験者が入部することが何回かあったんだけど基礎的
な運動能力はやっていた割に低いなって感じたんだよね。そういう子は最初は自信
満々で黒帯を締めてくるんだけど大抵突蹴もまともに出来ない状態だから直ぐ後進
に追い抜かれちゃう。何年もやって・・それはそれで可哀想だと思うんだよね。
道院も運動能力の低い子の能力を精一杯引き上げようっていう姿勢のところは評価
できるけど多くは出来ないなりにがんばればいいよ・・・っていう感じだし。
自分は自信なんていうのはそれなりの苦労をして達成したから身につくと思ってい
るけど最近は全体的に毛色が変わってきたんで自分みたいな人間は馴染まなくなっ
てきたんで距離を置いちゃっているけどね。
>>115
少林寺の指導者育成が目的じゃないですよ。社会の中で率先して動くことのできる
指導者たれっていうことです。
>少林寺の先生は力じゃないとか、スポーツじゃないという言葉に酔って、フィット
>ネス的な知識も少ないし、そういうのを勉強しようという意欲も低いから
これは同感だな。単純に力いっぱい押す、引く、跳ぶというような運動が少年部に
必要だと思うんだけどね。自分は学生で始めて拳歴２０年超。大学の監督もやって
その時に少年部からの少林寺経験者が入部することが何回かあったんだけど基礎的
な運動能力はやっていた割に低いなって感じたんだよね。そういう子は最初は自信
満々で黒帯を締めてくるんだけど大抵突蹴もまともに出来ない状態だから直ぐ後進
に追い抜かれちゃう。何年もやって・・それはそれで可哀想だと思うんだよね。
道院も運動能力の低い子の能力を精一杯引き上げようっていう姿勢のところは評価
できるけど多くは出来ないなりにがんばればいいよ・・・っていう感じだし。
自分は自信なんていうのはそれなりの苦労をして達成したから身につくと思ってい
るけど最近は全体的に毛色が変わってきたんで自分みたいな人間は馴染まなくなっ
てきたんで距離を置いちゃっているけどね。
>>115
少林寺の指導者育成が目的じゃないですよ。社会の中で率先して動くことのできる
指導者たれっていうことです。
130 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 18:09:45 ID:msNQUcrs0
>>129
補足感謝！
同じ意味合いで、>>118を書いたつもり
以下は自分の意見
道院での子供の指導
大学支部では、自分からはじめることが多いだろうが、
道院の少年部だと、親が託児所代わりにすることも多い
親のせいにするのも間違っているかもしれないが、
時代背景とともに親の考え方もかわっているのも事実
そうなれば、道院の指導も変更せざるを得ない部分もあると思われ
両者がうまくかみ合う場を模索している道院も多いのではないだろうか？
補足感謝！
同じ意味合いで、>>118を書いたつもり
以下は自分の意見
道院での子供の指導
大学支部では、自分からはじめることが多いだろうが、
道院の少年部だと、親が託児所代わりにすることも多い
親のせいにするのも間違っているかもしれないが、
時代背景とともに親の考え方もかわっているのも事実
そうなれば、道院の指導も変更せざるを得ない部分もあると思われ
両者がうまくかみ合う場を模索している道院も多いのではないだろうか？
131 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 18:28:43 ID:WhFIMqWa0
>両者がうまくかみ合う場を模索している道院も多いのではないだろうか？
そうですね。道院長によってはスパっと割り切ってしっかりと指導しているところ
もありますね。ただ、自分が子供を預けたくないなと思うのは道院長がしっかりし
ていても助教レベルの拳士の意識がそこに至っていないことが多いからですね。
受身が満足にできません抱足ができません真っ直ぐ蹴ることができません腰を落と
したまま蹴ることができませんっていう道院の幹部って多いんですよ。
教義だ思想だって言うけど技術が伴ってこそ説得力があると思うんですけどね。
そうですね。道院長によってはスパっと割り切ってしっかりと指導しているところ
もありますね。ただ、自分が子供を預けたくないなと思うのは道院長がしっかりし
ていても助教レベルの拳士の意識がそこに至っていないことが多いからですね。
受身が満足にできません抱足ができません真っ直ぐ蹴ることができません腰を落と
したまま蹴ることができませんっていう道院の幹部って多いんですよ。
教義だ思想だって言うけど技術が伴ってこそ説得力があると思うんですけどね。
132 ：タコ野郎 ◆48NxBzzja6 ：2006/06/14(水) 18:52:32 ID:7Qskfx5XO
少林寺拳法って強いの？親に勧められたんだけど、ケンカで使える？
133 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 19:10:42 ID:tvzCxPh2O
>>132
少林寺ゎｹﾝｶのためにやるものでゎありません。でもアナタゎ逆にならったほうがよさそうですね。その腐った精神から修行すべきです。あるいみ強い人間になれるとおもいますよ。
少林寺ゎｹﾝｶのためにやるものでゎありません。でもアナタゎ逆にならったほうがよさそうですね。その腐った精神から修行すべきです。あるいみ強い人間になれるとおもいますよ。
134 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 21:46:12 ID:wiN0LQdH0
>>131
>ただ、自分が子供を預けたくないなと思うのは道院長がしっかりし
>ていても助教レベルの拳士の意識がそこに至っていないことが多いからですね。
だから、108さんは自分で変えようと思って実行したと思うのですが。
そうはとれないでしょうか？
>ただ、自分が子供を預けたくないなと思うのは道院長がしっかりし
>ていても助教レベルの拳士の意識がそこに至っていないことが多いからですね。
だから、108さんは自分で変えようと思って実行したと思うのですが。
そうはとれないでしょうか？
135 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 22:40:12 ID:PYhHQiZW0
>>134
仕事や通勤時間を考えると私は子供と同じ道院に通うのは難しいですね。
それと私自身少林寺と関って色々な意味で以前と考え方が変わってきているのを感
じていますしその考え方は自分にはあまり馴染まないものですから。
ここでも多くの方が言われているように思想教育、仏法、教義等素晴らしい教えあ
りきって感じの指導が多いでしょう？自分が指導者講習を受けている頃には先ず力
で相手を説伏してそこから正しい道に導くんだ。技術の底が浅いと門下生は直ぐに
見抜くから精進しろ・・・だったんですね。まぁ、そういう考えに共鳴して進んで
いたんですけど随分状況は変わっちゃいましたから。
今の管長のカラーが強くなってきてそれを支持する人が多くなってきているんでし
ょうからそれはそれで今の少林寺ってことで距離を置いて付き合っているって立場
なんですね。
仕事や通勤時間を考えると私は子供と同じ道院に通うのは難しいですね。
それと私自身少林寺と関って色々な意味で以前と考え方が変わってきているのを感
じていますしその考え方は自分にはあまり馴染まないものですから。
ここでも多くの方が言われているように思想教育、仏法、教義等素晴らしい教えあ
りきって感じの指導が多いでしょう？自分が指導者講習を受けている頃には先ず力
で相手を説伏してそこから正しい道に導くんだ。技術の底が浅いと門下生は直ぐに
見抜くから精進しろ・・・だったんですね。まぁ、そういう考えに共鳴して進んで
いたんですけど随分状況は変わっちゃいましたから。
今の管長のカラーが強くなってきてそれを支持する人が多くなってきているんでし
ょうからそれはそれで今の少林寺ってことで距離を置いて付き合っているって立場
なんですね。
136 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/14(水) 23:06:26 ID:wiN0LQdH0
>>135
ご丁寧にありがとうございます。
>自分が指導者講習を受けている頃には先ず力で相手を説伏して
>そこから正しい道に導くんだ。技術の底が浅いと門下生は直ぐ
>に見抜くから精進しろ
技術が必要であることは当然だと思います。
それによって人集めをし、教育していくのですから。
ただ、力で相手をとのことですが、少年部においては種々様々な形態が
とられるべきだと思います。
お子様がおられるとのことですから、わかっていただけると思います。
このスレでは、少年部のお話なので少年部についてお話させてもらいますが。
学生のように、自ら飛び込むのとは少し違うところがあるのが事実なんですよ。
ちょっときつい練習をして、根をあげる子もいます。
逆に、それでもなにくそと食いついてくる子もいます。
自らがやるという意識をもたせることによる違いなんだと思いますが、
そこまでもってくるのにもいろんな模索があり、方針が変化するのも当然だと思います。
といっても、道院が全てうまく方針を変化させているとは限らないので、
おっしゃる通り、うまく機能していない道院もあるということについては
わかっているつもりです。
ご丁寧にありがとうございます。
>自分が指導者講習を受けている頃には先ず力で相手を説伏して
>そこから正しい道に導くんだ。技術の底が浅いと門下生は直ぐ
>に見抜くから精進しろ
技術が必要であることは当然だと思います。
それによって人集めをし、教育していくのですから。
ただ、力で相手をとのことですが、少年部においては種々様々な形態が
とられるべきだと思います。
お子様がおられるとのことですから、わかっていただけると思います。
このスレでは、少年部のお話なので少年部についてお話させてもらいますが。
学生のように、自ら飛び込むのとは少し違うところがあるのが事実なんですよ。
ちょっときつい練習をして、根をあげる子もいます。
逆に、それでもなにくそと食いついてくる子もいます。
自らがやるという意識をもたせることによる違いなんだと思いますが、
そこまでもってくるのにもいろんな模索があり、方針が変化するのも当然だと思います。
といっても、道院が全てうまく方針を変化させているとは限らないので、
おっしゃる通り、うまく機能していない道院もあるということについては
わかっているつもりです。
137 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/15(木) 00:05:55 ID:PYhHQiZW0
>ただ、力で相手をとのことですが、少年部においては種々様々な形態が
>とられるべきだと思います。
そのあたりは自分なりには理解しているつもりです。
ただ、道院で訳の分からない大人に教わると理屈先行で耳年増になってしまって体
を動かさなくなるっていうのも心配しているんですね。
自分は少年部のうちは「大きく～」「突き～」「蹴り～」「速く～」「強く～」で
ミット打ちなんかをガンガンやらせたほうがいいと思うんですけどね。
小教区制で合同で昇級試験をやるようになってから技偏重になってきてシンプルな
移動基本や突蹴等の練習が軽視されてきている気がしますね。
>とられるべきだと思います。
そのあたりは自分なりには理解しているつもりです。
ただ、道院で訳の分からない大人に教わると理屈先行で耳年増になってしまって体
を動かさなくなるっていうのも心配しているんですね。
自分は少年部のうちは「大きく～」「突き～」「蹴り～」「速く～」「強く～」で
ミット打ちなんかをガンガンやらせたほうがいいと思うんですけどね。
小教区制で合同で昇級試験をやるようになってから技偏重になってきてシンプルな
移動基本や突蹴等の練習が軽視されてきている気がしますね。
138 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/15(木) 00:41:24 ID:QT6VQZiI0
> 理屈先行で耳年増になってしまって体を動かさなくなる
確かに、こうなってしまうの道院だと、問題ありだと思います。
ご心配されることも無理もないかなと感じます。
子供にやらせるのですから、まずは楽しく、のびのびとが基本だと思ってます。
ミット打ちもいいと思います。遊びの要素もありますし。
動きを基本として練習させる中で、礼儀を教え、教義を教育していく。
この教育についても大事なことだと思ってます。
一方だけでなく両輪として働らかならなければ、何をやってるのかわかりません。
しかしながら子供達だけに教えるだけでは、結局、元の黙阿弥かもしれません。
そこに親が介在していませんから。
技偏重の件ですが。
基本稽古の後に相対で法形を練習する体系とっていますが。
法形だけでも、いろんなパターンで練習させると動きにも幅がでてくると思います。
結局は、指導者の指導力ということになるのでしょうが。
確かに、こうなってしまうの道院だと、問題ありだと思います。
ご心配されることも無理もないかなと感じます。
子供にやらせるのですから、まずは楽しく、のびのびとが基本だと思ってます。
ミット打ちもいいと思います。遊びの要素もありますし。
動きを基本として練習させる中で、礼儀を教え、教義を教育していく。
この教育についても大事なことだと思ってます。
一方だけでなく両輪として働らかならなければ、何をやってるのかわかりません。
しかしながら子供達だけに教えるだけでは、結局、元の黙阿弥かもしれません。
そこに親が介在していませんから。
技偏重の件ですが。
基本稽古の後に相対で法形を練習する体系とっていますが。
法形だけでも、いろんなパターンで練習させると動きにも幅がでてくると思います。
結局は、指導者の指導力ということになるのでしょうが。
139 ：正統：2006/06/15(木) 00:42:59 ID:fXaKxClg0
少林寺拳法は、社会教育団体です＾＾
ですから、いろいろな子どもたちがきますね。
単なる強さより、もっと大切なものを保護者は指導者に期待している。
それは。。。わかるかな・・・・？？
なぜなら・・すでに学校では充分にどうしようもなく強い子がくるのですから・・
突き蹴りの上手にできる子どもじゃないよ。
単なる技術でもない。
心の問題ですよ。
ま・・お考え下さい。あはは＾＾ おやすみなさい。再拝＾＾
ですから、いろいろな子どもたちがきますね。
単なる強さより、もっと大切なものを保護者は指導者に期待している。
それは。。。わかるかな・・・・？？
なぜなら・・すでに学校では充分にどうしようもなく強い子がくるのですから・・
突き蹴りの上手にできる子どもじゃないよ。
単なる技術でもない。
心の問題ですよ。
ま・・お考え下さい。あはは＾＾ おやすみなさい。再拝＾＾
140 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/15(木) 00:44:20 ID:VLz+cmkc0
指導者ができない事は弟子にも指導できない。
指導者が向上心を失い保身に走るとその組織は伸びない。
俺は大学で主将をやってたけどこの二つを痛く実感したよ。
新しい事をやるのは大変だけどもし何か始めようと思う先生がいるなら
本当に頑張って欲しいと思う。
指導者が向上心を失い保身に走るとその組織は伸びない。
俺は大学で主将をやってたけどこの二つを痛く実感したよ。
新しい事をやるのは大変だけどもし何か始めようと思う先生がいるなら
本当に頑張って欲しいと思う。
141 ：正統：2006/06/15(木) 01:02:28 ID:fXaKxClg0
もし・・・自己保身に走る指導者がいるなら
そういう指導者の下には、多くの人は集まらないでしょうね。
ましてや、少子化の今、大事な子どもをあずけるなんて保護者はいませんよ。
人の噂を聞いて・・・あずけるのです。
人格的にも指導の内容についても、信頼できるかどうか・・・
子どもにとっての少林寺拳法の１年は、本当に長く
人格形成上、とても大きな影響力を与える重みのある物です。
ましてや・・１０年以上もの間、年少から成人になるまで
少林寺拳法に一生懸命がんばってきた。
そういう一途に少林寺拳法の修行をし成人になった一般拳士が、
新しい世代交代の組織を支えようとしているのです＾＾
頼もしい限りです。＾＾
そういう指導者の下には、多くの人は集まらないでしょうね。
ましてや、少子化の今、大事な子どもをあずけるなんて保護者はいませんよ。
人の噂を聞いて・・・あずけるのです。
人格的にも指導の内容についても、信頼できるかどうか・・・
子どもにとっての少林寺拳法の１年は、本当に長く
人格形成上、とても大きな影響力を与える重みのある物です。
ましてや・・１０年以上もの間、年少から成人になるまで
少林寺拳法に一生懸命がんばってきた。
そういう一途に少林寺拳法の修行をし成人になった一般拳士が、
新しい世代交代の組織を支えようとしているのです＾＾
頼もしい限りです。＾＾
142 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/15(木) 02:22:27 ID:tzzr8jZK0
まぁ、自分は少年部で黒帯を取って高校や大学の拳法部でついていけなくて辞めた
子供も何人か見ているから道院の指導に疑問を抱くのかもしれないですけどね。
今の少年部の昇段を見ているとある程度続ければ貰えるがんばりましたで賞みたい
ですからね。確かに継続は素晴らしいことだけどそれが本当に本人にとって真の自
信になるのかな？もしかすると黒帯をあげることによって指導者が自信を得ただろ
うと思っているだけじゃないのかなとも感じるんですね。
指導者として残るのも殆どは学生上がりですし少年部から来て特昇まで行くのは門
下生の数からいっても少ない気はするんですよ。自分の道院も設立40年近いけどい
ないですね。残念ですけどね。
子供も何人か見ているから道院の指導に疑問を抱くのかもしれないですけどね。
今の少年部の昇段を見ているとある程度続ければ貰えるがんばりましたで賞みたい
ですからね。確かに継続は素晴らしいことだけどそれが本当に本人にとって真の自
信になるのかな？もしかすると黒帯をあげることによって指導者が自信を得ただろ
うと思っているだけじゃないのかなとも感じるんですね。
指導者として残るのも殆どは学生上がりですし少年部から来て特昇まで行くのは門
下生の数からいっても少ない気はするんですよ。自分の道院も設立40年近いけどい
ないですね。残念ですけどね。
143 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/15(木) 03:01:11 ID:4Uam05mq0
>>142
部分否定したい。オレはガキのころから少林寺やってて
高校のころは今の少林寺じゃ鍛えるというところに限界が
あるからって、先生の勧めで他の武道でそれなりにがんばった。
大学に入ったら同年代とバリバリできるからと思って
少林寺拳法部に入ったら、練習しなさすぎでそのくせ演舞競技での
勝利至上主義だったんでイヤになってやめた。ガンガンやる大学も
あるみたいだけど、同じくらい、あまりにも練習をしなさすぎの
ダメ学校も多い。オレがいた少林寺部の練習の消費カロリーを測ったら、
たぶん演劇部に負けてる。でも不思議と賞は取るからバッチリ練習してる
大学と思われてたよ。
部分否定したい。オレはガキのころから少林寺やってて
高校のころは今の少林寺じゃ鍛えるというところに限界が
あるからって、先生の勧めで他の武道でそれなりにがんばった。
大学に入ったら同年代とバリバリできるからと思って
少林寺拳法部に入ったら、練習しなさすぎでそのくせ演舞競技での
勝利至上主義だったんでイヤになってやめた。ガンガンやる大学も
あるみたいだけど、同じくらい、あまりにも練習をしなさすぎの
ダメ学校も多い。オレがいた少林寺部の練習の消費カロリーを測ったら、
たぶん演劇部に負けてる。でも不思議と賞は取るからバッチリ練習してる
大学と思われてたよ。
144 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/15(木) 03:53:52 ID:lMwKrpBL0
>>143
そうかもしれないですね。たまに大学に顔を出していますけど技の練習は見かける
けど筋トレや打ち込み切り返しなんかはあまりやっている風ではないですね。
自分も前線から引いて10年以上だからもしかすると自分の考えが古臭いのかもしれ
ないですね。
ただねぇ・・・・教義かぁ・・・社会教育・・・弱者の為の少林寺かぁ・・・
自分は行き場の無いエネルギーを持った訳の分からない連中でも力で説伏して前を
向かせるんだ！・・・っていうのに感銘を受けて続けてきたクチだからねぇ。
そういうのはもう通用しないしどうせやるんだったら強くなれっていうのは今の少
林寺とは迎合しない時代遅れの価値観なのかもしれんね。
そうかもしれないですね。たまに大学に顔を出していますけど技の練習は見かける
けど筋トレや打ち込み切り返しなんかはあまりやっている風ではないですね。
自分も前線から引いて10年以上だからもしかすると自分の考えが古臭いのかもしれ
ないですね。
ただねぇ・・・・教義かぁ・・・社会教育・・・弱者の為の少林寺かぁ・・・
自分は行き場の無いエネルギーを持った訳の分からない連中でも力で説伏して前を
向かせるんだ！・・・っていうのに感銘を受けて続けてきたクチだからねぇ。
そういうのはもう通用しないしどうせやるんだったら強くなれっていうのは今の少
林寺とは迎合しない時代遅れの価値観なのかもしれんね。
145 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/15(木) 09:01:26 ID:wo9MOtjR0
>>142
わかる。
俺も町道場から大学支部にいったけど、拳立もままにならん連中が同期だっちゅのをみて愕然としたよ。
あげく、先輩も喧嘩に強くなりたいって、おまえいくつ？といいたいようなことを言う始末。
結局、大学支部にはいかず、続けて町道場にいることにした。
>>144
力で説伏してってのをよく言っているが。
少年部で練習させるのに、力で説伏させなければならないのか？
町の荒くれ者相手にするようなやり口だと思うが？
親につれられて入ってくる子供に力で説伏するってのが解せない。
時代遅れというよりか、指導しようとしている対象が違うと思うぞ。
わかる。
俺も町道場から大学支部にいったけど、拳立もままにならん連中が同期だっちゅのをみて愕然としたよ。
あげく、先輩も喧嘩に強くなりたいって、おまえいくつ？といいたいようなことを言う始末。
結局、大学支部にはいかず、続けて町道場にいることにした。
>>144
力で説伏してってのをよく言っているが。
少年部で練習させるのに、力で説伏させなければならないのか？
町の荒くれ者相手にするようなやり口だと思うが？
親につれられて入ってくる子供に力で説伏するってのが解せない。
時代遅れというよりか、指導しようとしている対象が違うと思うぞ。
146 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/15(木) 11:11:42 ID:zsH+94ME0
>>145
言葉足らずで悪い。
教義だ社会教育だって言葉が多いから反動でつい引用しちゃったんだ。
教義については苦い思い出があってね。大会なんかがあるとそのセッティングって
いうのは武専の生徒や学生が動員されるんだよね。以前に大会に関係の無い学生だ
けじゃなくて支部からもそれなりに人を出してくれないかって頼んだこともあった
けどそれはスルーされた。
そういうのがあったから今の道院に転籍をした時に道院長に「せめて自分たちも手
伝えることがあるんだから皆でやりませんか？」って言って手伝いに刈りだしたこ
とがあったんだけど終わってみたら「何で他所がやらないのに・・・」って不満た
らたら。結局道院長にも「皆不満だから・・・」って言われてそれ一回きり。
半ばは他人の幸せを・・・なんて言っても所詮そんなものだなって感じてそれから
は距離を置いて少林寺と付き合っている。
今は・・・・まぁ・・・・趣味の習い事としてならいいんじゃないって感じかな。
言葉足らずで悪い。
教義だ社会教育だって言葉が多いから反動でつい引用しちゃったんだ。
教義については苦い思い出があってね。大会なんかがあるとそのセッティングって
いうのは武専の生徒や学生が動員されるんだよね。以前に大会に関係の無い学生だ
けじゃなくて支部からもそれなりに人を出してくれないかって頼んだこともあった
けどそれはスルーされた。
そういうのがあったから今の道院に転籍をした時に道院長に「せめて自分たちも手
伝えることがあるんだから皆でやりませんか？」って言って手伝いに刈りだしたこ
とがあったんだけど終わってみたら「何で他所がやらないのに・・・」って不満た
らたら。結局道院長にも「皆不満だから・・・」って言われてそれ一回きり。
半ばは他人の幸せを・・・なんて言っても所詮そんなものだなって感じてそれから
は距離を置いて少林寺と付き合っている。
今は・・・・まぁ・・・・趣味の習い事としてならいいんじゃないって感じかな。
147 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/15(木) 11:24:44 ID:wo9MOtjR0
>>146
そういうことでしたか。
ちょっと書き方が雑になってすみません。
県レベルの大会ではブロックで各担当の人数割をしないんですか？
自分が所属している県では、ブロック毎に担当がきまってまして、
武専とか学生とか関係なく行ってます。
とはいえ、よそのブロックは知らないのですが。
うちの教区では、市レベルの大会だと、出場するしないに関わらず、
一般拳士が設営をやってます。
ただ、これもよその教区になると、そうでないのかもしれないですが。
うちの教区でも、他道院の幹部で手伝わないで見てるだけの人もいました。
しかし、教区内の道院・支部の一般の有段者の集まりで、皆でやらなければ
意味がないのではないか？という指摘があったんですよ。
それ以来、他道院の幹部も手伝ってくれるようになりましたよ。
そういうことでしたか。
ちょっと書き方が雑になってすみません。
県レベルの大会ではブロックで各担当の人数割をしないんですか？
自分が所属している県では、ブロック毎に担当がきまってまして、
武専とか学生とか関係なく行ってます。
とはいえ、よそのブロックは知らないのですが。
うちの教区では、市レベルの大会だと、出場するしないに関わらず、
一般拳士が設営をやってます。
ただ、これもよその教区になると、そうでないのかもしれないですが。
うちの教区でも、他道院の幹部で手伝わないで見てるだけの人もいました。
しかし、教区内の道院・支部の一般の有段者の集まりで、皆でやらなければ
意味がないのではないか？という指摘があったんですよ。
それ以来、他道院の幹部も手伝ってくれるようになりましたよ。
148 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/15(木) 12:17:41 ID:4Uam05mq0
子供は親につれられて来てるから、中高生になって自由意志で
はじめる部活の基礎になるような運動をメインでやらせた方が
いいと思う。マット運動とか。
はじめる部活の基礎になるような運動をメインでやらせた方が
いいと思う。マット運動とか。
149 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/15(木) 12:34:06 ID:0DNyCK6/0
少林寺て小学校高学年から中学生にあがる時多くやめていくんだよね。
父母の方に腹を割ってわけをきいていると、ちょうどそのころ心と
からだのバランスがわるいときなんでスポーツに打込みさせたいんだけど
練習体系がぬるいそうです簡単にいうと。武道って手上げってんのにおも
っきり試合させるわけでもないし、競わせるわけでもないし、だから野球
とかサッカーなんかのにながれていくってことでした。どうしようもないね
こればかりは．．．。
父母の方に腹を割ってわけをきいていると、ちょうどそのころ心と
からだのバランスがわるいときなんでスポーツに打込みさせたいんだけど
練習体系がぬるいそうです簡単にいうと。武道って手上げってんのにおも
っきり試合させるわけでもないし、競わせるわけでもないし、だから野球
とかサッカーなんかのにながれていくってことでした。どうしようもないね
こればかりは．．．。
>>148
マット運動は積極的に取り入れてます。
小学校低学年～入門前の子供達は自らマット敷いてゴロゴロとやってます。
お陰で幼稚園の子供は、小学校高学年や大人よりも綺麗な受身します。
幼稚園の子供は親子同伴をお約束にしてるので、
親も体操着着用で一緒に楽しんでます。
マット運動は積極的に取り入れてます。
小学校低学年～入門前の子供達は自らマット敷いてゴロゴロとやってます。
お陰で幼稚園の子供は、小学校高学年や大人よりも綺麗な受身します。
幼稚園の子供は親子同伴をお約束にしてるので、
親も体操着着用で一緒に楽しんでます。
151 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/15(木) 18:02:12 ID:zsH+94ME0
>>147
それはいいですね。そういう問題提起や運営が出来るのは羨ましいです。
私も実際に手伝える手伝えないは別にして皆が演武をする会場はこうやって出来て
いくんだ。それには朝の6～7時からこれだけの人が動いているんだって分かって欲
しいなと思っただけだったんですけどね。
開祖デーなんかもやっつけで清掃活動や慰問活動もどきのことをして写真を撮って
アピールするのもあまりいいと思っていないんですね。本当はもっと身近な些細な
事に気付いて欲しいなと思うんですよ。
何故少林寺拳法をやるのか。己の体と頭を使って体現することの楽しさってどうい
うことなのか。そして何かを一生懸命がんばって達成したらそれが本当の自信にな
って学びの場や就業の場に生かすことが出来るって思っているんですね。
出来る子出来ない子は確かにいるけど出来なくても人より時間が掛かっても初段を
受ける時にはその頂きに相応しいレベル迄引き上げてやることが指導者の勤めだと
考えていたんです。出来ない子を出来ないまま時間が経ったら昇段っていうのは絶
対に違うと。でも、規定組演武を覚えてこなくても昇段出来ちゃうのが現実でさく
さく昇段させちゃう道院は「あの先生は優しいから」で人が集まる。
今、本部は人を集めることに拘っているけど本来の目的は育成なんじゃないかなと
思っています。教義だって教範を読んで説くよりも指導者が一生懸命引き上げよう
とする姿を見て初めて理解するんじゃないかと思っているんですけどね。
長文で申し訳ないですが自分が力や技術に拘るのはそんなとこですね。
それはいいですね。そういう問題提起や運営が出来るのは羨ましいです。
私も実際に手伝える手伝えないは別にして皆が演武をする会場はこうやって出来て
いくんだ。それには朝の6～7時からこれだけの人が動いているんだって分かって欲
しいなと思っただけだったんですけどね。
開祖デーなんかもやっつけで清掃活動や慰問活動もどきのことをして写真を撮って
アピールするのもあまりいいと思っていないんですね。本当はもっと身近な些細な
事に気付いて欲しいなと思うんですよ。
何故少林寺拳法をやるのか。己の体と頭を使って体現することの楽しさってどうい
うことなのか。そして何かを一生懸命がんばって達成したらそれが本当の自信にな
って学びの場や就業の場に生かすことが出来るって思っているんですね。
出来る子出来ない子は確かにいるけど出来なくても人より時間が掛かっても初段を
受ける時にはその頂きに相応しいレベル迄引き上げてやることが指導者の勤めだと
考えていたんです。出来ない子を出来ないまま時間が経ったら昇段っていうのは絶
対に違うと。でも、規定組演武を覚えてこなくても昇段出来ちゃうのが現実でさく
さく昇段させちゃう道院は「あの先生は優しいから」で人が集まる。
今、本部は人を集めることに拘っているけど本来の目的は育成なんじゃないかなと
思っています。教義だって教範を読んで説くよりも指導者が一生懸命引き上げよう
とする姿を見て初めて理解するんじゃないかと思っているんですけどね。
長文で申し訳ないですが自分が力や技術に拘るのはそんなとこですね。
152 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/15(木) 23:52:15 ID:hND9Sdy10
年取ったのは別としてこんな時代なら思いっきり
打ち合うような発散する場所になっったら武道
って言ってる以上は
打ち合うような発散する場所になっったら武道
って言ってる以上は
153 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/16(金) 09:21:04 ID:DIP/Ngbk0
>>151
ご説明、ありがとうございます。
力と技術への拘りについて、同感です。
子供を教えるのに優しいだけであることも、
受験させるのに年月だけが対象となることも、
いいことだとは思いません。
できない子の場合、できる子に比べて時間をかけます。
しかし、このできない子でも、努力して閃きがすぐに得られる子もいれば
なかなか閃きが得られない子もいます。
そうすると、なんでこんなに努力しているのに？
と劣等感をもつこともあると思うんですよ。
そうなると、自信が崩れていくようになることもあると感じます。
だから、多少は融通をつけることも必要なのかなと考えます。
但し、１つ上にあがったんだから、資格に見合うように精進しなさいとは、
言うべきだと思います。
ご説明、ありがとうございます。
力と技術への拘りについて、同感です。
子供を教えるのに優しいだけであることも、
受験させるのに年月だけが対象となることも、
いいことだとは思いません。
できない子の場合、できる子に比べて時間をかけます。
しかし、このできない子でも、努力して閃きがすぐに得られる子もいれば
なかなか閃きが得られない子もいます。
そうすると、なんでこんなに努力しているのに？
と劣等感をもつこともあると思うんですよ。
そうなると、自信が崩れていくようになることもあると感じます。
だから、多少は融通をつけることも必要なのかなと考えます。
但し、１つ上にあがったんだから、資格に見合うように精進しなさいとは、
言うべきだと思います。
154 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/16(金) 13:07:49 ID:HxRVcP3G0
努力は必ずしも報われるものではないってことを
幼いうちから教えるのは酷かな？
幼いうちから教えるのは酷かな？
155 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/16(金) 13:26:41 ID:bCHcmQCY0
目的と目標の区別を教えて、失敗もまた成功なのだということを教えてあげなさい。
156 ：budoudaigaku：2006/06/16(金) 17:45:35 ID:RRzWLVgg0
上記に特別昇格まで進むのは学生上がりで・・ってありました。
その通りだと思います。ごく稀に小学生から始めて、中学・高校
大学・社会人と続く拳士もいますが、平均ではないと思います。
少年部と一般部で技術練習のカリキュラムも違うし、練習強度も
大幅に変わってきます。 別物です。 逆に全く同じだったらコワイ
高校・大学の強度の強い練習で始めた拳士は、それが普通の少林寺拳法
だと認識しているので、続けやすいのだと思います。
けど、一般の支部で大学のような強度の強い練習は困難です。
それぞれの要望はあると思いますが、場所を分け合って
共存できるとイイと思います。
道院長・支部長または幹部拳士の方々も見ているようなので、
できたら若い拳士に乱捕りやスパーリングをさせてあげて
ください。 場所と時間を少し分けてあげてください。
その通りだと思います。ごく稀に小学生から始めて、中学・高校
大学・社会人と続く拳士もいますが、平均ではないと思います。
少年部と一般部で技術練習のカリキュラムも違うし、練習強度も
大幅に変わってきます。 別物です。 逆に全く同じだったらコワイ
高校・大学の強度の強い練習で始めた拳士は、それが普通の少林寺拳法
だと認識しているので、続けやすいのだと思います。
けど、一般の支部で大学のような強度の強い練習は困難です。
それぞれの要望はあると思いますが、場所を分け合って
共存できるとイイと思います。
道院長・支部長または幹部拳士の方々も見ているようなので、
できたら若い拳士に乱捕りやスパーリングをさせてあげて
ください。 場所と時間を少し分けてあげてください。
157 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/16(金) 17:59:15 ID:TixUZY0a0
＞budoudaigaku
＞場所を分け合って
＞共存できるとイイと思います。 ???
よく認めているね 千葉武専
＞場所を分け合って
＞共存できるとイイと思います。 ???
よく認めているね 千葉武専
158 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/16(金) 18:19:59 ID:DIP/Ngbk0
>>156
> その通りだと思います。ごく稀に小学生から始めて、中学・高校
> 大学・社会人と続く拳士もいますが、平均ではないと思います。
だとすれば、ほとんどが大学支部出身の幹部ばかりということですか？
今の批判される状況に陥ったのが幹部拳士が原因ということになると、
大学支部出身の多くが上に立ったからという結論にもなると思うが。
大学支部出身とか、道院出身ですみ分けするものではないと思います。
> その通りだと思います。ごく稀に小学生から始めて、中学・高校
> 大学・社会人と続く拳士もいますが、平均ではないと思います。
だとすれば、ほとんどが大学支部出身の幹部ばかりということですか？
今の批判される状況に陥ったのが幹部拳士が原因ということになると、
大学支部出身の多くが上に立ったからという結論にもなると思うが。
大学支部出身とか、道院出身ですみ分けするものではないと思います。
159 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/16(金) 21:09:03 ID:N4zPAmhs0
>若い拳士に乱捕りやスパーリングをさせてあげて
>ください。 場所と時間を少し分けてあげてください。
これは難しいと思うよ。自分も必要性は感じるけど道院にいる人達の多くはそういう
のを望んでいないんだよ。自分の行く道院でもスパーやろうかって言って寄ってくる
のは２～３人くらいかな。スパーやるんだったら前提で首や腹筋の強化って必要だか
らそれを指導したらその時点でもう面倒臭いみたいだね。
昇段の為の技術を得たいって考えている人が大多数なのが現実。少年部もそうだけど
結果としての昇段じゃなくて昇段の為の修練なんだよ。
>ください。 場所と時間を少し分けてあげてください。
これは難しいと思うよ。自分も必要性は感じるけど道院にいる人達の多くはそういう
のを望んでいないんだよ。自分の行く道院でもスパーやろうかって言って寄ってくる
のは２～３人くらいかな。スパーやるんだったら前提で首や腹筋の強化って必要だか
らそれを指導したらその時点でもう面倒臭いみたいだね。
昇段の為の技術を得たいって考えている人が大多数なのが現実。少年部もそうだけど
結果としての昇段じゃなくて昇段の為の修練なんだよ。
160 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/06/16(金) 21:21:41 ID:vIg7XyJM0
161 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/16(金) 21:32:39 ID:N4zPAmhs0
>>160
>うーん、寸止め、力６割くらいのライトスパーくらいから
いや、それが出来ないんだって。受けられない返せないどころか２～３分のライト
スパーすら息が続かないんだよ。昇段試験の運用法なんて見ていると（特に柔法）
笑っちゃうよ。それは演武や法形とどう違うんだ？・・・
そういう人たちが指導しているのが少年部。自分の体のメンテナンスが出来ないの
に子供の身体向上に目が行くのかねっていうのが自分の率直な感想だね。
>うーん、寸止め、力６割くらいのライトスパーくらいから
いや、それが出来ないんだって。受けられない返せないどころか２～３分のライト
スパーすら息が続かないんだよ。昇段試験の運用法なんて見ていると（特に柔法）
笑っちゃうよ。それは演武や法形とどう違うんだ？・・・
そういう人たちが指導しているのが少年部。自分の体のメンテナンスが出来ないの
に子供の身体向上に目が行くのかねっていうのが自分の率直な感想だね。
162 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/16(金) 21:53:02 ID:ui+s48yMO
水掛け論だね。できないできないって、みっともない。
163 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/06/16(金) 22:31:52 ID:vIg7XyJM0
>>161
>いや、それが出来ないんだって。受けられない返せないどころか２～３分のライト
>スパーすら息が続かないんだよ。
まあ、約束でない攻撃に対応しようとすると、慣れない人間はガチガチに
力んでいらんスタミナを使ってしまいますからね。
「受け切れなくてもいいから直撃を避ける」
「全ての攻撃を捌ききれなくてもいいから、落ち着いてやってみる」
ってのが重要だと思います。
聞いた話では、空手でもキックボクシングでも、ガチガチのスパーなんて
めったにやらなくて、大会や試合の直前くらいしかやらんそうです。
普段は体を柔らかく使うライトスパーが主体だと言ってました。
乱捕りをやり慣れてない人は、Ｋ－１の試合みたいな激しいのを
想像しているみたいで
「危険だ」
とか
「あんなの指導できない」
と考えるのではないでしょうかね？
もう少し遡って、通常から両者一歩下がった、絶対に攻撃の当たらない距離での
遠間乱捕りから始めて、まず、相手の攻撃に反応する練習（というか慣れ）から
始めてみてはいかがですか？
>いや、それが出来ないんだって。受けられない返せないどころか２～３分のライト
>スパーすら息が続かないんだよ。
まあ、約束でない攻撃に対応しようとすると、慣れない人間はガチガチに
力んでいらんスタミナを使ってしまいますからね。
「受け切れなくてもいいから直撃を避ける」
「全ての攻撃を捌ききれなくてもいいから、落ち着いてやってみる」
ってのが重要だと思います。
聞いた話では、空手でもキックボクシングでも、ガチガチのスパーなんて
めったにやらなくて、大会や試合の直前くらいしかやらんそうです。
普段は体を柔らかく使うライトスパーが主体だと言ってました。
乱捕りをやり慣れてない人は、Ｋ－１の試合みたいな激しいのを
想像しているみたいで
「危険だ」
とか
「あんなの指導できない」
と考えるのではないでしょうかね？
もう少し遡って、通常から両者一歩下がった、絶対に攻撃の当たらない距離での
遠間乱捕りから始めて、まず、相手の攻撃に反応する練習（というか慣れ）から
始めてみてはいかがですか？
164 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/16(金) 22:41:18 ID:wm7eDcCi0
できない、弱い･･･愚痴ばっかりだね
それは少林寺拳法じゃない
「開祖は不満があるんだったら自分が行動して変えろ」って言ってたよね
愚痴ってあきらめて･･･それは少林寺拳法じゃないだろう、上にも書いたけど自分で変えればいいじゃん
それは少林寺拳法じゃない
「開祖は不満があるんだったら自分が行動して変えろ」って言ってたよね
愚痴ってあきらめて･･･それは少林寺拳法じゃないだろう、上にも書いたけど自分で変えればいいじゃん
165 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/06/16(金) 22:46:09 ID:vIg7XyJM0
>>164
個人的にはその人の状況を知らないで
「自分で変えればいいじゃん」
なんて無責任なことは言いたくありません。
しかし、一方で、自分がやりたいことをやるには
それ相応の努力が必要なのも事実です。
（乱捕りをやらせるのに何で努力が必要なんだ？という気はしますが）
ちょっと肩の力を抜いて、どうやったら皆のレベルを引き上げられるか
という宿題が課せられていると考えてみてください。
個人的にはその人の状況を知らないで
「自分で変えればいいじゃん」
なんて無責任なことは言いたくありません。
しかし、一方で、自分がやりたいことをやるには
それ相応の努力が必要なのも事実です。
（乱捕りをやらせるのに何で努力が必要なんだ？という気はしますが）
ちょっと肩の力を抜いて、どうやったら皆のレベルを引き上げられるか
という宿題が課せられていると考えてみてください。
166 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/16(金) 23:54:07 ID:wm7eDcCi0
>>165
無責任ですかね？
自分はこうしたいのに道院長が、幹部が理解してくれない
みんなそんな感じなんじゃないでしょうか
あきらめないで自分でやってみたらいいと思いますけど
もちろん、それなりに努力する必要はありますよ
３年もあれば変わるでしょう
無責任ですかね？
自分はこうしたいのに道院長が、幹部が理解してくれない
みんなそんな感じなんじゃないでしょうか
あきらめないで自分でやってみたらいいと思いますけど
もちろん、それなりに努力する必要はありますよ
３年もあれば変わるでしょう
167 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/06/17(土) 00:13:17 ID:mFuk5/ZI0
>>166
>あきらめないで自分でやってみたらいいと思いますけど
>もちろん、それなりに努力する必要はありますよ
>３年もあれば変わるでしょう
あくまで個人的な意見ですが、
何かをやろうと様々な努力をしていて、
それでも力及ばず実現できていないのかもしれない人に、
「がんばれ」
と言うだけでは何の助けにもならんと思うのです。
彼だどれだけがんばっているかわからないのに、
「君の努力が足らないのだ」
と解釈されかねない「努力しろ」という言葉は無責任だと思うのです。
ただし、これは私の感覚なので、>166さんの意見を否定するものではありません。
>あきらめないで自分でやってみたらいいと思いますけど
>もちろん、それなりに努力する必要はありますよ
>３年もあれば変わるでしょう
あくまで個人的な意見ですが、
何かをやろうと様々な努力をしていて、
それでも力及ばず実現できていないのかもしれない人に、
「がんばれ」
と言うだけでは何の助けにもならんと思うのです。
彼だどれだけがんばっているかわからないのに、
「君の努力が足らないのだ」
と解釈されかねない「努力しろ」という言葉は無責任だと思うのです。
ただし、これは私の感覚なので、>166さんの意見を否定するものではありません。
168 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/17(土) 00:58:31 ID:N1nlpfL+0
ご免ね。別に愚痴ったつもりは無いんだ。単に今いる道院はそんなものだよって言
っただけなんであまり気にしないで下さい。
自分ももう40半ば過ぎたし今更変えようとは思わないんですよ。本部の方針はさく
さく技を覚えて昇段だしとにかく教義でしょう。管長も拳法よりも教えで人を集め
たいって感じですしそれに異を唱える気もあまりないし、それがいいと思っている
人達に基礎トレやれとか乱捕やれなんて言うつもりもないんです。
それにもう審判講習も出ていないし幹部登録もしていない末端の拳士なんで戯言だ
と思って流して下さい。
っただけなんであまり気にしないで下さい。
自分ももう40半ば過ぎたし今更変えようとは思わないんですよ。本部の方針はさく
さく技を覚えて昇段だしとにかく教義でしょう。管長も拳法よりも教えで人を集め
たいって感じですしそれに異を唱える気もあまりないし、それがいいと思っている
人達に基礎トレやれとか乱捕やれなんて言うつもりもないんです。
それにもう審判講習も出ていないし幹部登録もしていない末端の拳士なんで戯言だ
と思って流して下さい。
169 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/17(土) 18:19:09 ID:/PIul7sD0
最近ね、40過ぎの中年拳士でも子供（5年生初段以上）でも乱捕りさせているんですよ。
最近までほとんど昇段試験の対策くらいにしかやってなかったのに。
まあ、きっかけは２ちゃんで乱捕りが少ないという事が話題になっていることからなんですが。
乱捕り慣れしてない人にいきなり全力ではさせられないので、軽く、ゆっくり、ちゃんと攻撃部位を
限定して、ケガの無いように。
そしたら、子供にしろおじさん拳士にしろ非常に練習を面白がる。
乱捕りのときのアドバイスで運歩や体構え、攻撃の仕方等指摘すると基本突きの
取り組み方まで違って来ました。
やっぱりその人のレベルにあわせて乱捕りはやるべきです。
できれば毎回、10分でも15分でもいいので。
最近までほとんど昇段試験の対策くらいにしかやってなかったのに。
まあ、きっかけは２ちゃんで乱捕りが少ないという事が話題になっていることからなんですが。
乱捕り慣れしてない人にいきなり全力ではさせられないので、軽く、ゆっくり、ちゃんと攻撃部位を
限定して、ケガの無いように。
そしたら、子供にしろおじさん拳士にしろ非常に練習を面白がる。
乱捕りのときのアドバイスで運歩や体構え、攻撃の仕方等指摘すると基本突きの
取り組み方まで違って来ました。
やっぱりその人のレベルにあわせて乱捕りはやるべきです。
できれば毎回、10分でも15分でもいいので。
170 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/17(土) 18:33:08 ID:YXIgVIv90
死人が出るほどの乱捕りは反対だけど
そんな事はないにこしたことはないが
実際に襲われた事を想定すれば
やっておいた方が、より実践的だと思う 程ほどにやりたい派
そんな事はないにこしたことはないが
実際に襲われた事を想定すれば
やっておいた方が、より実践的だと思う 程ほどにやりたい派
171 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/17(土) 19:08:02 ID:Z6/OCl+20
172 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/17(土) 19:22:38 ID:ZgTIEAgk0
173 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/17(土) 19:27:13 ID:ZgTIEAgk0
強い人と乱捕りしたら怪我するから、初心者同士がいいとかいった勘違いも
少林寺では普通だし。安全性は、初心者VS初心者のガチ＞初心者VS上級者のマススパー
と心のそこから思ってる傾向が間違いなくある。
少林寺では普通だし。安全性は、初心者VS初心者のガチ＞初心者VS上級者のマススパー
と心のそこから思ってる傾向が間違いなくある。
174 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/17(土) 20:27:54 ID:YTzM5rfs0
俺も子供でも茶帯以上は運用法したほうがいいと思うな。
それに肘なんかの負担を考えるんならミット打ち等でがんがん打ち込んだほうが
体にも負担は少ないし使い方も覚えると思う。できれば大会も演武だけじゃなく
て中段限定の乱捕くらいやるとかね。
柔法乱捕はやらないと仕掛けを覚えない。柔法の仕掛が最後まで出来ないから法
系みたいな運用法になっちゃうんだろうしね。
指導の方針は技の正しい形にや法形にこだわっているみたいだけど仕掛けの早さ
や反応の早さっていうスピード面は早い時期じゃないと身に付かないと思うけど
ね。他のスポーツや武道だって叩かれたり体当たりされたりしてるんだし危ない
からやらないっていうのはちょっと違うと思う。
それに肘なんかの負担を考えるんならミット打ち等でがんがん打ち込んだほうが
体にも負担は少ないし使い方も覚えると思う。できれば大会も演武だけじゃなく
て中段限定の乱捕くらいやるとかね。
柔法乱捕はやらないと仕掛けを覚えない。柔法の仕掛が最後まで出来ないから法
系みたいな運用法になっちゃうんだろうしね。
指導の方針は技の正しい形にや法形にこだわっているみたいだけど仕掛けの早さ
や反応の早さっていうスピード面は早い時期じゃないと身に付かないと思うけど
ね。他のスポーツや武道だって叩かれたり体当たりされたりしてるんだし危ない
からやらないっていうのはちょっと違うと思う。
175 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/17(土) 23:47:06 ID:+Ce3BvUr0
科目表通りにすすめりゃいいのにな。
やらなくていいなんて誰も言ってねーし
むしろ普通に見習いからやれって書いてるし
やらなくていいなんて誰も言ってねーし
むしろ普通に見習いからやれって書いてるし
176 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/18(日) 01:40:19 ID:FeLsDKWQ0
>>175
少年部は科目表にも出てこないんだよ。昇段試験でもやらない。
演武で跳受身も子供の健康上良くないってことで禁止になっちゃったからこれも
練習するところは減ってくるでしょうね。
昇段試験も試験官が突き蹴りくらい受けて本当に出来るか見なきゃ駄目だよなぁ。
少林寺は突き蹴り受身できない指導者多すぎだよ。
少年部は科目表にも出てこないんだよ。昇段試験でもやらない。
演武で跳受身も子供の健康上良くないってことで禁止になっちゃったからこれも
練習するところは減ってくるでしょうね。
昇段試験も試験官が突き蹴りくらい受けて本当に出来るか見なきゃ駄目だよなぁ。
少林寺は突き蹴り受身できない指導者多すぎだよ。
177 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/18(日) 06:36:50 ID:XCex6aN00
すでに学校では充分にどうしようもなく強い子がくるのですから・って
あるが、その中で少林寺の子供達の多くは弱いぶるいなんだよね
ここが問題なんで...
あるが、その中で少林寺の子供達の多くは弱いぶるいなんだよね
ここが問題なんで...
178 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/20(火) 17:02:39 ID:j7NAEj1G0
中高生になって自由意志で はじめる部活の基礎になるような運動は
保護者は指導者に期待していません。そのようなエクササイズは同じ
金を払って体操か水泳をならったほうがよいことはわかっています。
求めているのは実際の護身に役立つ武道です。
保護者は指導者に期待していません。そのようなエクササイズは同じ
金を払って体操か水泳をならったほうがよいことはわかっています。
求めているのは実際の護身に役立つ武道です。
179 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/20(火) 17:35:57 ID:xxNlL6Sz0
最近の子供たちが被害者となる事件が多発していることがきっかけになり、
護身を期待して子供に武道を習わせたいと考える親が多いかもしれない。
少林寺もその一つだろう。
子供に技術的レベルの高い護身術を仕込むのは並みのことでは無いとは思うが、
意識の面では多少なりとも役立つと思う。
「危なくなったら大きな声を出せ｣「つかまるな、抜け」…等、小さな子供には護身の
第一歩かもしれない。
護身を期待して子供に武道を習わせたいと考える親が多いかもしれない。
少林寺もその一つだろう。
子供に技術的レベルの高い護身術を仕込むのは並みのことでは無いとは思うが、
意識の面では多少なりとも役立つと思う。
「危なくなったら大きな声を出せ｣「つかまるな、抜け」…等、小さな子供には護身の
第一歩かもしれない。
180 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/20(火) 17:53:11 ID:suVPzZuKO
そもそも子供に少林寺を修めることが無理。少林寺に限ったことじゃなく
思想面は大人でも理解できない人がほとんど。ましてや子供には難解過ぎる。
武術的に限ってみても、少林寺の技術は難解。特に柔法。使える技術としては
子供では実質、無理でしょ。
礼儀作法とか求めるなら少年野球とかのが厳しいし、体育を求めるなら
体操のが汎用性がある。護身なら護身グッズに勝てないし。
少林寺に何を期待してるのか知らないけど、子供に少林寺は早すぎるから。
思想面は大人でも理解できない人がほとんど。ましてや子供には難解過ぎる。
武術的に限ってみても、少林寺の技術は難解。特に柔法。使える技術としては
子供では実質、無理でしょ。
礼儀作法とか求めるなら少年野球とかのが厳しいし、体育を求めるなら
体操のが汎用性がある。護身なら護身グッズに勝てないし。
少林寺に何を期待してるのか知らないけど、子供に少林寺は早すぎるから。
181 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/20(火) 18:04:50 ID:j7NAEj1G0
子供に教えますよっていって募集するのはサギだよね
子供の募集はやめればいいのに。
子供の募集はやめればいいのに。
182 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/20(火) 18:27:38 ID:2wUkOG8g0
思想は、子どもでもわかる。おまえらが頭悪いだけ。いや根性が悪いだけ。
正しい正義感持てば、わかる。子どもの方が純だから、すべて理解できる。
正しい正義感持てば、わかる。子どもの方が純だから、すべて理解できる。
183 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/20(火) 18:36:55 ID:suVPzZuKO
>>182
正しい正義感って具体的になに？
正しい正義感って具体的になに？
184 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/20(火) 20:29:33 ID:j7NAEj1G0
基本的な質問なんですが少林寺って教える場所・人によって
そんなにちがうんですか？おおきく統一されてないんですか？
たとえば１０歳までは体操中心でそれ以外は乱取り中心とか？
募集の際に明確にしてくれれば入った後に不平不満はでない
とおもいますが。めざせＩＳＯ！
そんなにちがうんですか？おおきく統一されてないんですか？
たとえば１０歳までは体操中心でそれ以外は乱取り中心とか？
募集の際に明確にしてくれれば入った後に不平不満はでない
とおもいますが。めざせＩＳＯ！
185 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/20(火) 22:56:51 ID:xxNlL6Sz0
>>180
これが少林寺やってるやつのセリフならもう一回副読本みなおせ。
少林寺の技も思想も単なる知識としか捉えとらんだろ。
＞礼儀作法とか求めるなら少年野球とかのが厳しいし
少年野球はたしかに良いもん持ってると思うが、指導者によるよ。少林寺も同じだが。
＞少林寺に何を期待してるのか知らないけど、
三徳だろ。護身錬胆、精神修養、健康増進。他になにか？
これが少林寺やってるやつのセリフならもう一回副読本みなおせ。
少林寺の技も思想も単なる知識としか捉えとらんだろ。
＞礼儀作法とか求めるなら少年野球とかのが厳しいし
少年野球はたしかに良いもん持ってると思うが、指導者によるよ。少林寺も同じだが。
＞少林寺に何を期待してるのか知らないけど、
三徳だろ。護身錬胆、精神修養、健康増進。他になにか？
186 ：180：2006/06/20(火) 23:55:06 ID:suVPzZuKO
>>185
護身練鍛、精神収容、健康増進は少林寺でなくてもできる。
>>178がそれを踏まえて武道を求めるって言ってたからレスした。
アンカー付けなかったのはオレが悪いがね。
他でも可能な護身練鍛、精神収容、健康増進の部分を越えた修行は
子供には早いと言いたい。
護身練鍛、精神収容、健康増進は少林寺でなくてもできる。
>>178がそれを踏まえて武道を求めるって言ってたからレスした。
アンカー付けなかったのはオレが悪いがね。
他でも可能な護身練鍛、精神収容、健康増進の部分を越えた修行は
子供には早いと言いたい。
187 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/21(水) 01:42:24 ID:jqHWME/I0
年少部と一般部の少林寺拳法は別物と考えたほうがいいでしょう。
年少部の初段だって、モチベーションと保つ為の目標だと思うし。
黒帯は、少林寺拳法を続けたご褒美くらいに思っています。
護身錬胆、精神修養、健康増進というと、大人だと意味を頭で
理解できるし、それをふまえて考えながら練習ができると思い
ますが子供はどうなんでしょ？
護身も、そもそも大人相手にした特別講義（安全教室みたいなの。）
みたいなのをやらない限りは、大人に襲われた時の対処なんて
身につかないわけだし。
結局は指導者が子供に何をやらせたいかという事にかかってるのでは
ないでしょうかね。
年少部の初段だって、モチベーションと保つ為の目標だと思うし。
黒帯は、少林寺拳法を続けたご褒美くらいに思っています。
護身錬胆、精神修養、健康増進というと、大人だと意味を頭で
理解できるし、それをふまえて考えながら練習ができると思い
ますが子供はどうなんでしょ？
護身も、そもそも大人相手にした特別講義（安全教室みたいなの。）
みたいなのをやらない限りは、大人に襲われた時の対処なんて
身につかないわけだし。
結局は指導者が子供に何をやらせたいかという事にかかってるのでは
ないでしょうかね。
188 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/21(水) 07:56:54 ID:o6D1JyeK0
>やっぱりその人のレベルにあわせて乱捕りはやるべきです。
ガチの乱取りができるのは、学生（小～大）までだよね。
仕事をもった大人になったら軽くしかできないよ普通。
武道で生計たててる人は別にして（逆に出来てなければ怠慢）
学生の時乱取りやらなかったら現実乱取りのタイミングが
少林寺では一生ないよね今後は。
ガチの乱取りができるのは、学生（小～大）までだよね。
仕事をもった大人になったら軽くしかできないよ普通。
武道で生計たててる人は別にして（逆に出来てなければ怠慢）
学生の時乱取りやらなかったら現実乱取りのタイミングが
少林寺では一生ないよね今後は。
189 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/21(水) 12:53:12 ID:mK0EdpxN0
>護身練鍛、精神収容、健康増進は少林寺でなくてもできる。
少林寺の精神に係わる思想は他のスポーツより優れている
と思いますよ私は。きゃっかしょうこう・あいつ・おもいやり
ちからと正義なんて現実的で役だって感謝しています。
うちの子は緑帯なんですがたまにやる動員でやる乱取りも見ていて
おもしろいですよ。思想はまちがっていまいとおもいます。
少林寺の精神に係わる思想は他のスポーツより優れている
と思いますよ私は。きゃっかしょうこう・あいつ・おもいやり
ちからと正義なんて現実的で役だって感謝しています。
うちの子は緑帯なんですがたまにやる動員でやる乱取りも見ていて
おもしろいですよ。思想はまちがっていまいとおもいます。
190 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：2006/06/21(水) 15:04:22 ID:qUTs9r460
>>182
同意です。
思想は子供でもわかると思うよ。情操教育というか徳育として
金剛禅を話すことは悪いことじゃないと思うな。
あとやっぱり法形もいわゆる護身として技だけではなく、
多様な箇所を多様に動かすなど身体発育にも役に立つとおもうんだ。
法形が無駄に多く、左右順逆内外表裏いろいろあるのもこういう面で
役に立つと思う。
別に少林寺拳法じゃなくてもできるといわれればそうかもしれないけど、
拳禅一如の宗門の行として少林寺拳法という手段を金剛禅は選んで、
私はこの組織にいるんだから、とりあえず拳法で～程度で私は思っています。
別に他のスポーツするなとはいわんし。
同意です。
思想は子供でもわかると思うよ。情操教育というか徳育として
金剛禅を話すことは悪いことじゃないと思うな。
あとやっぱり法形もいわゆる護身として技だけではなく、
多様な箇所を多様に動かすなど身体発育にも役に立つとおもうんだ。
法形が無駄に多く、左右順逆内外表裏いろいろあるのもこういう面で
役に立つと思う。
別に少林寺拳法じゃなくてもできるといわれればそうかもしれないけど、
拳禅一如の宗門の行として少林寺拳法という手段を金剛禅は選んで、
私はこの組織にいるんだから、とりあえず拳法で～程度で私は思っています。
別に他のスポーツするなとはいわんし。
191 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/22(木) 23:22:03 ID:3E6hWu5f0
>>188
ガチの乱取りができるのは、学生（小～大）までだよね。
仕事をもった大人になったら軽くしかできないよ普通。
ガチ＝大怪我覚悟って事なら
ガチの乱捕りなんて体が出来てないやつにさせられないよ。怖くて。
体できたヤツでも下手はダメ。
体力、技術、精神年齢等、その人にあったレベルじゃなきゃ大ケガのもと。
だからスピード、力具合のセーブ、攻撃部位を限定する必要がある。
それらを積み重ね、慣れてきたら限定を少なくしていく。
若いやつはすぐに全速全開でやりたがるヤツが多いが、そんな乱捕りは根性や体力つけるだけで
技術的にうまくなれるかは遠回りのような気がするんだが。
ガチの乱取りができるのは、学生（小～大）までだよね。
仕事をもった大人になったら軽くしかできないよ普通。
ガチ＝大怪我覚悟って事なら
ガチの乱捕りなんて体が出来てないやつにさせられないよ。怖くて。
体できたヤツでも下手はダメ。
体力、技術、精神年齢等、その人にあったレベルじゃなきゃ大ケガのもと。
だからスピード、力具合のセーブ、攻撃部位を限定する必要がある。
それらを積み重ね、慣れてきたら限定を少なくしていく。
若いやつはすぐに全速全開でやりたがるヤツが多いが、そんな乱捕りは根性や体力つけるだけで
技術的にうまくなれるかは遠回りのような気がするんだが。
お話を変えてしまって申し訳ないのですが。。。ちょっと聞いてください。
土曜日の修練は小学校の体育館を使用しています。
同じ時間にグラウンドではサッカーの子供たちが練習しています。
ある日のこと、子供たちが作務を行なっていると、サッカーの子供たちが
土足でトイレに何人も入ってきました。 トイレから出てきたところを現行犯で
トッ捕まえて監督の下へ連れて行きましたが、言い訳は汗かいてスパイクが
濡れると脱ぎにくく、脱いだら履くのに時間が掛かるかららしいとの事を云われ
頭にきたところ、少林寺やってる側からも『仲良くやればいいのに』とか
『問題起こさないでくれ』とか、しまいには道院長が『慈悲ですよ慈悲』なんて
云われて孤立しました。
悪いことを悪いといえる人間作るの少林寺ではないのでしょうか？
子供たちが作務している行為を
踏みにじられた感じでとても許せなかったのに。
皆様だったらどう行動しますか（思われますか）？
土曜日の修練は小学校の体育館を使用しています。
同じ時間にグラウンドではサッカーの子供たちが練習しています。
ある日のこと、子供たちが作務を行なっていると、サッカーの子供たちが
土足でトイレに何人も入ってきました。 トイレから出てきたところを現行犯で
トッ捕まえて監督の下へ連れて行きましたが、言い訳は汗かいてスパイクが
濡れると脱ぎにくく、脱いだら履くのに時間が掛かるかららしいとの事を云われ
頭にきたところ、少林寺やってる側からも『仲良くやればいいのに』とか
『問題起こさないでくれ』とか、しまいには道院長が『慈悲ですよ慈悲』なんて
云われて孤立しました。
悪いことを悪いといえる人間作るの少林寺ではないのでしょうか？
子供たちが作務している行為を
踏みにじられた感じでとても許せなかったのに。
皆様だったらどう行動しますか（思われますか）？
193 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/25(日) 00:02:54 ID:oupKbZD40
少林寺は武道ですよね。
それで強くさせたい 護身を身につけたいと思い
いれたのに乱捕の試合大会がなく、練習でも乱捕
がないと知ってがっかりしました。
入門前に説明してほしかった。
ほかの似たような武道はすべて試合があるので
まさかとおもいました。
二人セットのへなちょこな当たりそうにない突き・蹴り
・受けの大会はなんの意味があるのか疑問です。
これでは、実際には殴られてるますよ子供でも
それで強くさせたい 護身を身につけたいと思い
いれたのに乱捕の試合大会がなく、練習でも乱捕
がないと知ってがっかりしました。
入門前に説明してほしかった。
ほかの似たような武道はすべて試合があるので
まさかとおもいました。
二人セットのへなちょこな当たりそうにない突き・蹴り
・受けの大会はなんの意味があるのか疑問です。
これでは、実際には殴られてるますよ子供でも
194 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/25(日) 10:42:18 ID:DMn9Gf5G0
>>192
｢土足禁止」のトイレですよね？それなら注意するのは当然です。
公共の場のルールやマナーを守らなければならない、と言うのは必要なことです。
道場の方の理解が得られなかったようですが、作務をしている子供には、あなたの注意する姿をみて
良い見本を示せたかもしれませんよ。がんばって。
｢土足禁止」のトイレですよね？それなら注意するのは当然です。
公共の場のルールやマナーを守らなければならない、と言うのは必要なことです。
道場の方の理解が得られなかったようですが、作務をしている子供には、あなたの注意する姿をみて
良い見本を示せたかもしれませんよ。がんばって。
195 ：正統：2006/06/25(日) 11:28:40 ID:VztC94C+0
「躾けは、体験教育」という観点からお話しします。
○作務は、やってみてわかること。
トイレはきれいにねと言っても、
配慮しない大人や平気な子どもに言ってもわからないものはわからない。
道場や会場に使う前使ったあと、「ありがとう」と思った人なら、気をつけますよね。
公共施設が、なぜ汚いのか・・・それは、自分のものじゃないって感覚があるからでしょう。
道路につばを吐く。平気で捨てたばこ。道場や会場で、先取り場所取り。
会場や道場で平気で大きな声でおしゃべり・・
数え上げればきりがありませんね。
マナーの低下を嘆けばいくらでもあがりますし、自分でも案外失礼なことしているもんです。
結局・・・道場や会場では、必ず習慣化しておくことが、一番ですね。
躾は、理由とかそう言うことじゃなく、ましてやサッカーの方のように合理的とかじゃなく、
清掃を体験させるほかないのです。
いやだなあ～～～ しんどいなあ～～～ でも、きれいになったからいいか・・なんてね
私たち大人拳士も、毎日、自ら身の回りの掃除をし、道路や溝に空き缶捨てないとか、気がつけば
お互いに注意し配慮し合うことが大切ですよね。自分の車のなかだけきれいって奴は最低だけど。。。
こどもの躾けや、拳士の躾けは、入門したての小さい頃からはじめましょう。
そうして、気がついた人から、注意してあげましょう＾＾
○作務は、やってみてわかること。
トイレはきれいにねと言っても、
配慮しない大人や平気な子どもに言ってもわからないものはわからない。
道場や会場に使う前使ったあと、「ありがとう」と思った人なら、気をつけますよね。
公共施設が、なぜ汚いのか・・・それは、自分のものじゃないって感覚があるからでしょう。
道路につばを吐く。平気で捨てたばこ。道場や会場で、先取り場所取り。
会場や道場で平気で大きな声でおしゃべり・・
数え上げればきりがありませんね。
マナーの低下を嘆けばいくらでもあがりますし、自分でも案外失礼なことしているもんです。
結局・・・道場や会場では、必ず習慣化しておくことが、一番ですね。
躾は、理由とかそう言うことじゃなく、ましてやサッカーの方のように合理的とかじゃなく、
清掃を体験させるほかないのです。
いやだなあ～～～ しんどいなあ～～～ でも、きれいになったからいいか・・なんてね
私たち大人拳士も、毎日、自ら身の回りの掃除をし、道路や溝に空き缶捨てないとか、気がつけば
お互いに注意し配慮し合うことが大切ですよね。自分の車のなかだけきれいって奴は最低だけど。。。
こどもの躾けや、拳士の躾けは、入門したての小さい頃からはじめましょう。
そうして、気がついた人から、注意してあげましょう＾＾
196 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/25(日) 11:53:06 ID:vD78386Y0
>>195
でも貴方は注意されてもちっとも直りませんね。
でも貴方は注意されてもちっとも直りませんね。
197 ：正統：2006/06/25(日) 11:56:23 ID:VztC94C+0
^^
ですね＾＾ お昼よ そろそろ。またね～～＾＾
ですね＾＾ お昼よ そろそろ。またね～～＾＾
198 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/25(日) 18:29:33 ID:oupKbZD40
年少部の昇級試験に一言
なんだありゃ、間違って謝れば何度でもやらせるのか
常に同じ組み手でやらせるな試験の時ぐらいその場の
違う組み手にしてできなかったらおとせばいいのに。
そろばんの昇級試験よりおとりますね。だってもんな
合格だもの
なんだありゃ、間違って謝れば何度でもやらせるのか
常に同じ組み手でやらせるな試験の時ぐらいその場の
違う組み手にしてできなかったらおとせばいいのに。
そろばんの昇級試験よりおとりますね。だってもんな
合格だもの
199 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/25(日) 18:34:36 ID:/CKCixcYO
反省が無いから直す気も無いんでしょ。先生だ何だと持ち上げ
られて天狗になって、自分は正しい、自分は偉いと思い込んで
謙虚さがなくなったから、自分より下と見下してる人間からの
進言は、うざったい妄言で聞く耳も持てない。
他人からの注意に感謝せず、真摯に受け取らないから直らないん
でしょうね。
られて天狗になって、自分は正しい、自分は偉いと思い込んで
謙虚さがなくなったから、自分より下と見下してる人間からの
進言は、うざったい妄言で聞く耳も持てない。
他人からの注意に感謝せず、真摯に受け取らないから直らないん
でしょうね。
200 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/25(日) 18:39:31 ID:vD78386Y0
>>194,195
いろいろなご意見有難うございます。 ご忠告うれしいです。
>>198
私の場合、何度か落とした事あります。
此方が何度注意しても気合入れなかったり、挨拶できなかったり、
挙句の果てには、道院長の息子も全然技が出来てなかったので落としました。
いろいろなご意見有難うございます。 ご忠告うれしいです。
>>198
私の場合、何度か落とした事あります。
此方が何度注意しても気合入れなかったり、挨拶できなかったり、
挙句の果てには、道院長の息子も全然技が出来てなかったので落としました。
202 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：2006/06/26(月) 09:30:36 ID:lvtmkOom0
203 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/26(月) 10:35:54 ID:g4eu1ZZA0
>>198
昇級試験ですが、これは受験者が技術的にしろモチベーションにしろレベルアップする
チャンスなんですよね～。
だから、私が試験官になるときは厳しいです。出来なければ当然落ちます。
試験に落ちた子には「ここが出来ていない」と明確に伝え、なぜ落ちたかを
納得させます。受験する級やその子の年齢により多少の温度差ありますが。
楽して帯の色が変わってもたいしてうれしくないでしょう?
楽しくやるのと楽してやるのは別もんですからね。
昇級試験ですが、これは受験者が技術的にしろモチベーションにしろレベルアップする
チャンスなんですよね～。
だから、私が試験官になるときは厳しいです。出来なければ当然落ちます。
試験に落ちた子には「ここが出来ていない」と明確に伝え、なぜ落ちたかを
納得させます。受験する級やその子の年齢により多少の温度差ありますが。
楽して帯の色が変わってもたいしてうれしくないでしょう?
楽しくやるのと楽してやるのは別もんですからね。
204 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/26(月) 11:25:29 ID:9UH0OKjq0
205 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/26(月) 12:22:41 ID:bfbpYa4y0
ここに書き込む人は当たり前に正当に合否をつけているようですが
でもほかは、うければ全員合格のぬるまゆ試験で、そろばん以下かも
でもほかは、うければ全員合格のぬるまゆ試験で、そろばん以下かも
>>204 さま
＞それもしかしてＩ道院Ｆ道院長の息子Ｙ君？
全く違うようです。 私の件は道院長と相談して次回再試験としました。
翌月はシッカリとやってきたので合格しました。
道院長判断で合格というと、地方考試での学科試験を採点していて４２点しかなくて
『こりぁ再試だな』と思っていたら追試になっていて驚いたことあります。
逆にこんなのもありました。
これは満点だなとおもって１００点つけたら、
『１点減点にして９９点にして！』といわれてビックリしました。
理由は答案用紙を本山に送るので手続きが大変だからだそうです。
＞それもしかしてＩ道院Ｆ道院長の息子Ｙ君？
全く違うようです。 私の件は道院長と相談して次回再試験としました。
翌月はシッカリとやってきたので合格しました。
道院長判断で合格というと、地方考試での学科試験を採点していて４２点しかなくて
『こりぁ再試だな』と思っていたら追試になっていて驚いたことあります。
逆にこんなのもありました。
これは満点だなとおもって１００点つけたら、
『１点減点にして９９点にして！』といわれてビックリしました。
理由は答案用紙を本山に送るので手続きが大変だからだそうです。
207 ：204 ：2006/06/27(火) 07:02:37 ID:+auqRdGR0
>>206
当方○○県ではブロックで昇級試験をします。
不合格の場合はあからさまに不合格としないで道院で再試験ということになっているようです。
道院長は法話で不合格の場合は道院で再試験としないで翌月受験させると言いながら
自分の息子は実技学科とも再試験をしたので保護者からの不満は相当なものでした。
道院内で再試験も道場長の先生にさせ誰が見ても明かにできていなかったのに昇級しました。
道院長は法話で言うことと、実際の行動が正反対のため、拳士も保護者も対応に苦慮して
います。前の道院長が倒れ、にわかに道院長になったら券士が片っ端から辞め、人数合わせに
息子２人を入れ、現在前の道院長に申し訳無い程、道院内がムチャクチャになりました。
当方○○県ではブロックで昇級試験をします。
不合格の場合はあからさまに不合格としないで道院で再試験ということになっているようです。
道院長は法話で不合格の場合は道院で再試験としないで翌月受験させると言いながら
自分の息子は実技学科とも再試験をしたので保護者からの不満は相当なものでした。
道院内で再試験も道場長の先生にさせ誰が見ても明かにできていなかったのに昇級しました。
道院長は法話で言うことと、実際の行動が正反対のため、拳士も保護者も対応に苦慮して
います。前の道院長が倒れ、にわかに道院長になったら券士が片っ端から辞め、人数合わせに
息子２人を入れ、現在前の道院長に申し訳無い程、道院内がムチャクチャになりました。
208 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/27(火) 13:19:57 ID:fsJ6OZURO
>>204
うわっ セカイ系だ
うわっ セカイ系だ
>>207 さま
そうですか。。。それはひどい現状ですね。 拳士も去っていきそうですね。
私も立場的に道院では道場長ですので、話の内容を見て
ドキッとさせられますが、贔屓はしません。 その子の為には落とした方がいいと
思っています。 。
技が一度出来なくても、もう一度させて出来れば合格としてます。
昇級昇段は落とす為にあるのではないとエロイ先生方は申しておりました。
私も昇段試験で全然出来てない方もいて、何故？と思いましたが、
人から見て恥ずかしくない段位にならないといけないな。
と考えたら気持ちが楽になりました。（その分練習量増えましたが。。。）
日々の精進を怠らないようにしないといけませんね。
内部が大変そうですが負けずに頑張って下さい。 応援しています。
そうですか。。。それはひどい現状ですね。 拳士も去っていきそうですね。
私も立場的に道院では道場長ですので、話の内容を見て
ドキッとさせられますが、贔屓はしません。 その子の為には落とした方がいいと
思っています。 。
技が一度出来なくても、もう一度させて出来れば合格としてます。
昇級昇段は落とす為にあるのではないとエロイ先生方は申しておりました。
私も昇段試験で全然出来てない方もいて、何故？と思いましたが、
人から見て恥ずかしくない段位にならないといけないな。
と考えたら気持ちが楽になりました。（その分練習量増えましたが。。。）
日々の精進を怠らないようにしないといけませんね。
内部が大変そうですが負けずに頑張って下さい。 応援しています。
210 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/27(火) 17:55:24 ID:fk2DraF20
昇級試験は受ければ出来なくても合格、
練習、大会は当たりそうもない突き・蹴
り・受けの演舞のみ。昔ながらの指導者
はどんどん年代的に引退している。
有能な指導員は白けてきってる。
今後の少林寺ってどうなるんだろう？
練習、大会は当たりそうもない突き・蹴
り・受けの演舞のみ。昔ながらの指導者
はどんどん年代的に引退している。
有能な指導員は白けてきってる。
今後の少林寺ってどうなるんだろう？
211 ：204：2006/06/27(火) 18:28:19 ID:Ogf78V310
>>209
落としたら辞めると言ったから合格させたようです。
なお、その子は中学生です。年少部ではありません。
前の道院長は人格者で人数も多かったですが今は道院廃止寸前まで
拳士が減っているので道院長の息子までが「辞める」を武器にしています。
ちなみに保護者もそこが良くわかっていて出来ていないのに昇級昇段試験を
受けさせたい場合「辞めさせる」を武器にして願書にハンコを貰っています。
>>210
まず試験でも大会でも採点記録や採点方式を公開することですね。
現在当方○○県では昇段試験会場を非公開としています。
親に見られたらマズイ採点しかできないと悪い意味に理解されています。
次に昇格考試の「所属長の承認が無ければ受験できない」という項目を
削除することです。最低修行期間が経過して勝手に拳士が受験するとしたら
指導者は指定教習所教官的心理から未公認教習所教官的心理となり真剣に指導
すると思います。、願書にハンコを貰うため親が様々道院長と心理戦に出たり
さらに悪弊であるデパートギフト券を年２回贈ったりした親の子供が全然技を
覚えていないのに早く黒帯を締める慣わしも無くなると思います。
あと武専学生の武専での態度の悪さはなんとかならないでしょうか？
自分ができないことをどうやって指導するのか不思議になります。
結手や合掌礼はできない・居眠りはする・感想文を来てすぐ全部書く
休憩時間、道院の少年拳士以上に悪ふざけをする等々。
落としたら辞めると言ったから合格させたようです。
なお、その子は中学生です。年少部ではありません。
前の道院長は人格者で人数も多かったですが今は道院廃止寸前まで
拳士が減っているので道院長の息子までが「辞める」を武器にしています。
ちなみに保護者もそこが良くわかっていて出来ていないのに昇級昇段試験を
受けさせたい場合「辞めさせる」を武器にして願書にハンコを貰っています。
>>210
まず試験でも大会でも採点記録や採点方式を公開することですね。
現在当方○○県では昇段試験会場を非公開としています。
親に見られたらマズイ採点しかできないと悪い意味に理解されています。
次に昇格考試の「所属長の承認が無ければ受験できない」という項目を
削除することです。最低修行期間が経過して勝手に拳士が受験するとしたら
指導者は指定教習所教官的心理から未公認教習所教官的心理となり真剣に指導
すると思います。、願書にハンコを貰うため親が様々道院長と心理戦に出たり
さらに悪弊であるデパートギフト券を年２回贈ったりした親の子供が全然技を
覚えていないのに早く黒帯を締める慣わしも無くなると思います。
あと武専学生の武専での態度の悪さはなんとかならないでしょうか？
自分ができないことをどうやって指導するのか不思議になります。
結手や合掌礼はできない・居眠りはする・感想文を来てすぐ全部書く
休憩時間、道院の少年拳士以上に悪ふざけをする等々。
212 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/27(火) 18:41:03 ID:Ogf78V310
それと転籍の問題があります。転籍自由といいながら実際は自由ではありません。
前の道院長は別の道院と２ヶ所の道院長を兼任していたのですが手術を受けたため
現在は１ヶ所だけの道院長となっています。
そこに転籍させたいと思った親が多かったのですが現在の道院長の顔を潰さない
ため、やんわりと全員断られたようでそれで少林寺拳法を辞めさされた子供も
多かったようです。両道院は電車で１駅しか離れていないので少林寺拳法の好きな
子供は自転車で１５分なら充分通えたのですが。
強引に１人だけ転籍させた親がいましたが友人が少林寺拳法を辞めたためその
道院で他の拳士になじめず大会の出られなくて可愛そうでした。
前の道院長は別の道院と２ヶ所の道院長を兼任していたのですが手術を受けたため
現在は１ヶ所だけの道院長となっています。
そこに転籍させたいと思った親が多かったのですが現在の道院長の顔を潰さない
ため、やんわりと全員断られたようでそれで少林寺拳法を辞めさされた子供も
多かったようです。両道院は電車で１駅しか離れていないので少林寺拳法の好きな
子供は自転車で１５分なら充分通えたのですが。
強引に１人だけ転籍させた親がいましたが友人が少林寺拳法を辞めたためその
道院で他の拳士になじめず大会の出られなくて可愛そうでした。
213 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/27(火) 23:23:09 ID:jw37X0Ay0
何か勘違いしているみたいだけど今の本部は良い指導者を育てようなんて思って
いないし拳士の技が上達して欲しいなんて思っていないよ。
支部が増えること、人数が増える事、武専だって人を増やす事が第一だよ。
大体理事長や代表教務はそのあたりが自分の評価に跳ね返って昇段や表彰に影響
するんだから。それと試験も落とすと手続きが面倒になるのと落ちる人が多いと
本部から「指導をしているのか？」って横槍が入るから落とさないの。
このあたりは皆分かっていて暗黙の了解なんだね。
普通の武道団体だったらこんな昇段試験だったら他の指導者からクレームが出る
と思うけど少林寺の組織って何か重要事項があると近隣道院長の了解が無いと進
まない組織構造になっているから誰もクレームつけないんだよ。
どんなに昇段や武専がおかしいと思っても騒ぐのは一般拳士だけでしょう？
自分も一般支部じゃないけど支部長を経験したんでそのあたりは目の当たりにし
ているけどもう構造がそうなっているから治らないし小教区を強化しているから
悪くなる事はあっても質が上がる事は無いと思うよ。
いないし拳士の技が上達して欲しいなんて思っていないよ。
支部が増えること、人数が増える事、武専だって人を増やす事が第一だよ。
大体理事長や代表教務はそのあたりが自分の評価に跳ね返って昇段や表彰に影響
するんだから。それと試験も落とすと手続きが面倒になるのと落ちる人が多いと
本部から「指導をしているのか？」って横槍が入るから落とさないの。
このあたりは皆分かっていて暗黙の了解なんだね。
普通の武道団体だったらこんな昇段試験だったら他の指導者からクレームが出る
と思うけど少林寺の組織って何か重要事項があると近隣道院長の了解が無いと進
まない組織構造になっているから誰もクレームつけないんだよ。
どんなに昇段や武専がおかしいと思っても騒ぐのは一般拳士だけでしょう？
自分も一般支部じゃないけど支部長を経験したんでそのあたりは目の当たりにし
ているけどもう構造がそうなっているから治らないし小教区を強化しているから
悪くなる事はあっても質が上がる事は無いと思うよ。
214 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/28(水) 00:59:25 ID:YlntZp4R0
小教区の試験で あんな奴 こんな奴って 口で言う偉そうに 結局 技のみで判断し、落とせばよいと思ってる・・そういう試験官にもの申す
よい子 悪い子 たくさんいるよ どの子が よい子に 悪い子ね？だれが 判断するんでしょう？？
何の尺度で決めるのか？ 技の正しさ 礼儀正しさ 髪の毛 服そう 道衣の着方に 歩き方？
それとも 気合いの出し方 それとも お顔の善し悪しかな？
生んだ親を 恨むのか？ それとも 身体や顔をつくりし神か仏を恨むのか？
可哀想なのは あんな奴 こんな奴と かたっくるしい学校から ただでさえ 逸脱してきた 子どもたち
どこでも あいつは悪い奴って 言われてやっとでたどりついた道場で 救われて。。。 そうして修行して・・
その道場で 何ヶ月も何年もかかって、やっとで受ける昇級・昇段試験 少しでも 少しでも いい子になろうとがんばっても 見た目は悪そう デモ 心の中までわからない
見た目は悪くても そう この程度の奴もいるんだよ
１時間か２時間の試験で たった一瞥して おまえは だめだ 簡単に おまえはいけない子って いわれたら どうなる？？
あんな子が いい・・・そう言えるのか？？ とっても哀しすぎるし、何がひとづくり？？
おい もっと 前向きに 真剣に 人を活かすための試験官をしなさいよ 安易に合格いかんことぐらいわかるがな・・
でも、技が 師匠の技やＤＶＤどおりの教科書どおりとちがうからと 安易に 子どもを落とすのは もっといかんわ！！
間違いや悪いところしか探せない・・そんな試験官なら 誰でもなれる。
もっと いいところ見つけて試験をしてやれよ・・＾＾；もっと プラス面を探して 試験をしてやれよ・・；；
ああ 昔の試験官はちがったな・・励まし善導する場が それが 試験の場だったよ ・・・
開祖もそうだった。
ああ・・・まるで教科書通りの型どおりの技術だけの資格試験になるのかな？ そうして、みんな 没個性の集団になるのが少林寺拳法なら本当に哀しい。
教科書どおりじゃなくて、個性をもっともっと認める試験官がまだまだいてもいいはずだ。
個性を認めるってのが、教育ってもんだろ？ひとづくりってもんだろ？
よい子 悪い子 たくさんいるよ どの子が よい子に 悪い子ね？だれが 判断するんでしょう？？
何の尺度で決めるのか？ 技の正しさ 礼儀正しさ 髪の毛 服そう 道衣の着方に 歩き方？
それとも 気合いの出し方 それとも お顔の善し悪しかな？
生んだ親を 恨むのか？ それとも 身体や顔をつくりし神か仏を恨むのか？
可哀想なのは あんな奴 こんな奴と かたっくるしい学校から ただでさえ 逸脱してきた 子どもたち
どこでも あいつは悪い奴って 言われてやっとでたどりついた道場で 救われて。。。 そうして修行して・・
その道場で 何ヶ月も何年もかかって、やっとで受ける昇級・昇段試験 少しでも 少しでも いい子になろうとがんばっても 見た目は悪そう デモ 心の中までわからない
見た目は悪くても そう この程度の奴もいるんだよ
１時間か２時間の試験で たった一瞥して おまえは だめだ 簡単に おまえはいけない子って いわれたら どうなる？？
あんな子が いい・・・そう言えるのか？？ とっても哀しすぎるし、何がひとづくり？？
おい もっと 前向きに 真剣に 人を活かすための試験官をしなさいよ 安易に合格いかんことぐらいわかるがな・・
でも、技が 師匠の技やＤＶＤどおりの教科書どおりとちがうからと 安易に 子どもを落とすのは もっといかんわ！！
間違いや悪いところしか探せない・・そんな試験官なら 誰でもなれる。
もっと いいところ見つけて試験をしてやれよ・・＾＾；もっと プラス面を探して 試験をしてやれよ・・；；
ああ 昔の試験官はちがったな・・励まし善導する場が それが 試験の場だったよ ・・・
開祖もそうだった。
ああ・・・まるで教科書通りの型どおりの技術だけの資格試験になるのかな？ そうして、みんな 没個性の集団になるのが少林寺拳法なら本当に哀しい。
教科書どおりじゃなくて、個性をもっともっと認める試験官がまだまだいてもいいはずだ。
個性を認めるってのが、教育ってもんだろ？ひとづくりってもんだろ？
215 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/28(水) 02:40:23 ID:2Q1STD5T0
>>214
いや、だからならないよ。
願書を出せば技なんか出来なくても昇段出来るように既になっているよ。
ただね、問題はそんな状態だから指導者も子供も舐めているってことなんだ。
結局ゆとり教育と一緒で向上心は伸びず達成感も味わえず。
みんなで手を繋いで一等賞っていうのが総裁は好きなんだから心配するこたないよ。
ただね、はっきり言うけど何年もやって黒帯締めてそれが虚像だったって知った時
の子供は本当に可哀想だし惨めだよ。
>昔の試験官はちがったな・・励まし善導する場が それが 試験の場だったよ ・・・
そんなことは無いよ。俺は学生だったんで合宿や講習で殆ど本部で受験しているけ
ど坦々として凛とした試験だったよ。地区でやるようにアドバイスなんかしない。
いや、だからならないよ。
願書を出せば技なんか出来なくても昇段出来るように既になっているよ。
ただね、問題はそんな状態だから指導者も子供も舐めているってことなんだ。
結局ゆとり教育と一緒で向上心は伸びず達成感も味わえず。
みんなで手を繋いで一等賞っていうのが総裁は好きなんだから心配するこたないよ。
ただね、はっきり言うけど何年もやって黒帯締めてそれが虚像だったって知った時
の子供は本当に可哀想だし惨めだよ。
>昔の試験官はちがったな・・励まし善導する場が それが 試験の場だったよ ・・・
そんなことは無いよ。俺は学生だったんで合宿や講習で殆ど本部で受験しているけ
ど坦々として凛とした試験だったよ。地区でやるようにアドバイスなんかしない。
216 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/28(水) 10:44:16 ID:fBWzZtNT0
きみが 舐められない指導者にならないと・・
そうしてから 批判しなさい。
総裁のみんな一等賞の意味はな。みんなちがってみんないいってことだ。
そういう個性を尊重するのが少林寺拳法のあり方って言っているんだ。
もっと 深読みしなさい。表面的な理解ではだめだよ。
ある有名な言葉を借りるが
「いくら聡明であっても・・人間的深みのある指導者にならないと駄目だ！」
そう 思うよ。がんばって どうしようもない型にはまらない
子どもたちの味方になってください。あなたもその一人でしょ。＾＾
そうしてから 批判しなさい。
総裁のみんな一等賞の意味はな。みんなちがってみんないいってことだ。
そういう個性を尊重するのが少林寺拳法のあり方って言っているんだ。
もっと 深読みしなさい。表面的な理解ではだめだよ。
ある有名な言葉を借りるが
「いくら聡明であっても・・人間的深みのある指導者にならないと駄目だ！」
そう 思うよ。がんばって どうしようもない型にはまらない
子どもたちの味方になってください。あなたもその一人でしょ。＾＾
217 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/28(水) 10:55:33 ID:fgokb/Oq0
正統さん･･･
頭隠して尻隠さず
いまどき ^^ 使うのあなたくらいですから･･･
頭隠して尻隠さず
いまどき ^^ 使うのあなたくらいですから･･･
218 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/29(木) 13:00:59 ID:pzhL7Tsb0
219 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 06:48:53 ID:nk0pqxGK0
年少部保護者のみなさま！
道院長先生や年少部指導の先生には盆暮れ各々いくらくらい包んでいますか？
中学生で年少部初段が受けられるのはこの６月が期限ですよね？
同じように練習して同じように技ができても５年生になってすぐに初段取れた
子供もいれば、全く盆暮れになにもしていない親の子供は結局この６月にも
中学生１年生になって年少部初段が受験できなかったので一般で受験せざるを
得ないそうです。私の子供は１年生から入門して今３年生ですが、現在６級と
昇級が遅く５年生に初段が取れないのではないかと心配してます。
正直書きますが盆暮れ各々道院長先生には１万円づつ、助教先生には５千円づつ
包んでいます。５年生で初段を取った子供の親にきいてもいくら包んでいるか
教えてくれません。私の包んでいる金額では少ないのでしょうか？
道院長先生や年少部指導の先生には盆暮れ各々いくらくらい包んでいますか？
中学生で年少部初段が受けられるのはこの６月が期限ですよね？
同じように練習して同じように技ができても５年生になってすぐに初段取れた
子供もいれば、全く盆暮れになにもしていない親の子供は結局この６月にも
中学生１年生になって年少部初段が受験できなかったので一般で受験せざるを
得ないそうです。私の子供は１年生から入門して今３年生ですが、現在６級と
昇級が遅く５年生に初段が取れないのではないかと心配してます。
正直書きますが盆暮れ各々道院長先生には１万円づつ、助教先生には５千円づつ
包んでいます。５年生で初段を取った子供の親にきいてもいくら包んでいるか
教えてくれません。私の包んでいる金額では少ないのでしょうか？
220 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 07:58:36 ID:7I1VkIdK0
少林寺の昇級しけんって
袖下に、受ければ全員合格審査、
あげくのはてに低いところにライン
を引いて審査することを放棄した
ことに後付で理屈をつけている審査員
出来る出来ないを評価できるそろばん
試験以下でいいのだろうか
袖下に、受ければ全員合格審査、
あげくのはてに低いところにライン
を引いて審査することを放棄した
ことに後付で理屈をつけている審査員
出来る出来ないを評価できるそろばん
試験以下でいいのだろうか
221 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 08:40:57 ID:IzcD2n550
222 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 09:12:23 ID:hMot4xCH0
結局うければ合格ぬるまゆ
試験だから袖下みたいなこ
とが起こるんだよ
試験の時審査する人は限定
していないから厳しくすれば
いいのに
試験だから袖下みたいなこ
とが起こるんだよ
試験の時審査する人は限定
していないから厳しくすれば
いいのに
223 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 10:15:05 ID:sK1BBP740
>>219
私は去年５年生で初段を取った息子の母親です。
私の息子の道院では道院長に現金ではなく換金性の高い商品券などを贈るのが普通です。
さすがに現金だといかにも不正をしたと誤解されます。
金額は貴方とだいたい同じですが少年指導の先生はハンコを押す権限が無いため何もしません。
そのかわりいくらハンコを貰えても考試員は直前まで分りませんので技ができないと落ちます。
だから私の息子の道院では高校生や大学生の黒帯拳士にたまに小遣をやります。
金額は１回３０００円から５０００円くらいです。
黒帯拳士に「うちの子供の試験練習教えてあげてね」と言い不定期に渡すのがコツです。
貰った親の子供を優先的に教えてくれるので技ができ道院長もハンコが押しやすくなります。
高校に上がった黒帯拳士は小遣に困ると自分から請求してくることもあります。
きれいごと抜きに、技ができるかも、昇級昇段も親の経済力ですね。
>>221
そういうのが必要でない道院なんてあるのですか？
私が大会会場や試験会場で親しくなった母親たちとはいつも付け届けの相場の話ですよ。
私は去年５年生で初段を取った息子の母親です。
私の息子の道院では道院長に現金ではなく換金性の高い商品券などを贈るのが普通です。
さすがに現金だといかにも不正をしたと誤解されます。
金額は貴方とだいたい同じですが少年指導の先生はハンコを押す権限が無いため何もしません。
そのかわりいくらハンコを貰えても考試員は直前まで分りませんので技ができないと落ちます。
だから私の息子の道院では高校生や大学生の黒帯拳士にたまに小遣をやります。
金額は１回３０００円から５０００円くらいです。
黒帯拳士に「うちの子供の試験練習教えてあげてね」と言い不定期に渡すのがコツです。
貰った親の子供を優先的に教えてくれるので技ができ道院長もハンコが押しやすくなります。
高校に上がった黒帯拳士は小遣に困ると自分から請求してくることもあります。
きれいごと抜きに、技ができるかも、昇級昇段も親の経済力ですね。
>>221
そういうのが必要でない道院なんてあるのですか？
私が大会会場や試験会場で親しくなった母親たちとはいつも付け届けの相場の話ですよ。
224 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 10:22:10 ID:IzcD2n550
>>223
逆にそんなことが本当にあるんですか？
健全な環境で育った私には作り話にしか思えません
四段合格した時には所属長に「讃岐うどん」をお土産に買ってきましたけど、
それくらいです。自分が所属長になっても「これは？」っていうのは断るつもりです
･･･諸悪の根源ですね、マジで道院名さらしちゃったほうがいいですよ
逆にそんなことが本当にあるんですか？
健全な環境で育った私には作り話にしか思えません
四段合格した時には所属長に「讃岐うどん」をお土産に買ってきましたけど、
それくらいです。自分が所属長になっても「これは？」っていうのは断るつもりです
･･･諸悪の根源ですね、マジで道院名さらしちゃったほうがいいですよ
225 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 10:28:57 ID:sK1BBP740
>>224
作り話なんかじゃありませんよ！歴然とした実話です。
その証拠に何もしない親の子供は道院でも放置プレーで中学生になってもまだ緑帯しています。
これは私が大会会場や試験会場で親しくなった母親たちの道院でも中学生の緑帯がたくさんいますよ。
子供は大勢いてどうせ全員平等に教えることなんか不可能だし日本は資本主義国だからいいでしょう！
それに道院長やいつも教えてくれる黒帯拳士にボランティアなんて言うタレマエでは気の毒だと思います。
作り話なんかじゃありませんよ！歴然とした実話です。
その証拠に何もしない親の子供は道院でも放置プレーで中学生になってもまだ緑帯しています。
これは私が大会会場や試験会場で親しくなった母親たちの道院でも中学生の緑帯がたくさんいますよ。
子供は大勢いてどうせ全員平等に教えることなんか不可能だし日本は資本主義国だからいいでしょう！
それに道院長やいつも教えてくれる黒帯拳士にボランティアなんて言うタレマエでは気の毒だと思います。
226 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 10:35:11 ID:9MHthd/e0
227 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 10:48:02 ID:IzcD2n550
＞それに道院長やいつも教えてくれる黒帯拳士にボランティアなんて言うタレマエでは気の毒だと思います。
ここを見ると、父兄の方がそういう風習を作ってしまったんじゃないかという気もしますが･･･
中学生の緑帯ですか？
うちでは技ができない子は昇級試験で落としますが、さすがに緑帯の中学生はいないな
ここを見ると、父兄の方がそういう風習を作ってしまったんじゃないかという気もしますが･･･
中学生の緑帯ですか？
うちでは技ができない子は昇級試験で落としますが、さすがに緑帯の中学生はいないな
228 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 10:54:52 ID:5c73Nt/4O
中学生は一般部だから緑帯はありえないんだが…
229 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 10:55:29 ID:2hRIUfAo0
230 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 11:00:44 ID:sK1BBP740
>>226
そんなことをすれば子供が二段を受験できなくなります。
>>227
大勢いたら指導が偏るのは当然だと思います。
先生だって体は各１つしづつしかないのですから。
緑帯の中学生というのは小学生で入門しまだ５級や４級で止まったままの中学生です。
ほとんど全員小学低学年で入門しほとんど全員真面目に参坐しているのに差が付くのは物理的に
仕方が無いことで技ができないと落とされるのは貴方の道院と同じですが子供に対して
指導者が足りないからこうなります。
もっと悲惨なことを書けば、一般で入ってくる人は少年の科目表で教えられるので
１年以上白帯で辞めた人は数え切れないくらいいました。
一般で入ってくる人も高校生や大学生の黒帯拳士に小遣をやりやっと１級が関の山です。
高校生や大学生の黒帯拳士ではさすがに准拳士初段までの指導は自分が准拳士を受けていないため不可能だからです。
そんなことをすれば子供が二段を受験できなくなります。
>>227
大勢いたら指導が偏るのは当然だと思います。
先生だって体は各１つしづつしかないのですから。
緑帯の中学生というのは小学生で入門しまだ５級や４級で止まったままの中学生です。
ほとんど全員小学低学年で入門しほとんど全員真面目に参坐しているのに差が付くのは物理的に
仕方が無いことで技ができないと落とされるのは貴方の道院と同じですが子供に対して
指導者が足りないからこうなります。
もっと悲惨なことを書けば、一般で入ってくる人は少年の科目表で教えられるので
１年以上白帯で辞めた人は数え切れないくらいいました。
一般で入ってくる人も高校生や大学生の黒帯拳士に小遣をやりやっと１級が関の山です。
高校生や大学生の黒帯拳士ではさすがに准拳士初段までの指導は自分が准拳士を受けていないため不可能だからです。
231 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 11:02:04 ID:sK1BBP740
>>229
一般になっても白帯には戻りません。
一般になっても白帯には戻りません。
232 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 11:06:27 ID:2hRIUfAo0
ID:sK1BBP740の言ってることが本当だとしたら、ID:sK1BBP740は
旦那が高収入の有閑マダムっぽくてｳﾗﾔﾏｼｽ。
旦那が高収入の有閑マダムっぽくてｳﾗﾔﾏｼｽ。
233 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 11:09:26 ID:IzcD2n550
>>230
そんな道院でそこまでして子供を二段にさせたいですか？
お子さんが高校生になって、今度は逆にお小遣いをもらう立場になったら･･･堂々巡りじゃないですか？
悪のスパイラルを断ち切らないとその伝統が途絶えることはないいんじゃないですか？
そんな道院でそこまでして子供を二段にさせたいですか？
お子さんが高校生になって、今度は逆にお小遣いをもらう立場になったら･･･堂々巡りじゃないですか？
悪のスパイラルを断ち切らないとその伝統が途絶えることはないいんじゃないですか？
234 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 11:11:21 ID:sK1BBP740
>>232
そんな収入ありませんよ！スーパーでパートしています
私がパートで子供の塾代・道院教費・道院長への付け届け・高校生や大学生の黒帯拳士の小遣を稼いでいます。
ロクに私や主人の服も買えませんが子供にだけは文武両道でいて欲しいと思うのが親心というものです。
そんな収入ありませんよ！スーパーでパートしています
私がパートで子供の塾代・道院教費・道院長への付け届け・高校生や大学生の黒帯拳士の小遣を稼いでいます。
ロクに私や主人の服も買えませんが子供にだけは文武両道でいて欲しいと思うのが親心というものです。
235 ：226：2006/06/30(金) 11:14:14 ID:9MHthd/e0
>>230
じゃあてめえの所為じゃねえか、道院の体質って。
必ず近所に道院あるから転籍しろ。
それとな、突っ込みどころ多すぎんだよ。
ほんとに少林寺か？
そんな道場はやめろ。意味が無い。昇級昇段に価値を見出すな。馬鹿親。
じゃあてめえの所為じゃねえか、道院の体質って。
必ず近所に道院あるから転籍しろ。
それとな、突っ込みどころ多すぎんだよ。
ほんとに少林寺か？
そんな道場はやめろ。意味が無い。昇級昇段に価値を見出すな。馬鹿親。
236 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 11:16:23 ID:sK1BBP740
>>233
別に不正受験をしている訳ではないので問題はないと思います。
道院長も立派な先生だと思っています。ただ指導者の数に比べ拳士が多過ぎなのです。
子供が高校生で二段・三段になったら今度は恩返しをしなさいとは言っています。
他人の不幸を見て見ぬフリをする子供にはしたくありません。
それに本部の先生は少林寺拳法で食っているのですから対価を得るのは当然だと考えます。
別に不正受験をしている訳ではないので問題はないと思います。
道院長も立派な先生だと思っています。ただ指導者の数に比べ拳士が多過ぎなのです。
子供が高校生で二段・三段になったら今度は恩返しをしなさいとは言っています。
他人の不幸を見て見ぬフリをする子供にはしたくありません。
それに本部の先生は少林寺拳法で食っているのですから対価を得るのは当然だと考えます。
237 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 11:20:15 ID:sK1BBP740
>>235
近所の道院の保護者とも親しくさせてもらっていますが黒帯の小学生はみんな同じです。
また、緑帯の中学生も同じです。
本当に少林寺拳法ですよ。子供はちゃんとグレーの有段者用科目表を持っています。
転籍なんかさせたら両方から恨みを買うでしょう。
近所の道院の保護者とも親しくさせてもらっていますが黒帯の小学生はみんな同じです。
また、緑帯の中学生も同じです。
本当に少林寺拳法ですよ。子供はちゃんとグレーの有段者用科目表を持っています。
転籍なんかさせたら両方から恨みを買うでしょう。
238 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 11:38:24 ID:KImrVr3l0
俺は中学２年生で少拳士二段になった時から、大学４回生正拳士四段になった今まで普通に少年拳士の親から小遣を貰っている訳だが・・・良く無かったのかな？
239 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 11:48:13 ID:IzcD2n550
＞それに本部の先生は少林寺拳法で食っているのですから対価を得るのは当然だと考えます。
やはり、親御さんのほうがそう思っているんですね
だったらこの場でコメントしても解決しようがありません
いくら立派な方だと言っても受け取る道院長に問題があると思いますが･･･しかし、高校生にお小遣いって言うのはどうかと思いますよ
その子達が大人になってからのことも考えてあげてください
いずれにしてもいい風習だとは思えません
こういう場所で書くと、さもそれが全国共通な様な解釈をする輩が出てきて煽り立てますので程ほどにしておきましょう
やはり、親御さんのほうがそう思っているんですね
だったらこの場でコメントしても解決しようがありません
いくら立派な方だと言っても受け取る道院長に問題があると思いますが･･･しかし、高校生にお小遣いって言うのはどうかと思いますよ
その子達が大人になってからのことも考えてあげてください
いずれにしてもいい風習だとは思えません
こういう場所で書くと、さもそれが全国共通な様な解釈をする輩が出てきて煽り立てますので程ほどにしておきましょう
240 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 11:49:10 ID:2hRIUfAo0
>>238
学生のころ、父兄や一般部の懇親会みたいなので学生だからっておごってもらったり、
どっか出た時にメシおごってもらったり、ジュース飲ませてくれたりしてもらってたけど、
そういうのの延長なんじゃない。君のはダークグレーなゾーン。
学生のころ、父兄や一般部の懇親会みたいなので学生だからっておごってもらったり、
どっか出た時にメシおごってもらったり、ジュース飲ませてくれたりしてもらってたけど、
そういうのの延長なんじゃない。君のはダークグレーなゾーン。
241 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 12:28:28 ID:hMot4xCH0
全国で袖下同院はどのくらいあるのだろう？
このぬるま湯試験制度完全にくさってる。
まじめに昇級審査していないことをの延長上
のはなしだね。武道として募集しておき
強くなる手だての乱取りをせず、あげくの果てに
この昇級システム。募集する前に演舞だけですよ
って公示しないし、昇級は袖下が有効ですよって
思想が最悪じゃない？
このぬるま湯試験制度完全にくさってる。
まじめに昇級審査していないことをの延長上
のはなしだね。武道として募集しておき
強くなる手だての乱取りをせず、あげくの果てに
この昇級システム。募集する前に演舞だけですよ
って公示しないし、昇級は袖下が有効ですよって
思想が最悪じゃない？
242 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 12:40:11 ID:hMot4xCH0
もし本当だったら本部でその
道院は処分してもらって欲しい。
道院は処分してもらって欲しい。
243 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 12:49:30 ID:1j+fqTG90
便乗で質問させていただきます。
支部合同で合宿が来月末１泊２日であります。これが結構な値段なんです。
去年は近くのユースホステル（お寺）ですが、今年は相当遠方です。
去年ユースホステルのＨＰとか見て費用を計算した親がいたのですが実費の倍は徴収していたそうです。
余剰金の返金はありませんでした。
去年は２日とも練習でしたが、今年は１日目は練習で２日目は水族館でのお遊びです。
練習だけならともかく家計が苦しい中、水族館でお遊びでしかもアイダを抜かれているのでやめておこうと主人と相談しました。
しかし他の親御さんたちが言うには実費の倍払っても、不参加だと修行期間が来ても試験が受けられないので参加した方が先生の印象が良くなると。
小学生の間に黒帯を取っている子供はほとんど毎年休まなかったそうです。
主人と再度話し合い子供も早く黒帯を欲しがっているので参加申し込みしました。
本部が厳しく、賄賂を堂々と渡せなくなったのでこういう方法ができたと黒帯の子供の親が言っていました。
今回も実費計算をするとある親が言っていたので恐らく相当過剰徴収していることが後から分るハズです。
こういうことをする道院も子供にとって良く無いと思われますか？
なお、先生は行事で一切儲けていないと言いながら行事の収支報告書類を出したことは一度もありません。
支部合同で合宿が来月末１泊２日であります。これが結構な値段なんです。
去年は近くのユースホステル（お寺）ですが、今年は相当遠方です。
去年ユースホステルのＨＰとか見て費用を計算した親がいたのですが実費の倍は徴収していたそうです。
余剰金の返金はありませんでした。
去年は２日とも練習でしたが、今年は１日目は練習で２日目は水族館でのお遊びです。
練習だけならともかく家計が苦しい中、水族館でお遊びでしかもアイダを抜かれているのでやめておこうと主人と相談しました。
しかし他の親御さんたちが言うには実費の倍払っても、不参加だと修行期間が来ても試験が受けられないので参加した方が先生の印象が良くなると。
小学生の間に黒帯を取っている子供はほとんど毎年休まなかったそうです。
主人と再度話し合い子供も早く黒帯を欲しがっているので参加申し込みしました。
本部が厳しく、賄賂を堂々と渡せなくなったのでこういう方法ができたと黒帯の子供の親が言っていました。
今回も実費計算をするとある親が言っていたので恐らく相当過剰徴収していることが後から分るハズです。
こういうことをする道院も子供にとって良く無いと思われますか？
なお、先生は行事で一切儲けていないと言いながら行事の収支報告書類を出したことは一度もありません。
244 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 12:56:52 ID:1j+fqTG90
「本部が厳しく、賄賂を堂々と渡せなくなったのでこういう方法ができたと黒帯の子供の親が言っていました。」
と書いたのは実際に告発した親がいたことがあったそうです。
しかしその子は退会を余儀なくされたので本部への告発は絶対止めるべきだとも言われました。
つまり賄賂が行事会費にカタチを変えただけなのです。
>>242 さんが言うように実際告発があっても処分は開祖死後は余程悪質でない限りは無く、せいぜいこういう苦情がありましたと本部から支部長に報告がある程度だそうです。
と書いたのは実際に告発した親がいたことがあったそうです。
しかしその子は退会を余儀なくされたので本部への告発は絶対止めるべきだとも言われました。
つまり賄賂が行事会費にカタチを変えただけなのです。
>>242 さんが言うように実際告発があっても処分は開祖死後は余程悪質でない限りは無く、せいぜいこういう苦情がありましたと本部から支部長に報告がある程度だそうです。
245 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 13:05:29 ID:KWUKQcd80
そういうのは、会計報告をださせるべきです。
不明な場合は本部に通報すれば対応してくれる、場合があります。
ちなみに私の支部の来月末の合宿は一泊二日で大人6000円、
子供3000円です。正直私もびびった。
そもそも子供のことを考えるのなら、安易な昇格のために
無駄金を使うべきではありません。その親は子供にそういうところも
見られていることを知るべきです。なぜそんなとこに我が子を
通わせるのか私にはそれが理解できない。
不明な場合は本部に通報すれば対応してくれる、場合があります。
ちなみに私の支部の来月末の合宿は一泊二日で大人6000円、
子供3000円です。正直私もびびった。
そもそも子供のことを考えるのなら、安易な昇格のために
無駄金を使うべきではありません。その親は子供にそういうところも
見られていることを知るべきです。なぜそんなとこに我が子を
通わせるのか私にはそれが理解できない。
246 ：怒りの鉄建：2006/06/30(金) 13:07:38 ID:IzcD2n550
＞こういうことをする道院も子供にとって良く無いと思われますか？
もちろん！
表向きは辻褄合わせしてるんでしょうが、道院長の懐に入っていくのだとしたら
良く無いことです。
お礼として道院のみんなに菓子折りやジュースを差し入れてくれたりすることは
ありますし、多少の心付けもあるのかもしれません･･･しかし、それがないからと
言って昇級を遅らせたり身びいきするのはありえない
道院長は少林寺拳法師家の代理として道院を運営しているんですから
開祖だったらどうするだろう？と考えれば答えは明確だと思います
もちろん！
表向きは辻褄合わせしてるんでしょうが、道院長の懐に入っていくのだとしたら
良く無いことです。
お礼として道院のみんなに菓子折りやジュースを差し入れてくれたりすることは
ありますし、多少の心付けもあるのかもしれません･･･しかし、それがないからと
言って昇級を遅らせたり身びいきするのはありえない
道院長は少林寺拳法師家の代理として道院を運営しているんですから
開祖だったらどうするだろう？と考えれば答えは明確だと思います
247 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 13:07:51 ID:hMot4xCH0
本部があてにならず、これらの話が本当なら少林寺の思想が完全に足下から
くずれますが。私はびっくりしました正直。いまだ半信半疑です。
せめて何県かだけは教えてくれませんか。
くずれますが。私はびっくりしました正直。いまだ半信半疑です。
せめて何県かだけは教えてくれませんか。
248 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 13:23:21 ID:fmO/c6tUO
オレの所では一泊二日で晩メシ、朝メシ、オヤツ付き、割りと有名な
遊園地行って、スケートして1000円だったか1500円だった。さすがに
乗り物代は出ないけど、スケートの靴代は込みだった。父兄からは
安すぎて、計算を間違えてない？とクレームじゃないけど不安の声が
出てた。
むしろ先生は酒飲まないのに、夜の宴会用の酒を自腹で用意してくれた。
酔いつぶれたオレの介抱も考えると、オレんとこの先生は合宿すれば
するほど損をしてるw
遊園地行って、スケートして1000円だったか1500円だった。さすがに
乗り物代は出ないけど、スケートの靴代は込みだった。父兄からは
安すぎて、計算を間違えてない？とクレームじゃないけど不安の声が
出てた。
むしろ先生は酒飲まないのに、夜の宴会用の酒を自腹で用意してくれた。
酔いつぶれたオレの介抱も考えると、オレんとこの先生は合宿すれば
するほど損をしてるw
249 ：怒りの鉄拳：2006/06/30(金) 13:26:30 ID:IzcD2n550
↑のように持ち出しでやってる先生のことを考えるとありえんし、許せんな
250 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 13:27:27 ID:XAWzmnZy0
こういうことが完全に無い県の方が逆に少ないんじゃないかな？
これらのカキコを見て驚く方が逆に幸運だと思った方がいい。
どんなことでも本音と建前がある。
演武大会会費・大会パンフ広告・昇級試験会場費・遠足代・合宿費・忘年会・支部鏡開き・開祖デー会費
だけでなく科目表や読本・胴着・帯まで定価以上で販売する支部長が後を絶たない。
親たちは黒茶帯を締めている子供が行事にキチんと出ていることを察知してさらに
支部長の「行事は全員参加とする」との言葉で試験に影響が無いと考える間抜けな
親はいない。転籍しても同じ。不正会計をしていない支部を探すのは喫煙生徒・
喫煙教師のいない高校を探すより難しい。
これらのカキコを見て驚く方が逆に幸運だと思った方がいい。
どんなことでも本音と建前がある。
演武大会会費・大会パンフ広告・昇級試験会場費・遠足代・合宿費・忘年会・支部鏡開き・開祖デー会費
だけでなく科目表や読本・胴着・帯まで定価以上で販売する支部長が後を絶たない。
親たちは黒茶帯を締めている子供が行事にキチんと出ていることを察知してさらに
支部長の「行事は全員参加とする」との言葉で試験に影響が無いと考える間抜けな
親はいない。転籍しても同じ。不正会計をしていない支部を探すのは喫煙生徒・
喫煙教師のいない高校を探すより難しい。
251 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 13:31:30 ID:fmO/c6tUO
全国から尊敬を集めた某有名な先生も使い込みで一回破門になったしな。
ま死んだ人の事を悪く言うのもよくないか。
ま死んだ人の事を悪く言うのもよくないか。
252 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 13:37:12 ID:5c73Nt/4O
俺の回りは自分の持ち出しかもしくは辛うじてトントンの先生ばっかだぞ？道衣とかは普通に父兄にカタログ渡してるし、行事は会計報告してるし。使い込みとかしてる先生がいないとは思わんが、ちゃんとやってる人の方が多いと思うぞ。ちなみに俺がいるのは北関東の某県ね。
253 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 13:45:17 ID:qCcfrYU60
俺の胴着はオザキのカタログを見せられそれに消費税送料込みの値段を払ったが
実際に来たのは、上着は中国製イサミで、ズボンと帯はメーカー不明。
上着とズボンの白さが違いカッコ悪い。
茶帯のときの変な色の茶帯で洗濯したのかと他道院の拳士によく聞かれる。
昇級試験も３２００円という意味不明な金額が理解できない。
実際に来たのは、上着は中国製イサミで、ズボンと帯はメーカー不明。
上着とズボンの白さが違いカッコ悪い。
茶帯のときの変な色の茶帯で洗濯したのかと他道院の拳士によく聞かれる。
昇級試験も３２００円という意味不明な金額が理解できない。
254 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 13:50:18 ID:hMot4xCH0
思想が大切ですばらしい等と
武道本来の強さを追求していないのに
どんなことでも本音と建前があるとは
都合がいいとこだけかいつまんでいる
ようでいやですね。
武道本来の強さを追求していないのに
どんなことでも本音と建前があるとは
都合がいいとこだけかいつまんでいる
ようでいやですね。
255 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 13:53:18 ID:2hRIUfAo0
普通の団体なら本音と建前はあるだろうけど、
宗教団体であるなら、理想主義を求めて組織が
成り立たないんなら、あぼーんするべき。
宗教団体であるなら、理想主義を求めて組織が
成り立たないんなら、あぼーんするべき。
256 ：怒りの鉄拳：2006/06/30(金) 14:00:00 ID:IzcD2n550
無いほうが少ないってことは無いだろう
うちでは持ち出しも多いよ
自分でも行事のたびにパンフ作ったりっていうのは一切請求していないし、行事の会費にしても安く設定して足りない分は拳士会費から負担している
ちなみに、拳士会費は会計であるおばさん拳士が管理しているので不正のしようが無い
純粋に少林寺拳法が好きならそうなるでしょう
「袖の下」を見て育った拳士はそれが当然という感覚になっちゃうだろうね
>>252
それは業者の配送ミスなのでは？
そんなことしてもいくらも変わらないし、懐を潤す為にそんなせこいことするかぁ？
うちでは持ち出しも多いよ
自分でも行事のたびにパンフ作ったりっていうのは一切請求していないし、行事の会費にしても安く設定して足りない分は拳士会費から負担している
ちなみに、拳士会費は会計であるおばさん拳士が管理しているので不正のしようが無い
純粋に少林寺拳法が好きならそうなるでしょう
「袖の下」を見て育った拳士はそれが当然という感覚になっちゃうだろうね
>>252
それは業者の配送ミスなのでは？
そんなことしてもいくらも変わらないし、懐を潤す為にそんなせこいことするかぁ？
257 ：243：2006/06/30(金) 14:10:35 ID:XQIqXNFq0
たくさんのレス有難う御座います。
私の子供の所属道場ではさらにタチが悪いと言いますか昇級試験をブロックでする
ときにあまり受けさせずこの合宿での受験を言い渡される子供が多いので欠席すると
１ヶ月昇級が遅れるのです。
合宿費用を書きます。当方関西地方で行き先は中部地方です。
交通手段や具体的に何をするかは詳しく書いていませんが参加費と支払い期限は明確に書いています。
小学生まで14,000円 中学生16,000円 高校生以上17,000円
早く黒帯が取れたら安いというのが我家族会議の結論です。
私の子供の所属道場ではさらにタチが悪いと言いますか昇級試験をブロックでする
ときにあまり受けさせずこの合宿での受験を言い渡される子供が多いので欠席すると
１ヶ月昇級が遅れるのです。
合宿費用を書きます。当方関西地方で行き先は中部地方です。
交通手段や具体的に何をするかは詳しく書いていませんが参加費と支払い期限は明確に書いています。
小学生まで14,000円 中学生16,000円 高校生以上17,000円
早く黒帯が取れたら安いというのが我家族会議の結論です。
258 ：怒りの鉄拳：2006/06/30(金) 14:16:08 ID:IzcD2n550
259 ：243：2006/06/30(金) 14:22:39 ID:XQIqXNFq0
260 ：怒りの鉄拳：2006/06/30(金) 14:31:44 ID:IzcD2n550
↑にもあったかもしれませんが、父兄会で会計報告を請求したほうがいいですよ
そのまま放置していたら付け上がるばかりです
そのまま放置していたら付け上がるばかりです
261 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 14:40:11 ID:TTDeCl1c0
>>260
あんたね。猫の首に鈴を付けるような役やる保護者がいる訳ないでしょう。
あんたいくつか知らんけどこの世にははっきりさせない方がいいということがあることくらいわかなんの？
早く黒帯が欲しい子供と行事に参加させて口銭稼ぎたい先生と利害が一致すればそれでいいじゃない？
少林寺では表向き食えないことになっているからせめて先生の密かな収入まで禁止すれば少林寺がすたれるよ。
あんたね。猫の首に鈴を付けるような役やる保護者がいる訳ないでしょう。
あんたいくつか知らんけどこの世にははっきりさせない方がいいということがあることくらいわかなんの？
早く黒帯が欲しい子供と行事に参加させて口銭稼ぎたい先生と利害が一致すればそれでいいじゃない？
少林寺では表向き食えないことになっているからせめて先生の密かな収入まで禁止すれば少林寺がすたれるよ。
262 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 14:46:30 ID:94Q89Ryq0
子供が黒帯欲しいから金払うのはいいことなの？
なんでもすぐに子供の言うこと聞くのはいいこと？
俺なんか小学生のころいくらねだってもファミコン買って貰えなかったぞ
黒帯とファミコンは違うかもしれんが正しいことを教えるのが親の責任じゃね？
そりゃ一番悪いのはそういう道院長がいることだよ
けどそれを教えるのが親じゃないの？
そのためなら少林寺が馬鹿にされようがどうしようがいいと思う
子供にとっては親＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞馬鹿道院長
子供の望む物全て与えるのが親じゃないでしょ
なんでもすぐに子供の言うこと聞くのはいいこと？
俺なんか小学生のころいくらねだってもファミコン買って貰えなかったぞ
黒帯とファミコンは違うかもしれんが正しいことを教えるのが親の責任じゃね？
そりゃ一番悪いのはそういう道院長がいることだよ
けどそれを教えるのが親じゃないの？
そのためなら少林寺が馬鹿にされようがどうしようがいいと思う
子供にとっては親＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞馬鹿道院長
子供の望む物全て与えるのが親じゃないでしょ
263 ：怒りの鉄拳：2006/06/30(金) 14:49:10 ID:IzcD2n550
>>261
あなたは道院長しているんですか？
243さんが納得いかないようですし、私も納得いきません
うちでは父兄からの忠告が以前一度ありましたよ
（そんなことはありえないと調べてみたら父兄の早とちりでしたが）
私は４０代です
あなたから見たらヒヨっ子かも知れませんが、世の中にはっきりさせないほうがいいことがあるくらいの分別はつく年齢です
･･･ただ、これははっきりさせなきゃいけない問題ですよ
逆にはっきりさせないと少林寺が廃れる原因です
あなたは道院長しているんですか？
243さんが納得いかないようですし、私も納得いきません
うちでは父兄からの忠告が以前一度ありましたよ
（そんなことはありえないと調べてみたら父兄の早とちりでしたが）
私は４０代です
あなたから見たらヒヨっ子かも知れませんが、世の中にはっきりさせないほうがいいことがあるくらいの分別はつく年齢です
･･･ただ、これははっきりさせなきゃいけない問題ですよ
逆にはっきりさせないと少林寺が廃れる原因です
264 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 14:51:10 ID:TTDeCl1c0
>>262
別に試験の点数を水増しする訳じゃない。全然不正でも間違ったことでも無い。
そういう道院長がいるのは本山が道院長をボランティアだとか言う時代錯誤な考えだ。
こういうことまで禁止されれば馬鹿らしくて道院長をする人はいなくなるよ。
別に試験の点数を水増しする訳じゃない。全然不正でも間違ったことでも無い。
そういう道院長がいるのは本山が道院長をボランティアだとか言う時代錯誤な考えだ。
こういうことまで禁止されれば馬鹿らしくて道院長をする人はいなくなるよ。
265 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 14:57:09 ID:TTDeCl1c0
>>263
道院長かどうかはノーコメント。
年は貴方より約２０際ほど上。
私は高校生や大学生の有段者が親から小遣やバイト代貰って試験教えていること知ってるよ。
でも知らないフリしている。そうしないと道院がまわらない。高校生や大学生の有段者も道院に来ない。
技とか教える人がいなくなれば明らかに少林寺はすたれます。
道院長かどうかはノーコメント。
年は貴方より約２０際ほど上。
私は高校生や大学生の有段者が親から小遣やバイト代貰って試験教えていること知ってるよ。
でも知らないフリしている。そうしないと道院がまわらない。高校生や大学生の有段者も道院に来ない。
技とか教える人がいなくなれば明らかに少林寺はすたれます。
266 ：怒りの鉄拳：2006/06/30(金) 14:57:54 ID:IzcD2n550
267 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 15:01:19 ID:TTDeCl1c0
268 ：怒りの鉄拳：2006/06/30(金) 15:02:26 ID:IzcD2n550
>>265
若輩者が失礼しました。私はやろうとは思いませんが、まぁ、半分は理解できます
しかし、合宿の費用を水増しなんてミエミエじゃないですか
あと、小遣いはあくまでも父兄の心付けとして妥協するとしても、
それが無い子の昇級を遅らせるというのはあってはいけないですよ
若輩者が失礼しました。私はやろうとは思いませんが、まぁ、半分は理解できます
しかし、合宿の費用を水増しなんてミエミエじゃないですか
あと、小遣いはあくまでも父兄の心付けとして妥協するとしても、
それが無い子の昇級を遅らせるというのはあってはいけないですよ
269 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 15:04:39 ID:2hRIUfAo0
270 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 15:05:08 ID:TTDeCl1c0
きれいごと言ってる道院見てごらんよ。
黒帯した小学生が流水蹴もまともにできない。
中拳士三段の幹部拳士が級拳士の技もまともにできない。
きれいごと言う前にせめて幹部に級拳士の技くらい覚えさせろと言いたい。
黒帯した小学生が流水蹴もまともにできない。
中拳士三段の幹部拳士が級拳士の技もまともにできない。
きれいごと言う前にせめて幹部に級拳士の技くらい覚えさせろと言いたい。
271 ：怒りの鉄拳：2006/06/30(金) 15:09:06 ID:IzcD2n550
272 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 15:10:39 ID:TTDeCl1c0
>>268
費用水増しじゃない。準備のための各種交通費や通信費弁当代。
まず全員きちんと指導できる拳士がいない。だからと言って全員遅らせるわけにもいかない。
さらにできもしないのに昇級昇段させる訳にもいかない。
少林寺がすたれないよう最善の選択じゃないか？
費用水増しじゃない。準備のための各種交通費や通信費弁当代。
まず全員きちんと指導できる拳士がいない。だからと言って全員遅らせるわけにもいかない。
さらにできもしないのに昇級昇段させる訳にもいかない。
少林寺がすたれないよう最善の選択じゃないか？
273 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 15:13:07 ID:TTDeCl1c0
274 ：怒りの鉄拳：2006/06/30(金) 15:13:13 ID:IzcD2n550
275 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 15:14:11 ID:2hRIUfAo0
>>270
きれいごとでお茶を濁して練習しないこととかをごまかしてるとこはそうかもね。
演舞の試合で入勝つことにばかりこだわってる所は入賞するための演舞はうまい。
そういうところは勝てるから人が集まって手が回らんようになって賄賂みたいな
空気が出来るんだろうな。
演武をしたり評価の少ない乱捕りをする道場では人は集まりにくいかも知れんが
その分、濃いから賄賂のようなことは起きにくいような気がする。
きれいごとでお茶を濁して練習しないこととかをごまかしてるとこはそうかもね。
演舞の試合で入勝つことにばかりこだわってる所は入賞するための演舞はうまい。
そういうところは勝てるから人が集まって手が回らんようになって賄賂みたいな
空気が出来るんだろうな。
演武をしたり評価の少ない乱捕りをする道場では人は集まりにくいかも知れんが
その分、濃いから賄賂のようなことは起きにくいような気がする。
276 ：怒りの鉄拳：2006/06/30(金) 15:14:38 ID:IzcD2n550
277 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 15:17:48 ID:2hRIUfAo0
278 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 15:18:23 ID:TTDeCl1c0
>>276
技がキチンとできるできないと、賞を取る取れないの区別も付かないとは・・・
技がキチンとできるできないと、賞を取る取れないの区別も付かないとは・・・
279 ：怒りの鉄拳：2006/06/30(金) 15:21:29 ID:IzcD2n550
>>278
区別はつきますよ
ただ、適切な例えが思いつかなかったので大会をイメージしてしまいました。
大会で賞を取る演武を量産するのが最善だとは思っていません
その辺は今回の議論の本質ではないのでご容赦願えませんか？
区別はつきますよ
ただ、適切な例えが思いつかなかったので大会をイメージしてしまいました。
大会で賞を取る演武を量産するのが最善だとは思っていません
その辺は今回の議論の本質ではないのでご容赦願えませんか？
280 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 15:24:35 ID:2hRIUfAo0
>>278
それの区別は２ちゃんに書き込む人全員に求めるのはよくない。
拳士でない父兄なら、普通、入賞したら出来てると思う。
入賞と出来るがイコールじゃないという感性を少林寺拳士
以外でも書き込める場所でデフォとするのはよろしくない。
それの区別は２ちゃんに書き込む人全員に求めるのはよくない。
拳士でない父兄なら、普通、入賞したら出来てると思う。
入賞と出来るがイコールじゃないという感性を少林寺拳士
以外でも書き込める場所でデフォとするのはよろしくない。
281 ：怒りの鉄拳：2006/06/30(金) 15:24:52 ID:IzcD2n550
袖の下を振るのを黙認するか悪とするのか？
先生の言い分も理解できましたが、私は「悪」だと考えます
先生の言い分も理解できましたが、私は「悪」だと考えます
282 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 15:26:17 ID:y4kcYO14O
演武が有名なとこは
そればっかで実際に効かせる技なんかが出来ない拳士が多いんじゃないの？
俺のまわりはそんなのばっかだよ。
ガチでやると級拳士の技さえパニクる
そればっかで実際に効かせる技なんかが出来ない拳士が多いんじゃないの？
俺のまわりはそんなのばっかだよ。
ガチでやると級拳士の技さえパニクる
283 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 15:26:36 ID:TTDeCl1c0
>>279
貴方はおそらく指導者がやたら少なく少年拳士がやたら多いというイメージが付いていないと思う。
その中でいかに効率良く指導するかということを一度考えて欲しい。どうしても必要悪抜きにできない。
では本当に失敬する。
貴方はおそらく指導者がやたら少なく少年拳士がやたら多いというイメージが付いていないと思う。
その中でいかに効率良く指導するかということを一度考えて欲しい。どうしても必要悪抜きにできない。
では本当に失敬する。
284 ：怒りの鉄拳：2006/06/30(金) 15:29:05 ID:IzcD2n550
285 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 15:29:33 ID:hMot4xCH0
当方今年の全国大会地です。
廻りにはこのような悪徳道院は聞い
たことがありません。本当？？
廻りにはこのような悪徳道院は聞い
たことがありません。本当？？
286 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 15:31:26 ID:2hRIUfAo0
>>283
オレは袖の下は必要悪じゃなく悪だと思う。
>>283が自分の限界を超える人間を無理に
指導しようとしてるから、悪を生み出す
結果になってる。自分の器を越えたことは
止めましょう。袖の下とかあるから揉める
元になる。自分の器内の指導なら清廉潔白で
やってけるんでしょ？
オレは袖の下は必要悪じゃなく悪だと思う。
>>283が自分の限界を超える人間を無理に
指導しようとしてるから、悪を生み出す
結果になってる。自分の器を越えたことは
止めましょう。袖の下とかあるから揉める
元になる。自分の器内の指導なら清廉潔白で
やってけるんでしょ？
287 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 15:37:54 ID:2hRIUfAo0
目的が組織拡大ならむやみに増やせばいいけど、
自分の教えるキャパ越えて教えきれない教育団体なんかいらない。
思想集団は無駄に大きくなったらダメ。
自分の教えるキャパ越えて教えきれない教育団体なんかいらない。
思想集団は無駄に大きくなったらダメ。
288 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 15:41:39 ID:H2NrEZGR0
...つまりなにかぁ？昇級や昇段するのに会費や受験費のほかにカネがいるところがあるんか？
ふざけんな！！！！俺は今まで指導してきてそんなもの要求したことも受け取ったこともない。
道場の外での演武や昇段の自主錬で俺がつきあって練習みてやってもそんなものは一切うけとらない。
「入賞できました。ありがとうございました」「昇段できました。ありがとうございました」
言葉で充分なんだよ。そのひとにとって良い練習ができて、レベルアップできりゃ
教えた方もうれしいんだ。
これは自分の修行なんだよ、一緒に汗流すんだから。
ふざけんな！！！！俺は今まで指導してきてそんなもの要求したことも受け取ったこともない。
道場の外での演武や昇段の自主錬で俺がつきあって練習みてやってもそんなものは一切うけとらない。
「入賞できました。ありがとうございました」「昇段できました。ありがとうございました」
言葉で充分なんだよ。そのひとにとって良い練習ができて、レベルアップできりゃ
教えた方もうれしいんだ。
これは自分の修行なんだよ、一緒に汗流すんだから。
289 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 15:46:01 ID:fmO/c6tUO
袖の下は必要悪って本当ですか？と愛知かどっかの掲示板にでも
コピペして質問してみる？w
コピペして質問してみる？w
290 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 15:54:14 ID:LcmBmXEJ0
>>282
少年部はそれで構わないと思いますよ。逆に技をチマチマやらせるよりは演武で
体を使って練習させたほうが身体向上の効果は大きいと思いますね。
全国大会・・・・だとかなり数が少なくなってくるから少年練成大会で入賞する
くらいの子供達は時間も質もきっちり練習もしていると思いますよ。少年部で柔
法をきっちり極めてっていうのははっきり言って無理なんですよ。だから抜技や
剛法を十分に練習させて後に繋がるように基礎を作ることを主眼にしていますね。
これは一般部の級拳士も一緒ですね。
少年部はそれで構わないと思いますよ。逆に技をチマチマやらせるよりは演武で
体を使って練習させたほうが身体向上の効果は大きいと思いますね。
全国大会・・・・だとかなり数が少なくなってくるから少年練成大会で入賞する
くらいの子供達は時間も質もきっちり練習もしていると思いますよ。少年部で柔
法をきっちり極めてっていうのははっきり言って無理なんですよ。だから抜技や
剛法を十分に練習させて後に繋がるように基礎を作ることを主眼にしていますね。
これは一般部の級拳士も一緒ですね。
291 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 16:01:46 ID:y4kcYO14O
282です
言葉足らずでした。
指導する大人たちの話です。
子どもたちは体を動かすことを主とした練習でいいと思います。
言葉足らずでした。
指導する大人たちの話です。
子どもたちは体を動かすことを主とした練習でいいと思います。
292 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 16:26:25 ID:LcmBmXEJ0
>>291
なるほど、了解しました。
自分の知っているところで少年部の演武が上手なところは指導者も上手なことが
多いような気がしますね。上に行くほど運歩なんかの基本的なところを見られる
んで基本を理解していない指導者は苦労しますよ。
付け届けねぇ。昇段試験や大会が終わるとビール券なんかを貰ったことはありま
すね。まぁ、そういうのは合宿や少年練成の費用に使わせてもらっていたんで頂
戴していましたよ。蟹がクール便で送られてきた時は勿体無いんでさっさと食べ
ました。後は水産会社の社長の子が全国大会に出る事になった時に親が大喜びで
宴席を設けてくれたことがあったなぁ。
なるほど、了解しました。
自分の知っているところで少年部の演武が上手なところは指導者も上手なことが
多いような気がしますね。上に行くほど運歩なんかの基本的なところを見られる
んで基本を理解していない指導者は苦労しますよ。
付け届けねぇ。昇段試験や大会が終わるとビール券なんかを貰ったことはありま
すね。まぁ、そういうのは合宿や少年練成の費用に使わせてもらっていたんで頂
戴していましたよ。蟹がクール便で送られてきた時は勿体無いんでさっさと食べ
ました。後は水産会社の社長の子が全国大会に出る事になった時に親が大喜びで
宴席を設けてくれたことがあったなぁ。
293 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 16:36:28 ID:Lxws4MhR0
一人の先生 一斉指導なら 理想的子どもの数は ２０人まで。
でも、それも多すぎね。
一人の先生が 面授面授で ひとりひとりに手を取り合って 右前よ 左前よ
と指導するなら せいぜい ５人まででしょうね～＾＾
子どもは、少数精鋭でそんなに増やさないでもいいんだが・・
それが、３０人もきるとね。たいへんらしい。運営が・・
だから まったく 割り切って～～～ 金はなくても高楊枝～～
まさしく道楽 健康増進 精神修養 護身錬鍛 社会奉仕～～＾＾
少々妻ともけんかしてもいいから 身銭を切って やらしてくれよ少林寺拳法＾＾
でも、それも多すぎね。
一人の先生が 面授面授で ひとりひとりに手を取り合って 右前よ 左前よ
と指導するなら せいぜい ５人まででしょうね～＾＾
子どもは、少数精鋭でそんなに増やさないでもいいんだが・・
それが、３０人もきるとね。たいへんらしい。運営が・・
だから まったく 割り切って～～～ 金はなくても高楊枝～～
まさしく道楽 健康増進 精神修養 護身錬鍛 社会奉仕～～＾＾
少々妻ともけんかしてもいいから 身銭を切って やらしてくれよ少林寺拳法＾＾
294 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 16:38:11 ID:94Q89Ryq0
>>289
2ちゃん以外で書いたら速攻で削除されるだろw
2ちゃん以外で書いたら速攻で削除されるだろw
295 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 16:46:31 ID:2hRIUfAo0
296 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 16:51:25 ID:94Q89Ryq0
>>295
黙殺とかではないでしょ
普通に掲示板の趣旨にそわない書き込みがあれば削除するのは当たり前
それが事実だろうが関係ない
削除されて
「ほらやっぱり少林寺は臭い物には蓋をしろみたいな考えじゃん」って考えるのは短絡的すぎる
どんな武道の掲示板でもそうだと思う
黙殺とかではないでしょ
普通に掲示板の趣旨にそわない書き込みがあれば削除するのは当たり前
それが事実だろうが関係ない
削除されて
「ほらやっぱり少林寺は臭い物には蓋をしろみたいな考えじゃん」って考えるのは短絡的すぎる
どんな武道の掲示板でもそうだと思う
297 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 17:11:47 ID:2hRIUfAo0
http://8923.teacup.com/toukaibusen/bbs
一応、書き込んでみた。
少林寺の掲示板の趣旨にめちゃくちゃ離れすぎた問題でもないとは思う。
乱捕りしてますか？と書き込んでも削除のところもあるから、なんとも
言えんが。趣旨云々より荒れそうだから削除ってのが正解な気がする。
出来れば、オレが書き込んだヤツ、そんなことまったく無いと袋叩きに
されたいけどね。削除じゃなしに。
一応、書き込んでみた。
少林寺の掲示板の趣旨にめちゃくちゃ離れすぎた問題でもないとは思う。
乱捕りしてますか？と書き込んでも削除のところもあるから、なんとも
言えんが。趣旨云々より荒れそうだから削除ってのが正解な気がする。
出来れば、オレが書き込んだヤツ、そんなことまったく無いと袋叩きに
されたいけどね。削除じゃなしに。
298 ：怒りの鉄拳：2006/06/30(金) 17:17:09 ID:IzcD2n550
↑かなり悪質な書き込みですね
掲示板のやり取りが伝わっていないした、だただ悪意が読み取れる
やり取りの一部です。と言ってああいう投稿をするあなたの人間性を疑いますよ
掲示板のやり取りが伝わっていないした、だただ悪意が読み取れる
やり取りの一部です。と言ってああいう投稿をするあなたの人間性を疑いますよ
299 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 17:17:24 ID:94Q89Ryq0
>>297
その書き込みは普通にマナー違反でしょ
＞この掲示板は、東海武専に在籍する学生のためのコミュニケーションツールです。
＞誹謗中傷や批判は直ちに削除します。
って書いてあるんだから
少林寺の掲示板だから少林寺の事書けば問題ではないっていうのは違うと思う
その書き込みは普通にマナー違反でしょ
＞この掲示板は、東海武専に在籍する学生のためのコミュニケーションツールです。
＞誹謗中傷や批判は直ちに削除します。
って書いてあるんだから
少林寺の掲示板だから少林寺の事書けば問題ではないっていうのは違うと思う
300 ：怒りの鉄拳：2006/06/30(金) 17:19:14 ID:IzcD2n550
俺の怒りの矛先が違う方向に向かってきたぞ
301 ：怒りの鉄拳：2006/06/30(金) 17:22:19 ID:IzcD2n550
>>297
議論に加わりもせず、書く必要の無いことをああいう形で投稿すると言うのは当事者として非常に腹立たしいことですよ！
議論に加わりもせず、書く必要の無いことをああいう形で投稿すると言うのは当事者として非常に腹立たしいことですよ！
302 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 17:31:22 ID:94Q89Ryq0
つーか便所の落書き広めても意味ないでしょ
ここ２ちゃんだし
ここ２ちゃんだし
303 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 17:37:27 ID:2hRIUfAo0
>>302
まあな
まあな
304 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 17:49:02 ID:zPobvgYr0
付け届けの是非はともかく子供のやっている事に対して一生懸命な保護者だと上達
は早いし結果が出易いですね。
少林寺に子供を預ける親御さんって託児所代わりだと思っている人もいますから。
一応保護者会なんかでは「出来るだけ自分の子が何をやっているのか興味を持って
下さい。時間があったら自分の子がどんな練習をしているのか見学して下さい」っ
て話はしています。人間教育なんて大層な事を掲げても道院の中で出来ることなん
てたいしたことはないんです。子供は誰の為にやっているのか、自分の為じゃない
んですよ。道院の為でも無い。自分の一番の理解者である親御さんが誉めてくれた
り認めてくれたり時には叱咤してくれることが一番なんですよね。
自分のところだと付け届けで指導が変わるってことははっきり言って無いです。た
だ、それ位自分の子供に関心があると子供のメンタリティも高くなって上手になる
んですね。そういう保護者だとこちらが多少厳しく接しても保護者がフォローして
くれるんで指導もし易いんですね。
は早いし結果が出易いですね。
少林寺に子供を預ける親御さんって託児所代わりだと思っている人もいますから。
一応保護者会なんかでは「出来るだけ自分の子が何をやっているのか興味を持って
下さい。時間があったら自分の子がどんな練習をしているのか見学して下さい」っ
て話はしています。人間教育なんて大層な事を掲げても道院の中で出来ることなん
てたいしたことはないんです。子供は誰の為にやっているのか、自分の為じゃない
んですよ。道院の為でも無い。自分の一番の理解者である親御さんが誉めてくれた
り認めてくれたり時には叱咤してくれることが一番なんですよね。
自分のところだと付け届けで指導が変わるってことははっきり言って無いです。た
だ、それ位自分の子供に関心があると子供のメンタリティも高くなって上手になる
んですね。そういう保護者だとこちらが多少厳しく接しても保護者がフォローして
くれるんで指導もし易いんですね。
305 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 20:31:27 ID:7I1VkIdK0
まじめに審査しない試験制度の
破綻でしょうね。試験に乱取り
○○人抜きをいれれば完全不正
はなくなるのでは。この話は、
少林寺は武道は弱いけど思想
人格者が多いなどと二度と言えない
こととなります。暗部があって強さ
が正義の今の空手より悪いです。
破綻でしょうね。試験に乱取り
○○人抜きをいれれば完全不正
はなくなるのでは。この話は、
少林寺は武道は弱いけど思想
人格者が多いなどと二度と言えない
こととなります。暗部があって強さ
が正義の今の空手より悪いです。
306 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 23:09:03 ID:Y0e6849c0
怒りの鉄拳殿、私はID:TTDeCl1c0です。
まず本日の非礼をお詫びする。なぜあんなことを書いたか、ここでは説明不可能。
筆舌に尽くし難しです。もしも少年拳士ばかり指導者が全然いない体験をされたら分るかも知れない。
私の長男（現在准範士六段）は私の息子だというだけで特別扱いを受け意気地の無い男になった。
もしも長男入門時から現在まで貴殿のような兄弟子がいればどれだけ長男が強くなったかという気持ちになってしまった。
怒りの鉄拳殿の今後のご活躍期待しております。
東海武専のＨＰ見たら予想どおりの結果になっていた。
私に言わせればどっちもどっちと言う感じです。
最近武専の感想文が記名方式になったのでどうすれば良いか相談を受けた。
私は、本当の感想を書かず耳障りのいいこと、本部教員や教務が喜ぶことだけを書くようアドバイスした。
開祖のおられる時代と違い、私も含め本音と建前を使い分けなければ少林寺の世界は四面楚歌になるようになった。
とにかく今は嫌われないようにした方が賢明である。
若い世代がそれを変えてくれるか、我々が変えるか、永久に変わらないか、誰にも分らないことである。
まず本日の非礼をお詫びする。なぜあんなことを書いたか、ここでは説明不可能。
筆舌に尽くし難しです。もしも少年拳士ばかり指導者が全然いない体験をされたら分るかも知れない。
私の長男（現在准範士六段）は私の息子だというだけで特別扱いを受け意気地の無い男になった。
もしも長男入門時から現在まで貴殿のような兄弟子がいればどれだけ長男が強くなったかという気持ちになってしまった。
怒りの鉄拳殿の今後のご活躍期待しております。
東海武専のＨＰ見たら予想どおりの結果になっていた。
私に言わせればどっちもどっちと言う感じです。
最近武専の感想文が記名方式になったのでどうすれば良いか相談を受けた。
私は、本当の感想を書かず耳障りのいいこと、本部教員や教務が喜ぶことだけを書くようアドバイスした。
開祖のおられる時代と違い、私も含め本音と建前を使い分けなければ少林寺の世界は四面楚歌になるようになった。
とにかく今は嫌われないようにした方が賢明である。
若い世代がそれを変えてくれるか、我々が変えるか、永久に変わらないか、誰にも分らないことである。
307 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 23:15:58 ID:94Q89Ryq0
＞私に言わせればどっちもどっちと言う感じです。
普通に向こうの管理人が正しいと思うんだけど
普通に向こうの管理人が正しいと思うんだけど
308 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 23:26:28 ID:Y0e6849c0
>>307
それも筆舌に尽くし難しです。武専や本山の内情をここに書く訳にはいかない。
貴方も武専学生ですか？もしもそうなら楽しいところだけ見ておきなさい。
道院も武専も矛盾点などを指摘して四面楚歌にならないよう気を付けなさい。
それも筆舌に尽くし難しです。武専や本山の内情をここに書く訳にはいかない。
貴方も武専学生ですか？もしもそうなら楽しいところだけ見ておきなさい。
道院も武専も矛盾点などを指摘して四面楚歌にならないよう気を付けなさい。
309 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 23:31:11 ID:94Q89Ryq0
>>308
いやいや、武専とか本部関係無しに普通にあんな書き込み削除するでしょ
便所の落書きは2ちゃんだけ
ここ以外の掲示板にはルールがある
隠蔽するとかそういう問題じゃない
ネット使う上で初歩的ルール
そしてなんでそんなに好戦的なレスするの？
いやいや、武専とか本部関係無しに普通にあんな書き込み削除するでしょ
便所の落書きは2ちゃんだけ
ここ以外の掲示板にはルールがある
隠蔽するとかそういう問題じゃない
ネット使う上で初歩的ルール
そしてなんでそんなに好戦的なレスするの？
310 ：怒りの鉄拳：2006/06/30(金) 23:37:15 ID:KSCDPoH60
自宅からなのでＩＤ変わってますが･･･
>>306さん
いえいえ、お気になさらずに
立場が変われば気持ちは理解できるものだと思います
私も息子と修行しておりますが、やはり特別扱いは受けます
家でスパーリングをしたりして他の子達よりは厳しくしているつもりですが、道場ではなかなか私の言うことを聞きません
体質を変えねばと言う気持ちも良くわかりますよ
武専の講師も路線が変わってきてしまってますしね･･･
>>306さん
いえいえ、お気になさらずに
立場が変われば気持ちは理解できるものだと思います
私も息子と修行しておりますが、やはり特別扱いは受けます
家でスパーリングをしたりして他の子達よりは厳しくしているつもりですが、道場ではなかなか私の言うことを聞きません
体質を変えねばと言う気持ちも良くわかりますよ
武専の講師も路線が変わってきてしまってますしね･･･
311 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 23:40:24 ID:2hRIUfAo0
やっぱ削除されてる。削除理由が東海武専に関係の無い話題だからならまったく持って納得。
誹謗中傷ではないが掲示板がが荒れそうな内容だったから削除でも納得できる。
でもあの書き方見ると、誹謗中傷と受け取ったみたいだね。たぶんタイトル読んだ時点で
腹を立てて読んだんだろうな。その時点で以下の文は誹謗中傷に写ったんだろう。
想像だけど。冷静に読めば、場違いだけど誹謗中傷では無いというのはわかるだろうに。
まあ予想通りの展開だけどなｗ
誹謗中傷ではないが掲示板がが荒れそうな内容だったから削除でも納得できる。
でもあの書き方見ると、誹謗中傷と受け取ったみたいだね。たぶんタイトル読んだ時点で
腹を立てて読んだんだろうな。その時点で以下の文は誹謗中傷に写ったんだろう。
想像だけど。冷静に読めば、場違いだけど誹謗中傷では無いというのはわかるだろうに。
まあ予想通りの展開だけどなｗ
312 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/06/30(金) 23:40:50 ID:hdE9fyK40
313 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 23:42:28 ID:94Q89Ryq0
314 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 23:45:42 ID:2hRIUfAo0
315 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 23:47:43 ID:94Q89Ryq0
316 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/30(金) 23:52:43 ID:2hRIUfAo0
あそこなら、あの人の目にちょっとでも届けとテロったｗ
317 ：何だっていいじゃん。：2006/07/01(土) 00:18:35 ID:qIFsPQH80
おーい！
東海武専の掲示板見たが削除済みで何にもみえんぞ！
とりあえずここのスレを見た限りでは、少林寺の悪徳道院長の事を広く知ってもらうために書き子したのか？
東海武専の掲示板見たが削除済みで何にもみえんぞ！
とりあえずここのスレを見た限りでは、少林寺の悪徳道院長の事を広く知ってもらうために書き子したのか？
318 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/01(土) 00:23:21 ID:z/jWPxc40
319 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/01(土) 00:25:26 ID:aE4h57y70
私は信じていないが、信じる奴が一部にいると信じている。
320 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/01(土) 00:29:23 ID:z/jWPxc40
321 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/01(土) 00:35:04 ID:aE4h57y70
本部もこれくらいうまくネットを使えたら・・・おもしろいのにw
322 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/01(土) 00:42:33 ID:GzCCgBjq0
323 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/01(土) 09:43:06 ID:h0uzrQlg0
亀レスで申し訳ないがウチの道院では合宿に限らず精算後は必ず父兄と拳士に書面で会計報告をして過剰金は返還している。
さらに行事案内文書には次の事項を必ず入れている。
１．行事参加不参加と、昇級昇段は一切無関係です。有利にも不利にもまりません。
２．行事は強制ではありません。あくまで本人の自由です。
３．会計報告は行事終了後文書で配布します。
４．過剰金は行事終了後返還します。
５．以上、ご不審の点がある場合には遠慮無く所属長までお問い合わせください。
さらに行事案内文書には次の事項を必ず入れている。
１．行事参加不参加と、昇級昇段は一切無関係です。有利にも不利にもまりません。
２．行事は強制ではありません。あくまで本人の自由です。
３．会計報告は行事終了後文書で配布します。
４．過剰金は行事終了後返還します。
５．以上、ご不審の点がある場合には遠慮無く所属長までお問い合わせください。
324 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/01(土) 09:46:57 ID:h0uzrQlg0
訂正
有利にも不利にもなりません。
なお、これだけ書いても父兄からの過剰金のことで問い合わせが絶えない。
そして最後に親は「先生にこんなこと聞いてもウチの子供ちゃんと試験受けられますよね？」と必ず念を押してくる。
有利にも不利にもなりません。
なお、これだけ書いても父兄からの過剰金のことで問い合わせが絶えない。
そして最後に親は「先生にこんなこと聞いてもウチの子供ちゃんと試験受けられますよね？」と必ず念を押してくる。
325 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/01(土) 13:16:26 ID:HCManZF10
326 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/01(土) 13:23:55 ID:zfPkFHE00
>>325
１人の子供にそれだけ時間を割けるわけないだろ。
21のようにしたらその間他の子供は遊ぶだけだ。
俺のところには７０人子供がいる。
１人と１分しゃべっても７０分かかる。
さらに親が訳のわからんとこを練習中言い出すと大変なことになる。
非現実的なことをまじめに一生懸命指導とか言うな。
ヴォケ！
１人の子供にそれだけ時間を割けるわけないだろ。
21のようにしたらその間他の子供は遊ぶだけだ。
俺のところには７０人子供がいる。
１人と１分しゃべっても７０分かかる。
さらに親が訳のわからんとこを練習中言い出すと大変なことになる。
非現実的なことをまじめに一生懸命指導とか言うな。
ヴォケ！
327 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/07/01(土) 13:59:15 ID:vbYJLfSF0
>>326
一人で70人全員の世話をしているわけでもないでしょうに。
一人で70人全員の世話をしているわけでもないでしょうに。
328 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/01(土) 15:38:35 ID:3pVrmlPa0
身の丈にあった人数指導しろや
おまえの道院の底が知れる
おまえの道院の底が知れる
329 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/01(土) 15:42:35 ID:HCManZF10
>>326
ん？すると＞21は特異な例なのか？
「昇段」という節目に最低限の実力がともなうように特訓してるようにみえるが？
指導者の熱意が子供に伝わり、その子なりの努力をした。そして成果をあげ、
その指導者はうれしく思った。それが非現実的？
あなた子供指導しててそんな思いしたことないの？
>21の道場が子供何人いるか知らないけど、子供が多いのはどこでも同じでしょ。
あなたの道場じゃ子供が練習してていい顔で笑ったり真剣な目つきはしないのか?
人数が多いと無理なことなの?
時間とか人数のこと言ってるんじゃないよ。指導者の姿勢を言ってるの。
ん？すると＞21は特異な例なのか？
「昇段」という節目に最低限の実力がともなうように特訓してるようにみえるが？
指導者の熱意が子供に伝わり、その子なりの努力をした。そして成果をあげ、
その指導者はうれしく思った。それが非現実的？
あなた子供指導しててそんな思いしたことないの？
>21の道場が子供何人いるか知らないけど、子供が多いのはどこでも同じでしょ。
あなたの道場じゃ子供が練習してていい顔で笑ったり真剣な目つきはしないのか?
人数が多いと無理なことなの?
時間とか人数のこと言ってるんじゃないよ。指導者の姿勢を言ってるの。
330 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/01(土) 15:49:48 ID:ncGZYJXk0
人数が多い道院では毎回の道院での修行が試験練習でもあり大会練習でもあるのです。
特別に試験指導や大会のためだけの練習はしません。
まして単演ができない状態で昇段試験を許可したりしません。
特別に試験指導や大会のためだけの練習はしません。
まして単演ができない状態で昇段試験を許可したりしません。
331 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/01(土) 17:59:12 ID:gYUsIrRP0
うちは一番多いときは８０人今は５～６０人位の子供がいて２人で見ているよ。
うちも指導者が少ないんで資格別稽古に入ったら少年部の黒帯や茶帯に緑帯や
黄色帯の指導をさせて自分たちは白、茶帯の指導を主にやっている。
練習時間は３時間構成で緑帯迄は２時間で終了して茶帯以上は３時間。
緑帯迄はそこそこ体を動かすことが主で楽しんでもらえればという主旨で茶帯
以上は意識付けを強くしている。小さい子が騒いでいるのに注意をしなければ
茶帯以上が叱られる。技が出来ない、しっかりしたところを見せなければ後輩
は言う事聞かないし信頼しないぞって言って帯の色の差を自覚させている。
黒帯、茶帯がしっかりしているんで自分達が入ると整列してくれるし余計な事
を大声を上げて注意しなくてもいいんで子供に目を向けやすくなって助かって
いるけどね。子供達の中にも茶帯以上は違うんだっていう認識が生まれて技も
上達しているし自分は帯の色が違うんだからしっかりしなきゃっていう自覚は
出てきているような気がする。
ただねぇ・・・・・この人数なんで合宿や少年練成の行事が地獄なのよ・・・・
これからが一年間で一番辛い時期なんだよねぇ。
うちも指導者が少ないんで資格別稽古に入ったら少年部の黒帯や茶帯に緑帯や
黄色帯の指導をさせて自分たちは白、茶帯の指導を主にやっている。
練習時間は３時間構成で緑帯迄は２時間で終了して茶帯以上は３時間。
緑帯迄はそこそこ体を動かすことが主で楽しんでもらえればという主旨で茶帯
以上は意識付けを強くしている。小さい子が騒いでいるのに注意をしなければ
茶帯以上が叱られる。技が出来ない、しっかりしたところを見せなければ後輩
は言う事聞かないし信頼しないぞって言って帯の色の差を自覚させている。
黒帯、茶帯がしっかりしているんで自分達が入ると整列してくれるし余計な事
を大声を上げて注意しなくてもいいんで子供に目を向けやすくなって助かって
いるけどね。子供達の中にも茶帯以上は違うんだっていう認識が生まれて技も
上達しているし自分は帯の色が違うんだからしっかりしなきゃっていう自覚は
出てきているような気がする。
ただねぇ・・・・・この人数なんで合宿や少年練成の行事が地獄なのよ・・・・
これからが一年間で一番辛い時期なんだよねぇ。
332 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/01(土) 23:23:04 ID:Ky+CsWmh0
数年前、朝日新聞の投書欄に少林寺の指導者と同じ正義のことが書いてあった。
その内容は新幹線に乗ったとき子供はまだ切符を買わなくてもいい年齢だったので買わずヒザに
乗せていたが、ゼンソクの発作を起こしたので空いている席に座らせた。
すると車掌がまわってきていくら空席ばかりと言っても席に座る限りは切符を買えと言った。
せめて発作がおさまるまで待って欲しいと言ったが聞いてもらえず結局切符を買わされた。
その後の駅から代紋のバッチを付けたヤクザが乗ってきた。
そのヤクザはデッキ以外で携帯電話の使用を禁止されているにもかかわらず乗った駅から降りる
駅まで始終携帯電話で会話を続けたがさっき子供に切符を買わせた車掌はなんら注意することなく
終点まで車内循環で注意することはなかった。投稿者はこれを「ＪＲ的正義」と呼んだ。
同じことが道院・試験会場・大会会場でも起こっていないだろうか？
この車掌と同じ「ＪＲ的正義」しか有しない偽善指導者が少林寺を滅ぼすのではないであろうか？
その内容は新幹線に乗ったとき子供はまだ切符を買わなくてもいい年齢だったので買わずヒザに
乗せていたが、ゼンソクの発作を起こしたので空いている席に座らせた。
すると車掌がまわってきていくら空席ばかりと言っても席に座る限りは切符を買えと言った。
せめて発作がおさまるまで待って欲しいと言ったが聞いてもらえず結局切符を買わされた。
その後の駅から代紋のバッチを付けたヤクザが乗ってきた。
そのヤクザはデッキ以外で携帯電話の使用を禁止されているにもかかわらず乗った駅から降りる
駅まで始終携帯電話で会話を続けたがさっき子供に切符を買わせた車掌はなんら注意することなく
終点まで車内循環で注意することはなかった。投稿者はこれを「ＪＲ的正義」と呼んだ。
同じことが道院・試験会場・大会会場でも起こっていないだろうか？
この車掌と同じ「ＪＲ的正義」しか有しない偽善指導者が少林寺を滅ぼすのではないであろうか？
333 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 00:23:51 ID:p7o708jkO
朝日新聞の投書なんて記者が捏造してるんだろ。
334 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 02:29:41 ID:GQzJV2zp0
>>332
何か作り話臭いけど賢明な判断なのかもしれないぞ。
相手はヤクザなんだからそれをネタにして絡む機会を伺っていても不思議じゃないだろう。
連中はそういうのが仕事で飯の種なんだから。だからヤクザなんだよ。
そんなミエミエの手に引っ掛かるほうが馬鹿だと思うよ。
何か作り話臭いけど賢明な判断なのかもしれないぞ。
相手はヤクザなんだからそれをネタにして絡む機会を伺っていても不思議じゃないだろう。
連中はそういうのが仕事で飯の種なんだから。だからヤクザなんだよ。
そんなミエミエの手に引っ掛かるほうが馬鹿だと思うよ。
335 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 07:56:23 ID:NPVLVPwN0
>>332
それと良く似た話ですが数年前から一般部の中に仕事やバイトを口実に平気で
遅刻してくる人が出てきました
２時間の練習時間のうち作務・鎮魂・準備体操・学科・基本などが主に最初の
１時間に充てられ、残りの１時間は主に技術に充てられます。
一般部でも最初の作務からまる２時間練習するグループと途中の後半１時間しか
練習しないグループに分かれることになったのですが、両グループとも同じ１日
の参坐として支部長がカウントするので結局同じ様に昇級昇段したのです
学生や社会人であるからには仕事やバイトで道場に来る時間が遅れるのは仕方
無いことですが練習量が半分であることには間違いない事実です
今度はこれを見習った少年部がクラブや塾を口実に平気で１時間遅刻してくる
グループが発生しましたがこのグループも最初の作務から参加するグループと
同じ様に昇級昇段したため子供たちが真面目に練習するグループを要領が悪い
と思い始めたのです
半分しか練習していないなら仕事が理由であれ昇級昇段は倍かかるというあたり
前のことを最初からしていれば、正直者が馬鹿を見ない道場になったのだと思い
一般部が少年部に与える悪影響を思い知りました
それと良く似た話ですが数年前から一般部の中に仕事やバイトを口実に平気で
遅刻してくる人が出てきました
２時間の練習時間のうち作務・鎮魂・準備体操・学科・基本などが主に最初の
１時間に充てられ、残りの１時間は主に技術に充てられます。
一般部でも最初の作務からまる２時間練習するグループと途中の後半１時間しか
練習しないグループに分かれることになったのですが、両グループとも同じ１日
の参坐として支部長がカウントするので結局同じ様に昇級昇段したのです
学生や社会人であるからには仕事やバイトで道場に来る時間が遅れるのは仕方
無いことですが練習量が半分であることには間違いない事実です
今度はこれを見習った少年部がクラブや塾を口実に平気で１時間遅刻してくる
グループが発生しましたがこのグループも最初の作務から参加するグループと
同じ様に昇級昇段したため子供たちが真面目に練習するグループを要領が悪い
と思い始めたのです
半分しか練習していないなら仕事が理由であれ昇級昇段は倍かかるというあたり
前のことを最初からしていれば、正直者が馬鹿を見ない道場になったのだと思い
一般部が少年部に与える悪影響を思い知りました
336 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 08:56:46 ID:PV1HGRHx0
337 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 09:14:50 ID:ac+PZt3J0
>>335
遅れてくる拳士に限って大会などの行事に出たがらず試験だけ受けたがりますね。
行事に出られない口実は仕事・バイト・塾・クラブ等だいたい同じなのですが、何故、試験だけ受けられるのかは不思議です。
遅れてくる拳士に限って大会などの行事に出たがらず試験だけ受けたがりますね。
行事に出られない口実は仕事・バイト・塾・クラブ等だいたい同じなのですが、何故、試験だけ受けられるのかは不思議です。
338 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 09:53:39 ID:oE5UXy6Y0
>>336
うちの道院でも真面目に出てくる拳士たちから作務と鎮魂を最後にして欲しいという意見が
あったのですが、遅れてくる拳士から、練習時間がもったいないから最初のままがいいという
意見が出て、結局教範には鎮魂は最初にするとの記載があるため最後のできないという結論になりました。
>>337
うちの道院でも同じです。
遅れてくる拳士と行事や会議不参加拳士は一致しています。
口実も同じです。しかし試験だけは真面目に出てくる拳士たちと同じ期間で受けています。
試験当日だけは、仕事もバイトも塾もクラブも無いそうです。
うちの道院でも真面目に出てくる拳士たちから作務と鎮魂を最後にして欲しいという意見が
あったのですが、遅れてくる拳士から、練習時間がもったいないから最初のままがいいという
意見が出て、結局教範には鎮魂は最初にするとの記載があるため最後のできないという結論になりました。
>>337
うちの道院でも同じです。
遅れてくる拳士と行事や会議不参加拳士は一致しています。
口実も同じです。しかし試験だけは真面目に出てくる拳士たちと同じ期間で受けています。
試験当日だけは、仕事もバイトも塾もクラブも無いそうです。
339 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 09:59:51 ID:2IHERonJO
そんなのは貴殿方が人の倍練習した成果を見せ付けてやればいい。
340 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 11:00:21 ID:QvbErGFm0
でんべえさんって偉そうに正論吐くわりに、ちょっと形勢不利になるとさっさとトンずらしますよね。
別に責めはしませんが、出てくる度に人にお説教・反論・なんとなく退場みたいなイメージがあります。
それと、このスレで行われる少林寺の問題点への議論。
これも似たような感じで、「それは駄目でしょう。でも私のいた道院ではそんな事ありませんでしたよ？」
と全くもって無責任な発言しか行われない。
少林寺拳法が育成した指導者というのは、ロクデナシ揃いなんでしょうか。
それとも２ちゃんやってる少林寺拳士がロクでもないだけなのでしょうか？
少林寺の少年部には入れない方が懸命に感じます。
良い事が書いてあっても、イカサマ通販カタログに載っている
「使用者の喜びの声」並みに胡散臭いように思えます。
ひとつの思想に偏った人間が理想を声高に叫びながら、実際には何の能力も持たない。
ただ信望者に支えられて狭い世界の中で生きている。
それが少林寺の世界、そして新興宗教の世界なのですね。
別に責めはしませんが、出てくる度に人にお説教・反論・なんとなく退場みたいなイメージがあります。
それと、このスレで行われる少林寺の問題点への議論。
これも似たような感じで、「それは駄目でしょう。でも私のいた道院ではそんな事ありませんでしたよ？」
と全くもって無責任な発言しか行われない。
少林寺拳法が育成した指導者というのは、ロクデナシ揃いなんでしょうか。
それとも２ちゃんやってる少林寺拳士がロクでもないだけなのでしょうか？
少林寺の少年部には入れない方が懸命に感じます。
良い事が書いてあっても、イカサマ通販カタログに載っている
「使用者の喜びの声」並みに胡散臭いように思えます。
ひとつの思想に偏った人間が理想を声高に叫びながら、実際には何の能力も持たない。
ただ信望者に支えられて狭い世界の中で生きている。
それが少林寺の世界、そして新興宗教の世界なのですね。
341 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/07/02(日) 11:01:42 ID:8wwRfYBz0
342 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 11:07:42 ID:QvbErGFm0
>>341
いい歳して具体的に指摘されないと理解できないんですか？
よくそれで指導員が務まりますね。ある程度のレベルに達したら
人に教わるのではなく、自分の欠点・改善点を自分で見つけるなければ
なりません。それを放棄してるあなたは少林寺何年やってるのですか？
それとも「道場では不真面目な拳士」と言う言訳を用意しているのですか。
実際にお会いした限りでは、そんな事を言えるような年齢には見えませんでした。
そのハンドルを使ってる限り、それに合わせた発言をしてほしい気もします。
でんべえさんがそういう人間だと言うなら何も言いませんが。
いい歳して具体的に指摘されないと理解できないんですか？
よくそれで指導員が務まりますね。ある程度のレベルに達したら
人に教わるのではなく、自分の欠点・改善点を自分で見つけるなければ
なりません。それを放棄してるあなたは少林寺何年やってるのですか？
それとも「道場では不真面目な拳士」と言う言訳を用意しているのですか。
実際にお会いした限りでは、そんな事を言えるような年齢には見えませんでした。
そのハンドルを使ってる限り、それに合わせた発言をしてほしい気もします。
でんべえさんがそういう人間だと言うなら何も言いませんが。
343 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/07/02(日) 11:14:22 ID:8wwRfYBz0
>>342
釣りですか？
具体的な事例も示さずに人を批判するのは少林寺拳士以前に
社会人としてどうなんでしょう？
ところで、
>実際にお会いした限りでは、そんな事を言えるような年齢には見えませんでした。
一体私はいくつに見えたんでしょう？
釣りですか？
具体的な事例も示さずに人を批判するのは少林寺拳士以前に
社会人としてどうなんでしょう？
ところで、
>実際にお会いした限りでは、そんな事を言えるような年齢には見えませんでした。
一体私はいくつに見えたんでしょう？
344 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 11:32:49 ID:QvbErGFm0
>>343
私がお会いしたときに思ったのは、40代から50代前半と言ったところでしょうか。
白髪が目立ちましたので、実年齢より上に見えているかもしれませんが。
社会人として、と言うならばでんべえさん。まずまわりに突っつかれた時点で
気がつくのが普通の社会人です。それで気がつかないのは気の回らない人です。
更にまずいのが自分の不備に気づかず、責任を周囲に転嫁する人です。
間違いを一つ一つ正して貰えるのは最初だけ。自分を省みない人に根気良く注意する人は
その人の親か余程のお人よしだけです。
私がお会いしたときに思ったのは、40代から50代前半と言ったところでしょうか。
白髪が目立ちましたので、実年齢より上に見えているかもしれませんが。
社会人として、と言うならばでんべえさん。まずまわりに突っつかれた時点で
気がつくのが普通の社会人です。それで気がつかないのは気の回らない人です。
更にまずいのが自分の不備に気づかず、責任を周囲に転嫁する人です。
間違いを一つ一つ正して貰えるのは最初だけ。自分を省みない人に根気良く注意する人は
その人の親か余程のお人よしだけです。
345 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 11:35:34 ID:bW9jziPM0
>>343 >>343でんべいさん。
私もでんべいさんに対して>>340と同じことを感じたことは何度もあります。
しかしここは>>340を放置してもらえないでしょうか？
同じレベルで喧嘩すると拳士以外から少林寺拳法や我々指導者が誤解されます。
私もでんべいさんに対して>>340と同じことを感じたことは何度もあります。
しかしここは>>340を放置してもらえないでしょうか？
同じレベルで喧嘩すると拳士以外から少林寺拳法や我々指導者が誤解されます。
346 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/07/02(日) 11:43:36 ID:8wwRfYBz0
>>344
>私がお会いしたときに思ったのは、40代から50代前半と言ったところでしょうか。
>白髪が目立ちましたので、実年齢より上に見えているかもしれませんが。
ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━( ﾟД)━( ﾟ)━( )━(ﾟ; )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
>私がお会いしたときに思ったのは、40代から50代前半と言ったところでしょうか。
>白髪が目立ちましたので、実年齢より上に見えているかもしれませんが。
ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━( ﾟД)━( ﾟ)━( )━(ﾟ; )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
347 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/07/02(日) 11:46:49 ID:8wwRfYBz0
348 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 13:02:21 ID:ac+PZt3J0
>>338
本部も参坐に関しては明確な基準を会報で示して欲しい
俺は１０分でも遅刻すれば欠席扱いになるのに幹部拳士は月１回も来なくても
全部出席扱いになっている
遅刻しても出席か欠席かははっきり言って道院長の好き嫌いで決まる
武専本科入学から研究科３年の現在までほとんど道院に来ていない幹部拳士が
普通に正拳士四段になっているが、俺は小学２年生で入門してほとんど休んだ
ことが無いのに大学１回生の現在まで初段で止まったままだぞ
本部も参坐に関しては明確な基準を会報で示して欲しい
俺は１０分でも遅刻すれば欠席扱いになるのに幹部拳士は月１回も来なくても
全部出席扱いになっている
遅刻しても出席か欠席かははっきり言って道院長の好き嫌いで決まる
武専本科入学から研究科３年の現在までほとんど道院に来ていない幹部拳士が
普通に正拳士四段になっているが、俺は小学２年生で入門してほとんど休んだ
ことが無いのに大学１回生の現在まで初段で止まったままだぞ
349 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 13:06:03 ID:ac+PZt3J0
書き忘れ
俺は現在武専本科１年生
先週の武専は暑かったウザかった
さらに武専でも出席を誤魔化している人大杉
特に学科はね
俺は現在武専本科１年生
先週の武専は暑かったウザかった
さらに武専でも出席を誤魔化している人大杉
特に学科はね
350 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 14:46:49 ID:v35T/dRf0
>>340
2ちゃんの書き込みに何求めてるの？
2ちゃんの書き込みに何求めてるの？
351 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 15:16:45 ID:1ig3wJRO0
おおーい、スレ違いが多すぎじゃー。ここは年少部語るスレじゃぞ。るん。
352 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 21:08:46 ID:dINMfyCm0
353 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 21:24:01 ID:PT/6uVOD0
他スレで私がカキコしたことなんですが、少年部の拳士の保護者の方で道院の
役員や世話役になっている人が今まで経験した悲惨な話しを書きます。
役員交代の時期になるとそれとなくお誘いがあります。
先生や幹部拳士からはそれとなく親が役員になれば昇級昇段で有利な様に感じる
口調で話しがありますが、実際に昇級昇段で有利だったためしがありません。
役員になると先生の気まぐれで大会などの行事準備・開祖デーの交渉・合宿など
の手配等、一切の雑用を家庭の事情無視で押し付けられます。
そして役員になるときは他の保護者も協力するとか調子のいいことを言われますが
実際は誰も手伝ってはくれず役員をしている保護者だけの仕事となります。
そして少林寺の教えと役員への押し付けのギャップに悩み、こんなところに子供を
置いておけないと思うようになり１月又は４月の役員交代を機に子供に少林寺を
辞めさせた人を今まで数え切れないくらい見てきました。
お子さんに少林寺を続けさせたいと思ったら、役員を頼まれてもあらかじめ断る
理由を考えておきましょう。
役員や世話役になっている人が今まで経験した悲惨な話しを書きます。
役員交代の時期になるとそれとなくお誘いがあります。
先生や幹部拳士からはそれとなく親が役員になれば昇級昇段で有利な様に感じる
口調で話しがありますが、実際に昇級昇段で有利だったためしがありません。
役員になると先生の気まぐれで大会などの行事準備・開祖デーの交渉・合宿など
の手配等、一切の雑用を家庭の事情無視で押し付けられます。
そして役員になるときは他の保護者も協力するとか調子のいいことを言われますが
実際は誰も手伝ってはくれず役員をしている保護者だけの仕事となります。
そして少林寺の教えと役員への押し付けのギャップに悩み、こんなところに子供を
置いておけないと思うようになり１月又は４月の役員交代を機に子供に少林寺を
辞めさせた人を今まで数え切れないくらい見てきました。
お子さんに少林寺を続けさせたいと思ったら、役員を頼まれてもあらかじめ断る
理由を考えておきましょう。
354 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 21:40:05 ID:PT/6uVOD0
さらに本部は小教区の活動に力を入れてきています。
聞いた話によると昇級試験は小教区で行ない午後からは高校生以上の
有段者が全員集まり布教活動の会議と布教活動の行事をするそうです。
ここまで実際にするか分りませんし厳しく要求されるかはわかりませんが
このスレに書いたのは親子で入門している人に注意としてです。
親子で少林寺を長く続けたいなら親はよく確認してから黒帯を取ることです。
小教区での活動が活発になり一般の有段者が昇級試験など小教区の活動に
出てこないと結局、有段保護者にそのお鉢が回ってくる可能性が強いのです。
道院長が一番頼みやすいのは当然通常の一般有段拳士より保護者の有段拳士です。
小教区がやかましくなると夜間や休日会議が増える可能性が強いので現在級の
保護者拳士には早く黒帯が取れるかも知れません。
保護者拳士に道院長は早期の昇段試験受験を薦めていませんか？
しかし黒帯は一旦取ると戻れないので現在私の地区はブロックでの昇級試験ですが
親しい保護者拳士には小教区で昇級試験をするまで、昇段するのは待った方が良いと
密かに警告しています。
親が黒を取る→小教区行事半強制→仕事家事を犠牲にできない→親子で道院を去る
というパターンが増える可能性があるのです。
小教区と保護者有段拳士の活用はすでに道院長の胸算用に入っています。
聞いた話によると昇級試験は小教区で行ない午後からは高校生以上の
有段者が全員集まり布教活動の会議と布教活動の行事をするそうです。
ここまで実際にするか分りませんし厳しく要求されるかはわかりませんが
このスレに書いたのは親子で入門している人に注意としてです。
親子で少林寺を長く続けたいなら親はよく確認してから黒帯を取ることです。
小教区での活動が活発になり一般の有段者が昇級試験など小教区の活動に
出てこないと結局、有段保護者にそのお鉢が回ってくる可能性が強いのです。
道院長が一番頼みやすいのは当然通常の一般有段拳士より保護者の有段拳士です。
小教区がやかましくなると夜間や休日会議が増える可能性が強いので現在級の
保護者拳士には早く黒帯が取れるかも知れません。
保護者拳士に道院長は早期の昇段試験受験を薦めていませんか？
しかし黒帯は一旦取ると戻れないので現在私の地区はブロックでの昇級試験ですが
親しい保護者拳士には小教区で昇級試験をするまで、昇段するのは待った方が良いと
密かに警告しています。
親が黒を取る→小教区行事半強制→仕事家事を犠牲にできない→親子で道院を去る
というパターンが増える可能性があるのです。
小教区と保護者有段拳士の活用はすでに道院長の胸算用に入っています。
355 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 22:36:08 ID:1ig3wJRO0
ホントだ～。似たような事書きちらしてら。
356 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 22:49:47 ID:Xk2V2m8G0
357 ：335：2006/07/03(月) 05:18:55 ID:LLKW8Cu30
>>356
試験に出る技術のほとんどは後半１時間だけで鎮魂や作務は試験に出ませんので
合格レベルになったら受験が許可され、直前は試験練習だけになり鎮魂や作務が
終わった頃拳士が出てきます。大学の学年試験に対する学生の態度と似ています。
できるだけ授業に出ないで試験だけ受けて単位を取ろうとする態度のことです。
参座日数だけで許可される訳ではありませんが試験に通るだけなら後半１時間と
直前だけで充分なことは確かです。
試験に出る技術のほとんどは後半１時間だけで鎮魂や作務は試験に出ませんので
合格レベルになったら受験が許可され、直前は試験練習だけになり鎮魂や作務が
終わった頃拳士が出てきます。大学の学年試験に対する学生の態度と似ています。
できるだけ授業に出ないで試験だけ受けて単位を取ろうとする態度のことです。
参座日数だけで許可される訳ではありませんが試験に通るだけなら後半１時間と
直前だけで充分なことは確かです。
358 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/03(月) 19:45:18 ID:KuZpsrow0
>>357
なるほど。そのあたりは道院長の裁量次第ですから道院によって差が出てますね。
自分のところは少年部と一般部を区別して練習させています。子供は子供同士で
運営やお互いの世界を積極的に作ってほしいというのが目的ですね。
昇段の判断は参座以外に主座や誘導が出来ることと見取稽古の主幹が出来ること
を必要要件にしています。茶帯以上は必ず鎮魂、基本の主座を経験させますので
これがきちんと出来ること。後緑帯以下の拳士の練習終了時に見取稽古をさせて
います。茶帯以上が出て技を５技程度ランダムに抽出しますのでそれを後輩の前
でやってもらいます。誰が上手なのか誰が出来ないのかを他の拳士にも分かって
しまうので普段の練習にも身が入ってきます。お互いに研鑚したり常に人前に晒
される環境を作って自覚を促す目的でそういう手法を取り入れています。
なるほど。そのあたりは道院長の裁量次第ですから道院によって差が出てますね。
自分のところは少年部と一般部を区別して練習させています。子供は子供同士で
運営やお互いの世界を積極的に作ってほしいというのが目的ですね。
昇段の判断は参座以外に主座や誘導が出来ることと見取稽古の主幹が出来ること
を必要要件にしています。茶帯以上は必ず鎮魂、基本の主座を経験させますので
これがきちんと出来ること。後緑帯以下の拳士の練習終了時に見取稽古をさせて
います。茶帯以上が出て技を５技程度ランダムに抽出しますのでそれを後輩の前
でやってもらいます。誰が上手なのか誰が出来ないのかを他の拳士にも分かって
しまうので普段の練習にも身が入ってきます。お互いに研鑚したり常に人前に晒
される環境を作って自覚を促す目的でそういう手法を取り入れています。
359 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/03(月) 21:14:29 ID:YadUrFtd0
>いた話によると昇級試験は小教区で行ない午後からは高校生以上の
>有段者が全員集まり布教活動の会議と布教活動の行事をするそうです。
Ｓ会とかの新興宗教みたくなってますね。
これが本当なら、俺ならやめる。
俺の所ではそんなこと無いので嘘か本当かわからない。
＞できるだけ授業に出ないで試験だけ受けて単位を取ろうとする態度のことです。
＞参座日数だけで許可される訳ではありませんが試験に通るだけなら後半１時間と
＞直前だけで充分なことは確かです。
鎮魂や作務を最後にすればいいのに。うちは鎮魂は最初だが作務は最後。
その辺道院長の毅然とした態度が必要だが、最近は本部がふやせふやせ
で、弟子に甘いところもある。怒ればやめるから。
そのへん、本部のいまのやり方は質よ量重視だね。
カス拳士量産の予感。
＞後半１時間しか 練習しないグループに
乱取りとかあれば、基本していない香具師はすぐ負けるから
出てくるようになるのだがね。やらないからカッコだけの人でも
それなりの顔が出来る。
それと、試験が技の形だけ見て基本の切れとかみないから
それでも通用するのだろう。そう言う高段者が増産されたから、
もはや手遅れで試験改革は無理だろう。
>有段者が全員集まり布教活動の会議と布教活動の行事をするそうです。
Ｓ会とかの新興宗教みたくなってますね。
これが本当なら、俺ならやめる。
俺の所ではそんなこと無いので嘘か本当かわからない。
＞できるだけ授業に出ないで試験だけ受けて単位を取ろうとする態度のことです。
＞参座日数だけで許可される訳ではありませんが試験に通るだけなら後半１時間と
＞直前だけで充分なことは確かです。
鎮魂や作務を最後にすればいいのに。うちは鎮魂は最初だが作務は最後。
その辺道院長の毅然とした態度が必要だが、最近は本部がふやせふやせ
で、弟子に甘いところもある。怒ればやめるから。
そのへん、本部のいまのやり方は質よ量重視だね。
カス拳士量産の予感。
＞後半１時間しか 練習しないグループに
乱取りとかあれば、基本していない香具師はすぐ負けるから
出てくるようになるのだがね。やらないからカッコだけの人でも
それなりの顔が出来る。
それと、試験が技の形だけ見て基本の切れとかみないから
それでも通用するのだろう。そう言う高段者が増産されたから、
もはや手遅れで試験改革は無理だろう。
360 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/03(月) 21:27:48 ID:hO92Vuw+0
いろんな意味で分かれ道に来たんだと思う。
６０周年を境に、
①武道は単なる言葉のお飾りで、Ｓ学会のような政治力をもった新興宗教に
向かう。
②個人個人が戦闘力と勇気と頭脳と、そして精神性をもった狼の集合
という原点にもどる。
本部は①を指向している。狼だと、筋の通らないことには逆らうから
そんなやつは育てたくないだろう。
あとは拳士個人の集団の意志力によってきまるだろう。
結局、拳士一人一人の心と行動の集合で決まる。
①になったとしても、反対しなかった拳士がわるい。
６０周年を境に、
①武道は単なる言葉のお飾りで、Ｓ学会のような政治力をもった新興宗教に
向かう。
②個人個人が戦闘力と勇気と頭脳と、そして精神性をもった狼の集合
という原点にもどる。
本部は①を指向している。狼だと、筋の通らないことには逆らうから
そんなやつは育てたくないだろう。
あとは拳士個人の集団の意志力によってきまるだろう。
結局、拳士一人一人の心と行動の集合で決まる。
①になったとしても、反対しなかった拳士がわるい。
361 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/03(月) 21:30:55 ID:hO92Vuw+0
①になったらやめる。
そのために今のうちにどんどん昇段して技を全部知っておく。
あとは、仲間や後輩を集めて草武道をやる。
①になる可能性がとても高いからとても悲しい。
そのために今のうちにどんどん昇段して技を全部知っておく。
あとは、仲間や後輩を集めて草武道をやる。
①になる可能性がとても高いからとても悲しい。
362 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/04(火) 07:02:31 ID:Mp+17EMe0
>>361
①の方が銭の集まり良いですから。
館長、総裁だっけ？どっちか分からなくなったけど、お金に狂った団体のトップは
どこも似たような感じになります。
一生懸命取り組んでる拳士には悪いけど、少林寺は創価学会・オウム・統一教会とかに
イメージがどんどん近づいてる。逆らう者は退会を余儀なくされたり、道院に居辛い雰囲気になったり・・・。
少林寺のイメージダウンを招いたのは間違いなく総裁でしょうが、狂ったトップに追従した一般拳士も同罪。
まず少林寺の現状が悪化してるという事実を受け入れられないと、改革は無理でしょうけどね。
①の方が銭の集まり良いですから。
館長、総裁だっけ？どっちか分からなくなったけど、お金に狂った団体のトップは
どこも似たような感じになります。
一生懸命取り組んでる拳士には悪いけど、少林寺は創価学会・オウム・統一教会とかに
イメージがどんどん近づいてる。逆らう者は退会を余儀なくされたり、道院に居辛い雰囲気になったり・・・。
少林寺のイメージダウンを招いたのは間違いなく総裁でしょうが、狂ったトップに追従した一般拳士も同罪。
まず少林寺の現状が悪化してるという事実を受け入れられないと、改革は無理でしょうけどね。
363 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/04(火) 12:40:59 ID:jz03RqnY0
君臨すれども統治せず。
象徴天皇。
象徴天皇。
364 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/05(水) 07:46:36 ID:XiZRuDct0
俺の子供を少林寺の道院に通わせていた。
道院長は見学している俺にも入門をすすめ結局入門した。
その後俺と家内に保護者会役員になってくれないかと頼まれ引き受けた。
普通は最低２年かかる初段を俺は遅刻しまくりで真面目に来ている人より早く取れた。
黒帯になった途端、講習会帰山、演武大会打ち合わせ、合宿、開祖デー、昇級試験後の小教区での会議と各種布教活動を押し付けてきた。
俺も家内も仕事があり、毎週２日も少林寺関係で潰れる役員などできないと家内と喧嘩になった。
少林寺のため生活を犠牲にできないので道院には親子で行かなくなり道院長からの電話は拒否した。
結局手元に残ったのは俺の黒帯と准拳士初段允可状、息子の緑帯と４級合格証書だけだ。
毎年保護者会役員を引き受けた親は生活を犠牲にしてでも雑用をしろという道院長の言動で子供は少林寺を辞めて行くそうだ。
道院長は見学している俺にも入門をすすめ結局入門した。
その後俺と家内に保護者会役員になってくれないかと頼まれ引き受けた。
普通は最低２年かかる初段を俺は遅刻しまくりで真面目に来ている人より早く取れた。
黒帯になった途端、講習会帰山、演武大会打ち合わせ、合宿、開祖デー、昇級試験後の小教区での会議と各種布教活動を押し付けてきた。
俺も家内も仕事があり、毎週２日も少林寺関係で潰れる役員などできないと家内と喧嘩になった。
少林寺のため生活を犠牲にできないので道院には親子で行かなくなり道院長からの電話は拒否した。
結局手元に残ったのは俺の黒帯と准拳士初段允可状、息子の緑帯と４級合格証書だけだ。
毎年保護者会役員を引き受けた親は生活を犠牲にしてでも雑用をしろという道院長の言動で子供は少林寺を辞めて行くそうだ。
365 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/05(水) 13:43:06 ID:3fpDprBI0
学校のPTAとか町内会の役員もそんな感じだろ
そういう集まりは基本的に仕事やってる人の都合はあんまり考えてない
ホントに親？
そういう集まりは基本的に仕事やってる人の都合はあんまり考えてない
ホントに親？
366 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/05(水) 13:52:25 ID:eAG7k85m0
小林寺てＰＴＡや町内会と同列なんだへーへーへーへー
367 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/05(水) 14:18:51 ID:CqSwaOCH0
>>366
ＰＴＡや町内会は見返りを求めない。
少林寺は道院長が子供や親の昇級昇段をエサとして出してくる。
そして昇級昇段に目がくらみ見返りを求め役を引き受ける。
決してＰＴＡや町内会と同列ではない。
ＰＴＡや町内会は見返りを求めない。
少林寺は道院長が子供や親の昇級昇段をエサとして出してくる。
そして昇級昇段に目がくらみ見返りを求め役を引き受ける。
決してＰＴＡや町内会と同列ではない。
368 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/05(水) 14:30:40 ID:3fpDprBI0
＞俺も家内も仕事があり、毎週２日も少林寺関係で潰れる役員などできないと家内と喧嘩になった。
俺はこの部分についてレスしただけだから
同列とかそんなこと言ってない
＞少林寺は道院長が子供や親の昇級昇段をエサとして出してくる。
＞そして昇級昇段に目がくらみ見返りを求め役を引き受ける。
そういうのエサ出す方も悪いけど目がくらむ方も悪いだろ
俺はこの部分についてレスしただけだから
同列とかそんなこと言ってない
＞少林寺は道院長が子供や親の昇級昇段をエサとして出してくる。
＞そして昇級昇段に目がくらみ見返りを求め役を引き受ける。
そういうのエサ出す方も悪いけど目がくらむ方も悪いだろ
369 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/05(水) 15:05:39 ID:lcgqamuL0
370 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/05(水) 15:42:03 ID:3fpDprBI0
ごごごっご誤爆なんかししししししてねーよ！！！！！！！！！
orz
orz
371 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/05(水) 15:47:22 ID:jyg2HNLN0
>黒帯になった途端、講習会帰山、演武大会打ち合わせ、合宿、開祖デー、昇級試
>験後の小教区での会議と各種布教活動を押し付けてきた
そのあたりは捉え方次第なんだろうね。
雑務をこなしていって顔を売っていけば技術の向上には色々と都合が多いことも
多いよ。自分はそういう機会を利用して上手な先生と知り合いになって大分助か
っている。支部長もそのあたりは意識をしてくれていて他武専や講習に呼ばれる
時には同行させてくれたからね。おかげでいい先生と知り合う機会も多かったし
可愛がってもらったから嫌な思いをすることは少なかったな。
>験後の小教区での会議と各種布教活動を押し付けてきた
そのあたりは捉え方次第なんだろうね。
雑務をこなしていって顔を売っていけば技術の向上には色々と都合が多いことも
多いよ。自分はそういう機会を利用して上手な先生と知り合いになって大分助か
っている。支部長もそのあたりは意識をしてくれていて他武専や講習に呼ばれる
時には同行させてくれたからね。おかげでいい先生と知り合う機会も多かったし
可愛がってもらったから嫌な思いをすることは少なかったな。
372 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/05(水) 20:57:22 ID:34Ffbrge0
>371
ポジティブな脳で羨ましいけど
普通は何十倍の数のロクでもない先生との出会いと
何百倍のムダな時間の消費に耐えられない。
ポジティブな脳で羨ましいけど
普通は何十倍の数のロクでもない先生との出会いと
何百倍のムダな時間の消費に耐えられない。
373 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/05(水) 21:35:59 ID:qeuUs3/i0
>>364
俺は今月２日に１級取ったばかりなのに女房が保護者会の役員をしているだけで
９月の第３日曜日もう昇段試験を受けろと言われた。
他の拳士は１級取って１年以上受けていない人がザラなのにおかしいとは思ったが
そういうことだったのか。
子供が拳法辞めざるを得なくなるなら俺は黒帯なんてどうでもいいから昇段試験は
適当に用事を作って受けないことにしておこうと思う。
俺は今月２日に１級取ったばかりなのに女房が保護者会の役員をしているだけで
９月の第３日曜日もう昇段試験を受けろと言われた。
他の拳士は１級取って１年以上受けていない人がザラなのにおかしいとは思ったが
そういうことだったのか。
子供が拳法辞めざるを得なくなるなら俺は黒帯なんてどうでもいいから昇段試験は
適当に用事を作って受けないことにしておこうと思う。
374 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/05(水) 21:41:13 ID:3fpDprBI0
そうですか
いい道院ですね
いい道院ですね
375 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/05(水) 22:13:40 ID:8m7xAMNP0
>>372
>普通は何十倍の数のロクでもない先生との出会いと
そういうのも教えてもらえるからね。
うちはその手の雑務は大学の拳法部上がりがやる事が多かったし普通だと思っていた。
大学でそれなりに雑務経験はしているし県連にそれなりに顔は知られているしってと
ころかな。後は続けていれば指導者や武専の講師補になるんだろうからその為の助走
って感じでやっていたよ。
自分は道院長と一緒にいるのが好きだったし２人だけの機会も多かったから普段は聞
けないような話がポロっと出たり開祖との付き合いも深かった人だったんでその人柄
とかエピソードとか結構話をしてくれたことが嬉しかったな。
>普通は何十倍の数のロクでもない先生との出会いと
そういうのも教えてもらえるからね。
うちはその手の雑務は大学の拳法部上がりがやる事が多かったし普通だと思っていた。
大学でそれなりに雑務経験はしているし県連にそれなりに顔は知られているしってと
ころかな。後は続けていれば指導者や武専の講師補になるんだろうからその為の助走
って感じでやっていたよ。
自分は道院長と一緒にいるのが好きだったし２人だけの機会も多かったから普段は聞
けないような話がポロっと出たり開祖との付き合いも深かった人だったんでその人柄
とかエピソードとか結構話をしてくれたことが嬉しかったな。
376 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/05(水) 22:22:10 ID:peNKYsaA0
>自分は道院長と一緒にいるのが好きだったし２人だけの機会も多かったから
俺は道院長と一緒にいるのが苦痛で仕方が無い。
道院拳士・保護者の悪口のみならず、他の道院長や本部職員の悪口を聞くのが辛い。
さらに、大学のとき主将の俺が副将と２人だけで極真○○支部に道場破りに行き、結局２０人以上の黒帯相手に勝ったとか、県連の理事長している○○は俺が大学生のとき生意気な態度を取ったから懲らしめにボコって土下座して謝らせたとか言う武勇伝を聞くのがウザい。
俺は道院長と一緒にいるのが苦痛で仕方が無い。
道院拳士・保護者の悪口のみならず、他の道院長や本部職員の悪口を聞くのが辛い。
さらに、大学のとき主将の俺が副将と２人だけで極真○○支部に道場破りに行き、結局２０人以上の黒帯相手に勝ったとか、県連の理事長している○○は俺が大学生のとき生意気な態度を取ったから懲らしめにボコって土下座して謝らせたとか言う武勇伝を聞くのがウザい。
377 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/05(水) 23:13:50 ID:C535127f0
～～～＾＾ ←こういうの多用する人も、自分の若いころは無茶をしてた
とか、何気に自慢や武勇伝が多いよな。
とか、何気に自慢や武勇伝が多いよな。
378 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/05(水) 23:14:02 ID:8m7xAMNP0
>>376
なんだかタチの悪い酔っ払いを相手しているみたいで辛そうですね。
同門でもそういう人はいたけど付き合わなくなっちゃいましたね。
ここを見ていると保護者会っていうのがよく出てくるんだけどそれって普通にある
ものなんですか？自分の感覚だと会議関係や渉外なんかは幹部がやるってなってい
るんだけど。大会の運営会議なんか父兄が出て行っても誰が誰だかよく分からない
状態で困るんじゃないの？
なんだかタチの悪い酔っ払いを相手しているみたいで辛そうですね。
同門でもそういう人はいたけど付き合わなくなっちゃいましたね。
ここを見ていると保護者会っていうのがよく出てくるんだけどそれって普通にある
ものなんですか？自分の感覚だと会議関係や渉外なんかは幹部がやるってなってい
るんだけど。大会の運営会議なんか父兄が出て行っても誰が誰だかよく分からない
状態で困るんじゃないの？
379 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/06(木) 00:05:39 ID:MHLHTQjG0
人をあてにし 人をつたって 講師補になる？
そうして 拳法組織で 出世？？
なんて さみしい拳法人生だあ。
実力で勝ち取れ そういうもんだろ。
そうして 拳法組織で 出世？？
なんて さみしい拳法人生だあ。
実力で勝ち取れ そういうもんだろ。
380 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/06(木) 00:12:53 ID:p78+Po3W0
>>378
保護者会は、道場の合宿とか懇親会みたいな内々の行事を仕切ってくれる
人たちじゃないかな。
子供が怪我した時に怪我させた相手、怪我させられた相手の親を、お互いが
知ってる同士だと、揉め事は少なくてすみそう。
保護者会は無いと困るというより、あると助かるって存在。
人の集まる所には、必ず摩擦や揉め事は起きるから、小規模な道院なら
保護者会なんて無い方が助かるかも知れんがｗ
保護者会は、道場の合宿とか懇親会みたいな内々の行事を仕切ってくれる
人たちじゃないかな。
子供が怪我した時に怪我させた相手、怪我させられた相手の親を、お互いが
知ってる同士だと、揉め事は少なくてすみそう。
保護者会は無いと困るというより、あると助かるって存在。
人の集まる所には、必ず摩擦や揉め事は起きるから、小規模な道院なら
保護者会なんて無い方が助かるかも知れんがｗ
381 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/06(木) 00:18:54 ID:qgWn6oK40
>後は続けていれば指導者や武専の講師補になるんだろうからその為の助走
って感じでやっていたよ。
拳法屋にならずに社会のリーダーになるのが、金剛禅ですからそれだけ多くの時間を少林寺に
費やして会社や地域でもリーダーなんて凄いですね。
僕なんか月に1度の練習時間の確保もままなりません。
って感じでやっていたよ。
拳法屋にならずに社会のリーダーになるのが、金剛禅ですからそれだけ多くの時間を少林寺に
費やして会社や地域でもリーダーなんて凄いですね。
僕なんか月に1度の練習時間の確保もままなりません。
382 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/06(木) 00:58:40 ID:rijTuAxv0
>>379
いや、技術をなんとかしたいからそういう機会を作っておかなきゃならないんだよ。
どこそこの先生は上手だよって知っていても面識が無きゃ指導も請えないでしょ？
自分はいい先生に数多く出合ったことは無駄になっていないしそういう機会を多く
作ってくれた師匠には感謝しているよ。
>>381
うーん、自分は若輩者だった時に道院長と一緒に動いていたから随分教えてもらい
ましたよ。会議が終わると接客に使えるお店はこういうところなんだとかって言っ
て連れて行って紹介してもらったり身だしなみの知識を教えてもらったり。
道院長が色々と顔が利く人だったんで色々な方面の人と知り合えて仕事にも生かす
ことは出来ましたね。後は拳法の雑務をやって役所なんかの人と知り合いになって
そこから又人を紹介をしてもらったり。
世の中そういう流れになっているんだっていうのは拳法で覚えましたね。
いや、技術をなんとかしたいからそういう機会を作っておかなきゃならないんだよ。
どこそこの先生は上手だよって知っていても面識が無きゃ指導も請えないでしょ？
自分はいい先生に数多く出合ったことは無駄になっていないしそういう機会を多く
作ってくれた師匠には感謝しているよ。
>>381
うーん、自分は若輩者だった時に道院長と一緒に動いていたから随分教えてもらい
ましたよ。会議が終わると接客に使えるお店はこういうところなんだとかって言っ
て連れて行って紹介してもらったり身だしなみの知識を教えてもらったり。
道院長が色々と顔が利く人だったんで色々な方面の人と知り合えて仕事にも生かす
ことは出来ましたね。後は拳法の雑務をやって役所なんかの人と知り合いになって
そこから又人を紹介をしてもらったり。
世の中そういう流れになっているんだっていうのは拳法で覚えましたね。
383 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/06(木) 06:01:37 ID:4NsQSVoP0
保護者会・父兄会・父母会・拳親会等々呼び方はいろいろある。
本山に納める教費とは別にあるいは教費に含めて月千円程度保護者会費が徴収されているのが普通。
当然本山は黙認しているがこの保護者会費が不正の温床となっている。
役をしている親は道院長と他の保護者との板ばさみになり精神的に参り自律神経失調症になった人も多い。
例えば合宿１つにしても手配から宿の手配だけでなく合宿参加申し込み後、昇級昇段試験が受けられなかったのが不満な少年拳士の親などが急にドタキャンすることとかも多い。
旅館や旅行業者からこの手のクレームを一切引き受けさされる。
そしてこの任務に絶えられず急に道院に来なくなると困るので道院長は親子入門をしきりに薦める。
親は科目表記載の修行期間に近い短期で昇段することに対し他の一般拳士からの不満が多く、中学生高校生はその子をいじめたりすることもある。
しかし父親が黒帯を取ったらさらに悲惨で道院長は自営業をしている有段者たちも演武大会で役所などに行って行動しているのだから有段者である限りは義務もあると言う。
仕方なく会社を早く終えたり有給休暇を取ったりして他の有段者と一緒に布教活動に精を出すがそれにも限界があり、休みがちになると他の有段者から様々イヤミを言われる。
特に有段者の親が切れやすいのは、道院長が会報に載せるため自慢にしている演武大会の準備で、これは平日を何日も潰してでも会議や会場設営、地元議員、有力者まわりなどの雑務がある。
この演武大会の準備に手を抜くともう親子で道院を去るしかない。
上記レスできれいごろを言っておられえる諸賢はおそらく学生か暇な自営業者であると推察するが会社勤めをしながら有段者としての努めなどできない。
まして親が有段者になるということは仕事や生活を犠牲にして布教活動をするか親子で道院を去るかの二者選択となることを肝に銘じるべきである。
本山に納める教費とは別にあるいは教費に含めて月千円程度保護者会費が徴収されているのが普通。
当然本山は黙認しているがこの保護者会費が不正の温床となっている。
役をしている親は道院長と他の保護者との板ばさみになり精神的に参り自律神経失調症になった人も多い。
例えば合宿１つにしても手配から宿の手配だけでなく合宿参加申し込み後、昇級昇段試験が受けられなかったのが不満な少年拳士の親などが急にドタキャンすることとかも多い。
旅館や旅行業者からこの手のクレームを一切引き受けさされる。
そしてこの任務に絶えられず急に道院に来なくなると困るので道院長は親子入門をしきりに薦める。
親は科目表記載の修行期間に近い短期で昇段することに対し他の一般拳士からの不満が多く、中学生高校生はその子をいじめたりすることもある。
しかし父親が黒帯を取ったらさらに悲惨で道院長は自営業をしている有段者たちも演武大会で役所などに行って行動しているのだから有段者である限りは義務もあると言う。
仕方なく会社を早く終えたり有給休暇を取ったりして他の有段者と一緒に布教活動に精を出すがそれにも限界があり、休みがちになると他の有段者から様々イヤミを言われる。
特に有段者の親が切れやすいのは、道院長が会報に載せるため自慢にしている演武大会の準備で、これは平日を何日も潰してでも会議や会場設営、地元議員、有力者まわりなどの雑務がある。
この演武大会の準備に手を抜くともう親子で道院を去るしかない。
上記レスできれいごろを言っておられえる諸賢はおそらく学生か暇な自営業者であると推察するが会社勤めをしながら有段者としての努めなどできない。
まして親が有段者になるということは仕事や生活を犠牲にして布教活動をするか親子で道院を去るかの二者選択となることを肝に銘じるべきである。
384 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/06(木) 22:47:14 ID:Q5bAqzVk0
>>383
ホントにこんな道院あるんですかぁ？うちじゃ父母会自体ないっす。
だから父母会費なんてのもとうぜんなし。
中学生以上の拳士からは集めてますよ。月に250円。一般有職者は500円。小学生なし。
雑務なんかは毎年幹部が交代でやってるし、ブロックの大会だってほとんど
親が狩り出されることなんてないけどねぇ。
合宿に参加か否かで昇級、昇段の時期に影響がでるなんてのもはじめて聞いた。
うちじゃそんなことは絶対無し。というかブロック単位でも県単位でも聞いたことない。
それって地域性がある？何県?
ホントにこんな道院あるんですかぁ？うちじゃ父母会自体ないっす。
だから父母会費なんてのもとうぜんなし。
中学生以上の拳士からは集めてますよ。月に250円。一般有職者は500円。小学生なし。
雑務なんかは毎年幹部が交代でやってるし、ブロックの大会だってほとんど
親が狩り出されることなんてないけどねぇ。
合宿に参加か否かで昇級、昇段の時期に影響がでるなんてのもはじめて聞いた。
うちじゃそんなことは絶対無し。というかブロック単位でも県単位でも聞いたことない。
それって地域性がある？何県?
385 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/06(木) 23:30:20 ID:50FqN+/y0
>>383
こんなのマジであるんですか？
勉強になります。
>>384
うちも父母会自体が存在せず、全ての雑務を一般拳士が行ないます。
幹部がどうだとか一般拳士がどうだとかという差もありません。
それぞれが出来る事をやります。
合宿で手伝いに来てくださる父兄の方はいることはいますが、自主参加であって、支部から頼む
という事は、ありえません。
こんなのマジであるんですか？
勉強になります。
>>384
うちも父母会自体が存在せず、全ての雑務を一般拳士が行ないます。
幹部がどうだとか一般拳士がどうだとかという差もありません。
それぞれが出来る事をやります。
合宿で手伝いに来てくださる父兄の方はいることはいますが、自主参加であって、支部から頼む
という事は、ありえません。
386 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/06(木) 23:35:40 ID:+mG/eM2D0
>>384
信憑性はともかくそれに近い運営をしている道院もあるんじゃないの？
まぁ、どこの地区かは知らないけど随分段取悪そうな運営をしているみたいだけどね。
うちの地区は大会や運営の会議は基本的に武専の時にやっているし議員や教育委員会
関係等役所の渉外なんて規定のフォーマットがあるからそれのやり取りだけでしょ？
役所や学校に該当の役職者の名簿を頼めば普通にＦＡＸで送ってくれるしね。仕事を
早退してまで何日も潰してやったことなんて無いけどね。
設営資材や配置なんかは毎年の決まりごとだからそのまま書類を相手先に渡すだけだ
し本当に大変なのはパンフレットなんかの作成と出納くらいじゃないのかと思うんだ
けど。犠牲云々よりも段取りの見直しをしたほうがいいんじゃないの？
自分は勤め人だけど月240～250時間位の勤務だから普通に働いていると思うよ。
信憑性はともかくそれに近い運営をしている道院もあるんじゃないの？
まぁ、どこの地区かは知らないけど随分段取悪そうな運営をしているみたいだけどね。
うちの地区は大会や運営の会議は基本的に武専の時にやっているし議員や教育委員会
関係等役所の渉外なんて規定のフォーマットがあるからそれのやり取りだけでしょ？
役所や学校に該当の役職者の名簿を頼めば普通にＦＡＸで送ってくれるしね。仕事を
早退してまで何日も潰してやったことなんて無いけどね。
設営資材や配置なんかは毎年の決まりごとだからそのまま書類を相手先に渡すだけだ
し本当に大変なのはパンフレットなんかの作成と出納くらいじゃないのかと思うんだ
けど。犠牲云々よりも段取りの見直しをしたほうがいいんじゃないの？
自分は勤め人だけど月240～250時間位の勤務だから普通に働いていると思うよ。
387 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/07(金) 02:29:05 ID:9vuLJ5tq0
俺は２～３年に一度の転勤に伴い転籍してきたからこの２０年余りで１０くらい
支部道院を見てきた。
支部道院によって全く異なるのに最初が戸惑ったし、パターン化できないくらい
それぞれの支部道院によって性格を異にするから、数ヶ所の支部道院にしか籍を
置いたことの無い拳士にはここの書き込みが自分の所あまりにも違えば妄想だと
思うのも理解できる。まして雲の上からしか支部道院を見ず実際本当の姿を
知らない本部職員は全部が妄想に見えると思う。同じ県の中でも温度差あり過ぎ。
本部教員の先生も自分の支部道院のことは他の本部教員の先生にはほとんど
しゃべらないから意外と他の支部道院のことは知っているようで知らない。
あえてパターン化すれば、俺が去年までいた所は>>383さんの所に近く、現在
いる所は>>385さんと>>386さんの中間くらいと言えばわかってもらえると思う。
支部道院を見てきた。
支部道院によって全く異なるのに最初が戸惑ったし、パターン化できないくらい
それぞれの支部道院によって性格を異にするから、数ヶ所の支部道院にしか籍を
置いたことの無い拳士にはここの書き込みが自分の所あまりにも違えば妄想だと
思うのも理解できる。まして雲の上からしか支部道院を見ず実際本当の姿を
知らない本部職員は全部が妄想に見えると思う。同じ県の中でも温度差あり過ぎ。
本部教員の先生も自分の支部道院のことは他の本部教員の先生にはほとんど
しゃべらないから意外と他の支部道院のことは知っているようで知らない。
あえてパターン化すれば、俺が去年までいた所は>>383さんの所に近く、現在
いる所は>>385さんと>>386さんの中間くらいと言えばわかってもらえると思う。
388 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/07(金) 02:45:50 ID:9vuLJ5tq0
ただ保護者に限って言えば、昇級昇段に対しては常に先生は不公平だと感じて
いることと、普段支部長の悪口を思いっきり言っている保護者にかぎって
「先生が支部長だからこそ私は子供をここの道場に入門させたんですよ」とか
べんちゃら言って、ほとんどの支部長がそのべんちゃらをマに受けているという
この２つのことだけは全国共通だ。
いることと、普段支部長の悪口を思いっきり言っている保護者にかぎって
「先生が支部長だからこそ私は子供をここの道場に入門させたんですよ」とか
べんちゃら言って、ほとんどの支部長がそのべんちゃらをマに受けているという
この２つのことだけは全国共通だ。
389 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/07(金) 03:42:41 ID:dbhSKBlP0
>俺は２～３年に一度の転勤に伴い転籍してきたからこの２０年余りで１０くらい
>支部道院を見てきた。
凄いですね。他地区から転籍してきた人は決まって緊張するとかエネルギーがいる
って口にしますよね。今いるところも転籍者が多いところなんですけど大変そうだ
なと思いますね。
確かに変わった指導者はいますから>>383さんみたいな支部が無いと言い切れない
ですね。ただ、今は拳士会とか保護者会の名目で定期的に徴収するものを別会計に
することはご法度ですからそれは気をつけたほうがいいと思います。
定期的じゃなくても道着等備品、大会費、昇級昇段、講習会費等少林寺の活動に関
るものは会計を一緒にしなくては駄目です。
例外としてあるのは合宿費や飲み会等の会費ですね。それ以外は口座引落以外で金
銭の授受はしていけないことになっている筈です。
これ５年位前に既に通達されている事項なんですけど見ているとあまり遵守されて
いないみたいですね。本当に酷いと思ったら本部に相談されたほうがいいと思いま
すよ。こういうことは外部からは分かりませんから。
>支部道院を見てきた。
凄いですね。他地区から転籍してきた人は決まって緊張するとかエネルギーがいる
って口にしますよね。今いるところも転籍者が多いところなんですけど大変そうだ
なと思いますね。
確かに変わった指導者はいますから>>383さんみたいな支部が無いと言い切れない
ですね。ただ、今は拳士会とか保護者会の名目で定期的に徴収するものを別会計に
することはご法度ですからそれは気をつけたほうがいいと思います。
定期的じゃなくても道着等備品、大会費、昇級昇段、講習会費等少林寺の活動に関
るものは会計を一緒にしなくては駄目です。
例外としてあるのは合宿費や飲み会等の会費ですね。それ以外は口座引落以外で金
銭の授受はしていけないことになっている筈です。
これ５年位前に既に通達されている事項なんですけど見ているとあまり遵守されて
いないみたいですね。本当に酷いと思ったら本部に相談されたほうがいいと思いま
すよ。こういうことは外部からは分かりませんから。
390 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/07(金) 04:32:42 ID:LtbQHma60
>>389
私も転勤で転籍しました。転籍前の道院では>>389さんのカキコ内容が遵守されていました。
現在の道院で最初に驚いたのは教費の高さです。以前は月二千円程度だったと記憶していますが現在は約その三倍です。
これは集金袋に入れて先生に直接渡しますが領収書は出ません。
さらに昇級試験は受験料は通常より数百円高く、昇段試験は普通より数千円高いです。
拳士も保護者も転籍者よりおかしいときかされますが「和をもって尊としとなし」で
余分なことはしないことにこしたことはないと言うことと、道院長の完全ボランティアは
おかしいとの法話に納得している人が多く本部に相談する人は出ないでしょう。
転籍者にまず道院長が言うことは「郷に入れば郷に従え」ということです。
世界で１つの少林寺拳法は「本部が勝手に決めたこと」だそうです。
口座引き落としではなく直接の金銭授受もローカルルールとされています。
私も転勤で転籍しました。転籍前の道院では>>389さんのカキコ内容が遵守されていました。
現在の道院で最初に驚いたのは教費の高さです。以前は月二千円程度だったと記憶していますが現在は約その三倍です。
これは集金袋に入れて先生に直接渡しますが領収書は出ません。
さらに昇級試験は受験料は通常より数百円高く、昇段試験は普通より数千円高いです。
拳士も保護者も転籍者よりおかしいときかされますが「和をもって尊としとなし」で
余分なことはしないことにこしたことはないと言うことと、道院長の完全ボランティアは
おかしいとの法話に納得している人が多く本部に相談する人は出ないでしょう。
転籍者にまず道院長が言うことは「郷に入れば郷に従え」ということです。
世界で１つの少林寺拳法は「本部が勝手に決めたこと」だそうです。
口座引き落としではなく直接の金銭授受もローカルルールとされています。
391 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/07(金) 04:34:19 ID:1Hjt0NPz0
なんか変な粘着が湧いてるな～
暑くなってきたからか？
暑くなってきたからか？
392 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/07(金) 05:04:37 ID:kCfOAnoz0
393 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/07(金) 06:40:04 ID:1Hjt0NPz0
394 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/07(金) 06:42:16 ID:1Hjt0NPz0
あ～俺が道院長っていう前提でレスしてるのか
香ばしいね
面白いからいいけど
香ばしいね
面白いからいいけど
395 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/07(金) 08:05:19 ID:twQ8Ev1b0
396 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/07(金) 08:11:06 ID:twQ8Ev1b0
教費の金額と指導の質は反比例し、安い道院ほど指導者や有段者が多く昇格も早く、高い道院は指導者や有段者が少なく昇格は遅かったです。
無駄な行事は教費の高い道院ほど多く、保護者が道院長に振り回され辞めて行く少年拳士が多かったです。
無駄な行事は教費の高い道院ほど多く、保護者が道院長に振り回され辞めて行く少年拳士が多かったです。
397 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/07(金) 08:25:45 ID:g8m92eQ80
俺の地区の一番偉い先生は道場建てるためという名目で集めてた
お金をうやむやにした。これは道院長の間では公然の秘密。
何十年も前、本部への上納金が少なかった時代に生徒数200人とか
越えてて運営費が月に推定4～50万円あるのに、何に使って消えたのか
今となってはよく分からない。今でも数十万は安くないのに30年前の数十万。
その先生の弟子は、当時は先生はボランティアだと聞かされ、信じ込んでた。
お金をうやむやにした。これは道院長の間では公然の秘密。
何十年も前、本部への上納金が少なかった時代に生徒数200人とか
越えてて運営費が月に推定4～50万円あるのに、何に使って消えたのか
今となってはよく分からない。今でも数十万は安くないのに30年前の数十万。
その先生の弟子は、当時は先生はボランティアだと聞かされ、信じ込んでた。
398 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/07(金) 08:28:22 ID:g8m92eQ80
交通費とか必要経費はあるだろうけど、その必要経費が本当に必要なのかとか
いくら必要なんだとかは個人のサジ加減で変わるグレーな部分だから、
横領では？と思われる先生も、盗ってる意識も無く、単なる必要経費と
罪悪感も無く懐に入れてる人が多い。
いくら必要なんだとかは個人のサジ加減で変わるグレーな部分だから、
横領では？と思われる先生も、盗ってる意識も無く、単なる必要経費と
罪悪感も無く懐に入れてる人が多い。
399 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/07(金) 08:40:03 ID:g8m92eQ80
>>395
カルチャーセンターなどを借りてやってる支部は2000円。
専用道場のある道院は練習日が週に2回以上が必須で3500円。
これくらいで行きましょうという取り決めがあって、地方とか
道院長によって多少の違いはでるが。
カルチャーセンターなどを借りてやってる支部は2000円。
専用道場のある道院は練習日が週に2回以上が必須で3500円。
これくらいで行きましょうという取り決めがあって、地方とか
道院長によって多少の違いはでるが。
400 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/07(金) 08:41:40 ID:oI5Ud7hN0
>>395
教費は少年部2500円、一般部3500円という最低金額が決められていたと思います。
助教以上は半額にするなどの処置は可能だと思いますが、一般で2500円というのは通常はありえないのでは？
うちでは上に書いた最低金額です
教費は少年部2500円、一般部3500円という最低金額が決められていたと思います。
助教以上は半額にするなどの処置は可能だと思いますが、一般で2500円というのは通常はありえないのでは？
うちでは上に書いた最低金額です
401 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/07(金) 08:54:24 ID:2MrP6UUI0
>>400
私の道院ではスタッフの関係で、少年部より一般部の方が指導の質量とも低いのに、教費だけ一般部の方が
高いのは気の毒だという道院長の配慮で、一般部少年部とも2500円です。
ただし、もうすぐ拳士が直接本山に教費を振り込むことが決まったそうなので全国統一になる可能性がある
ときいていますが、道院長がオフレコで言うには教費横領者が多く本山が手を焼いた末の結論だとか？
私の道院ではスタッフの関係で、少年部より一般部の方が指導の質量とも低いのに、教費だけ一般部の方が
高いのは気の毒だという道院長の配慮で、一般部少年部とも2500円です。
ただし、もうすぐ拳士が直接本山に教費を振り込むことが決まったそうなので全国統一になる可能性がある
ときいていますが、道院長がオフレコで言うには教費横領者が多く本山が手を焼いた末の結論だとか？
402 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/07(金) 09:04:10 ID:2MrP6UUI0
>>397
うちの道院長が言うのは「ボランティアを連呼する先生ほどボランティアじゃないことが多いので
ボランティアかどうかは私の人の質を見て判断してもらっている」とのことです。
つまり自分の行動を見て横領をしていると拳士や保護者に思われたらそれは自分の責任だということです。
私の小教区では、特にお店をやっている道院長はボランティアを連呼しているそうで、教費を無利息融資か
拳士からの手当てと勘違いしている人が１人います。
うちの道院長が言うのは「ボランティアを連呼する先生ほどボランティアじゃないことが多いので
ボランティアかどうかは私の人の質を見て判断してもらっている」とのことです。
つまり自分の行動を見て横領をしていると拳士や保護者に思われたらそれは自分の責任だということです。
私の小教区では、特にお店をやっている道院長はボランティアを連呼しているそうで、教費を無利息融資か
拳士からの手当てと勘違いしている人が１人います。
403 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/07(金) 10:11:12 ID:DN5+BIm80
私も親子で同じ支部に通っておりましたが、支部長の強い薦めで黒帯を取りました。
昇段試験を受ける前は支部の行事は仕事に差し支え無い範囲で手伝ってくれれば良いと言われていたのですが、実際初段になると、支部長は、黒帯を締めているからには私と同じ責任があるのは当然だと、態度が急にかわりました。
いわば子供を人質に取られているので少林寺の雑用のため有給を取ると、上司からは、仕事か少林寺かどちらか１つに決めろ、と言われ困りました。
私も子供も少林寺を辞めたくないので、妻と話し合った結果、私は今の支部に籍を置いたままにして、子供は会社の取引先の人の子供が通っている道院に転籍させ、私と子供２人で子供が転籍した道院にそのまま通っています。
どうしても辞めたく無い場合で雑用に耐えられない場合は、とりあえず子供だけ転籍させ、転籍先で雑用を有段者の親に押し付けてこないか確認してから親も転籍すれば良いと思います。
昇段試験を受ける前は支部の行事は仕事に差し支え無い範囲で手伝ってくれれば良いと言われていたのですが、実際初段になると、支部長は、黒帯を締めているからには私と同じ責任があるのは当然だと、態度が急にかわりました。
いわば子供を人質に取られているので少林寺の雑用のため有給を取ると、上司からは、仕事か少林寺かどちらか１つに決めろ、と言われ困りました。
私も子供も少林寺を辞めたくないので、妻と話し合った結果、私は今の支部に籍を置いたままにして、子供は会社の取引先の人の子供が通っている道院に転籍させ、私と子供２人で子供が転籍した道院にそのまま通っています。
どうしても辞めたく無い場合で雑用に耐えられない場合は、とりあえず子供だけ転籍させ、転籍先で雑用を有段者の親に押し付けてこないか確認してから親も転籍すれば良いと思います。
404 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/07(金) 11:45:03 ID:oI5Ud7hN0
405 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/07(金) 12:06:49 ID:OlT7ZqpQ0
>>404
うちの子の道院の月謝は物凄く高いので全国一律になると保護者一同喜んでいたのですが安くならないとは。
自動引き落としではなく月謝袋に直接現金を入れて道院長に渡すので不審だったので、がっかりしました。
うちの子の道院の月謝は物凄く高いので全国一律になると保護者一同喜んでいたのですが安くならないとは。
自動引き落としではなく月謝袋に直接現金を入れて道院長に渡すので不審だったので、がっかりしました。
406 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/07(金) 12:33:23 ID:98lyPsye0
407 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/07(金) 12:57:30 ID:oI5Ud7hN0
>>405
高いって少年部でどれくらいですか？
うちは2500円ですが
>>406
体育館使用料は教費から出されてませんか？
それまで別に徴収するんでは、経費はどこで使うんだ？
別に集金するのはうちでは拳士会費くらいですがね
高いって少年部でどれくらいですか？
うちは2500円ですが
>>406
体育館使用料は教費から出されてませんか？
それまで別に徴収するんでは、経費はどこで使うんだ？
別に集金するのはうちでは拳士会費くらいですがね
408 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/07(金) 15:07:22 ID:cI0kDRuT0
>>406
そういうのは教費に含めなさいてことです。
基本的には帳簿に載らない出納があったら駄目なんです。
あと、昇級昇段試験の会場使用料なんかも徴収しては駄目です。
経費については自宅等が道院になっている場合は本部と道院長の間でリース契約
を結んで教費から捻出します。自動車なんかも同様ですね。この辺が道院長の報
酬になっていると考えてもらえればいいのかと思います。運用次第で十分潤うく
らいの金額は捻出できますよ。
うちの支部は古株や支部長や監督経験者もいるっていうこともあってそのあたり
の仕組みが理解されちゃっていますのであまり誤魔化せないです。ただ、それな
りのお金は貰ってきっちり少林寺も仕事としてやってもらおうって感じで突き上
げるんで道院長もなかなか大変そうですけど。
そういうのは教費に含めなさいてことです。
基本的には帳簿に載らない出納があったら駄目なんです。
あと、昇級昇段試験の会場使用料なんかも徴収しては駄目です。
経費については自宅等が道院になっている場合は本部と道院長の間でリース契約
を結んで教費から捻出します。自動車なんかも同様ですね。この辺が道院長の報
酬になっていると考えてもらえればいいのかと思います。運用次第で十分潤うく
らいの金額は捻出できますよ。
うちの支部は古株や支部長や監督経験者もいるっていうこともあってそのあたり
の仕組みが理解されちゃっていますのであまり誤魔化せないです。ただ、それな
りのお金は貰ってきっちり少林寺も仕事としてやってもらおうって感じで突き上
げるんで道院長もなかなか大変そうですけど。
409 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/07(金) 15:09:59 ID:N/XLUjL40
>>407
うちの子供の道院ではこんな感じです。試験代は別です。
（私は405さんではありませんが参考までに）
月会費（少年部）合計６０００円
内訳
教費 ４０００円
会場費 ５００円
保護者会費１０００円（一般は幹部会費として徴収）
諸経費 ５００円
その他
スポーツ保険 １０００円（事務手数料５００円込み）
スポーツ少年団会費 １０００円（事務手数料５００円込み）
会報掲載用演武大会（出ない場合も徴収）
出場費 ２０００円（強制）
パンフ広告料 ５０００円以上（半強制）
寄付金 １口 １０００円（２口以上半強制）
居酒屋打上 ７０００円（成人拳士参加強制・保護者参加半強制）
春季遠足（遊園地） ３０００円（拳士参加強制・保護者参加半強制）
夏季合宿（ユース箔）１５０００円（拳士のみ参加半強制）
秋季お楽しみ会 ５０００円（拳士参加強制・保護者参加半強制）
居酒屋忘年会 ７０００円（成人拳士参加強制・保護者参加半強制）
道院鏡開き ３０００円（拳士参加強制・保護者参加半強制）
うちの子供の道院ではこんな感じです。試験代は別です。
（私は405さんではありませんが参考までに）
月会費（少年部）合計６０００円
内訳
教費 ４０００円
会場費 ５００円
保護者会費１０００円（一般は幹部会費として徴収）
諸経費 ５００円
その他
スポーツ保険 １０００円（事務手数料５００円込み）
スポーツ少年団会費 １０００円（事務手数料５００円込み）
会報掲載用演武大会（出ない場合も徴収）
出場費 ２０００円（強制）
パンフ広告料 ５０００円以上（半強制）
寄付金 １口 １０００円（２口以上半強制）
居酒屋打上 ７０００円（成人拳士参加強制・保護者参加半強制）
春季遠足（遊園地） ３０００円（拳士参加強制・保護者参加半強制）
夏季合宿（ユース箔）１５０００円（拳士のみ参加半強制）
秋季お楽しみ会 ５０００円（拳士参加強制・保護者参加半強制）
居酒屋忘年会 ７０００円（成人拳士参加強制・保護者参加半強制）
道院鏡開き ３０００円（拳士参加強制・保護者参加半強制）
410 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/07(金) 15:13:52 ID:N/XLUjL40
411 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/07(金) 16:00:26 ID:cI0kDRuT0
>>409
凄いですね。スポ少会費や会場費迄別途に集めているんですか？自分のところの倍
以上ですね。これで運用できたら自分のところだったら経費差っ引いて月20万以上
浮きますね。
>>410
うーん、ただ組織のルールも守れない人のところに預けてもあまりメリットは無いと
思いますよ。私は黒帯っていう結果よりも過程を重視したほうがいいと思いますよ。
武道に限らずスポーツでもきちんとした指導者は少なくないですから。
凄いですね。スポ少会費や会場費迄別途に集めているんですか？自分のところの倍
以上ですね。これで運用できたら自分のところだったら経費差っ引いて月20万以上
浮きますね。
>>410
うーん、ただ組織のルールも守れない人のところに預けてもあまりメリットは無いと
思いますよ。私は黒帯っていう結果よりも過程を重視したほうがいいと思いますよ。
武道に限らずスポーツでもきちんとした指導者は少なくないですから。
412 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/07(金) 17:41:11 ID:uUXQpAMn0
本部納入費 400円/月（スポ少の場合2400円/年）
会報 350円/月
基本的に本部に納める金額はこれだけ。
会場使用料（学校なんかは基本的に無料場所によっては100000円/月超のところもある）
支部長講習受講費及び交通宿泊費（場所によっても違うけど10000円～100000円/年）
地区運営費（これも地区によって異なる5000円/月位教区でやる試験の会場費なんかもここに含まれる）
大会協賛費（広告料等の名目で徴収大体10000～50000円/年）
通信費（参座記録や帳簿のやり取りに掛かる2～3000円/月位）
拳士に関る経費の基本的な部分はこんな感じ。
道院費（自宅を道院として登録している場合は本部と道院長で賃借契約を結ぶ）
車両費（所持車両を設備として申請する場合は本部とリース契約を結ぶ）
このへんが道院長の裁量で決められる経費。ここが実態が伴わない場合が多い。
これに交通費や交遊費が乗っかってくる。これらを踏まえて基本的に蓄財をしては
いけないことになっているの。例えば道院を建てる為の積み立てなんかは駄目。あ
くまでも道院長の個人資産で建設して下さい。それを本部が借り上げる形になるん
ですね。>>409さんのところみたいに普通はスポ少登録をすると負担が半分程度に
なるからそれの会費は徴収しないし>>397さんや>>406さんが言うような道院設立積
み立てなんてもっての他なんですね。
どんな名目であっても引落以外で領収書の出ない現金のやり取りを定期的にやって
いる道院長は信じちゃ駄目ですね。
会報 350円/月
基本的に本部に納める金額はこれだけ。
会場使用料（学校なんかは基本的に無料場所によっては100000円/月超のところもある）
支部長講習受講費及び交通宿泊費（場所によっても違うけど10000円～100000円/年）
地区運営費（これも地区によって異なる5000円/月位教区でやる試験の会場費なんかもここに含まれる）
大会協賛費（広告料等の名目で徴収大体10000～50000円/年）
通信費（参座記録や帳簿のやり取りに掛かる2～3000円/月位）
拳士に関る経費の基本的な部分はこんな感じ。
道院費（自宅を道院として登録している場合は本部と道院長で賃借契約を結ぶ）
車両費（所持車両を設備として申請する場合は本部とリース契約を結ぶ）
このへんが道院長の裁量で決められる経費。ここが実態が伴わない場合が多い。
これに交通費や交遊費が乗っかってくる。これらを踏まえて基本的に蓄財をしては
いけないことになっているの。例えば道院を建てる為の積み立てなんかは駄目。あ
くまでも道院長の個人資産で建設して下さい。それを本部が借り上げる形になるん
ですね。>>409さんのところみたいに普通はスポ少登録をすると負担が半分程度に
なるからそれの会費は徴収しないし>>397さんや>>406さんが言うような道院設立積
み立てなんてもっての他なんですね。
どんな名目であっても引落以外で領収書の出ない現金のやり取りを定期的にやって
いる道院長は信じちゃ駄目ですね。
413 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/07(金) 17:59:57 ID:LMI581ft0
>>412
http://app.eucaly.net/bbs/nakamiya
私は以前ここの掲示板に、何故支部によって会費が違うのか質問したところ、その書き込みは削除され、支部長先生から
「貴方は少林寺を習う資格がありません。貴方のようにお金のことばかり聞く人は少林寺に、いりません。」
という内容のメールが来て、それ以来、この掲示板はＩＰアドレスが表示されるようになりました。
http://app.eucaly.net/bbs/nakamiya
私は以前ここの掲示板に、何故支部によって会費が違うのか質問したところ、その書き込みは削除され、支部長先生から
「貴方は少林寺を習う資格がありません。貴方のようにお金のことばかり聞く人は少林寺に、いりません。」
という内容のメールが来て、それ以来、この掲示板はＩＰアドレスが表示されるようになりました。
414 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/07(金) 18:59:09 ID:uUXQpAMn0
>>413
凄い言い草ですね。そういう人には近づかないのが賢明ですよ。
お金の事を聞いたら資格が無いとかそういうことで誤魔化す人は信じちゃ駄目です。
私なりに感じる危ない道院の見分け方としては
教費が高い
少林寺に関係の無いイベントが多い
色々な名目で現金授受をする
開祖デー等が好きで地元の広報や会報に載せたりアピールが好き
道院長が子供の指導に目を配らない
昇級昇段が早い
他道院との交流が無い
道院長が無職
こういったところですね。他道院の拳士が頻繁に出入りをしているようなところは
幹部の情報交換なんかも密になっているんで安心かなと思います。まともなところ
は拳士の行き来がありますけど変なところには誰も行かないですからね。
凄い言い草ですね。そういう人には近づかないのが賢明ですよ。
お金の事を聞いたら資格が無いとかそういうことで誤魔化す人は信じちゃ駄目です。
私なりに感じる危ない道院の見分け方としては
教費が高い
少林寺に関係の無いイベントが多い
色々な名目で現金授受をする
開祖デー等が好きで地元の広報や会報に載せたりアピールが好き
道院長が子供の指導に目を配らない
昇級昇段が早い
他道院との交流が無い
道院長が無職
こういったところですね。他道院の拳士が頻繁に出入りをしているようなところは
幹部の情報交換なんかも密になっているんで安心かなと思います。まともなところ
は拳士の行き来がありますけど変なところには誰も行かないですからね。
415 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/08(土) 05:26:14 ID:HRh9I9GX0
416 ：409：2006/07/08(土) 06:59:41 ID:0zxXbV/i0
>>411-412 >>415
少年部一般部含めて拳士の数は約５０名弱だと思います。
会場は公共団体のスポーツ施設で営利を目的とない団体なので無料ですが会場確保に道院長が有力者に様々交渉をしないといけないから会場費をその交渉に必要な手間を受益者負担とさせていると他の保護者から聞いたことがあります。
それにうちの道院ではそもそも集金は全て現金で領収証を貰ったことは一度もありません。
教費以外、スポーツ保険や大会出場費など全て別払いですから本部振り込みになっても道院長に現金払いは無くなりません。
試験受験料は次のとおりです。
８～７級 ２２００円
６～４級 ２７００円
３～１級 ３２００円
初段 １１６００円
行事不参加は昇級昇段に大きく影響します。
普通は半年に１度試験が受けられるのですが一度行事を休むと、次回行事参加時から半年後の試験になるという暗黙のルールがあります。
行事に関しても参加費の明細はおろか余剰金の返還や領収証も貰ったことはありません。
少年部一般部含めて拳士の数は約５０名弱だと思います。
会場は公共団体のスポーツ施設で営利を目的とない団体なので無料ですが会場確保に道院長が有力者に様々交渉をしないといけないから会場費をその交渉に必要な手間を受益者負担とさせていると他の保護者から聞いたことがあります。
それにうちの道院ではそもそも集金は全て現金で領収証を貰ったことは一度もありません。
教費以外、スポーツ保険や大会出場費など全て別払いですから本部振り込みになっても道院長に現金払いは無くなりません。
試験受験料は次のとおりです。
８～７級 ２２００円
６～４級 ２７００円
３～１級 ３２００円
初段 １１６００円
行事不参加は昇級昇段に大きく影響します。
普通は半年に１度試験が受けられるのですが一度行事を休むと、次回行事参加時から半年後の試験になるという暗黙のルールがあります。
行事に関しても参加費の明細はおろか余剰金の返還や領収証も貰ったことはありません。
417 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/08(土) 13:34:44 ID:sK7GHjyh0
418 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/08(土) 13:46:57 ID:1A1IdfFX0
>417
人並みの脳みそならわかるだろうに。
道院長になってから無職になった。
人並みの脳みそならわかるだろうに。
道院長になってから無職になった。
419 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/08(土) 14:49:08 ID:37lQCge50
道院長は毎年所得証明書を本山に提出する義務があるので
無職になった翌年には道院長の認証も取消されます。
無職になった翌年には道院長の認証も取消されます。
420 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/08(土) 21:27:04 ID:mUTmcfDe0
>>419
所得証明書があればいいの？
なら単純に、確定申告すれば言いだけの話になるね。確定申告なんていい加減なもので
適当に書いて出しても問題無しだよ。
例えばだけど、自営業やってた道院長が無職になっても、確定申告で少林寺のお金を雑収入として計上。
そして架空の会社の費用とトントンにして税金ゼロで出すことも可能。
所得証明の内容をどこまで審査するかって話だね。
年収何百万以上でなければ・・・てな規制がなければ無職だろうが何だろうが、少林寺の納得する
所得証明を出すのは簡単。今の会社で、まともに税金払ってる人なんてホンの一握り。
ほとんどはうまく節税して、赤字かトントンにしてる。
少林寺からの収入があるなら無理に働く必要なし。あとは税理士に申告料１～5万払えばうまくやってける。
収入証明の話を聞いて、逆にあり得る話だと思えたよ。
所得証明書があればいいの？
なら単純に、確定申告すれば言いだけの話になるね。確定申告なんていい加減なもので
適当に書いて出しても問題無しだよ。
例えばだけど、自営業やってた道院長が無職になっても、確定申告で少林寺のお金を雑収入として計上。
そして架空の会社の費用とトントンにして税金ゼロで出すことも可能。
所得証明の内容をどこまで審査するかって話だね。
年収何百万以上でなければ・・・てな規制がなければ無職だろうが何だろうが、少林寺の納得する
所得証明を出すのは簡単。今の会社で、まともに税金払ってる人なんてホンの一握り。
ほとんどはうまく節税して、赤字かトントンにしてる。
少林寺からの収入があるなら無理に働く必要なし。あとは税理士に申告料１～5万払えばうまくやってける。
収入証明の話を聞いて、逆にあり得る話だと思えたよ。
>>416 さま
＞試験受験料は次のとおりです。
＞８～７級 ２２００円
＞６～４級 ２７００円
＞３～１級 ３２００円
＞初段 １１６００円
とありますが、会報少林寺拳法の最後のページには
会費・諸経費のお知らせが、毎月クドイ位に記載されています。
それと比較すると
８～７級 ２２００円 → ２０００円
６～４級 ２７００円 → ２５００円
３～１級 ３２００円 → ３０００円
初段 １１６００円 →１００００円
この差って何でしょうね？
今裁判で係争中の静岡の件と同じではないでしょうか？
一度会報紙をお見せになって、『これはどういうことでしょう？』
と問い合わせたら如何でしょう。それが無理なら
会報少林寺拳法には 連盟本部の問合せ先が記載されているので参考に
聞いてみて下さい。
＞試験受験料は次のとおりです。
＞８～７級 ２２００円
＞６～４級 ２７００円
＞３～１級 ３２００円
＞初段 １１６００円
とありますが、会報少林寺拳法の最後のページには
会費・諸経費のお知らせが、毎月クドイ位に記載されています。
それと比較すると
８～７級 ２２００円 → ２０００円
６～４級 ２７００円 → ２５００円
３～１級 ３２００円 → ３０００円
初段 １１６００円 →１００００円
この差って何でしょうね？
今裁判で係争中の静岡の件と同じではないでしょうか？
一度会報紙をお見せになって、『これはどういうことでしょう？』
と問い合わせたら如何でしょう。それが無理なら
会報少林寺拳法には 連盟本部の問合せ先が記載されているので参考に
聞いてみて下さい。
422 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/09(日) 01:48:14 ID:JA1QqPnC0
問い合わせしたら昇級・昇段させてもらえないんだろ
ここに書けるなら匿名でメール送るなり出来ると思うけどな
まぁ便所の落書き信じてる奴なんかいないと思うけど・・・
ここに書けるなら匿名でメール送るなり出来ると思うけどな
まぁ便所の落書き信じてる奴なんかいないと思うけど・・・
423 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/09(日) 03:18:45 ID:EIH4zUs90
424 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/09(日) 18:05:00 ID:j6CQ497y0
まさしく、金剛銭
425 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/09(日) 18:25:14 ID:LyC1cb/n0
>今裁判で係争中の静岡の件と同じではないでしょうか？
これ終わっているんじゃなかったっけ？
確か証拠不十分で不起訴処分になったらしいって聞いていたけど。
これ終わっているんじゃなかったっけ？
確か証拠不十分で不起訴処分になったらしいって聞いていたけど。
426 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/09(日) 23:40:50 ID:tUH8qSjF0
問い合わせしたら、自分とこの支部長から聞けってくる
自分とこの支部長がDQNでないなら昇級・昇段はさせてもらえるよ
自分とこの支部長がDQNでないなら昇級・昇段はさせてもらえるよ
427 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/10(月) 00:13:13 ID:5zNz8Hr+0
本部はお役所と変わらないから個人でクレーム入れたくらいじゃあまり真面目に
対応してくれない。もし動かしたいなら複数の父兄と出来ればある程度内情に詳
しい幹部の協力が欲しい。そこまでやって県連が動いてくれるかなってところ。
そこまでやると疲れるから割り切って転籍なり辞めたほうがいいと思うよ。
静岡は○森派と反○森派の争いみたいなところがあったからね。開祖に可愛がら
れていた人で影響力もあった人だったからね。総裁のやり方を公に非難するよう
なこともあったみたいだから見せしめもあるんじゃないの？って噂もあるけどね。
静岡の人なら詳しいんじゃないのかな？
対応してくれない。もし動かしたいなら複数の父兄と出来ればある程度内情に詳
しい幹部の協力が欲しい。そこまでやって県連が動いてくれるかなってところ。
そこまでやると疲れるから割り切って転籍なり辞めたほうがいいと思うよ。
静岡は○森派と反○森派の争いみたいなところがあったからね。開祖に可愛がら
れていた人で影響力もあった人だったからね。総裁のやり方を公に非難するよう
なこともあったみたいだから見せしめもあるんじゃないの？って噂もあるけどね。
静岡の人なら詳しいんじゃないのかな？
428 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/10(月) 06:08:55 ID:3fZMTup+0
道院長の飯の種が①「匿名での苦情は組織混乱防止のため受け付けません」②「修行期間とはあくまで最低の基準であり道院長の承認がないと受験できない」の２つです。
しかしこれは本山にとっても、表向きは道院長をボランティアとして、裏では職業としての道院長を黙認するシステムとして、うまく作用しています。
本山職員が2chの少林寺関連スレを見ていないとは思えません。
2ch少林寺関連スレがたとえ便所の落書きだとしても全部が全部嘘ではなく事実も相当含まれています。
毎日2ch少林寺関連スレをチェックしておられる本山の○○先生。先生はいつまで開祖を裏切り続けるのですか？
先生は、自信・勇気・行動力を持った人づくりのための業である少林寺拳法をしているのではないですか。
たとえ、本山職員としての身分・武階・法階・僧階を失ったとしても、道院拳士を道院長の不正から守るのが本山職員拳士として正しい生き方ではありませんか？
不正を毎日、知らないでおこう見ないでおこう聞かないでおこうとする、本山○○先生を開祖は嘆いておられることと思います。
開祖に恥じない行き方をしてください。お願いします。
しかしこれは本山にとっても、表向きは道院長をボランティアとして、裏では職業としての道院長を黙認するシステムとして、うまく作用しています。
本山職員が2chの少林寺関連スレを見ていないとは思えません。
2ch少林寺関連スレがたとえ便所の落書きだとしても全部が全部嘘ではなく事実も相当含まれています。
毎日2ch少林寺関連スレをチェックしておられる本山の○○先生。先生はいつまで開祖を裏切り続けるのですか？
先生は、自信・勇気・行動力を持った人づくりのための業である少林寺拳法をしているのではないですか。
たとえ、本山職員としての身分・武階・法階・僧階を失ったとしても、道院拳士を道院長の不正から守るのが本山職員拳士として正しい生き方ではありませんか？
不正を毎日、知らないでおこう見ないでおこう聞かないでおこうとする、本山○○先生を開祖は嘆いておられることと思います。
開祖に恥じない行き方をしてください。お願いします。
429 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/10(月) 06:27:27 ID:3fZMTup+0
あくまで仮説ですが、
教費に限らず、合宿代や忘年会費まで全ての行事で拳士からの徴収する金銭全てを一旦拳士が本山口座に振り込みその金の適否を本山が確認して本山から道院長口座に振り込み行事終了後会計報告をさせ、
余剰金は道院長からに返えさせ本山が拳士口座に返金するというシステムを作ったら、飯が食えなくなる道院長は続出しそうです。
教費に限らず、合宿代や忘年会費まで全ての行事で拳士からの徴収する金銭全てを一旦拳士が本山口座に振り込みその金の適否を本山が確認して本山から道院長口座に振り込み行事終了後会計報告をさせ、
余剰金は道院長からに返えさせ本山が拳士口座に返金するというシステムを作ったら、飯が食えなくなる道院長は続出しそうです。
430 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/10(月) 07:56:58 ID:bhibFznj0
子供たちはこの演武大会のために１年間真剣に努力してきました。
しかし採点をしている審判員の先生方の態度を見ると本当に採点はきちんとされたのか疑わしくなります。
開会式・閉会式で、私語を平気でする、居眠りはする、ワイシャツのボタンはだらしなく開ける、拳士は暑いのを我慢しているのにパンフレットをうちわ代わりにしてあおぐ、手や足を組んで椅子に座る。
こういう不謹慎な態度で大会に臨む審判員の先生方で子供たちが賞を取れないのを納得しろと言う方が無理です。
しかし採点をしている審判員の先生方の態度を見ると本当に採点はきちんとされたのか疑わしくなります。
開会式・閉会式で、私語を平気でする、居眠りはする、ワイシャツのボタンはだらしなく開ける、拳士は暑いのを我慢しているのにパンフレットをうちわ代わりにしてあおぐ、手や足を組んで椅子に座る。
こういう不謹慎な態度で大会に臨む審判員の先生方で子供たちが賞を取れないのを納得しろと言う方が無理です。
431 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/10(月) 09:19:45 ID:KeZ5/suv0
ネット喫茶で名指ししてやれ。
432 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/11(火) 01:12:03 ID:BNy67Jm50
少林寺って、ホンットーに面白いですね。
まるで人生の縮図です。
子供たちを少林寺に入れたら、駄目な人間を反面教師に立派に育ちそうです。
染まらなければ
まるで人生の縮図です。
子供たちを少林寺に入れたら、駄目な人間を反面教師に立派に育ちそうです。
染まらなければ
433 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/11(火) 09:09:15 ID:KKz/Pu3/0
>>432
道院長のほとんどがダメ人間に育っています。
上記カキコで批判に対して批判で答えてる人がダメ人間（ダメ指導者）で、批判をきちんと受け止めて答えている人が立派な人間（立派な指導者）だと思われます。
以前私の息子を府連の理事もしているＹＨ道院に入門しましたがＫＮ大学拳法部出身のＹＨ道院長（現在では大拳士六段に昇段）は道院ＨＰではきれいごとを書いていますがダメ人間（ダメ指導者）の典型でした。
その後息子は他道院に転籍させ大学拳法部出身では無く段位も低いですが、批判にも誠実に答えてくれる立派な道院長のもと楽しく少林寺の修行をしています。
昇級するごとに息子が道院長の良いところを吸収して大きな人間に育っていくのがわかり親として転籍させたのが正解だったと喜んでいます。
道院長のほとんどがダメ人間に育っています。
上記カキコで批判に対して批判で答えてる人がダメ人間（ダメ指導者）で、批判をきちんと受け止めて答えている人が立派な人間（立派な指導者）だと思われます。
以前私の息子を府連の理事もしているＹＨ道院に入門しましたがＫＮ大学拳法部出身のＹＨ道院長（現在では大拳士六段に昇段）は道院ＨＰではきれいごとを書いていますがダメ人間（ダメ指導者）の典型でした。
その後息子は他道院に転籍させ大学拳法部出身では無く段位も低いですが、批判にも誠実に答えてくれる立派な道院長のもと楽しく少林寺の修行をしています。
昇級するごとに息子が道院長の良いところを吸収して大きな人間に育っていくのがわかり親として転籍させたのが正解だったと喜んでいます。
434 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/11(火) 15:30:42 ID:73a7MciT0
いつの間にやら年少スレがあほな指導者スレになっとる。
結局こういう展開になるのねー。
結局こういう展開になるのねー。
435 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/11(火) 17:20:12 ID:AzxTyCo40
436 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/12(水) 10:34:02 ID:GNwN10dC0
>>435
見学と質問のポイントを書きます
ダメ道院と判断したら子供さんの将来のために多少遠くてもいい道院に入門させましょう
いい道院と判断してもすぐ入門せず最低３回は見学や体験させてもらいましょう
とにかく近隣道院はできるだけ数多くまわりましょう。数ヶ月の差で昇段するまでの
期間はあまり変わりません
それより運悪くアホ道院長にあたった場合、転籍の際苦労しますので入門前を
大切にしてください
見学と質問のポイントを書きます
ダメ道院と判断したら子供さんの将来のために多少遠くてもいい道院に入門させましょう
いい道院と判断してもすぐ入門せず最低３回は見学や体験させてもらいましょう
とにかく近隣道院はできるだけ数多くまわりましょう。数ヶ月の差で昇段するまでの
期間はあまり変わりません
それより運悪くアホ道院長にあたった場合、転籍の際苦労しますので入門前を
大切にしてください
437 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/12(水) 10:36:24 ID:GNwN10dC0
見学のポイント
黒茶帯が極端に少ない道院は長続きしていない証拠なのでダメ
法話で学校の先生や空手の悪口を言う道院長は他人を馬鹿にする癖があるのでダメ
指導者が少年拳士に怒鳴り散らしている道院は指導者に自制心が無いのでダメ
子供が練習せず遊んでいる道院は指導者が指導を放棄しているのでダメ
帯色ごと小人数グル－プに分け一般有段者にきめ細やかな指導をしている道院は良い
有段者だけではなく一般茶帯拳士が指導補助をしている道院は道院長が一般拳士を
信頼している証拠なので良い
キリっとした空気の道院は子供が道院長や指導者をそれとなく恐い存在と
思っているので良い
だらけた空気の道院は子供が道院長や指導者をそれとなくなめているのでダメ
道場長・助教・助士といった幹部拳士が平気で遅刻してくる道院は
一般拳士から腐っているのでダメ
学科指導では読本、技術指導では科目表を指導者拳士とも持っていない
道院は指導者が読本や科目表を読んでいないのでダメ
ヒゲをはやしたりいかにもイカツイ雰囲気をわざと出している
道院長は内弁慶なのでダメ
サラリーマン風の道院長は人間的信頼だけで拳士が付いてくるので良い
道院ホームページを見て自分の経歴や凄さばかり誇示している
反面綺麗ごとを書いている道院長はアホなのでダメ
黒茶帯が極端に少ない道院は長続きしていない証拠なのでダメ
法話で学校の先生や空手の悪口を言う道院長は他人を馬鹿にする癖があるのでダメ
指導者が少年拳士に怒鳴り散らしている道院は指導者に自制心が無いのでダメ
子供が練習せず遊んでいる道院は指導者が指導を放棄しているのでダメ
帯色ごと小人数グル－プに分け一般有段者にきめ細やかな指導をしている道院は良い
有段者だけではなく一般茶帯拳士が指導補助をしている道院は道院長が一般拳士を
信頼している証拠なので良い
キリっとした空気の道院は子供が道院長や指導者をそれとなく恐い存在と
思っているので良い
だらけた空気の道院は子供が道院長や指導者をそれとなくなめているのでダメ
道場長・助教・助士といった幹部拳士が平気で遅刻してくる道院は
一般拳士から腐っているのでダメ
学科指導では読本、技術指導では科目表を指導者拳士とも持っていない
道院は指導者が読本や科目表を読んでいないのでダメ
ヒゲをはやしたりいかにもイカツイ雰囲気をわざと出している
道院長は内弁慶なのでダメ
サラリーマン風の道院長は人間的信頼だけで拳士が付いてくるので良い
道院ホームページを見て自分の経歴や凄さばかり誇示している
反面綺麗ごとを書いている道院長はアホなのでダメ
438 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/12(水) 10:39:25 ID:GNwN10dC0
質問のポイント
昇級試験は通常半年に１度くらいなのに極端に早く黒帯が取れると説明する
道院長はうそつき
（参考・年少部は８級スタート・４年生～６年生は６級スタート・初段は
５年生から受験可能）
（帯色・見習は白帯・８級～７級は黄帯・６級～４級は緑帯・３級～１級は茶帯・
初段以上は黒帯）
教費等毎月納める費用が年少部で４０００円以上だとその道院長は少林寺で
食っているのでダメ
保護者や役員の負担があまりにも多く年間行事が多い道院は保護者が
タダ働きさせられ辞めることが多い
（「私も主人も仕事をしているので役とかできませんが保護会みたいなものは
あるのですか」と質問すれば良い）
合宿の年少部費用が５０００円以上ならその道院長は合宿で食っている
質問をしたときだけ丁寧に答えその間、道院拳士の指導をほったらかしにする
道院長は新規入門者増加しか考えていないのでダメ
府や県の大会年少部受賞者の数を聞いて受賞者が多いところは大会指導が熱心
上記質問に答えたがらない又は質問をはぐらかす道院長は何かやましいことを
しているのでダメ
昇級試験は通常半年に１度くらいなのに極端に早く黒帯が取れると説明する
道院長はうそつき
（参考・年少部は８級スタート・４年生～６年生は６級スタート・初段は
５年生から受験可能）
（帯色・見習は白帯・８級～７級は黄帯・６級～４級は緑帯・３級～１級は茶帯・
初段以上は黒帯）
教費等毎月納める費用が年少部で４０００円以上だとその道院長は少林寺で
食っているのでダメ
保護者や役員の負担があまりにも多く年間行事が多い道院は保護者が
タダ働きさせられ辞めることが多い
（「私も主人も仕事をしているので役とかできませんが保護会みたいなものは
あるのですか」と質問すれば良い）
合宿の年少部費用が５０００円以上ならその道院長は合宿で食っている
質問をしたときだけ丁寧に答えその間、道院拳士の指導をほったらかしにする
道院長は新規入門者増加しか考えていないのでダメ
府や県の大会年少部受賞者の数を聞いて受賞者が多いところは大会指導が熱心
上記質問に答えたがらない又は質問をはぐらかす道院長は何かやましいことを
しているのでダメ
439 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/12(水) 10:52:40 ID:GNwN10dC0
ちなみに上記条件に８割方良い方に該当すれば入門させていいと思いますが
そんないい道院は近隣道院１０箇所まわって１箇所あれば良い方です。
良い道院にあたれば子供さんの将来にすごく良い影響があります。
根気良く道院を探して少林寺の良さだけを子供さんに吸収させてください。
そんないい道院は近隣道院１０箇所まわって１箇所あれば良い方です。
良い道院にあたれば子供さんの将来にすごく良い影響があります。
根気良く道院を探して少林寺の良さだけを子供さんに吸収させてください。
440 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/12(水) 22:30:12 ID:0uOC5GWw0
そこまで苦労して子供に少林寺を習わせる価値があるか？いや無い。
１０分の１以下の確立でしかまともな道院が無い。そんな腐った武道を
習わせるくらいなら、一般的なスポーツやらせるほうがまし。
「少林寺の良い指導者」は他の武道に行けば「一般的な指導者」である事が多い。
よーするに井の中の蛙、強さにおいても人格形成においても駄目だと言われるのが少林寺。
おかしな道院長に、お布施強要されたり下働きさせられたり・・・下手すると性的虐待受ける可能性も。
そんなリスクを犯して少林寺の黒帯を手に入れても一般的な評価は低い。
子供の将来を思うなら、子供の頃は少林寺に入れない方がいい。
入れるなら、自分で善悪の区別がつく年齢になってから。そして自分の身が危うくなったら
即、少林寺をやめる事が出来るようになってから。
１０分の１以下の確立でしかまともな道院が無い。そんな腐った武道を
習わせるくらいなら、一般的なスポーツやらせるほうがまし。
「少林寺の良い指導者」は他の武道に行けば「一般的な指導者」である事が多い。
よーするに井の中の蛙、強さにおいても人格形成においても駄目だと言われるのが少林寺。
おかしな道院長に、お布施強要されたり下働きさせられたり・・・下手すると性的虐待受ける可能性も。
そんなリスクを犯して少林寺の黒帯を手に入れても一般的な評価は低い。
子供の将来を思うなら、子供の頃は少林寺に入れない方がいい。
入れるなら、自分で善悪の区別がつく年齢になってから。そして自分の身が危うくなったら
即、少林寺をやめる事が出来るようになってから。
441 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/12(水) 23:02:52 ID:lGGzgRj80
>>440
ずいぶん偏った意見ですね
それをいうならどんなスポーツにだって同様のリスクはありますよ
＞「少林寺の良い指導者」･･･
私は自分のことをいい指導者だなんて思ってませんしそういうつもりもありませんが、地域社会でスポーツ指導員もしています
そんな私が思うに、まだどのスポーツをさせるか決まっていない子供の頃に多彩な動作を身につけることが可能な少林寺拳法はお勧めだと思いますよ
ずいぶん偏った意見ですね
それをいうならどんなスポーツにだって同様のリスクはありますよ
＞「少林寺の良い指導者」･･･
私は自分のことをいい指導者だなんて思ってませんしそういうつもりもありませんが、地域社会でスポーツ指導員もしています
そんな私が思うに、まだどのスポーツをさせるか決まっていない子供の頃に多彩な動作を身につけることが可能な少林寺拳法はお勧めだと思いますよ
442 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/12(水) 23:09:54 ID:/d6PFng70
＞多彩な動作を身につけることが可能な
ｶﾞｲｼｭﾂだと思うが、身体能力の向上なら体操や水泳のがいい。
武道、格闘技で子供の身体能力向上を望むなら柔道やレスリング、相撲などの
組み技競技の方がいい。
ｶﾞｲｼｭﾂだと思うが、身体能力の向上なら体操や水泳のがいい。
武道、格闘技で子供の身体能力向上を望むなら柔道やレスリング、相撲などの
組み技競技の方がいい。
443 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/12(水) 23:22:51 ID:jkeP9JUZ0
>>440
何を基準に言っているのか分からないけどな。
うちは息子はリトルリーグで野球をやらせているけど下っ端のうちは練習も満足に
やらせてもらえないしコーチもしてもらえない。まともに相手をしてもらえるのは
ベンチ入出来るくらいの子。
遠征になりゃ10万単位で金は出て行くしそれで確実に出場出来るかは約束されない。
親の支援は当たり前だし合宿にも駆りだされるのは普通。それで殆どの子は試合に
すら出場しないで終わっちゃうよ。
まぁ、普通に地区では強豪で全国大会に出るチームなんでそんな感じだけど子供は
楽しんでいるからいいかなと思う。自分もやっていたから要領も分かっているしね。
強いところは保護者も熱心だからね。クラブチームとかはそんな感じだよ。
学校のクラブ活動程度だったらそんなのは無いけどいい指導者はそういうところに
はいないからね。自分は少林寺をやっているけどやっぱり子供の時には強いところ
厳しいところでもまれて欲しいしそういうのは金と時間を犠牲にしなきゃならない
と思うから預けているけどね。
それに社会的評価を得る為に子供のスポーツを捉える親じゃそのほうが変じゃない？
何を基準に言っているのか分からないけどな。
うちは息子はリトルリーグで野球をやらせているけど下っ端のうちは練習も満足に
やらせてもらえないしコーチもしてもらえない。まともに相手をしてもらえるのは
ベンチ入出来るくらいの子。
遠征になりゃ10万単位で金は出て行くしそれで確実に出場出来るかは約束されない。
親の支援は当たり前だし合宿にも駆りだされるのは普通。それで殆どの子は試合に
すら出場しないで終わっちゃうよ。
まぁ、普通に地区では強豪で全国大会に出るチームなんでそんな感じだけど子供は
楽しんでいるからいいかなと思う。自分もやっていたから要領も分かっているしね。
強いところは保護者も熱心だからね。クラブチームとかはそんな感じだよ。
学校のクラブ活動程度だったらそんなのは無いけどいい指導者はそういうところに
はいないからね。自分は少林寺をやっているけどやっぱり子供の時には強いところ
厳しいところでもまれて欲しいしそういうのは金と時間を犠牲にしなきゃならない
と思うから預けているけどね。
それに社会的評価を得る為に子供のスポーツを捉える親じゃそのほうが変じゃない？
444 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/12(水) 23:56:02 ID:L+NM+Bto0
あくまで個人的意見だが少林寺拳法は、開祖とその教えは素晴らしい。
しかし道院長をはじめ指導者は教えをペーパーテストとレポートでしか実践していないためクズがほとんど。
私の拳法部の監督・道院の師匠もクズ指導者の部類だった。先輩部員・先輩拳士もクズばっかり。
しかし武専に行って素晴らしい先生に出会った。
私は息子に少林寺拳法を習わせたいため武専と道院辞め、その素晴らしい先生の道院に入門させた。
いくじの無い息子が開祖の教えを実践する素晴らしい先生の影響で身の心も変わった。
はっきり言う。
膨大なクズ指導者がある中で、どんなに苦労してもいい先生を探し子供には少林寺拳法を是非習わせるべきである。
しかし道院長をはじめ指導者は教えをペーパーテストとレポートでしか実践していないためクズがほとんど。
私の拳法部の監督・道院の師匠もクズ指導者の部類だった。先輩部員・先輩拳士もクズばっかり。
しかし武専に行って素晴らしい先生に出会った。
私は息子に少林寺拳法を習わせたいため武専と道院辞め、その素晴らしい先生の道院に入門させた。
いくじの無い息子が開祖の教えを実践する素晴らしい先生の影響で身の心も変わった。
はっきり言う。
膨大なクズ指導者がある中で、どんなに苦労してもいい先生を探し子供には少林寺拳法を是非習わせるべきである。
445 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/13(木) 05:47:38 ID:usutK2360
>>442
水泳もはじめは満足に教えてもらえないみたいですね
近所で水泳のスクールに通っている子がいましたが、３ヶ月通っているのに泳げないんでプールに連れて行って泳げるようにしてあげたことがありました
そこだけかもしれませんが、選手クラスに入るには小学校入学前にある程度早く泳げる子でなければならないとも聞きました
何があったのか知りませんが、どうしても少林寺拳法を否定したいみたいですね
あなたの言う種目と少林寺拳法はそんなに大差ないですよ
水泳もはじめは満足に教えてもらえないみたいですね
近所で水泳のスクールに通っている子がいましたが、３ヶ月通っているのに泳げないんでプールに連れて行って泳げるようにしてあげたことがありました
そこだけかもしれませんが、選手クラスに入るには小学校入学前にある程度早く泳げる子でなければならないとも聞きました
何があったのか知りませんが、どうしても少林寺拳法を否定したいみたいですね
あなたの言う種目と少林寺拳法はそんなに大差ないですよ
446 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/13(木) 13:12:01 ID:0wPh9Eut0
447 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/13(木) 13:35:38 ID:Fth8niUi0
>>446
根拠？しっかりと少林寺拳法やれば多彩な身体操作法を身につけられるってことですよ
逆に何を根拠に>>442に書かれたような組技系競技が良しとしているのか教えてもらえますか？
>>442に書かれている競技だってアラを探せば色々な弊害があります
（いい点もたくさんあるし、否定するつもりはありませんよ。あなたがそう書いたので反論しただけです）
ただ単に少林寺拳法を毛嫌いしているだけにしか見えませんが･･･
何度も説明するのがめんどうなので、私は>>123のバカ親です
根拠？しっかりと少林寺拳法やれば多彩な身体操作法を身につけられるってことですよ
逆に何を根拠に>>442に書かれたような組技系競技が良しとしているのか教えてもらえますか？
>>442に書かれている競技だってアラを探せば色々な弊害があります
（いい点もたくさんあるし、否定するつもりはありませんよ。あなたがそう書いたので反論しただけです）
ただ単に少林寺拳法を毛嫌いしているだけにしか見えませんが･･･
何度も説明するのがめんどうなので、私は>>123のバカ親です
448 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/13(木) 13:43:12 ID:0wPh9Eut0
バカすぎて説明するのも面倒くさいが
少林寺拳法が悪いんじゃなくて
そのしっかりやればって前提がクリアできてる道院が少ないって話だろ。
少林寺拳法が悪いんじゃなくて
そのしっかりやればって前提がクリアできてる道院が少ないって話だろ。
449 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/13(木) 14:10:03 ID:Fth8niUi0
ハナっから人を見下した人間と話をするほど腹の立つことはないですね･･･
>>448
あなたが求めた「大差がない根拠」を説明したんですよ
そしてうちではきっちりとした少林寺拳法をやってるって話
>>442にある「柔道やレスリング、相撲」にだって腐った指導者や団体はあるでしょう
ただ盲目に少林寺拳法よりも優れてるといわれてもねぇ、ここはそんな少林寺拳法の指導者だって見てるんだから
まずははぐらかさないで私の質問に答えてくださいや
>>448
あなたが求めた「大差がない根拠」を説明したんですよ
そしてうちではきっちりとした少林寺拳法をやってるって話
>>442にある「柔道やレスリング、相撲」にだって腐った指導者や団体はあるでしょう
ただ盲目に少林寺拳法よりも優れてるといわれてもねぇ、ここはそんな少林寺拳法の指導者だって見てるんだから
まずははぐらかさないで私の質問に答えてくださいや
450 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/13(木) 14:11:36 ID:oOTBNV7L0
五十歩百歩
451 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/13(木) 14:25:38 ID:0wPh9Eut0
>>449
俺>>442じゃないけど多分こういう事。
組技系の方がいいと言われる所以はだいたいどこも似通った練習体系なのと
ガチスパーを女性子供初心者から比較的安全に行えるから。
指導者よりも本人がどこまで自分を追い込めるかって事が大事なんだよ。
練習の８割が乱取りなんで指導者の入り込む余地が少ない。
比べて少林寺拳法や合気道は指導者の質によって雲泥の差が出る。
俺>>442じゃないけど多分こういう事。
組技系の方がいいと言われる所以はだいたいどこも似通った練習体系なのと
ガチスパーを女性子供初心者から比較的安全に行えるから。
指導者よりも本人がどこまで自分を追い込めるかって事が大事なんだよ。
練習の８割が乱取りなんで指導者の入り込む余地が少ない。
比べて少林寺拳法や合気道は指導者の質によって雲泥の差が出る。
452 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/13(木) 18:04:39 ID:NmZ/uGat0
>>451
>比べて少林寺拳法や合気道は指導者の質によって雲泥の差が出る。
確かに、指導者が技の型だけしか知らない場合と、技の原理（効率良く技をかける方法。）
を理解している場合とでは、教わるほうの理解度がぜんぜん違いますね。
型だけの場合、昇格試験と演武にしか役に立たないわけで。そういう人が教える側に
なった時に苦労している姿を良く見かけておりました。
剛法の乱捕りも、普段からやっていないと乱捕りのやり方や安全にやらせる方法などを
伝えることができない訳で。一般の拳士が自主的に乱捕りをやる場合、安全にできるか
どうか不安になります。
>比べて少林寺拳法や合気道は指導者の質によって雲泥の差が出る。
確かに、指導者が技の型だけしか知らない場合と、技の原理（効率良く技をかける方法。）
を理解している場合とでは、教わるほうの理解度がぜんぜん違いますね。
型だけの場合、昇格試験と演武にしか役に立たないわけで。そういう人が教える側に
なった時に苦労している姿を良く見かけておりました。
剛法の乱捕りも、普段からやっていないと乱捕りのやり方や安全にやらせる方法などを
伝えることができない訳で。一般の拳士が自主的に乱捕りをやる場合、安全にできるか
どうか不安になります。
453 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/13(木) 20:07:01 ID:l82eJccP0
>>449
体つくりの一環に相撲ってしないの？
体つくりの一環に相撲ってしないの？
454 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/13(木) 20:09:24 ID:usutK2360
＞体つくりの一環に相撲ってしないの？
それはいったいいつの時代の話ですか？
それはいったいいつの時代の話ですか？
455 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/13(木) 20:37:41 ID:Z/8WTtOB0
身体能力と武術の身体操作が一緒に論じられてませんか？
456 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/13(木) 21:09:27 ID:NmZ/uGat0
>>447
>根拠？しっかりと少林寺拳法やれば多彩な身体操作法を身につけられるってことですよ
この”多彩な身体操作法”というのが具体的にどういうものかわかりませんが・・・。
しっかりやって身につくのは少林寺拳法の動きですね。
柔道やレスリングがいいというのは、組み付くことによって体幹が鍛えられるから
ということなのでは？少林寺拳法の練習ではそういった事はほとんどやらないです
から、そういう意味では組み付く系の武道と少林寺拳法は一緒にできないと思います。
>根拠？しっかりと少林寺拳法やれば多彩な身体操作法を身につけられるってことですよ
この”多彩な身体操作法”というのが具体的にどういうものかわかりませんが・・・。
しっかりやって身につくのは少林寺拳法の動きですね。
柔道やレスリングがいいというのは、組み付くことによって体幹が鍛えられるから
ということなのでは？少林寺拳法の練習ではそういった事はほとんどやらないです
から、そういう意味では組み付く系の武道と少林寺拳法は一緒にできないと思います。
457 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/13(木) 21:16:09 ID:l82eJccP0
組み技は全力疾走できるし、ゲームとして楽しい。
だから子供はそういうの喜ぶよ。
だから子供はそういうの喜ぶよ。
458 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/13(木) 23:19:56 ID:5F2oXN210
なんか名無しからでんべえ臭するけど、まあいいや。
・性的虐待の報告があった（真偽不明）
・まともな道院が少ない。そもそも少林寺自体、一般的に駄目武道と認識されてる。
・子供の昇級・昇段を楯に、親をこき使う道院長が存在する。
・正規の費用以外に徴収される場合がある（全国一律ではない）
・まれに良い道院も存在する。
結論から言えば、子供に少林寺やらせるのはリスクが高い。
多彩な身体操作法とか言っても、そんなの誰も言ってないし。
本当だったら少林寺やってる人間が、全員口を揃えて言うはずなのに誰も言わない。
逆に柔道やレスリングの例は分かりやすかった。
武道っぽいことなら柔道や剣道。
体を鍛えさせるならレスリングが理想的かな。
でもレスリングって身長伸びなくなる？
・性的虐待の報告があった（真偽不明）
・まともな道院が少ない。そもそも少林寺自体、一般的に駄目武道と認識されてる。
・子供の昇級・昇段を楯に、親をこき使う道院長が存在する。
・正規の費用以外に徴収される場合がある（全国一律ではない）
・まれに良い道院も存在する。
結論から言えば、子供に少林寺やらせるのはリスクが高い。
多彩な身体操作法とか言っても、そんなの誰も言ってないし。
本当だったら少林寺やってる人間が、全員口を揃えて言うはずなのに誰も言わない。
逆に柔道やレスリングの例は分かりやすかった。
武道っぽいことなら柔道や剣道。
体を鍛えさせるならレスリングが理想的かな。
でもレスリングって身長伸びなくなる？
459 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/14(金) 06:36:15 ID:M9BE+mb10
>>458
>・性的虐待の報告があった（真偽不明）
会報の今月号から、苦情相談窓口に、場合によっては女性職員による相談も行なう
と書いてあるから結構セクハラ的行為を行なう道院長が多いということだろう。
たとえ女性職員とはいえ実名を出すのはつらかろう。
レイプ道院長の記事が新聞に出る前に早く匿名でも動く体制を作るべきだと思う。
>・性的虐待の報告があった（真偽不明）
会報の今月号から、苦情相談窓口に、場合によっては女性職員による相談も行なう
と書いてあるから結構セクハラ的行為を行なう道院長が多いということだろう。
たとえ女性職員とはいえ実名を出すのはつらかろう。
レイプ道院長の記事が新聞に出る前に早く匿名でも動く体制を作るべきだと思う。
460 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/14(金) 10:00:06 ID:padPCzXx0
道院長も人間だから少林寺以外の時間は
羽目をはずしてはいけないの？
羽目をはずしてはいけないの？
461 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/14(金) 10:01:54 ID:m3E58zyE0
てｓｔ
462 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/14(金) 16:39:17 ID:tRHv4Xm70
今月昇級試験を受けられなかった子供の親が合宿をキャンセルしはじめました。キャンセルせず合宿参加費を払わない親もたくさんいます。
道院長からは親たちを説得して合宿に参加させろ、合宿参加費を払わせろと言われるし、幹部拳士からは早く宿泊先にキャンセルの連絡をしろと言われるし、板ばさみになり鬱です。
これからは合宿当日のドタキャンで、私たち役員が宿泊先に散々イヤミを言われることを考えると、役員任期の来年３月まで役員を続ける自信がありません。
役員をすれば子供が早く昇級昇段できると、幹部拳士たちに騙され、保護者会役員になったのですが、実際は幹部拳士のするべき雑用が回ってくるだけです。
道院長や幹部拳士たちは子供の昇級昇段をエサに自分たちは何もしないで行事収益だけ得て、実際全然子供は昇級試験を受けられないので、役員ほどバカバカしいものはありません。
今度は私と夫にまで入会しろと言っています。役員は一般拳士や普通の保護者以上に早く黒帯が取れると言われていますが、もう騙されません。
道院長からは親たちを説得して合宿に参加させろ、合宿参加費を払わせろと言われるし、幹部拳士からは早く宿泊先にキャンセルの連絡をしろと言われるし、板ばさみになり鬱です。
これからは合宿当日のドタキャンで、私たち役員が宿泊先に散々イヤミを言われることを考えると、役員任期の来年３月まで役員を続ける自信がありません。
役員をすれば子供が早く昇級昇段できると、幹部拳士たちに騙され、保護者会役員になったのですが、実際は幹部拳士のするべき雑用が回ってくるだけです。
道院長や幹部拳士たちは子供の昇級昇段をエサに自分たちは何もしないで行事収益だけ得て、実際全然子供は昇級試験を受けられないので、役員ほどバカバカしいものはありません。
今度は私と夫にまで入会しろと言っています。役員は一般拳士や普通の保護者以上に早く黒帯が取れると言われていますが、もう騙されません。
463 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/14(金) 17:07:50 ID:9aIOMt4n0
えらく昇級・昇段にこだわってるけどそれなら空手とか柔道に移ればいいのでは？
文章からは「思想に感動した！」とかそういうのは見られないし・・・
月会費安いけど結局その他もろもろで高いんだよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
っていうんなら余計他武道のほうがいい気がする
あくまで昇級・昇段のみにこだわるならね
どーしても少林寺がいいんです！少林寺が好きなんです！っていうなら転籍だ、転籍
＞キャンセルせず合宿参加費を払わない親もたくさんいます。
つーかこれは昇級云々じゃなく人として駄目だろ、と思うのは俺だけ？
単に人としてのレベルが低い親が集まってるようにしか・・・
文章からは「思想に感動した！」とかそういうのは見られないし・・・
月会費安いけど結局その他もろもろで高いんだよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
っていうんなら余計他武道のほうがいい気がする
あくまで昇級・昇段のみにこだわるならね
どーしても少林寺がいいんです！少林寺が好きなんです！っていうなら転籍だ、転籍
＞キャンセルせず合宿参加費を払わない親もたくさんいます。
つーかこれは昇級云々じゃなく人として駄目だろ、と思うのは俺だけ？
単に人としてのレベルが低い親が集まってるようにしか・・・
464 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/14(金) 17:18:03 ID:+qT6Tm1S0
やめればいいのにね、そんな習い事。
465 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/14(金) 17:48:18 ID:G45WMt+d0
>>462
うちの息子も早く黒帯を締めたいと言っおり、この７月に昇段試験が受けられると思って８月の合宿に申し込んだのですが結局受験できませんでした
８月は昇段試験が無いので９月も受験できないなら合宿参加費を払わずドタキャンさせようと思っています
役員さんには迷惑がかかるのは承知していますが、事前にキャンセルすると受験できるものまで受験できなくなるのでドタキャン後道院長先生のお宅にビール券でも送っておこうと思ってます
今までも結構、行事を申し込んだ後、昇級試験が受けられず、ドタキャンしましたが、道院長先生のお宅に商品券でも送っておけば、後難なく受験できました
迷惑を被るのは役員さんですが、どうせ緑帯クラスの子供の親が役員になるので、役員の大変さと子供が昇級できなくて道院を辞めるのは毎年のことです
うちの息子も早く黒帯を締めたいと言っおり、この７月に昇段試験が受けられると思って８月の合宿に申し込んだのですが結局受験できませんでした
８月は昇段試験が無いので９月も受験できないなら合宿参加費を払わずドタキャンさせようと思っています
役員さんには迷惑がかかるのは承知していますが、事前にキャンセルすると受験できるものまで受験できなくなるのでドタキャン後道院長先生のお宅にビール券でも送っておこうと思ってます
今までも結構、行事を申し込んだ後、昇級試験が受けられず、ドタキャンしましたが、道院長先生のお宅に商品券でも送っておけば、後難なく受験できました
迷惑を被るのは役員さんですが、どうせ緑帯クラスの子供の親が役員になるので、役員の大変さと子供が昇級できなくて道院を辞めるのは毎年のことです
466 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/14(金) 17:55:37 ID:/M0cyOv60
ウチの息子も早く黒帯にさせたいです。
ウチは代々リーダーシップをもつよう要求される家柄ですので、
是非に黒とって周りを指導させたいです。
はやく息子が
「ジュース買って来い」「肩揉め」
と言えるようになってほしいです。
親戚にも自慢できますしね。
ウチは代々リーダーシップをもつよう要求される家柄ですので、
是非に黒とって周りを指導させたいです。
はやく息子が
「ジュース買って来い」「肩揉め」
と言えるようになってほしいです。
親戚にも自慢できますしね。
467 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/14(金) 18:00:57 ID:G45WMt+d0
>>466
リーダーシップを取る人間に成長するのはいいことですが、他の子供を使い走りにしたり、黒帯を自慢するため少林寺を習わせているのではありません
息子には宗道臣先生の教え、自己確立・自他共楽を実践する人間になって欲しくて少林寺を習わせています
黒帯は目的ではなく、あくまでその過程に値打ちがあるのです
誤解されないように
リーダーシップを取る人間に成長するのはいいことですが、他の子供を使い走りにしたり、黒帯を自慢するため少林寺を習わせているのではありません
息子には宗道臣先生の教え、自己確立・自他共楽を実践する人間になって欲しくて少林寺を習わせています
黒帯は目的ではなく、あくまでその過程に値打ちがあるのです
誤解されないように
468 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/14(金) 18:12:32 ID:+qT6Tm1S0
さすがに釣りでしょう
469 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/14(金) 18:12:43 ID:G45WMt+d0
役員ですが、こんなもの絶対なってはいけませんよ
道院長先生や幹部先生から頼まれますが都合が悪いと断った後、遺恨を残さないためには、道院長先生のお宅には商品券１万円分くらい送っておけば充分です
黒茶帯クラスの子供の親は皆さんそうしています
逆に黄緑帯クラスの子供の親が早く子供を昇級させたくて役員になりますが雑用と保護者や先生方の気まぐれに付き合わされ、任期が終われば子供に少林寺を辞めさせます
子供に長く少林寺をさせたければとにかく役員だけは断ることです
道院長先生や幹部先生から頼まれますが都合が悪いと断った後、遺恨を残さないためには、道院長先生のお宅には商品券１万円分くらい送っておけば充分です
黒茶帯クラスの子供の親は皆さんそうしています
逆に黄緑帯クラスの子供の親が早く子供を昇級させたくて役員になりますが雑用と保護者や先生方の気まぐれに付き合わされ、任期が終われば子供に少林寺を辞めさせます
子供に長く少林寺をさせたければとにかく役員だけは断ることです
470 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/14(金) 18:21:45 ID:G45WMt+d0
３年くらい前こういうことがありました
当時息子は緑帯でしたが、役員は息子の同級生の親でした
遊園地へ遠足に行くため事前に集団乗車券や集団入場券等全て役員さんがお金を立て替え手配していました
その時昇級試験昇段試験受験予定の拳士が多かったのですが当時道場長をされていた先生が模擬試験をしたら全員、受験不可とされてしまいました
息子も受験不可とされたうちの１人です
試験が受けられないのに、わざわざ遠足に行くのはバカバカしいと思う親がほとんどでその時相当数のドタキャンが出ました
当日キャンセル料は全て役員さんの負担となり、翌年３月任期終了時その役員さんは子供に少林寺を辞めさせました
当時息子は緑帯でしたが、役員は息子の同級生の親でした
遊園地へ遠足に行くため事前に集団乗車券や集団入場券等全て役員さんがお金を立て替え手配していました
その時昇級試験昇段試験受験予定の拳士が多かったのですが当時道場長をされていた先生が模擬試験をしたら全員、受験不可とされてしまいました
息子も受験不可とされたうちの１人です
試験が受けられないのに、わざわざ遠足に行くのはバカバカしいと思う親がほとんどでその時相当数のドタキャンが出ました
当日キャンセル料は全て役員さんの負担となり、翌年３月任期終了時その役員さんは子供に少林寺を辞めさせました
471 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/14(金) 18:38:47 ID:9aIOMt4n0
いや、だから昇級・昇段のみなら他武道に移ればいいのではと・・・
472 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/14(金) 18:49:47 ID:kCZCVzPXO
おばさんも、派手なイベントより、こういうことの解決を頑張ってください。
473 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/14(金) 18:52:39 ID:mGrfT80T0
>>471
親たちは、今まで投資したお金と費やした時間を無駄にしたくないから他武道に移れないことくらい理解できないですか？
普通の脳みそなら理解できるのですが・・・
>>472
おばさんって総裁のこと？
親たちは、今まで投資したお金と費やした時間を無駄にしたくないから他武道に移れないことくらい理解できないですか？
普通の脳みそなら理解できるのですが・・・
>>472
おばさんって総裁のこと？
474 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/14(金) 19:03:52 ID:9aIOMt4n0
＞親たちは、今まで投資したお金と費やした時間を無駄にしたくないから
＞他武道に移れないことくらい理解できないですか？
＞普通の脳みそなら理解できるのですが・・・
意図的に昇級・昇段させてくれないって二回目ぐらいで気付かないのかなと
このまま続けてもお金どぶに捨てるようなもんでしょ？
それと何故にそんな好戦的なレスなの？
別に俺は「そんなんだったら少林寺辞めろ！邪魔だ」とか言ってないし・・・
>>463にも書いたけど「あくまで昇級・昇段のみにこだわるなら」と書いてますし
少林寺の考えや技術が好きなら辞めなくてもいいと思いますよ
転籍すればいいだけですし
地域全部がそういう道院です
だから転籍なんかしたらますます印象が悪くなるんです
っていうレスは止めてね
答えようがないからw
＞他武道に移れないことくらい理解できないですか？
＞普通の脳みそなら理解できるのですが・・・
意図的に昇級・昇段させてくれないって二回目ぐらいで気付かないのかなと
このまま続けてもお金どぶに捨てるようなもんでしょ？
それと何故にそんな好戦的なレスなの？
別に俺は「そんなんだったら少林寺辞めろ！邪魔だ」とか言ってないし・・・
>>463にも書いたけど「あくまで昇級・昇段のみにこだわるなら」と書いてますし
少林寺の考えや技術が好きなら辞めなくてもいいと思いますよ
転籍すればいいだけですし
地域全部がそういう道院です
だから転籍なんかしたらますます印象が悪くなるんです
っていうレスは止めてね
答えようがないからw
475 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/14(金) 19:20:40 ID:FVQWu/PY0
>地域全部がそういう道院です
>だから転籍なんかしたらますます印象が悪くなるんです
これは一般拳士にも共通している
俺の道院では級と段にだけ分けて実技の指導をするので
（例えば、今日は１級～白帯までは諸手押小手、初段以上は木葉返）
道院長にきちんと科目表に基づいて各資格ごとに実技指導をして欲しいと言っただけで
２年以上１級で止まったままにされ、転籍したくて他道院を回ったところ引き抜きは
ご法度だと言われた上、道院長に通報され、さらに２年以上１級をして、１級から
初段まで、道院長が交代するまでの間、約５年掛かった。
でも少林寺の技と教えが好きで辞めなかったが、転籍自由という大嘘を金貨玉条として
安易に転籍すればすむと思わないで欲しい。転籍なんて実際不可能なんだから。
>だから転籍なんかしたらますます印象が悪くなるんです
これは一般拳士にも共通している
俺の道院では級と段にだけ分けて実技の指導をするので
（例えば、今日は１級～白帯までは諸手押小手、初段以上は木葉返）
道院長にきちんと科目表に基づいて各資格ごとに実技指導をして欲しいと言っただけで
２年以上１級で止まったままにされ、転籍したくて他道院を回ったところ引き抜きは
ご法度だと言われた上、道院長に通報され、さらに２年以上１級をして、１級から
初段まで、道院長が交代するまでの間、約５年掛かった。
でも少林寺の技と教えが好きで辞めなかったが、転籍自由という大嘘を金貨玉条として
安易に転籍すればすむと思わないで欲しい。転籍なんて実際不可能なんだから。
476 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/14(金) 19:22:03 ID:9aIOMt4n0
それと・・・
＞親たちは、今まで投資したお金と費やした時間を無駄にしたくないから他武道に移れないことくらい理解できないですか？
もし他武道移ってに少林寺で過ごした時間を「無駄」と決めれるのは
少林寺を習っていた子供だけじゃないですかね？
子供が「少林寺も楽しかったよ」って思ってるなら全くの無駄では無いような気もしますが・・・
まぁ親が無駄と考えればそれが全てなのかもしれません
偉そうなこと書きましたが俺は結婚してませんし子供もいないですからよくわかりませんけどw
なら偉そうなこと言うな。親が無駄だと思えば無駄なんだよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
子供出来てから意見しやがれこの馬鹿拳士(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
とか言わないでね(´･ω･`)
＞親たちは、今まで投資したお金と費やした時間を無駄にしたくないから他武道に移れないことくらい理解できないですか？
もし他武道移ってに少林寺で過ごした時間を「無駄」と決めれるのは
少林寺を習っていた子供だけじゃないですかね？
子供が「少林寺も楽しかったよ」って思ってるなら全くの無駄では無いような気もしますが・・・
まぁ親が無駄と考えればそれが全てなのかもしれません
偉そうなこと書きましたが俺は結婚してませんし子供もいないですからよくわかりませんけどw
なら偉そうなこと言うな。親が無駄だと思えば無駄なんだよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
子供出来てから意見しやがれこの馬鹿拳士(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
とか言わないでね(´･ω･`)
477 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/14(金) 19:39:11 ID:9aIOMt4n0
>>475
へーそういうもんなんですか
そういう経験がないんでよくわかりませんので・・・
てっきりサクサク転籍できるものだと思ってました
このスレはレベルの低い指導者の話がよくでますよね（技術じゃなく人として
全部信じてるわけじゃないですけどそういう人はいると思います
本部に四段受験行った時そう感じました
本部正面横のコインロッカーとかある場所が控え室兼荷物置き場だったんですが（荷物と人で結構狭い
そこで寝ながら携帯いじってるおっさんとか結構いましたから
四段・五段受験する人間の態度じゃないな～と思いました
注意できなかった俺も同罪だと思いますが・・・
ある意味寝てたおっさんより最低なのかもしれません(´･ω･`)
俺は開祖生きてた頃知らないけどもし開祖が生きててあの状況見たら
「寝てる奴は帰れ。それを注意できない奴も全員帰れ。白帯つけてやり直せ」とか言いそうですよね
へーそういうもんなんですか
そういう経験がないんでよくわかりませんので・・・
てっきりサクサク転籍できるものだと思ってました
このスレはレベルの低い指導者の話がよくでますよね（技術じゃなく人として
全部信じてるわけじゃないですけどそういう人はいると思います
本部に四段受験行った時そう感じました
本部正面横のコインロッカーとかある場所が控え室兼荷物置き場だったんですが（荷物と人で結構狭い
そこで寝ながら携帯いじってるおっさんとか結構いましたから
四段・五段受験する人間の態度じゃないな～と思いました
注意できなかった俺も同罪だと思いますが・・・
ある意味寝てたおっさんより最低なのかもしれません(´･ω･`)
俺は開祖生きてた頃知らないけどもし開祖が生きててあの状況見たら
「寝てる奴は帰れ。それを注意できない奴も全員帰れ。白帯つけてやり直せ」とか言いそうですよね
478 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/14(金) 20:31:03 ID:ch+nmL0y0
よく存じ上げませんが、既に四段といえば先生なんでしょう？
先生であればもう３０歳は越えておられるのでしょうか？
私には小学６年生初段の息子がいますが遅くとも２５歳までには結婚してもらいたいと思っています。
少林寺にのめり込むと婚期を逃すということはありませんか？ちょっと不安になりまして。
なお、息子は小学校入学以来、毎年バレンタインデーには最低３個は女の子から本命チョコレートを貰っています。
先生であればもう３０歳は越えておられるのでしょうか？
私には小学６年生初段の息子がいますが遅くとも２５歳までには結婚してもらいたいと思っています。
少林寺にのめり込むと婚期を逃すということはありませんか？ちょっと不安になりまして。
なお、息子は小学校入学以来、毎年バレンタインデーには最低３個は女の子から本命チョコレートを貰っています。
479 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/14(金) 21:24:15 ID:jVfvEH44O
最後の５行の意味がわからん
480 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/14(金) 21:43:45 ID:jr/ahKQ/0
>>478
大学３年生２０歳の拳法部員四段で彼女が５人いる奴も知っているし、
３１歳の道院の道場長四段で彼女いない歴３１年の奴も知っている。
俺は２８歳の四段道院の助教、はじめてチョコもらったのが中１初段のとき。
付き合った彼女は約１５人。独身で婚約者あり。今年結婚予定。
少林寺にのめり込んでも結婚できる奴はできるしできない奴はできない。
むしろ、道院長とかになって会社を辞めてまで、少林寺にのめり込み脱サラ
自営業開始して借金し、教費使い込み、最後は破産か夜逃げ・自殺の方が怖い。
小学生からチョコもらうなら、少林寺してもしなくても問題無し。
大学３年生２０歳の拳法部員四段で彼女が５人いる奴も知っているし、
３１歳の道院の道場長四段で彼女いない歴３１年の奴も知っている。
俺は２８歳の四段道院の助教、はじめてチョコもらったのが中１初段のとき。
付き合った彼女は約１５人。独身で婚約者あり。今年結婚予定。
少林寺にのめり込んでも結婚できる奴はできるしできない奴はできない。
むしろ、道院長とかになって会社を辞めてまで、少林寺にのめり込み脱サラ
自営業開始して借金し、教費使い込み、最後は破産か夜逃げ・自殺の方が怖い。
小学生からチョコもらうなら、少林寺してもしなくても問題無し。
481 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 02:22:23 ID:vESAFDyu0
最初は随分痛い道院長がいるもんだなと思ったけど保護者も同じ位痛いんじゃん。
似た者同士で仲良くしたほうがいいんじゃないの？
似た者同士で仲良くしたほうがいいんじゃないの？
482 ：478：2006/07/15(土) 06:46:33 ID:5st7Ltdf0
ところで>>476-477先生のお年はおいくつですか？
先生には彼女かご婚約者がおられるのですか？
先生には彼女かご婚約者がおられるのですか？
483 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 07:41:14 ID:7QhVRTO60
読んでいると親も十分にＤＱＮなんだね。
手伝いをしたら昇段が早くなるのに話が違うとか試験が受けられないから腹いせに
ドタキャンしたとかってどっちもどっちの世界じゃない。
そういう風に考えている親だったらまともな道院に行っても期間が来て他の子は昇
段出来るのに家の子が出来ないのはおかしいとかって言い出しそうだな。
黒帯欲しいんだったら通信空手でもやったらいいんじゃないの？
手伝いをしたら昇段が早くなるのに話が違うとか試験が受けられないから腹いせに
ドタキャンしたとかってどっちもどっちの世界じゃない。
そういう風に考えている親だったらまともな道院に行っても期間が来て他の子は昇
段出来るのに家の子が出来ないのはおかしいとかって言い出しそうだな。
黒帯欲しいんだったら通信空手でもやったらいいんじゃないの？
484 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 13:34:46 ID:Nx5xXBYW0
>>483
ＤＱＮ・腹いせとはなんですか！
受験できることを前提に申し込んだ行事の前提が無くなり、受験できなくなったら無駄な行事には家計の都合で参加しないのは当然じゃないですか！
同じように練習して同じように技ができるのに他の子供が受験できるのはただその子とその親が先生に気に入られているだけです！
おかしいとは言いませんが、親の世渡り上手・下手の差です
それに通信空手で黒帯取って、何の意味があるのですか？
黒帯というのは黒帯そのものが目的ではなく、黒帯取得までの修行過程が大切だということくらい、ご理解願います
ＤＱＮ・腹いせとはなんですか！
受験できることを前提に申し込んだ行事の前提が無くなり、受験できなくなったら無駄な行事には家計の都合で参加しないのは当然じゃないですか！
同じように練習して同じように技ができるのに他の子供が受験できるのはただその子とその親が先生に気に入られているだけです！
おかしいとは言いませんが、親の世渡り上手・下手の差です
それに通信空手で黒帯取って、何の意味があるのですか？
黒帯というのは黒帯そのものが目的ではなく、黒帯取得までの修行過程が大切だということくらい、ご理解願います
485 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 13:37:18 ID:D2zNBmPB0
【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】32
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/315
キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「２ちゃんねる」で取り上げられると・・・（ｒｙ
かつて友人であった人物がavex関係者であった事まで判明。企業まで巻き込みかねない事態となった。
その友人とは深津飛成といい、今月5日に、日本テレビの人気番組「世界まる見え!テレビ特捜部」に出演した。
東京都杉並区荻窪～西荻窪出身 現在は東京都府中市に在住。マンションの５階（有線つき）。徒歩約20分の距離に病院（産婦人科）がある。
SHOP99（府中浅間町店）がすぐそばにある。妻が住宅ローン控除を申請しているため、賃貸ではなく持ち家。
＜府中市天神町か浅間町在住か？＞ ・府中市内の介護施設で働いている。
昔対戦相手にボコボコにされて秒殺され、下痢噴射しながら大号泣し、試合後、「相手が弱すぎて危険な試合だった」といわれた経験あり。
息子の名は誉（ほまれ）。名前の由来は、洋風の響きの子が最近多いから日本的な雰囲気にしたとのこと。
誕生日は2005/04/13。多指症で生まれる（庵谷自身が子供の頃からドラッグ等に手を出していたと自ら告白していることから、その影響か。）
妻は「ほっちー」というHNで知られる。1972/09/08生まれ。元・外科系の看護師。
疾患（ギラン・バレー症候群）のため、2004年5月に退職。身長148センチ。
実家は栃木県で、着物屋を経営。父は八年前にがんで亡くなっている。母の名前は淑江（よしえ）。
その他
・疾患のため退職したにもかかわらず、妊娠（４月退職、８月妊娠判明）。
・99円ショップのオープン日に、「開店記念で安いだろうと目論んで」出向く。
・妊娠八ヶ月の体でも、原付に乗る（自動車免許は持ってない）。
・出産前日にもかかわらず、刺激的な映画（『血と骨』）を観る。
・あわない薬を処方した女医を「馬鹿女医」よばわり。
・うんこが主食（1日6kgは軽くぺロリ）。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/315
キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「２ちゃんねる」で取り上げられると・・・（ｒｙ
かつて友人であった人物がavex関係者であった事まで判明。企業まで巻き込みかねない事態となった。
その友人とは深津飛成といい、今月5日に、日本テレビの人気番組「世界まる見え!テレビ特捜部」に出演した。
東京都杉並区荻窪～西荻窪出身 現在は東京都府中市に在住。マンションの５階（有線つき）。徒歩約20分の距離に病院（産婦人科）がある。
SHOP99（府中浅間町店）がすぐそばにある。妻が住宅ローン控除を申請しているため、賃貸ではなく持ち家。
＜府中市天神町か浅間町在住か？＞ ・府中市内の介護施設で働いている。
昔対戦相手にボコボコにされて秒殺され、下痢噴射しながら大号泣し、試合後、「相手が弱すぎて危険な試合だった」といわれた経験あり。
息子の名は誉（ほまれ）。名前の由来は、洋風の響きの子が最近多いから日本的な雰囲気にしたとのこと。
誕生日は2005/04/13。多指症で生まれる（庵谷自身が子供の頃からドラッグ等に手を出していたと自ら告白していることから、その影響か。）
妻は「ほっちー」というHNで知られる。1972/09/08生まれ。元・外科系の看護師。
疾患（ギラン・バレー症候群）のため、2004年5月に退職。身長148センチ。
実家は栃木県で、着物屋を経営。父は八年前にがんで亡くなっている。母の名前は淑江（よしえ）。
その他
・疾患のため退職したにもかかわらず、妊娠（４月退職、８月妊娠判明）。
・99円ショップのオープン日に、「開店記念で安いだろうと目論んで」出向く。
・妊娠八ヶ月の体でも、原付に乗る（自動車免許は持ってない）。
・出産前日にもかかわらず、刺激的な映画（『血と骨』）を観る。
・あわない薬を処方した女医を「馬鹿女医」よばわり。
・うんこが主食（1日6kgは軽くぺロリ）。
486 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/07/15(土) 14:05:13 ID:9PEtu2yJ0
>>484
>受験できることを前提に申し込んだ行事の前提が無くなり、
>受験できなくなったら無駄な行事には家計の都合で参加しないのは当然じゃないですか！
前提が既におかしいと思います。
>黒帯取得までの修行過程が大切だということくらい、ご理解願います
あなたが一番理解していないと思います。
>受験できることを前提に申し込んだ行事の前提が無くなり、
>受験できなくなったら無駄な行事には家計の都合で参加しないのは当然じゃないですか！
前提が既におかしいと思います。
>黒帯取得までの修行過程が大切だということくらい、ご理解願います
あなたが一番理解していないと思います。
487 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 14:18:34 ID:lkDLFfZV0
486>>
人のこと言えんだろ。
理解していないって、なんでえらそうに言うんだ？
あんたも指導側だろ？
そういう考えの人もいるってことを知ればいいんじゃなのか？
人のこと言えんだろ。
理解していないって、なんでえらそうに言うんだ？
あんたも指導側だろ？
そういう考えの人もいるってことを知ればいいんじゃなのか？
488 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/07/15(土) 14:23:31 ID:9PEtu2yJ0
>>487
この方の行動自体はわからんでもありません。
（私も貧乏ですし）
しかし、
「昇段試験に関係のない行事は無駄」
というセリフで「修行」というものを何なのか分かっていないと
自明だと思いました。
あなたはどうお考えですか？
この方の行動自体はわからんでもありません。
（私も貧乏ですし）
しかし、
「昇段試験に関係のない行事は無駄」
というセリフで「修行」というものを何なのか分かっていないと
自明だと思いました。
あなたはどうお考えですか？
489 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 15:14:14 ID:Nx5xXBYW0
>>488
遊園地・動物園・水族館・バーベキューなど経費の何倍も会費として徴収する遊びから、会報写真掲載用のため３０分だけ掃除するために家族の予定を無視して集まる開祖デー
極真空手より少林寺の方が強いとか有り得もしない武勇伝・何ら事前準備もなく学科試験に出もしないたいくつな無駄話を着座して長時間聞く
習っていない技が試験に出て正直に「習っていません」と言えば怒鳴られる
親は子供の昇級昇段をチラつかせられながら役員になって苦労する
こういう少林寺の教えとは無縁の無駄なお金と無駄な時間を費やして子供たちは何年も頑張り試験を受ける
このことについて貴方は少林寺における「修行」とはどういうものとお考えになりますか？
遊園地・動物園・水族館・バーベキューなど経費の何倍も会費として徴収する遊びから、会報写真掲載用のため３０分だけ掃除するために家族の予定を無視して集まる開祖デー
極真空手より少林寺の方が強いとか有り得もしない武勇伝・何ら事前準備もなく学科試験に出もしないたいくつな無駄話を着座して長時間聞く
習っていない技が試験に出て正直に「習っていません」と言えば怒鳴られる
親は子供の昇級昇段をチラつかせられながら役員になって苦労する
こういう少林寺の教えとは無縁の無駄なお金と無駄な時間を費やして子供たちは何年も頑張り試験を受ける
このことについて貴方は少林寺における「修行」とはどういうものとお考えになりますか？
490 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 15:23:07 ID:DrVxaTDY0
「黒帯」の価値は何によって決まるのだろうか?
参座した日数？イベントに参加したから？他の奴よりうまいし、強いから?
＞「黒帯取得までの修行過程が大切」ってのは「誰にとって」の話だ?
あほな道院長もいればあほな親もいるのか・・・。
黒帯の価値下げるな！！！
参座した日数？イベントに参加したから？他の奴よりうまいし、強いから?
＞「黒帯取得までの修行過程が大切」ってのは「誰にとって」の話だ?
あほな道院長もいればあほな親もいるのか・・・。
黒帯の価値下げるな！！！
491 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 15:49:33 ID:Nx5xXBYW0
>>490
きちんと公認審判員の先生方が審判基準に従って試験をなさるのですから「黒帯」の価値が下がることはありません
しかし、試験を受けるにはなんら基準が存在しない、道院長先生の承認が必要となります
だから、親たちは手探りで道院長先生が承認くださる基準を探さないといけないのです
親たちが我子の修行成果を伸ばすため様々画策を講じるのです
修行期間と参坐日数を満了しても道院長先生が承認くださらない限り子供たちは永久に試験が受けられないことをどうお考えになりますか？
きちんと公認審判員の先生方が審判基準に従って試験をなさるのですから「黒帯」の価値が下がることはありません
しかし、試験を受けるにはなんら基準が存在しない、道院長先生の承認が必要となります
だから、親たちは手探りで道院長先生が承認くださる基準を探さないといけないのです
親たちが我子の修行成果を伸ばすため様々画策を講じるのです
修行期間と参坐日数を満了しても道院長先生が承認くださらない限り子供たちは永久に試験が受けられないことをどうお考えになりますか？
492 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/07/15(土) 16:07:21 ID:9PEtu2yJ0
>>489
つまり、
「道院のやり方に納得してないけど、黒帯が欲しいから我慢している」
ということですか？
私は、
「黒帯をもらう」
こと自体は些細なことで、黒帯（または段）に見合った技や教えを身につけることが
目的だと考えています。
また、少林寺において昇段や昇級に意味合いも
「自分の級や段に見合うようにもっとがんばれ」
という励ましの意味合いであるとお師匠様から教わっております。
>このことについて貴方は少林寺における「修行」とはどういうものとお考えになりますか？
あなたはこの修行のやり方に不満は持っていても、変える気はなさそうなので、
あなたの修行にこれ以上言及するのはやめます。
ただ、「良師は3年かかっても探せ」ということわざがあるそうですが、
良き師匠を見つけられなかったあなたとそのお子さんが不憫だと思います。
つまり、
「道院のやり方に納得してないけど、黒帯が欲しいから我慢している」
ということですか？
私は、
「黒帯をもらう」
こと自体は些細なことで、黒帯（または段）に見合った技や教えを身につけることが
目的だと考えています。
また、少林寺において昇段や昇級に意味合いも
「自分の級や段に見合うようにもっとがんばれ」
という励ましの意味合いであるとお師匠様から教わっております。
>このことについて貴方は少林寺における「修行」とはどういうものとお考えになりますか？
あなたはこの修行のやり方に不満は持っていても、変える気はなさそうなので、
あなたの修行にこれ以上言及するのはやめます。
ただ、「良師は3年かかっても探せ」ということわざがあるそうですが、
良き師匠を見つけられなかったあなたとそのお子さんが不憫だと思います。
493 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 16:10:45 ID:lkDLFfZV0
>>488
> 「修行」というものを何なのか分かっていないと
それは、修行している者が修行している者に対してする発言じゃないのかな。
修行していない親に「わかっていない」と発言するのは、自分の価値観をなすりつけているだけで傲慢だと思うが。
少林寺拳法の修行は、行事も通して修行なんですよということを発言するだけでいいんじゃないかな。
> 「修行」というものを何なのか分かっていないと
それは、修行している者が修行している者に対してする発言じゃないのかな。
修行していない親に「わかっていない」と発言するのは、自分の価値観をなすりつけているだけで傲慢だと思うが。
少林寺拳法の修行は、行事も通して修行なんですよということを発言するだけでいいんじゃないかな。
494 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/07/15(土) 16:15:59 ID:9PEtu2yJ0
>>493
>修行していない親に「わかっていない」と発言するのは、
>自分の価値観をなすりつけているだけで傲慢だと思うが。
仰るとおりですね。
これはレスしてから自分でもそのように感じて反省してます。
ところで、他の保護者の方もこんな風に考えているんでしょうかね？
>修行していない親に「わかっていない」と発言するのは、
>自分の価値観をなすりつけているだけで傲慢だと思うが。
仰るとおりですね。
これはレスしてから自分でもそのように感じて反省してます。
ところで、他の保護者の方もこんな風に考えているんでしょうかね？
495 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 16:17:01 ID:Nx5xXBYW0
>>492
道院長先生は本部から正式に任命された宗道臣先生の代理人だときいています
審判員の先生も本部から正式に任命された宗道臣先生の代理人だときいています
良き師を育て良き師に変えるのは本部指導員の先生がすることではありませんか？
拳の三訓という話を聞いたことがあります
まず三訓のうち第一訓にも達していない子供や保護者に何ができるのでしょうか？
変えるのはでんべえさんのような第三訓を終えた指導者がすることではありませんか？
匿名掲示板では説教しておいて、本部指導員や本部役員の先生の前で米搗きバッタでは宗道臣先生もでんべえさんの行動をさぞかし草葉の陰で嘆いておられるでしょう
道院長先生は本部から正式に任命された宗道臣先生の代理人だときいています
審判員の先生も本部から正式に任命された宗道臣先生の代理人だときいています
良き師を育て良き師に変えるのは本部指導員の先生がすることではありませんか？
拳の三訓という話を聞いたことがあります
まず三訓のうち第一訓にも達していない子供や保護者に何ができるのでしょうか？
変えるのはでんべえさんのような第三訓を終えた指導者がすることではありませんか？
匿名掲示板では説教しておいて、本部指導員や本部役員の先生の前で米搗きバッタでは宗道臣先生もでんべえさんの行動をさぞかし草葉の陰で嘆いておられるでしょう
496 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 16:26:32 ID:ArUrpRj5O
でんべえさんが米つきバッタってどこで見たの？匿名掲示板で吹き上がるとは大した親御さんですね～。子供ｻﾝが見たらさぞかし尊敬するでしょうね(´∀｀)
497 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 16:29:10 ID:b/3IkOGi0
これは支部によってそのプロセスが違うから一概にどこも同じだよとは言えないけ
れども自分の支部は時間を費やしてくるなら上手にならなきゃ仕方が無いだろう。
って考え方を基本にして活動している。だから時間が来ただけでは昇段は許可をし
ないし茶帯以上は人前でどんどん技をやらせるしはっきり言って少林寺以外のイベ
ントはしない。時々他所の支部よりも厳しいんじゃないですかって言う親はいるけ
どそういう風に考えるのあれば他所の支部も紹介する。逆も同様だけどね。
自分もそうだし支部長も元々他のスポーツで県強豪レベルで活動した経験はあるか
ら上手になる為には小さいことを徹底的にやって体に染み込ませるしか無いってい
うのも分かるし技術を論ずるよりもその前提になる身体能力が無いとどうしようも
ないって考えているんで移動基本や打ち込み等の反復練習が殆どを占める。又少年
部の場合は成長に個人差があるから年数で区切って出来ないのに無理に昇段はさせ
ない。お金をかけたから時間をかけたから頑張ったから昇段させましょうっていう
方針じゃないんで説明をしても理解を得られない時は仕方が無いと思う。
このあたりは道院の個性を出すという意味で一元化にしていない支部長に委譲され
ている部分ですから。だから転籍に元所属長の許可は不要なんですね。
役所の認可なんかと混同されているみたいですけど基本的には私塾ですよ。
世の中色々な方針の指導者がいます。かなりレベルが高くないと昇段を許可しない
人。何はともあれ昇段させる人。技術優先の人。運営や指導協力優先の人。これは
それぞれです。自分は学生指導を経験して少年部で黒帯を修得したけど大学で惨め
な思いをした子を何人か見ていますから将来そういう思いはさせたくないんできっ
ちり仕上げているだけですね。
れども自分の支部は時間を費やしてくるなら上手にならなきゃ仕方が無いだろう。
って考え方を基本にして活動している。だから時間が来ただけでは昇段は許可をし
ないし茶帯以上は人前でどんどん技をやらせるしはっきり言って少林寺以外のイベ
ントはしない。時々他所の支部よりも厳しいんじゃないですかって言う親はいるけ
どそういう風に考えるのあれば他所の支部も紹介する。逆も同様だけどね。
自分もそうだし支部長も元々他のスポーツで県強豪レベルで活動した経験はあるか
ら上手になる為には小さいことを徹底的にやって体に染み込ませるしか無いってい
うのも分かるし技術を論ずるよりもその前提になる身体能力が無いとどうしようも
ないって考えているんで移動基本や打ち込み等の反復練習が殆どを占める。又少年
部の場合は成長に個人差があるから年数で区切って出来ないのに無理に昇段はさせ
ない。お金をかけたから時間をかけたから頑張ったから昇段させましょうっていう
方針じゃないんで説明をしても理解を得られない時は仕方が無いと思う。
このあたりは道院の個性を出すという意味で一元化にしていない支部長に委譲され
ている部分ですから。だから転籍に元所属長の許可は不要なんですね。
役所の認可なんかと混同されているみたいですけど基本的には私塾ですよ。
世の中色々な方針の指導者がいます。かなりレベルが高くないと昇段を許可しない
人。何はともあれ昇段させる人。技術優先の人。運営や指導協力優先の人。これは
それぞれです。自分は学生指導を経験して少年部で黒帯を修得したけど大学で惨め
な思いをした子を何人か見ていますから将来そういう思いはさせたくないんできっ
ちり仕上げているだけですね。
498 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 16:31:26 ID:lkDLFfZV0
>>494
保護者に対して支部長・道院長がいかに接しているかによって違うんじゃないですかね。
修行している者でさえ理解度の深さが違うのに、同じだけの理解度を保護者に求めるのは筋違いではないかと考えます。
ですから、あなたがまっとうな発言をしても、誤解をうんでいくんだと思いますよ。
>>495
すみません。
あなたの道院での行事と資格取得との関係は、自分のいる道院でも行われていません。
それが一般的でもないと思います。
でんべえさんの道院でも、資格取得を目的とするために行事参加を強要することはないと思われますよ。
ですから、不思議な発言だと感じたのではないでしょうか。
ただ、類似した発言があるということは、あなたの道院での行事と資格取得との関係と同様の事象が発生していることも事実なんだろうと思います。
自分が言えることは、あなたの道院のやり方は本来あるべき姿ではないのではないかということです。
まっとうな道院に転籍できるのなら転籍をされた方がいいのではないでしょうか。
保護者に対して支部長・道院長がいかに接しているかによって違うんじゃないですかね。
修行している者でさえ理解度の深さが違うのに、同じだけの理解度を保護者に求めるのは筋違いではないかと考えます。
ですから、あなたがまっとうな発言をしても、誤解をうんでいくんだと思いますよ。
>>495
すみません。
あなたの道院での行事と資格取得との関係は、自分のいる道院でも行われていません。
それが一般的でもないと思います。
でんべえさんの道院でも、資格取得を目的とするために行事参加を強要することはないと思われますよ。
ですから、不思議な発言だと感じたのではないでしょうか。
ただ、類似した発言があるということは、あなたの道院での行事と資格取得との関係と同様の事象が発生していることも事実なんだろうと思います。
自分が言えることは、あなたの道院のやり方は本来あるべき姿ではないのではないかということです。
まっとうな道院に転籍できるのなら転籍をされた方がいいのではないでしょうか。
499 ：476：2006/07/15(土) 17:30:30 ID:Z29zGd/H0
>>478
＞よく存じ上げませんが、既に四段といえば先生なんでしょう？
＞先生であればもう３０歳は越えておられるのでしょうか？
24歳です
先生でもありません
30歳越えて顔文字使って2ちゃんに書き込むよな馬鹿じゃありません
正統と一緒にしないで下さい
＞私には小学６年生初段の息子がいますが遅くとも２５歳までには結婚してもらいたいと思っています。
そんなもん子供に直接言ってください
＞少林寺にのめり込むと婚期を逃すということはありませんか？ちょっと不安になりまして。
なんでもかんでも少林寺のせいにしないで下さい
＞なお、息子は小学校入学以来、毎年バレンタインデーには最低３個は女の子から本命チョコレートを貰っています。
小学生なんか体育で走るの速かったらチョコ貰えます
そんなもん結婚と結び付けないで下さい
＞よく存じ上げませんが、既に四段といえば先生なんでしょう？
＞先生であればもう３０歳は越えておられるのでしょうか？
24歳です
先生でもありません
30歳越えて顔文字使って2ちゃんに書き込むよな馬鹿じゃありません
正統と一緒にしないで下さい
＞私には小学６年生初段の息子がいますが遅くとも２５歳までには結婚してもらいたいと思っています。
そんなもん子供に直接言ってください
＞少林寺にのめり込むと婚期を逃すということはありませんか？ちょっと不安になりまして。
なんでもかんでも少林寺のせいにしないで下さい
＞なお、息子は小学校入学以来、毎年バレンタインデーには最低３個は女の子から本命チョコレートを貰っています。
小学生なんか体育で走るの速かったらチョコ貰えます
そんなもん結婚と結び付けないで下さい
500 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 17:58:59 ID:b/3IkOGi0
501 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 18:16:29 ID:ed+nhhKT0
オレんところはイベントすると喜ばれてるよ。
遊園地・動物園・水族館・バーベキュー・合宿などのイベント。
企画も引率も全部、道院長がやるからかな。
団体割引とか公共施設とかを利用して1回1000円くらいのイベント
だから喜ばれてるのかな。それとも勘違いしてて喜ばれてないんかな。
道院を生めよ増やせよ方針でやってないから道員規模は小さい。
だからたまにいるDQN親が、少数ながらの集合体にならなくて
すんでるのかも。
遊園地・動物園・水族館・バーベキュー・合宿などのイベント。
企画も引率も全部、道院長がやるからかな。
団体割引とか公共施設とかを利用して1回1000円くらいのイベント
だから喜ばれてるのかな。それとも勘違いしてて喜ばれてないんかな。
道院を生めよ増やせよ方針でやってないから道員規模は小さい。
だからたまにいるDQN親が、少数ながらの集合体にならなくて
すんでるのかも。
502 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 18:21:07 ID:ed+nhhKT0
ちなみに先生は、くれるんだからもらっておいても損は無いからって
理由で、昇級昇段を急ぐ人にはドンドン昇級させる方向。
でも乱捕りとか、いろんな運動するから帯が進んでるだけ、
段が上ってだけでは、あんまり尊敬の対象にもなってない。
先生は、子供にあの人（若手拳士）とどっちが強いかと聞かれたら、
若いやつに勝てるかって即答する。先生自体が弱くも無く、なのに
そういうことすぐ言えるから俺は尊敬してる。普通は真の強さで
ごまかすからな。
理由で、昇級昇段を急ぐ人にはドンドン昇級させる方向。
でも乱捕りとか、いろんな運動するから帯が進んでるだけ、
段が上ってだけでは、あんまり尊敬の対象にもなってない。
先生は、子供にあの人（若手拳士）とどっちが強いかと聞かれたら、
若いやつに勝てるかって即答する。先生自体が弱くも無く、なのに
そういうことすぐ言えるから俺は尊敬してる。普通は真の強さで
ごまかすからな。
503 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 19:31:36 ID:b/3IkOGi0
自分のところは少年部だけで50人を超えるんでイベントをやりたくてもやり切れ
ない。たまに父兄から話は出るけど道院長が責任を負いきれないってことで断っ
ていますね。
昇段に関しては父兄の理解が得られるように基準は明確にしています。
①指導者が来た時の全体の統制が出来る（１級の役割いなければ２級）
②準備体操基本の突き蹴りの主座が出来る
③鎮魂行の主座が出来る
④見取稽古の主幹が出来る（茶帯５技初段１０技二段１５技三段以上２０技）
⑤見取稽古の際８割以上技が出来る
⑥県大会の出場
基本的には昇段の許可の要件はこんな感じです。自分の支部はこれがクリアしなけ
れば期間が来ても昇段受験の準備には参加させません。
受験準備に入ったら
①宿題の提出
②学科レポートの提出
③規定組演武を通しで出来る
④事前試験で８割出来る
これが受験予定日の２ヶ月前までに終わっている事。クリアしなければ次回に持ち
越しですね。一般も基本的には同様の条件でやる。昇段をしても県大会以上の大会
にに出た事が無い人は助教、助士等指導者にはしない。何段であろうとも一般拳士。
六段の一般拳士もいれば四段の道場長もいるという状態ですね。
ない。たまに父兄から話は出るけど道院長が責任を負いきれないってことで断っ
ていますね。
昇段に関しては父兄の理解が得られるように基準は明確にしています。
①指導者が来た時の全体の統制が出来る（１級の役割いなければ２級）
②準備体操基本の突き蹴りの主座が出来る
③鎮魂行の主座が出来る
④見取稽古の主幹が出来る（茶帯５技初段１０技二段１５技三段以上２０技）
⑤見取稽古の際８割以上技が出来る
⑥県大会の出場
基本的には昇段の許可の要件はこんな感じです。自分の支部はこれがクリアしなけ
れば期間が来ても昇段受験の準備には参加させません。
受験準備に入ったら
①宿題の提出
②学科レポートの提出
③規定組演武を通しで出来る
④事前試験で８割出来る
これが受験予定日の２ヶ月前までに終わっている事。クリアしなければ次回に持ち
越しですね。一般も基本的には同様の条件でやる。昇段をしても県大会以上の大会
にに出た事が無い人は助教、助士等指導者にはしない。何段であろうとも一般拳士。
六段の一般拳士もいれば四段の道場長もいるという状態ですね。
504 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 20:02:27 ID:2V3yvzTM0
＞会報写真掲載用のため３０分だけ掃除するために家族の予定を無視して集まる開祖デー
ここまで露骨な所は少ないだろうが、結構いやいやでやっているところ
は多いと思う。そもそもこういうボランティアは「好きで自ら進んでやる」
ものであって、上から強制するものでは無いと思う。
ま、「よかったら参加してください」ぐらいのものだろうね。
ましてや、写真に撮って本部に送って「僕たちはこんなすばらしいこと
やっています。こんな少林寺はすばらしい団体です」って（ｗ。
もうアフォかと。年に一回や２回では、単なる売名であることに気がつかない
のかな？偉い人は？まさしく偽善もとい慈善の押し売り。
やることは、いいと思う。が、わざわざ宣伝することは無いと思う。
そうやって外に宣伝していれば、総裁がどっかの会に出ていい顔
出来るのかも知れないが。
（ｗ
やるのは結構だが、少林寺だと分からない匿名性でやるべきだと思う。
それと、売名的な、「報告」も禁止するべき。
こんな浅いことしていたら、本当のボランティアしている人たちに
小馬鹿にされちゃうよ。
乱取り、コース分け、胴着裁判、そして偽善もとい慈善、はっきり言って
本部や偉い人たちは本当に考えが浅い、見え見えの思考だ。
ここまで露骨な所は少ないだろうが、結構いやいやでやっているところ
は多いと思う。そもそもこういうボランティアは「好きで自ら進んでやる」
ものであって、上から強制するものでは無いと思う。
ま、「よかったら参加してください」ぐらいのものだろうね。
ましてや、写真に撮って本部に送って「僕たちはこんなすばらしいこと
やっています。こんな少林寺はすばらしい団体です」って（ｗ。
もうアフォかと。年に一回や２回では、単なる売名であることに気がつかない
のかな？偉い人は？まさしく偽善もとい慈善の押し売り。
やることは、いいと思う。が、わざわざ宣伝することは無いと思う。
そうやって外に宣伝していれば、総裁がどっかの会に出ていい顔
出来るのかも知れないが。
（ｗ
やるのは結構だが、少林寺だと分からない匿名性でやるべきだと思う。
それと、売名的な、「報告」も禁止するべき。
こんな浅いことしていたら、本当のボランティアしている人たちに
小馬鹿にされちゃうよ。
乱取り、コース分け、胴着裁判、そして偽善もとい慈善、はっきり言って
本部や偉い人たちは本当に考えが浅い、見え見えの思考だ。
505 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 20:08:33 ID:epiTARKI0
偉い人の考えが浅いのは、やっぱり「信心」のせいだろう。
開祖の言葉を何でも信じる癖がついて、２代目も、本部の偉い
人たちも、各地の重鎮も、物事の善悪をきちんと評価する
思考能力が退化したんだと思う。
もうすこし、科学的、論理的に思考する経路を造るべきだと思う。
その上で、たとえば開祖評価なら、長所短所併せ呑んで「科学的信心」
するのが本当の信心だと思う。
今は、開祖や偉い人の悪いことには目を閉じて、完全である
という、「狂信者的信心」である。
自浄作用がないから、間違って転がりだしたら、止まらない。
あるのなら、とっくの昔に胴着裁判が会報にのって、本部が
全国の拳士に、「変なことして資金を無駄使いしましてごめんなさい」
とわび入れているはず。現在の金剛禅はそのレベル。
彼らは変われない。
俺たちの時代から、名誉を求めない本当の金剛禅を確立しよう。
開祖の言葉を何でも信じる癖がついて、２代目も、本部の偉い
人たちも、各地の重鎮も、物事の善悪をきちんと評価する
思考能力が退化したんだと思う。
もうすこし、科学的、論理的に思考する経路を造るべきだと思う。
その上で、たとえば開祖評価なら、長所短所併せ呑んで「科学的信心」
するのが本当の信心だと思う。
今は、開祖や偉い人の悪いことには目を閉じて、完全である
という、「狂信者的信心」である。
自浄作用がないから、間違って転がりだしたら、止まらない。
あるのなら、とっくの昔に胴着裁判が会報にのって、本部が
全国の拳士に、「変なことして資金を無駄使いしましてごめんなさい」
とわび入れているはず。現在の金剛禅はそのレベル。
彼らは変われない。
俺たちの時代から、名誉を求めない本当の金剛禅を確立しよう。
506 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 20:16:33 ID:b/3IkOGi0
>売名的な、「報告」も禁止するべき
開祖デーの活動報告は入門式と一緒で必ず報告することになっているの。
後は開祖デーはボランティア行為をしなさいっていう主旨じゃなくて社会活動や
貢献に関する意識を促す活動をしなさいってなっているんだよ。
うちは今年は父兄も集めて救命救急講習やその前はスポーツトレーニング講習。
拳士に従事している人がいるからそういう形で開催した。それについても支部に
任せられていること。
主旨を間違えて理解しているのはあなたのほうだよ。
開祖デーの活動報告は入門式と一緒で必ず報告することになっているの。
後は開祖デーはボランティア行為をしなさいっていう主旨じゃなくて社会活動や
貢献に関する意識を促す活動をしなさいってなっているんだよ。
うちは今年は父兄も集めて救命救急講習やその前はスポーツトレーニング講習。
拳士に従事している人がいるからそういう形で開催した。それについても支部に
任せられていること。
主旨を間違えて理解しているのはあなたのほうだよ。
507 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 20:17:15 ID:ed+nhhKT0
508 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 20:23:52 ID:b/3IkOGi0
>>505
他人の信心を持ち出して狂信的等と非難するのはマナー違反だよ。
行為そのものに不法性があるっていうならそれは非難されるべきなんだけど信教に
ついて他人が口を出すって言うのはどこの世界に行ってもタブー。
そこを言及するならそっと身を引けばいいだけなんだよ。
人として他人と付き合うときに。他民族と付き合うときにそれだけはやっちゃいけ
ないってことがあるんでそれは覚えておいたほうがいいよ。
他人の信心を持ち出して狂信的等と非難するのはマナー違反だよ。
行為そのものに不法性があるっていうならそれは非難されるべきなんだけど信教に
ついて他人が口を出すって言うのはどこの世界に行ってもタブー。
そこを言及するならそっと身を引けばいいだけなんだよ。
人として他人と付き合うときに。他民族と付き合うときにそれだけはやっちゃいけ
ないってことがあるんでそれは覚えておいたほうがいいよ。
509 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 20:33:05 ID:IbInKiy10
＞開祖デーの活動報告は入門式と一緒で必ず報告することになっているの。
だから、本部がいちいち報告の指示をだすのがおかしいかと。
＞後は開祖デーはボランティア行為をしなさいっていう主旨じゃなくて社
＞会活動や 貢献に関する意識を促す活動をしなさいってなっているんだよ。
結局、宣伝に利用してますね。年に１，２回なのに。
＞他人の信心を持ち出して狂信的等と非難するのはマナー違反だよ。
我々から「預かった金」で組織をリードする人たちについて
は、堂々と批評すべきかと。胴着販売のリベートだって、上手いこと
説明しているが、拳士にリベート分高い胴着を買わせているのだから、
拳士から預かったお金だよ。
実際この２０年で大きく変わったことは、組織が明るくなって、少林寺拳士の
の護身能力が減ったということかな。
こういう長所短所をきっちり批評すべきかと。なんでも上層部マンセーに
しようとする空気があるから、心配しているの。
だから、本部がいちいち報告の指示をだすのがおかしいかと。
＞後は開祖デーはボランティア行為をしなさいっていう主旨じゃなくて社
＞会活動や 貢献に関する意識を促す活動をしなさいってなっているんだよ。
結局、宣伝に利用してますね。年に１，２回なのに。
＞他人の信心を持ち出して狂信的等と非難するのはマナー違反だよ。
我々から「預かった金」で組織をリードする人たちについて
は、堂々と批評すべきかと。胴着販売のリベートだって、上手いこと
説明しているが、拳士にリベート分高い胴着を買わせているのだから、
拳士から預かったお金だよ。
実際この２０年で大きく変わったことは、組織が明るくなって、少林寺拳士の
の護身能力が減ったということかな。
こういう長所短所をきっちり批評すべきかと。なんでも上層部マンセーに
しようとする空気があるから、心配しているの。
510 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 20:34:32 ID:IbInKiy10
本部に人無し。
511 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 20:38:32 ID:R56hLnIv0
＞拳士にリベート分高い胴着を買わせているのだから、
＞拳士から預かったお金だよ。
機関誌に上手いこと書いているが、実質は「間接税」。
それを、さも経営手腕が優れていると、勘違いしている人をみると
悲しくなる。
むしろ、外部にたいして何かを売って、拳士の負担を軽くする
方向で努力するべきなのに。
結局、信者に気づきにくい形での、増税かと。
＞拳士から預かったお金だよ。
機関誌に上手いこと書いているが、実質は「間接税」。
それを、さも経営手腕が優れていると、勘違いしている人をみると
悲しくなる。
むしろ、外部にたいして何かを売って、拳士の負担を軽くする
方向で努力するべきなのに。
結局、信者に気づきにくい形での、増税かと。
512 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 20:42:59 ID:1HwgpFi00
13. Posted by 残念ですね 2006年05月24日 20:36
今回の問題の元凶ともいうべき新法人の設立は、法人を分離・新設すること
でビジネス展開をスムーズに行い、一箇所への金銭の集中を避けようとした
もの（というか、宗家の利益確保？）かと思いますが、この時点でちょっと
おかしい。清貧に徹しろとは言いませんが、今回の件以前からやたらといろ
いろなものを開発して売りつけすぎでしょう。商売をやりたいのならもっと
しっかりしたプランを立ててからやらないと。
ある拳士のサイトには、少林寺拳法は「単なるスポーツや武道の類ではなく
『宗門の行』」であると書いてありますが、「宗門の行」を単なるスポーツ
や武道の類（傲慢な表現ですな）にしたのは、他ならぬ少林寺拳法だと思い
ますよ
15. Posted by 拳士 2006年05月29日 16:26
あらそう気はもうないみたいですね。
本部の支部長講習のほうで本部から各支部長に説明があったようです。
詳しくはじぶんとこの先生に問い合わせてください。
今回の問題の元凶ともいうべき新法人の設立は、法人を分離・新設すること
でビジネス展開をスムーズに行い、一箇所への金銭の集中を避けようとした
もの（というか、宗家の利益確保？）かと思いますが、この時点でちょっと
おかしい。清貧に徹しろとは言いませんが、今回の件以前からやたらといろ
いろなものを開発して売りつけすぎでしょう。商売をやりたいのならもっと
しっかりしたプランを立ててからやらないと。
ある拳士のサイトには、少林寺拳法は「単なるスポーツや武道の類ではなく
『宗門の行』」であると書いてありますが、「宗門の行」を単なるスポーツ
や武道の類（傲慢な表現ですな）にしたのは、他ならぬ少林寺拳法だと思い
ますよ
15. Posted by 拳士 2006年05月29日 16:26
あらそう気はもうないみたいですね。
本部の支部長講習のほうで本部から各支部長に説明があったようです。
詳しくはじぶんとこの先生に問い合わせてください。
513 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 20:47:07 ID:LWxaKDYb0
http://blog.livedoor.jp/hiroakinishina/archives/50667439.html#comments
サイナップス社に支払うお詫び金も、結局元をただせば拳士から
の預かり金。
都合の悪いことは幹部にだけ知らせ、一般拳士や父兄が全員
見るであろう機関誌では一切触れない。
これのどこが、教育であり、人間形成であり、慈善団体なの？
＞マナー違反だよ。
確かに、拳士に対してのマナー違反ですよね。
サイナップス社に支払うお詫び金も、結局元をただせば拳士から
の預かり金。
都合の悪いことは幹部にだけ知らせ、一般拳士や父兄が全員
見るであろう機関誌では一切触れない。
これのどこが、教育であり、人間形成であり、慈善団体なの？
＞マナー違反だよ。
確かに、拳士に対してのマナー違反ですよね。
514 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 20:49:30 ID:ed+nhhKT0
515 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/07/15(土) 23:10:38 ID:9PEtu2yJ0
練習から帰ってみれば、随分とスレが伸びてますね。
私の道院の昇級、昇段の契機は基本的に参座日数で、
後は技術ができているかどうかを先生が判断します。
うちの先生もどんどん昇級、昇段をさせるタイプで、
「昇級、昇段に挑むことで見えてくるものがある」
と仰っていました。つまるところ、当人の自覚を促す方針の模様です。
道院のイベントはあまりありません。今一般の人間の手が足りていないので
なかなかそこまで手が回らないのが実情です。
ただ、去年は本山への帰山を行ったところ、子供達や保護者の交流が図れて
中々よかったので、今年は皆で食事にでも行こうかと企画中です。
今日の保護者の方の書き込みを見るに、道院で修行している自分と
子供を道院に通わせている保護者の方の考え方のギャップを知る
いい勉強だったと思います。
私の道院の昇級、昇段の契機は基本的に参座日数で、
後は技術ができているかどうかを先生が判断します。
うちの先生もどんどん昇級、昇段をさせるタイプで、
「昇級、昇段に挑むことで見えてくるものがある」
と仰っていました。つまるところ、当人の自覚を促す方針の模様です。
道院のイベントはあまりありません。今一般の人間の手が足りていないので
なかなかそこまで手が回らないのが実情です。
ただ、去年は本山への帰山を行ったところ、子供達や保護者の交流が図れて
中々よかったので、今年は皆で食事にでも行こうかと企画中です。
今日の保護者の方の書き込みを見るに、道院で修行している自分と
子供を道院に通わせている保護者の方の考え方のギャップを知る
いい勉強だったと思います。
516 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/16(日) 00:00:02 ID:DrVxaTDY0
うーむ、年少スレからアホ指導者スレ、次は何やってるのかな少林寺スレへ・・。
なんて多彩なんだ。
しかし、こりゃ明らかに>>１とは趣旨が違うな。
アホ指導者への文句とか親の愚痴とか本部への不満とかの話はあきたぜ～。
なんて多彩なんだ。
しかし、こりゃ明らかに>>１とは趣旨が違うな。
アホ指導者への文句とか親の愚痴とか本部への不満とかの話はあきたぜ～。
517 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/16(日) 11:23:07 ID:wdK4OEm10
開祖デーにしかやらないボランティア。少林寺ってカッコだけ慈善団体を
目指してるんでしょうか。
日ごろ自宅前の道路や側溝を、何も言わずに掃除する人たち。そういう人は
「ボランティアだ！！」と声高に宣伝することも無く、自分たちのすべき事として
やっています。そういった方向に人を育てるのが金剛禅運動だと思っていました。
でも少林寺のやってるボランティア活動って何か違う感じがします。
「開祖デーにしか掃除しないなら、開祖デーなんて無くしてしまえ」
と開祖なら言うんじゃないですかね。
目指してるんでしょうか。
日ごろ自宅前の道路や側溝を、何も言わずに掃除する人たち。そういう人は
「ボランティアだ！！」と声高に宣伝することも無く、自分たちのすべき事として
やっています。そういった方向に人を育てるのが金剛禅運動だと思っていました。
でも少林寺のやってるボランティア活動って何か違う感じがします。
「開祖デーにしか掃除しないなら、開祖デーなんて無くしてしまえ」
と開祖なら言うんじゃないですかね。
518 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/16(日) 13:28:14 ID:fGg1oWpo0
そうか。。。。
519 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/16(日) 14:47:04 ID:ORsUEXUYO
幹部からして、教えが形骸化してるんす。
開祖デーだけなら、売名行為。
総裁自ら家の回りの道路や溝を、泊まった時ぐらい掃除したらどうかな。
服汚して。
お嬢にできる？
指導者は背中でかたるもの。
開祖デーだけなら、売名行為。
総裁自ら家の回りの道路や溝を、泊まった時ぐらい掃除したらどうかな。
服汚して。
お嬢にできる？
指導者は背中でかたるもの。
520 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/16(日) 14:51:42 ID:ORsUEXUYO
宗教だから、そういう一般的な常識感覚が無いのでは？
521 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/16(日) 15:02:45 ID:ORsUEXUYO
上のやること何でも賛美体質だよ。
今は。
今は。
522 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/16(日) 15:08:20 ID:XD92slv10
523 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/16(日) 15:52:36 ID:I11DUz/+0
ボランティア（英 volunteer）とは、『自発性』に基づく活動、およびそれに携
わる人のこと。無報酬での活動を指すことが多いが、有償の場合もある（→
有償ボランティア、ボラバイト）。
日本では古くより五人組・町内会・自治会・消防団など、地縁・血縁によっ
て強固に結びついた相互扶助の慣習があったため、外部からのボランティア
を広く呼びかけ、受け入れる仕組みや必要性は少なかった。
高校受験などに際して、ボランティア活動を行ったことでその経験が調査書
に記載されていると、調査書の内容に対する評価が若干高くなる傾向もあり、
入学試験に合格しやすくなる場合がある。このために受験での利益を第一目
的としてボランティア活動をする人が出ることが懸念されている。
同じことが、高等学校においても懸念されている。高等学校の場合、上級学
校への進学や就職における『自己アピールの材料』として使われるなど、卒業後
の進路内定という「対価」を得るための手段とされる傾向がある。
わる人のこと。無報酬での活動を指すことが多いが、有償の場合もある（→
有償ボランティア、ボラバイト）。
日本では古くより五人組・町内会・自治会・消防団など、地縁・血縁によっ
て強固に結びついた相互扶助の慣習があったため、外部からのボランティア
を広く呼びかけ、受け入れる仕組みや必要性は少なかった。
高校受験などに際して、ボランティア活動を行ったことでその経験が調査書
に記載されていると、調査書の内容に対する評価が若干高くなる傾向もあり、
入学試験に合格しやすくなる場合がある。このために受験での利益を第一目
的としてボランティア活動をする人が出ることが懸念されている。
同じことが、高等学校においても懸念されている。高等学校の場合、上級学
校への進学や就職における『自己アピールの材料』として使われるなど、卒業後
の進路内定という「対価」を得るための手段とされる傾向がある。
524 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/16(日) 16:01:49 ID:I11DUz/+0
上からの指示によることが
＞『自発性』に基づく活動
？
＞『自己アピールの材料』として使われるなど
＞懸念されている。
やることはかまわないが、今のようにどっかにアピールする
形はどうかなと思う。
大会にしてもそうだが、もう少し地味に活動してこそ
自他共栄であり、自己確立だと思うのだが。
要領のいい人が、大会の成績目当ての練習、表彰目当ての奉仕活動、
をして、どんどん上に上がるような気がする。
本当に昔からやっているひとは、案外隠すからね。
＞『自発性』に基づく活動
？
＞『自己アピールの材料』として使われるなど
＞懸念されている。
やることはかまわないが、今のようにどっかにアピールする
形はどうかなと思う。
大会にしてもそうだが、もう少し地味に活動してこそ
自他共栄であり、自己確立だと思うのだが。
要領のいい人が、大会の成績目当ての練習、表彰目当ての奉仕活動、
をして、どんどん上に上がるような気がする。
本当に昔からやっているひとは、案外隠すからね。
525 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/16(日) 17:05:58 ID:KMM5lhEy0
ボランティア活動やってる団体って、かなりアピールしてるよ。
例えば、何とかさんを救う会だとアピールしないとお金が集まらない。
別の活動でも街頭募金とか目立つようにパーカー作ってやってる。
ボランティアというものに対して世間への一種の啓蒙活動として
目立とうとしてる団体は少なくない。
ボランティア活動していいことした気分に浸って、普段の生活での、
他人への親切や思いやり、いわゆる人差し指一本でできるボランティア
見たいなのをやらない人も多いがね。
ちゃんとできた人間は、ボランティアを隠すとかじゃなく、やってることに
気づかない。親切を当たり前だと思ってるから。気づいてないからアピールも
何も無いんじゃないかな。
例えば、何とかさんを救う会だとアピールしないとお金が集まらない。
別の活動でも街頭募金とか目立つようにパーカー作ってやってる。
ボランティアというものに対して世間への一種の啓蒙活動として
目立とうとしてる団体は少なくない。
ボランティア活動していいことした気分に浸って、普段の生活での、
他人への親切や思いやり、いわゆる人差し指一本でできるボランティア
見たいなのをやらない人も多いがね。
ちゃんとできた人間は、ボランティアを隠すとかじゃなく、やってることに
気づかない。親切を当たり前だと思ってるから。気づいてないからアピールも
何も無いんじゃないかな。
526 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/16(日) 19:54:22 ID:KYnjWVV40
ウチの道院長は開祖デーが面倒だから道院で拳士たちが作務をしている写真と街の写真で合成写真をパソコンで作成して本部に送り嘘八百のコメントを書き会報に載せてしまった。
527 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/17(月) 05:18:51 ID:tts5W9ep0
>>526
合成写真を作ってわざわざ会報に投稿する意図がわかりません
少林寺拳法よりも柔道、レスリングのほうが子供の運動神経開発に役立つとありましたが、少林寺拳法以外だったら武道をやらせようとは思わないな
どこに重点を置くかだと思うけど、スポーツだったら野球やサッカーなど団体競技をやらせると思う
レスリングはいませんが、柔道、空手をやっている子は協調性ってどうなんだろう？
生まれ育った環境が大きいのは当然ですが、どうしても個人の競技スポーツでは自分さえ勝てばいいという考えになりますよね
合成写真を作ってわざわざ会報に投稿する意図がわかりません
少林寺拳法よりも柔道、レスリングのほうが子供の運動神経開発に役立つとありましたが、少林寺拳法以外だったら武道をやらせようとは思わないな
どこに重点を置くかだと思うけど、スポーツだったら野球やサッカーなど団体競技をやらせると思う
レスリングはいませんが、柔道、空手をやっている子は協調性ってどうなんだろう？
生まれ育った環境が大きいのは当然ですが、どうしても個人の競技スポーツでは自分さえ勝てばいいという考えになりますよね
528 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/17(月) 06:25:30 ID:GEFIt1vc0
>合成写真を作ってわざわざ会報に投稿する意図がわかりません
ただ単に道院長自身の特別昇格考試受験のためでしょう。
それか腕章に金ラインが欲しいのかもしれません。
>少林寺拳法以外だったら武道をやらせようとは思わないな
>柔道、空手をやっている子は協調性ってどうなんだろう？
どれも同じでしょう。
帯色によって親同志や子供同志で序列を作っています。
私は大学少林寺拳法部時代スポーツジムのインストバイトをしたことがあります。
体操と水泳を教えるのですが各クラスはその技量に応じて級に分れています。
ここでも親同志や子供同志で序列ができています。
私は危険防止のため厳しく昇級試験をしていたのですが、親たちから相当な苦情が出て最終的に、私をクビにしろという親全員の署名が支配人に出て最終的に自分から退職した経験があります。
少林寺拳法を良くする最善の方法は、小学生の間は全員白帯のままにしておくことですが、経営上不可能でしょう。
柔道は小学生の間、黒帯が取れないのでせめて少林寺拳法もそうなれば良くなると思います。
空手は少林寺拳法より早く子供に黒帯を出す団体が多く、あまりお薦めできません。
協調性以前に子供が帯色で年上の子供や大人を見下すのが、帯制度のある武道の弱いところだと思っています。
ただ単に道院長自身の特別昇格考試受験のためでしょう。
それか腕章に金ラインが欲しいのかもしれません。
>少林寺拳法以外だったら武道をやらせようとは思わないな
>柔道、空手をやっている子は協調性ってどうなんだろう？
どれも同じでしょう。
帯色によって親同志や子供同志で序列を作っています。
私は大学少林寺拳法部時代スポーツジムのインストバイトをしたことがあります。
体操と水泳を教えるのですが各クラスはその技量に応じて級に分れています。
ここでも親同志や子供同志で序列ができています。
私は危険防止のため厳しく昇級試験をしていたのですが、親たちから相当な苦情が出て最終的に、私をクビにしろという親全員の署名が支配人に出て最終的に自分から退職した経験があります。
少林寺拳法を良くする最善の方法は、小学生の間は全員白帯のままにしておくことですが、経営上不可能でしょう。
柔道は小学生の間、黒帯が取れないのでせめて少林寺拳法もそうなれば良くなると思います。
空手は少林寺拳法より早く子供に黒帯を出す団体が多く、あまりお薦めできません。
協調性以前に子供が帯色で年上の子供や大人を見下すのが、帯制度のある武道の弱いところだと思っています。
529 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/17(月) 08:12:56 ID:FZUXT8D+0
>>528
水泳のことに関してはまぁあれだ。あんた偉いよ。
世渡り下手かも知れなけど、それだけ人に対し真摯に向かい合える奴が
今の世の中どれだけいるか。
多分若かりし日の話なんだろうけど、しっかりした師弟の結びつきのようなものがないと
厳しく指導しても続かないと思う。子供教室だったら人数も多いだろうから困難だったはず。
それでも厳しく指導することを選んだのは凄い。きっとマンツーマン指導の似合うインストラクター
なんだよ。
帯制度なんてただの目安。大切なのは自分が成長する事であって人の上に立つことじゃない。
それを伝えられれば、それで良いんじゃないかな。
だから帯制度になんかこだわらず、自分が大事と思える事をしっかり伝えてやれば人は育つ。
そういった地道な事こそ金剛禅運動に繋がると思ってる。
俺はもう、今の少林寺から離れたけどね。
水泳のことに関してはまぁあれだ。あんた偉いよ。
世渡り下手かも知れなけど、それだけ人に対し真摯に向かい合える奴が
今の世の中どれだけいるか。
多分若かりし日の話なんだろうけど、しっかりした師弟の結びつきのようなものがないと
厳しく指導しても続かないと思う。子供教室だったら人数も多いだろうから困難だったはず。
それでも厳しく指導することを選んだのは凄い。きっとマンツーマン指導の似合うインストラクター
なんだよ。
帯制度なんてただの目安。大切なのは自分が成長する事であって人の上に立つことじゃない。
それを伝えられれば、それで良いんじゃないかな。
だから帯制度になんかこだわらず、自分が大事と思える事をしっかり伝えてやれば人は育つ。
そういった地道な事こそ金剛禅運動に繋がると思ってる。
俺はもう、今の少林寺から離れたけどね。
530 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/17(月) 20:22:37 ID:x3cs6qTH0
>>527
団体スポーツってよく協調性が培われるっていうけどそんなことは無いと思うよ。
弱いところは別にしてある程度のレベルのチームになるととにかく技術的に秀で
た奴がいてそいつを中心に殆どのプレイが決まる。コアがあってその回りはその
他大勢でそのコアを生かす為のプレイをするっていうのが現実。実際にやってい
ることは妥協や追従で協調では無いと思う。
それに色々な意味でのプレッシャーは個人競技以上にありますから。負けた時に
は負けた原因が誰にあるかなんて明確ですから。口には出さないけどそういう人
に対して面白くねぇって感じたり影であいつとは出来ないって話したり。
ある程度上手でゲームに出たりする子はいい思い出でしょうけどそうじゃない子
はつまらないでしょうね。
自分は小学生から高校迄そういう中でやってきて流石にもう団体競技は嫌だなっ
て感じたんで大学で少林寺を始めましたけどね。ただ、子供には自分と同じくリ
トルで野球をやらせています。まぁ、少林寺は周りの指導者も含めて優しすぎる
んですね。甘いっていうのと違う。負けたら罵倒されるとかそういう環境が無い
ので色々な意味で勝つことってどういうことなのかを教えたくて預けています。
ただ、そのあたりは親の意識や子供の特性次第で判断すればいいと思いますね。
団体スポーツってよく協調性が培われるっていうけどそんなことは無いと思うよ。
弱いところは別にしてある程度のレベルのチームになるととにかく技術的に秀で
た奴がいてそいつを中心に殆どのプレイが決まる。コアがあってその回りはその
他大勢でそのコアを生かす為のプレイをするっていうのが現実。実際にやってい
ることは妥協や追従で協調では無いと思う。
それに色々な意味でのプレッシャーは個人競技以上にありますから。負けた時に
は負けた原因が誰にあるかなんて明確ですから。口には出さないけどそういう人
に対して面白くねぇって感じたり影であいつとは出来ないって話したり。
ある程度上手でゲームに出たりする子はいい思い出でしょうけどそうじゃない子
はつまらないでしょうね。
自分は小学生から高校迄そういう中でやってきて流石にもう団体競技は嫌だなっ
て感じたんで大学で少林寺を始めましたけどね。ただ、子供には自分と同じくリ
トルで野球をやらせています。まぁ、少林寺は周りの指導者も含めて優しすぎる
んですね。甘いっていうのと違う。負けたら罵倒されるとかそういう環境が無い
ので色々な意味で勝つことってどういうことなのかを教えたくて預けています。
ただ、そのあたりは親の意識や子供の特性次第で判断すればいいと思いますね。
531 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/18(火) 01:01:53 ID:ESfqUA5I0
＞少林寺は周りの指導者も含めて優しすぎるんですね。
これは感じますね
厳しくするにしても勝ち負けがないだけにどうしてもそういう雰囲気になってしまうのかな
これは感じますね
厳しくするにしても勝ち負けがないだけにどうしてもそういう雰囲気になってしまうのかな
532 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/18(火) 12:04:27 ID:qBDk5q6LO
徒競走で手をつないでゴール！
533 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：2006/07/18(火) 14:03:02 ID:BPKDX1gw0
少林寺は本来、教育組織であって慈善団体ぢゃないはずなのに…
>少林寺は周りの指導者も含めて優しすぎるんですね。
優しいんじゃないんです。甘いんです。
優しいと甘いはちゃうでー
仏教てのは本来ものすごーく厳しいものなのに。癒しの仏教とか、癒しの禅なんてないし。
啼いて叫んで叩かれて心臓握りつぶされて葛藤を繰り返す、ｷﾋﾞﾁｰｷﾋﾞﾁｰものなのに。
でも仏教の厳しさにはやさしさがある。厳しいがゆえにやさしい。
決して甘くないもの、のはず。
>少林寺は周りの指導者も含めて優しすぎるんですね。
優しいんじゃないんです。甘いんです。
優しいと甘いはちゃうでー
仏教てのは本来ものすごーく厳しいものなのに。癒しの仏教とか、癒しの禅なんてないし。
啼いて叫んで叩かれて心臓握りつぶされて葛藤を繰り返す、ｷﾋﾞﾁｰｷﾋﾞﾁｰものなのに。
でも仏教の厳しさにはやさしさがある。厳しいがゆえにやさしい。
決して甘くないもの、のはず。
534 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/18(火) 15:06:44 ID:a6upUtrU0
俺は一般部だけど、保護者拳士は優遇され過ぎ。
何故、俺は真面目に通い、技もきちんと出来、行事や大会も欠席していないのに、１級から初段まで２年以上待たされた。
保護者拳士はその正反対なのに１級から初段まで２ヶ月で、しかも参坐不足なのに受験でき、技も全然できていないのに、合格した。
不公平だと、一般部では不満の声が連発している。道院長には誰も言わないけどね。二段以降受けられなくなるから。
少林寺年少部の歪さは、一般部にまで被害が来ているぞ。
何故、俺は真面目に通い、技もきちんと出来、行事や大会も欠席していないのに、１級から初段まで２年以上待たされた。
保護者拳士はその正反対なのに１級から初段まで２ヶ月で、しかも参坐不足なのに受験でき、技も全然できていないのに、合格した。
不公平だと、一般部では不満の声が連発している。道院長には誰も言わないけどね。二段以降受けられなくなるから。
少林寺年少部の歪さは、一般部にまで被害が来ているぞ。
535 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/18(火) 15:13:47 ID:L7wMSrLp0
>>534
それはひどいですね
多少の差が出てしまうのは仕方ないにしても２年と２ヶ月じゃぁね、そら納得いかんわ
ただ、一般部の場合、技術だけマスターしてあとは知らんふりの人よりも
道場の運営に協力してくれる人には早く昇段して幹部になって欲しいというのはあります
>>534さんはそんなことはないと思うけど、社会のリーダー育成が目的なんですから、多分どこでもそういうのはあるんじゃないでしょうか
それはひどいですね
多少の差が出てしまうのは仕方ないにしても２年と２ヶ月じゃぁね、そら納得いかんわ
ただ、一般部の場合、技術だけマスターしてあとは知らんふりの人よりも
道場の運営に協力してくれる人には早く昇段して幹部になって欲しいというのはあります
>>534さんはそんなことはないと思うけど、社会のリーダー育成が目的なんですから、多分どこでもそういうのはあるんじゃないでしょうか
536 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/18(火) 16:01:20 ID:KaKKbITW0
>>535
私の所属道院では、小教区活動を活発にするため、技が全然できない雑用係の有段保護者拳士たちを大量生産しております
私の道院でも保護者拳士は参坐不足であったも、平気で昇段させられています
まともに考えて、大学少林寺拳法部員でも、准拳士初段科目を２ヶ月で修得不可能なのに、３０過ぎの保護者拳士が無理に決まっています
ただ貴方の道院と違うのは大量生産された雑用係の有段保護者拳士は、一般部全員暗黙ですが黒帯とは認めておらず、仕事を休んでまで雑用をしてくれ、雑用をしなくなったら親子で道院を辞めるので、特に不満はありません
一般部全員、形だけの黒帯と形だけの允可状はただのヒモ切れとただの紙切れとしか思っていないのに、有段保護者拳士たちは堂々と黒帯を締めてくるのがお笑い草です
私の所属道院では、小教区活動を活発にするため、技が全然できない雑用係の有段保護者拳士たちを大量生産しております
私の道院でも保護者拳士は参坐不足であったも、平気で昇段させられています
まともに考えて、大学少林寺拳法部員でも、准拳士初段科目を２ヶ月で修得不可能なのに、３０過ぎの保護者拳士が無理に決まっています
ただ貴方の道院と違うのは大量生産された雑用係の有段保護者拳士は、一般部全員暗黙ですが黒帯とは認めておらず、仕事を休んでまで雑用をしてくれ、雑用をしなくなったら親子で道院を辞めるので、特に不満はありません
一般部全員、形だけの黒帯と形だけの允可状はただのヒモ切れとただの紙切れとしか思っていないのに、有段保護者拳士たちは堂々と黒帯を締めてくるのがお笑い草です
537 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/18(火) 16:11:14 ID:8jMKTLWwO
末期症状。
形式主義の弊害かと。
あと、やたら布教布教言う本部も、おかしいかと。
偉い人の後子息でやってない人、結構多いのに。
形式主義の弊害かと。
あと、やたら布教布教言う本部も、おかしいかと。
偉い人の後子息でやってない人、結構多いのに。
538 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/18(火) 16:13:19 ID:v4tdNbzC0
このスレ見て組織の痛さは知ってたけど
親もここまで痛い人がいるとは知らなかった。
こんなとこの書き込みが全てじゃないのはわかるけど
なんつーか生々しい…
親もここまで痛い人がいるとは知らなかった。
こんなとこの書き込みが全てじゃないのはわかるけど
なんつーか生々しい…
539 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/18(火) 17:01:37 ID:GJbIaH1P0
>>533
>優しいんじゃないんです。甘いんです。
じゃあ競技スポーツ並の指導をしましょうか？となるとやはりついていけない子も
現実に出てくるんですよね。私は少林寺は体を動かす楽しさとか継続して出来る養
行としての側面が強いことに魅力を感じているし指導者がそういう意識で指導を行
っているのであれば単に甘いっていうのとは違うんであえて優しいって表現をした
んですよ。
それと本来とか他と比較してっていう括りは少林寺にはそぐわないと思いますよ。
指導する側に明確な意思があればどのように解釈するかは基本的に自由ですから。
優しく接して大人との接点を通して心を充実させようとするのもあっていいし武技
の側面を強めてきちんと結果を出すことを主眼にしても構わない。それは指導する
側の思想と姿勢であってそれがきちんと成されているのであれば多少世間の道理か
ら外れても構わないと思うしそれが少林寺の道院だと思うんですよね。
現実に子供を見ていると親に構ってもらえない子。あまり愛されている感じじゃな
い子も今の世の中そんなに珍しくないですよ。10人いれば1人や2人何をやっても自
信なさげで口も開かない子がいるでしょう。少なくともそういう子が続けることに
よって多少でも自信や楽しみを得る事。そして周りの子はそういう子がいることを
知って仲間として接することが出来るように仕向ける事が少林寺の役割だと思うん
ですよ。
それには技術を主幹にした厳しさでは駄目だし、かと言って教義を盾にしてこうじ
ゃなきゃいけないっていうのでも駄目なんですよね。指導の技術論ありきで始まる
事ではなくて人と人との関係から始まるんだと思いますよ。
>優しいんじゃないんです。甘いんです。
じゃあ競技スポーツ並の指導をしましょうか？となるとやはりついていけない子も
現実に出てくるんですよね。私は少林寺は体を動かす楽しさとか継続して出来る養
行としての側面が強いことに魅力を感じているし指導者がそういう意識で指導を行
っているのであれば単に甘いっていうのとは違うんであえて優しいって表現をした
んですよ。
それと本来とか他と比較してっていう括りは少林寺にはそぐわないと思いますよ。
指導する側に明確な意思があればどのように解釈するかは基本的に自由ですから。
優しく接して大人との接点を通して心を充実させようとするのもあっていいし武技
の側面を強めてきちんと結果を出すことを主眼にしても構わない。それは指導する
側の思想と姿勢であってそれがきちんと成されているのであれば多少世間の道理か
ら外れても構わないと思うしそれが少林寺の道院だと思うんですよね。
現実に子供を見ていると親に構ってもらえない子。あまり愛されている感じじゃな
い子も今の世の中そんなに珍しくないですよ。10人いれば1人や2人何をやっても自
信なさげで口も開かない子がいるでしょう。少なくともそういう子が続けることに
よって多少でも自信や楽しみを得る事。そして周りの子はそういう子がいることを
知って仲間として接することが出来るように仕向ける事が少林寺の役割だと思うん
ですよ。
それには技術を主幹にした厳しさでは駄目だし、かと言って教義を盾にしてこうじ
ゃなきゃいけないっていうのでも駄目なんですよね。指導の技術論ありきで始まる
事ではなくて人と人との関係から始まるんだと思いますよ。
540 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/18(火) 18:13:39 ID:L7wMSrLp0
>>536
＞ただ貴方の道院と違うのは大量生産された雑用係の有段保護者拳士は、
うちでは雑用係なんて思っていません
技ができないのに昇段もさせませんし、>>536さんの道院と一緒にされたくないな
幹部として指導の手伝いをしてもらい、社会的にもリーダーとなれるような人、
そして技もしっかり見につけようと努力するような人材は昇段を急いでもいいと思っています
＞ただ貴方の道院と違うのは大量生産された雑用係の有段保護者拳士は、
うちでは雑用係なんて思っていません
技ができないのに昇段もさせませんし、>>536さんの道院と一緒にされたくないな
幹部として指導の手伝いをしてもらい、社会的にもリーダーとなれるような人、
そして技もしっかり見につけようと努力するような人材は昇段を急いでもいいと思っています
541 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/18(火) 18:23:21 ID:GJbIaH1P0
自分の道院の例でいくと中学３年で少林寺の技術はおぼつかない。勉強もちょっと
怪しくて俗にいう底辺高進学すら危ないっていう子がいて本人は高校に行きたい。
だけど成績が・・・の時に少林寺拳法部のある私学に頼み込んで入学させる要件を
満たす為に昇段させた事がありますよ。
そういうのは世間の道理からすれば間違いなんだろうと思います。ただ、学校の教
師もまともな進路指導もしない。親も片親でなかなか目が行き届かないっていう環
境の中であなたは能力がありませんから駄目ですって単に放り投げるのはちょっと
違うのかなと思ってやったつもりですね。
夏の合宿なんかも家庭の事情等で夏休みどこにも連れて行ってもらえない子もいる。
それならせめて手間が掛かっても少しは楽しい夏休みだったなって思ってもらえれ
ばいいなということで続けています。
私は少年部の指導は教義や技術ではなくて情なんだと考えていますね。
子供と向き合って大人の自分としてして同じ道院の仲間としてしてあげられる事を
やる。ここに皆さんが書かれているように道理として通用しないような判断を下す
こともありますし否定をするつもりは無いです。逃げ口上って言われるとそうなの
かもしれませんね。極端な話、少年部で技術なんてどうだっていいと思っているん
ですよ。上手だろうが下手だろうが構わない。ただ、一年前に出来なかった事が出
来るようになる。嫌々でも続けていくと出来るようになるんだっていうのをそこで
感じてもらえればそれが学問に社会生活に生かすことが出来るんじゃないかと期待
をしています。知ることや学ぶことの楽しみを得る入り口として。そしてその後は
自分の感じるところに自分の羽で飛び出してくれればそれで構わないと思っていま
すけどね。気付かせることが出来れば勝手に飛んでいきますから。
怪しくて俗にいう底辺高進学すら危ないっていう子がいて本人は高校に行きたい。
だけど成績が・・・の時に少林寺拳法部のある私学に頼み込んで入学させる要件を
満たす為に昇段させた事がありますよ。
そういうのは世間の道理からすれば間違いなんだろうと思います。ただ、学校の教
師もまともな進路指導もしない。親も片親でなかなか目が行き届かないっていう環
境の中であなたは能力がありませんから駄目ですって単に放り投げるのはちょっと
違うのかなと思ってやったつもりですね。
夏の合宿なんかも家庭の事情等で夏休みどこにも連れて行ってもらえない子もいる。
それならせめて手間が掛かっても少しは楽しい夏休みだったなって思ってもらえれ
ばいいなということで続けています。
私は少年部の指導は教義や技術ではなくて情なんだと考えていますね。
子供と向き合って大人の自分としてして同じ道院の仲間としてしてあげられる事を
やる。ここに皆さんが書かれているように道理として通用しないような判断を下す
こともありますし否定をするつもりは無いです。逃げ口上って言われるとそうなの
かもしれませんね。極端な話、少年部で技術なんてどうだっていいと思っているん
ですよ。上手だろうが下手だろうが構わない。ただ、一年前に出来なかった事が出
来るようになる。嫌々でも続けていくと出来るようになるんだっていうのをそこで
感じてもらえればそれが学問に社会生活に生かすことが出来るんじゃないかと期待
をしています。知ることや学ぶことの楽しみを得る入り口として。そしてその後は
自分の感じるところに自分の羽で飛び出してくれればそれで構わないと思っていま
すけどね。気付かせることが出来れば勝手に飛んでいきますから。
542 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：2006/07/18(火) 18:30:59 ID:BPKDX1gw0
>極端な話、少年部で技術なんてどうだっていいと思っているんですよ。
まったく同意
まったく同意
543 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/18(火) 18:42:18 ID:kCCrMGuA0
＞偉い人の後子息でやってない人、結構多いのに。
自分の子供や嫁が拳法していないのなら、そういう偉い人は、
人に布教を強制する資格はないね。
あ、 本人が修行いない人も同様。
人に強制とかノルマ言う前に、自分がやれよって感じ。
>極端な話、少年部で技術なんてどうだっていいと思っているんですよ。
高段者でも出来ていない人多いですからね。
弱い道院長とか。
しかし、段を上げる場合は、きちんとさせないとね。
自分の子供や嫁が拳法していないのなら、そういう偉い人は、
人に布教を強制する資格はないね。
あ、 本人が修行いない人も同様。
人に強制とかノルマ言う前に、自分がやれよって感じ。
>極端な話、少年部で技術なんてどうだっていいと思っているんですよ。
高段者でも出来ていない人多いですからね。
弱い道院長とか。
しかし、段を上げる場合は、きちんとさせないとね。
544 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/18(火) 19:00:47 ID:GJbIaH1P0
>>543
自分は子供を競技スポーツに預けているのはそういう環境を体験して欲しいから。
世の中にはシビアな世界があるよ。競争の世界があるよっていうのを知らないと
少林寺の本当の価値がなかなか掴み難いからそういう世界に預けています。
それに少林寺の考え方とかは親として伝える事は出来るけれども競技の世界は実
際に身を置かないと理解出来ませんからね。
>段を上げる場合は、きちんとさせないとね。
道院長や監督はある程度技術がついていかないと非難されてしかるべきだと思いま
すけど一般の拳士は構わないと思います。高段者＝指導者として認識している人も
多いようですけどこれは違いますので。
道院長、支部長、監督以外は指導者ではなくて指導の補助です。
道院や指導の指針を決める事が出来て責任を取れる人が指導者ですね。副道院長や
道場長、助教や助士に責任を追及することはありませんのでそういう人達は指導補
助という形になると思いますよ。
自分は子供を競技スポーツに預けているのはそういう環境を体験して欲しいから。
世の中にはシビアな世界があるよ。競争の世界があるよっていうのを知らないと
少林寺の本当の価値がなかなか掴み難いからそういう世界に預けています。
それに少林寺の考え方とかは親として伝える事は出来るけれども競技の世界は実
際に身を置かないと理解出来ませんからね。
>段を上げる場合は、きちんとさせないとね。
道院長や監督はある程度技術がついていかないと非難されてしかるべきだと思いま
すけど一般の拳士は構わないと思います。高段者＝指導者として認識している人も
多いようですけどこれは違いますので。
道院長、支部長、監督以外は指導者ではなくて指導の補助です。
道院や指導の指針を決める事が出来て責任を取れる人が指導者ですね。副道院長や
道場長、助教や助士に責任を追及することはありませんのでそういう人達は指導補
助という形になると思いますよ。
545 ：536：2006/07/18(火) 20:43:09 ID:c9AUEdgo0
>>540
>うちでは雑用係なんて思っていません
>技ができないのに昇段もさせませんし、>>536さんの道院と一緒にされたくないな
>幹部として指導の手伝いをしてもらい、社会的にもリーダーとなれるような人、
では行事が増える中、どうやって、保護者拳士にそういう実力を付けさせるのですか？
①実力のある一般部拳士は仕事が忙しく仕事を犠牲にしてまで行事参加しない
②でも行事はあるし小教区の行事の打ち合わせや会議には誰かが行かないといけない
③それではと言えば保護者拳士が手を上げてくれる
④他道院幹部と会うからには最低、助士として幹部拳士に仕立てる必要がある
⑤そうなると准拳士初段を取らせないといけない
⑥少林寺をはじめたのが３０を過ぎているためもの覚えが悪い上、根気がなく、すぐに痛がる、息ばかりゼーゼ－して教える気が起こらない
⑦基本も構えもレの字立ちすらできないが速攻で１級まで早く取らせ、さらにてっとり早く１級から初段を２ヶ月程度で取らせる
⑧保護者拳士は子供からは親が黒帯だと尊敬される、ただし道院一般拳士は茶帯以下としか思っていない
⑨保護者拳士の会社や仕事がパニくって行事に参加できなくなると親子で少林寺を辞めるので、その前に素早く次の保護者を勧誘する
こういう事情があるんですよ
>うちでは雑用係なんて思っていません
>技ができないのに昇段もさせませんし、>>536さんの道院と一緒にされたくないな
>幹部として指導の手伝いをしてもらい、社会的にもリーダーとなれるような人、
では行事が増える中、どうやって、保護者拳士にそういう実力を付けさせるのですか？
①実力のある一般部拳士は仕事が忙しく仕事を犠牲にしてまで行事参加しない
②でも行事はあるし小教区の行事の打ち合わせや会議には誰かが行かないといけない
③それではと言えば保護者拳士が手を上げてくれる
④他道院幹部と会うからには最低、助士として幹部拳士に仕立てる必要がある
⑤そうなると准拳士初段を取らせないといけない
⑥少林寺をはじめたのが３０を過ぎているためもの覚えが悪い上、根気がなく、すぐに痛がる、息ばかりゼーゼ－して教える気が起こらない
⑦基本も構えもレの字立ちすらできないが速攻で１級まで早く取らせ、さらにてっとり早く１級から初段を２ヶ月程度で取らせる
⑧保護者拳士は子供からは親が黒帯だと尊敬される、ただし道院一般拳士は茶帯以下としか思っていない
⑨保護者拳士の会社や仕事がパニくって行事に参加できなくなると親子で少林寺を辞めるので、その前に素早く次の保護者を勧誘する
こういう事情があるんですよ
546 ：何だっていいじゃん。：2006/07/18(火) 20:43:50 ID:R/X4pEvD0
年少部の指導？
私は、道場にくる子供たちが一生懸命やってくれれば。
道場に来るのが楽しければ。いいじゃんと思っています。
所詮、子供だよ。失礼、上から下を見るような言い方は、
あまり指導者として良くないかもしれません。
しかし、みんな一緒じゃないですか？
小学校６年生黒帯と３０歳代、４０歳代のお父ちゃんとでは、
身体つきがちがうもんね。
要は ５４１さんが書いていたように子供たちのくつろぎの場をつくるのが道院長の役目
じゃないかな。もちろんワザは、科目表にのっていることは、少なくても
形くらいはできなければいけません。
でも、子供って興味を持てばほかっておいてもまじめにやっていくもんね。
一番うれしいのは、学校を風邪でやすんだ子が道場の時間に道衣に着替えて
稽古にくるって子が居るてのがうれしいよ。わかる？
こういうときって指導者であることのうれしさの実感と子供たちに必要とされて
居ると勝手に思い込んでいるけどね。
まあ、うちの道場では、拳サポーターやソフトバレーボールを使っての
ドッジボールをやったりして子供たちのやりたいことをさせるからね。
親は、どう思っているかもしれませんが。大会の練習ばっかじゃあきてくるもんね。
ちょっと、最近、子供の数が減ってきちゃったけど。
私は、少林寺拳法が将来の子供たちの生活の糸口になればと思って指導、活動しています。
少々、ワザが上手にできたってそんな子は、少林寺長続きしません。そんな子は、他武道へ
いって反少林寺のすれを書き込むんじゃないかな。
人間だからできないほうがかえって人情味があります。
そのまま終わるより、達磨の子として我々指導者は、できない子にもできるようにさせる
こんなふうに思っているけどね。
私は、道場にくる子供たちが一生懸命やってくれれば。
道場に来るのが楽しければ。いいじゃんと思っています。
所詮、子供だよ。失礼、上から下を見るような言い方は、
あまり指導者として良くないかもしれません。
しかし、みんな一緒じゃないですか？
小学校６年生黒帯と３０歳代、４０歳代のお父ちゃんとでは、
身体つきがちがうもんね。
要は ５４１さんが書いていたように子供たちのくつろぎの場をつくるのが道院長の役目
じゃないかな。もちろんワザは、科目表にのっていることは、少なくても
形くらいはできなければいけません。
でも、子供って興味を持てばほかっておいてもまじめにやっていくもんね。
一番うれしいのは、学校を風邪でやすんだ子が道場の時間に道衣に着替えて
稽古にくるって子が居るてのがうれしいよ。わかる？
こういうときって指導者であることのうれしさの実感と子供たちに必要とされて
居ると勝手に思い込んでいるけどね。
まあ、うちの道場では、拳サポーターやソフトバレーボールを使っての
ドッジボールをやったりして子供たちのやりたいことをさせるからね。
親は、どう思っているかもしれませんが。大会の練習ばっかじゃあきてくるもんね。
ちょっと、最近、子供の数が減ってきちゃったけど。
私は、少林寺拳法が将来の子供たちの生活の糸口になればと思って指導、活動しています。
少々、ワザが上手にできたってそんな子は、少林寺長続きしません。そんな子は、他武道へ
いって反少林寺のすれを書き込むんじゃないかな。
人間だからできないほうがかえって人情味があります。
そのまま終わるより、達磨の子として我々指導者は、できない子にもできるようにさせる
こんなふうに思っているけどね。
547 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/18(火) 20:50:28 ID:c9AUEdgo0
>>546
貴方みないな指導者がいるから、ロクに技ができないのに昇級試験だけ受けに来る少年拳士が後を絶たないのですよ
拳禅一如はまず拳が先です
ロクに技ができなくて昇級昇段して良いのは雑用係の保護者拳士だけで充分です
貴方みないな指導者がいるから、ロクに技ができないのに昇級試験だけ受けに来る少年拳士が後を絶たないのですよ
拳禅一如はまず拳が先です
ロクに技ができなくて昇級昇段して良いのは雑用係の保護者拳士だけで充分です
548 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/18(火) 20:54:23 ID:c9AUEdgo0
>科目表にのっていることは、少なくても形くらいはできなければいけません。
少林寺は踊りじゃないんですよ
帯の色が変わって苦労するのは少年拳士です
そういう指導をするから黒帯だけ取って、中学になったら辞める拳士が後を絶たないのです
修行の心得で、永続して・・とかあったでしょう
少林寺は踊りじゃないんですよ
帯の色が変わって苦労するのは少年拳士です
そういう指導をするから黒帯だけ取って、中学になったら辞める拳士が後を絶たないのです
修行の心得で、永続して・・とかあったでしょう
549 ：何だっていいじゃん。：2006/07/18(火) 21:00:40 ID:R/X4pEvD0
５４７さんへ
「貴方みないな指導者がいるから、ロクに技ができないのに昇級試験だけ受けに来る少年拳士
が後を絶たないのです」
技ができないのに昇級試験はうけさせませんよ。
それより、子供たちの興味のある練習をしているんですよ。と紹介したんだけどね。
興味をもたせるのは、指導者の役目であると思っています。
「貴方みないな指導者がいるから、ロクに技ができないのに昇級試験だけ受けに来る少年拳士
が後を絶たないのです」
技ができないのに昇級試験はうけさせませんよ。
それより、子供たちの興味のある練習をしているんですよ。と紹介したんだけどね。
興味をもたせるのは、指導者の役目であると思っています。
550 ：何だっていいじゃん。：2006/07/18(火) 21:19:58 ID:R/X4pEvD0
５４８さんへ
「そういう指導をするから黒帯だけ取って、中学になったら辞める拳士が後を絶たないのです 」
うちの息子は、小学校５年で黒帯とって今、中学校３年生だけど続けてやってるけどね。
勉強も私の中学校のころよりはるかによくできてるよ。ちなみにクラブは、
文化系でなく体育系のクラブを３年間（実質１年からだから２年と数ヶ月だけど）
つづけてるよ。
現状を見る限り、クラブ、それと高校受験のための勉強というものに拘束されて
いる気がするけどね。
まったく、宿題は出すは、朝練（早朝練習）は、あるは、宿題を忘れたときには
内申点を原点といってくる先生たちもいるそうだからね。
それと、そうそう、私の道場には３年前中学生で２段をとった子もいたよ。
すごいでしょ。大人の科目だよ。年少の２段じゃないからね。
私、大会で華麗に演武を行って賞をとるような子は育てていません。
その代わり、興味をもてばどしどし指導は行いますが。
まあ、こんな調子です。
「そういう指導をするから黒帯だけ取って、中学になったら辞める拳士が後を絶たないのです 」
うちの息子は、小学校５年で黒帯とって今、中学校３年生だけど続けてやってるけどね。
勉強も私の中学校のころよりはるかによくできてるよ。ちなみにクラブは、
文化系でなく体育系のクラブを３年間（実質１年からだから２年と数ヶ月だけど）
つづけてるよ。
現状を見る限り、クラブ、それと高校受験のための勉強というものに拘束されて
いる気がするけどね。
まったく、宿題は出すは、朝練（早朝練習）は、あるは、宿題を忘れたときには
内申点を原点といってくる先生たちもいるそうだからね。
それと、そうそう、私の道場には３年前中学生で２段をとった子もいたよ。
すごいでしょ。大人の科目だよ。年少の２段じゃないからね。
私、大会で華麗に演武を行って賞をとるような子は育てていません。
その代わり、興味をもてばどしどし指導は行いますが。
まあ、こんな調子です。
551 ：540：2006/07/18(火) 21:23:25 ID:ESfqUA5I0
>>545
そんなに行事が多いんですか？
練習時間も取れないほど？
うちは少年部より一般部のほうが多いので練習の時間が取れないなんてことはありません
一般の練習は上級者に合わせてやることが多いので最初は練習についてくるのがきついと思います
これも賛否両論だと思いますが、そんな中で残るのはある程度の体力の有る人か、またはそういうのが好きな人だけ
打合せやら手続きは道院長／副道院長あたりがやりますので幹部はふだんの練習の補佐とか、女性剣拳士はイベントの買出しやら調理係とか
幸運なことにあなたが言うような問題は起きていません
そんなに行事が多いんですか？
練習時間も取れないほど？
うちは少年部より一般部のほうが多いので練習の時間が取れないなんてことはありません
一般の練習は上級者に合わせてやることが多いので最初は練習についてくるのがきついと思います
これも賛否両論だと思いますが、そんな中で残るのはある程度の体力の有る人か、またはそういうのが好きな人だけ
打合せやら手続きは道院長／副道院長あたりがやりますので幹部はふだんの練習の補佐とか、女性剣拳士はイベントの買出しやら調理係とか
幸運なことにあなたが言うような問題は起きていません
552 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/18(火) 21:26:19 ID:D8jzC6N00
>>５４８
保護者と、子どもとの距離があまりに近すぎですね。
子どもの世界に保護者が入りすぎるのはどうでしょうか？
子どもは、親のいないところで先生から指導されて、少しずつ厳しさを知るのです。
よく保護者会を作られるが、あれは反対ですね。子どもの自立が遅くなる。
子どもをあずけたなら、道場のことに一切口を出さないことです。信頼して預けることです。
よく道場によって、保護者拳士の多いところがありますが・・どんなものでしょうか？
まことに失礼ですが、技ができることが演武で賞められることとはちがいますよ。
演武ができても、技の誤魔化しはいくらでもできるし、それが今こういうスレで問題になっているのです。
時々、踊りって言う表現をされる方々がいます。それもある意味であたっています。
＞＞５４９
当然、技はできているから、昇級試験を受けさせていらっしゃるのですね。わかります。
でも一方、できなくっても一生懸命頑張っている子どもに対し、あなたはとっても温かい方だと推察させていただきます。
なんとか受けさせてあげたいという気持ちがよくわかりますし、少々できが悪くても本人にそれなりの自信できるほうがよっぽど教育的だとおっしゃってる。
そう言う物事のとらえかたができないと、長い目で子どもの指導ができませんよね。
すぐに結果をほしがるような指導者や保護者では、これでは少林寺拳法のひとづくりとはかけはなれますからね。
保護者と、子どもとの距離があまりに近すぎですね。
子どもの世界に保護者が入りすぎるのはどうでしょうか？
子どもは、親のいないところで先生から指導されて、少しずつ厳しさを知るのです。
よく保護者会を作られるが、あれは反対ですね。子どもの自立が遅くなる。
子どもをあずけたなら、道場のことに一切口を出さないことです。信頼して預けることです。
よく道場によって、保護者拳士の多いところがありますが・・どんなものでしょうか？
まことに失礼ですが、技ができることが演武で賞められることとはちがいますよ。
演武ができても、技の誤魔化しはいくらでもできるし、それが今こういうスレで問題になっているのです。
時々、踊りって言う表現をされる方々がいます。それもある意味であたっています。
＞＞５４９
当然、技はできているから、昇級試験を受けさせていらっしゃるのですね。わかります。
でも一方、できなくっても一生懸命頑張っている子どもに対し、あなたはとっても温かい方だと推察させていただきます。
なんとか受けさせてあげたいという気持ちがよくわかりますし、少々できが悪くても本人にそれなりの自信できるほうがよっぽど教育的だとおっしゃってる。
そう言う物事のとらえかたができないと、長い目で子どもの指導ができませんよね。
すぐに結果をほしがるような指導者や保護者では、これでは少林寺拳法のひとづくりとはかけはなれますからね。
553 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/18(火) 21:40:36 ID:GJbIaH1P0
>>548
小学校の習い事を中学まで続けた人ってそんなに多い訳じゃないでしょう？
成長すれば環境も変わって興味の対象も変わっていきますからそれはその場所に
行った時に少林寺で経験したことがいいように作用すればいいなと思っています
よ。その子がそういう道を見つけたんだったらそれはそれで喜ぶことだと思いま
すけどね。
それと少年部に入ってくる時から子供を見てきてその付き合いの中でその子のそ
れ迄経験した人生とか家庭環境とかそういう面を鑑みて昇段させる事も確かにあ
ります。極端に言っちゃえば一人一人昇段のハードルが違うと思ってもらっても
結構です。それを不平等と捉えられればこれは仕方無いですね。
世間の道理から外れていようが何だろうがその子と向き合って自分が必要と感じ
れば道理を曲げる事くらいしますよ。逆にそれが出来なければ少林寺じゃなくて
もいいと思っていますし私も多分時間費やしてまでやる気は無いと思います。
勘違いされると困るので自分のところの少年部はそれなりの指導者も揃えていま
すし技術に関しては道院長もそれなりの経歴を持っていますので十分にレベルの
高い指導をしていると思います。通常は昇段や大会で後ろめたい思いをするよう
な事はありません。ただ、根底にあるものは表の技術や教義だけじゃなくて内面
の人と人の繋がり、面授面受なんだっていうことは肝に命じているつもりです。
小学校の習い事を中学まで続けた人ってそんなに多い訳じゃないでしょう？
成長すれば環境も変わって興味の対象も変わっていきますからそれはその場所に
行った時に少林寺で経験したことがいいように作用すればいいなと思っています
よ。その子がそういう道を見つけたんだったらそれはそれで喜ぶことだと思いま
すけどね。
それと少年部に入ってくる時から子供を見てきてその付き合いの中でその子のそ
れ迄経験した人生とか家庭環境とかそういう面を鑑みて昇段させる事も確かにあ
ります。極端に言っちゃえば一人一人昇段のハードルが違うと思ってもらっても
結構です。それを不平等と捉えられればこれは仕方無いですね。
世間の道理から外れていようが何だろうがその子と向き合って自分が必要と感じ
れば道理を曲げる事くらいしますよ。逆にそれが出来なければ少林寺じゃなくて
もいいと思っていますし私も多分時間費やしてまでやる気は無いと思います。
勘違いされると困るので自分のところの少年部はそれなりの指導者も揃えていま
すし技術に関しては道院長もそれなりの経歴を持っていますので十分にレベルの
高い指導をしていると思います。通常は昇段や大会で後ろめたい思いをするよう
な事はありません。ただ、根底にあるものは表の技術や教義だけじゃなくて内面
の人と人の繋がり、面授面受なんだっていうことは肝に命じているつもりです。
554 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/18(火) 21:49:03 ID:7u7dsw+j0
中学生に2段、高校生に3段は勘違いの元だと思うのですが。
①実技
けんかになったら少なくとも、キョクシンの3級程度に負けるでしょう。
キックとかボクシングの半年にも負けるでしょう。
そうなると、拳法そのものに信頼がなくなります。
②精神
今の形式主義の教え方で、本当の金剛禅は身につかないでしょう。
みしろ、得意になる慢心という害のほうが多いと思います。
実技、精神ともに、少林寺はぬるいといわれるでしょうね。
①実技
けんかになったら少なくとも、キョクシンの3級程度に負けるでしょう。
キックとかボクシングの半年にも負けるでしょう。
そうなると、拳法そのものに信頼がなくなります。
②精神
今の形式主義の教え方で、本当の金剛禅は身につかないでしょう。
みしろ、得意になる慢心という害のほうが多いと思います。
実技、精神ともに、少林寺はぬるいといわれるでしょうね。
555 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/18(火) 21:50:59 ID:D8jzC6N00
独り言です。
中学校になり、少林寺拳法を止めるのは、それは拳士の自由です。
もちろん指導してきた側なら、もちろんそれは続けて欲しいでしょう。
しかし、それはそれで子ども自身が真剣に（それなりに悩んで）決めたこと。
ですから、それでいいのです。続けても止めてもね。
少林寺拳法だけで「ひとづくり」ができるなんて考えることがまちがいです。
少林寺拳法の目的として「ひとづくり」あるのであって、人をつくる「環境＝縁」というのは、
いくらでも社会教育団体にもあるし、いっそひとり静かに読書するのでもいいのですからね。
あまり、大上段に少林寺拳法しか「ひとづくり」にならないなんて、指導者のだれひとりも考えていないでしょう。
中学校になり、少林寺拳法を止めるのは、それは拳士の自由です。
もちろん指導してきた側なら、もちろんそれは続けて欲しいでしょう。
しかし、それはそれで子ども自身が真剣に（それなりに悩んで）決めたこと。
ですから、それでいいのです。続けても止めてもね。
少林寺拳法だけで「ひとづくり」ができるなんて考えることがまちがいです。
少林寺拳法の目的として「ひとづくり」あるのであって、人をつくる「環境＝縁」というのは、
いくらでも社会教育団体にもあるし、いっそひとり静かに読書するのでもいいのですからね。
あまり、大上段に少林寺拳法しか「ひとづくり」にならないなんて、指導者のだれひとりも考えていないでしょう。
556 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/18(火) 22:01:28 ID:qBDk5q6LO
>>554 を書いたやつは自分が正しいと信じ込んでいるんだろうな。脳内うざい。
557 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/18(火) 22:02:02 ID:D8jzC6N00
＞＞５５４
あなたが拳士なら、段位の重みをどうとらえているのでしょうか？
あなたにとっての段位とは、何でしょうか？
段位をとっているあなたが、案外簡単に取得したからそう言えるのでは？
人によっては、初段から２段までを、１０年かける人もいます。
子どもは、もっと週３回から４回もかけて、６年以上もかけて初段もいるし、
１０年以上かけて２段という子どももいる。
それが、中学生だからいけない？
高校生だからいけない？？実力がないっていうのでしょうか？
あのね・・・ひとりひとり 帯のとりかたや経歴がちがうのです。
ご自分のあさはかな経験だけで、実力あるないって、一般化してものをいうのではないのです。
あなたが拳士なら、段位の重みをどうとらえているのでしょうか？
あなたにとっての段位とは、何でしょうか？
段位をとっているあなたが、案外簡単に取得したからそう言えるのでは？
人によっては、初段から２段までを、１０年かける人もいます。
子どもは、もっと週３回から４回もかけて、６年以上もかけて初段もいるし、
１０年以上かけて２段という子どももいる。
それが、中学生だからいけない？
高校生だからいけない？？実力がないっていうのでしょうか？
あのね・・・ひとりひとり 帯のとりかたや経歴がちがうのです。
ご自分のあさはかな経験だけで、実力あるないって、一般化してものをいうのではないのです。
558 ：何だっていいじゃん。：2006/07/18(火) 22:09:45 ID:R/X4pEvD0
最近といっても今年の２月ですがこんなことがありました。
その子は、４年生で四月からは、当然５年生となって道場の子供たちを
６年生の下でまとめていくであろうと思っていました。
ちょうど２月末の３級の試験に向けて指導をしていましたが。
サッカーとの両立が難しく少林寺の３級の試験を受験後やめてしまいました。
これからが、帯の色も緑から茶に変わって本人も一新したと思っていたのにですよ。
それが、まあ、結果的には、道場をやめて今はもうきていないんですが最後の練習
の時にその子がいうには、
「先生、少林寺って紙にかけるんだよね。ボク３級だけどかける？、お母さんが言ってたよ」
って言ってきたんですよ。最初は、なんのことかわからなかったんだけど
まさしく、ここで問われていることですよね。
紙とは、学校への提出の書類のことと後でわかりましたが。
黒帯をとるんだったら、早く昇級させてくれるところ、そいでもって
優しい先生、効果が目にみえてくるところがいいんですね。
あ、それと親が道場の行事に引っ張りだされないところがいいんですよね。
だけど、少林寺ってこんなものじゃないよね。誰かに評価してもらうためにやる
ってかんがえたらちょっと頭をひねらずをえませんよね。
まあ、このスレを読んで一部保護者の考え方がちょっとわかってきました。
追伸、うちの道場には、保護者会ありません。
うちの「よくできた」お母ちゃんが雑用は、手伝ってくれております。
その子は、４年生で四月からは、当然５年生となって道場の子供たちを
６年生の下でまとめていくであろうと思っていました。
ちょうど２月末の３級の試験に向けて指導をしていましたが。
サッカーとの両立が難しく少林寺の３級の試験を受験後やめてしまいました。
これからが、帯の色も緑から茶に変わって本人も一新したと思っていたのにですよ。
それが、まあ、結果的には、道場をやめて今はもうきていないんですが最後の練習
の時にその子がいうには、
「先生、少林寺って紙にかけるんだよね。ボク３級だけどかける？、お母さんが言ってたよ」
って言ってきたんですよ。最初は、なんのことかわからなかったんだけど
まさしく、ここで問われていることですよね。
紙とは、学校への提出の書類のことと後でわかりましたが。
黒帯をとるんだったら、早く昇級させてくれるところ、そいでもって
優しい先生、効果が目にみえてくるところがいいんですね。
あ、それと親が道場の行事に引っ張りだされないところがいいんですよね。
だけど、少林寺ってこんなものじゃないよね。誰かに評価してもらうためにやる
ってかんがえたらちょっと頭をひねらずをえませんよね。
まあ、このスレを読んで一部保護者の考え方がちょっとわかってきました。
追伸、うちの道場には、保護者会ありません。
うちの「よくできた」お母ちゃんが雑用は、手伝ってくれております。
559 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/18(火) 22:17:11 ID:D8jzC6N00
子どもはね。技術のうまいへたではなく、続けたっていう自負心があれば、
それが自信になるのです。
よく下手の横好きっていって笑いますが、案外ここで批判する方々もそうではないのでしょうか？
それでいいのです。その子どもが、３級で止めようとも、自分のささやかな誇りになるってこと。
それでいいのです。保護者が高望みするほど、子どもの方は謙虚です。
自分のことですから、
自分の実力は充分にわかっていますよ。
それが自信になるのです。
よく下手の横好きっていって笑いますが、案外ここで批判する方々もそうではないのでしょうか？
それでいいのです。その子どもが、３級で止めようとも、自分のささやかな誇りになるってこと。
それでいいのです。保護者が高望みするほど、子どもの方は謙虚です。
自分のことですから、
自分の実力は充分にわかっていますよ。
560 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 04:33:52 ID:QzA3zsXb0
保護者拳士の皆様へ
あなたがたはウザいです
ロクに技も学科もできないのに簡単に昇級昇段できる
いくら小教区の行事や会議や打ち合わせに参加してくれても誰も感謝していません
俺たちは保護者でない一般拳士は１つ１つの昇級試験・昇段試験を受けるのにどれだけ苦労したと思っていますか？
あなたがたは優先的に指導が受けられるから他道院に出稽古すらしたことがありませんよね
俺たちは自分の昇段試験練習を犠牲にしてまで保護者拳士の試験指導をさされるのが迷惑で仕方ありません
それにあなたがたの子供たちは道院内でどうしてあそこまで不真面目なのですか？
練習はしない・言うことは聞かない・遊んでばかりいる
親なら自分で注意してくださいよ・俺たちに注意させないでください
親が道院内にいるのによその子供を注意しに練習が中断するのは大迷惑です
保護者拳士の皆様は一刻も早く子供と一緒に道院を辞めてください
お願いします
あなたがたはウザいです
ロクに技も学科もできないのに簡単に昇級昇段できる
いくら小教区の行事や会議や打ち合わせに参加してくれても誰も感謝していません
俺たちは保護者でない一般拳士は１つ１つの昇級試験・昇段試験を受けるのにどれだけ苦労したと思っていますか？
あなたがたは優先的に指導が受けられるから他道院に出稽古すらしたことがありませんよね
俺たちは自分の昇段試験練習を犠牲にしてまで保護者拳士の試験指導をさされるのが迷惑で仕方ありません
それにあなたがたの子供たちは道院内でどうしてあそこまで不真面目なのですか？
練習はしない・言うことは聞かない・遊んでばかりいる
親なら自分で注意してくださいよ・俺たちに注意させないでください
親が道院内にいるのによその子供を注意しに練習が中断するのは大迷惑です
保護者拳士の皆様は一刻も早く子供と一緒に道院を辞めてください
お願いします
561 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 05:30:11 ID:8SN1nkp20
>>560
要約すると単に自分より楽に昇段した奴がいるから自分が損した気分になって面白くない・・・と。
阿保くさ・・・・・
>いくら小教区の行事や会議や打ち合わせに参加してくれても誰も感謝していません
いや、いくらなんでも感謝しろよ。
>自分の昇段試験練習を犠牲にしてまで保護者拳士の試験指導をさされるのが迷惑で仕方ありません
幹部だったらそれ普通だから。幹部の昇段の練習なんて出稽古や同士に頼んでするものよ。
>親なら自分で注意してくださいよ・俺たちに注意させないでください
いや、家庭じゃないんだし普通は幹部が注意して親にそんな事頼まないから。
自分に自信があれば他人が何段でも構わないと思うんだけどね。
まぁ、なんか人生でも色々と不満が多そうで大変そうだなって思われて憐れみ受けられちゃうよ。
要約すると単に自分より楽に昇段した奴がいるから自分が損した気分になって面白くない・・・と。
阿保くさ・・・・・
>いくら小教区の行事や会議や打ち合わせに参加してくれても誰も感謝していません
いや、いくらなんでも感謝しろよ。
>自分の昇段試験練習を犠牲にしてまで保護者拳士の試験指導をさされるのが迷惑で仕方ありません
幹部だったらそれ普通だから。幹部の昇段の練習なんて出稽古や同士に頼んでするものよ。
>親なら自分で注意してくださいよ・俺たちに注意させないでください
いや、家庭じゃないんだし普通は幹部が注意して親にそんな事頼まないから。
自分に自信があれば他人が何段でも構わないと思うんだけどね。
まぁ、なんか人生でも色々と不満が多そうで大変そうだなって思われて憐れみ受けられちゃうよ。
562 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 06:08:18 ID:NsCLCX/o0
563 ：budoudaigaku：2006/07/19(水) 06:23:41 ID:U8EhrBXJ0
子供達が元気に楽しくしていればいいじゃない。
あんまりカッカしないで、おおらかな気持ちで指導に当たれば。
自分だって親になってみれば、子供が様々な所で迷惑かけたり
問題を起こしたり・・となるんだから。
ただ、子供の世話ばかりで自分達の練習がほとんど出来ないというのは
練習環境として問題有りかな？ とは思う。
夏から秋にかけては道場の合宿等の行事がある所が多いと思います。
引率や食事の世話など、みなさん頑張りましょうね。
楽しい合宿を！ 呑みすぎないように！
あんまりカッカしないで、おおらかな気持ちで指導に当たれば。
自分だって親になってみれば、子供が様々な所で迷惑かけたり
問題を起こしたり・・となるんだから。
ただ、子供の世話ばかりで自分達の練習がほとんど出来ないというのは
練習環境として問題有りかな？ とは思う。
夏から秋にかけては道場の合宿等の行事がある所が多いと思います。
引率や食事の世話など、みなさん頑張りましょうね。
楽しい合宿を！ 呑みすぎないように！
564 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 07:00:05 ID:8SN1nkp20
>>562
うちの道院の昇段コースっていうと
初～三段くらい迄は
①10代半ば過ぎから20台半ばくらいこのあたりは見極めながらまあ普通に昇段。
②20台後半～30過ぎに入門した人は指導者になる可能性が少ないから基本的に甘め。
③少年部～高校生は大会実績や年数を加味して普通に昇段。
特昇以上は
①20～30台で大学経験者や指導者候補はきっちり仕上げてから昇段。
②40過ぎで指導者として独立の意思が無ければ年数が満たせば比較的甘くても昇段。
大雑把にそんなところですね。自分のところは指導員は段位と関係の無いところで
実績や実力で決めていますから誰が何段であろうとお互い無関心なところがありま
すよ。その人の年齢や経験、意向を加味して厳しくしなくてはいけない立場を目指
す人には厳しくしますしそうじゃなきゃそれなりですね。高段者≠指導員は徹底し
ていますからそのあたりで不満はあまり無いですね。人が多いからそういうことが
出来るっていう面もありますけどね。
うちの道院の昇段コースっていうと
初～三段くらい迄は
①10代半ば過ぎから20台半ばくらいこのあたりは見極めながらまあ普通に昇段。
②20台後半～30過ぎに入門した人は指導者になる可能性が少ないから基本的に甘め。
③少年部～高校生は大会実績や年数を加味して普通に昇段。
特昇以上は
①20～30台で大学経験者や指導者候補はきっちり仕上げてから昇段。
②40過ぎで指導者として独立の意思が無ければ年数が満たせば比較的甘くても昇段。
大雑把にそんなところですね。自分のところは指導員は段位と関係の無いところで
実績や実力で決めていますから誰が何段であろうとお互い無関心なところがありま
すよ。その人の年齢や経験、意向を加味して厳しくしなくてはいけない立場を目指
す人には厳しくしますしそうじゃなきゃそれなりですね。高段者≠指導員は徹底し
ていますからそのあたりで不満はあまり無いですね。人が多いからそういうことが
出来るっていう面もありますけどね。
565 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 10:48:22 ID:pSaKzZU00
566 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 10:49:57 ID:pSaKzZU00
昇格考試と特別昇格考試のことです。
スレ違い申し訳ありません。
スレ違い申し訳ありません。
567 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 11:02:00 ID:XAWlNb1yO
そんなに段位って欲しい？ オレの周りは取るの面倒くさがって
昇段に興味ない人のが多い。もしくは試験を受けることをびびってるか。
子供は親によるな。ただ昇段が遅いとかで親から叩かれることはない。
昇段に興味ない人のが多い。もしくは試験を受けることをびびってるか。
子供は親によるな。ただ昇段が遅いとかで親から叩かれることはない。
568 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 11:33:56 ID:MEAbiy9i0
569 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 11:53:08 ID:8SN1nkp20
570 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 12:14:28 ID:N4R2HwtD0
たかだか月一回の武専で短縮するなよ。
ま、武専のお客さんを増やしたいからでしょうが。（ｗ
ま、武専一回が参座３回とカウントするぐらいならいいけどね。
ま、武専のお客さんを増やしたいからでしょうが。（ｗ
ま、武専一回が参座３回とカウントするぐらいならいいけどね。
571 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 12:47:58 ID:XAWlNb1yO
572 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 12:51:47 ID:pS6lpD680
科目表すすめてったら自然に試験受けられる実力はつくがな
573 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 13:03:07 ID:sWoJk82F0
科目表って、大学や高校みたいにある時期にまとまって入ってきて、
みんな同時に修行開始みたいな状態だと科目表どおりに、科目進めやすいけど、
まばらに入門者がある道院だと科目表どおりに進めにくくない？
第何週目は乱捕りとか書いてあるけど、そんなに細かく決められても
それどおりには・・・
あと、まじめな大学生なんかに多いように思うんだけど、乱捕りしようと
茶帯の子とかを誘ったら、まだ内受突しかできませんとか真顔で答えられる。
科目表にある技しか、できてはいけないみたいなところがあるようにも思える。
3級は１級の技をできたらいけないっての馬鹿らしいよ。
みんな同時に修行開始みたいな状態だと科目表どおりに、科目進めやすいけど、
まばらに入門者がある道院だと科目表どおりに進めにくくない？
第何週目は乱捕りとか書いてあるけど、そんなに細かく決められても
それどおりには・・・
あと、まじめな大学生なんかに多いように思うんだけど、乱捕りしようと
茶帯の子とかを誘ったら、まだ内受突しかできませんとか真顔で答えられる。
科目表にある技しか、できてはいけないみたいなところがあるようにも思える。
3級は１級の技をできたらいけないっての馬鹿らしいよ。
574 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 13:14:25 ID:pS6lpD680
頭の固いセンセがたはがちがちの科目表通りに進めようとして色々不都合出るよな。
確かに順序もあるから全く無視していいもんではないが、
技術体系を理解してればそのあたりはどうとでも融通が利くはず。
実際高段者の技について見せてもらったり組み手させてもらったりしてれば興味も湧くし。
実際上手いセンセは科目表を、目安にはしても縛られて無いと思う
・・・が、10年くらい前の状況なので今はどうか知らない。
綱紀粛正があったらしいけど、そこらへんに弊害が出たりしてるの？＞最近
確かに順序もあるから全く無視していいもんではないが、
技術体系を理解してればそのあたりはどうとでも融通が利くはず。
実際高段者の技について見せてもらったり組み手させてもらったりしてれば興味も湧くし。
実際上手いセンセは科目表を、目安にはしても縛られて無いと思う
・・・が、10年くらい前の状況なので今はどうか知らない。
綱紀粛正があったらしいけど、そこらへんに弊害が出たりしてるの？＞最近
575 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 16:07:57 ID:CIUpT3kV0
たかが１０年ぐらいの拳士経験ででかいこというな。
知らないことを書くんじゃない。
綱紀粛正 資格剥奪の粛正までされないだけいいんじゃないか。
知らないことを書くんじゃない。
綱紀粛正 資格剥奪の粛正までされないだけいいんじゃないか。
576 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 16:18:15 ID:k2ZhP2a10
拳士歴が長いと言うだけでそういうこと書くと、ここでは間違いなく嫌われますよ
577 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 17:42:47 ID:sWoJk82F0
＞・・・が、10年くらい前の状況なので今はどうか知らない。
＞綱紀粛正があったらしいけど、そこらへんに弊害が出たりしてるの？＞最近
これを見て
＞たかが１０年ぐらいの拳士経験ででかいこというな。
こういうレスできるっていいよな。これがゆとりか。
＞綱紀粛正があったらしいけど、そこらへんに弊害が出たりしてるの？＞最近
これを見て
＞たかが１０年ぐらいの拳士経験ででかいこというな。
こういうレスできるっていいよな。これがゆとりか。
578 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 19:45:44 ID:MBdyJZb30
>・・・が、10年くらい前の状況なので今はどうか知らない。
十年前まで少林寺拳法をやっていた（今はやっていない。）、
という意味にしかみえないんだけど。
十年前まで少林寺拳法をやっていた（今はやっていない。）、
という意味にしかみえないんだけど。
579 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 20:25:29 ID:e++Ky4w/0
>たかが１０年ぐらいの拳士経験ででかいこというな。
開祖だって中国での武術経験は２，３年せいぜい５年。
それも、仕事の合間のつぎはぎ修行。
きちんと基本からというより、投げられて勝手に覚えた感じ。
合気道の植芝先生にしても大東流は実質３００日程度。
宮本武蔵は、１０台ですでに、決闘で大人をコロしている。
１０年あれば、十分に一人前になれる期間。
道院長なみの強さだけなら３～５年みっちりやればそれなりの域には達する。
昔は初段で道院を開いていた。
１０年であれば、それなりの事が言えるようにならないとだめ。
言えないぐらいの修行では、完成に何年かかるやら？
開祖だって中国での武術経験は２，３年せいぜい５年。
それも、仕事の合間のつぎはぎ修行。
きちんと基本からというより、投げられて勝手に覚えた感じ。
合気道の植芝先生にしても大東流は実質３００日程度。
宮本武蔵は、１０台ですでに、決闘で大人をコロしている。
１０年あれば、十分に一人前になれる期間。
道院長なみの強さだけなら３～５年みっちりやればそれなりの域には達する。
昔は初段で道院を開いていた。
１０年であれば、それなりの事が言えるようにならないとだめ。
言えないぐらいの修行では、完成に何年かかるやら？
580 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 21:25:18 ID:5RLQYLbF0
↑ 川柳に「講釈師見てきたような嘘を言い」と言うのがあるがここのやつらはそれの集まりのような奴らばかりだな。
581 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/20(木) 17:07:34 ID:XiwHLx+P0
合宿の時期が近づいた。鬱だ。
合宿参加費用が高過ぎると親は道院長に絶対言うなと、俺たち幹部に文句を言う。
道院長は合宿だけでなく行事全般で間を抜いていることくらい早く気付いてくれよ。
助教の俺が本当のこと親に言えるわけないだろ。
合宿参加費用が高過ぎると親は道院長に絶対言うなと、俺たち幹部に文句を言う。
道院長は合宿だけでなく行事全般で間を抜いていることくらい早く気付いてくれよ。
助教の俺が本当のこと親に言えるわけないだろ。
582 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/20(木) 20:33:24 ID:755KZujm0
>580
有名な俳句なら例に挙げるのもわかるが、川柳って・・
有名な俳句なら例に挙げるのもわかるが、川柳って・・
583 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/20(木) 21:19:57 ID:Lk3VxsMG0
584 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 09:33:28 ID:N0wmQnYk0
明日から合宿だ。今まで行事収入確保のためどんな土砂降りでも道院長は合宿を中止にしたことがないが雨なら余計に行きたくない。
585 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 09:55:29 ID:Pfi4ptgJ0
>>582
なんで川柳はダメなの？
なんで川柳はダメなの？
586 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 10:26:50 ID:cBc86+MH0
587 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 10:31:35 ID:DKfKk8oj0
すいません、初めて少林寺に子供が入門してお中元シーズンになりましたが
皆さんは先生にお届けするのですか？
皆さんは先生にお届けするのですか？
588 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 11:17:45 ID:gWcb1Ve10
>587まったくいらない。
589 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 11:32:16 ID:DKfKk8oj0
>588
ありがとうございます。
ありがとうございます。
590 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 12:19:05 ID:Hoso5iII0
>>587-589
子供に昇級昇段させたくないのであれば、と言う前提が抜けているぞ
子供に昇級昇段させたくないのであれば、と言う前提が抜けているぞ
591 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 12:25:23 ID:DKfKk8oj0
＞５９０
今友人（同じく少林寺を始めたママ）と自宅ランチ中で話していました。
道院長を接待や付け届けしないと子供の指導方法にも差が出るから
何かお届けした方が良いのでは・・・って
悩んでます。
今友人（同じく少林寺を始めたママ）と自宅ランチ中で話していました。
道院長を接待や付け届けしないと子供の指導方法にも差が出るから
何かお届けした方が良いのでは・・・って
悩んでます。
592 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 12:36:17 ID:CetDX04+0
そんなところやめて他へいけ。
593 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 12:40:22 ID:CED+ohfA0
↑
どこ行っても同じ。特殊な道院を除き全国共通の指導方針。
どこ行っても同じ。特殊な道院を除き全国共通の指導方針。
594 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 12:43:18 ID:CED+ohfA0
一番喜ばれるのは換金性の高い商品券やビール券
実弾(現金)は道院長によって喜ぶ場合と嫌がる場合があるので注意
実弾(現金)は道院長によって喜ぶ場合と嫌がる場合があるので注意
595 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 12:51:41 ID:cBc86+MH0
596 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 18:05:24 ID:rM95+L1U0
597 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 18:25:04 ID:gWcb1Ve10
>595
まったく同意。こんなんで昇級、昇段、指導方針に差がでるなんて聞いたことない。
あるならここで晒せ。本部に通報しろ。
>596
もみ消したがる?そんなことがあなたの周りで本当にあるなら、あなたはただ見てるだけなのか?
まったく同意。こんなんで昇級、昇段、指導方針に差がでるなんて聞いたことない。
あるならここで晒せ。本部に通報しろ。
>596
もみ消したがる?そんなことがあなたの周りで本当にあるなら、あなたはただ見てるだけなのか?
598 ：budoudaigaku：2006/07/21(金) 21:04:17 ID:FiI/Xf7j0
道院長にお歳暮もお中元も必要なし。
先生から来るという関係にあれば、お返しという意味合いで
送ればいいだろうけど・・
昇級も、練習を積んでいれば受けるべきですが、全くもって
不足としか言いようのないものであれば、仮に何年所属していても
昇級試験を受ける資格はないでしょう。 それだけです。
先生から来るという関係にあれば、お返しという意味合いで
送ればいいだろうけど・・
昇級も、練習を積んでいれば受けるべきですが、全くもって
不足としか言いようのないものであれば、仮に何年所属していても
昇級試験を受ける資格はないでしょう。 それだけです。
599 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/07/21(金) 21:32:30 ID:4SPY27kk0
600 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 22:02:56 ID:dYWU28XK0
この手の話は保護者が集まる場所には付き物だからね。
送らなきゃ影響が出ると考えている人は送ればいいんだし関係無いやと思う人は
送らなきゃいいんじゃない。
いい大人なんだからその程度の事自分で判断できなきゃいかんでしょ。
送らなきゃ影響が出ると考えている人は送ればいいんだし関係無いやと思う人は
送らなきゃいいんじゃない。
いい大人なんだからその程度の事自分で判断できなきゃいかんでしょ。
601 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/23(日) 07:57:03 ID:zAGhVTfD0
数年前、２級～初段まで完全欠席で昇格した子供がいた。
私立中学受験のため塾と道院参坐日が重なり、道院長は二段の高校生をその子の家まで教えに行かせた。
一体親は道院長と高校生二段拳士にいくら払ったのかと保護者たちの間で今でも噂になっている。
最後に見たのは黒帯と允可状を貰いに来た日だった。
私立中学受験のため塾と道院参坐日が重なり、道院長は二段の高校生をその子の家まで教えに行かせた。
一体親は道院長と高校生二段拳士にいくら払ったのかと保護者たちの間で今でも噂になっている。
最後に見たのは黒帯と允可状を貰いに来た日だった。
602 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/23(日) 08:08:54 ID:r7Edg9Nr0
>>601
少年部でそこまでヒドい話しを聞いたことはないが、一般幹部拳士の参座誤魔化しは日常茶飯事
ほとんど来ていないのに、昇段して武専も進級していく
俺は少林寺を辞める日この不正を告発するため出席を取る際は必ず録音している
少年部でそこまでヒドい話しを聞いたことはないが、一般幹部拳士の参座誤魔化しは日常茶飯事
ほとんど来ていないのに、昇段して武専も進級していく
俺は少林寺を辞める日この不正を告発するため出席を取る際は必ず録音している
603 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/23(日) 09:00:52 ID:ECOwO9f+0
＞俺は少林寺を辞める日この不正を告発するため出席を取る際は必ず録音している
そんなことをしても無駄だと思います。
他の道院に参座していたと言われればそれまでですから
私は正拳士四段特別昇格考試受験の際、自分の道院だけでは２００日の参座が無理だったので、会社の近くの道院で参坐を稼ぎました。
自道院以外の参座も有効なので、道院長と一般幹部拳士と他の道院長が口裏を会わせればそんな録音テープは、なんの役にも立ちません。
そんなことをしても無駄だと思います。
他の道院に参座していたと言われればそれまでですから
私は正拳士四段特別昇格考試受験の際、自分の道院だけでは２００日の参座が無理だったので、会社の近くの道院で参坐を稼ぎました。
自道院以外の参座も有効なので、道院長と一般幹部拳士と他の道院長が口裏を会わせればそんな録音テープは、なんの役にも立ちません。
604 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/23(日) 10:29:58 ID:J0J2/Z3v0
最近塾に行くから、早く初段受けさせろつー親が多い
道院長もダメつーといて、モノ貰ったくらいで受験許可するなよ
道院長もダメつーといて、モノ貰ったくらいで受験許可するなよ
605 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/23(日) 18:49:45 ID:vyLzI0+Z0
俺思うんだけど。
みんなさあ。あと何回練習したら試験受けれるのかと数えて練習（稽古）してるのか？
俺、こんな事数えたことなかったぞ。
あくまでも最短の参座回数は科目表に書いてあるが。
無理してはやくとったって一緒だともうよ。
明日あさって死ぬわけないだろ。
なんかそうまでしたいか。
道院長は、どう思っているのかな。
みんなさあ。あと何回練習したら試験受けれるのかと数えて練習（稽古）してるのか？
俺、こんな事数えたことなかったぞ。
あくまでも最短の参座回数は科目表に書いてあるが。
無理してはやくとったって一緒だともうよ。
明日あさって死ぬわけないだろ。
なんかそうまでしたいか。
道院長は、どう思っているのかな。
606 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/23(日) 19:46:42 ID:AZvvdrEk0
階級にこだわるヤツは釣りかバカかのどっちか
607 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/23(日) 19:49:54 ID:6KBn7IM00
そもそも修行年数なんて正直あんまり目安なんないしね。
柔道なんか地方によって違うけどうちの地域は初段とるのに最低一年道場に通う
事が必須なのに高校の部活でやってる奴なんか一ヶ月でとったりするしな。
試合で勝てばいいだけだから。
柔道なんか地方によって違うけどうちの地域は初段とるのに最低一年道場に通う
事が必須なのに高校の部活でやってる奴なんか一ヶ月でとったりするしな。
試合で勝てばいいだけだから。
608 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/23(日) 20:01:24 ID:AZvvdrEk0
609 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/23(日) 22:11:34 ID:Fa3nUOzZ0
分り易く言えばこんな感じ。
＞あくまでも最短の参座回数は科目表に書いてあるが。
＞道院長は、どう思っているのかな。
最近、店の売上も落ちたし、国金の返済もキツいし。手形が落とせない。困った。
仕方ないから、また、合宿参加渋ってる親に、当分、試験は無理だと言ってみようか。
参加者増えれば、国金の金利だけでも返済できるし、手形も不渡りにならずに済みそうだ。
＞あくまでも最短の参座回数は科目表に書いてあるが。
＞道院長は、どう思っているのかな。
最近、店の売上も落ちたし、国金の返済もキツいし。手形が落とせない。困った。
仕方ないから、また、合宿参加渋ってる親に、当分、試験は無理だと言ってみようか。
参加者増えれば、国金の金利だけでも返済できるし、手形も不渡りにならずに済みそうだ。
610 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/23(日) 22:34:06 ID:Fa3nUOzZ0
え、先生！○○君は来月昇級試験を受けるのに、息子は何故駄目なんですか？
科目表に書いてあるように、参座回数はあくまでも最短の修行期間なんです。
○○君はきちんと行事にも参加していますし、道院だけが少林寺の修行ではありません。
全体を見て受験できるのか決めています。
貴方、先生合宿参加しないと、試験受けさせないって言ってるわよ。
えっ！俺の残業も切られて大変なのに合宿参加させるのか？
そう、ユース箔で倍はぼってるわよ。先生のお店も最近暇だから行事参加で昇級試験決めてるそうよ。
父さん、僕早く黒帯欲しいから合宿行かせてよ。
仕方ない。親友の結婚式都合が悪いから行けないことにするよ。
明日貯金おろしてくるから、合宿申し込んでおけ！
先生、やっぱりうちの子、合宿参加させることにしました。参加費も持ってきました。
そうですか、少林寺の修行は道院内に留まるものではなく、自己確立・自他共楽の精神を養います。＊＊君も合宿で成長が見られたら○○君たちと一緒に試験を受けましょう。
やれやれ、試験を受けさせないことにしたら、合宿参加者が１０名増えた。
これで今月国金の利息だけでも返せそうだ。
今度は秋の遠足があるからそれまで、保証協会からカネ借りて手形の方もなんとかしよう。
科目表に書いてあるように、参座回数はあくまでも最短の修行期間なんです。
○○君はきちんと行事にも参加していますし、道院だけが少林寺の修行ではありません。
全体を見て受験できるのか決めています。
貴方、先生合宿参加しないと、試験受けさせないって言ってるわよ。
えっ！俺の残業も切られて大変なのに合宿参加させるのか？
そう、ユース箔で倍はぼってるわよ。先生のお店も最近暇だから行事参加で昇級試験決めてるそうよ。
父さん、僕早く黒帯欲しいから合宿行かせてよ。
仕方ない。親友の結婚式都合が悪いから行けないことにするよ。
明日貯金おろしてくるから、合宿申し込んでおけ！
先生、やっぱりうちの子、合宿参加させることにしました。参加費も持ってきました。
そうですか、少林寺の修行は道院内に留まるものではなく、自己確立・自他共楽の精神を養います。＊＊君も合宿で成長が見られたら○○君たちと一緒に試験を受けましょう。
やれやれ、試験を受けさせないことにしたら、合宿参加者が１０名増えた。
これで今月国金の利息だけでも返せそうだ。
今度は秋の遠足があるからそれまで、保証協会からカネ借りて手形の方もなんとかしよう。
611 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/24(月) 10:12:54 ID:Lk5d99EU0
612 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/25(火) 00:03:03 ID:xtAF1yRd0
去年息子は合宿参加しませんでしたが、合宿参加費用だけ払えば、昇級試験受験できました。
今年も合宿参加費用を払って合宿には行かず試験だけ受ける子供が多そうです。
道院長の会社がうまくいっていないから、参加不参加より、カネが入ってくるかが重要なようです。
今年も合宿参加費用を払って合宿には行かず試験だけ受ける子供が多そうです。
道院長の会社がうまくいっていないから、参加不参加より、カネが入ってくるかが重要なようです。
613 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/25(火) 10:14:36 ID:Q3RUOyl/0
ぎょえ～
家の息子の先生も会社経営してる～
大丈夫かな～
家の息子の先生も会社経営してる～
大丈夫かな～
614 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/25(火) 11:09:51 ID:jD0U32hF0
>>613
少林寺に関係の無いお金のかかる行事が多い
教費を現金で受け取る
拳士によって昇格に差がある
会社経営がうまくいっていない様子
拳士の数が少ない
この５つのうち３つ以上あれば大丈夫じゃありません
少林寺に関係の無いお金のかかる行事が多い
教費を現金で受け取る
拳士によって昇格に差がある
会社経営がうまくいっていない様子
拳士の数が少ない
この５つのうち３つ以上あれば大丈夫じゃありません
615 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/25(火) 15:50:14 ID:ENKpdOp90
＞この５つのうち３つ以上あれば大丈夫じゃありません
ウチの道院全部該当する・・・
ウチの道院全部該当する・・・
616 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/25(火) 15:54:47 ID:QjgErewF0
そろそろこの手のネタ飽きてきたよ。
617 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/25(火) 16:16:33 ID:rvBIOyzX0
618 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/25(火) 16:28:09 ID:bHg3ftOf0
私の息子の支部道場に奈良産業大学（偏差値３８）卒業フリーターで四段の先生がいるそうなんですが大丈夫ですか？
子供に馬鹿が移らないか心配しております。
子供に馬鹿が移らないか心配しております。
619 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/25(火) 16:31:55 ID:vYx3Gmfx0
現実は恐いぞ
既に地球温暖化による異常気象がはじまっているだろ
自然災害も規模がますます大きくなってきている
同時に人間の起こす犯罪も常識を超えたものが増えてきている
環境破壊のつけがまわってきたんだ
どうする？
既に地球温暖化による異常気象がはじまっているだろ
自然災害も規模がますます大きくなってきている
同時に人間の起こす犯罪も常識を超えたものが増えてきている
環境破壊のつけがまわってきたんだ
どうする？
620 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/25(火) 18:15:50 ID:CVCYRUBS0
>>616
それなら拳士と保護者に不正取得したカネ返せよ！
それなら拳士と保護者に不正取得したカネ返せよ！
621 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/26(水) 00:02:28 ID:pF98xfQn0
＞それなら拳士と保護者に不正取得したカネ返せよ！
そんなこたぁここで言うのが大間違い。
その手の事でほんとに不正があるなら、こんなとこで文句言ってないで
本部に通報したら？
行動しなさい、行動。あーアホらし。
そんなこたぁここで言うのが大間違い。
その手の事でほんとに不正があるなら、こんなとこで文句言ってないで
本部に通報したら？
行動しなさい、行動。あーアホらし。
622 ：金剛禅：2006/07/26(水) 01:09:59 ID:HVJy1UXI0
とにまー程度の低い話ばっかあげやがって。
弟子を食い物にするな。
拳法は、あくまでも道楽。
試験の前にボランティアで強化練習を行ない、
飯をくわせて弟子の面倒をみている道院長より。
身体で拳法を体感させようぜ。
弟子を食い物にするな。
拳法は、あくまでも道楽。
試験の前にボランティアで強化練習を行ない、
飯をくわせて弟子の面倒をみている道院長より。
身体で拳法を体感させようぜ。
623 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/26(水) 09:16:30 ID:0W6U51WK0
624 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/26(水) 15:47:48 ID:M9Xzll1M0
625 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/26(水) 19:07:40 ID:RqZafQ0zO
少林寺の指導者に、お前みたいな奴が子供持ったら殺したりしそう
と言われたよ…
結婚どころか恋愛もとっくの昔にあきらめているのにな。
さすがに笑顔で取り繕うこともできなかった
と言われたよ…
結婚どころか恋愛もとっくの昔にあきらめているのにな。
さすがに笑顔で取り繕うこともできなかった
626 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/28(金) 13:22:55 ID:NFmVIg6w0
明日から合宿です。参加費用は14,000円です。
これで、もし子供の昇級が遅れたら完全な詐欺だと思います。
少林寺は嘘をつかない良い人間を育てるためにあるのに、先生が詐欺をするはずも無いとは思うのですが・・・
本当は7,000円くらいで行けるのを14,000円取る差額は昇級をキチンとできる費用と保護者は考えています。
これで、もし子供の昇級が遅れたら完全な詐欺だと思います。
少林寺は嘘をつかない良い人間を育てるためにあるのに、先生が詐欺をするはずも無いとは思うのですが・・・
本当は7,000円くらいで行けるのを14,000円取る差額は昇級をキチンとできる費用と保護者は考えています。
627 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/28(金) 13:25:51 ID:NFmVIg6w0
628 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/28(金) 13:27:16 ID:NFmVIg6w0
すいません。
奈良産は先生ではなく一般拳士です。
奈良産は先生ではなく一般拳士です。
629 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/28(金) 13:54:24 ID:5I+QIcss0
なんで奈良産ってそんなに嫌われるんだ？
俺は高卒で道院長してますが･･･父兄にそんな目で見られてはいないよ
俺は高卒で道院長してますが･･･父兄にそんな目で見られてはいないよ
630 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/28(金) 15:04:26 ID:8rBKfi4h0
予備校にもよるが奈良産は日本で一番偏差値の低い文系大学で、しかも、定員割れも激しく認可取り消し可能性が一番高い大学だからだろ
入試当日欠席しても一旦不合格通知が来て、後日追加合格通知が来る
現在在籍している学生の半分以上は入試を受けていない
奈良産卒より高卒の道院長の方が無駄に時間を使わず４年間立派に働いているから上だと父兄は見るはず
入試当日欠席しても一旦不合格通知が来て、後日追加合格通知が来る
現在在籍している学生の半分以上は入試を受けていない
奈良産卒より高卒の道院長の方が無駄に時間を使わず４年間立派に働いているから上だと父兄は見るはず
631 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/28(金) 15:48:13 ID:5I+QIcss0
ふぅ～ん、３流大学で４年間遊んで来たっていう目でみられるのかね？
でも、偏差値の低い大学は他にもあるのでは？
うちの門下生も来年大学に行くけど受験せずに少林寺拳法の推薦で行く予定
卒業してもそんな風に見られるんじゃかわいそうだな
まぁ、４年間しっかり目的を持って過ごせば良いんじゃないのかな
でも、偏差値の低い大学は他にもあるのでは？
うちの門下生も来年大学に行くけど受験せずに少林寺拳法の推薦で行く予定
卒業してもそんな風に見られるんじゃかわいそうだな
まぁ、４年間しっかり目的を持って過ごせば良いんじゃないのかな
632 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/28(金) 16:15:59 ID:MnvtvjgY0
>>631
少林寺拳法の推薦で行くなら奈良産と同列には見ないのが保護者です。
調べていませんが奈良産には少林寺拳法部も無いはずです。
あの学力では年少の学科昇級試験合格も困難だからです。
奈良産は偏差値云々の問題ではないのです。他大学は比較の対象になりません。
例えばカタカナが書けない、ひらがなもタマに間違う、分数は通分せずそのまま足す。
自分の名前を漢字で書けない学生もいます。
４年間しっかり目的を持って過ごせば良いという意見は保護者として大賛成です。
少林寺拳法の推薦で行くなら奈良産と同列には見ないのが保護者です。
調べていませんが奈良産には少林寺拳法部も無いはずです。
あの学力では年少の学科昇級試験合格も困難だからです。
奈良産は偏差値云々の問題ではないのです。他大学は比較の対象になりません。
例えばカタカナが書けない、ひらがなもタマに間違う、分数は通分せずそのまま足す。
自分の名前を漢字で書けない学生もいます。
４年間しっかり目的を持って過ごせば良いという意見は保護者として大賛成です。
633 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/28(金) 16:32:20 ID:LTpXNS0xO
それが仮に本当だとして、バカがうつるとか言ってるバカ親の子供は
バカ親の性でバカになるのは間違いないですね。
バカ親の性でバカになるのは間違いないですね。
634 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/28(金) 18:42:56 ID:z0EBp48X0
↑
漢字間違ってるぞ。
低学歴者は少林寺の指導者になるな！
親の気苦労も考えろ！
漢字間違ってるぞ。
低学歴者は少林寺の指導者になるな！
親の気苦労も考えろ！
635 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/28(金) 20:30:50 ID:RHnjj3Aw0
梅雨と暑さで息子の道院長の経営している飲食店がうまくいっていない。
年少も一般も拳士たちはこのあおりを受けて今年から夏合宿を２回実施して両方に参加しないと昇段試験が受験できなくなった。
秋のお楽しみ会も２回、寒稽古も２回。親の負担はますます増える。
年少も一般も拳士たちはこのあおりを受けて今年から夏合宿を２回実施して両方に参加しないと昇段試験が受験できなくなった。
秋のお楽しみ会も２回、寒稽古も２回。親の負担はますます増える。
636 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/28(金) 20:37:10 ID:RxTJmXmtO
妄想はよく練り込んで(・ω・)ノ
637 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/28(金) 21:01:32 ID:l0Ydqyo80
638 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/28(金) 21:31:51 ID:npRBwnmb0
うおおおおお、いつの間にやらネタスレになっている！
やっぱり暑さのせいなのだろうか？
やっぱり暑さのせいなのだろうか？
639 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/28(金) 23:21:31 ID:Tv7LZgq20
実家のある香川県多度津町から大阪市内にマンション借りて奈良産業大学に通ってた奴がいた。
方々の低偏差値大学を受けたが落ち、奈良産業は試験欠席で追加合格した。
奈良の道院に通ったが学科は他人の宿題丸写しカンニングしても４０点以下しか取れないのに合格。
道院長が本部指導員だったらしく不正行為も見て見ぬふりで結局４年間で三段まで行った。
現在は多度津町に帰らず奈良のどこかの道院で助教を務め親からまいないを受けフリーター生活をしている。
方々の低偏差値大学を受けたが落ち、奈良産業は試験欠席で追加合格した。
奈良の道院に通ったが学科は他人の宿題丸写しカンニングしても４０点以下しか取れないのに合格。
道院長が本部指導員だったらしく不正行為も見て見ぬふりで結局４年間で三段まで行った。
現在は多度津町に帰らず奈良のどこかの道院で助教を務め親からまいないを受けフリーター生活をしている。
640 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/29(土) 15:28:30 ID:Yh8f+h1xO
まいない
641 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/29(土) 15:40:57 ID:lbVUeNPP0
賂（まいない） 賄賂のこと。
賄賂はもらう方も送る方も悪い。見てみぬ振りをするヤツも悪い。
不正行為で昇段したことと、学歴が低いことに直接的な因果関係は無いのに、
学歴をあげつらう行為そのものは単なる誹謗中傷。
リアルな書き込みであれば、書き込んだ人の人間性はカナ～リ低い。
面白半分の釣りだと、あまりにもモラル欠如でやっぱり人間性はカナ～リ低い。
少林寺関係なく、親のおかげで子供がまともに育たないことは間違いなさそう。
賄賂はもらう方も送る方も悪い。見てみぬ振りをするヤツも悪い。
不正行為で昇段したことと、学歴が低いことに直接的な因果関係は無いのに、
学歴をあげつらう行為そのものは単なる誹謗中傷。
リアルな書き込みであれば、書き込んだ人の人間性はカナ～リ低い。
面白半分の釣りだと、あまりにもモラル欠如でやっぱり人間性はカナ～リ低い。
少林寺関係なく、親のおかげで子供がまともに育たないことは間違いなさそう。
642 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/29(土) 17:33:43 ID:PxcVOKKf0
>>641 同意。最近マイナス思考の愚痴とかアホの話ばっかりであきてきたな、この展開。
643 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/31(月) 12:21:56 ID:0HzEsO7t0
マジレスだけど、遠足とかお楽しみ会とかバーベキューとか、少林寺に関係無い行事や止めてほしい
親は裕福は方が少なく、先生方の収入増加や子供の早期昇段のために少林寺を習わせているんじゃないんだから
親は裕福は方が少なく、先生方の収入増加や子供の早期昇段のために少林寺を習わせているんじゃないんだから
644 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/31(月) 12:40:54 ID:oOlCh5+cO
ウチの道院は合宿、バーベキュー、田植え、稲刈り、餅つきやるけど、全部会計報告出てるし、合宿以外は必要経費は毎月の拳士会費で賄ってるから、追加の徴収はないぞ。少林寺拳法の少年部が全部が全部ボッたくってるような書き方はイクナイ（*´ω｀）
645 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/31(月) 13:05:36 ID:LMX6T2sc0
せめて拳士保護者と本部への会計報告を義務化してほしい
昨日の合宿もいきなり数ヶ月前、請求文書だけ配布して申込金と残金を２回に分けて現金で徴収された
さらに、１日めは少林寺の練習だけど２日めは単なる遠足
遠足なら家族で行った方が安いし、先生に怒鳴られなくてすむから楽しい
高額な参加費用を徴収されてイヤな思いをするのもばかばかしい
合宿に限らないが、練習すらしない遊びだけの行事でも昇級試験の参座として扱うのも不思議
これをカネ儲けと言わずになんと言う？
昨日の合宿もいきなり数ヶ月前、請求文書だけ配布して申込金と残金を２回に分けて現金で徴収された
さらに、１日めは少林寺の練習だけど２日めは単なる遠足
遠足なら家族で行った方が安いし、先生に怒鳴られなくてすむから楽しい
高額な参加費用を徴収されてイヤな思いをするのもばかばかしい
合宿に限らないが、練習すらしない遊びだけの行事でも昇級試験の参座として扱うのも不思議
これをカネ儲けと言わずになんと言う？
646 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/31(月) 13:31:21 ID:KoIQTUPE0
>>645
正式な参坐と認めること自体、昇級昇段は金次第と自白しているようなものです。
なお、拳士と保護者に対して会計報告を義務化しても誤魔化しはいくらでも可能ですが、本部だと領収証を出せと必ず言うので無理です。
そんなことをすれば、支部長の引き受けてが無くなります。
どうしても本部への会計報告を義務化するなら、領収証偽造まで手を貸してくれる業者ばかりを探す必要があります。
正式な参坐と認めること自体、昇級昇段は金次第と自白しているようなものです。
なお、拳士と保護者に対して会計報告を義務化しても誤魔化しはいくらでも可能ですが、本部だと領収証を出せと必ず言うので無理です。
そんなことをすれば、支部長の引き受けてが無くなります。
どうしても本部への会計報告を義務化するなら、領収証偽造まで手を貸してくれる業者ばかりを探す必要があります。
647 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/31(月) 17:13:29 ID:b3pqGTgR0
何故、少林寺と関係無い行事をした上、カネまで取るのか理解できない
648 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 06:13:53 ID:5O9oM8A60
少林寺と関係のある行事より、関係の無い行事の方が収益が良いから。
特に合宿の場合、２日とも少林寺の修行にすると参加者が減る。
参加者を増やすためには少林寺と関係無い娯楽を入れる必要がある。
支部長にとって合宿が一番収益が良いので特に娯楽を多く入れたがる。
特に合宿の場合、２日とも少林寺の修行にすると参加者が減る。
参加者を増やすためには少林寺と関係無い娯楽を入れる必要がある。
支部長にとって合宿が一番収益が良いので特に娯楽を多く入れたがる。
649 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 09:14:05 ID:K3CDCYrT0
うちの道院は少年部教費月3,500円ですが行事もこの教費だけでまかない別途徴収しておりません
７月２９日３０日と１箔２日で合宿をしましたが、これも別途徴収せず行いました
遠方まで観光バスを使い幹部拳士ができるだけ安い宿を探し１日目は体育館を借りて技術をみっちりと２日目は遊園地で楽しみました
当然参坐は１日しか認めません 行事参加と昇級昇段とは一切関係を持たせていません
遊園地の入場料も乗り物代も教費でまかなっています
私からすれば何故行事で別途徴収金が発生し、さらに親たちはそれに何の疑問も持たず支払うのか理解できません
７月２９日３０日と１箔２日で合宿をしましたが、これも別途徴収せず行いました
遠方まで観光バスを使い幹部拳士ができるだけ安い宿を探し１日目は体育館を借りて技術をみっちりと２日目は遊園地で楽しみました
当然参坐は１日しか認めません 行事参加と昇級昇段とは一切関係を持たせていません
遊園地の入場料も乗り物代も教費でまかなっています
私からすれば何故行事で別途徴収金が発生し、さらに親たちはそれに何の疑問も持たず支払うのか理解できません
650 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 09:36:01 ID:wQCTgEoX0
オレがお世話になってる道院は子供も乱取りを結構やるんだけど、
スネサポを買うように先生は親御さんに勧めてる。先生がボディメーカーの
安売りなんかのときにまとめ買いしといて、希望者にはそれを買ったときの
値段で譲ってる。でも先生がサポーターを販売して設けてると思い込んでる
人もいる。乱取りするならサポーターがあった方が安全だからと勧めるから、
売って儲けたいんだと勘違いしてるみたい。
スネサポを買うように先生は親御さんに勧めてる。先生がボディメーカーの
安売りなんかのときにまとめ買いしといて、希望者にはそれを買ったときの
値段で譲ってる。でも先生がサポーターを販売して設けてると思い込んでる
人もいる。乱取りするならサポーターがあった方が安全だからと勧めるから、
売って儲けたいんだと勘違いしてるみたい。
651 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 09:52:07 ID:Mzx5ivNg0
>>649
私の子供の道院とは全く逆ですね。
まず行事参加は昇級昇段試験受験の必修科目だと言われております。
合宿内容も同じようで観光バスで行きましたが１万５千円くらい徴収されました。
さらに保護者まで参加させようとしますが保護者が参加すれば最低期間で昇級昇段試験を受けれます。
>>650
すぐホツれるスネサポを強制で買わされましたがこれが１本で５千円計１万払いました。
よほど粗悪品だと思い子供が怪我をしたら困るのでオザキに注文したら１本１４７０円×２本＋送料でした。
道院長先生は何かに付け、指導者はボランティアで全く金銭は受けとっていないと言われるのが嘘っぽく聞こえます。
私の子供の道院とは全く逆ですね。
まず行事参加は昇級昇段試験受験の必修科目だと言われております。
合宿内容も同じようで観光バスで行きましたが１万５千円くらい徴収されました。
さらに保護者まで参加させようとしますが保護者が参加すれば最低期間で昇級昇段試験を受けれます。
>>650
すぐホツれるスネサポを強制で買わされましたがこれが１本で５千円計１万払いました。
よほど粗悪品だと思い子供が怪我をしたら困るのでオザキに注文したら１本１４７０円×２本＋送料でした。
道院長先生は何かに付け、指導者はボランティアで全く金銭は受けとっていないと言われるのが嘘っぽく聞こえます。
652 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 10:07:16 ID:wQCTgEoX0
ボディメーカーの足サポ
http://www.bodymaker.jp/shopping/?DAI=MA&TYU=BSU&NAM=
これの安売りをその値段で譲っても儲けるなって人はいるよ。
>>651
少林寺ブランドが普通の格闘技ブランドに比べて、かなり高額なことを
考慮しても、間違いなくボラれてるよ。それが事実なら早く辞めた方がいい。
むしろ早く辞めるべき。今までの投資が無駄になるって考えを捨てて。
http://www.bodymaker.jp/shopping/?DAI=MA&TYU=BSU&NAM=
これの安売りをその値段で譲っても儲けるなって人はいるよ。
>>651
少林寺ブランドが普通の格闘技ブランドに比べて、かなり高額なことを
考慮しても、間違いなくボラれてるよ。それが事実なら早く辞めた方がいい。
むしろ早く辞めるべき。今までの投資が無駄になるって考えを捨てて。
653 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 10:14:31 ID:5uq+dfYo0
道院長も俺たち幹部拳士も少林寺では一切食っていない
俺たちは保護者もそのことを信じてくれていると思っていた
しかし新入門があったときたまたま俺の家内が俺を迎えにきたとき、俺の家内を新入門拳士の保護者と勘違いして親たちの会話を聞かされ驚いた
道院長は飲食店を経営しているが最近客が減ったから昇級を延ばされたというような内容だった
その子はいくら教えても結手も合掌礼もできないから受けさせなかっただけで何も賄賂を貰うため延ばしたのではない
ただ、県内には教費は月謝袋に入れて渡させ、行事のたびに現金で徴収して、会計報告書や領収書すら出さない道院支部がものすごく多い
せめて本部や県連は拳士や保護者から直接現金の受け渡しを絶対的に禁止して、全て口座引き落としとして欲しい
少林寺で食っていない俺たちまで、県内の少林寺で食っている連中と同じにされたくない
俺たちは保護者もそのことを信じてくれていると思っていた
しかし新入門があったときたまたま俺の家内が俺を迎えにきたとき、俺の家内を新入門拳士の保護者と勘違いして親たちの会話を聞かされ驚いた
道院長は飲食店を経営しているが最近客が減ったから昇級を延ばされたというような内容だった
その子はいくら教えても結手も合掌礼もできないから受けさせなかっただけで何も賄賂を貰うため延ばしたのではない
ただ、県内には教費は月謝袋に入れて渡させ、行事のたびに現金で徴収して、会計報告書や領収書すら出さない道院支部がものすごく多い
せめて本部や県連は拳士や保護者から直接現金の受け渡しを絶対的に禁止して、全て口座引き落としとして欲しい
少林寺で食っていない俺たちまで、県内の少林寺で食っている連中と同じにされたくない
654 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 10:15:57 ID:ZgLpia/J0
655 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 10:29:28 ID:mjdjZsEy0
少林寺で生計を立てておられる息子の支部長は先日の合宿で他支部の先生に蹴られて骨折したそうです
やはり少林寺で生計を立るとバチが当たるのだと父兄たちは納得しました
やはり少林寺で生計を立るとバチが当たるのだと父兄たちは納得しました
656 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 10:46:46 ID:SZw0xF+A0
657 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 10:51:18 ID:wQCTgEoX0
少林寺で生計立ててると仮定する。教費が3500円でそのうち1000円弱が
本部に行く。概算2500円の運営費が残る。運営費無視して2500円が丸々
懐に入れるとして100人の弟子で25万円。
サポーターなんかのすぐバレるボッタクリや意味不明に高額な合宿で
儲けたとしてもボーナス無しでこの収入でやってけんでしょ。
第一そんな悪評立ちそうなところに100人も人が集まらんし。
集められるんなら、それはそれですごい商才だと認めましょう。
本部に行く。概算2500円の運営費が残る。運営費無視して2500円が丸々
懐に入れるとして100人の弟子で25万円。
サポーターなんかのすぐバレるボッタクリや意味不明に高額な合宿で
儲けたとしてもボーナス無しでこの収入でやってけんでしょ。
第一そんな悪評立ちそうなところに100人も人が集まらんし。
集められるんなら、それはそれですごい商才だと認めましょう。
658 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 11:16:12 ID:L6wYXAl40
>>657
月給１５万円ボーナス無しで生活して月４５００円の教費を納め行事参加も全てしているのに入門６年でまだ二段の俺は一体なんなんだぁぁぁ
月給１５万円ボーナス無しで生活して月４５００円の教費を納め行事参加も全てしているのに入門６年でまだ二段の俺は一体なんなんだぁぁぁ
659 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 11:52:00 ID:wQCTgEoX0
>>658
嫁さん子供ありで、近所の付き合いもあるｵｻｰﾝだと少林寺で生計は難しいってこと。
>>658の計算は道場の経費をあえて無視して最大に利益が出るように見たもんだしね。
2段3段になってくると自分の練習なんて取れないもんよ。普通。
この辺になると参座日数なんか細かくとって昇段とかできんでしょ。
練習相手が少ないし。てか教費4500円の時点でダメ。
嫁さん子供ありで、近所の付き合いもあるｵｻｰﾝだと少林寺で生計は難しいってこと。
>>658の計算は道場の経費をあえて無視して最大に利益が出るように見たもんだしね。
2段3段になってくると自分の練習なんて取れないもんよ。普通。
この辺になると参座日数なんか細かくとって昇段とかできんでしょ。
練習相手が少ないし。てか教費4500円の時点でダメ。
660 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 11:59:03 ID:gyDUSRkk0
最近子供が道場に入りました。
子供の時間の終了時にお迎えに行くと先に入門のお母さんたちが
先輩って構えている～
どこでもある光景ですが、息子に武道を習わせ、親が・・・・
考え物です
子供の時間の終了時にお迎えに行くと先に入門のお母さんたちが
先輩って構えている～
どこでもある光景ですが、息子に武道を習わせ、親が・・・・
考え物です
661 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 12:40:04 ID:ZgLpia/J0
>>657
知ってて書いてるのかどうか知りませんが、教費は本部に会計報告をしますので一切懐には入ってきません
少林寺で生計を立てることもできませんよ・・・それやったら破門になります
ここに書いているのはほとんどがネタだと思うけど、少林寺拳法の道院長はボランティアです
人造りの道を道楽で楽しむ
人が成長していくことに生きがいを感じないとやっていけません･･･というか、それを感じることが出来ないヤツは道院長なんてやってはいけません
知ってて書いてるのかどうか知りませんが、教費は本部に会計報告をしますので一切懐には入ってきません
少林寺で生計を立てることもできませんよ・・・それやったら破門になります
ここに書いているのはほとんどがネタだと思うけど、少林寺拳法の道院長はボランティアです
人造りの道を道楽で楽しむ
人が成長していくことに生きがいを感じないとやっていけません･･･というか、それを感じることが出来ないヤツは道院長なんてやってはいけません
662 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 13:24:06 ID:80OWUWjQ0
そう、普通は破門だ。
先日の東京は謹慎止まりらしいけど。
先日の東京は謹慎止まりらしいけど。
663 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 13:37:45 ID:TqBXlPTW0
>知ってて書いてるのかどうか知りませんが、教費は本部に会計報告をしますので
>一切懐には入ってきません少林寺で生計を立てることもできませんよ・・・それ
>やったら破門になります
これは違いますね。建前上は経費として計上しているだけで懐に入れることは普通
にやっていますよ。道院の賃貸借契約や車のリース契約なんかは本部と道院長個人
が契約を結ぶ部分です。ここの金額は基本的に任意に設定できますのでこの辺りを
調整して懐に入るようにするのが一般的な手法です。
私は別にお金を懐に入れようがどうしようがちゃんとしてくれれば一向に構いませ
ん。自分はボランティアだっていうことに甘えて練習に遅れて来たりするのであれ
ばちゃんと報酬を受けて前線に立って指導してくれたほうが有難いです。
大体道院長が奉仕だろうが何だろうが拳士には関係無いことで拳士は現実に教費を
支払っているんですからそれに見合っていないと思えば苦情を言ってもいい筈なん
ですけどそれを言わせないように道院長は奉仕活動だっていうことを前面に押し出
す人が多すぎるような気はします。
>一切懐には入ってきません少林寺で生計を立てることもできませんよ・・・それ
>やったら破門になります
これは違いますね。建前上は経費として計上しているだけで懐に入れることは普通
にやっていますよ。道院の賃貸借契約や車のリース契約なんかは本部と道院長個人
が契約を結ぶ部分です。ここの金額は基本的に任意に設定できますのでこの辺りを
調整して懐に入るようにするのが一般的な手法です。
私は別にお金を懐に入れようがどうしようがちゃんとしてくれれば一向に構いませ
ん。自分はボランティアだっていうことに甘えて練習に遅れて来たりするのであれ
ばちゃんと報酬を受けて前線に立って指導してくれたほうが有難いです。
大体道院長が奉仕だろうが何だろうが拳士には関係無いことで拳士は現実に教費を
支払っているんですからそれに見合っていないと思えば苦情を言ってもいい筈なん
ですけどそれを言わせないように道院長は奉仕活動だっていうことを前面に押し出
す人が多すぎるような気はします。
664 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 13:46:00 ID:ZgLpia/J0
＞道院の賃貸借契約や車のリース契約なんかは本部と道院長個人が契約を結ぶ部分です。
そうやって生計が立てられるほどの金額をあなたは懐に入れてるんですか？
うちはビンボー支部なんで一切なしなんですけど、そうやって生計を立てることも出来るんですね？知らなんだ
そうやって生計が立てられるほどの金額をあなたは懐に入れてるんですか？
うちはビンボー支部なんで一切なしなんですけど、そうやって生計を立てることも出来るんですね？知らなんだ
665 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 14:00:02 ID:TqBXlPTW0
>>664
私は狭間で２年間だけ支部長をやっただけなんでそこまでやる暇は無かったですね。
覚えた時には仕事で転勤でしたから。
ただ、普通これで抜けるのは10万くらいですから生計には至らないですね。
自宅や車のローンを一部肩代わりしてもらう程度じゃないですかね。
30～40人程度の道院だとそんな感じだと思います。
私は狭間で２年間だけ支部長をやっただけなんでそこまでやる暇は無かったですね。
覚えた時には仕事で転勤でしたから。
ただ、普通これで抜けるのは10万くらいですから生計には至らないですね。
自宅や車のローンを一部肩代わりしてもらう程度じゃないですかね。
30～40人程度の道院だとそんな感じだと思います。
666 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 14:04:56 ID:80OWUWjQ0
弟子のお金でヘリコプターの免許を取った人なら知ってる。
けっこう有名だよね。
けっこう有名だよね。
667 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 14:41:38 ID:Q3yd3zh+0
教費を拳士の保護者が本部に直接振り込むことが決定したとききました
これって道院長が横領できることを前提とした措置でしょ？
生計を立てるところまで行かなくても子供の道院長はいくらか抜いているとは想像できます
特に行事収益は
これって道院長が横領できることを前提とした措置でしょ？
生計を立てるところまで行かなくても子供の道院長はいくらか抜いているとは想像できます
特に行事収益は
668 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 14:45:15 ID:Q3yd3zh+0
669 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 15:00:21 ID:ZgLpia/J0
>>668
＞あたながた道院長はどうしてもネタに持っていきたいんでようね？
なんでそんな必要があるの？
＞確信していますので
確信してるんですか？
あなたの浅はかなコメントと読んでいると腹が立ってくるわ
私は自分で任されるまで気付かなかったよ
っていうか、うちは歴代そんなことはしてないんでネタとしか思えない
＞あたながた道院長はどうしてもネタに持っていきたいんでようね？
なんでそんな必要があるの？
＞確信していますので
確信してるんですか？
あなたの浅はかなコメントと読んでいると腹が立ってくるわ
私は自分で任されるまで気付かなかったよ
っていうか、うちは歴代そんなことはしてないんでネタとしか思えない
670 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 16:43:58 ID:l7HPSQpI0
うちの道院長は毎年4月に総会やって、そのとき本部に提出する収支報告書と
領収書や入出金伝票を公開してるけど、自分が見た限りではごまかしはないみたい
だったけどな～。つうか、人数少ないから経費全部のっけると赤字になるから
細かいのは自腹だっていうてた。道場費以外に行事で金集めても千円くらいだし
そのときは、行事毎に会計報告してくれる。それが当たり前だとおもってた。
領収書や入出金伝票を公開してるけど、自分が見た限りではごまかしはないみたい
だったけどな～。つうか、人数少ないから経費全部のっけると赤字になるから
細かいのは自腹だっていうてた。道場費以外に行事で金集めても千円くらいだし
そのときは、行事毎に会計報告してくれる。それが当たり前だとおもってた。
671 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 18:05:06 ID:E94X7pu+0
会報で教費着服や過少申告、公金横領で破門になったり、裁判で係争中の道院長は氷山の一角
それ以外にも非公開で本部が指導調査中の道院長や、本部まで行かず県連で指導調査中の道院長を入れたら膨大な数で、さらに本部も県連も知らず拳士が泣き寝入りしているケースまで入れると天文学的数字となる
自分が知っている範囲内を全てだと思うのは、開祖が指導者に戒めた「井の中の蛙になるな」を実践していないからだと思う
それ以外にも非公開で本部が指導調査中の道院長や、本部まで行かず県連で指導調査中の道院長を入れたら膨大な数で、さらに本部も県連も知らず拳士が泣き寝入りしているケースまで入れると天文学的数字となる
自分が知っている範囲内を全てだと思うのは、開祖が指導者に戒めた「井の中の蛙になるな」を実践していないからだと思う
672 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 18:54:45 ID:hcliT5XxO
だからと言って「ほとんど全部の道院長が教費を着服している」的な書き方もおかしいでしょう。
673 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 19:18:39 ID:hZ2hfdNK0
>>672
「ほとんど全部の道院長が教費を着服している」的な書き方は確かにおかしい。
「ほとんどの道院長が教費を着服している」的な書き方が正しい。
あと行事参加費用の水増し請求と行事参加を昇級昇段にからませ半強制して利益をあげるのもほとんどの道院長がしている。
「ほとんど全部の道院長が教費を着服している」的な書き方は確かにおかしい。
「ほとんどの道院長が教費を着服している」的な書き方が正しい。
あと行事参加費用の水増し請求と行事参加を昇級昇段にからませ半強制して利益をあげるのもほとんどの道院長がしている。
674 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 19:48:27 ID:xODrR+IL0
正統さん、こういうスレには出てきませんね。
正統さんは技術屋を嫌っていますが、そうい人なら、
こんな事を許さず、きちんと解決するように運動して欲しいものです。
乱取り問題より、こっちが大事では？
正統さんは技術屋を嫌っていますが、そうい人なら、
こんな事を許さず、きちんと解決するように運動して欲しいものです。
乱取り問題より、こっちが大事では？
675 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/08/01(火) 20:11:33 ID:NCAsj56v0
>>673
うちはしてないですけど？
というか、それ以前ぶ具体的にどれくらいの利益になるもんなんですか？
会報とかで費用がオープンになっているのに、
どれくらいぼったくって保護者の方に文句を言われないようにできるんですかね？
うちはしてないですけど？
というか、それ以前ぶ具体的にどれくらいの利益になるもんなんですか？
会報とかで費用がオープンになっているのに、
どれくらいぼったくって保護者の方に文句を言われないようにできるんですかね？
676 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 20:58:38 ID:PWHFr4ea0
＞うちはしてないですけど？
これを「井の中の蛙」と言います。
＞というか、それ以前ぶ具体的にどれくらいの利益になるもんなんですか？
会計は一切公表されないので不明ですが、保護者たちの憶測によると合宿のあった先月は恐らくウン十万だと言われてます。
＞会報とかで費用がオープンになっているのに、
＞どれくらいぼったくって保護者の方に文句を言われないようにできるんですかね？
例えば６級の試験は２５００円と会報に書いてありますが実際は先生に２７００円現金を渡します。
以前このことを本部に苦情を言った保護者がいましたが、本部は全く動かず、その子はその試験を受けさせてもらえず１年後に少林寺を辞めました。
これはネタでも誇張でもなく真実です。
折角何箇月も休まず練習して２００円のために、合宿の使途不明金のために、教費の現金渡しのために、少林寺を辞める覚悟を持てますか？
会報の世界はフィクションです。会報と実際の道院と一緒にしたりして綺麗事を言わないでください。
これを「井の中の蛙」と言います。
＞というか、それ以前ぶ具体的にどれくらいの利益になるもんなんですか？
会計は一切公表されないので不明ですが、保護者たちの憶測によると合宿のあった先月は恐らくウン十万だと言われてます。
＞会報とかで費用がオープンになっているのに、
＞どれくらいぼったくって保護者の方に文句を言われないようにできるんですかね？
例えば６級の試験は２５００円と会報に書いてありますが実際は先生に２７００円現金を渡します。
以前このことを本部に苦情を言った保護者がいましたが、本部は全く動かず、その子はその試験を受けさせてもらえず１年後に少林寺を辞めました。
これはネタでも誇張でもなく真実です。
折角何箇月も休まず練習して２００円のために、合宿の使途不明金のために、教費の現金渡しのために、少林寺を辞める覚悟を持てますか？
会報の世界はフィクションです。会報と実際の道院と一緒にしたりして綺麗事を言わないでください。
677 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 21:06:19 ID:hcliT5XxO
だからさ、不正をする道院長も存在してるのは知ってますよ。それで処分されてる人いるわけだからさ。だがね、「ほとんどの道院長が着服してる」って断定するなら統計でもとってるんだろうね？「私が知ってる範囲では…」とか「私は～と思う」とか書くならとも話だよ。
678 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 21:10:49 ID:hcliT5XxO
あれ、なんか途中切れてるな。
「私が知ってる範囲では…」とか「私は～と思います」とか書くならともかく、
根拠もなく「ほとんどの道院長が」と断定するなと言う話だよ。
な。
「私が知ってる範囲では…」とか「私は～と思います」とか書くならともかく、
根拠もなく「ほとんどの道院長が」と断定するなと言う話だよ。
な。
679 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/08/01(火) 21:12:02 ID:NCAsj56v0
>>676
>会計は一切公表されないので不明ですが、保護者たちの憶測によると合宿のあった先月は恐らくウン十万だと言われてます。
これ、合宿で徴収される会費っていくらになります？
まあ、ここはぼったくってる人はいるかもしれませんね。
>例えば６級の試験は２５００円と会報に書いてありますが実際は先生に２７００円現金を渡します。
差分の200円って会場利用費なんじゃないですか？
説明がないのは確かになんですね。
>会計は一切公表されないので不明ですが、保護者たちの憶測によると合宿のあった先月は恐らくウン十万だと言われてます。
これ、合宿で徴収される会費っていくらになります？
まあ、ここはぼったくってる人はいるかもしれませんね。
>例えば６級の試験は２５００円と会報に書いてありますが実際は先生に２７００円現金を渡します。
差分の200円って会場利用費なんじゃないですか？
説明がないのは確かになんですね。
680 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/08/01(火) 21:13:12 ID:NCAsj56v0
681 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 21:29:09 ID:lQZmukfu0
俺は転勤族で様々な道院支部を見てきたが確実に自信を持って言えることは
①教費・行事参加費を現金で受け取り領収書を出さない
②年度ごと・行事ごとに会計報告文書を拳士と保護者に一切出さない
この２つを充足している道院支部は教費・行事参加費の一部が道院長支部長の懐に絶対入っている
①教費・行事参加費を現金で受け取り領収書を出さない
②年度ごと・行事ごとに会計報告文書を拳士と保護者に一切出さない
この２つを充足している道院支部は教費・行事参加費の一部が道院長支部長の懐に絶対入っている
682 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 21:33:02 ID:lQZmukfu0
683 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 21:35:19 ID:lQZmukfu0
訂正
余程高額な会場利用費でない限り
余程高額な会場利用費でない限り
684 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/08/01(火) 21:43:19 ID:NCAsj56v0
685 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 21:50:49 ID:dmZ3BTgN0
＞＞６８１
うちの息子の道院は両方該当します。
父母会が終わったあと、エクセルさえ使えれば会計報告書くらい誰でも作れるのに何故出さないか、いつも話題になります。
もちろん誰も先生に質問したりして試験が受けられなくなるような馬鹿はしませんが。
うちの息子の道院は両方該当します。
父母会が終わったあと、エクセルさえ使えれば会計報告書くらい誰でも作れるのに何故出さないか、いつも話題になります。
もちろん誰も先生に質問したりして試験が受けられなくなるような馬鹿はしませんが。
686 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 02:08:20 ID:3s8iK0Jh0
必要経費に計上を出来るものと着服は違いますよ。
先に書いたような自宅を道院として登録をして本部と支部長で賃貸借契約を結んだ
りすることは着服ではありません。手続きを経て帳簿にきちんと計上出来るものは
それで利を得ていたとしても着服では無いです。二重帳簿等で会計を誤魔化してい
るものが着服なんでそこの認識を間違えると全ての支部長は誤魔化しているという
話になってしまいます。
それと道院の会計に関しては一般拳士に公開する必要はありません。まぁ、別にし
ちゃいけないというものでは無いのでしたければ公開してもいいんでしょうけどし
ないからと言っておかしい訳では無いです。道院の会計監査をする幹部兼士と責任
役員くらいですね。これは非上場一般の企業と基本的に一緒です。
先に書いたような自宅を道院として登録をして本部と支部長で賃貸借契約を結んだ
りすることは着服ではありません。手続きを経て帳簿にきちんと計上出来るものは
それで利を得ていたとしても着服では無いです。二重帳簿等で会計を誤魔化してい
るものが着服なんでそこの認識を間違えると全ての支部長は誤魔化しているという
話になってしまいます。
それと道院の会計に関しては一般拳士に公開する必要はありません。まぁ、別にし
ちゃいけないというものでは無いのでしたければ公開してもいいんでしょうけどし
ないからと言っておかしい訳では無いです。道院の会計監査をする幹部兼士と責任
役員くらいですね。これは非上場一般の企業と基本的に一緒です。
687 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 02:29:32 ID:3s8iK0Jh0
誤解を受けるかもしれませんが道院長っていうのは登録費等本部にお金を払って
支部を設立したフランチャイズのオーナーなんですね。だから経費をどういう配
分で使おうが何しようが基本的には自由です。ただし、自身に対する報酬を計上
してはいけませんということです。教費の設定も自由ですし運営が悪くて赤字で
あろうと道院長講習は出なくてはいけませんし自腹で補填をしなきゃいけません。
拳士はあくまでも顧客です。クオリティが低いと感じれば転籍も自由ですし道院
長に義理を通す必要もありません。もちろん道場長であろうと副道院長であろう
と道院の運営の件で責任を取らされるということもありません。
それと、昇段をさせると支部に還付金が入りますから算盤勘定を重視した道院長
は普通は昇段が早いですよ。
支部を設立したフランチャイズのオーナーなんですね。だから経費をどういう配
分で使おうが何しようが基本的には自由です。ただし、自身に対する報酬を計上
してはいけませんということです。教費の設定も自由ですし運営が悪くて赤字で
あろうと道院長講習は出なくてはいけませんし自腹で補填をしなきゃいけません。
拳士はあくまでも顧客です。クオリティが低いと感じれば転籍も自由ですし道院
長に義理を通す必要もありません。もちろん道場長であろうと副道院長であろう
と道院の運営の件で責任を取らされるということもありません。
それと、昇段をさせると支部に還付金が入りますから算盤勘定を重視した道院長
は普通は昇段が早いですよ。
688 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 08:41:08 ID:CAVrG50U0
「ほとんどの道院長」が経費着服していて、それを認めないと井の中の蛙なのかぁ？
真面目に運営している「ほとんどの道院長」が見たら腹立つわな～
というか、俺と違って良識ある「ほとんどの道院長」はこんなの見ても相手にしないか
あぁっ、朝からムカッ腹が立ってきたわ
真面目に運営している「ほとんどの道院長」が見たら腹立つわな～
というか、俺と違って良識ある「ほとんどの道院長」はこんなの見ても相手にしないか
あぁっ、朝からムカッ腹が立ってきたわ
689 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 08:43:24 ID:CAVrG50U0
こういうのを釣られたっていうんだな
まったく、思う壺にはまっちまった
あ～、腹立つわー！！
まったく、思う壺にはまっちまった
あ～、腹立つわー！！
690 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 10:18:12 ID:A9Xp2b0J0
>>688
俺の道院でも不正経理は一切していないが、近隣道院では露骨にやっている
「ほとんど」とはどこまで言うのかわからないが、軽微な不正経理まで含めれば、道院長曰く「おそらく県内道院の６割以上はしている」とのこと
俺が思うには、不正経理をネタと思える、いい道院・いい小教区・いいブロック・いい県連にいる、貴方が羨ましい
俺の道院でも不正経理は一切していないが、近隣道院では露骨にやっている
「ほとんど」とはどこまで言うのかわからないが、軽微な不正経理まで含めれば、道院長曰く「おそらく県内道院の６割以上はしている」とのこと
俺が思うには、不正経理をネタと思える、いい道院・いい小教区・いいブロック・いい県連にいる、貴方が羨ましい
691 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 11:18:24 ID:4B+wZx8L0
うちの道場の場合。
初段の受験料１万円。還付金１５００円。
拳士に黒帯プレゼント。名前刺繍いれて約２５００円。差額１０００円の赤字
算盤勘定でやるなら昇段させないほうが得。
自分は高三時、二段とったときは教範もらった。
初段の受験料１万円。還付金１５００円。
拳士に黒帯プレゼント。名前刺繍いれて約２５００円。差額１０００円の赤字
算盤勘定でやるなら昇段させないほうが得。
自分は高三時、二段とったときは教範もらった。
692 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 11:39:38 ID:JQzUvdYX0
私の場合は逆です。
初段の受験料１万円は同じだけど会場費別途2,000円
黒帯刺繍無し5,000円、サイズが小さく買い換えた。
さらに准拳士のバッチ代が3,000円。道院長への昇段謝礼が１万円。
合計３万円を願書と同時に払わされた。
二段のときは受験料１万5,000円、会場費別途2,000円。
少准拳士のバッチ代が3,000円。道院長への昇段謝礼が１万5,000円。
教範は送料消費税・申請料込みで１万5,000円。
合計５万円を願書と同時に払わされた。
その後転勤に伴い他道院に転籍したら、三段以降は会報記載金額だけの支払いで、昇段謝礼も無く驚いた。
初段の受験料１万円は同じだけど会場費別途2,000円
黒帯刺繍無し5,000円、サイズが小さく買い換えた。
さらに准拳士のバッチ代が3,000円。道院長への昇段謝礼が１万円。
合計３万円を願書と同時に払わされた。
二段のときは受験料１万5,000円、会場費別途2,000円。
少准拳士のバッチ代が3,000円。道院長への昇段謝礼が１万5,000円。
教範は送料消費税・申請料込みで１万5,000円。
合計５万円を願書と同時に払わされた。
その後転勤に伴い他道院に転籍したら、三段以降は会報記載金額だけの支払いで、昇段謝礼も無く驚いた。
693 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 12:02:25 ID:4B+wZx8L0
昇段謝礼なんてのとってるとこあるんだ・・・。
自分いままでそんなの払ったことないな。逆に昇段祝いだといって
試験後いつもただで合格祝やってもらってた。
初段のときは黒帯もらったし、二段のときは教範、三段とったときは
法衣くれたな。まあ、一番最初の弟子だったから特別だったのかもしれないけど。
しかし、うちの道場で初段とると、黒帯はみんなプレゼントしてもらってる。
もちろん、払ってるのは規定の受験料だけだよ。
最初にもらった黒帯はいまじゃ使ってないけど、思い出の品でいつも練習のとき
鞄にいれてもってる。
自分いままでそんなの払ったことないな。逆に昇段祝いだといって
試験後いつもただで合格祝やってもらってた。
初段のときは黒帯もらったし、二段のときは教範、三段とったときは
法衣くれたな。まあ、一番最初の弟子だったから特別だったのかもしれないけど。
しかし、うちの道場で初段とると、黒帯はみんなプレゼントしてもらってる。
もちろん、払ってるのは規定の受験料だけだよ。
最初にもらった黒帯はいまじゃ使ってないけど、思い出の品でいつも練習のとき
鞄にいれてもってる。
694 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 12:32:19 ID:SMttZ2ye0
子供の道院では、「昇格寸志」と、のし袋に書いて、一般部も少年部も、段位×３万円を保護者会役員を通じて道院長先生に渡します。
>>692さんところの「昇段謝礼」は受験料と同じ金額だとかなり安い方だと思います。
道院長先生はお店を経営しておられるので、売上が落ちると昇段者が激増します。
早く昇段できるから誰も文句はいいませんし、なかなか昇段させてくれない道院からの転籍者も多いです。
>>692さんところの「昇段謝礼」は受験料と同じ金額だとかなり安い方だと思います。
道院長先生はお店を経営しておられるので、売上が落ちると昇段者が激増します。
早く昇段できるから誰も文句はいいませんし、なかなか昇段させてくれない道院からの転籍者も多いです。
695 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 12:35:58 ID:HVny3teD0
誰かも言ってたけど、正統ってこのスレには書き込まないなｗ
自分の道場は乱取りしてるみたいだけど、自分以外のところが
乱取りがとかいう話になると、強いだけでは何たらかんたらで
練習するなと躍起になるのに、このスレに来ないのは笑えるｗ
自分の道場は乱取りしてるみたいだけど、自分以外のところが
乱取りがとかいう話になると、強いだけでは何たらかんたらで
練習するなと躍起になるのに、このスレに来ないのは笑えるｗ
696 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 12:41:22 ID:CAVrG50U0
>>692-694
おいおい、だからそれが本当ならここに晒せっての！
会報にも金額が書いてあるんだし、そんな露骨なことが実際に出来るのかよ？
ネタで書いてるんだったらうっとおしいからやめてくれ
あーっ、昼になってもイライラが収まらん
ちくしょー、腹が立つわ！
おいおい、だからそれが本当ならここに晒せっての！
会報にも金額が書いてあるんだし、そんな露骨なことが実際に出来るのかよ？
ネタで書いてるんだったらうっとおしいからやめてくれ
あーっ、昼になってもイライラが収まらん
ちくしょー、腹が立つわ！
697 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 12:43:49 ID:CAVrG50U0
698 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 12:44:58 ID:zw+gqOj30
都合がわるいことになると、みなかっとことにする、三猿の正統スタイルは、
まるで、○○みたいですね。
まるで、○○みたいですね。
699 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 12:53:58 ID:0JFumfNa0
>>696
私の子供の道院では昇段謝礼とか昇格寸志は無いですが、転籍者が昇段試験を受けるときたまに、ここの道院では先生方にお礼はいくらくらいするのですか？と聞かれます。
だから全く無いわけではないと思います。
私の子供の道院では昇段謝礼とか昇格寸志は無いですが、転籍者が昇段試験を受けるときたまに、ここの道院では先生方にお礼はいくらくらいするのですか？と聞かれます。
だから全く無いわけではないと思います。
700 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 13:06:49 ID:CAVrG50U0
>>698
都合が悪いだぁ？見なかったことにするだと？
だれに言ってんだコラ！
俺にとってはまったく逆だ、そんな不正があっちゃいけないからここに晒せと言っている
アドレス入れたから文句のあるヤツはどうぞ
都合が悪いだぁ？見なかったことにするだと？
だれに言ってんだコラ！
俺にとってはまったく逆だ、そんな不正があっちゃいけないからここに晒せと言っている
アドレス入れたから文句のあるヤツはどうぞ
701 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 13:32:59 ID:wsWaS9K70
まぁ、道院長が謝礼を請求していると黒なんだけど拳士会や保護者会が介入して
仕切っていると黒に限りなく近いグレー状態でしょうね。
そういう人達がいない訳じゃないのは分かっているけど言い逃れ出来る形にはし
ている人が多いから追求は難しいのが現状だね。ただ、それはそれでいいと思っ
ている人達も結構いるんだよ。技術が未熟でも簡単に昇段させてくれるっていう
のに魅力を感じて。壮年以降から始めてやたら昇段が早い人達が多い支部なんか
はそれに近いかな。金に余裕もあるし実利よりも名誉欲って感じでね。たまにそ
ういう事で愚痴を聞くことがあるから「じゃあ転籍したら」って言うんだけど他
に行ったら自分の実力では昇段させてもらえないのが分かっているからしないっ
て感じかな。そういう人達が幹部だと厄介だね。
意外とグレー状態の事をやっている支部って結束力が固くてなかなか切り崩しが
難しいと思うよ。
仕切っていると黒に限りなく近いグレー状態でしょうね。
そういう人達がいない訳じゃないのは分かっているけど言い逃れ出来る形にはし
ている人が多いから追求は難しいのが現状だね。ただ、それはそれでいいと思っ
ている人達も結構いるんだよ。技術が未熟でも簡単に昇段させてくれるっていう
のに魅力を感じて。壮年以降から始めてやたら昇段が早い人達が多い支部なんか
はそれに近いかな。金に余裕もあるし実利よりも名誉欲って感じでね。たまにそ
ういう事で愚痴を聞くことがあるから「じゃあ転籍したら」って言うんだけど他
に行ったら自分の実力では昇段させてもらえないのが分かっているからしないっ
て感じかな。そういう人達が幹部だと厄介だね。
意外とグレー状態の事をやっている支部って結束力が固くてなかなか切り崩しが
難しいと思うよ。
702 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 14:05:28 ID:qfdxqMUu0
私は現在拳士会の役員をしていますが昇級昇段前のお礼は昔から次にようにしております。
まず級や段を受ける前、その資格に応じて拳士会に寄付申し込みをして役員個人の名前で領収書を書きます。
その後、道院長の奥さんが趣味の悪い造花店をしているので奥さんの口座に、役員個人の名前でその金額を振り込みます。
そして奥さんの店まで造花を取りに行き、実際に昇級昇段できたらその造花を、拳士会からの昇級昇段祝いとして渡します。
みなさん金銭的負担だけでなくこの趣味の悪い造花を捨てるに捨てられず困っておます。
まず級や段を受ける前、その資格に応じて拳士会に寄付申し込みをして役員個人の名前で領収書を書きます。
その後、道院長の奥さんが趣味の悪い造花店をしているので奥さんの口座に、役員個人の名前でその金額を振り込みます。
そして奥さんの店まで造花を取りに行き、実際に昇級昇段できたらその造花を、拳士会からの昇級昇段祝いとして渡します。
みなさん金銭的負担だけでなくこの趣味の悪い造花を捨てるに捨てられず困っておます。
703 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 14:30:01 ID:xsw+txPZ0
>>702
そこまで巧妙にしておけば本部からなにか言われても道院長はノータッチなので完全に問題無しですね。
私のところは一旦保護者会に寄付さされますが、保護者会役員はそのまま道院長に現金を渡すので問題があるかも知れません。
そこまで巧妙にしておけば本部からなにか言われても道院長はノータッチなので完全に問題無しですね。
私のところは一旦保護者会に寄付さされますが、保護者会役員はそのまま道院長に現金を渡すので問題があるかも知れません。
704 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 16:47:06 ID:4B+wZx8L0
感謝してるなら形、行動にあらわせともいうし、そういうお金もらっても恥じない
道院長もいるのかもね。うちの道院長は中元、歳暮もいらんというし、そういう金は
まず受け取らないだろうな～。唯一受け取るのは拳士が旅行いったお土産の菓子くらいかな。
まあ、その菓子にしても、練習後にみんなで分けて食べるから個人的にもらってるわけでもないか。
ただ、子供達が修学旅行いって買ってきてくれたお土産の小物とかは、うれしそうにもってるな。
道院長もいるのかもね。うちの道院長は中元、歳暮もいらんというし、そういう金は
まず受け取らないだろうな～。唯一受け取るのは拳士が旅行いったお土産の菓子くらいかな。
まあ、その菓子にしても、練習後にみんなで分けて食べるから個人的にもらってるわけでもないか。
ただ、子供達が修学旅行いって買ってきてくれたお土産の小物とかは、うれしそうにもってるな。
705 ：budoudaigaku：2006/08/02(水) 17:11:06 ID:2EBVPibr0
ここらに書かれている事を実際にやっている道院長・支部長
がいたら、首を洗って本部の粛清を待たないといけないよ。
その時は少林寺拳法の看板を”小林寺拳法”にするだけかな？
しかし、少林寺拳法で小金儲けとはセンスの無い先生達です・・
株の運用でもすりゃ～いいのに・・と思う。
がいたら、首を洗って本部の粛清を待たないといけないよ。
その時は少林寺拳法の看板を”小林寺拳法”にするだけかな？
しかし、少林寺拳法で小金儲けとはセンスの無い先生達です・・
株の運用でもすりゃ～いいのに・・と思う。
706 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 17:29:25 ID:kQYRSmNp0
>>705
本部には匿名の苦情は膨大な数来ている
しかし匿名は一切受け付けない
実名を告げての匿名希望には配慮すると会報に書いてあるが本部職員は実名を道院長からしつこく聞かれつい教えてしまう
実名がバレた途端道院にいられないよういやがらせを受け辞めざるを得なくなる
拳士でなくなるとその苦情は本部データーから自然消滅してしまう
いつも泣きを見るのは拳士と保護者だ
本部には匿名の苦情は膨大な数来ている
しかし匿名は一切受け付けない
実名を告げての匿名希望には配慮すると会報に書いてあるが本部職員は実名を道院長からしつこく聞かれつい教えてしまう
実名がバレた途端道院にいられないよういやがらせを受け辞めざるを得なくなる
拳士でなくなるとその苦情は本部データーから自然消滅してしまう
いつも泣きを見るのは拳士と保護者だ
707 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 17:46:55 ID:hI+WmD6qO
道院に通わなくなっても「休眠」ということで拳士数にカウントするのに、そういう時だけ拳士から除外するんかね…
708 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 17:54:16 ID:oEe1QORR0
外部やマスコミに組織規模の大きさや拳士数を誇るとき＝休眠拳士もカウントする
本部に苦情を申立てていやがらせを受け来なくなったとき＝道院長権限で拳士登録抹消可能
本部に苦情を申立てていやがらせを受け来なくなったとき＝道院長権限で拳士登録抹消可能
709 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 18:08:20 ID:CXHqlm+d0
>>706
「実名をお知らせいただいたうえでの匿名希望については配慮させていただきます」とは書いてあるが、実名を道院長に教えないとは書いていない。
匿名希望であっても、道院長が特に拳士名を知る必要があると判断した場合は、本部も道院長判断を優先して、拳士名を教える取扱いとなっている。
「実名をお知らせいただいたうえでの匿名希望については配慮させていただきます」とは書いてあるが、実名を道院長に教えないとは書いていない。
匿名希望であっても、道院長が特に拳士名を知る必要があると判断した場合は、本部も道院長判断を優先して、拳士名を教える取扱いとなっている。
710 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 18:57:33 ID:hXywXR5E0
＞実名を告げての匿名希望には配慮すると会報に書いてあるが本部職員は実名を道院長からしつこく聞かれつい教えてしまう
＞実名がバレた途端道院にいられないよういやがらせを受け辞めざるを得なくなる
＞拳士でなくなるとその苦情は本部データーから自然消滅してしまう
＞「実名をお知らせいただいたうえでの匿名希望については配慮させていただきます」とは書いてあるが、実名を道院長に教えないとは書いていない。
これが事実なら、職員は、金剛禅以前に男として失格だな。
＞実名がバレた途端道院にいられないよういやがらせを受け辞めざるを得なくなる
＞拳士でなくなるとその苦情は本部データーから自然消滅してしまう
＞「実名をお知らせいただいたうえでの匿名希望については配慮させていただきます」とは書いてあるが、実名を道院長に教えないとは書いていない。
これが事実なら、職員は、金剛禅以前に男として失格だな。
711 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 19:10:28 ID:p22lJgph0
>>710
>これが事実なら、職員は、金剛禅以前に男として失格だな。
道院長から聞いたのですが、男性職員は口がかたくてまず教えないそうです。
女性職員は説得さえすれば実名を教えてくれるそうです。
「先生。ここだけの話しですが・・・」と結局、拳士名を教えます。
男性管理職は午前中会議が多いので、会議時の午前を狙い、緊急要件としてきくそうです。
>これが事実なら、職員は、金剛禅以前に男として失格だな。
道院長から聞いたのですが、男性職員は口がかたくてまず教えないそうです。
女性職員は説得さえすれば実名を教えてくれるそうです。
「先生。ここだけの話しですが・・・」と結局、拳士名を教えます。
男性管理職は午前中会議が多いので、会議時の午前を狙い、緊急要件としてきくそうです。
712 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 19:25:35 ID:MaunBCu60
俺が、正拳士四段・五段・大拳士の特別昇格考試の受験許可を貰ったのはいつも道院の苦情を本山に言った問題拳士を道院長の指示でいじめて辞めさせた直後だった。
いつもいじめて辞めさせた拳士のことが気になり、受験許可が欲しいため道院長にしたがっていじめた自分を情けなく思う。
いつもいじめて辞めさせた拳士のことが気になり、受験許可が欲しいため道院長にしたがっていじめた自分を情けなく思う。
713 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 05:45:46 ID:73gJ8isL0
>>712
私もクレーマー保護者の子供をいくら泣きわめいても全員の前で天地拳を２時間やらせろと道院長に言われそれ以来その子は来なくなりました。
来なくなってすぐに拳士登録抹消し六段特昇受験許可をいただきました。
後味悪いですね。
私もクレーマー保護者の子供をいくら泣きわめいても全員の前で天地拳を２時間やらせろと道院長に言われそれ以来その子は来なくなりました。
来なくなってすぐに拳士登録抹消し六段特昇受験許可をいただきました。
後味悪いですね。
714 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 07:06:55 ID:l9GB9SwLO
正統は、さすがにここにはこない。
かれの限界。
かれの限界。
715 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 08:25:07 ID:70rAAyJZ0
すぐ本山に苦情を言う保護者に手を焼いているのは確か
本音を言えばその子をいじめて辞めさせたいとも思うときもある
それ以外にも弁護士から内容証明郵便をもらった道院長も知っている
科目表の期間どおり昇級昇段できるよう指導しないと損害賠償請求訴訟をするという
その道院長は訴えられて弁護士を雇う金もないので結局その子は小学５年生になってすぐ初段になったそうだ
本音を言えばその子をいじめて辞めさせたいとも思うときもある
それ以外にも弁護士から内容証明郵便をもらった道院長も知っている
科目表の期間どおり昇級昇段できるよう指導しないと損害賠償請求訴訟をするという
その道院長は訴えられて弁護士を雇う金もないので結局その子は小学５年生になってすぐ初段になったそうだ
716 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 08:31:16 ID:uICVwfa50
>>714
正統さんは本部で学生指導中です
正統さんは本部で学生指導中です
717 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 11:10:10 ID:Jc6IvJxv0
結局合宿の会計報告の余剰金の返還もありませんでした
子供が早く黒帯を欲しがるので仕方ありませんが行事ボッタクリは父母にとってきついです
子供が早く黒帯を欲しがるので仕方ありませんが行事ボッタクリは父母にとってきついです
718 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 11:16:12 ID:1B56OL8e0
スポーツ用品店に行けば１本1000円くらいで黒帯売ってる。
ネームや文字をいっぱい入れて高級黒帯にしても5000円も
あれば手に入る。中身のともなわない形だけの黒帯でいいなら
黒帯なんか今日にでも手に入る。
ネームや文字をいっぱい入れて高級黒帯にしても5000円も
あれば手に入る。中身のともなわない形だけの黒帯でいいなら
黒帯なんか今日にでも手に入る。
719 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 11:29:01 ID:F4FMaHLg0
それでは人前で付けられないから道院長に多額のカネが入るシステムを開祖が作ったのです
合宿などの行事参加と昇級昇段が関係あるとすればカネ以外有り得ません
合宿などの行事参加と昇級昇段が関係あるとすればカネ以外有り得ません
720 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 11:32:44 ID:1B56OL8e0
結局金で買うんだから、スポーツ用品店で買った方が安く済んでお得。
721 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 11:38:36 ID:F4FMaHLg0
でも道院で付けることはできません
722 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 12:31:34 ID:1B56OL8e0
道院内で中身のない黒帯をつけて階級のみを誇りたいなら仰るとおりですね。
とりあえず階級が欲しい人には、オレが創始した「２ちゃん流オレ様派拳法」の
300段を授与しますよ。無料でｗ 少林寺の道院では空手の黒帯でも白帯まかないと
いけないのと同じ理由で、少林寺に影響力は無いけど、よかったら履歴書に300段と
書いてもらってもいいですよｗ
とりあえず階級が欲しい人には、オレが創始した「２ちゃん流オレ様派拳法」の
300段を授与しますよ。無料でｗ 少林寺の道院では空手の黒帯でも白帯まかないと
いけないのと同じ理由で、少林寺に影響力は無いけど、よかったら履歴書に300段と
書いてもらってもいいですよｗ
723 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 12:54:44 ID:6ILWbX7j0
亀田の八百長試合最低や！
つまらん試合もうボクシング見ない！
CＭの不買運動しよう！！！！！！！！！！！！！！！
つまらん試合もうボクシング見ない！
CＭの不買運動しよう！！！！！！！！！！！！！！！
724 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 12:55:47 ID:C4QyYDwI0
>>723
でも少林寺の演舞よりマシ
でも少林寺の演舞よりマシ
725 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 12:57:11 ID:C4QyYDwI0
つーか、道院長からカネで黒帯変える少林寺の方が余程腐ってるじゃん
726 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 13:34:47 ID:ZFPb7chX0
>>722
お前の付けている300段の黒帯なんて恥ずかしくて子供に付けさせられるハズないだろ！
お前の付けている300段の黒帯なんて恥ずかしくて子供に付けさせられるハズないだろ！
727 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 14:45:48 ID:wXyOtoQ7O
必死にお金で手に入れた、しかも少林寺の黒帯も恥ずかしいｗ
728 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 15:42:19 ID:+/UZDniv0
俺はちょっと魅力があるな＞300段
刺繍はお願い出来るのかな？
>必死にお金で手に入れた、しかも少林寺の黒帯も恥ずかしいｗ
羞恥プレイですか？
変な道院は変な道院で困っている気持ちは分かるけれどもちゃんとした所はそれな
りに出来ないと昇級も昇段も無いからそれはそれで厳しいですよ。
自分のところだったら小学生からやっていても中学迄に昇段出来るのが半分位です
し鎮魂の主座なんかも出来ないと昇段はさせないです。他所よりも昇段が遅いって
言う保護者もいますけどそういう時には他の支部を紹介しています。
これは考え方様々で道院長によって違います。ただ、技術の向上じゃなくて黒帯や
段位に拘るのであれば温い道院のほうが向いているような気はします。
そういう需要がある限り変な道院長って無くならない気がしますね。
刺繍はお願い出来るのかな？
>必死にお金で手に入れた、しかも少林寺の黒帯も恥ずかしいｗ
羞恥プレイですか？
変な道院は変な道院で困っている気持ちは分かるけれどもちゃんとした所はそれな
りに出来ないと昇級も昇段も無いからそれはそれで厳しいですよ。
自分のところだったら小学生からやっていても中学迄に昇段出来るのが半分位です
し鎮魂の主座なんかも出来ないと昇段はさせないです。他所よりも昇段が遅いって
言う保護者もいますけどそういう時には他の支部を紹介しています。
これは考え方様々で道院長によって違います。ただ、技術の向上じゃなくて黒帯や
段位に拘るのであれば温い道院のほうが向いているような気はします。
そういう需要がある限り変な道院長って無くならない気がしますね。
729 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 16:14:09 ID:wXyOtoQ7O
努力して中身のある黒帯はカッコイイ。
中身を問われず、お金で資格を買っただけの黒帯になんの価値も
無い。
その中身より資格が好きな人が多いのが笑えるｗ
イヤ・・・笑えない・・・か
中身を問われず、お金で資格を買っただけの黒帯になんの価値も
無い。
その中身より資格が好きな人が多いのが笑えるｗ
イヤ・・・笑えない・・・か
730 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 16:23:15 ID:uICVwfa50
＞しかも少林寺の黒帯も恥ずかしいｗ
少林寺も強くて上手い人が付ける黒帯はカッコイイし極真だって柔道だって弱くてショボイ人が付ける黒帯はカッコワルイ
極真にだってショボイ黒帯はいますよ
少林寺も強くて上手い人が付ける黒帯はカッコイイし極真だって柔道だって弱くてショボイ人が付ける黒帯はカッコワルイ
極真にだってショボイ黒帯はいますよ
731 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 17:42:55 ID:wXyOtoQ7O
少林寺やってなくても、名誉三段までなら金で買える。
732 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 17:45:06 ID:+/UZDniv0
いじめて辞めさせるのを手伝ったとかって少林寺が云々以前に人として最低だろ。
道院長に指示されたからとかそんな問題じゃ無いと思うよ。
保護者の人も分かっただろうけどタチの悪い道院にはタチの悪い人間しか居付かな
いんですよ。そういう連中がお互い思惑があって協力し合うからどうしようも無い。
転籍するか辞めるかが一番賢明ですね。相手にしたらそれが一番ダメージが大きい
ですしね。
道院長に指示されたからとかそんな問題じゃ無いと思うよ。
保護者の人も分かっただろうけどタチの悪い道院にはタチの悪い人間しか居付かな
いんですよ。そういう連中がお互い思惑があって協力し合うからどうしようも無い。
転籍するか辞めるかが一番賢明ですね。相手にしたらそれが一番ダメージが大きい
ですしね。
733 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 19:58:34 ID:iNbhce7u0
ここで少年指導をしておられる先生方に質問です。
夏季合宿などの行事は昇級昇段と絡ませ、参加者が多いほど道院長先生が明かに儲かる仕組みになっています。
何故、幹部拳士はカネで帯を買うのは良く無いと２ＣＨでは言いながら、実際道院長先生には意見を言わないのですか？
夏季合宿などの行事は昇級昇段と絡ませ、参加者が多いほど道院長先生が明かに儲かる仕組みになっています。
何故、幹部拳士はカネで帯を買うのは良く無いと２ＣＨでは言いながら、実際道院長先生には意見を言わないのですか？
734 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 20:37:29 ID:TP6KdKUo0
>>733
この掲示板では責任はありませんが、道院長に意見したりすると今度は自分の特別昇格考試が受けられなくなるからです。
指導者や幹部拳士たちはこの掲示板ではホンネを書きますが、道院では自己保身のためタテマエで行動します。
これはこの掲示板にカキコした全指導者全幹部拳士に共通して言えます。
この掲示板では責任はありませんが、道院長に意見したりすると今度は自分の特別昇格考試が受けられなくなるからです。
指導者や幹部拳士たちはこの掲示板ではホンネを書きますが、道院では自己保身のためタテマエで行動します。
これはこの掲示板にカキコした全指導者全幹部拳士に共通して言えます。
735 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/08/03(木) 21:37:15 ID:rbySrAuM0
736 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 22:01:40 ID:QCRf3WI80
>>735
貴方は自分の特昇を犠牲にしてまで変な道院長の不正を正す勇気がありますか？
仮にその特昇は正拳士四段で落ちたら武専研究科入学又は修了に影響するものとします。
私にはありません。今まで道院長のあるゆる不正を見て見ぬフリしてきました。
貴方は自分の特昇を犠牲にしてまで変な道院長の不正を正す勇気がありますか？
仮にその特昇は正拳士四段で落ちたら武専研究科入学又は修了に影響するものとします。
私にはありません。今まで道院長のあるゆる不正を見て見ぬフリしてきました。
737 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 22:21:40 ID:OdJN/C9OO
そんなもんその場になってみなきゃわからんだろうに…(-ω-;)
738 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 23:28:08 ID:W5nrXjYn0
>>733
そんな道院長に師事する気はさらさら無いので直面したことは無いですね
行事と昇級昇段を関与させることはその道院長が本部から任された判断の範疇なん
で意見を言う必要も無いと思いますよ。
>道院では自己保身のためタテマエで行動します
私は転勤の都合上転籍もそこそこ多いですけど道院長に合わせて建前で繕うことは
無いですよ。昇段させないなんて言ったら他所に行けばいいだけですから。
何処の支部だって指導が出来る人間なんてそんなにいません。下手を打つと割を食
うのは自分だって道院長だって分かっていますからそういう目にあったことも無い
ですね。気に入らなきゃ辞めるか転籍するだけです。
そんな道院長に師事する気はさらさら無いので直面したことは無いですね
行事と昇級昇段を関与させることはその道院長が本部から任された判断の範疇なん
で意見を言う必要も無いと思いますよ。
>道院では自己保身のためタテマエで行動します
私は転勤の都合上転籍もそこそこ多いですけど道院長に合わせて建前で繕うことは
無いですよ。昇段させないなんて言ったら他所に行けばいいだけですから。
何処の支部だって指導が出来る人間なんてそんなにいません。下手を打つと割を食
うのは自分だって道院長だって分かっていますからそういう目にあったことも無い
ですね。気に入らなきゃ辞めるか転籍するだけです。
739 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：2006/08/03(木) 23:30:27 ID:1YdOmvgx0
>>735に同じく。
740 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc ：2006/08/03(木) 23:50:21 ID:1YdOmvgx0
ここ五年ほど２チャンネルを見ているけどもこれほど金銭がらみの
レスが続いたことない。なぜこんなに続くのだろう?しかも内容がくどすぎる。
少林寺拳法も大きな組織だから、こういうことしているアホもいないとは
いわないし、たまに耳にすることはある。私自身オフでかなりの人数の拳士と
交流しているがここまで蔓延っているかのような感触は一度もなかった。
もちろん交流した拳士が逐一報告してくれるわけでもないだろうが
なぜこのスレはここまで突出しているのだろう。
どうも信憑性にかける内容ばかりだ。文章も似てるしな。
レスが続いたことない。なぜこんなに続くのだろう?しかも内容がくどすぎる。
少林寺拳法も大きな組織だから、こういうことしているアホもいないとは
いわないし、たまに耳にすることはある。私自身オフでかなりの人数の拳士と
交流しているがここまで蔓延っているかのような感触は一度もなかった。
もちろん交流した拳士が逐一報告してくれるわけでもないだろうが
なぜこのスレはここまで突出しているのだろう。
どうも信憑性にかける内容ばかりだ。文章も似てるしな。
741 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 07:34:21 ID:maAdNXNE0
季節がらいまは夏季合宿時期とういのもある
原因はわかならないが本部も県連も何もしてくれないからとか道院長の自営の収益不足とか
純粋に考え合宿徴収金がホームページで調べた金額の倍徴収されていて納得できますか？
>>740
＞どうも信憑性にかける内容ばかりだ。文章も似てるしな。
給料カットで厳しい生活しているのに行事参加費を捻出している親の気持ちを無視した発言
すぐに黒帯と允可状を返上して少林寺の世界から去りなさい
道院の子供たちがお前のような無神経な指導者と同じ空気を吸うだけで他人の気持ちを考えない大人に成長する
原因はわかならないが本部も県連も何もしてくれないからとか道院長の自営の収益不足とか
純粋に考え合宿徴収金がホームページで調べた金額の倍徴収されていて納得できますか？
>>740
＞どうも信憑性にかける内容ばかりだ。文章も似てるしな。
給料カットで厳しい生活しているのに行事参加費を捻出している親の気持ちを無視した発言
すぐに黒帯と允可状を返上して少林寺の世界から去りなさい
道院の子供たちがお前のような無神経な指導者と同じ空気を吸うだけで他人の気持ちを考えない大人に成長する
742 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/08/04(金) 07:57:59 ID:s2faN2IE0
>>741
>給料カットで厳しい生活しているのに行事参加費を捻出している親の気持ちを無視した発言
こんなに思いやりにあふれる発言をしているのに、
自分の特昇を優先して道院長に諫言しないんですね・・・。
>すぐに黒帯と允可状を返上して少林寺の世界から去りなさい
>道院の子供たちがお前のような無神経な指導者と同じ空気を吸うだけで他人の気持ちを考えない大人に成長する
保護者の懐が苦しいのを知っているのに黙って見逃している人は
どうなんですかね？
>給料カットで厳しい生活しているのに行事参加費を捻出している親の気持ちを無視した発言
こんなに思いやりにあふれる発言をしているのに、
自分の特昇を優先して道院長に諫言しないんですね・・・。
>すぐに黒帯と允可状を返上して少林寺の世界から去りなさい
>道院の子供たちがお前のような無神経な指導者と同じ空気を吸うだけで他人の気持ちを考えない大人に成長する
保護者の懐が苦しいのを知っているのに黙って見逃している人は
どうなんですかね？
743 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 08:19:32 ID:dBwc21Qv0
最近になって増えたのは例えば去年5000去年円だった合宿参加費用が15000円に上がったり行事回数が去年より増えたり（私の息子の道院の場合）と保護者の家計を直撃したことが各地であったのではないでしょうか？
会社員の給与や残業が減らされてるのと同様先生方の家計も大変なんでしょう。
会社員の給与や残業が減らされてるのと同様先生方の家計も大変なんでしょう。
744 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 08:21:57 ID:dBwc21Qv0
745 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 08:38:07 ID:Uf1TI/EB0
ご注意
転籍しようとすると
転籍希望先道院長から「今の道院で修行するのが子供さんにとって一番良い」と説得され結局転籍は叶わずおまけとして所属道院長に報告が行き永久に昇級できない
本部に相談すると
匿名希望を伝えるが事務職員が道院長に逆らえず結局実名がわかり永久に昇級できない
結論
根本的な解決方法を本部は持ち合わせていないので２ちゃんねるで告発するのが最善の方法
外部者に内情を知られるのを本部が一番嫌うため不正会計に対処せざるを得ない
転籍しようとすると
転籍希望先道院長から「今の道院で修行するのが子供さんにとって一番良い」と説得され結局転籍は叶わずおまけとして所属道院長に報告が行き永久に昇級できない
本部に相談すると
匿名希望を伝えるが事務職員が道院長に逆らえず結局実名がわかり永久に昇級できない
結論
根本的な解決方法を本部は持ち合わせていないので２ちゃんねるで告発するのが最善の方法
外部者に内情を知られるのを本部が一番嫌うため不正会計に対処せざるを得ない
746 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 08:45:27 ID:T96d+4Vl0
>>741
＞給料カットで厳しい生活しているのに行事参加費を捻出している親の気持ちを無視した発言
だったらこんな所で愚痴をこぼしていないで直接所属長に言わなきゃ何も解決しませんよ
私は>>740さんと同様にネタだとしか思えない
自分の周りではそんな話を聞いたことがないもので･･･
一部の道院長の行いをさも全ての道院長が同様だというふうにと書くのはやめましょうよ
ボランティアでしかも持ち出しでやってる道院長が見たら情けなく思いますよ
＞給料カットで厳しい生活しているのに行事参加費を捻出している親の気持ちを無視した発言
だったらこんな所で愚痴をこぼしていないで直接所属長に言わなきゃ何も解決しませんよ
私は>>740さんと同様にネタだとしか思えない
自分の周りではそんな話を聞いたことがないもので･･･
一部の道院長の行いをさも全ての道院長が同様だというふうにと書くのはやめましょうよ
ボランティアでしかも持ち出しでやってる道院長が見たら情けなく思いますよ
747 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 09:37:18 ID:8B+uWIC90
>>746
直接所属長に言えば試験が受けられなくなります
ボランティアは建前です
保護者会役員をしていた経験から言えば、拳士２０名程度の小規模道院でも実際は最低月５万円浮きます
月５万円あればどれだけ生活が楽でしょう
それだけであきたらず行事で儲けるのです
会報でもそういう道院長が多いと宗道臣先生が書いておられるでしょう
宗道臣先生が生きておられるときですら着服が多かったのですから現在は無法状態なのです
実際に自分の道院でしていないなら貴方自身が直接本部にこの掲示板を対処してほしいと言えばいいじゃないですか
それより私から見れば、本当にしていないならネタに持っていかず放置するのが自然な対応だと思います
これだけネタに持っていこうとするレスを見ると逆に私は全国的に不正が横行していると確信しました
直接所属長に言えば試験が受けられなくなります
ボランティアは建前です
保護者会役員をしていた経験から言えば、拳士２０名程度の小規模道院でも実際は最低月５万円浮きます
月５万円あればどれだけ生活が楽でしょう
それだけであきたらず行事で儲けるのです
会報でもそういう道院長が多いと宗道臣先生が書いておられるでしょう
宗道臣先生が生きておられるときですら着服が多かったのですから現在は無法状態なのです
実際に自分の道院でしていないなら貴方自身が直接本部にこの掲示板を対処してほしいと言えばいいじゃないですか
それより私から見れば、本当にしていないならネタに持っていかず放置するのが自然な対応だと思います
これだけネタに持っていこうとするレスを見ると逆に私は全国的に不正が横行していると確信しました
748 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 09:39:57 ID:8B+uWIC90
それに私が保護者会役員をしていたとき転籍してこられた子供さんは、師家第二世発行の合格証書ではなく、道院長名発行の合格証書を見たこともあります
これを不正と言わずなんと言いますか？
これを不正と言わずなんと言いますか？
749 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 10:05:07 ID:+/10lqGw0
>>748
うん、それは不正だね～。一番本部が嫌うことじゃないかな。
その合格証書コピーして本部に送ってあげればいいのに。子供の名前をわからないように
しておけば、自分の道場でないから後難はないだろうし。
うん、それは不正だね～。一番本部が嫌うことじゃないかな。
その合格証書コピーして本部に送ってあげればいいのに。子供の名前をわからないように
しておけば、自分の道場でないから後難はないだろうし。
750 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 10:33:05 ID:P0ldnLFj0
道院長名発行の合格証書という露骨なはなしは聞いたこと無いが一度８級で転籍してきた子供の親が出した８級合格証書はコピー用紙であきらかにカラーコピーで作った偽造品だった。
俺が道院長に報告すると親からその８級合格証書を道院長が預り、本部に問い合わせたら拳士登録されていなかった。
結局親は１年くらい教費を納めているので、すぐ拳士登録して修行期間経過と同時に俺が８級の試験をやらされた。
そして本物の８級合格証書が届いたが、道院長は転籍前道院長の不正を一切本部には隠したままだった。
それに対してなにも言えなかった俺も同罪だが、その拳士は去年めでたく初段になり、県大会でも最優秀を取ったからよしとしている。
俺が道院長に報告すると親からその８級合格証書を道院長が預り、本部に問い合わせたら拳士登録されていなかった。
結局親は１年くらい教費を納めているので、すぐ拳士登録して修行期間経過と同時に俺が８級の試験をやらされた。
そして本物の８級合格証書が届いたが、道院長は転籍前道院長の不正を一切本部には隠したままだった。
それに対してなにも言えなかった俺も同罪だが、その拳士は去年めでたく初段になり、県大会でも最優秀を取ったからよしとしている。
751 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 13:38:28 ID:w55iSWKl0
>拳士２０名程度の小規模道院でも実際は最低月５万円浮きます
>月５万円あればどれだけ生活が楽でしょう
20人で5万浮かすのは難しいですね。いいところトントン。会場費なんかの出費が
大きければ持ち出しですね。支部をやっていると固定経費以外に月に２～３万位の
経費がかかります。それ以外に年に数度大型行事（支部長講習、本部講習、練成大
会や全国大会）が絡むと固定経費をゼロに設定しても完全に持ち出しです。
自分の時は教費収入で約90000円/月
支出が本部納入金（会報込）で約25000円/月
車両交通費で約20000円/月
会場使用料で約25000円/月
通信費会議費で約5000～30000円/月
これに毎年の支部長講習が交通費込で約100000円/年
地区連盟費が約25000円/年
地区大会負担金が50000円/年
道院費等を設定しない30人規模でこんな感じでした。細かい出費を引っ張ってくる
と間違い無く赤字です。自分のところは会場費の割合が大きかったんでここが小さ
くなればトントン位には持っていけるかなと思います。
>月５万円あればどれだけ生活が楽でしょう
20人で5万浮かすのは難しいですね。いいところトントン。会場費なんかの出費が
大きければ持ち出しですね。支部をやっていると固定経費以外に月に２～３万位の
経費がかかります。それ以外に年に数度大型行事（支部長講習、本部講習、練成大
会や全国大会）が絡むと固定経費をゼロに設定しても完全に持ち出しです。
自分の時は教費収入で約90000円/月
支出が本部納入金（会報込）で約25000円/月
車両交通費で約20000円/月
会場使用料で約25000円/月
通信費会議費で約5000～30000円/月
これに毎年の支部長講習が交通費込で約100000円/年
地区連盟費が約25000円/年
地区大会負担金が50000円/年
道院費等を設定しない30人規模でこんな感じでした。細かい出費を引っ張ってくる
と間違い無く赤字です。自分のところは会場費の割合が大きかったんでここが小さ
くなればトントン位には持っていけるかなと思います。
752 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 14:06:46 ID:T96d+4Vl0
>>747
＞実際に自分の道院でしていないなら貴方自身が直接本部にこの掲示板を対処してほしいと言えばいいじゃないですか
自分の道院でしていないのに何で本部に言わなくちゃいけないんですか？
＞ボランティアは建前です
そういう証拠を掴んでるなら本部に言えばぁ
昇段試験が受けられらいなんてなおさら本部に直訴すべきでしょう。俺の言うこと間違ってるかなぁ？
＞保護者会役員をしていた経験から言えば、拳士２０名程度の小規模道院でも実際は最低月５万円浮きます
浮きますが道院長が懐に入れるわけではないですよ
うちは100万円程度のストックがあります
大会出場時のバスやら
イベントの不足分やら
>>751さんの書いている通り、20人ではギリギリです（多分赤字）
今は運営していくのを考慮して最低限20人集めなければ支部設立できないでしょう？
あなたがいうほど支部運営は楽ではないの
実際道院長の仕事は月5万円もらっても損得で考えたらやってられないよ
人を育てることに生きがいを感じなければやってられません
＞実際に自分の道院でしていないなら貴方自身が直接本部にこの掲示板を対処してほしいと言えばいいじゃないですか
自分の道院でしていないのに何で本部に言わなくちゃいけないんですか？
＞ボランティアは建前です
そういう証拠を掴んでるなら本部に言えばぁ
昇段試験が受けられらいなんてなおさら本部に直訴すべきでしょう。俺の言うこと間違ってるかなぁ？
＞保護者会役員をしていた経験から言えば、拳士２０名程度の小規模道院でも実際は最低月５万円浮きます
浮きますが道院長が懐に入れるわけではないですよ
うちは100万円程度のストックがあります
大会出場時のバスやら
イベントの不足分やら
>>751さんの書いている通り、20人ではギリギリです（多分赤字）
今は運営していくのを考慮して最低限20人集めなければ支部設立できないでしょう？
あなたがいうほど支部運営は楽ではないの
実際道院長の仕事は月5万円もらっても損得で考えたらやってられないよ
人を育てることに生きがいを感じなければやってられません
753 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 16:02:15 ID:rAawi0G60
＞自分の道院でしていないのに何で本部に言わなくちゃいけないんですか？
世界で１つの少林寺拳法です。道院ごとに流派はありません。自分の実名が本部の偉い先生に知られたくないだけでしょう。
＞そういう証拠を掴んでるなら本部に言えばぁ
本部職員から親子の実名を道院長にいわれます。
＞昇段試験が受けられらいなんてなおさら本部に直訴すべきでしょう。
本部に直訴すればなおさら昇段試験が受けられなくなります。
＞俺の言うこと間違ってるかなぁ？
間違っています。困っている人を助けるのが少林寺です。
「行」という字は強い人が弱い人を背負って向かい合っている字なんでしょう。
＞浮きますが道院長が懐に入れるわけではないですよ
それなら会計報告が年度ごと・行事ごとに出せるはずです。
＞人を育てることに生きがいを感じなければやってられません
結局、段位・先生と呼ばれる優越感・試験を受けさせない権限による袖の下に生きがいを感じているだけです。
世界で１つの少林寺拳法です。道院ごとに流派はありません。自分の実名が本部の偉い先生に知られたくないだけでしょう。
＞そういう証拠を掴んでるなら本部に言えばぁ
本部職員から親子の実名を道院長にいわれます。
＞昇段試験が受けられらいなんてなおさら本部に直訴すべきでしょう。
本部に直訴すればなおさら昇段試験が受けられなくなります。
＞俺の言うこと間違ってるかなぁ？
間違っています。困っている人を助けるのが少林寺です。
「行」という字は強い人が弱い人を背負って向かい合っている字なんでしょう。
＞浮きますが道院長が懐に入れるわけではないですよ
それなら会計報告が年度ごと・行事ごとに出せるはずです。
＞人を育てることに生きがいを感じなければやってられません
結局、段位・先生と呼ばれる優越感・試験を受けさせない権限による袖の下に生きがいを感じているだけです。
754 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 16:44:23 ID:T96d+4Vl0
>>753
あなたみたいな人にコメントする気にもなれないけど･･･
＞世界で１つの少林寺拳法です。道院ごとに流派はありません。自分の実名が本部の偉い先生に知られたくないだけでしょう。
だからぁ、自分を含めて実際にそんなことをしている道院長がまわりにいないもの
なんでそれを本部に言わなければいけないのか、事例もないのになんのために私が本部に言う必要があるの？っていうことですよ
＞本部職員から親子の実名を道院長にいわれます。
＞本部に直訴すればなおさら昇段試験が受けられなくなります。
ここが良くからないんだけど、そんな道院長に師事していてなおかつ少林寺拳法の昇段試験を受けたい理由は何？
私があなたの立場だったら少林寺拳法をやめるか転籍しますよ
本部から道院長に言われてなにが困るの？
＞間違っています。困っている人を助けるのが少林寺です。
そうですねぇ、周りに困っている人がいたら助けてあげたいよ。
うちに転籍しておいでって･･･
でも他人に助けてもらう前にまずは自己確立ですよ、あなたは自分のことを自分で解決しようとしているの？
それをせずに「助けてくれるのが少林寺拳法です。」では他力本願もいいところ。
まずは聖句を読み直してください
はぁ、なんだか揚げ足取りのコメントにマジレスするのも情けなくなってきました。
あなたみたいな人にコメントする気にもなれないけど･･･
＞世界で１つの少林寺拳法です。道院ごとに流派はありません。自分の実名が本部の偉い先生に知られたくないだけでしょう。
だからぁ、自分を含めて実際にそんなことをしている道院長がまわりにいないもの
なんでそれを本部に言わなければいけないのか、事例もないのになんのために私が本部に言う必要があるの？っていうことですよ
＞本部職員から親子の実名を道院長にいわれます。
＞本部に直訴すればなおさら昇段試験が受けられなくなります。
ここが良くからないんだけど、そんな道院長に師事していてなおかつ少林寺拳法の昇段試験を受けたい理由は何？
私があなたの立場だったら少林寺拳法をやめるか転籍しますよ
本部から道院長に言われてなにが困るの？
＞間違っています。困っている人を助けるのが少林寺です。
そうですねぇ、周りに困っている人がいたら助けてあげたいよ。
うちに転籍しておいでって･･･
でも他人に助けてもらう前にまずは自己確立ですよ、あなたは自分のことを自分で解決しようとしているの？
それをせずに「助けてくれるのが少林寺拳法です。」では他力本願もいいところ。
まずは聖句を読み直してください
はぁ、なんだか揚げ足取りのコメントにマジレスするのも情けなくなってきました。
755 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 16:47:27 ID:T96d+4Vl0
そうそう、ここに書けないならメールでコッソリ教えてよ
それを見て本当にあなたの言うことが間違っていないということがわかれば、近くだったら力になりますよ
それを見て本当にあなたの言うことが間違っていないということがわかれば、近くだったら力になりますよ
756 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 16:49:31 ID:sy5WAkS30
>>754
>私があなたの立場だったら少林寺拳法をやめるか転籍しますよ
745 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/08/04(金) 08:38:07 ID:Uf1TI/EB0
ご注意
転籍しようとすると
転籍希望先道院長から「今の道院で修行するのが子供さんにとって一番良い」と説得され結局転籍は叶わずおまけとして所属道院長に報告が行き永久に昇級できない
本部に相談すると
匿名希望を伝えるが事務職員が道院長に逆らえず結局実名がわかり永久に昇級できない
結論
根本的な解決方法を本部は持ち合わせていないので２ちゃんねるで告発するのが最善の方法
外部者に内情を知られるのを本部が一番嫌うため不正会計に対処せざるを得ない
>私があなたの立場だったら少林寺拳法をやめるか転籍しますよ
745 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/08/04(金) 08:38:07 ID:Uf1TI/EB0
ご注意
転籍しようとすると
転籍希望先道院長から「今の道院で修行するのが子供さんにとって一番良い」と説得され結局転籍は叶わずおまけとして所属道院長に報告が行き永久に昇級できない
本部に相談すると
匿名希望を伝えるが事務職員が道院長に逆らえず結局実名がわかり永久に昇級できない
結論
根本的な解決方法を本部は持ち合わせていないので２ちゃんねるで告発するのが最善の方法
外部者に内情を知られるのを本部が一番嫌うため不正会計に対処せざるを得ない
757 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 17:26:03 ID:Af5OU8u+0
書き込んでる人言い分だと、転籍してもいみないんじゃないの？
この人の言い分だと、すべての支部で不正経理が行なわれており、
すべての道院長・支部長はボランティアを口にしながら行事・昇格その他の手段で私腹を肥やしてる
っていっているんだから。その上、本部もそれを見逃しているって主張でしょ？
これってすべての拳士に喧嘩うってるようなもんじゃないの？
少林寺拳法を愛する、誇りにおもってる人達に対する侮辱でしょ？
道院長・支部長でなくても、まじめに拳法に取り組んでいる拳士なら不愉快におもうのはあたりまえだとおもう。
少林寺拳法にたいする中傷を繰り返し書き込んで、反応を楽しんでいるようにしか思えない。
この人の言い分だと、すべての支部で不正経理が行なわれており、
すべての道院長・支部長はボランティアを口にしながら行事・昇格その他の手段で私腹を肥やしてる
っていっているんだから。その上、本部もそれを見逃しているって主張でしょ？
これってすべての拳士に喧嘩うってるようなもんじゃないの？
少林寺拳法を愛する、誇りにおもってる人達に対する侮辱でしょ？
道院長・支部長でなくても、まじめに拳法に取り組んでいる拳士なら不愉快におもうのはあたりまえだとおもう。
少林寺拳法にたいする中傷を繰り返し書き込んで、反応を楽しんでいるようにしか思えない。
758 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/08/04(金) 17:40:32 ID:s2faN2IE0
そこまでして段位って欲しいんですかね？
いざという時に使える技術は欲しいけど、
段位は道場内の自己紹介くらいでしか使う機会がないんで
あんまり欲しいと思わないんですけど。
いざという時に使える技術は欲しいけど、
段位は道場内の自己紹介くらいでしか使う機会がないんで
あんまり欲しいと思わないんですけど。
759 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 18:15:30 ID:61PkHNlB0
そうだよね。
そこまでしてなんでそんな腐った組織にい続けてそこの
印加をうけたいのかね～まるでネタカキコだよね～
たとえ本当だったとしてもさ、これって明らかに親の側にも
問題ある。そんなところに自分の息子を通わせてさ、
はいはい、人のせい人のせい。
そこまでしてなんでそんな腐った組織にい続けてそこの
印加をうけたいのかね～まるでネタカキコだよね～
たとえ本当だったとしてもさ、これって明らかに親の側にも
問題ある。そんなところに自分の息子を通わせてさ、
はいはい、人のせい人のせい。
760 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 20:39:13 ID:w55iSWKl0
そろそろ金の話ばかりで飽きてきたし来週は練成大会なんだからそのあたりの
情報交換でもしようよ。はじめて武道館に来る人もいるだろうしね。
情報交換でもしようよ。はじめて武道館に来る人もいるだろうしね。
761 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 20:45:11 ID:0PO9ZNvK0
全てとはどこにも書いていない
ただ転籍は説得され断られる
何故そこまでしてネタに持っていきたいのか理解できない
過少申告や不正請求があることは会報に繰り返し書いてある
（特に2005年5月号64頁・運営指導委員会総括290件を記録）
ただ転籍は説得され断られる
何故そこまでしてネタに持っていきたいのか理解できない
過少申告や不正請求があることは会報に繰り返し書いてある
（特に2005年5月号64頁・運営指導委員会総括290件を記録）
762 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 21:39:05 ID:w55iSWKl0
>>761
あのさ、何処の誰だか分からない何処の支部長だか分からない話を持ってこられて
理解してくれって言われても調べる事も出来なきゃ確認のしようも無いでしょう。
そんなのちょっと考えれば分かる事でそれを粘着質に書くからネタか？って言われ
るんでしょう。
それにここにいる人達の殆どはあなたと同様教費を払って行事や武専のお金も自分
で払って参加している一般拳士なんだからさ。皆ちゃんとアドバイスをしているし
会計や仕組みもちゃんと説明しているじゃない。ずっと読んでいけば大体取るべき
手段は絞られてくると思うよ。それでもあなたは色々理由を付けて出来ないって言
うからそこまで少林寺を信頼していないなら辞めたほうがいいよってしか言えなく
なるんだよ。今後あなたが何を主張しても言えるアドバイスはそれだけ。
だからさ、スレタイからも主旨が外れてきているしこの話は終りにしよう。
あのさ、何処の誰だか分からない何処の支部長だか分からない話を持ってこられて
理解してくれって言われても調べる事も出来なきゃ確認のしようも無いでしょう。
そんなのちょっと考えれば分かる事でそれを粘着質に書くからネタか？って言われ
るんでしょう。
それにここにいる人達の殆どはあなたと同様教費を払って行事や武専のお金も自分
で払って参加している一般拳士なんだからさ。皆ちゃんとアドバイスをしているし
会計や仕組みもちゃんと説明しているじゃない。ずっと読んでいけば大体取るべき
手段は絞られてくると思うよ。それでもあなたは色々理由を付けて出来ないって言
うからそこまで少林寺を信頼していないなら辞めたほうがいいよってしか言えなく
なるんだよ。今後あなたが何を主張しても言えるアドバイスはそれだけ。
だからさ、スレタイからも主旨が外れてきているしこの話は終りにしよう。
763 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 21:48:43 ID:8M6/KO9N0
764 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 23:41:30 ID:peepPOu00
少林寺の教費や行事費用を不正に取って私服を肥やす道院長は、そりゃどこかにはいる。
だから、どこもかしこも不正やってると粘着するかわいそうな人がいるから、
そんなかわいそうなバカはいないよな？という思いでネタだろうと思うわけですな。
だから、どこもかしこも不正やってると粘着するかわいそうな人がいるから、
そんなかわいそうなバカはいないよな？という思いでネタだろうと思うわけですな。
765 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 00:30:31 ID:6rwKMI8i0
>>761 全てとは書いてなくても
>>673 で ＞ほとんどの道院長が教費を着服している」的な書き方が正しい
って書いてありますよね。全て→ほとんどでもいいです。
まじめに拳法に取り組んでいる道院長・支部長・拳士すべてを侮辱していることには変わりないですから。
あと、＞過少申告や不正請求があることは会報に繰り返し書いてある とのことですが、
それって本部が不正を見過ごさず是正するために行動した、もしくは行動しているってことではないんですか？
ならば、あなたの主張する「本部にいってもなにもしない、昇級、昇段が出来なくなる」っていう主張と矛盾しませんか？
ほんとうに不正をしている道院長・支部長のもとで苦しんでいるのなら助けてあげたい、協力してあげたいとおもうのが、
多くの拳士の偽りのない気持ちなんじゃないですかね。でも、その前にほとんどの指導者が不正しているなどと断定して繰り返し中傷し
少林寺拳法全体の信用を貶めようとしているとしか感じられない人をなんで助けないといけないんですか？どのようにしたら満足するんですか？
と疑問をマジレスしてみる・・・
>>673 で ＞ほとんどの道院長が教費を着服している」的な書き方が正しい
って書いてありますよね。全て→ほとんどでもいいです。
まじめに拳法に取り組んでいる道院長・支部長・拳士すべてを侮辱していることには変わりないですから。
あと、＞過少申告や不正請求があることは会報に繰り返し書いてある とのことですが、
それって本部が不正を見過ごさず是正するために行動した、もしくは行動しているってことではないんですか？
ならば、あなたの主張する「本部にいってもなにもしない、昇級、昇段が出来なくなる」っていう主張と矛盾しませんか？
ほんとうに不正をしている道院長・支部長のもとで苦しんでいるのなら助けてあげたい、協力してあげたいとおもうのが、
多くの拳士の偽りのない気持ちなんじゃないですかね。でも、その前にほとんどの指導者が不正しているなどと断定して繰り返し中傷し
少林寺拳法全体の信用を貶めようとしているとしか感じられない人をなんで助けないといけないんですか？どのようにしたら満足するんですか？
と疑問をマジレスしてみる・・・
766 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 00:33:52 ID:UPvZnoZJ0
そもそもどこの道院の話だ？
どこの県なんだ？
それだけ疑問がある金をどうして払うんだ？
どこの県なんだ？
それだけ疑問がある金をどうして払うんだ？
767 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 06:39:17 ID:4sdAICyc0
不正着服かは知りませんが転籍が実際できないのは事実です。
周辺道院で言われたことはほぼ
「今の先生の方が○○君を何年も見てきたことだし、ここで転籍して私が見ると折角○○君が何年もしてきた努力が無駄になる」
「いいえ、今の道院にいた方が息子のこれからの努力が無駄になると思って先生の道院に転籍させたいのです」
「○○君の道院の先生はみんな立派な先生方ですので安心して任せられなすよ」
「いいえ、安心して任せられないから転籍させたいのです」
こういう会話がどこでも延々と続きます。
結局こっちが根負けして転籍を諦めます。
そして行った道院で喋ったことが所属道院長に筒抜けになっています。
周辺道院で言われたことはほぼ
「今の先生の方が○○君を何年も見てきたことだし、ここで転籍して私が見ると折角○○君が何年もしてきた努力が無駄になる」
「いいえ、今の道院にいた方が息子のこれからの努力が無駄になると思って先生の道院に転籍させたいのです」
「○○君の道院の先生はみんな立派な先生方ですので安心して任せられなすよ」
「いいえ、安心して任せられないから転籍させたいのです」
こういう会話がどこでも延々と続きます。
結局こっちが根負けして転籍を諦めます。
そして行った道院で喋ったことが所属道院長に筒抜けになっています。
768 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 07:55:01 ID:3hQe7G1B0
仮に不正経理はないにせよ、合宿・遠足・海水浴・お楽しみ会・バーベキューなど、少林寺と関係無い行事は本部で廃止令を出して欲しい
少林寺に関係無い行事だけで年間５万円以上の支出はハッキッリ言って親には辛い
それと演武大会で出場費とパンフ広告費を徴収するのも廃止して欲しい
出場費二千円・パンフ広告費五千円合計七千円を演武大会ごとに取られるのが辛いだけでなく、広告主を探すため家内が毎回周辺の店でイヤミを言われ困っている
少林寺に関係無い行事だけで年間５万円以上の支出はハッキッリ言って親には辛い
それと演武大会で出場費とパンフ広告費を徴収するのも廃止して欲しい
出場費二千円・パンフ広告費五千円合計七千円を演武大会ごとに取られるのが辛いだけでなく、広告主を探すため家内が毎回周辺の店でイヤミを言われ困っている
769 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 08:19:11 ID:OjW7dJ7X0
>>768
保護者会費も廃止して欲しいです。
少年教費月４０００円に保護者会費月２０００円だと月負担６０００円になります。
私は親子で入門していますが一般の拳士会費２５００円も廃止して欲しいです。
一般の教費は月４５００円なので７０００円になります。
私と息子２人で行事以外、毎月少林寺に１３０００円も払うのは苦しいです。
娘も最近少林寺をはじめたいと言い出しましたのでそれなら私が辞めるしか家計を維持する方法はありません。
保護者会費も廃止して欲しいです。
少年教費月４０００円に保護者会費月２０００円だと月負担６０００円になります。
私は親子で入門していますが一般の拳士会費２５００円も廃止して欲しいです。
一般の教費は月４５００円なので７０００円になります。
私と息子２人で行事以外、毎月少林寺に１３０００円も払うのは苦しいです。
娘も最近少林寺をはじめたいと言い出しましたのでそれなら私が辞めるしか家計を維持する方法はありません。
770 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 08:19:51 ID:TBFnaKpm0
＞合宿・遠足・海水浴・お楽しみ会・バーベキューなど、少林寺と関係無い行事は本部で廃止令を出して欲しい
うちの道場の子供達は合宿とバーベキューをスゲー楽しみにしてるんで困る。適正な経費で行うなら問題ないでしょ。
うちの道場の子供達は合宿とバーベキューをスゲー楽しみにしてるんで困る。適正な経費で行うなら問題ないでしょ。
771 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 08:23:57 ID:TBFnaKpm0
あとうちは保護者会費なんて存在しないぞ。拳士会費はあるけど親子・兄弟で入門してる場合は割引あるし。
先生へのお歳暮とかお中元も拳士会費から出してるから余分な追加徴収は無いし。何度も出てる話だけど、全
部が全部問題があるような書き方はしないで欲しい。
先生へのお歳暮とかお中元も拳士会費から出してるから余分な追加徴収は無いし。何度も出てる話だけど、全
部が全部問題があるような書き方はしないで欲しい。
772 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 08:47:48 ID:Ar3ioSMk0
＞合宿とバーベキューをスゲー楽しみにしてるんで困る。
＞適正な経費で行うなら問題ないでしょ。
ウチは合宿15000円バーベキュー5000円ですが個人的に高いと思っています
保護者会費はありませんが拳士会費は教費とは別に月1500円です
おたくはいくらですか？
＞適正な経費で行うなら問題ないでしょ。
ウチは合宿15000円バーベキュー5000円ですが個人的に高いと思っています
保護者会費はありませんが拳士会費は教費とは別に月1500円です
おたくはいくらですか？
773 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 08:50:05 ID:Ar3ioSMk0
教費は少年部月5000円です
774 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 09:00:26 ID:CGovG3Qj0
もう面倒臭いから言っちゃうけどさそんなに金に困っているなら習い事なんか通わ
せている場合じゃないんじゃないの？はっきり言って武道や習い事なんか生活がカ
ツカツの貧乏人がやることじゃないよ。
金が掛からないんだったら学校のクラブでも何でもあるでしょう？
せている場合じゃないんじゃないの？はっきり言って武道や習い事なんか生活がカ
ツカツの貧乏人がやることじゃないよ。
金が掛からないんだったら学校のクラブでも何でもあるでしょう？
775 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 09:05:15 ID:Ar3ioSMk0
776 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 09:09:03 ID:/YZOsC0d0
>>775
だから、あなたの言っている金額で生活が圧迫するなら習い事をさせる家庭の
レベルじゃないってこと。うちもリトルリーグに入れているけど年間に50万位
は出費するよ。学習塾だって今時1教科10000円位でしょう。
だから、あなたの言っている金額で生活が圧迫するなら習い事をさせる家庭の
レベルじゃないってこと。うちもリトルリーグに入れているけど年間に50万位
は出費するよ。学習塾だって今時1教科10000円位でしょう。
777 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 09:16:07 ID:Ar3ioSMk0
リトルリーグも学習塾も営利目的です
少林寺拳法部は営利目的ではありません
野球はさせていませんし学習塾もやらず勉強は夫婦で教えています
子供が唯一好きな少林寺拳法部だけは私たちで教えることはできません
それに年収は人それぞれなのですから
少林寺拳法部は営利目的ではありません
野球はさせていませんし学習塾もやらず勉強は夫婦で教えています
子供が唯一好きな少林寺拳法部だけは私たちで教えることはできません
それに年収は人それぞれなのですから
778 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 09:22:46 ID:I/pzxPE70
それだけ少林寺に使ってるなら伝統空手のほうが価格的にもいいのかも。
うちは自由乱穫りがなくて、やる予定もないことからやめさせました。
人づてに情報あつめをするといい先生にめぐりあえますよ。
うちは自由乱穫りがなくて、やる予定もないことからやめさせました。
人づてに情報あつめをするといい先生にめぐりあえますよ。
779 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 09:27:03 ID:/YZOsC0d0
>>777
あなた勘違いをしているけど体協加盟団体は全て営利団体じゃないよ。
もちろん野球もそう。
それに教費も支部の運営方針も全て道院長が決められるの。これは道院長と本部の
契約でそうなっている。もちろん手に余る入門者を断ることも出来る。それは全て
道院長が委ねられた事。
教費を1万だろうが10万だろうが道院長は自由に設定していいの。
それと報酬は受けてはいけないけど経費は自由に設定していいの。不正かどうかは
利益を得ているかどうかじゃなくて会計報告をちゃんとしているかどうか。ちなみ
に会計報告は門下生に公開する義務は無い。
こんな酷い団体なんだからさっさと辞めたほうがいいよ。
あなた勘違いをしているけど体協加盟団体は全て営利団体じゃないよ。
もちろん野球もそう。
それに教費も支部の運営方針も全て道院長が決められるの。これは道院長と本部の
契約でそうなっている。もちろん手に余る入門者を断ることも出来る。それは全て
道院長が委ねられた事。
教費を1万だろうが10万だろうが道院長は自由に設定していいの。
それと報酬は受けてはいけないけど経費は自由に設定していいの。不正かどうかは
利益を得ているかどうかじゃなくて会計報告をちゃんとしているかどうか。ちなみ
に会計報告は門下生に公開する義務は無い。
こんな酷い団体なんだからさっさと辞めたほうがいいよ。
780 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 09:29:29 ID:Ar3ioSMk0
>>778
野球も水泳も伝統空手も極真空手も習わせましたが子供が本気で好きになったのが少林寺拳法だけなんです
車で１０分くらいのことろに別の安い道院がありますが、そこでは転籍は一切断るそうです
今の道院で少林寺拳法をさせる以外ありません
野球も水泳も伝統空手も極真空手も習わせましたが子供が本気で好きになったのが少林寺拳法だけなんです
車で１０分くらいのことろに別の安い道院がありますが、そこでは転籍は一切断るそうです
今の道院で少林寺拳法をさせる以外ありません
781 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 09:32:08 ID:Ar3ioSMk0
782 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 09:38:14 ID:/YZOsC0d0
>>781
あのね、例えば道院行事等に参加出来ない、大会に参加出来ないということは活動
に参加出来ないでしょうってことで断れるの。
好きな時都合のいい時だけ参加出来るスポーツ教室じゃないからそういう理由で入
門を断ることは出来るの。組織の方針に添えないってことで道院長が自分の指導の
手に余るという事。持病があるとか障害者なんかもそう。
あのね、例えば道院行事等に参加出来ない、大会に参加出来ないということは活動
に参加出来ないでしょうってことで断れるの。
好きな時都合のいい時だけ参加出来るスポーツ教室じゃないからそういう理由で入
門を断ることは出来るの。組織の方針に添えないってことで道院長が自分の指導の
手に余るという事。持病があるとか障害者なんかもそう。
783 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 09:38:16 ID:Ar3ioSMk0
どこの市町村でもそうですが、優先的にスポーツ施設を利用できる登録団体が、市民の入会を断ると、優先使用権がなくなり、曜日と時間がかぶった場合抽選で交代使用になります
784 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 09:41:07 ID:Ar3ioSMk0
785 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 09:43:04 ID:/YZOsC0d0
786 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 09:44:22 ID:Ar3ioSMk0
別の道院では来るなと言われた子供の親が議員に相談に行ったら、使用禁止令が出そうになって道院長が議員と親の前で謝罪したことがあります
787 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 09:45:40 ID:Ar3ioSMk0
>>785
診断書があっても断るのですか？
診断書があっても断るのですか？
788 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 09:46:39 ID:/YZOsC0d0
789 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 09:51:41 ID:/YZOsC0d0
>>787
体育館から打診が来て会った事がありますけど知的障害で自分たちはそうい
う方の扱いが出来ない。事故があっても責任は取れないということで断りま
したよ。診断書は出されなかったですけど自分の能力と照らし合わせて無理
なら断りますよ。
特に自分のところは少年部も乱捕をやらせますんで障害者ははっきり言って
無理ですよ。
体育館から打診が来て会った事がありますけど知的障害で自分たちはそうい
う方の扱いが出来ない。事故があっても責任は取れないということで断りま
したよ。診断書は出されなかったですけど自分の能力と照らし合わせて無理
なら断りますよ。
特に自分のところは少年部も乱捕をやらせますんで障害者ははっきり言って
無理ですよ。
790 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 10:10:23 ID:/4GUf+Tp0
この人っていわゆるクレーマーってやつなんじゃないですかね？
それも「人格障害型」ってやつ。
＞人格障害型 計画性がなく、議論を求め、精神論をまくし立てる傾向が強いのが特徴です。
相手のペースに陥ると多くのケースで論点がずれていき、時間だけがだらだらと経過し、一向に解決しません。
多くの人のアドバイスも理屈をこねて否定するか無視する。自分の道院が不正をしているといいながら、
それを是正しようとする気もないみたいだし、そのうえで、ほとんどの指導者が不正をしていると主張する。
結果的に少林寺拳法全体の信用を貶めようとしているとしか考えられない。
あえて、クレーマーさんと呼ばせていただくけど、目的はなんなんですか？どうなったら満足なんですか？
子供に無料で習わせてたいんですか？それともお金が欲しいんですか？
それも「人格障害型」ってやつ。
＞人格障害型 計画性がなく、議論を求め、精神論をまくし立てる傾向が強いのが特徴です。
相手のペースに陥ると多くのケースで論点がずれていき、時間だけがだらだらと経過し、一向に解決しません。
多くの人のアドバイスも理屈をこねて否定するか無視する。自分の道院が不正をしているといいながら、
それを是正しようとする気もないみたいだし、そのうえで、ほとんどの指導者が不正をしていると主張する。
結果的に少林寺拳法全体の信用を貶めようとしているとしか考えられない。
あえて、クレーマーさんと呼ばせていただくけど、目的はなんなんですか？どうなったら満足なんですか？
子供に無料で習わせてたいんですか？それともお金が欲しいんですか？
791 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 10:37:25 ID:OE8rJdXk0
思い込みも激しいみたいだしね。
勝手に便所の落書きのこの場所で騒がしておけばいいんじゃないの？
片方からの話だけで相手も確定しない裏も取れない状態じゃ単なる煽りだし。
夏だからね。変なのはやっぱり出てくるさ。
勝手に便所の落書きのこの場所で騒がしておけばいいんじゃないの？
片方からの話だけで相手も確定しない裏も取れない状態じゃ単なる煽りだし。
夏だからね。変なのはやっぱり出てくるさ。
792 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 11:02:27 ID:GnGBqm1P0
>>740につきる。これは釣りだ。突然こんな話題が増えるのはおかしすぎる。
書いてるのはずっと同じやつだしな。
書いてるのはずっと同じやつだしな。
793 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 11:37:21 ID:Ar3ioSMk0
794 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 11:46:38 ID:NvU28GHPO
ウチも明日から合宿だけどね、費用はキチンと領収書を付けて会計報告するので着服なんてないよ。んなことより錬成大会の話でもしたいよ(-ω-;)
795 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 11:48:04 ID:OE8rJdXk0
796 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 11:54:17 ID:poggvScJ0
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 他にクレームのネタないの？ >>793
＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
|愛媛みかん|／
（ ・∀・）＜ 他にクレームのネタないの？ >>793
＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
|愛媛みかん|／
何故少林寺ではここまで過剰反応するのですか？
いちいちレスするから余計部外者には本当に見えてしまいます
うちの月謝は本部の自前道場週４回で大人子供とも4,500円、学校体育館など支部道場では週２回で3,000円です
昇級試験は1,500円～2,500円、昇段試験初段の場合5,000円です
しかし行事に関しては少林寺の上記レスとほとんど同じですが、参加不参加と昇級昇段とは関係ありません
あくまで本人が楽しければよいと考えています
いちいちレスするから余計部外者には本当に見えてしまいます
うちの月謝は本部の自前道場週４回で大人子供とも4,500円、学校体育館など支部道場では週２回で3,000円です
昇級試験は1,500円～2,500円、昇段試験初段の場合5,000円です
しかし行事に関しては少林寺の上記レスとほとんど同じですが、参加不参加と昇級昇段とは関係ありません
あくまで本人が楽しければよいと考えています
798 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/08/05(土) 12:23:13 ID:Pzssrrd90
>>797
あの人の言うような道院長がいること自体は否定していません。
自分は知らないけれど、多分世の中にいるんでしょう。
問題なのは、「全ての道院長」が同じことをしているように言っている点です。
もし
「俺の知り合いの糸東流の先生は金に汚い人だ。
だから糸東流の連中はみんな金に汚い」
みたいな飛躍した理屈の書き込みされたら
「ちょっと待て」
と言いたくなりませんか？
あの人の言うような道院長がいること自体は否定していません。
自分は知らないけれど、多分世の中にいるんでしょう。
問題なのは、「全ての道院長」が同じことをしているように言っている点です。
もし
「俺の知り合いの糸東流の先生は金に汚い人だ。
だから糸東流の連中はみんな金に汚い」
みたいな飛躍した理屈の書き込みされたら
「ちょっと待て」
と言いたくなりませんか？
799 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 12:34:34 ID:9MeQpBvX0
800 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 12:45:21 ID:GnGBqm1P0
801 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 12:54:12 ID:OE8rJdXk0
802 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 12:56:47 ID:b4MAkJTe0
道院長が鏡開きや講習で帰山するときに、交通費や宿泊費やご飯代を教費から
捻出したとする。それをクレーマーは横領したと思い込む。そんなもん自腹で行けと。
ま、何を言っても昇級昇段がしたいのにさせてもらえなくなるから、貧乏でお金は無いけど
道院長に必要十分以上のお金を献上しますとしか反論しないでしょうねｗｗｗ
捻出したとする。それをクレーマーは横領したと思い込む。そんなもん自腹で行けと。
ま、何を言っても昇級昇段がしたいのにさせてもらえなくなるから、貧乏でお金は無いけど
道院長に必要十分以上のお金を献上しますとしか反論しないでしょうねｗｗｗ
803 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 13:00:31 ID:rXF1yFFo0
じゃあ、うちは今年夏合宿ないし、道院長は不正してないしで、お金の話はスルー
少年練成大会は到着するのが遅くなると席が足りないんだよね～。でも早くいっても入館まで外で
行列して待つのが辛くて・・・。一回バスが高速の渋滞にはまって開始ぎりぎりで到着したことあったけど
そのときは３階席しか座るとこなかった。でも、3階席の前のほうが２階席の後ろよりかえってよくみえるって
ことに気が付きました。うちの道場の子供達はまだメダルもらったことないので、今年はとってくれるといいな～
少年練成大会は到着するのが遅くなると席が足りないんだよね～。でも早くいっても入館まで外で
行列して待つのが辛くて・・・。一回バスが高速の渋滞にはまって開始ぎりぎりで到着したことあったけど
そのときは３階席しか座るとこなかった。でも、3階席の前のほうが２階席の後ろよりかえってよくみえるって
ことに気が付きました。うちの道場の子供達はまだメダルもらったことないので、今年はとってくれるといいな～
804 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 13:12:25 ID:OE8rJdXk0
朝は出来れば7時前には到着したいね。
遅くなると駐車場も遠くなるし厳しいよな。
自分のところはレジャーシート持って朝からまったりピクニック気分ですよ。
毎年思うんだけどあの着ぐるみに入っている奴蹴り食らったりして結構重労働だよな。
遅くなると駐車場も遠くなるし厳しいよな。
自分のところはレジャーシート持って朝からまったりピクニック気分ですよ。
毎年思うんだけどあの着ぐるみに入っている奴蹴り食らったりして結構重労働だよな。
805 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 13:23:00 ID:NeDnfF5a0
>>802
自分の旅行飲食宿泊費用は、拳士の親に負担させず、実際に旅行飲食宿泊した人が負担するのが当然だとは思うが、それはおかしいか？
自分の旅行飲食宿泊費用は、拳士の親に負担させず、実際に旅行飲食宿泊した人が負担するのが当然だとは思うが、それはおかしいか？
806 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 13:25:39 ID:DBQnUxZ1O
5月22日18時40分東武線北千住ー春日部間の電車内にて。
高校生2人「おい、お前何睨んでるの？」
俺「は？いや見てないけど？※乗客一斉にこっちを見る。」
高校生2人「とぼけんじゃねえよ。マジやるよ？」
俺「はあ・・すみません。※車両を隣に移す」
高校生2人「アハハ」
※隣の車両からそいつらを見てると一人の奴が越谷で降りた。
俺に食ってかかってきた一番ムカつくガキの所へ。
俺「おいお前さっきのあれ何？俺がいつガンつけた？」
※急にびびった顔になって
高校生「・・・ああ、もういいよ。※耳にイヤホンをつける」
※イヤホンを耳から毟り取って床に叩きつけ、隅に突き飛ばし顔を思いっきり近ずけ
俺「あ、そう。それとあんまり見ず知らずの奴に喧嘩売ったりしないほうがいいよ。わかった？」
高校生「・・・わかったよ。でかい声だすなよ」
また俺の完勝だったわけだが・・・
高校生2人「おい、お前何睨んでるの？」
俺「は？いや見てないけど？※乗客一斉にこっちを見る。」
高校生2人「とぼけんじゃねえよ。マジやるよ？」
俺「はあ・・すみません。※車両を隣に移す」
高校生2人「アハハ」
※隣の車両からそいつらを見てると一人の奴が越谷で降りた。
俺に食ってかかってきた一番ムカつくガキの所へ。
俺「おいお前さっきのあれ何？俺がいつガンつけた？」
※急にびびった顔になって
高校生「・・・ああ、もういいよ。※耳にイヤホンをつける」
※イヤホンを耳から毟り取って床に叩きつけ、隅に突き飛ばし顔を思いっきり近ずけ
俺「あ、そう。それとあんまり見ず知らずの奴に喧嘩売ったりしないほうがいいよ。わかった？」
高校生「・・・わかったよ。でかい声だすなよ」
また俺の完勝だったわけだが・・・
807 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 13:28:42 ID:b4MAkJTe0
>>805
旅行ならね。
旅行ならね。
808 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 13:31:48 ID:OE8rJdXk0
>>805
本当に馬鹿なんだな・・・・・・
本当に馬鹿なんだな・・・・・・
809 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 14:04:32 ID:rXF1yFFo0
武道館7時前ですか～・・。だと地元4時代に出発しなくちゃいけないから、むずいな～。
いつも、道院長が手続きしている間に自分と保護者数名で席とりに走るんだけどみんな早いんだよね。
なかなかおもったような席が取れたためしがなくて、なんかコツがあるんですか？
メダルも昔だと７６点以上でしたっけ？いまの採点基準になってからは各コートによって違うのかな？
自分も仕事の都合上、毎年付き添い手伝っているわけではないので今年は2年ぶりにいくんですけどね。
昔、１点差でメダルとれなかった組があって、帰ってきて涙ぐんでいるのを見たときはほんとなんて声かけて
あげたらいいのか迷いました。ほんと努力してるのみてたので、もっと早くいってアドバイスしてあげてたらと
おもったらすまなくて。
いつも、道院長が手続きしている間に自分と保護者数名で席とりに走るんだけどみんな早いんだよね。
なかなかおもったような席が取れたためしがなくて、なんかコツがあるんですか？
メダルも昔だと７６点以上でしたっけ？いまの採点基準になってからは各コートによって違うのかな？
自分も仕事の都合上、毎年付き添い手伝っているわけではないので今年は2年ぶりにいくんですけどね。
昔、１点差でメダルとれなかった組があって、帰ってきて涙ぐんでいるのを見たときはほんとなんて声かけて
あげたらいいのか迷いました。ほんと努力してるのみてたので、もっと早くいってアドバイスしてあげてたらと
おもったらすまなくて。
810 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 14:21:52 ID:XipcYJ9Z0
>>807-808
自己の向上ために講習受けるんだから自腹切るのが当然だろ
講習費用自腹イヤだったら誰かに道院長交代してもらえば良いだけだ
道院長が講習受けたり、まして餅食う費用まで保護者負担をおかしいと書いたら何故馬鹿だと言われる？
自己の向上ために講習受けるんだから自腹切るのが当然だろ
講習費用自腹イヤだったら誰かに道院長交代してもらえば良いだけだ
道院長が講習受けたり、まして餅食う費用まで保護者負担をおかしいと書いたら何故馬鹿だと言われる？
811 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 14:34:22 ID:OE8rJdXk0
自分のところは前日の夜出発です。
余裕のあるバスをチャーターしてバスの中で夜明かしですね。
7時くらいだと既に建物側じゃなくて通路側に列が出来ちゃっていますから席の
確保は熾烈ですね。見るには三階席の前列がまったりして一番いいと思うんです
けど保護者の中には写真を撮りたい人もいますから結局二階で探す事になっちゃ
います。
>いまの採点基準になってからは各コートによって違うのかな？
上下の採点はカットされるのでコートごとの差は少なくなったような気がします。
以前は練成大会はお祭りだからって感じで大盤振る舞いしてくれた主審がいてコ
ートごとに差が出ていましたけどそういうのが無くなったのはある意味残念です。
以前は半分近く貰えたのが今は２～３割くらいかな。ちょっとハードルが高くな
りましたね。
採点は正確度で大きく差が付くことは少ないですからいかにして風格で差を付け
るかです。気合や構え。後技の際の引き足なんかを大きくすると印象はいいと思
いますよ。それと急がなくてもいいから大きく止めないで演武をすることですか。
そんなところですね。とにかく簡単に加点を得られるところは確実に加点を得難
いところはあせらずきっちりとやって減点しないことが練成大会のコツだと思い
ます。
余裕のあるバスをチャーターしてバスの中で夜明かしですね。
7時くらいだと既に建物側じゃなくて通路側に列が出来ちゃっていますから席の
確保は熾烈ですね。見るには三階席の前列がまったりして一番いいと思うんです
けど保護者の中には写真を撮りたい人もいますから結局二階で探す事になっちゃ
います。
>いまの採点基準になってからは各コートによって違うのかな？
上下の採点はカットされるのでコートごとの差は少なくなったような気がします。
以前は練成大会はお祭りだからって感じで大盤振る舞いしてくれた主審がいてコ
ートごとに差が出ていましたけどそういうのが無くなったのはある意味残念です。
以前は半分近く貰えたのが今は２～３割くらいかな。ちょっとハードルが高くな
りましたね。
採点は正確度で大きく差が付くことは少ないですからいかにして風格で差を付け
るかです。気合や構え。後技の際の引き足なんかを大きくすると印象はいいと思
いますよ。それと急がなくてもいいから大きく止めないで演武をすることですか。
そんなところですね。とにかく簡単に加点を得られるところは確実に加点を得難
いところはあせらずきっちりとやって減点しないことが練成大会のコツだと思い
ます。
812 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 15:14:56 ID:OE8rJdXk0
813 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 15:26:12 ID:9KSd93260
道院長講習受けないと道院閉鎖になることは知っていますがなにも教費で行くことは無いと思います。
法的な問題でもなく組織の内規の問題でもなく、保護者感情の問題です。
法的な問題でもなく組織の内規の問題でもなく、保護者感情の問題です。
814 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 15:37:54 ID:OE8rJdXk0
815 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 16:01:16 ID:e/pJwIYp0
信者と書いて儲けと読む
教範にも載っている会意文字だ
拳士も保護者も本部と道院長の儲けにしか過ぎない
助教の俺が道院では絶対口に出来ないことだ
関係無いが審判員ブレザー買う金が惜しい
教範にも載っている会意文字だ
拳士も保護者も本部と道院長の儲けにしか過ぎない
助教の俺が道院では絶対口に出来ないことだ
関係無いが審判員ブレザー買う金が惜しい
816 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 16:11:50 ID:b4MAkJTe0
要するに、横領横領と粘着してる人の言う横領って、支部長の出張費や
道場の光熱費なんかのことか。出張費や光熱費を横領と言いはるなら、ほとんど全部の
支部で横領はあると言えるかもね。
道場の光熱費なんかのことか。出張費や光熱費を横領と言いはるなら、ほとんど全部の
支部で横領はあると言えるかもね。
817 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 16:36:57 ID:N6QGAUlY0
>>814
それだったら道院長講習だけでなく、合宿・遠足・バーベキュー・海水浴・お楽しみ会・お花見なども全部教費で行けるよう組織の内規を改正すれば良いと思います。
そうなれば子供だけでなく、家族全員で参加するのですがねえ。
それだったら道院長講習だけでなく、合宿・遠足・バーベキュー・海水浴・お楽しみ会・お花見なども全部教費で行けるよう組織の内規を改正すれば良いと思います。
そうなれば子供だけでなく、家族全員で参加するのですがねえ。
818 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 16:53:04 ID:OE8rJdXk0
>>817
簡単な事であんたがそういう団体を作ってそういう運用をすればいいんだろ？
そうすりゃ全てはあんたの思い通りになるぞ。
それで全部解決するじゃない。
よかったな、解決の方法が見つかって。がんばれよ。
簡単な事であんたがそういう団体を作ってそういう運用をすればいいんだろ？
そうすりゃ全てはあんたの思い通りになるぞ。
それで全部解決するじゃない。
よかったな、解決の方法が見つかって。がんばれよ。
819 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/08/05(土) 17:21:31 ID:Pzssrrd90
820 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 18:01:40 ID:b4MAkJTe0
スレ違いだけど、ボランティアって無料奉仕だと思われがちだけど、志願者ってのが正解。
821 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/05(土) 19:49:49 ID:nJePc6y90
>>811
アドバイスありがとうございます。
うちの先生、演武練習のときはあまりうるさくないんですよ。気合だせ、とか前をしっかり見ろって言うくらいで。
基本のときは、うるさく注意（指導）がはいるんですけど・・・
まあ、そんなんでいまのとこ結果には結びついてないけど、子供達はのびのびやってるからいいのかなと自分は思っています。
ただ保護者がどう思っているかはわからないけど・・。
アドバイスありがとうございます。
うちの先生、演武練習のときはあまりうるさくないんですよ。気合だせ、とか前をしっかり見ろって言うくらいで。
基本のときは、うるさく注意（指導）がはいるんですけど・・・
まあ、そんなんでいまのとこ結果には結びついてないけど、子供達はのびのびやってるからいいのかなと自分は思っています。
ただ保護者がどう思っているかはわからないけど・・。
822 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 08:25:49 ID:JEES9Lp20
少年部の学科宿題は親が下書して子供が清書しているだけだから廃止したほうが良いのではないか？
うちの道院には親が書いた宿題下書が落し物としてたくさん保管されているぞ
うちの道院には親が書いた宿題下書が落し物としてたくさん保管されているぞ
823 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 09:53:37 ID:Qc/hOCC70
道院長が模範宿題を販売している道院もあります
廃止するとそういう道院長の収入が減ります
廃止するとそういう道院長の収入が減ります
824 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 10:36:00 ID:O3U6+zkP0
>820
なぜ、ボランティアを無料奉仕の意味じゃないようにしたいわけ？
ボランティア【volunteer】
自発的に事業に参加する人。
特に，社会事業活動に無報酬で参加する人。篤志奉仕家。
三省堂提供「デイリー 新語辞典」より
なぜ、ボランティアを無料奉仕の意味じゃないようにしたいわけ？
ボランティア【volunteer】
自発的に事業に参加する人。
特に，社会事業活動に無報酬で参加する人。篤志奉仕家。
三省堂提供「デイリー 新語辞典」より
825 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 10:40:47 ID:vYu5N+lK0
826 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 10:48:54 ID:vYu5N+lK0
俺は子供が昇段試験を受けるときは試験日の1ヶ月前までに学科をまとめて来い、と言っている。
そして添削してやる。子供だけで学科をまとめるのは難しい。
親と一緒に考えなければ。
そして添削してやる。子供だけで学科をまとめるのは難しい。
親と一緒に考えなければ。
827 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 10:57:53 ID:9nubRhGhO
>>824
誤用が気になっただけ
誤用が気になっただけ
828 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 11:03:29 ID:DvyFMdt70
829 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 11:08:33 ID:DvyFMdt70
一度少女拳士の宿題の一人称が「僕」となっていて試験会場が大騒ぎになったことがある
アルバイトの大学生（三段）が高校生（二段）のとき売った宿題をそのまま修正せずプリントアウトし、子供がそのまま清書したのが原因だったそうだ
アルバイトの大学生（三段）が高校生（二段）のとき売った宿題をそのまま修正せずプリントアウトし、子供がそのまま清書したのが原因だったそうだ
830 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 11:10:20 ID:dtCDnVyf0
宗教団体少林寺拳法ｗ毎日道場で自慰をする精神異常者の集まりｗ
831 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 11:11:24 ID:9nubRhGhO
いいんじゃない。
少林寺の道院長は全員ウソをついて儲けてるってことで。
そう確信してるし、例外は無いと思ってるんでしょ？
教費で合宿やバーベキューしても、誰のが多く食ったとか
言って、えこひいきとか、着服とか言うんだろうなあ。
少林寺の道院長は全員ウソをついて儲けてるってことで。
そう確信してるし、例外は無いと思ってるんでしょ？
教費で合宿やバーベキューしても、誰のが多く食ったとか
言って、えこひいきとか、着服とか言うんだろうなあ。
832 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 11:12:24 ID:dtCDnVyf0
もはやオカルト宗教に見られてしまったかｗ昔と今ではおおいに違う
833 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 11:14:31 ID:dtCDnVyf0
オナニー拳法は武道に入らないｗ
834 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 11:27:14 ID:gPWyNm3c0
>>826
手間は掛かるけどそれが一番いいね。
うちは技術や宿題は受験の一ヶ月前迄あらかた準備完了にしておいて最後は
座学も含めた学科指導を２～３回入れる。副読本読んだだけじゃ理解は出来
ないもんね。
学科も以前と変わって穴埋め問題になっちゃったから要点を説明することで
足りるようになっちゃったね。稚拙でも受験者の主張が出せる以前のほうが
良かった気がするけどどうなんだろ？指導する側は楽になったけど。
手間は掛かるけどそれが一番いいね。
うちは技術や宿題は受験の一ヶ月前迄あらかた準備完了にしておいて最後は
座学も含めた学科指導を２～３回入れる。副読本読んだだけじゃ理解は出来
ないもんね。
学科も以前と変わって穴埋め問題になっちゃったから要点を説明することで
足りるようになっちゃったね。稚拙でも受験者の主張が出せる以前のほうが
良かった気がするけどどうなんだろ？指導する側は楽になったけど。
835 ：（神奈川県）：2006/08/06(日) 11:35:12 ID:8Pdnk6J+0
うちの道院は、行事は当然、保護者会に対しても、
一定額を道院運営費会計から出している。
一定額を道院運営費会計から出している。
836 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 11:48:42 ID:gPWyNm3c0
>>821
お互い大変ですね。
自分のところもあまり細かいことは言いませんけど毎回練習の締めで見取稽古を
必ず入れるようにします。帯色ごとに３～５技くらいづつ皆の前で抽出科目をや
らせて最後に道院長と自分がその時にやったものを全部やって見せます。
あまり早くしないで法形の形通りに体捌き寄足引足等を正確にやって反復して見
せていると子供もイメージが湧きやすいみたいですね。
即効性はありませんけど半年～１年くらい続けると効果は出てきますよ。
お互い大変ですね。
自分のところもあまり細かいことは言いませんけど毎回練習の締めで見取稽古を
必ず入れるようにします。帯色ごとに３～５技くらいづつ皆の前で抽出科目をや
らせて最後に道院長と自分がその時にやったものを全部やって見せます。
あまり早くしないで法形の形通りに体捌き寄足引足等を正確にやって反復して見
せていると子供もイメージが湧きやすいみたいですね。
即効性はありませんけど半年～１年くらい続けると効果は出てきますよ。
837 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 11:58:27 ID:JPKA4L0w0
子供の道院では学科の時間読本を一切使わず道院長先生が自分の武勇伝や、前職の会社で営業の話、今のお店の話、空手と少林寺のどっちが強いか、演武派と乱捕り派のどっちが強いかとか、学科試験に無関係な話ばかりします。
だからいざ宿題とか学科試験とか言っても全く習っていないので、いつも再試験になります。
他道院の親御さんに聞いたら、毎回読本を子供に順番に読ませ先生がその解説をしたり具体例を出したりしているそうです。
学科や親が教えれば良いとでも思っているのでしょうか？
だからいざ宿題とか学科試験とか言っても全く習っていないので、いつも再試験になります。
他道院の親御さんに聞いたら、毎回読本を子供に順番に読ませ先生がその解説をしたり具体例を出したりしているそうです。
学科や親が教えれば良いとでも思っているのでしょうか？
838 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 13:03:28 ID:Zc4qRhY00
副読本使っても教科書の暗記勉強と批判する人もいるし、
副読本は使わないけど、前もってその日にやる部分を副読本を
読んで再確認しておく指導者もいるから、一概に本を使ってないから
ダメとは言えないと思う。本がどうとかより教える人の質の問題。
つまらんことしてると思ったらバンバン辞めてどっかに移るべき。
でないと学校の先生みたいに玉石混交でカスを生かすことになってしまう。
副読本は使わないけど、前もってその日にやる部分を副読本を
読んで再確認しておく指導者もいるから、一概に本を使ってないから
ダメとは言えないと思う。本がどうとかより教える人の質の問題。
つまらんことしてると思ったらバンバン辞めてどっかに移るべき。
でないと学校の先生みたいに玉石混交でカスを生かすことになってしまう。
839 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 13:17:58 ID:gPWyNm3c0
>>837
道院でやっていることは法話ですからそれでもいいんじゃないですか？
自分の所も学校に絡んだ話やその時々の時事問題。宗教や哲学関係の話を組み込む
こともありますね。基本的には①自分の考え方を構築する為に物事を捉える機会を
増やすという意識を促す事②物を知る学ぶことによって道理の繋がりや積み重ねの
大切さを知り楽しさを得る事を意識しています。
私は少林寺の学科なんて重要でもなんでもないと思っています。それよりも学校の
勉強に興味を持って楽しいと思ってくれたほうがいいなと思います。その為に積み
重ねて繋がりを知って欲しいし繋がった時には更に広い世界が広がることを知って
欲しいかなということで前に書いたような話を振りますけどね。
>毎回読本を子供に順番に読ませ先生がその解説をしたり
なんてやっていないけど子供が賢くてね。子供同士で情報交換したり先輩が教えた
りして再試追試は殆どいないですね。多分指導者がいい加減なおっさんだと子供が
しっかりして自立しちゃうんじゃないですかね。
それはそれで仲良きことは良い事という感じで見ていますけどね。
道院でやっていることは法話ですからそれでもいいんじゃないですか？
自分の所も学校に絡んだ話やその時々の時事問題。宗教や哲学関係の話を組み込む
こともありますね。基本的には①自分の考え方を構築する為に物事を捉える機会を
増やすという意識を促す事②物を知る学ぶことによって道理の繋がりや積み重ねの
大切さを知り楽しさを得る事を意識しています。
私は少林寺の学科なんて重要でもなんでもないと思っています。それよりも学校の
勉強に興味を持って楽しいと思ってくれたほうがいいなと思います。その為に積み
重ねて繋がりを知って欲しいし繋がった時には更に広い世界が広がることを知って
欲しいかなということで前に書いたような話を振りますけどね。
>毎回読本を子供に順番に読ませ先生がその解説をしたり
なんてやっていないけど子供が賢くてね。子供同士で情報交換したり先輩が教えた
りして再試追試は殆どいないですね。多分指導者がいい加減なおっさんだと子供が
しっかりして自立しちゃうんじゃないですかね。
それはそれで仲良きことは良い事という感じで見ていますけどね。
840 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 13:40:57 ID:d2Hbs5/90
841 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 14:21:54 ID:gPWyNm3c0
>>840
そうですね。でも誉めるのは一番難しいですね。
子供も小学校高学年くらいになると自我が作られてきますからその子の伸びしろ
を把握する必要もありますからね。下手な誉め方をしても逆効果になっちゃうこ
とも少なくなくて反省させられる事も多いですね。
世の中結果を見て誉める人は多いですけど自分たちは道を前に進みことやきちん
と顔を上げて生きる姿勢を認めて誉めてあげる必要があるんじゃないのかなとは
感じて気をつけているつもりですけど・・・・やっぱり難しいですね。
そうですね。でも誉めるのは一番難しいですね。
子供も小学校高学年くらいになると自我が作られてきますからその子の伸びしろ
を把握する必要もありますからね。下手な誉め方をしても逆効果になっちゃうこ
とも少なくなくて反省させられる事も多いですね。
世の中結果を見て誉める人は多いですけど自分たちは道を前に進みことやきちん
と顔を上げて生きる姿勢を認めて誉めてあげる必要があるんじゃないのかなとは
感じて気をつけているつもりですけど・・・・やっぱり難しいですね。
842 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 15:50:50 ID:dtCDnVyf0
宗教団体少林寺拳法ｗ
843 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 16:45:53 ID:Zc4qRhY00
旧海軍
「やってみせて 言って聞かせて やらせて見て ほめてやらねば 人は動かず」
少林寺
「やれないから 言って聞かせて やらせて見て ほめてやれば 人は動く」
「やってみせて 言って聞かせて やらせて見て ほめてやらねば 人は動かず」
少林寺
「やれないから 言って聞かせて やらせて見て ほめてやれば 人は動く」
844 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 18:25:00 ID:YuHEBzH20
>>839
喋っている本人以外誰も満足していないだけでなく、聞いている方は相当苦痛なのですから、いくら法話でも、せめて試験で落ちないくらいは、学科も最低限教えて欲しいです。
喋っている本人以外誰も満足していないだけでなく、聞いている方は相当苦痛なのですから、いくら法話でも、せめて試験で落ちないくらいは、学科も最低限教えて欲しいです。
845 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/08/06(日) 18:30:55 ID:Sv/0NV2q0
>>844
そればっかりは当人に直接言うしかないと思いますが。
そればっかりは当人に直接言うしかないと思いますが。
846 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 18:49:35 ID:aYA7a6FO0
847 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 19:02:31 ID:A13kJdTT0
>>846
そういう事情なら我慢するしか無いですね。
そういう事情なら我慢するしか無いですね。
848 ：でんべえ ◆YcUnSgKinM ：2006/08/06(日) 19:40:09 ID:Sv/0NV2q0
849 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 20:30:46 ID:UA+dP/JH0
>>822
俺が大学少林寺拳法部員だったとき近所のおばちゃんが子供の宿題を３０００円で代筆してくれと言われ引きうけた
面倒だから教範を丸写しして渡して子供はそれを原稿用紙に丸写しして出したら不合格になったと親が怒鳴り込んできた
３０００円返せと言われたが返さなかったので、親は大学少林寺拳法部監督の家にまで怒鳴り込んできた
監督には大目玉食らった上３０００円親に返金さされたが、後輩は「自分も子供の宿題教範丸写しして渡したことありますが合格しましたよ」と言ってた
それだったら俺が代筆した子供も合格させろよ
俺が大学少林寺拳法部員だったとき近所のおばちゃんが子供の宿題を３０００円で代筆してくれと言われ引きうけた
面倒だから教範を丸写しして渡して子供はそれを原稿用紙に丸写しして出したら不合格になったと親が怒鳴り込んできた
３０００円返せと言われたが返さなかったので、親は大学少林寺拳法部監督の家にまで怒鳴り込んできた
監督には大目玉食らった上３０００円親に返金さされたが、後輩は「自分も子供の宿題教範丸写しして渡したことありますが合格しましたよ」と言ってた
それだったら俺が代筆した子供も合格させろよ
850 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 23:56:23 ID:yL7u+6Wd0
851 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 00:55:27 ID:Au5FiVdx0
>>849
少年部の初段の宿題なんだろ？
「少林寺の拳士はどのような世の中を作ろうとしているのか」だぞ。
ちなみにこれは少年部の副読本には載っているけど一般部の副読本や教範には載って
いないものなんだよね。
教範のどこを丸写ししたのか知らないけど自分が読む限りそんな事出来る個所は無い
んだけどね。まぁ、自分の使っている教範とは違うものなんだろうな。それとも少年
部の副読本を「これが教範だ」って言われて騙されて購入したのか？
少年部の初段の宿題なんだろ？
「少林寺の拳士はどのような世の中を作ろうとしているのか」だぞ。
ちなみにこれは少年部の副読本には載っているけど一般部の副読本や教範には載って
いないものなんだよね。
教範のどこを丸写ししたのか知らないけど自分が読む限りそんな事出来る個所は無い
んだけどね。まぁ、自分の使っている教範とは違うものなんだろうな。それとも少年
部の副読本を「これが教範だ」って言われて騙されて購入したのか？
852 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 06:53:38 ID:6M1w8d5c0
>>851
昇段試験ではなく昇級試験だ
教範は買ったのではなく部室に置いてあるのを写した
宿題は、拳禅一如とか教範に載っているのと同じ項目だったと記憶しているが
一般の昇級昇段試験宿題も数年前、項目が変わったから今と昔では少年部も変わったのでは？
３０００円返金させられただけではなく監督から顔面に鉄拳を２発もらい口は切るは鼻血は出るは最悪だった
昇段試験ではなく昇級試験だ
教範は買ったのではなく部室に置いてあるのを写した
宿題は、拳禅一如とか教範に載っているのと同じ項目だったと記憶しているが
一般の昇級昇段試験宿題も数年前、項目が変わったから今と昔では少年部も変わったのでは？
３０００円返金させられただけではなく監督から顔面に鉄拳を２発もらい口は切るは鼻血は出るは最悪だった
853 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 07:12:45 ID:6M1w8d5c0
そもそも俺は子供が大嫌いだからいつも道院は少年部が終わり、一般部の作務と鎮魂が終わった頃を見はからって行くので子供の学科を教えたことはない
それに、はじめて審判員講習会を受けたあと昇級試験で６級の考試員をさせられたことがあり、ムチャクチャだったので全員不合格にしたら親たちが大激怒し３０分以上文句を言われ結局は
合格にしたトラウマで昇級試験の日は仕事があると嘘を付いてずっと休んでいるので少年の試験自体あまり知らない
それに、はじめて審判員講習会を受けたあと昇級試験で６級の考試員をさせられたことがあり、ムチャクチャだったので全員不合格にしたら親たちが大激怒し３０分以上文句を言われ結局は
合格にしたトラウマで昇級試験の日は仕事があると嘘を付いてずっと休んでいるので少年の試験自体あまり知らない
854 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 08:19:17 ID:xvIJzpKh0
>>853
私は審判員講習会自体を都合が悪いと言って受けたないようにしています。
試験で落として親に文句を言われるだけでなく、大会の点数でも苦情を言われまくり、休日を潰してさらに苦情を言われるのは割りに合わないからです。
私は審判員講習会自体を都合が悪いと言って受けたないようにしています。
試験で落として親に文句を言われるだけでなく、大会の点数でも苦情を言われまくり、休日を潰してさらに苦情を言われるのは割りに合わないからです。
855 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 08:36:32 ID:Au5FiVdx0
>一般の昇級昇段試験宿題も数年前、項目が変わったから今と昔では少年部も変わったのでは？
変わっていないよ。変わったのは一般有段者初～三段。宗教法人と財団法人の試験内容の区別
に伴っての変更で法階に関係してくる。ちなみに少年部は元々法階は関係無いので試験内容に
ついての変更は無い。
あなたの言っていることって昇級試験、しかも昔話だとしたら尚更おかしいよ。
十年以上試験官をしてきた人間なら大体察知出来るだろうからここで余計な説明は省くけどネ
タだったらもう少し上手に作ってくれよ。
変わっていないよ。変わったのは一般有段者初～三段。宗教法人と財団法人の試験内容の区別
に伴っての変更で法階に関係してくる。ちなみに少年部は元々法階は関係無いので試験内容に
ついての変更は無い。
あなたの言っていることって昇級試験、しかも昔話だとしたら尚更おかしいよ。
十年以上試験官をしてきた人間なら大体察知出来るだろうからここで余計な説明は省くけどネ
タだったらもう少し上手に作ってくれよ。
856 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 08:53:59 ID:WkaOCUQp0
会社からなのでＩＤ変わります
>>854
俺も審判員講習会は受けていない
>>855
いやネタではないが問題も教範丸写しで行ける内容だったと思う
兄弟全員の宿題を３０００円で代筆したから中学生の兄貴の分と勘違いしているかも知れない
ただそこまで理屈詰めで言われると古いはなしなので自信無くなってきた
今度少年の科目表を見ておく
>>854
俺も審判員講習会は受けていない
>>855
いやネタではないが問題も教範丸写しで行ける内容だったと思う
兄弟全員の宿題を３０００円で代筆したから中学生の兄貴の分と勘違いしているかも知れない
ただそこまで理屈詰めで言われると古いはなしなので自信無くなってきた
今度少年の科目表を見ておく
857 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 09:11:00 ID:/DfQiLg/0
>>855
まだ科目表上は変わっていないが一般部３級～１級も宿題学科とも変わっています。
何年か前の講習会で言ってたはずだ
例えば３級
(1)少林寺拳法開創の動機と目的（変更無し）
(2)武の意義と武道の本質→修行の心得
(3)少林寺拳法の本質→当身の五要素
(4)拳禅一如→拳の三要
＞十年以上試験官をしてきた
本当ですか？
まだ科目表上は変わっていないが一般部３級～１級も宿題学科とも変わっています。
何年か前の講習会で言ってたはずだ
例えば３級
(1)少林寺拳法開創の動機と目的（変更無し）
(2)武の意義と武道の本質→修行の心得
(3)少林寺拳法の本質→当身の五要素
(4)拳禅一如→拳の三要
＞十年以上試験官をしてきた
本当ですか？
858 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 09:14:45 ID:/DfQiLg/0
普通は
×試験官
○考試員
といいます。
×試験官
○考試員
といいます。
859 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 09:19:33 ID:/DfQiLg/0
なお、>>857は「金剛禅総本山少林寺所属の級拳士の学科科目と昇級・初段考試における宿題」のコピーより引用。
財団法人少林寺拳法連盟所属拳士の分はコピーが手元に無いのでわからない。
財団法人少林寺拳法連盟所属拳士の分はコピーが手元に無いのでわからない。
860 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 09:33:45 ID:Au5FiVdx0
>まだ科目表上は変わっていないが一般部３級～１級も宿題学科とも変わっています。
ご免。自分が書き間違っていたよ。
一般部が宗教法人と財団法人で試験内容の区別に伴う変更になったんですね。
>本当ですか？
本当ですよ。今は地区の昇段試験の実技担当をしていますよ。
>×試験官 ○考試員
まぁ、正式には考試員、審判員ですね。
ただ通常は普通に試験官で通用しているんで勘弁して下さい。
ご免。自分が書き間違っていたよ。
一般部が宗教法人と財団法人で試験内容の区別に伴う変更になったんですね。
>本当ですか？
本当ですよ。今は地区の昇段試験の実技担当をしていますよ。
>×試験官 ○考試員
まぁ、正式には考試員、審判員ですね。
ただ通常は普通に試験官で通用しているんで勘弁して下さい。
861 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 09:45:13 ID:ziY8jmjV0
教範と少年部の副読本とでは、言葉の使いかたというか内容が違う。
難しい言葉使いは、子供にあわせてやさしく直してあるから、教範丸写しだと
あきらかに子供本人が書いたのではないとバレバレになるでしょう。で、落ちたんでないの？
たとえば、「守主攻従とはなにか」でも教範と少年部副読本では言わんとしていることは同じでも
説明の仕方が違うからね。
難しい言葉使いは、子供にあわせてやさしく直してあるから、教範丸写しだと
あきらかに子供本人が書いたのではないとバレバレになるでしょう。で、落ちたんでないの？
たとえば、「守主攻従とはなにか」でも教範と少年部副読本では言わんとしていることは同じでも
説明の仕方が違うからね。
862 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 09:56:30 ID:ziY8jmjV0
>>841
自分にとっては、褒めることも叱ることも難しいです。
どちらも、子供本人が納得できるポイントを的確について行なえば、子供を伸ばすことに
つながるとんじゃないかとおもうのですが、表面的になることも多いのではないかと反省するばかりです。
ただ、結果のみで褒めることも叱ることもしないようには気をつけているつもりです。
まあ普段は、良い結果の場合とか、技がうまくなったときは褒めるというより、子供と一緒に喜んであげるって
スタンスをとっています。
自分にとっては、褒めることも叱ることも難しいです。
どちらも、子供本人が納得できるポイントを的確について行なえば、子供を伸ばすことに
つながるとんじゃないかとおもうのですが、表面的になることも多いのではないかと反省するばかりです。
ただ、結果のみで褒めることも叱ることもしないようには気をつけているつもりです。
まあ普段は、良い結果の場合とか、技がうまくなったときは褒めるというより、子供と一緒に喜んであげるって
スタンスをとっています。
863 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 10:00:18 ID:nBzpMGPT0
私は少年部で初段を取りましたが、当時の昇級試験宿題や学科試験も「拳禅一如」とか「力愛不二」とか一般部の姉と同じようなテーマだったと思います。
小学生の私には難しかったので高校生の姉に代筆してもらっていましたがバレませんでしたよ。
小学生の私には難しかったので高校生の姉に代筆してもらっていましたがバレませんでしたよ。
864 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 10:36:07 ID:b89NmZsG0
>>855
ずっとROMっていたが、あんたあまり嘘ばかり付くのでカキコさせていただきます。
>変わっていないよ。変わったのは一般有段者初～三段。宗教法人と財団法人の試験内容の区別
>に伴っての変更で法階に関係してくる。
一般有段者初～三段の昇格考試学科試験内容は宗教法人と財団法人どちらの拳士も同じです。
違うのは宿題の内容だけで出題範囲はどちらの拳士も「少林寺拳法読本」だけです。
例えば中拳士三段の宿題
宗教法人（３問）
１．少林寺拳法の六つの特徴について述べよ
２．寺院とは何か
３．金剛禅の修行法
財団法人（２問）
１．少林寺拳法の六つの特徴について述べよ
２．少林寺拳法の創立と沿革について述べよ
それに法階は道院所属拳士でない拳法部員も通常本山合宿参加で允可されています。
ずっとROMっていたが、あんたあまり嘘ばかり付くのでカキコさせていただきます。
>変わっていないよ。変わったのは一般有段者初～三段。宗教法人と財団法人の試験内容の区別
>に伴っての変更で法階に関係してくる。
一般有段者初～三段の昇格考試学科試験内容は宗教法人と財団法人どちらの拳士も同じです。
違うのは宿題の内容だけで出題範囲はどちらの拳士も「少林寺拳法読本」だけです。
例えば中拳士三段の宿題
宗教法人（３問）
１．少林寺拳法の六つの特徴について述べよ
２．寺院とは何か
３．金剛禅の修行法
財団法人（２問）
１．少林寺拳法の六つの特徴について述べよ
２．少林寺拳法の創立と沿革について述べよ
それに法階は道院所属拳士でない拳法部員も通常本山合宿参加で允可されています。
865 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 10:41:16 ID:25HgJIpi0
如何にこのスレに嘘つきが多いか露呈したな
如何にこのスレに嘘つきが多いか露呈したな
如何にこのスレに嘘つきが多いか露呈したな
如何にこのスレに嘘つきが多いか露呈したな
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如何にこのスレに嘘つきが多いか露呈したな
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866 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 10:45:23 ID:Au5FiVdx0
>>864
ご免ね。宿題の話で展開していたから学科試験のことは念頭になかったのよ。
言葉が足りないのは謝るからさ宿題の話でいきましょう。
>それに法階は道院所属拳士でない拳法部員も通常本山合宿参加で允可されて
>います。
それも承知しているからさ。
ご免ね。宿題の話で展開していたから学科試験のことは念頭になかったのよ。
言葉が足りないのは謝るからさ宿題の話でいきましょう。
>それに法階は道院所属拳士でない拳法部員も通常本山合宿参加で允可されて
>います。
それも承知しているからさ。
867 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 11:08:54 ID:SZsPlA7B0
全員同じ拳士・全員同じ保護者、主義主張はどうあれ全員少林寺が好きなんだから、ネタとか嘘つき、とか言うのは辞めませんか？
868 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 11:26:25 ID:gXZvAoFI0
宗教団体少林寺拳法ｗ道場で毎日自慰をする異常者の集まりｗ
宗教ってまちがえられた時あったよねｗ頭突きもあるっけ？
宗教ってまちがえられた時あったよねｗ頭突きもあるっけ？
869 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 12:22:03 ID:SRpVPCVYO
うちの道院長は年間10億ドルは教費を横領してる。
ウソとかネタとか言わないでね。あと、10億ドル横領を
ネタって言う人がいたら横領が一般的だと確信できるｗｗｗｗ
ウソとかネタとか言わないでね。あと、10億ドル横領を
ネタって言う人がいたら横領が一般的だと確信できるｗｗｗｗ
870 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 12:42:53 ID:6w6sfNUq0
うちの道院では高校生大学生の二段三段拳士がずいぶん宿題を有償代筆しています
もちろん、教範丸写しではなく１人１人オリジナルです
本当は助教の私としては注意したいところですが、道院長が学科指導時間の全部を武勇伝に使うので仕方ないと諦めています
道院長が本気で学科指導に乗り出したら高校生大学生の有段拳士は小遣銭がもらえず道院に来なくなるので道院長の作戦かも知れません
しかし、親たちは相当不満で、道院長は学科が苦手で、学科を知らないと思われています
もちろん、教範丸写しではなく１人１人オリジナルです
本当は助教の私としては注意したいところですが、道院長が学科指導時間の全部を武勇伝に使うので仕方ないと諦めています
道院長が本気で学科指導に乗り出したら高校生大学生の有段拳士は小遣銭がもらえず道院に来なくなるので道院長の作戦かも知れません
しかし、親たちは相当不満で、道院長は学科が苦手で、学科を知らないと思われています
871 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 13:17:47 ID:xMkOEd2s0
せっかくの宿題ネタなんだけど、考試員経験者ならわかるとおもうけど、宿題って当日試験の合否判定には
ほとんど使わないんだよね。宿題の判定は、秀・優・良・可・不可で可以上ならＯＫ。不可の場合はそもそも受験
できない。事前に道院長が審査して不可の場合は書き直させることになってる。受験当日の試験官は道院長の審査を追認する
ぐらいで、そこで不可の判定がくだるとしたら、（あきらかに本人が書いていないなど）道院長の責任が問われることになる。
ただ、宿題も級の場合、実施してない支部があるのも事実。それはそれで問題なんだけどね～。
ほとんど使わないんだよね。宿題の判定は、秀・優・良・可・不可で可以上ならＯＫ。不可の場合はそもそも受験
できない。事前に道院長が審査して不可の場合は書き直させることになってる。受験当日の試験官は道院長の審査を追認する
ぐらいで、そこで不可の判定がくだるとしたら、（あきらかに本人が書いていないなど）道院長の責任が問われることになる。
ただ、宿題も級の場合、実施してない支部があるのも事実。それはそれで問題なんだけどね～。
872 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 16:08:24 ID:A2lEE2lr0
>>871
うちのブロックでは拳士が当日試験会場に持参する
道院長に見てもらかは親や拳士の自由
実際に内容が不充分で不可となっての不合格は半年に一回くらい出ている
宿題の採点は実技試験の最中に学科試験の採点と同時に行なっているので宿題が可以上でないと試験が受験できないというのはネタ
なお、これらの取扱いはうちの武専地区の昇段試験も同じ
うちのブロックでは拳士が当日試験会場に持参する
道院長に見てもらかは親や拳士の自由
実際に内容が不充分で不可となっての不合格は半年に一回くらい出ている
宿題の採点は実技試験の最中に学科試験の採点と同時に行なっているので宿題が可以上でないと試験が受験できないというのはネタ
なお、これらの取扱いはうちの武専地区の昇段試験も同じ
873 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 16:13:43 ID:gXZvAoFI0
オタの集まりｗ洗脳されてるしｗｗｗ( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
874 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 16:41:48 ID:VMGYx2L10
>>872
うちのブロック昇級試験では学科宿題は道院長まかせで確認しないんだわ。
だから、昇級試験で宿題なしの支部もあるんで、それはそれで問題になってるってことなんですわ。
うちの県の昇段試験は、道院長が採点済みで道院長のサインがないと当日の受付で受け付けない。
だから基本的に宿題は可以上のだけしか提出されないはず。不可なら事前に書き直されているはずだから。
でも、実際はね当日拳士がもってきて、あわてて試験会場で道院長が読んでサインしてるてのもみるからね～。
受付手伝ってるから知ってるけど。
うちのブロック昇級試験では学科宿題は道院長まかせで確認しないんだわ。
だから、昇級試験で宿題なしの支部もあるんで、それはそれで問題になってるってことなんですわ。
うちの県の昇段試験は、道院長が採点済みで道院長のサインがないと当日の受付で受け付けない。
だから基本的に宿題は可以上のだけしか提出されないはず。不可なら事前に書き直されているはずだから。
でも、実際はね当日拳士がもってきて、あわてて試験会場で道院長が読んでサインしてるてのもみるからね～。
受付手伝ってるから知ってるけど。
875 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 16:43:51 ID:9vMJ0IWw0
>>871
>宿題も級の場合、実施してない支部があるのも事実。
これは完全にウソ！
昇級試験は小教区でしているが宿題は拳士か道院長のどちらかが試験会場に持参するから支部単位道院単位で宿題を実施しないなんてことはできない。
宿題は他道院、他支部所属の考試員が採点するので、ある特定支部だけが宿題免除なんて絶対不可能！
>宿題も級の場合、実施してない支部があるのも事実。
これは完全にウソ！
昇級試験は小教区でしているが宿題は拳士か道院長のどちらかが試験会場に持参するから支部単位道院単位で宿題を実施しないなんてことはできない。
宿題は他道院、他支部所属の考試員が採点するので、ある特定支部だけが宿題免除なんて絶対不可能！
876 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 17:04:48 ID:IodD+4Hx0
今は厳しくなったの？ 少林寺やめて久しいから知らんけど、
オレがやってたころは、宿題や学科試験があるのは実質、
初段からだったよ。級は受けに行ったらどんなんでも合格してた。
初段以上はそれなりに努力しないと取れなかったし、出来の悪い人は
不合格になってたけど。
オレがやってたころは、宿題や学科試験があるのは実質、
初段からだったよ。級は受けに行ったらどんなんでも合格してた。
初段以上はそれなりに努力しないと取れなかったし、出来の悪い人は
不合格になってたけど。
877 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 17:09:42 ID:RIKtkR+T0
昇級試験は各ブロック各小教区で全然やり方が違うし、昇段試験は各県連で全然やり方が違うから宿題の取扱いも違うのが当然
私のブロックでは①会員証②宿題③受験料を拳士本人が受け付けで渡す
学科試験を先に行ないその間に宿題を採点する
その後実技試験を行ないその間に学科を採点する
宿題か学科で不合格があれば残って書き直しをさされ、それでも不合格なら道院で再試験をしてもらう
昇段試験でもほぼ同じだが、宿題の不可は当日書き直しできず、翌月再持参さされる
学科試験の採点が厳しくなった関係で、昇級試験・昇段試験とも最近特に宿題の不可が多い
私のブロックでは①会員証②宿題③受験料を拳士本人が受け付けで渡す
学科試験を先に行ないその間に宿題を採点する
その後実技試験を行ないその間に学科を採点する
宿題か学科で不合格があれば残って書き直しをさされ、それでも不合格なら道院で再試験をしてもらう
昇段試験でもほぼ同じだが、宿題の不可は当日書き直しできず、翌月再持参さされる
学科試験の採点が厳しくなった関係で、昇級試験・昇段試験とも最近特に宿題の不可が多い
878 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 17:15:45 ID:RIKtkR+T0
＞初段からだったよ。級は受けに行ったらどんなんでも合格してた。
私の道院から５人受けに行って、宿題・学科・実技のいずれも合格したのは１人だけのときもありました
最近は昇段試験より昇級試験の方が厳しいし、実技より学科の方が厳しい
宿題を親が書いたと思われるのがあれば、本人を呼び出し口頭試問され、最後は泣きながら、お母さんに書いてもらいました、と白状し不可となっています
昇段試験は所属道院長と考試員の仲が最悪だといくらできていても不合格ということがタマにあります
私の道院から５人受けに行って、宿題・学科・実技のいずれも合格したのは１人だけのときもありました
最近は昇段試験より昇級試験の方が厳しいし、実技より学科の方が厳しい
宿題を親が書いたと思われるのがあれば、本人を呼び出し口頭試問され、最後は泣きながら、お母さんに書いてもらいました、と白状し不可となっています
昇段試験は所属道院長と考試員の仲が最悪だといくらできていても不合格ということがタマにあります
879 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 17:47:44 ID:6M1w8d5c0
数年前まで夏合宿のときに昇級試験を受ければ宿題も学科試験も免除され、実技は絶対落ちないことになっていました
少しでも夏合宿参加者を増やし道院長先生が儲けるためだったと保護者たちは言ってました
少しでも夏合宿参加者を増やし道院長先生が儲けるためだったと保護者たちは言ってました
880 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 17:54:18 ID:6M1w8d5c0
あと、道院長先生は武勇伝を学科の時間に語るだけではなく、きちんと読本に基づいて学科指導して欲しいです
子供が宿題も書けず学科の点数がいつも悪いのは道院長先生の武勇伝ばかりの学科が原因です
道院長先生の学生時代のくだらない武勇伝のために馬鹿高い教費を払っているのではありません
子供が宿題も書けず学科の点数がいつも悪いのは道院長先生の武勇伝ばかりの学科が原因です
道院長先生の学生時代のくだらない武勇伝のために馬鹿高い教費を払っているのではありません
881 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 19:00:05 ID:Jv/NO5mI0
一つ質問。
昇級試験では学科の筆記試験は実施しない、もしくは行なっても合否判定には利用しないこと
になっているはずですが、どのような学科試験がおこなわれているんでしょうか？
（考試員・審判員講習会資料Ｐ４より）
昇級試験では学科の筆記試験は実施しない、もしくは行なっても合否判定には利用しないこと
になっているはずですが、どのような学科試験がおこなわれているんでしょうか？
（考試員・審判員講習会資料Ｐ４より）
882 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 21:38:08 ID:23CqnDpt0
>>881
昇級試験の場合は宿題の中から１問出題
７０点以上 合格
６９点～５０点 再試験（当日試験会場又は後日所属道院で行なう）
４９点以下 不合格（翌月試験会場で行なう）
これが当ブロックの昇級試験細則です
昇級試験の場合は宿題の中から１問出題
７０点以上 合格
６９点～５０点 再試験（当日試験会場又は後日所属道院で行なう）
４９点以下 不合格（翌月試験会場で行なう）
これが当ブロックの昇級試験細則です
883 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 22:03:17 ID:MU+E5NPN0
>>877
昇段試験は宿題は事前審査じゃないの。
宿題が不可の場合受験自体出来なくなるってのが本来の形。
当日持参するにしても>>874さんが言っているような形にするのが運用としては正しいと思う。
自分の周囲は昇級試験についても昇段試験に準じているし中教区昇級試験は昇段試験と全く同
様の運用をしている。
>>881
そうです。していけない訳ではないですが合否判定をしては駄目。
うちは昇級試験で学科試験はしないです。
宿題については評価基準を満たしていれば丸写しであっても基本的に可です。
昇級の宿題は昇段試験前の勉強という意味合いが強いですから。
>>882
それは運用を間違っているね。
昇段試験は宿題は事前審査じゃないの。
宿題が不可の場合受験自体出来なくなるってのが本来の形。
当日持参するにしても>>874さんが言っているような形にするのが運用としては正しいと思う。
自分の周囲は昇級試験についても昇段試験に準じているし中教区昇級試験は昇段試験と全く同
様の運用をしている。
>>881
そうです。していけない訳ではないですが合否判定をしては駄目。
うちは昇級試験で学科試験はしないです。
宿題については評価基準を満たしていれば丸写しであっても基本的に可です。
昇級の宿題は昇段試験前の勉強という意味合いが強いですから。
>>882
それは運用を間違っているね。
884 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 22:07:32 ID:Zw0W2Psh0
昇級試験でそれだけの手間をかけるなんてすごいな～。先生方や幹部拳士の熱心さには敬服します。
885 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 22:13:45 ID:MU+E5NPN0
>>876
以前は内部考試だったから実施しないで昇級の支部も実際にあった。
学生なんかは監督や考試員が殆ど部に顔を出さないところもあったから中教
区で昇級考試を受験していたけど基本的なところは変わっていないです。
以前は内部考試だったから実施しないで昇級の支部も実際にあった。
学生なんかは監督や考試員が殆ど部に顔を出さないところもあったから中教
区で昇級考試を受験していたけど基本的なところは変わっていないです。
886 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 22:23:00 ID:p2lfeNim0
うちも>>882さんとほとんど同じですが不合格という扱いではなく当日未受験扱いにします。
学科を昇級試験の段階から厳しくしないと昇段試験であまりにも酷い答案が続出したためある意味方便ですね。
宿題も丸写しや親が書いたものは未提出扱いとします。
学科を昇級試験の段階から厳しくしないと昇段試験であまりにも酷い答案が続出したためある意味方便ですね。
宿題も丸写しや親が書いたものは未提出扱いとします。
887 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 22:29:50 ID:p2lfeNim0
>>883
>宿題が不可の場合受験自体出来なくなるってのが本来の形。
残念ながらきちんと読まない道院長が多過ぎ学科考試員が不可を付ければ不合格としています。
>それは運用を間違っているね。
特に少年初段の昇段試験で学科が無茶苦茶なため昇級試験から一般部も含めかなり前からそうなりました。
>宿題が不可の場合受験自体出来なくなるってのが本来の形。
残念ながらきちんと読まない道院長が多過ぎ学科考試員が不可を付ければ不合格としています。
>それは運用を間違っているね。
特に少年初段の昇段試験で学科が無茶苦茶なため昇級試験から一般部も含めかなり前からそうなりました。
888 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 07:43:40 ID:h4GZMz/f0
>>881
私の娘は先月昇級試験の学科試験が６５点で合宿参加を条件に昇級とされ参加費２万円払いました
他にも６５点で合宿参加を条件に昇級とされた子供は１０名以上います
これはおかしいのではありませんか？
私の娘は先月昇級試験の学科試験が６５点で合宿参加を条件に昇級とされ参加費２万円払いました
他にも６５点で合宿参加を条件に昇級とされた子供は１０名以上います
これはおかしいのではありませんか？
889 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 08:19:38 ID:yATIoZ4C0
890 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 08:44:20 ID:TdIqMX4z0
少林寺拳士は下には強く上には弱く、都合が悪いと、本部に相談しろ、道院長に聞け、いやなら辞めろ、ですね。
開祖の教えと、少林寺拳士の実際の行動は正反対ではありませんか？
金剛禅総本山少林寺を改名し、口頭禅総本山少林寺にしたらいかがですか？
開祖の教えと、少林寺拳士の実際の行動は正反対ではありませんか？
金剛禅総本山少林寺を改名し、口頭禅総本山少林寺にしたらいかがですか？
891 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 08:48:31 ID:x0F4gqIR0
＞嫌ならやめたらいいと思います。
辞めた後の責任を取るつもりでもカキコですよね？
本当に辞めてＩＰ抜かれ個人特定されたらきちんと対処お願いします。
辞めた後の責任を取るつもりでもカキコですよね？
本当に辞めてＩＰ抜かれ個人特定されたらきちんと対処お願いします。
892 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 08:57:23 ID:WdunMiY70
いいねぇ。
夏は香ばしくて。
夏は香ばしくて。
893 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 09:11:41 ID:ACeu2d850
>都合が悪いと、本部に相談しろ、道院長に聞け、いやなら辞めろ、ですね。
普通の事じゃないの？？？
書いた人間もわからない本当かどうかも分からない話でそれ以上どうしろと言うのか。
普通の事じゃないの？？？
書いた人間もわからない本当かどうかも分からない話でそれ以上どうしろと言うのか。
894 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 09:19:29 ID:oJS6IJ8K0
ここまで粘着だと、不愉快とか怒りを通り越して、哀れみを感じるの私一人であろうか・・・・
895 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 11:05:31 ID:1ogdW/EG0
道院長が金儲けして武勇伝言って腹が立つって粘着してる人は、
解決を求めてるわけじゃないと思うよ。
転籍はできない、道院長に直接は言えない、昇級がしたいから。
そして辞めたくもない。もう解決できるわけ無い。
たぶん解決策を探すふりして粘着君のところの道院長に対して
一緒に憤慨してるふりしてやれば、納得して消えてくれると思うよ。
解決を求めてるわけじゃないと思うよ。
転籍はできない、道院長に直接は言えない、昇級がしたいから。
そして辞めたくもない。もう解決できるわけ無い。
たぶん解決策を探すふりして粘着君のところの道院長に対して
一緒に憤慨してるふりしてやれば、納得して消えてくれると思うよ。
896 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 11:31:17 ID:RRMH6u8V0
行事参加費用請求文書だけもらい現金で支払って保護者に領収証も会計報告も無ければ道院長が行事参加費で金儲けしていると通常の市民感情からして考えるだろ
それに行事参加者と不参加者で昇級昇段のスピードが違えばなおさらだ
道院長が金儲けしていないと粘着してる人は、どう書いたら納得するんだ？
それに行事参加者と不参加者で昇級昇段のスピードが違えばなおさらだ
道院長が金儲けしていないと粘着してる人は、どう書いたら納得するんだ？
897 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 11:46:25 ID:ACeu2d850
>どう書いたら納得するんだ？
納得も何もそれを俺達にどうしろというのだ？
納得も何もそれを俺達にどうしろというのだ？
898 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 12:34:12 ID:1TZRzr020
少年拳士や保護者、一般級拳士などまだ他支部との交流がない拳士は、道院長を通して
少林寺拳法を知るわけだから、その所属道院長がやっていることが少林寺拳法のすべてだと
思ってしまうのもある面致し方ないのは理解できる。
技でも、よく武専に入学してきたばかりの拳士が、自分の習ったのと違う技のかけ方をしている
人にそれは間違っていると言ったりしているのを見たり聞いたりするが、それとおなじで自分のとこの
道院長のやり方がすべてだと思わないほうが良い。えらい恥かくことがたまにある。
金儲けしていないと粘着しているわけではなくて、ただ単に金儲けしていないと知っているだけ。
もちろん、不正をしている指導者がまったくいないとはおもってないが、ほとんどの道院長が不正し、金儲けしているをいわれれば、不愉快に思うし侮辱されたと感じる。
なぜなら、自分は少林寺拳法を愛し、誇りに思っているから。
だから、いまは良い指導者にめぐりあえなかった、あなたを可哀そうだと思うのと同時に、粘着するのを哀れだなと思う。
少林寺拳法を知るわけだから、その所属道院長がやっていることが少林寺拳法のすべてだと
思ってしまうのもある面致し方ないのは理解できる。
技でも、よく武専に入学してきたばかりの拳士が、自分の習ったのと違う技のかけ方をしている
人にそれは間違っていると言ったりしているのを見たり聞いたりするが、それとおなじで自分のとこの
道院長のやり方がすべてだと思わないほうが良い。えらい恥かくことがたまにある。
金儲けしていないと粘着しているわけではなくて、ただ単に金儲けしていないと知っているだけ。
もちろん、不正をしている指導者がまったくいないとはおもってないが、ほとんどの道院長が不正し、金儲けしているをいわれれば、不愉快に思うし侮辱されたと感じる。
なぜなら、自分は少林寺拳法を愛し、誇りに思っているから。
だから、いまは良い指導者にめぐりあえなかった、あなたを可哀そうだと思うのと同時に、粘着するのを哀れだなと思う。
899 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 13:14:30 ID:lD7ZaR/R0
武専そのものが単なる金儲けなのになにを言ってるの？
昇段試験で不合格を付けた後合格にしろと俺にいつも文句を言う道院長は同じ奴らだ
少林寺拳法の修行をしていて武専や小教区に出入りし他道院長の不正の匂いすら感じないとしたら修行方法に問題がある
道院長も武専も金儲けでないと思い込んでいるとしたら、よほどおめでたいか、よほど馬鹿かのどちらかだろ
粘着だとか哀れだとか自分の痛みを言うのも良いが、少しは拳士や親の痛みも知れよ
昇段試験で不合格を付けた後合格にしろと俺にいつも文句を言う道院長は同じ奴らだ
少林寺拳法の修行をしていて武専や小教区に出入りし他道院長の不正の匂いすら感じないとしたら修行方法に問題がある
道院長も武専も金儲けでないと思い込んでいるとしたら、よほどおめでたいか、よほど馬鹿かのどちらかだろ
粘着だとか哀れだとか自分の痛みを言うのも良いが、少しは拳士や親の痛みも知れよ
900 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 13:17:33 ID:ACeu2d850
>>少しは拳士や親の痛みも知れよ
うん、分かった。
うん、分かった。
901 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 13:28:16 ID:1ogdW/EG0
少林寺に不正経理が無いとは誰も言ってない。
不正経理をする人もいるし、許容か不正かの
ボーダーラインも人それぞれの感覚で違ってくるから。
道院長の出張費を横領って思う人もいるみたいだし、
道場所有のグローブなんかも、道院長が欲しいのを
勝手な判断で買ってるから横領と思う人もいるかもしれない。
道場の運営費だけで遊園地に行っても、少林寺じゃないことに
貴重な教費を使って、自分も遊園地で楽しんだから横領と
言う人もいそう。
自家用車を道場所有の車にして車のローンからガス代まで
教費でまかなってる道院長がいるのも知ってるし、経理が
まったく不透明でお金のつじつまがあわなすぎる所も知ってる。
具体的に何を、いくらくらい、どういうかたちで横領してるのか
知りたい。
不正経理をする人もいるし、許容か不正かの
ボーダーラインも人それぞれの感覚で違ってくるから。
道院長の出張費を横領って思う人もいるみたいだし、
道場所有のグローブなんかも、道院長が欲しいのを
勝手な判断で買ってるから横領と思う人もいるかもしれない。
道場の運営費だけで遊園地に行っても、少林寺じゃないことに
貴重な教費を使って、自分も遊園地で楽しんだから横領と
言う人もいそう。
自家用車を道場所有の車にして車のローンからガス代まで
教費でまかなってる道院長がいるのも知ってるし、経理が
まったく不透明でお金のつじつまがあわなすぎる所も知ってる。
具体的に何を、いくらくらい、どういうかたちで横領してるのか
知りたい。
902 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 13:47:52 ID:/i/me2mA0
自分だって拳士だからね、いやなことはいっぱいあるさ。
道院長が聖人君子だといってるわけじゃなし、武専手伝ってたりすれば講師の
道院長のワガママに振り回されたり、たまにきて、威張り散らす先生がいたりと
理想と現実のギャップは十分承知してるつもりだけどね。
それでも少林寺拳法が好きだからつい書き込んじゃう自分が馬鹿だってのも十分自覚してるさ。
道院長が聖人君子だといってるわけじゃなし、武専手伝ってたりすれば講師の
道院長のワガママに振り回されたり、たまにきて、威張り散らす先生がいたりと
理想と現実のギャップは十分承知してるつもりだけどね。
それでも少林寺拳法が好きだからつい書き込んじゃう自分が馬鹿だってのも十分自覚してるさ。
903 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 13:58:19 ID:WQ9HCRiv0
春に会費1人4000円で道院合同バーベキューに行ったとき、トイレの裏側で道院長たちと幹部拳士たちが現金を分け合ってた
後日施設のＨＰで確認したらガソリン代も含めバーベキューは1人2000円以内でおさまる料金設定だった
6月が少年部初段で受験できるギリギリの期限だから仕方なしに親子で参加したけど、子供の6年間の努力をこういう形で評価されて情けない気分になった
後日施設のＨＰで確認したらガソリン代も含めバーベキューは1人2000円以内でおさまる料金設定だった
6月が少年部初段で受験できるギリギリの期限だから仕方なしに親子で参加したけど、子供の6年間の努力をこういう形で評価されて情けない気分になった
904 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 13:59:09 ID:2xV1W0PR0
ま・・いつかやめるときがわかる。
それまで、満足なら続ければいい。
それが、今不満でたまらないなら、やめればいいｗ
続けるもやめるも、だれも止めはしないし、
止めたところで、何もそこにはないｗ
元のゼロに戻ればいいだけだ。
それで、まわりや組織にどうしてくれるんだって言う方が、おかしいｗ
少林寺拳法に入門したり、某道院長を選択し間違えたのは自分に責任がある。
自己の責任を放棄してまで、まわりが悪いんだと言ったら、これはもうガキだｗ
だから、たまらなくなったら、だれも止めはしない。
転籍するのができないっていうその勇気すらないなら、まわりに愚痴らない。
いや、それができないなら、ここで愚痴ることで、がまんするｗ
自分の人生だから。自分で決める。それが自己確立ってもんだ。
転籍４回した。それで、俺はいま満足しているｗ
それまで、満足なら続ければいい。
それが、今不満でたまらないなら、やめればいいｗ
続けるもやめるも、だれも止めはしないし、
止めたところで、何もそこにはないｗ
元のゼロに戻ればいいだけだ。
それで、まわりや組織にどうしてくれるんだって言う方が、おかしいｗ
少林寺拳法に入門したり、某道院長を選択し間違えたのは自分に責任がある。
自己の責任を放棄してまで、まわりが悪いんだと言ったら、これはもうガキだｗ
だから、たまらなくなったら、だれも止めはしない。
転籍するのができないっていうその勇気すらないなら、まわりに愚痴らない。
いや、それができないなら、ここで愚痴ることで、がまんするｗ
自分の人生だから。自分で決める。それが自己確立ってもんだ。
転籍４回した。それで、俺はいま満足しているｗ
905 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 14:33:01 ID:QeVYaBbj0
>>904
転籍できる大人はそれでいい。しかし子供の送り向かえの親の負担や家からの距離を考えると行ける道院には限界がある。
さらに近隣道院だとまず説得され事実上転籍は無理。
ここは年少スレだから、自己確立を出すのはミス・リーディング。
年少部をガキと責めても仕方無い。
消費した時間と無駄な教費や無駄な行事参加費の支出はゼロには戻らない。
転籍できる大人はそれでいい。しかし子供の送り向かえの親の負担や家からの距離を考えると行ける道院には限界がある。
さらに近隣道院だとまず説得され事実上転籍は無理。
ここは年少スレだから、自己確立を出すのはミス・リーディング。
年少部をガキと責めても仕方無い。
消費した時間と無駄な教費や無駄な行事参加費の支出はゼロには戻らない。
906 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 14:49:07 ID:1ogdW/EG0
>>905
少林寺以外の武道はないの？ そこに移れんの？
話を聞く限り、環境は良さそうじゃないから、そんな
悪環境に子供を置き続けることにメリットがなさそう。
そういう道院に通うくらいなら、通わない方が
いいように思う。
少林寺以外の武道はないの？ そこに移れんの？
話を聞く限り、環境は良さそうじゃないから、そんな
悪環境に子供を置き続けることにメリットがなさそう。
そういう道院に通うくらいなら、通わない方が
いいように思う。
907 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 15:05:11 ID:2xV1W0PR0
908 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 15:09:31 ID:FBmD9uyd0
909 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 15:11:51 ID:7ZH2KXgn0
そうか、大変だな。がんばれよ・・・・・・
でいいんじゃね。
何アドバイスしても解決しないんだから。
俺たちには解決できるだけの力も能力も無いということで。
でいいんじゃね。
何アドバイスしても解決しないんだから。
俺たちには解決できるだけの力も能力も無いということで。
910 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 15:14:59 ID:7ZH2KXgn0
911 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 16:21:23 ID:megGc5Je0
>>910
お前も深入りし過ぎ
お前も深入りし過ぎ
912 ：budoudaigaku：2006/08/08(火) 17:20:46 ID:zpeAbZnU0
不満があっても辞めないのは、昇格したいからなんですか？
少林寺拳法が好きなのに、支部が肌に合わないだけじゃない。
好きだからこだわりがあったり、不満がでるだと思う。
文字で書くとキツイ感じになるけど、支部ではみんな頑張って
やっているんだと思う。
自分の場合は少林寺拳法が好きってより、千葉山王道院の
練習が好きだからポチポチ続けているだけです。
少林寺拳法が好きなのに、支部が肌に合わないだけじゃない。
好きだからこだわりがあったり、不満がでるだと思う。
文字で書くとキツイ感じになるけど、支部ではみんな頑張って
やっているんだと思う。
自分の場合は少林寺拳法が好きってより、千葉山王道院の
練習が好きだからポチポチ続けているだけです。
913 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 17:52:42 ID:x0F4gqIR0
>>912
小学５年生の息子の場合は少林寺拳法の技と宗道臣先生の教えが好きだから辞めません
親としては道院長先生がお金にだらしないので本当は少林寺拳法を辞めて欲しいと思っています
本人は少林寺拳法に入門したからには大会最優秀と黒帯取得を目指しています
道院には同じ小学校の友人もいますし、息子の彼女も同じ小学校で同じ道院の少女拳士です
小学５年生の息子の場合は少林寺拳法の技と宗道臣先生の教えが好きだから辞めません
親としては道院長先生がお金にだらしないので本当は少林寺拳法を辞めて欲しいと思っています
本人は少林寺拳法に入門したからには大会最優秀と黒帯取得を目指しています
道院には同じ小学校の友人もいますし、息子の彼女も同じ小学校で同じ道院の少女拳士です
914 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 18:30:29 ID:g34FUiJ90
915 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 18:34:21 ID:g34FUiJ90
ここまでしつこいと余計に信憑性がなくなるよね。
あぁ、２ちゃんねる!! て感じだね。ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛
あぁ、２ちゃんねる!! て感じだね。ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛
916 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 19:14:34 ID:Qo9qRT1o0
>>913
俺は小学１年生から１０年以上少林寺続けている少拳士２段。
道院長は機嫌が悪いときとか自分の店の売上が悪いときすぐ怒鳴るから大嫌い。
でも俺もこの４月に入門してきた娘と先月から付き合いはじめた。
高校２年生でやっと彼女ができたから少林寺をしていて良かったと思っている。
俺は小学１年生から１０年以上少林寺続けている少拳士２段。
道院長は機嫌が悪いときとか自分の店の売上が悪いときすぐ怒鳴るから大嫌い。
でも俺もこの４月に入門してきた娘と先月から付き合いはじめた。
高校２年生でやっと彼女ができたから少林寺をしていて良かったと思っている。
917 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 20:43:20 ID:qf9NR57a0
>>916
私と主人の出逢いは大学少林寺拳法部で私が１学年先輩だったことです
新入部員として入ってきた主人が私に一目惚れしました
デート中もずっと敬語を使うのが面白かったです
そして長男が今年小学校に入学したのをきっかけに息子と一緒に夫婦で少林寺拳法を再開しました
道院長もこのスレに出てくるようなおかしな先生ではなく家族３人楽しく修行しています
道院長の対応大変だとは思いますが、彼女を大切にしてくださいネ
私と主人の出逢いは大学少林寺拳法部で私が１学年先輩だったことです
新入部員として入ってきた主人が私に一目惚れしました
デート中もずっと敬語を使うのが面白かったです
そして長男が今年小学校に入学したのをきっかけに息子と一緒に夫婦で少林寺拳法を再開しました
道院長もこのスレに出てくるようなおかしな先生ではなく家族３人楽しく修行しています
道院長の対応大変だとは思いますが、彼女を大切にしてくださいネ
918 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 08:55:22 ID:0J8ZSdMI0
昨日今日と合宿の予定だったのですが台風の予報が出た途端役員の保護者の方から中止と連絡をいただきました
参加申込用紙には「昇段希望者は親子で参加すること」と毎年書いてあるので私と息子２名分の参加費用を払いました
私たち夫婦は当然参加費用は返金されるものだと思っていました
しかしまた役員の方が昨日、寄付申込書を持ってこられ、中止になった合宿参加費用は道院建設寄付金にされるそうです
昇段希望者は寄付してもらいなさいと道院長から言われているそうで、結局白帯の幼稚園児から一般部まで、全員寄付したそうです
参加申込用紙には「昇段希望者は親子で参加すること」と毎年書いてあるので私と息子２名分の参加費用を払いました
私たち夫婦は当然参加費用は返金されるものだと思っていました
しかしまた役員の方が昨日、寄付申込書を持ってこられ、中止になった合宿参加費用は道院建設寄付金にされるそうです
昇段希望者は寄付してもらいなさいと道院長から言われているそうで、結局白帯の幼稚園児から一般部まで、全員寄付したそうです
919 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 10:36:45 ID:y7UAqcBA0
少林寺って・・・？
健全な教えで成り立っているのじゃないの・・・？
健全な教えで成り立っているのじゃないの・・・？
920 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 11:32:05 ID:4Z7otr5w0
>>918
そうか。残念だね。がんばれよ。
そうか。残念だね。がんばれよ。
921 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 12:21:54 ID:REvEokOX0
>>919
健全な教えと不健全な金銭感覚で成り立っております
健全な教えと不健全な金銭感覚で成り立っております
922 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 12:55:23 ID:KtNvtj+M0
本部のコンピューターシステムにより教費本部直接振り込みが近々稼動します
＞道院長は少林寺で儲けていると粘着している人へ
少なくとも教費については納得いただけるものと思っています
＞道院長は少林寺で儲けていないと粘着している人へ
行事参加費用についてコンピューター処理完了し本部に直接振り込みとなるまでが勝負です
＞道院長は少林寺で儲けていると粘着している人へ
少なくとも教費については納得いただけるものと思っています
＞道院長は少林寺で儲けていないと粘着している人へ
行事参加費用についてコンピューター処理完了し本部に直接振り込みとなるまでが勝負です
923 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 16:14:27 ID:V0j556AR0
役員さんからきいたのですが、今度は親子で海水浴が道院行事としてあるそうです。
親子で参加費用が１万円、不参加だと他の行事不参加同様試験が半年以上延びます。
今夜主人にこの話をしたらまた子供とケンカになるでしょう。
合宿の２万円も工面するのが大変だったのでこのお盆は帰郷取りやめになりそうです。
親子で参加費用が１万円、不参加だと他の行事不参加同様試験が半年以上延びます。
今夜主人にこの話をしたらまた子供とケンカになるでしょう。
合宿の２万円も工面するのが大変だったのでこのお盆は帰郷取りやめになりそうです。
924 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 16:53:51 ID:4Z7otr5w0
>>923
そうか。残念だね。がんばれよ。
そうか。残念だね。がんばれよ。
925 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 16:55:21 ID:NNx+AtQn0
がんばれよ。
926 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 17:07:30 ID:nOdgGgvY0
何故少林寺では行事が天候等で中止になっても参加費用が返金され無いんだ？
これも本部が認めているのか？
これも本部が認めているのか？
927 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 17:19:00 ID:kCIERWOoO
だ～か～ら～、全ての道院で着服があるような書き方するなよ！
928 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 18:09:05 ID:NNx+AtQn0
ネタだから
929 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 19:57:23 ID:oBVJvn0O0
930 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 19:59:58 ID:krl9D37l0
＞全てではない。ほとんどだ。
どうやって調べたん？何箇所の道院を調査して何件ぐらい着服があったの？
「ほとんど」っていうのは何割くらいの場合を指すの？
どうやって調べたん？何箇所の道院を調査して何件ぐらい着服があったの？
「ほとんど」っていうのは何割くらいの場合を指すの？
931 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 20:22:12 ID:TQhe/r7n0
少年団体演武の指導のコツとかあったらお教え願えませんか？
練成大会とかで、よく練習された演武をみて感心するんですが、どうやったら
子供たちをまとめられるのか不思議でしかたありません。
練成大会とかで、よく練習された演武をみて感心するんですが、どうやったら
子供たちをまとめられるのか不思議でしかたありません。
932 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 20:45:53 ID:4Z7otr5w0
>>930
おそらく、その質問は見事にスルーされることでしょう。
>>931
基本的には指導する大人の顔や体格、性格などの資質が
一番関係あるように思います。実生活でもなめられやすい人や
仕切り屋がいるように。
それを踏まえていくつかのテクニックを上げるなら、誰か一人が
問答無用で厳しくて恐くて子供から嫌われがちな人を演じれば、
その人がいる限りは道場に緊張感が出ます。ここれのもうちょっと
ゆるいバージョンで鎮魂以外のときも誰か大人が打棒を持って
巡回すれば、それだけで緊張感を演出できます。
最後に、これはヒトラーが用いた演説テクニックの応用ですが、
子供がざわついたり、はしゃいだりして言うことを聞かなくなった
時は、あえて何も言わず、前で姿勢を正して黙って結手をします。
しばらくするとなにやら違う雰囲気を感じ取り、静かになります。
これはお勧めです。
おそらく、その質問は見事にスルーされることでしょう。
>>931
基本的には指導する大人の顔や体格、性格などの資質が
一番関係あるように思います。実生活でもなめられやすい人や
仕切り屋がいるように。
それを踏まえていくつかのテクニックを上げるなら、誰か一人が
問答無用で厳しくて恐くて子供から嫌われがちな人を演じれば、
その人がいる限りは道場に緊張感が出ます。ここれのもうちょっと
ゆるいバージョンで鎮魂以外のときも誰か大人が打棒を持って
巡回すれば、それだけで緊張感を演出できます。
最後に、これはヒトラーが用いた演説テクニックの応用ですが、
子供がざわついたり、はしゃいだりして言うことを聞かなくなった
時は、あえて何も言わず、前で姿勢を正して黙って結手をします。
しばらくするとなにやら違う雰囲気を感じ取り、静かになります。
これはお勧めです。
933 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 22:20:39 ID:9RKl0skU0
>>929
>どうしてもネタに持って逝きたい私利私欲横領指導者は氏ね。
とても子供を持つ親、その年齢層の人間の文章には見えないなw
同じ内容、同じ文体でずっと書いてて、ネタと言われるとこの書き込み。
これでネタでなくて何をネタといえばよいのでしょう。
>どうしてもネタに持って逝きたい私利私欲横領指導者は氏ね。
とても子供を持つ親、その年齢層の人間の文章には見えないなw
同じ内容、同じ文体でずっと書いてて、ネタと言われるとこの書き込み。
これでネタでなくて何をネタといえばよいのでしょう。
934 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 22:50:29 ID:83avjt1L0
>これでネタでなくて何をネタといえばよいのでしょう。
宗道臣先生の正しい教えの実践を願う親の悲鳴
宗道臣先生の正しい教えの実践を願う親の悲鳴
935 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 22:54:37 ID:9RKl0skU0
そういうところがわざとらしいんだよ
936 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 23:08:08 ID:83avjt1L0
>そういうところがわざとらしいんだよ
そういうところが横領を肯定していると疑わせるんだよ
そういうところが横領を肯定していると疑わせるんだよ
937 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 23:12:17 ID:83avjt1L0
>おそらく、その質問は見事にスルーされることでしょう。
そのとおり。先生に子供の昇段試験合格率聞いても教えてくれないのと同じ
ほとんど合格すると思って受験させても不公平な試験官に遭い落ちる場合もあるから
そのとおり。先生に子供の昇段試験合格率聞いても教えてくれないのと同じ
ほとんど合格すると思って受験させても不公平な試験官に遭い落ちる場合もあるから
938 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 23:12:25 ID:kCIERWOoO
横領を肯定する？誰が？「全ての道院で着服や横領がされてるような書き方はするなよ」ってだけだよ。
939 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 23:15:51 ID:+HWrwOyG0
毎月７０００円以上（子供４０００円）集めつつ、
公共施設つかってる道院で、５０人越えていたら、
運営でけっこうな金額が毎月余るはずだが、
どこへ消えてるのでしょうか？
会計報告していませんね、こういうとこ
公共施設つかってる道院で、５０人越えていたら、
運営でけっこうな金額が毎月余るはずだが、
どこへ消えてるのでしょうか？
会計報告していませんね、こういうとこ
940 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 23:19:49 ID:kCIERWOoO
根拠もなく「ほとんどの道院で横領」って吠えてるだけか…(-ω-;)
941 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 23:23:22 ID:9RKl0skU0
なんでそんなこと２ちゃんで吼えているのかがわからん。
942 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/10(木) 00:14:28 ID:ybN1OoVA0
過去スレ見たら夏休みに入ったあたりからずっとこの話題なのね。
943 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/10(木) 06:38:00 ID:Dtrchsr30
武勇伝法話好き指導者への「拳士人形」の頒布について
この度、指導者の武勇伝法話がウザいとの本部本山への膨大なる苦情に対処するため、武勇伝法話を聞かせたい多くの指導者の要望に応え、大拳士五段以上の資格を有する武勇伝好き指導者に下記の物品を頒布することとなりました。
拳士実物ではなく、人形なのでウザがられることもなく思う存分武勇伝を語ってください。
希望者は所属長を通じてお申し込みください。
■頒布対象…大拳士五段以上の資格を有する武勇伝好き指導者
■頒布物品…少年拳士人形52,500円
一般拳士人形105,000円
※分割支払可
※別途送料が必要
※胴着・帯・袖章等は別売
■申込方法…所属長を通じてお申し込みください。
（物品は所属長宛てに送付します）
この度、指導者の武勇伝法話がウザいとの本部本山への膨大なる苦情に対処するため、武勇伝法話を聞かせたい多くの指導者の要望に応え、大拳士五段以上の資格を有する武勇伝好き指導者に下記の物品を頒布することとなりました。
拳士実物ではなく、人形なのでウザがられることもなく思う存分武勇伝を語ってください。
希望者は所属長を通じてお申し込みください。
■頒布対象…大拳士五段以上の資格を有する武勇伝好き指導者
■頒布物品…少年拳士人形52,500円
一般拳士人形105,000円
※分割支払可
※別途送料が必要
※胴着・帯・袖章等は別売
■申込方法…所属長を通じてお申し込みください。
（物品は所属長宛てに送付します）
944 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/10(木) 07:35:09 ID:92VC8ufm0
>>937
＞>おそらく、その質問は見事にスルーされることでしょう。
＞そのとおり。先生に子供の昇段試験合格率聞いても教えてくれないのと同じ
＞ほとんど合格すると思って受験させても不公平な試験官に遭い落ちる場合もあるから
だれかこれの意味を解説してくれません？
＞>おそらく、その質問は見事にスルーされることでしょう。
＞そのとおり。先生に子供の昇段試験合格率聞いても教えてくれないのと同じ
＞ほとんど合格すると思って受験させても不公平な試験官に遭い落ちる場合もあるから
だれかこれの意味を解説してくれません？
945 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/10(木) 12:15:08 ID:/eXpygsw0
946 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/10(木) 12:40:27 ID:fd4edgKp0
>>943
息子の道院でも是非購入して欲しいです。
一般拳士人形１０体・少年拳士人形５０体と胴着類をお願いします。
道院長は練習開始１時間前に道院に来て自分で拳士人形を並べて武勇伝を語り、拳士が来る前に自分で片付けて、
練習開始と同時に、作務・鎮魂・準備体操・実技・読本を使った学科をきちんとすればまともな少林寺ができます。
>>945
別途費用を拳士と保護者に求めてくると思いますが道院が正常な少林寺に戻るなら安いです。
息子の道院でも是非購入して欲しいです。
一般拳士人形１０体・少年拳士人形５０体と胴着類をお願いします。
道院長は練習開始１時間前に道院に来て自分で拳士人形を並べて武勇伝を語り、拳士が来る前に自分で片付けて、
練習開始と同時に、作務・鎮魂・準備体操・実技・読本を使った学科をきちんとすればまともな少林寺ができます。
>>945
別途費用を拳士と保護者に求めてくると思いますが道院が正常な少林寺に戻るなら安いです。
947 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/10(木) 13:16:56 ID:1ZodQJQn0
俺は一般拳士だが、道院長のありえもしない武勇伝や空手より少林寺の方が強いとか、同じはなしを何百回もきかされていい加減うんざりしている。
同じ道院長に習った親父の友人が少年拳士だった頃と全く同じ内容だ。
本部は武勇伝禁止令と同じ法話禁止令を出して欲しい。
どうしても武勇伝や同じはなしばかりの法話をしたければ本当に拳士人形を買ってその前でだけにして欲しい。
同じ道院長に習った親父の友人が少年拳士だった頃と全く同じ内容だ。
本部は武勇伝禁止令と同じ法話禁止令を出して欲しい。
どうしても武勇伝や同じはなしばかりの法話をしたければ本当に拳士人形を買ってその前でだけにして欲しい。
948 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/10(木) 13:32:02 ID:92VC8ufm0
少年拳士人形52,500円×50体＝2,625,000円
一般拳士人形105,000円×10体＝1,050,000円
2,625,000円＋1,050,000円＝3,675,000円
たとえ保護者で分割するからって、3,675,000円が安いと思えるんだ。
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ お金あるな～
一般拳士人形105,000円×10体＝1,050,000円
2,625,000円＋1,050,000円＝3,675,000円
たとえ保護者で分割するからって、3,675,000円が安いと思えるんだ。
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ お金あるな～
949 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/10(木) 13:49:27 ID:M1+q8ASD0
何でここに来る奴らっていい加減うんざりするところや搾取されるところに通うんだ？
真性のマゾっ気でもあるんじゃねーか。
真性のマゾっ気でもあるんじゃねーか。
950 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/10(木) 17:30:41 ID:cxeOF1mf0
951 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/10(木) 20:07:36 ID:/eXpygsw0
>943も>945も粘着くんに対する皮肉なんだろうが、当の粘着くんはちゃんと
それを認識しているのだろうか？
それを認識しているのだろうか？
952 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/10(木) 20:53:31 ID:u4aXz9zG0
「2006年少林寺拳法全国大会in北海道」要項（追加事項）
武勇伝法話の部
(1)出場資格は大拳士五段以上の資格を有する武勇伝法話好き指導者とする
(2)出場者の性別は問わないが希望多数の場合は本部本山に苦情の多い拳士を優先する
(3)法話時間は５分以内とし１分超えるごとに１０点減点する
(4)採点方式は少年拳士のあくびと居眠りの多い者から順に減点する
(5)禁止事項は他武道及び本部本山及びその役員指導員の悪口で、言った時点で失格とする
(6)大会当日は特に出来の悪い法話はビデオ録画を行ない道院長講習会で教材として使用する
(7)申し込み方法は期限が過ぎているため所属長を通じて本部本山に申し込み用紙を送付する
武勇伝法話の部
(1)出場資格は大拳士五段以上の資格を有する武勇伝法話好き指導者とする
(2)出場者の性別は問わないが希望多数の場合は本部本山に苦情の多い拳士を優先する
(3)法話時間は５分以内とし１分超えるごとに１０点減点する
(4)採点方式は少年拳士のあくびと居眠りの多い者から順に減点する
(5)禁止事項は他武道及び本部本山及びその役員指導員の悪口で、言った時点で失格とする
(6)大会当日は特に出来の悪い法話はビデオ録画を行ない道院長講習会で教材として使用する
(7)申し込み方法は期限が過ぎているため所属長を通じて本部本山に申し込み用紙を送付する
953 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/10(木) 22:00:09 ID:Z4e6lhxg0
954 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 10:27:41 ID:AjksUdXh0
>>930
ハインリッヒの法則くらい知ってるよな。
事故災害に関する研究で様々な問題企業に関連研究されている。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1150121376/269-273
東京都連理事長ですらこれ↑だ。
お前らの言うことは子供が、何時何分何曜日地球が何回周ったとき？
つーレベルなんだよ！
ハインリッヒの法則とその関連研究をよく読んでから保護者を叩け！
教費横領常習犯どもが！！
ハインリッヒの法則くらい知ってるよな。
事故災害に関する研究で様々な問題企業に関連研究されている。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1150121376/269-273
東京都連理事長ですらこれ↑だ。
お前らの言うことは子供が、何時何分何曜日地球が何回周ったとき？
つーレベルなんだよ！
ハインリッヒの法則とその関連研究をよく読んでから保護者を叩け！
教費横領常習犯どもが！！
955 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 10:30:59 ID:AjksUdXh0
上記スレの273さんは
＞わたしはちゃんとした道院長のほうが９５％だと思っている。
と書いてあるが逆だ。
保護者を粘着扱いする馬鹿どもは一度ハインリッヒの法則に当てはめ計算しろ！
＞わたしはちゃんとした道院長のほうが９５％だと思っている。
と書いてあるが逆だ。
保護者を粘着扱いする馬鹿どもは一度ハインリッヒの法則に当てはめ計算しろ！
956 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 11:20:15 ID:pnswf0zz0
1：29：300の法則は、ハインリッヒの法則とも呼ばれています。
ビジネスにおける失敗発生率としても活用されており、例えば1件の大失敗の裏には29件の顧客から寄せられたクレーム、苦情で明らかになった失敗がある。
さらにその裏には、300件の社員が「しまった」と思っているが外部の苦情がないため見逃しているケース、つまり認識された潜在的失敗が必ず存在するといえます。
運営指導委員会2004年度処分指導者数17名（会報25巻2号より）
17名×29＝493名が本部苦情指導者数
17名×300＝5,100名が本部に来ない潜在的不正指導者数
17名＋493名＋5,100名＝5,610名
国内に2,900支部あることからすると
5,610名÷2,900支部＝1.93名
1支部に1.93名の割合で潜在的不正指導者数が存在することになります。
ビジネスにおける失敗発生率としても活用されており、例えば1件の大失敗の裏には29件の顧客から寄せられたクレーム、苦情で明らかになった失敗がある。
さらにその裏には、300件の社員が「しまった」と思っているが外部の苦情がないため見逃しているケース、つまり認識された潜在的失敗が必ず存在するといえます。
運営指導委員会2004年度処分指導者数17名（会報25巻2号より）
17名×29＝493名が本部苦情指導者数
17名×300＝5,100名が本部に来ない潜在的不正指導者数
17名＋493名＋5,100名＝5,610名
国内に2,900支部あることからすると
5,610名÷2,900支部＝1.93名
1支部に1.93名の割合で潜在的不正指導者数が存在することになります。
957 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 11:33:52 ID:9kG/T/JX0
重大災害（重大な横領）：軽傷事故（横領）：ヒヤリ、ハット（悪魔のささやきに負けそう＝取ってない）
＝1：29：300
重大災害（重大な横領）約0.3％
軽傷事故（横領）約9％
ヒヤリ、ハット（悪魔のささやきに負けそう＝取ってない）約91％
95％を90％に訂正しろってことか？
＝1：29：300
重大災害（重大な横領）約0.3％
軽傷事故（横領）約9％
ヒヤリ、ハット（悪魔のささやきに負けそう＝取ってない）約91％
95％を90％に訂正しろってことか？
958 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 11:51:56 ID:Li+IpYkp0
計算方法はよく解らないですが
>>956さんの計算では１支部に約２名の不正者がいるので道院長と道場長はほとんど不正をしている。
>>957さんの計算では90％の支部で悪魔のささやきに負けそうな指導者がいると言うことですね。
息子の支部長は教費や合宿など行事費用を現金で受け取り領収書も会計報告も出さないので完全に横領をしていると思います。
>>956さんの計算では１支部に約２名の不正者がいるので道院長と道場長はほとんど不正をしている。
>>957さんの計算では90％の支部で悪魔のささやきに負けそうな指導者がいると言うことですね。
息子の支部長は教費や合宿など行事費用を現金で受け取り領収書も会計報告も出さないので完全に横領をしていると思います。
959 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 12:00:17 ID:9kG/T/JX0
>>958
957の計算は、指導者全員が悪魔にささやきに負けそう、
もしくは負けたという前提でのもの。
悪魔のささやきが聞こえない、負けてないって人を加えてない。
ま、あなたの言ってる道場も横領があるんでしょう。
残念ですが、がんばってください。
957の計算は、指導者全員が悪魔にささやきに負けそう、
もしくは負けたという前提でのもの。
悪魔のささやきが聞こえない、負けてないって人を加えてない。
ま、あなたの言ってる道場も横領があるんでしょう。
残念ですが、がんばってください。
960 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 14:00:01 ID:LTkNszZ80
>>952
武勇伝法話の部 面白いですね
私共の先代道院長（故人）はこの話が大好きで、
話し始めたら５０分くらい平気で喋っていた。
週５で練習あるのだが毎日同じ話の繰り返しでしたな。
冬場は足の先が真っ赤に悴んでたのを思い出す。
このお陰で少年拳士、一般拳士共に激減した。
良かった事（？）と言えば、小学校の校長先生は朝礼での話が長く、
生徒がバタバタ倒れるなかで、少年拳士達は全く倒れる奴がいなかった。
担任の先生が不思議そうに『何故この子達は倒れないのか』聞いてみたところ
『少林寺拳法で慣れているから』と伝えたらしい。
武勇伝法話の部 面白いですね
私共の先代道院長（故人）はこの話が大好きで、
話し始めたら５０分くらい平気で喋っていた。
週５で練習あるのだが毎日同じ話の繰り返しでしたな。
冬場は足の先が真っ赤に悴んでたのを思い出す。
このお陰で少年拳士、一般拳士共に激減した。
良かった事（？）と言えば、小学校の校長先生は朝礼での話が長く、
生徒がバタバタ倒れるなかで、少年拳士達は全く倒れる奴がいなかった。
担任の先生が不思議そうに『何故この子達は倒れないのか』聞いてみたところ
『少林寺拳法で慣れているから』と伝えたらしい。
961 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 15:09:26 ID:Pqwwc71m0
職場の職長教育で聞いたことがあるけどハインリッヒの法則って労働災害で用いる
ものじゃないのか？
多分
>保護者を粘着扱いする馬鹿どもは一度ハインリッヒの法則に当てはめ計算しろ！
>例えば1件の大失敗の裏には29件の顧客から寄せられたクレーム、苦情で明らかに
>なった失敗がある。
っていうのは当てはめること自体間違っているんじゃないのか？
釣りだとしたら空気が読めない事を謝るけどさ。
ものじゃないのか？
多分
>保護者を粘着扱いする馬鹿どもは一度ハインリッヒの法則に当てはめ計算しろ！
>例えば1件の大失敗の裏には29件の顧客から寄せられたクレーム、苦情で明らかに
>なった失敗がある。
っていうのは当てはめること自体間違っているんじゃないのか？
釣りだとしたら空気が読めない事を謝るけどさ。
962 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 15:39:41 ID:jMBVEKBz0
963 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 15:40:46 ID:AFGHCnm90
ハインリッヒの法則を少林寺拳法の指導者に当てはめるバカが出現したようだ。
とりあえず知識をひけらかしたいんだろうけど・・・ヴァカだ
とりあえず知識をひけらかしたいんだろうけど・・・ヴァカだ
964 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 15:52:22 ID:Pqwwc71m0
これさ、労働災害に当てはめる際には対象となるのは労働者。
顧客クレームに当てはめるんなら対象は顧客だろ？
何故道院長に当てはめて計算しているんだ？
顧客クレームに当てはめるんなら対象は顧客だろ？
何故道院長に当てはめて計算しているんだ？
965 ：名無しさん＠一本勝ち：
顧客クレーーム等の「等」という漢字が読めないヴァカ約２名出現