護身か?@クラヴマガ4本目@フィットネスか?

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902名無しさん@一本勝ち:2008/11/01(土) 17:58:51 ID:de6fQlAHO
でも所詮素手の護身術な訳だから限界あるよ。
例えば後ろから銃を突きつけられた時の対処法とかあるんだけど
それは相手が殺すのが
目的じゃなくて言う事を聞かせるのが目的だから
もし殺す事が目的なら後ろから撃たれて終わりだよ。
903名無しさん@一本勝ち:2008/11/01(土) 19:28:27 ID:V0YOglsWO
後ろから「銃で脅されたとき」の対処
904名無しさん@一本勝ち:2008/11/01(土) 19:40:03 ID:eZWI3jTg0
>>902
そりゃそうだよな。
ドン!っと撃たれてオワリ
それはそれで護身もなにもないから
仕方ないのでは。

鉄ヘルに防弾チョッキでも着てればまだ
生き残る可能性はあるだろうけど。
905名無しさん@一本勝ち:2008/11/02(日) 23:23:18 ID:QW94QGEh0
なんか恨みでもあるのかなあ 殺伐としてるな
906名無しさん@一本勝ち:2008/11/03(月) 01:24:12 ID:A4iR8AMg0
えx
みんなワキアイアイだべさ。
907名無しさん@一本勝ち:2008/11/03(月) 03:46:56 ID:bOd5MATL0
武道・武芸板は殆どのスレが殺伐としてるぞ
908名無しさん@一本勝ち:2008/11/03(月) 12:52:26 ID:3+4aJOKWO
殺伐としてるって言うか皆冷静なだけ…
俺も体験で恵比寿で受けたが、値段が高いのと回数が少ないのは同意
せっかく男と女の数が同じくらいなんだから
男女ペアでミット持たせて女に男の蹴りやパンチの威力を体感させれば良いのに
909名無しさん@一本勝ち:2008/11/04(火) 01:00:04 ID:ZpbquvwV0
>>908
それやったら女涙目wwwwwww

でもオラ、ワクワクしてきたぞwwwwww
910名無しさん@一本勝ち:2008/11/04(火) 09:01:39 ID:OM99g40ZO
>>909
でもレベル3ぐらいの女はそれくらいやらないと意味ない気がする
だって女を襲う女なんか居ないだろ?居たとしても普段から男の力に慣れておけばどっちにも応用が効く
何より結局の所女は男に殆んどの面で不利だって事を実感させなきゃ
911名無しさん@一本勝ち:2008/11/05(水) 05:47:29 ID:O3okrKlu0
強くなったと勘違いした女が多数生息する
フィットネスクラブはここですか?
912名無しさん@一本勝ち:2008/11/05(水) 11:42:05 ID:HV3jiApp0
>>909
いや、男でもガリガリいるから組んだら手加減しないと危ないw
ウェイトやれとは言わないが、自重ぐらいはして筋力つけろよと思う。
913名無しさん@一本勝ち:2008/11/05(水) 19:44:45 ID:UqBCepr/O
極端な話自重のみのウェイトでも大丈夫なんだけどね
逆にカポエラやパルクールみたいなのは道具を使ったウェイトは禁止してる
914名無しさん@一本勝ち:2008/11/05(水) 19:51:14 ID:IL5f6cj8O
自重の筋トレばかにできないぞ。
ウェイトやってるやつで、片手指立て出来るやつどのくらいいるよ?
おれは両手の逆立腕立て出来るけど片腕でかつ、指の腕立てめざしてる。
915名無しさん@一本勝ち:2008/11/05(水) 22:00:52 ID:O3okrKlu0
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・

     , '´ ̄ ̄` ー-、             -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
   /   〃" `ヽ、 \          / /" `ヽ ヽ  \      -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
  / /  ハ/   u \ハヘ         //, '/ u    ヽハ  、 ヽ / /" `ヽ ヽ  \
  |i │ l |リ\    /}_}ハ.       〃 {_{\    /リ| l │ i| //, '/   u ヽハ  、 ヽ
  |i | 从 ● u   ●l小N      レ!小l●    ● 从 |、i|〃 {_{\ u   /リ| l │ i|
  |i (| ⊂⊃ 、_,、_, ⊂li|ノ         ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ | レ!小l●    ● 从 |、i|
  | i⌒ヽ j  (_.ノ   ノi|__/⌒) /⌒ヽ__|ヘ u  ゝ._)   j /⌒i ! ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│
  | ヽ  ヽx>、 __, イl |::::ヽ/. \ /:::::| l>,、 __, イァ/ ./⌒ヽ__|ヘ   ゝ._)   j /⌒i !
  | ∧__,ヘ}::ヘ三|:::::/l| |',:::::ハ   ./:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、_..\ /:::::| l>,、 __, イァ/  /│
  | ヾ_:::ッリ :::∨:/ | | >'''´    .`ヽ< | |  ヾ∨:::/ヾ:::彡' /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |


916名無しさん@一本勝ち:2008/11/05(水) 22:54:19 ID:O3okrKlu0
秋季セミナーage
917名無しさん@一本勝ち:2008/11/06(木) 03:07:42 ID:bj1DAD1K0
いよいよ金拝主義丸出しで、インストラクター量産体勢に入ったな。
http://www.kravmaga.co.jp/instructor/index.html
もう終わった。まじで。あ、とっくに? あ、そうですか。
918名無しさん@一本勝ち:2008/11/06(木) 08:58:44 ID:iQq7qthSO
インストラクター目指してまーす、とか言ってこのコース受けた方が安いな
919名無しさん@一本勝ち:2008/11/07(金) 06:18:32 ID:KPsiOjPl0
つ〜かインストラクターになるのに何十万かかるんだよ
馬鹿なの?死ぬの?
920名無しさん@一本勝ち:2008/11/07(金) 18:08:45 ID:YX0RfwULO
ダイビングのインストラクターなんかこれの比じゃないけどね
問題は日本で支部が一つしかない上に歴史も実績もゼロな所
921阿鼻叫喚の弟子:2008/11/07(金) 21:27:01 ID:m1IhtoUh0
お久しぶりです、押忍。
コンバットスポーツセンターのHPが新しくなってます。
かっこいいです、押忍。是非見てあげてやってください。
ではでは。
922名無しさん@一本勝ち:2008/11/08(土) 07:42:22 ID:a2Tk/Lg60
実践もスパーもやらないで、ミットと寸止め組み手だけで強くなったと勘違い
させる団体はここですか?
923名無しさん@一本勝ち:2008/11/08(土) 22:00:31 ID:bvi+JO9qO
別にスパーやらない格闘技はあるけどね
合気道とか
924名無しさん@一本勝ち:2008/11/08(土) 22:10:52 ID:pORO4HPV0
マッドマックス=ディオ=シウバ=宇宙戦争=関玄介
         ッツmmmmmミッ
       ッmmmmmmmmmミッ
     mmmmmmmmmmmmmm
  mmmmmmmmmmmmmmmmm
  mm "゙--、.___mmmmmm__,-''"'''、゙"mm
 mm /    "'''''''''''''''''''""~     \mm
. mm /      ,,--''~''--,, -      lmmm 
 mm/     --    ・  --      ヽmm 
 m/ ∠-'''"ニ\      /ニニ''--、 \m
 m  / ̄ ̄   ヘ      /    ̄~~\ m   
,- 8 |  丶/|::/!!!  \   /  ミ;=   | 8-、
ト |   :r",,ゞィ    \  /  ヨ ●ヾ     |./||
∧(   イ●ノ      |  |   "'ーヘヽ   ミ|/∧
|/┐    \  /_.  |三|  __ \  /    |ヽ|
( (|      V, (  /- -ヽ'  )、\)     |) |
ヽ |      / '━(   ) ━' ~\     |ソノ
 N     / ____TーT___  \.   |//
  H    (_彳┬┬-、,,,、┬┬┬ヽ_,,-)   ノY
 { \   \\++. + _l_+. + ++ //  ノ .|
/|  \   \ \UU、__l__,UU//    /  |\
  |   \    \'''----''' /     /   / |
 |     \    >----<   /     /  
 \      \  (       ) /     /
         \ \     /
          ~"'------'''~
ウェイト板で落ちこぼれた僕でもガリヒョロ武道板じゃ天皇面!!!!!!

> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の5:54あたり参照!!!!!!
【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/
925名無しさん@一本勝ち:2008/11/09(日) 02:12:45 ID:byLjHGpn0
マガジャパンができて5年くらいたってると思うが
ブラックベルトが一人も出てない件
926名無しさん@一本勝ち:2008/11/09(日) 09:15:04 ID:2lpQHZd8O
合気道と同レベルの格闘性っとこと?
927名無しさん@一本勝ち:2008/11/09(日) 11:05:02 ID:kD0hfLdgO
>>925
そうなんだ、そんなんどうやって知るの?
928名無しさん@一本勝ち:2008/11/09(日) 16:59:01 ID:7QlFu4Hv0
大塚移籍キボン
929名無しさん@一本勝ち:2008/11/09(日) 23:19:58 ID:gI31NRBb0
どうせ指導者も実戦経験はないだろ
930名無しさん@一本勝ち:2008/11/10(月) 11:54:46 ID:Vp6SVTYd0
拳銃相手に素手での実戦経験なんかあるわけねーだろw
フランス外人部隊の人間でもいないぞ
太平洋戦争に参加してた日本人の老兵とかぐらいじゃないのか
931名無しさん@一本勝ち:2008/11/10(月) 16:20:38 ID:x83AfdYo0
義和団に参加して銃撃と素手で渡り合った拳士たちは
生き残った者たちも寿命限界を越えて、いずれも鬼籍。
932名無しさん@一本勝ち:2008/11/10(月) 16:46:46 ID:CN22O/lrO
秋葉原にチラシ貼ってるけど事件あったしオタクが好みそうな技術でやる事が姑息だよね。週短時間しか練習できないのに高額な会費。総合のジム行く方が百倍強くなる。
933名無しさん@一本勝ち:2008/11/10(月) 20:27:20 ID:2gR+FPdCO
ボクシング五年やってるけどこれだけは言える
総合やキックボクシングには負けるがクラヴマガしかやってない奴に負ける気が全くしない
体験受けて確信した
934名無しさん@一本勝ち:2008/11/10(月) 20:57:36 ID:7LfOJaWWO
おいおい。
おれはキックやってるけど喧嘩で総合に負けるとは思ってないし、ボクシングに勝てるとも思えん。
あんまり適当なこと言うな。








まぁもちろんマガには負ける気はしないが。
935名無しさん@一本勝ち:2008/11/10(月) 21:28:42 ID:2gR+FPdCO
ただの比喩で深い意味はないから気にすんな(笑)


つーか普通こう言うスレだと必ず一人はマガ最強って叫ぶ奴が出てくるんだが
そう言う類のレスが一切ないのが悲しすぎる
936名無しさん@一本勝ち:2008/11/10(月) 23:54:24 ID:IbtbAECC0
つか、いきなりキタときにどう対処するかって意味ではマガはファーストレスポンスなんだよな。
ふつーは相手の出方をみるじゃん。セカンドアタックなんだよね。
米兵がふざけて両目をふさいだ幼いわが子の首を即座にへし折ったという悲しい話を聞いたことがあるが
マガって過剰反応させる意味では大変危険だとおもう。
937名無しさん@一本勝ち:2008/11/11(火) 09:23:04 ID:IvRJtvN70
マジここやめて、他の格闘技をやろうと思ってるけど、どうかな?
ダイエットの延長でやっったんだけど、今一な気がするんだよね。
もちろん、格闘技経験ないんだけど、他の格闘技のほうが会費も安いし、
まだ、ゴールドジムののボクシングのほうがマシな気がするんだけどね。
938名無しさん@一本勝ち:2008/11/11(火) 10:33:09 ID:DVyz61Pa0
止めるか続けるか迷ってる時点で終わってる
939名無しさん@一本勝ち:2008/11/11(火) 14:24:16 ID:8kdjFkjnO
試しにゴールドジムでも何でも良いから上級者向けのボクササイズみたいなの受けてみたら?
それで自分のスタミナや筋力計るといいよ
940辞めます:2008/11/12(水) 16:41:43 ID:zJ7041X00
4ヶ月位通って、今月でマガ辞める者です。
自分は格闘など、見たこともほとんどなく、体を使った運動したくて通ってたんですが、、、
他のスポーツは10年以上やってたので、明らかに言えることがある。

練習効率が悪すぎる。

練習生一人一人最初から技量が違うのに、練習内容にパンチやキックがあって
それを二人一組、素人同士で、1レッスン20分やるのは、、、(つまり1人10分でパンチとキック)
パンチやキックが護身に必要なら、まずはその基本だけ、1レッスン(60分)やらせるべき。
しかも、個人練習出来ないし、サンドバックも叩けないし、、、。

最初20分のストレッチ&筋トレも日頃、定期的にやっている自分には薄い内容。
で肝心の護身は1レッスン20分、これも2人でやるから、実際は1人10分、、、

レベル上げテストに¥8000もかかるのも驚いた。
非力な女性でも出来るなら筋トレいらないし、必要ならもっとやらないと自己満足だと思う。

マガの良いところは素人が入りやすい点、女性が多くて友達になれる点だと思いましたね。
自分は彼女作りに行ってる訳ではないので、今月からキックに通ってます。
明らかに入りづらいし、奇麗ではないし、ビジネスとしては上手くない。
でも、ちゃらちゃらした人いないし、プロの人も優しいし、何よりも充実感がある!

自分みたいな素人でも、ちゃんとスキル上げたいなら、内容、費用共にマガ以外になる。
マガで数名スキル高い人いるが、他の格闘などやっていたか、辞めるなどしてるし。
941名無しさん@一本勝ち:2008/11/12(水) 17:22:02 ID:HwbcsK+V0
クラブマガは一般人でも緊急に危険対応できるようにするスキルを学ぶことだから
この程度でもいいのではないか?
強くなりたいならやっぱ940のいうように
自主トレをして、技術をきっちり学べるジムにしないと。
勘違いでいいから精神的なタフさが育てばいいのでは。
イスラエルではレベルに関係なく、1人に10〜15人が一斉に襲い掛かるようなトレーニングも
しているみたいだし、弱者がどんな手を使ってもタフに生きようって思えれば目的は達成できるのでは。
どんな猛者でも非常時にフリーズするようなら意味ないわけで。
クラヴマガと武道ではそもそも目的地が違うような気がする。
942名無しさん@一本勝ち:2008/11/12(水) 18:27:49 ID:JpOJGqgH0
ここの会員の女ってどう?
いいケツしてるのいる?
943名無しさん@一本勝ち:2008/11/12(水) 18:51:44 ID:MPHyJuiWO
少なくとも最後に連打する時、ボクシングの要領でやってたら
もっと早くとにかく殴って!
と言われたので、これはもうダメだと思った、少なくとも格闘技ではない



つーか10ー15人に襲われたら塩田でも逃げるしか選択肢ないだろ(笑)
944名無しさん@一本勝ち:2008/11/12(水) 23:10:31 ID:rTEjH2pv0
>>942
多少いい女いるよ
その他の女?  ・・・おっと誰か来たようだ
945名無しさん@一本勝ち:2008/11/13(木) 22:24:10 ID:Y21o9Sx/0
?>>944
おれ
いい女なんてみたことないぞ。
市ケ谷の受付嬢は笑うとかわいいな。
946名無しさん@一本勝ち:2008/11/13(木) 23:06:19 ID:1fbIhyua0
マガって技術ぢゃなくてコンセプトだけ教えられて
後は自分でやれって幹事

自分は違うとこで習っているけどすぐに辞めるだろうな

確かに1レッスンあたりの技術練習時間は短い
947辞めます:2008/11/14(金) 00:10:02 ID:7PfMO1cL0
940です。
格闘素人の自分が始めたころ、最初に気になったことがあります。
自分なりに調べて、アメリカのマガと何処か分からないけどアメリカ以外のマガの
HOW TO DVD入手してジャパンと見比べたら、、、

ジャパンだけそもそも基本スタンスが違うんです!
!?基本が分からなければ話にならないと思いインストラクターにそのことを聞いたら
「ジャパンはジャパンのエッセンスが入ってる」と言われて、、、

格闘経験者の方、教えて頂きたいのですが、打撃のワン、ツーパンチをやる場合、
基本スタンスで利き足を後ろに下げると共に肩も後ろに下げ(相手に対して体が斜めになる)ますか?
素人の自分が見ると、ボクシングも空手も下げてますが、ジャパンだけ真直ぐなんですが、
どちらが有効なんでしょうか?
あとジャパンだけ、前足を地面にべったり付けているんですが(そのように指導してるし)、、、

よろしくお願いします。
948名無しさん@一本勝ち:2008/11/14(金) 01:57:59 ID:Pij21NdS0
そんなん格闘技によって違うから何とも言えん
ムエタイは両足を縦にするしキックボクシングなんか千差万別だし

つーかジャパンのエッセンスってなんだろう
日本人体型に合わせてスタンス変えてるってか?
馬鹿じゃねーのw
949名無しさん@一本勝ち:2008/11/14(金) 17:03:54 ID:lfDvc5WO0
俺が思ってることを書いてみる

ヘッドロックやベアハグなどのいわゆる護身の練習のとき
襲う側が反撃側にやられて“あげてる”感じがする
つまり襲う側が受身的かつ消極的すぎる

だから実際はうまく決まらないと思う
950名無しさん@一本勝ち:2008/11/14(金) 23:17:06 ID:Xjj6pm160
ベーシックパンチの練習は
モロに空手だったお
951辞めます:2008/11/15(土) 00:29:08 ID:OfstP73e0
940です。
>948さん ありがとうございます。
 キックが千差万別とは本などでは分かりませんでした。
 それが分かるから通う意味が本来あるのですが、、、
>949さん 同感です。
 どんなに腕力無くても、捨て身になった人間が医学も科学も超えた力を発揮するのは
 あることだと思います(最近ではアメリカの番組の実験で証明されてました)
 ナイフ持った人間と普通に向き合うなんて場面はかなり確率低いはず。
 キレた人が振り回すナイフを護身術の技で返せるとは自分には思えません。

952辞めます:2008/11/15(土) 00:38:24 ID:OfstP73e0
940です。
今、週に6日とかマガに通ってる体ガリガリの20代の男性がいますが
彼に通っている理由きいたら、、、
「喧嘩が好き」「町の悪い奴らを潰したい」「一方的に倒したい」とのこと。

「他の武道も習ったら?」と言ったら
「クラヴマガだけでいい」とのこと。

この勘違い男が現在レベル2なんですが、こんなのを量産されるのは本当に迷惑だと
思っています。
936さんの言う通りで、マガを続けると過剰反応すると思います。
本当に護身を考えるなら、そもそも手を出されないように
住まい、服装、言動に気をつけるべきだと思います。だから辞めるんですが、、。
953名無しさん@一本勝ち:2008/11/15(土) 01:21:57 ID:hSlGTz820
なんつーか・・・発想が小学生並・・・
ボクシング七年やってて一応ライセンス持ってるけど
絡まれたらまず逃げる、相手が二人でも逃げる
三人だったら微妙、隙作る為に一人ぐらい殴るかもしれない、でも逃げる
十人とかに絡まれたら土下座してやり過ごす
普通格闘技をある程度やると精神的にも成長するから
強くなればなるほど喧嘩しなくなるもんなんだけど、マガはその辺今一ですね
954名無しさん@一本勝ち:2008/11/15(土) 07:07:33 ID:5h2tCSrD0
オタが好む要素多すぎなんだよマガは想像力は豊かになるんじゃね?
上手い商売だよ
たぶん毛利あたりがCQCのジム作ったら物凄いオタが殺到するぞ
クソの役にもたたんというのにw
955名無しさん@一本勝ち:2008/11/15(土) 08:05:24 ID:nmH7h5+r0
>>952
その勘違い男はひどすぎるな
でもそこまでひどくなくても勘違いしてる奴が多いんだよな
956名無しさん@一本勝ち:2008/11/15(土) 12:37:26 ID:YgZWAvqxO
百歩譲って対ナイフは分かるとして
対拳銃って何考えてんだろうね
お前はそもそも本物の銃を撃った事があるのかと問い詰めたい
957名無しさん@一本勝ち:2008/11/15(土) 13:55:15 ID:vHInklUq0
対拳銃の技術が無ければ、世界の多くの地域で役に立たない。

競技格闘技や武道と違って、
護身や武術の場合は、
よーいドンで勝敗を競うのではなく、
逃げても騙し討ちしても生き残り確率が高まればいい。

射殺されるしかないときは射殺されるしかないが、
生き残れる場面では少しでも多く生き残れるために
練習するんだよ。
958名無しさん@一本勝ち:2008/11/15(土) 17:05:36 ID:nmH7h5+r0
↑少し日本語がおかしいんだが・・・
959名無しさん@一本勝ち:2008/11/15(土) 17:23:26 ID:tJ2zxA+mO
>>957
マガ関係者降臨age
960名無しさん@一本勝ち:2008/11/15(土) 17:30:23 ID:YgZWAvqxO
関係者だとしても一応言ってる事には一理ある
が、問題は指導者の経験が皆無だって事


金もツテもあるなら現役のイスラエル軍人とか元傭兵の講座を月1で開けば良いのに
961名無しさん@一本勝ち:2008/11/15(土) 18:27:45 ID:ZZySorkU0
youtubeでガマンしておこうぜ
962名無しさん@一本勝ち:2008/11/16(日) 12:17:09 ID:Q5sqogLw0
>>960
それいいね!現役軍人なんて日当5,000円もあげればくるだろ。
>>954
毛利さん、懐かしいなあ。
15年くらい前にちょこっとだけ
スクールやってたよね。ボディガードコースとかいって
要人警護のスタンスを教えるみたいな。
963名無しさん@一本勝ち:2008/11/16(日) 19:09:57 ID:OnYGXfcA0


                     /´ ̄ ̄ ̄  ̄ ヽ
                    /           \
                       /:::::             \   クラヴマガか…
 _______ +      /:::::::::                 ヽ
 |i:¨ ̄ ,、    ̄¨.: i       |:::::::::::                    |
 |i: /ヘ:\     :i|     _ |::.:. : :     ,,ノ:..:ヾ、       |
 .|i:〈`_、/´_`>.、  :i| ,.r:;'三ヽ:: :: . ー'"´   ,,、  ー‐‐,,     /`、
  |ii~~'、;'´`,'~,;~~~~:i|;イ:;:":::::::::::\;;。(ー一)   (ー一)。;:;:. /::::: ヽ
  |i`::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`。⌒/7, -──〜 、(___人___,)"⌒;;::/::|:::::〆::\
  |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..    " ニニヽ、⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|`ー=====一 | ::::::|_|;;、:::.__y-ニニ'ー-ァ ゚‐─'───┴────── ‐
::::::`ー―――‐一´ ̄~   ̄       ̄
964名無しさん@一本勝ち:2008/11/16(日) 19:17:43 ID:txefSbPr0
ナイフに対する反撃法のデモンストレーションで
思いっきりナイフはすってる時点で笑いの種にもならん。
965名無しさん@一本勝ち:2008/11/16(日) 19:49:56 ID:wu3U5cPKO
こう言う伝統もくそもないただ強さだけを求めた護身術に限って
スパー頼んだりしたらなんだかんだ理由付けて断るんだろうな
966名無しさん@一本勝ち:2008/11/16(日) 20:04:52 ID:uCAXZqWS0
護身術は競技格闘スポーツではないから
他派とのスパー自体が成立しないことが多い。

短時間で危害を加える気がある
相手への対処テクニック体系だから、
押したり引いたりの駆け引きゲーム的な
ことには向いていない。
967名無しさん@一本勝ち:2008/11/16(日) 22:41:24 ID:OnYGXfcA0
>>966
そう言って逃げるんですね。わかります。
968名無しさん@一本勝ち:2008/11/16(日) 22:55:00 ID:5Qx9cTs6O
おまいら、勝手な事言ってるけど実際やってみれば??
 オレは、ネットで動画見て自分でもやってみたくなり、ついに新宿の道場で体験入門してみたよ。
 超実践的で、いきなりナイフに 対する対処方法だとか、拳銃に対する対処法胸ぐら捕まれそうになった時のかわしかたとか,教えてくれた。
 講師は、イスラエルの元海兵隊の教官らしく,マジで強そうだった。デモンストレーションもかなり本格的だった。
 講師はかなり優しい人だったよ。
 一度やってみれば??
969名無しさん@一本勝ち:2008/11/16(日) 23:05:31 ID:OnYGXfcA0
みんなうすうす感じていることをいってやるよ

たとえばインストラクターがナイフへの防御のデモをやとき
突きなら突きって決めてやるから防御できる

もし突きや切り、フェイントとかなんでもありのフリーだったら
ほとんどうまくいかないのではないかということ



965さんが言いたいのはフリー形式で攻撃するから
インストラクターは防御してよってことじゃないかな
まあ、そういうのも断るんだろうけど
970名無しさん@一本勝ち:2008/11/16(日) 23:09:42 ID:QtIylhEA0
多くの武術はいまやスポーツでしょう。
スポーツである以上、ルールさえ守っていれば刑法民法を適用されることはないでしょう。
でも護身術はたしかに
殺意や危害を加える悪意にたいして対処するのだから
正当防衛ギリギリスレスレの加害行為を加えるテクニックを使うわけで
もはやスポーツなんかではない。
法律との戦いみたいなもんですな。
そこが大きな違いかと。
971名無しさん@一本勝ち:2008/11/16(日) 23:22:50 ID:sROWpz5J0
>>969
>もし突きや切り、フェイントとかなんでもありのフリーだったら
>ほとんどうまくいかないのではないかということ
それは当たり前だけど、そこからの生存確率を高めるための練習だ。
スパーなんかいくらやっても、護身に大して効果はでないよ。
もちろん、現実にはどうなりかねないのかを
体験することは必要だが、競技格闘技のような
練習の多くは無駄だよ。
972名無しさん@一本勝ち:2008/11/17(月) 00:06:54 ID:wu3U5cPKO
ごめん、なんだって、イスラエル海兵隊の教官?
君バカ?いや違うな、BAKA?
軍ヲタの知り合いに確認するから所属してた部隊名聞いてこいよ(笑)
973名無しさん@一本勝ち:2008/11/17(月) 01:10:08 ID:zJNnSQVi0
テルアビブ工科大の教授でありながら
モサド中佐(予備役?)のIDカードも持っている
人なら知り合いにいるが。その人は格闘技が
できるかどうかは分からないけど。

鄭アビブ国際空港に着いて、デジカメで
空港内を撮影しまくってたときに、ミニスカの
女衛兵に機関短銃を突きつけられてカメラを
没収されたことがある。迎えに来てくれた
教授が軍のIDカードを見せて、釈放して
もらったことがあるよ。

首にダイエットペプシの大きなボトルを
ぶら下げてやって来た教授が軍の人間だとは
俺的にはなかなかピンと来なかったよ。
974名無しさん@一本勝ち:2008/11/17(月) 12:30:51 ID:O3X6NX0R0
>960
 そんな、本格的なことやったら、あそこの会員、引くよ(笑)

>966
 スポーツじゃなく、過剰反応する動作を、護身として教えてることが問題じゃないかな?
 しかも勘違い素人しか残らないシステムだからまじめに危ない。

>968
 968さんが言ってるのはクラヴマガジャパンではなくmulti道。
 以前いた人はイスラエルで実際に習ってて空手も長いし本格的だけど
 このスレにあるようにクラヴマガジャパンに訴えられて、今は池袋で独立してやってるが
 クラヴマガとは歌わず「Combat Sports Center」と言う名でやっている。
 マガジャパンの護身とはMulti道の頃から教えてる内容が違う(DVD付きの本見れば分かる) 
 ただ969さんが言う通りで、キレた人間のナイフなんて避けられないと思うよ。

>971
 護身として考えたら、少なくともマガジャパンで習っても過剰反応するだけ。使えない。
 スパーが護身に役たつとも思わないけど、まずは走って逃げるべきじゃない?
 向き合って戦う時点で護身じゃない。その発想が危ないし、そもそもマガジャパンに
 来てる人達は基礎体力、運動能力が低いから発想も貧困なんで、まずは
 ルールがある競技格闘やって、むやみやたらに攻撃しない人間性や、走って逃げれる勇気と
 体力身につけるのが適切だと思うよ。

 スポーツやってても馬鹿はいるが、全くの素人よりは暴力に対して、自分の非力さも
 分かってるから、引く勇気はあるし。素人の方が喧嘩したがるよ。
 現に胸元掴む対応って必ず護身術であるけど、格闘経験者は絶対胸元掴まない。
975名無しさん@一本勝ち:2008/11/17(月) 13:57:11 ID:tVlxH/N5O
なんだ本物があるんじゃん、ホームページあるのかな、帰ったら見てみよ
そう言う大切な情報は先に言ってよね!
976名無しさん@一本勝ち:2008/11/17(月) 14:39:41 ID:Qb9vNuSt0
>975さん
 ホームページあるよ。全文英語だけど(笑)
 ただ、このアヴィさんオリジナルの内容なので、マガだけじゃないから、スレ違いになる。
 アヴィさんは、10年以上空手をやり、その後マガやっているので、、、。
 マガだけを日本で習うならマガジャパンになるが、本国とは内容がかなりことなるし、
 wikiにも載ってるけど、創立者が後継者を決めてないから、それぞれのマガでことなる。

 でマガジャパンが金額高いだけでなく、内容にも問題あるから、みんな書き込みしてる。
 
 どの道、マガ自体が少なくとも日本では過剰防衛になるよ!
977名無しさん@一本勝ち:2008/11/17(月) 15:01:01 ID:Qb9vNuSt0
>975さん
 すいません、ホームページ内容が変わってました、空手とマガ別々に教えてるようです。
 HPにあるマガ向けの動画見ても分かりますが、マガジャパンとはやはり内容が違いますね。
 でも、やはり過剰防衛(て言うか攻撃)になるので、護身ではないと思いますよ!
978名無しさん@一本勝ち:2008/11/17(月) 16:04:39 ID:BhKNveTJ0
空手やキックやってた人ならスパーで先輩にボコボコにされて
自分の弱さに悔しい思いをした経験があるはず

マガしかやってない人はそういう経験しないから
いつまでたっても勘違いが直らない

護身術だから正面から戦う必要ないけど
自分の力量を知るのは大事だと思うよ
979名無しさん@一本勝ち:2008/11/17(月) 16:43:14 ID:Qb9vNuSt0
>978
 同感!
 己を知らずにレベルが上がることはない。
 
 それ以前に護身術のたぐいって、逃げる技をかけて逃げるべきなのに、なんでその先の攻撃まで
 するのかな?

 結局、他人を傷つけたい精神の持ち主で、襲われることを言い訳に
 他人を傷つけたい幼稚で野蛮な人達なんだよな〜
 マガジャパンで10名以上と話したけど、みんな共通して言うのが
 「襲われたら、やる!やられたらやり返す!」
 勘違いも凄いが、こんな野蛮な考えで、世の中良くならないし、犯罪減らないよ!
980名無しさん@一本勝ち:2008/11/17(月) 16:49:18 ID:Qb9vNuSt0
↑補足
 自分がここで話したと書いてるのは全て女性です。
 男性はもっと沢山と話しましたが、世代で意見が分かれているように思いました。
 20代位までは、女性と同じで「やられたら、、、」
 30代以上は、「あくまでフィトネス、襲われたら逃げる」と皆さん言いますね!
981名無しさん@一本勝ち:2008/11/17(月) 16:58:03 ID:SUdUgBu4O
>978
 同じく,同感。
 オレも少し違うが,格闘技やっていてマジにぼこぼこに打ちのめされたことある。自分の力量を知るのは格闘技でとても、大事だと思う。
 >972
 軍オタって、お前もその仲間だろ。
 家で、ネット見てヒキこもってないで,スパーリングでもやってこいよ。おBAKAちゃん(笑)(笑)(笑)
982名無しさん@一本勝ち:2008/11/17(月) 17:41:08 ID:yZJbPQ6o0
>>974
>現に胸元掴む対応って必ず護身術であるけど、格闘経験者は絶対胸元掴まない

何でですか?
983名無しさん@一本勝ち:2008/11/17(月) 18:15:29 ID:tVlxH/N5O
>>977
情報ありがとう
上の方に書いたけど絡まれたら土下座するっての俺だから多分過剰防衛にはならないです(笑)
それにボクシング一筋なんであくまで他の武道の勉強の為ってのが行ってみたい一番の理由かも



問題は言葉なんだよな…もしかしてシステマみたいに英語で教えるんだろうか
「でぃすすたんすいずおっけー?」とか言いかねん
984名無しさん@一本勝ち:2008/11/17(月) 19:16:54 ID:/TKrvSJnO
さて、990まで行ったら次スレを誰か頼む
985名無しさん@一本勝ち:2008/11/17(月) 20:11:58 ID:fYHsYGY5O
クラーブマガとクラブマガはおなじですか
986名無しさん@一本勝ち:2008/11/17(月) 20:34:35 ID:7D/nG0uQO
987名無しさん@一本勝ち:2008/11/17(月) 22:02:18 ID:xFuO7gux0
>>981
さいですか、参考までにお聞きしたいんですが
何の格闘技を何年ほどおやりになってたんですか?
988名無しさん@一本勝ち:2008/11/17(月) 22:40:18 ID:wY7I+S6lO
カパプみたいな接近戦闘術は急所を攻める以外は空手と柔道のミックスだから
一度空手黒帯の人と防具つけてコンバットしてみればいいんだよ
まず一分もたんだろうな
蹴りで足払われてあっという間に終わり
そもそも基礎体力が違いすぎ。
989名無しさん@一本勝ち:2008/11/17(月) 23:10:58 ID:rsZuWU5L0
選手層も薄い


といっても競技じゃないから選手ぢゃないか
990名無しさん@一本勝ち:2008/11/17(月) 23:38:55 ID:Qb9vNuSt0
>983さん
 そうでしたか、なら安心です! しかもシステマ知ってるとは!
 ちなみにアヴィさん、Multi道のプロフィールでは日本語Okと書いてありました。
 奥さんも日本人ですし、、、でもなぜかHPは英語(笑)

>982さん
 わざわざ自分の片手を掴むことで塞いで近ずくなんて、攻撃されに行ってるようなもんだし、
 他の方のスレでも分かるように、痛みが分かってるから、そんなこと自らしないよ。
 攻撃する気があっても距離を保って相手の出方をみる。
991名無しさん@一本勝ち:2008/11/18(火) 02:52:32 ID:f0AFZ12vO
カパプとかマガは2系統あって、軍隊が使う完全な殺人戦闘術。も一方は民間人がテロや暴動などに巻き込まれたり政情不安定な状況で暴徒化した社会で家族と自分たちを守るためのサバイバル戦闘術でしょ。
成り立ちからそもそも護身術ということ自体に無理がある。
992名無しさん@一本勝ち:2008/11/18(火) 08:41:44 ID:cXV3YOLr0
イスラエル軍人なんて民間人を遊びで撃ち殺してるだけのキチガイだろうが全然強くないよ
993名無しさん@一本勝ち:2008/11/18(火) 11:23:28 ID:UxJwC1QXO
カパプって渋谷でイラン人が売ってそうな名前だな(笑)

大体クラヴマガもそうだけど、元は殺人術とかアホな宣伝するから馬鹿とヲタが集まるんだよ
そんなに人殺したいならソマリアでも行けっつーの、ボーンアイデンティティーみたいになれると思ってんのかね
994名無しさん@一本勝ち:2008/11/18(火) 12:26:12 ID:Ua8w8FMC0
>>993
たしかに馬鹿とヲタしかいないな

しかも奴らは頭が悪いからなにも考えずにマガマンセーなんだよな
995名無しさん@一本勝ち:2008/11/18(火) 12:36:14 ID:YHUxQQ2ZO
第三書館のザ・必殺術…。あんな感じで狙われたらマガ通用するか?
996名無しさん@一本勝ち:2008/11/18(火) 13:39:44 ID:UxJwC1QXO
ぶっちゃけ唐辛子スプレーの使い方と防犯ベルの持ち歩きを徹底させて
後はひたすら基礎体力と短距離走用の訓練積むのが一番の護身術だよね


後は自衛隊に入るとか
金も貰えてタダでありとあらゆる戦闘術教われる上に銃も撃てるときたもんだ
天国じゃん
997名無しさん@一本勝ち:2008/11/18(火) 13:51:03 ID:cXV3YOLr0
護身の意味理解してから語れ
998名無しさん@一本勝ち:2008/11/18(火) 14:13:14 ID:QiU5BD9y0
>996
 たしかに。
 そういえば、マガジャパンに元自衛隊の人いたけど、
 「練習効率悪い」って言ってて、キック通うとか言ってたよ。
999名無しさん@一本勝ち:2008/11/18(火) 15:36:49 ID:UxJwC1QXO
>>997
いやいや、軍隊で訓練積むのが最大の護身だろ?
戦場で生き残る為の方法教えてんだぞ
お前がどっかの金持ちで護衛を雇うとしたら元軍人とヒョードルどっちを選ぶよ
1000名無しさん@一本勝ち:2008/11/18(火) 15:59:59 ID:+fiOJiRZO
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