【中国】北派と南派　強いのはどっちだ？【拳法】

拳児は南派を馬鹿にしたような描き方してたな

実際に手っ取り早く強くなりたけりゃ南

高度な技術って奴も南の方に残ってる

南に一票

南派って北派に比べて有名な門派少ないよな　なんでだろう

そんなナンパ拳法は弱し

北派と南派ってどう違うの？　北が足技を多用して南が手技で北は内功で南は外功という違いか？

一体何年前の認識なのかｗ
Ｍ田の影響侮りがたし！

> 南派って北派に比べて有名な門派少ないよな　なんでだろう
情報が少ないから。

> 北派と南派ってどう違うの？
地域の違い。


つーか、「強いのはどっちだ？」って問い自体が間違っている。
戦うのは人間であって拳法が戦うわけじゃねぇ。拳法は手段。

http://www.youtube.com/watch?v=4NtYtASmJ_o&search=%E5%85%AB%E5%8D%A6%E6%8E%8C

>>8
でも少林寺とムエタイが戦えば大抵はムエタイが勝つだろ

なんで北派は弱いんだ？

南派のが強い
北派は体操や娯楽で練習する事が多いし動きも見かけを追求した華美なものが多い
民族舞踊的要素がより強い

北派と南派の代表格の拳法ってそれぞれ何になるんですか？

↑
北斗神拳と南斗聖拳

そもそもこの板に中拳修業者いるかが疑問

>>12
じゃあ見た目ダサダサの心意六合拳なんてかなり強いんじゃまいか？

Kさんの手、チンコの臭い強すぎ

北には「最高級」と称される八卦掌
南には「究極」と称される福建白鶴拳（ムエタイに殺されたのとは別系統）があるから
一概にどっちとは言えないな

てか良く鍛えた人が強い。

　ジャッキーチェンが初期功夫映画で良く見せた殺陣は、南派の名門・洪家拳からアレンジしていたとか聞いたねえ。

クレイジーモンキー
カンニングモンキー
ドランクモンキー
ヤングマスター
プロジェクトA
スパルタンX

　80年代のゴールデン洋画劇場は、スキあらばジャッキー映画をリピート放映していたものだった。ｼﾐｼﾞﾐ

北派と南派の技術的な違いはなんだ

北派と南派の違いは力の出し方のシステムでしょう。

北派＝脊髄を軸に回転運動を使う。だから足を捻って力を出す。
南派＝上半身を板にしてバネ運動を使う。だから足を固定して力を出す。

大雑把ですまん。南派は派によりちがいが大きく複雑。北派は大同小異で重点が
ちがうだけ。タイプで言うと南派がインファイターで北派がアウトボクサーかな。
他の人の意見求む。

>>18
＞南には「究極」と称される福建白鶴拳（ムエタイに殺されたのとは別系統）があるから

ムエタイに殺された白鶴＝福建系統。
呉家太極拳と乱打戦した白鶴＝広東系統。

じゃなかったか？

とにかく鶴はたいしたもんじゃない。どっちにしろ普通に弱いだろ。ｗ
空手やりな空手。そこそこ強くなるのに間違いないから。

なんと夢の無い・・・

【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146405334/l50
【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146405334/l50
【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146405334/l50
【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146405334/l50
【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146405334/l50
【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146405334/l50
【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146405334/l50
【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146405334/l50
【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146405334/l50
【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146405334/l50
【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146405334/l50
【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146405334/l50

北派や南派より鬼子派や洋鬼派のほうが間違いなく強いでしょう。

　

軟派

敗北（はいぼく）
南破（なんぱ）

つーくらいだから甲乙つけがたい・・

南派拳法は中国南部の風土上、船の上とか不整地な場所での戦闘が基準に
なった拳法が多いと聞いた事があるような・・・・

南少林蔡莫拳は強いよ。

>>33
知らない……。
どんなのですか？

中国は潮州地方に伝わっていた南少林拳。
現在は香港にも道場がある。
実戦本位な対人練習が主で、雰囲気は空手に似ている。

やっぱ洪家拳だろ

上地の元になったという、虎形拳ってまだ残ってるんですか？　どんな拳法なんでしょう？

最近の洪家拳は、退化している。
２０年前のものと比べれば、全く違うぞ！！！

東派、西派はないのかい？

>>38
２０年ぶりに見た洪家拳が
劉湘穂の洪家拳だったのでは？

>>39
西派はターちゃんに出てくるよ

中国本土では表演武術が大半。
わずかに残った伝統中拳も競技散打にボロ糞にやられた。
そもそも伝統中拳に過剰な幻想を抱いてるのは日本人だけ。
中国人から見れば伝統中拳は日本で言う古武術と同じ過去の遺物。
誰もそんな時代遅れの骨董品が強いなんて思ってない。
日本人だって古武術が現代格闘技に勝てるなんて誰も言わないのと同じように。

しかし、断言してもいいが現代における真の実戦中国拳法の本場は中国ではなく日本だ。
それは何故か？言うまでもない、　そ　こ　に　太　氣　が　あ　る　か　ら　だ。

>>42
古武術で格闘技の選手にルールのある試合で勝てるとは誰も思っていない。
ただ、古武術の極められた術を持ってる達人は確実にいるよ。
中国でもそんな達人はいるんじゃないの？
その達人たちの中でも見せる用だけの術の人と、実践でも使える術を持ってる人に分かれると思うけど。

本当に素晴らしいものなら
ルールに当てはめた途端
そこまで弱体化するようなものなんですか？
もっと柔軟なものでしょう

>>44
お互いにグローブつけて（グローブ有りと無しでは緊張感が違う）若い格闘家に
ラッシュかけられれば達人もどうすることも出来ずノックアウトでしょ。
そして急所がルールで守られていて攻められない。
例えば、目、喉、金的。
これを書くとまたその言い訳かといいたくなる気持ちも分かりますが
だってしょうがないじゃない。若さあふれる、格闘家とは体力、体格が違うんだから。

達人の術は知らない、出来ない人から見れば不思議に見えて幻想抱いてしまいやすいが
万能なものではない漫画じゃないんだから。
達人と呼ばれていて有名な方のほとんどの方は実践でもっトップ格闘家に負けてしまうでしょう。
ただトップの格闘家でもおそらく勝てない（っていうか絶対勝てないと俺は思う）
人外の達人はいますよ。

結局、喧嘩強くなりたいなら格闘技ですな。


しかし達人の術は素晴らしいと断言する。

太極拳が最強だろ　

>>24
＞ムエタイに殺された白鶴＝福建系統。
＞呉家太極拳と乱打戦した白鶴＝広東系統。
＞じゃなかったか？

前者はラマ鶴拳なるもので、
後者は蔡李仏家拳系だったという（確かに腕ぶん回してたね）。

>>47
前者は福建系統。
後者は広東侠家拳系でチベットラマ派白鶴。

軟派あげ

いつぞや開かれた実際に殴りあう大会では優勝したのは翻子拳の人だったな

コツカケという高度な身体操法があるのは南派だと聞きました

コツカケなんて本当にできるのか？　腹筋を滅茶苦茶鍛えれば出来ると聞いたことがあるが・・・

北と南がどっちが強いか？

五十歩百歩で弱い。

議論するのもなんだから北派と南派でスパーでもしよう。
オフ会で。

東派が一番強い

＊東派＝流派：東方不敗

両方ともムエタイにボコボコにされたわけね。

太極拳がムエタイに勝利した例はあるがあれはどっちも初心者だから外すとして
皇帝も身につけた武術が弱いというのは納得がいかないな。
その辺詳しく説明できる人ｷﾎﾞﾝﾇ

ムエタイに試合で勝ちたいなら散打の選手じゃないとね。
鶴じゃどの流派でも負けるよ。
試合用につくられてないし、練習量や密度がムエタイや散打の選手には遠く及ばない。。
伝統武術オンリーでは生活は出来んしな。。。

もちろん、鶴以外の拳法もほとんどがダメだろ。。
マトゥーデが勝ったのもたかが、アマチュアムエタイだしな。

あんなもん、タイでやってるのはプロにならなくても生活出来る金持ちとかやろ？
日本で言うなら社会人のアマチュア相撲みたいなモンでしょ。

太極拳のことDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

>>57
>皇帝も身につけた武術が弱いというのは納得がいかないな。

皇帝が身に付けたなんてのは、その流派の強さにはつながらんよ。
普通に考えて皇帝が武術を本当に必要としている時点で、もう敗北決定だろ。

天把

北と南、両方使えるよ
どっちも中途半端だが

俺の名前を言ってみろ！

ジャギ。

【テコンドー】テコンドーVS極真空手【勝利！】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152436041/l50

>東派が一番強い

ある意味で正しい。
中国拳法の東派…それは太氣拳

南のほうは中国行った時習ったことあるよ
私、中三なのね
中一、中二の時中国に留学に逝ったんだけど
普通の学校だとつまらないから武術専門の学校に逝って習ったんだ
マジかっこいいよ(=ﾟωﾟ=)
絶対南の方が強いって？

>>67

また石丸？

石丸は源流八極拳だから一応は北派では？

>>59
じゃあなんで、そんな弱ッちいものを倉井氏から習ってるの？

>>59 あ、それは俺からも教えて欲しいね。

猛虎硬爬山

試合用に作られてないからこそ、中国武術を習う価値があるんですよ。

どちらが強いかは人のよって差が出るので、
どちらが強くなりやすいか、というテーマの方が良いのでは？
　それなら断然、南派。

そうか？
意拳や太気拳は北派になると思うが、修行者の強さの平均値がダントツに高い。

ここまで読んだが北派南派の技術的な違いがよくわからん。>>23ぐらいしか具体的に書いてないし。

結局、その地域で生まれたってことでいいのかな。

北派
　少林拳　太極拳　八卦掌　形意拳　意拳　八極拳　


南派
　福建白鶴拳　洪家拳　南少林蔡莫拳　


よくわからん　
　虎形拳　蔡李仏家拳　広東侠家拳　翻子拳　ラマ鶴拳　チベットラマ派白鶴


石丸
　源流八極拳

追加・訂正よろしくです。

北派南派とか内家外家とか、そんなんテキトーやろ？あとからテキトーに分類しただけとちゃうの？
エイシュンケンは南拳かもしれんが内家拳を自称しとるし。
エイシュンケンと親戚みたいな鶴拳は南派の外家拳なんだっけ？
まったくわけわからん

内家外家は後付でしょう。
北派南派は地域の話。

ほんなら、自然門ってのは南派と北派のどっちになるんだ？

自然門はトウロがないんだったよな。。
なんか意拳みたいだと思った

自然門は武術じゃねーよ（ﾜﾗ

自然門で検索したＲいっぱい出てきた。

米祖拳　迷蹤拳　綿掌　花拳　青城武術　八閃翻　嶽家拳　
鴛鴦拳　孫？拳　天風拳　杜心五自然門　萇氏武技　木蘭拳

数が多すぎるぜ中国武術。

自然門の謝先生は今？
http://sports.2ch.net/budou/kako/1031/10319/1031917811.html

まあ、北派で一番強くなれないのは八極拳だな。
デブで頭悪い奴に向いていると思う。
　細かい技を使わずに、とにかく体当たりすればいいんだから・・。

そうなん？
じゃあ自然門てなんなんだ？

八極は単なる体当たりだけじゃないぞ(笑

>>82のリンク先のスレ見ると、
自然門はタイチ氏が詳しく知ってそう。

八極拳やっている日本人が、キックボクサー相手に套路どおりの馬歩突きして、
まともにハイキックくらってた・・・。

技の使い方を学んでいなかった証拠（Ｗ

それで、自信なくして今はＫ武会で、また八極拳を学び直しているらしい（Ｗ

ハイキック決めた人は知り合いだが、キックボクサーじゃないぞ。

ハイキック決められたけど、負けちゃいないぞ。
パンチに威力なかったけど、それは」本気じゃなかったんだぞ。
動き鈍かったけど、昨日の深酒のせいなんだぞ。
八極拳は無敵なんだぞ。

>>89
ハイキック食らった張本人様ですか？

＞動き鈍かったけど、昨日の深酒のせいなんだぞ。

酔八極拳を学びさえしていれば…

アンチ大変だな(笑)

アンチじゃないよ。
本気で信じていただけに、実力のなさに深く失望させられたんだよ。

あ、そう。
とりあえず本人に会ってみることをオススメするぞ。
秋には彭先生も来日予定だしな。

会った事ありますよ。で、どう？

あれ、逃げちゃった・・・・。

なかなか面白い人やろ(笑)マスターヨーダにも会うと面白いぞ(笑)(笑)

面白くても弱いとね〜。
見てて痛かった・・・。

キミは先生より功夫のある人にならいたいんやろ？
そこで、彭先生ですよ(笑)

彭先生に学んだ人が、Ｋ武会で手直ししてもらっているんでしょ？
だったら、意味無いじゃん。
もしかして彭先生も、秋に来日してＫ武会に教えを請うというのでは（Ｗ

俺は先生の教えてくれる劉雲樵カリキュラムはかなり優れてると思うが。

スパーの強さだけなら、月侠先生よりエンセンさんのほうが遥かに強いと俺は思う。
しかし、エンセンさんが知らない有効な技術を月侠先生は教えてくれるし、リードパンチなんかは本当に上手いよ。
ボクシングとも違う八極の打撃理論はかなり有効で素敵だ。

彭先生に学んだ人が、Ｋ武会で手直ししてもらっているんでしょ？
だったら、意味無いじゃん。
もしかして彭先生も、秋に来日してＫ武会に教えを請うというのでは（Ｗ

エンセンさんが知らない有効な技術って宴会芸でしょ。　イラね。
ボクシングとも違う八極の打撃理論って、理論どまりでしょ。　イラね。

お前、なかなか無礼なヤツだな〜。。

しかし、K武会のA師範は確かに凄い功夫があるし、グローブテクニックも凄い。
月侠先生が嫌ならキミはK武会に行けばどうだ？

と、いうことで、北派より南派の方が、妄想がない分強くなれる。

南派の強くなれる武術って何さ？

宴会芸？
それはないな。
俺はキミよりは格闘技については目が肥えてると思うが、八極の打撃は使えるよ。
劉雲樵カリキュラムは伊達じゃないね。

>>102
ここ、２ちゃんで無礼もなにもないじゃん。
筋肉マニアが、ここで本気になるなよ。大人げな〜〜〜〜い（ｗ
　

>>104
応用変化の富んだ蔡李仏でしょう。
練功重視なら、白鶴拳か白眉拳。

筋肉マニア？(笑)
俺は普通に鍛えてるだけだよ。
最低でも俺くらいは鍛えとかないと柔術や修斗なんかでは相手に勝てない。

大気拳は日本人が創始者だから、日本の物。
大成拳や意拳はもとは北派だが、やっている内容は型を取り去った南拳とほぼ同じジャン。

キミは南拳の修行者なのか？
違うにしても、北派が嫌いな事はなんとなくわかった(笑)

>>107
どうもです。白鶴拳だけしか知らないけど。

北派が嫌いな訳ではないよ。
八極拳を必死で学んでいたんだから。

嫌いなのは口先だけの張ったり野朗。

そうなんや〜。

必死になっても強くなれなかったんなら、指導者が正しい拳法を学んでなかったのか、キミの才能がなかったんだろうね。。。

ま、まぁ、頑張って下さい(笑)

必死にガンガン組手や試合をこなしながらトウロなをかも研究して、試行錯誤してみたのに強くなれなかったんなら、本当に辛いよなぁ。。

ま、まぁ、頑張って下さい(笑)
俺のことはさておき、あんたもな・・・。

早く妄想に気づかないと、１０年２０年後にきっと後悔するよ。
そのときに慌てて他の流派に変えても、すでに人生の秋。
多分、俺がとやかく言わなくても、自分のことだから、自分が良くわかっているんじゃないかな。

八極拳じゃムリ。

>>112
八極で強い人は本当に少ないな。

強くなろうと思ってる人が散打やってるところも見ないであんなもん習ってたのなら
ちょっと話にならない気がする。

でも例えば李英さん見て弱いと言い切るならちょっと待てと言いたいし、
他にもフルコン出身の日本人で滅茶苦茶強い人も知ってるけど、そういうところ見て物言ってるのかな。

それに○○拳が弱いだなんてことを言ったら南拳だって救いようもないような弱いのが大半じゃん。

おれが誰だかわかるか？
おまえらが、バカにする松田まさしだよ。
劉雲樵を神格化したらダメだよ・・・・・。

俺はすでにソコソコ強いから大丈夫。

ガキの事からきちんとした先生に柔道や柔術なんかを習えてるからね。

＞おまえらが、バカにする松田まさしだよ。

全く知らない人だ。

まず散打て見て、強いとされてる先輩が格闘技やってる人とスパーやってるの見れば
自分が習おうとしてるものの強さなんてすぐ客観視できるでしょ。人生の秋まで待たなくてもｗ

自分が初心者で見る眼ないにしても、格闘技と比較すれば一目瞭然だと思うな。

何にせよ底までだまされ続ける人はいるんだよね。教えてる先生は本当に許せない。

＞＞119
でも、、、、
自分に自信がないから「八極拳」なんてのに、ちび〜〜〜っと興味があるんでしょ。

松田まさしってだれ？(笑)
ダイナマイトカンフーの松ちゃんかな？？

大丈夫。
俺は李書文や劉雲樵は凄いと思うが、万能だとは思ってない。
金網でヒクソンと試合したらアッサリ負けると思う。

しかし、彼等の技術の凄さはかわりない。

>>118
あんた武壇か？

俺は今まで一度たりとも武壇の武術を習おうと思ったことがないけど、
あれにあこがれてる人多いみたいね。ご愁傷様。

強い人がスパーやるのは常識だよ。

松田まさしは、本名でした。　スンません。
外では隆智と呼ばれています。

俺は拳児オタだから八極が好きなんだよ。
後、ほかのヤツが知らない打撃を使えたら楽だし、面白いでしょ？

まあ、ここは所詮は「2ちゃんねる」
書きたい事を、書いた者が「勝ち」なのよ。

だから、気にするな。
俺も色々書いたが、ぜ〜〜〜んぶ、でたらめだ。許せよ、みんな。
香港トニーより。

そう。中国拳法に価値を見出しているのはすでに他の格闘技などで強さをある程度
得てしまい、更なる上を求めて修行を続けようとする人たち。

つまり、組手や乱取りですでに戦いの経験がある人。
だから型だけ習っても栄養になるが、初心者から中国拳法では妄想オタク決定。
型だけ習って使えるつもりになるなら、素人のまま本能で戦うほうがはるかに
役に立つ。組手経験のない指導者が｢組手は実戦じゃない｣と言いながらまったく
使えない技法を伝説と共に伝えるのはもはや論外。

松ちゃんでありながら香港トニーさんでもあるのか？(笑)

キミも大変なんだな(笑)(笑)

オレハ、いんちきブジュツカノ、ダイベンシャナノダ。
ダカラ、まさしデモアリ、とにーデモアル。

松田さんの本名で語ると言う事は、かなり年配の方でしょ。

で、中国拳法は中身はあるけど初心者を強くするようにはできてない。
実戦には役立たない民族舞踊の手順を覚えるためにエネルギーのほとんどを
使ってしまい構え方、打ち方、防ぎ方など戦いの基本をまったく練習しない。

ところが、格闘技で鍛えた人は型の使えない部分を一発で見破れる。
｢あれじゃ、隙だらけじゃん。でも使えないけど、ここの重心移動は精妙だ。
やってみたらワンツーパンチがスムーズに出るようになった。力のロスも
少ない。こりゃーいいもん見つけた｣と言う感じで、役に立つ。

>>131
するどいな、君。　でもそれだけじゃ、武芸の奥義はつかめんぞ。
勘違いしとる部分は、型は中国武術の１０分の１しか占めていない。
残りを知らんのだ、君達は。
それは君達のせいではない。　指導者達のせいだ。
まさしのせいで、とにーのせいだ。雲樵のせいだ。　
それで、私は彼らから離れた。　一緒に青春を過ごした仲だったが・・・。
おまえら、良い言葉を教えてやろう。
「後悔先に立たず」

笠尾恭二より。

型なんか初心者にやらせる必要ないってのが俺の持論だｗ

対打で腕腫らしとけｗ

>>133
正しいです。　何を修行されてますか？

>>134
本門は内緒だけど太極拳や形意拳もやってるよ。

でも、それ（太極拳や形意拳）は、参考程度ですよね？
本門は南派ですか北派ですか？
絡みませんので教えてください。

素直な初心者より。

>>133
ホントに同意。小学生に六法全書を丸暗記させるようなもの。
創造性を奪い、自由な動きを縛るだけ。
行き詰まった時にはいい薬になるが。

お前、初心者やったんかい(笑)(笑)

>>136
北だけど内家拳って言われたり自称する門派じゃない。
北派が高尚だとか思ってもないよ。

初心者よ。まさか剛柔流空手もやってるんじゃないのか？

もったいぶらずに、サッサと教えろや！！！！

胴締めより。

お前は俺にもなるのか(笑)(笑)

どこ？どこに居るの？？？

昔行われた実際に殴りあう大会で優勝したのは翻子拳

型は確かに難しすぎるものが多い。
基本的な散手技術が身についてないと意味が無いってのは同意。
まず殴り合いこかし合い極め合いがそれなりに出来ないとね……。

また、ヒカポン？

ぱったり書き込みが止んだな…

結局、強い奴が強い。

すべて個人のレベルじゃないの。

やっぱり、福建犬拳だろ。

かわいいポーズあるしね。犬拳。

南アルヨ

犬ときたら、サルでしょ。