護身か？＠クラヴマガ４本目＠フィットネスか？

940です。
今、週に6日とかマガに通ってる体ガリガリの20代の男性がいますが
彼に通っている理由きいたら、、、
「喧嘩が好き」「町の悪い奴らを潰したい」「一方的に倒したい」とのこと。

「他の武道も習ったら？」と言ったら
「クラヴマガだけでいい」とのこと。

この勘違い男が現在レベル2なんですが、こんなのを量産されるのは本当に迷惑だと
思っています。
936さんの言う通りで、マガを続けると過剰反応すると思います。
本当に護身を考えるなら、そもそも手を出されないように
住まい、服装、言動に気をつけるべきだと思います。だから辞めるんですが、、。

なんつーか・・・発想が小学生並・・・
ボクシング七年やってて一応ライセンス持ってるけど
絡まれたらまず逃げる、相手が二人でも逃げる
三人だったら微妙、隙作る為に一人ぐらい殴るかもしれない、でも逃げる
十人とかに絡まれたら土下座してやり過ごす
普通格闘技をある程度やると精神的にも成長するから
強くなればなるほど喧嘩しなくなるもんなんだけど、マガはその辺今一ですね

オタが好む要素多すぎなんだよマガは想像力は豊かになるんじゃね？
上手い商売だよ
たぶん毛利あたりがＣＱＣのジム作ったら物凄いオタが殺到するぞ
クソの役にもたたんというのにｗ

>>952
その勘違い男はひどすぎるな
でもそこまでひどくなくても勘違いしてる奴が多いんだよな

百歩譲って対ナイフは分かるとして
対拳銃って何考えてんだろうね
お前はそもそも本物の銃を撃った事があるのかと問い詰めたい

対拳銃の技術が無ければ、世界の多くの地域で役に立たない。

競技格闘技や武道と違って、
護身や武術の場合は、
よーいドンで勝敗を競うのではなく、
逃げても騙し討ちしても生き残り確率が高まればいい。

射殺されるしかないときは射殺されるしかないが、
生き残れる場面では少しでも多く生き残れるために
練習するんだよ。

↑少し日本語がおかしいんだが・・・

>>957
マガ関係者降臨age

関係者だとしても一応言ってる事には一理ある
が、問題は指導者の経験が皆無だって事


金もツテもあるなら現役のイスラエル軍人とか元傭兵の講座を月1で開けば良いのに

youtubeでガマンしておこうぜ

>>960
それいいね！現役軍人なんて日当５，０００円もあげればくるだろ。
>>954
毛利さん、懐かしいなあ。
１５年くらい前にちょこっとだけ
スクールやってたよね。ボディガードコースとかいって
要人警護のスタンスを教えるみたいな。

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ナイフに対する反撃法のデモンストレーションで
思いっきりナイフはすってる時点で笑いの種にもならん。

こう言う伝統もくそもないただ強さだけを求めた護身術に限って
スパー頼んだりしたらなんだかんだ理由付けて断るんだろうな

護身術は競技格闘スポーツではないから
他派とのスパー自体が成立しないことが多い。

短時間で危害を加える気がある
相手への対処テクニック体系だから、
押したり引いたりの駆け引きゲーム的な
ことには向いていない。

>>966
そう言って逃げるんですね。わかります。

おまいら、勝手な事言ってるけど実際やってみれば？？
　オレは、ネットで動画見て自分でもやってみたくなり、ついに新宿の道場で体験入門してみたよ。
　超実践的で、いきなりナイフに　対する対処方法だとか、拳銃に対する対処法胸ぐら捕まれそうになった時のかわしかたとか，教えてくれた。
　講師は、イスラエルの元海兵隊の教官らしく，マジで強そうだった。デモンストレーションもかなり本格的だった。
　講師はかなり優しい人だったよ。
　一度やってみれば？？

みんなうすうす感じていることをいってやるよ

たとえばインストラクターがナイフへの防御のデモをやとき
突きなら突きって決めてやるから防御できる

もし突きや切り、フェイントとかなんでもありのフリーだったら
ほとんどうまくいかないのではないかということ



965さんが言いたいのはフリー形式で攻撃するから
インストラクターは防御してよってことじゃないかな
まあ、そういうのも断るんだろうけど

多くの武術はいまやスポーツでしょう。
スポーツである以上、ルールさえ守っていれば刑法民法を適用されることはないでしょう。
でも護身術はたしかに
殺意や危害を加える悪意にたいして対処するのだから
正当防衛ｷﾞﾘｷﾞﾘｽﾚｽﾚの加害行為を加えるテクニックを使うわけで
もはやスポーツなんかではない。
法律との戦いみたいなもんですな。
そこが大きな違いかと。

>>969
>もし突きや切り、フェイントとかなんでもありのフリーだったら
>ほとんどうまくいかないのではないかということ
それは当たり前だけど、そこからの生存確率を高めるための練習だ。
スパーなんかいくらやっても、護身に大して効果はでないよ。
もちろん、現実にはどうなりかねないのかを
体験することは必要だが、競技格闘技のような
練習の多くは無駄だよ。

ごめん、なんだって、イスラエル海兵隊の教官？
君バカ？いや違うな、BAKA？
軍ヲタの知り合いに確認するから所属してた部隊名聞いてこいよ(笑)

テルアビブ工科大の教授でありながら
モサド中佐（予備役？）のIDカードも持っている
人なら知り合いにいるが。その人は格闘技が
できるかどうかは分からないけど。

鄭アビブ国際空港に着いて、デジカメで
空港内を撮影しまくってたときに、ミニスカの
女衛兵に機関短銃を突きつけられてカメラを
没収されたことがある。迎えに来てくれた
教授が軍のIDカードを見せて、釈放して
もらったことがあるよ。

首にダイエットペプシの大きなボトルを
ぶら下げてやって来た教授が軍の人間だとは
俺的にはなかなかピンと来なかったよ。

＞960
　そんな、本格的なことやったら、あそこの会員、引くよ（笑）

＞966
　スポーツじゃなく、過剰反応する動作を、護身として教えてることが問題じゃないかな？
　しかも勘違い素人しか残らないシステムだからまじめに危ない。

＞968
　968さんが言ってるのはクラヴマガジャパンではなくmulti道。
　以前いた人はイスラエルで実際に習ってて空手も長いし本格的だけど
　このスレにあるようにクラヴマガジャパンに訴えられて、今は池袋で独立してやってるが
　クラヴマガとは歌わず「Combat Sports Center」と言う名でやっている。
　マガジャパンの護身とはMulti道の頃から教えてる内容が違う（DVD付きの本見れば分かる）　
　ただ969さんが言う通りで、キレた人間のナイフなんて避けられないと思うよ。

＞971
　護身として考えたら、少なくともマガジャパンで習っても過剰反応するだけ。使えない。
　スパーが護身に役たつとも思わないけど、まずは走って逃げるべきじゃない？
　向き合って戦う時点で護身じゃない。その発想が危ないし、そもそもマガジャパンに
　来てる人達は基礎体力、運動能力が低いから発想も貧困なんで、まずは
　ルールがある競技格闘やって、むやみやたらに攻撃しない人間性や、走って逃げれる勇気と
　体力身につけるのが適切だと思うよ。

　スポーツやってても馬鹿はいるが、全くの素人よりは暴力に対して、自分の非力さも
　分かってるから、引く勇気はあるし。素人の方が喧嘩したがるよ。
　現に胸元掴む対応って必ず護身術であるけど、格闘経験者は絶対胸元掴まない。

なんだ本物があるんじゃん、ホームページあるのかな、帰ったら見てみよ
そう言う大切な情報は先に言ってよね！

＞975さん
　ホームページあるよ。全文英語だけど（笑）
　ただ、このアヴィさんオリジナルの内容なので、マガだけじゃないから、スレ違いになる。
　アヴィさんは、10年以上空手をやり、その後マガやっているので、、、。
　マガだけを日本で習うならマガジャパンになるが、本国とは内容がかなりことなるし、
　wikiにも載ってるけど、創立者が後継者を決めてないから、それぞれのマガでことなる。

　でマガジャパンが金額高いだけでなく、内容にも問題あるから、みんな書き込みしてる。
　
　どの道、マガ自体が少なくとも日本では過剰防衛になるよ！

＞975さん
　すいません、ホームページ内容が変わってました、空手とマガ別々に教えてるようです。
　HPにあるマガ向けの動画見ても分かりますが、マガジャパンとはやはり内容が違いますね。
　でも、やはり過剰防衛（て言うか攻撃）になるので、護身ではないと思いますよ！

空手やキックやってた人ならスパーで先輩にボコボコにされて
自分の弱さに悔しい思いをした経験があるはず

マガしかやってない人はそういう経験しないから
いつまでたっても勘違いが直らない

護身術だから正面から戦う必要ないけど
自分の力量を知るのは大事だと思うよ

＞978
　同感！
　己を知らずにレベルが上がることはない。
　
　それ以前に護身術のたぐいって、逃げる技をかけて逃げるべきなのに、なんでその先の攻撃まで
　するのかな？

　結局、他人を傷つけたい精神の持ち主で、襲われることを言い訳に
　他人を傷つけたい幼稚で野蛮な人達なんだよな〜
　マガジャパンで10名以上と話したけど、みんな共通して言うのが
　「襲われたら、やる！やられたらやり返す！」
　勘違いも凄いが、こんな野蛮な考えで、世の中良くならないし、犯罪減らないよ！

↑補足
　自分がここで話したと書いてるのは全て女性です。
　男性はもっと沢山と話しましたが、世代で意見が分かれているように思いました。
　20代位までは、女性と同じで「やられたら、、、」
　30代以上は、「あくまでフィトネス、襲われたら逃げる」と皆さん言いますね！

＞978
　同じく，同感。
　オレも少し違うが，格闘技やっていてマジにぼこぼこに打ちのめされたことある。自分の力量を知るのは格闘技でとても、大事だと思う。
　＞972
　軍オタって、お前もその仲間だろ。
　家で、ネット見てヒキこもってないで，スパーリングでもやってこいよ。おＢＡＫＡちゃん(笑)(笑)(笑)

>>974
>現に胸元掴む対応って必ず護身術であるけど、格闘経験者は絶対胸元掴まない

何でですか？

>>977
情報ありがとう
上の方に書いたけど絡まれたら土下座するっての俺だから多分過剰防衛にはならないです(笑)
それにボクシング一筋なんであくまで他の武道の勉強の為ってのが行ってみたい一番の理由かも



問題は言葉なんだよな…もしかしてシステマみたいに英語で教えるんだろうか
｢でぃすすたんすいずおっけー？｣とか言いかねん

さて、990まで行ったら次スレを誰か頼む

クラーブマガとクラブマガはおなじですか

ヴ

>>981
さいですか、参考までにお聞きしたいんですが
何の格闘技を何年ほどおやりになってたんですか？

カパプみたいな接近戦闘術は急所を攻める以外は空手と柔道のミックスだから
一度空手黒帯の人と防具つけてコンバットしてみればいいんだよ
まず一分もたんだろうな
蹴りで足払われてあっという間に終わり
そもそも基礎体力が違いすぎ。

選手層も薄い


といっても競技じゃないから選手ぢゃないか

＞983さん
　そうでしたか、なら安心です！　しかもシステマ知ってるとは！
　ちなみにアヴィさん、Multi道のプロフィールでは日本語Okと書いてありました。
　奥さんも日本人ですし、、、でもなぜかHPは英語（笑）

＞982さん
　わざわざ自分の片手を掴むことで塞いで近ずくなんて、攻撃されに行ってるようなもんだし、
　他の方のスレでも分かるように、痛みが分かってるから、そんなこと自らしないよ。
　攻撃する気があっても距離を保って相手の出方をみる。

カパプとかマガは２系統あって、軍隊が使う完全な殺人戦闘術。も一方は民間人がテロや暴動などに巻き込まれたり政情不安定な状況で暴徒化した社会で家族と自分たちを守るためのサバイバル戦闘術でしょ。
成り立ちからそもそも護身術ということ自体に無理がある。

イスラエル軍人なんて民間人を遊びで撃ち殺してるだけのキチガイだろうが全然強くないよ

カパプって渋谷でイラン人が売ってそうな名前だな(笑)

大体クラヴマガもそうだけど、元は殺人術とかアホな宣伝するから馬鹿とヲタが集まるんだよ
そんなに人殺したいならソマリアでも行けっつーの、ボーンアイデンティティーみたいになれると思ってんのかね

>>993
たしかに馬鹿とヲタしかいないな

しかも奴らは頭が悪いからなにも考えずにマガマンセーなんだよな

第三書館のｻﾞ･必殺術…。あんな感じで狙われたらマガ通用するか？

ぶっちゃけ唐辛子スプレーの使い方と防犯ベルの持ち歩きを徹底させて
後はひたすら基礎体力と短距離走用の訓練積むのが一番の護身術だよね


後は自衛隊に入るとか
金も貰えてタダでありとあらゆる戦闘術教われる上に銃も撃てるときたもんだ
天国じゃん

護身の意味理解してから語れ

＞996
　たしかに。
　そういえば、マガジャパンに元自衛隊の人いたけど、
　「練習効率悪い」って言ってて、キック通うとか言ってたよ。

>>997
いやいや、軍隊で訓練積むのが最大の護身だろ？
戦場で生き残る為の方法教えてんだぞ
お前がどっかの金持ちで護衛を雇うとしたら元軍人とヒョードルどっちを選ぶよ

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