護身か？＠クラヴマガ４本目＠フィットネスか？

実際役に立つのか？半端な練習で強くなったようにかん違いするのはかえって危険ではないのか？等々
議論して行きましょう。

確かに危険だな
しかし他の空手や合気道やってるのが役に立つがどうか
わからいのは一緒だよ

クラヴマガの特徴（次回からはテンプレに）
�@練習内容
　20分：ウォーミングアップ（柔軟・息上げダッシュ等）
　20分：打撃練習（ミット・ペアでの寸止め受け返し）
　20分：護身（首絞め対策等）
�A料金（週1・1時間で約1〜1.2万）
�B自主練
　「スタジオ」で自主練ができないため、一緒に通っているパートナーや
　ミットなどの道具が無い場合は復習は自宅でシャドーのみとなる
�C実用レベルに達するのに途方もない時間がかかる
　短時間で習得できると唄っているが、ジャパンのカリキュラムは薄く長く
　引き伸ばし過ぎで、実質使い物になるレベルだと思われるブラックベルトま
　で行くのに週1だと10年くらいかかる。
　→レベル3、4程度だと使い物にならず、勘違いしてやけどするのがオチ
�D打撃系はほとんどムエタイ（キック）のパクリ。

なんでもそうだけど週一じゃダメなんだろうね

週1ならスパー中心なら強く成る、後は家で自主トレーニング！！

>>5
だから、スパーはやらないんだってば。。。

スパーやんないならだめ(^_^;)型なら毎日やんないと…

>7
形ってもさ・・・
相手いないと厳しくない？

週1で1時間のレッスンでも終わってから1、2時間自主練できればまだいい
けど、それができないのがなぁ。

8>もちろん！！クラブマガの型だから、２人で毎日と言うこと(=^▽^=)

>10
無理って事ですね〜

ああ、無理ってことだ。。。
てか金儲けのことばっかり考えてないで、週1でも少しは護身に役立つような
プログラムにすることを考えろよな、マジで。
木公元＆ヒゲさんよぉ！！
信じて金払ってる香具師がかあいそうだよ。

確かに料金高い・・・
でも護身にならないのはどこも一緒では？

>>13
確かにw。護身にならないのはどこも一緒だけどさ、格闘技ジムの場合は、
「護身にもなります」って小さく控えめにかいてるけど、ここの場合、「護身」
がメインだからねー。詐欺っぽさも強調されるわけよ。
最初から「何チャって格闘技のフィットネスです」って謳ってるなら別に何も
文句はない。高い料金だって納得ずくではらうんだろうから。

ご高説ごくろうさまです。

てか通ってる香具師で
真面目に誤診になると
思ってる香具師いる？

長期間やれば誤診になるんじゃない？

クラブマガとボディコンバットならボディコンバット？

基本的に雑なんだよね。技術が。大雑把すぎる。
単なる暴漢からの護身が目的だから、
他武道や格闘技経験者と渡り合えるほどの強さはいらないと思ってるのかもしれないけど。
もともと何かやってた人には物足りないと思う。

・・先月入会したけどここ読んでてヤんなってきた。
来月でやめます。
毎月10日までに退会届け出せばいいんだよね？

>20
ここ読んでて何故ヤニなった？

家で毎日練習しないと上手くならない点と
ドンナに上手くてもレベル1つあがるのに1年かかる点と
ウオーミングアップがながくて詰まらない点と
正味40分3千円という値段

40分三千円ね‥個人指導ならともかく！ウチでは三時間五千円で個人指導してるけどね！

ここは駄目よ。前に少し通ったけど。まだ寸止め空手の方がマシ。

俺の通ってるピアノのレッスンは３０分で２５００円

まだインストが相手してくれるなら
いいけどヘボイ会員相手じゃどうし
ようもないね、
特にミット

見栄えがいいだけで、いざというとき使えない技を結構教えてる気がする。
あの、ストレートパンチを手のひらで滑らせて起動を変える技とか。
あと、パンチとかキックなんかより関節技とか教えたほうが護身になると思うが。

個人的意見だけど合気道よりはましだと思うけどな・・・

マガのやりかたでも1レッスン2千円くら
いの回数券制で好きな技ならえたらいい
と思う。あとレベルアップテストも回数
関係なしで

要は高いってことだな。

>>30
いや、それだけじゃなく、無駄な練習が多いってことさ。
キックや空手やってるものにとってはマガのタルいミットなんて時間の無駄
だし、その分マガ固有の技術をやったほうがいい。
あと、週1だと最低1年も通わないとレベルアップしないのもタルイ。

結構批判的な意見が多いが、マバマンセーな人たちは何が良くて通ってんの？
10年くらい続けないと護身役立たないという自覚はあるのかなあ？

付け焼刃の護身術なんてかえって危ないだけだと思う

一時期関係のあった護身術団体「功朗法」と比較するとぶっちゃけどうなの？
東京にも功朗法は支部あるみたいだけど、生徒って集まってるのかなあ？
支部長って人は良くも悪くも叩かれていたけど…正直、習いに行くのに両方あってわかんなくなってる。
会社帰りには、クラブマガが近くていいんだけど。見に行ったら、なんか激しくミット叩いてはいるけど、
手打ちが主ね。功朗法は見たことないけど、マニアックすぎて電波系の匂いが・・・
ぶっちゃけどっちかなあ・・・

>>34
どっちも勧めはしないが、功朗法のほうがややまし。
どちらの経験者ともスパーしたけど、クラブマガは格闘技経験者にはまったく対応できない。
ボクサーのパンチもかわせないし、柔道家の組手も切れない。
本当にただ街で純粋な素人に絡まれた時どうこうするだけの技術。

功朗法は、ある程度は自由攻防でも動けてたけど、なんでも左に回り込むのがくせになってるから、
一回見られたら多分通用しない。これも、初見の相手にのみ有効な技術と感じた。

マガに行く人はほとんどフィットネス感覚でしょ？

マジでつおくなるとか誤診になると思ってる香具師多いよ。
3ヶ月通ったラベル1が街で誰か絡んでこねーかなとか逝ってたし

確かに週1じゃフィットネスだね。3か月レベル1でもう完璧と思ってる人・・
相当危ないな。妙な自信からかえってとんでもない目に遭うのが目に見えてるわ。
週4とかで通ったらどうなんだろう？ブラックベルトへの道は一気に縮まるんだろうか？

>>38
週1で10年以上、週4で5年てとこでは？

松元のおっさんが日本でマガ教えだしてそろそろ5年だろ？
一番上で今オレンジベルト取得のグリーンベルトに向けて練習中？

普通に日本空手協会にでも習いに行ったほうが確実だな‥テロリストも習ってるし、対武器もやるだろ。

空手はお勧めできんな。
護身目的だったらプラジリアン柔術なんてどうよ？

そもそもマガのような窮鼠猫を噛む的な護身なら催涙スプレー持ち歩いて
イザという時発射できるような訓練しておいたほうが経済的で時間もとられ
なくていいんでないの？

エアガン使ってなにやってんの？って感じ・・・・・
主催者にオーラが無さ杉

エアガンって何？
松元が持ってるの？

催涙スプレーは周囲の一般人に迷惑かかるからあんまり

>45
マガジャパン行ってこい

女性多いって聞いたけど、イントラってリアルファイティングでもつおいのかな？
女性って強さとじゃなくて、イケメンかどうかで集まるようなきがつる。

何で人気あるのかわからん。功労法は主催者がオッサンだからかw

名前じゃないか？

巧みなマスコミ戦略。
あれだけ女性誌に出まくってればなあ。
会員に大手マスコミがいて、そいつのコネでマガ○○ハ○スの雑誌に出まくり。
中身スッカラカンでもブランドになるわな。
いいんじゃないの。信じて金払う人がいれば

>>45
エアガン（弾は入ってない）を使用した対拳銃護身術のことじゃないの？
確かにホンモノ向けられるのと、エアガンでは・・・・・

>>49
１つの流行ですよ。
一時カラテビクスやボクササイズが流行ったのと同じ。
女は照明が明るくて設備がキレイなのに惹かれるんです。
飽きっぽいのも女ですからね。今のうち稼ぐことですな。

それにしてもいい場所に立派なジムだね。
大きなスポンサーが居るのかな？ガーデン・エンゼルみたいに・・・・

毎月会費だけで300万以上入って来るんだろ？

更衣室にかいてる、「汗臭いときはトレーニング前にシャワー浴びましょう」
ってなによ？

「接近」戦闘術だからねぇ・・。でもウォーミングアップしたりしてまた
汗かくから、やる前にシャワー浴びても意味ないと思われ。

いったん洗ったあとかく汗は、来る前からかいている汗とは
やっぱり違うからでしょ

マガは汗臭いのは似合わないんだよ
たぶん…

クラスが始まる前から臭ってる人がいるから.....
たぶんちゃんと洗濯できてないものを着てるんだと思うが.....

ｷﾂｲよそりゃ(*_*)

六月から習おうか迷い中です(>_<)楽しく習える感じですか、クラブマガは？

>>62
何が目的かによる

目的は五年後の自分を考えてダイエットと護身術を学びたいからです。根性があれば空手や柔道をやるんですけど。。根性無いし(｡_｡)　三十代だから(;^_^A

クラブマガで護身術を学ぶって考えを、まず捨てた方がいいよ。
女の人がクラブマガみたいな付け焼刃をいくらやっても
ガタイのいい厨房の喧嘩自慢あたりにも到底勝てないと思うし。

根性鍛える為にも、日本空手協会辺りに入門したが良いんでない！

>>65
昨今の治安の悪さと、女性の不安を利用したビジネスって感じがする。
ピストル向けられても大丈夫！
男にも勝てる！的な護身術はマジ危険だよね！

確かに危険だね

>>62
ここまでの書き込みを見れば大体見当はつくと思うのだが…

なんとなく雰囲気だけ味わえるフィットネスクラブ感覚ならいいんじゃないですか？
ただ誤診になるとか勘違いするとﾏｽﾞｲのは確か

大体汗臭いときはシャワー浴びてTシャツ着替えてレッスンしましょうって、
どうみても格闘とかいう雰囲気じゃないような。

>>70
そやね！　
擬似格闘体験してイライラ、怒りっぽいOLが減ってくれたら
世の中も良くなるでしょうｗ

久々に覗いてみたら凄いことになってんな。
松元に人並み程度の人徳があればもうちょっとマシだったんだろうがｗ

仁徳つうか、金儲け史上主義がね。

いろんな意見ありがとうごさいますm(__)m迷いますね(;^_^Aクラブマガのベルトシステムはクラブマガジャパン独自のものなんですか？　元会員の方の意見待ってます。

ベルトは退会したら無効。再入会したらまた最初からやり直し。
お金払ってる間しか有効じゃないし、そもそも実力とは無関係。
出席回数で決まる。

>>75
強くなりたいなら勧めない。
やせたいのでも勧めない。
「俺（私）めずらしいものやってるんだ」って言いたいならやればいいが、
多分、数年後にはそれを言いふらしてたことを恥じて死にたくなると思う。
まあ紅茶キノコ健康法みたいなもの。

なんちゃって護身術。護身に役立てるというよりも、
香港アクションのような殺陣をお手軽にたのしみたい
OLにはたのしいものだろう。

ほんとにセルフディフェンシングの技を身に着けたかったら、
空手か柔道をやったほうが安いし有意義。

ナンパで思い出しました。

金曜日22時直前、市ヶ谷駅を降りるとき、
えへらえへらと近寄ってきた、半よっぱらいに
後ろをつけられて、「ねー、飲みに行こうよ」と
声をかけられた私。
くるっと向きなおって、おほほっと微笑。
あえてお嬢さまぶって
「これから、お稽古ですの」といってみた。
関心をもったやから
「へー、何をやっているの？」。
「うふっ、軍式の護身術を」
面食らった野郎、二の句がつけずかろうじて
「またまた〜。じゃあ、なに、
オレがからんだら、殴られちゃったりするの？」
ときいてきたので
にっこり笑って
「ええ、金的とか得意技ですのよ。おほほ〜」と
膝を突き出してみたりして。
野郎、くるりときびすをかえして
「あれえ、ここどこだっけ〜」といって
逃げていった。

アホ。

俺も、クラブマガは護身の技術としては下の中ぐらいのレベルだと思う。
クラブマガを有効に生かせるタイプってのは、体格と体力がある人か
別の武道経験がある人。つまり元からある程度強い人じゃないと。

http://www.geocities.jp/hide_s_garbage_collection/

クラヴマガで何か役立つ技を教えろ！

>>82
エアガン乱射

＞８０
つまり・・・つよい奴がよりつよくなる為の技。
プロレスみたいなもんか。もっともクラブマガの本
を読んだときに、技よりもイメージトレーニング方法が
独創的でいいな、っておもった（赤い表紙の本）。

時々フィットネス雑誌なんかででてくるマツモト・ホストの
技紹介は、どうしようもないけど。

＞８２
金！金があれば色帯だって買える。

＞８３
そのまま過ぎてワロタ。
ってことはだ、ホストのおっさんを白髪にして小太りにして
脂ぎらせたら、長野になる訳だ。奴もエアガン護身
いってたもんな。同じレベルだ。

>>84
長野って誰？

>>84
クラヴマガの本なんてあるの？？
ｸﾞｸﾞｯても全然出てこないですけど、どこで買えるのか教えていただけませんか？

マガ始めて3ヶ月、ﾛｯｶｰ室で他の女の子たちと仲よくなれただけで、肝心のワザが！！

>>86
まあ気長に10年くらいやってれば少しは出来るようになるでしょう。

>>86
Amazon.co.jpで「イスラエル軍式護身術 クラブマガ入門」で検索すると、出てくるよ。

>>86
クラヴマガの本は松元が嫌いな横山が書いてる本だお。
だから間違ってもスタジオとかで見ないように！ﾜﾗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=3h8kb7kNMFo
ttp://www.pk-e.com/SF%202006_2.wmv
(´･ω･`)コレってｸﾗｳﾞﾏｶﾞですか？

クラブマガの洋書を買ったことがあるけど、
これはなかなか良い内容だった。写真も多い。

Krav Maga: A Complete Guide for Fitness and Self-defence
David Kahn 著

海外の良品や良メソッドというのは、良いものはほんとに良い。
只日本人にとって不幸なのは、それに目をつけるのは誠意ある奴
とは限らないということだ。しかもその誠意ない奴が独占してしまって
腐らせてしまうのである・・・

アメリカとかイスラエルのくらぶマガは日本みたいにインチキじゃないの？

クラブマガってボディコンバットの事だろ（＾ω＾）？

なんかの雑誌に外人の先生が出てたけど
マツモトさんとは別派のマガがある、ってこと？
あ、もちろん日本の道場。

>94
新宿だっけ？

>>95
場所は和下欄ですが外人先生が道場主。
東京だと思う。クラブマガ、の後に何か道場の名前もあった。
俺は功朗法なんですけど写真見るかぎり
「あ、なんとなく分かる」って思った。
前からある方とは違うけどマガなのはたしかだと思う。

本場のマガは、1年くらいである程度使い物になるもんなの？

もうこの際だから言っちゃうね。
マガジャパンは完全にフィットネスクラブだよ！
ヘタクソなミット打ちばかりでスパーもやらない、
護身だの実戦だのとは程遠いなんちゃって格闘戯。
そしてフィットネスとしても他のスポクラより断然劣る低レベルな健康体操。
唯一の利点は女が多いってことだけ！
こんなもののためにバカ高い金出して習う奴の気が知れない。
お前は女とセクハラフィットネスするために格闘技やってんのか？
そんなクズい技で身を守れると本気で思ってんの？

マガやるんだったら絶対にmulti道の方がいいよ。
そもそも指導者やメンバーのレベルが段違い。
あそこには健康体操やりに来てる能天気なOLや
それにつられてやってくるバカ男なんて一人もいない。
みんな本気で護身というものを考えてる。
イミの最高弟のヤニロブ氏とも親交が深いしね。
真の護身を求める奴はどんどんマルチ道に流れていってるよ。

マガジャって薄っぺらぺらぺらー　爆笑

>>98
みんな自分を誤魔化して通ってるのさ。

ジャパンに通ってるのはその範囲でいいと思ってるし
フィットネス範囲でいいよ

MIXYのクラブマがトビはもりあがてるみたいだぜ

一応ラベル３からスパーやるらしい。20%の速度で。

打撃無しでいいから男と女で組み合いとかもやらせた方がいい。
本気で組み伏せに来る男に多少なりとも馴れてないと
護身なんかできるわけ無いから。

男と練習するフルコン空手や柔道、柔術の方がよっぽど実戦的だろ。

>打撃無しでいいから男と女で組み合いとかもやらせた方がいい。
>本気で組み伏せに来る男に多少なりとも馴れてないと
>護身なんかできるわけ無いから。

そんなことしたら女性会員が一気に減っちゃうよ？
さらに女目当ての男性会員も一気に退会、損失額は計り知れない。

護身とビジネスと一体どっちが大事だと思ってんの？

もちろんビジネスだよね。だけどミーハー女は飽きたらあっさり他所へ行くだろうな。
パワーヨガだの何だの魅力的なお稽古事は他にも続々と出てくる訳だし、
その内突いたり蹴ったりして一体何になる？って思うようになってハイ終了。
で、ジャパマガも経営難で終了と。そうなる前に戦略見直した方が良いと思うけどな。

「パワーマガ」っていうのはどう？ｗ
クラヴマガ＋総合格闘技 で。

>>107
意味わんねー。

温度を上げた部屋でおこなうホットマガとかもいいな。

ナンパで思い出しました。

金曜日22時直前、市ヶ谷駅を降りるとき、
えへらえへらと近寄ってきた、半よっぱらいに
後ろをつけられて、「ねー、飲みに行こうよ」と
声をかけられた私。
くるっと向きなおって、おほほっと微笑。
あえてお嬢さまぶって
「これから、お稽古ですの」といってみた。
関心をもったやから
「へー、何をやっているの？」。
「うふっ、軍式の護身術を」
面食らった野郎、二の句がつけずかろうじて
「またまた〜。じゃあ、なに、
オレがからんだら、殴られちゃったりするの？」
ときいてきたので
にっこり笑って
「ええ、金的とか得意技ですのよ。おほほ〜」と
膝を突き出してみたりして。
野郎、くるりときびすをかえして
「あれえ、ここどこだっけ〜」といって
逃げていった。

アホ。

信者は何人くらいいるの？

たくさんいるよ。
しかも毎月ゾロゾロ入ってくる。
何人辞めてもすぐに補充可能。

武板住人が大挙してクラブマガに乗り込むオフ、とか無い？

スタジオに入れてくれないだろ

武道経験者はお断りですってね

セクハラの松○ってまだいるの？

ヒント：ミクシィ

インチキ商法とのグレーゾーン

>>115
いっぱいいるぞ！

>>119
齧った程度の香具師な。

>>119
まともな格闘技についていけなかった落ちこぼれのカスがね。
たまにちゃんとしたのが入ってきてもすぐに幻滅して抜けていく。

練習内容をパッと見ただけで入るまでも無くインチキって分かるな

こじゃれたＯＬ、若い奥さん集めてゴムナイフ・モデルガン使って護身術教室ｗｗｗｗ

退会した後も復帰したらレベル1からではなく辞めたところからできるってよ

２〜３年後・・生き残ってるかな〜

2〜3年後大盛況

回転がいいってのも、もうかる条件だから、止めてく人間が多いのはマイナスにはならないと思う。
むしろ、だめになるとしたら、客に飽きられるのではなく、看板料やなんやの件で本部ともめてトラブルに
なることだと思う。

■元龍貴（経歴詐称詐欺師・名古屋大学入身転換反射道部）
掲示板２ちゃんねるで、５年以上にもわたり経歴詐称（合気道３段等）し、
武道講習会料金を騙し取り（推定３００万円以上）トンヅラした男。（見かけた人は警察へ）
２ｃｈ武道板運営担当　大阪府大阪市中央区南船場一丁目14-7　アインズ南船場１Fコンタクト
大阪市中央区南船場1-14-7ｱｲﾝｽﾞﾋﾞﾙ1Fｺﾝﾀｸﾄ 名古屋大学・入身転換反射道部
＜元龍貴・はじめ　りゅうきのプロフィール＞　http://www.contact-o.jp/shop/lows.htm
子供のころから嘘つきハッタリ屋とイジメられる毎日でした。虚言症の僕の病気を治すため
親から武道をすすめられ、空手柔道ボクシングの経験があるかのようなことを２ｃｈに書き
込みしていますが、つづいた武道は寸止め空手4級と女と踊れる合気道だけでした。
やらせの合気道家でもイカサマで経歴詐称して、金儲けできることをしり合気道3段とか
フルコン空手ボクシング経験があるかのように掲示板でほらを吹き、講習料金を５年で推定
３００万円以上２ｃｈにアクセスするオタクから騙し取ってきましが、２ｃｈ武道板では、
掲示板運営の仕事をまかされ、他人に成りすましIDをコロコロかえて自作自演、都合の悪い
書き込みのすり替え、事実の捏造など、すべてのことができるので、素人の僕があたかも
武道の達人でもあるかのように思い込ませるのは、難しくはありませんでした（笑）
ホモ趣味のある僕は、夜な夜な覚せい剤で眠気を覚まし、アナルオナニーしながら、むかつく
流派や個人を誹謗中傷しつづけるのはこの上ない快感です。島根大学合気道部で詐欺の講習会を
開いたところ部員の佐々木Yasunori君の後輩に実力を見抜かれイカサマ扱いするのでラバブ護身館
の石丸寛と一緒に暴行を加え口止め脅迫をしたので悪事はばれませんでした。以前奈良県警
吉野署の熊代刑事をコロリと騙したときは快感でした。２ｃｈ掲示板の運営であるかぎりネット
をつかって身元をかくし、他人のふりしながら誹謗中傷自画自賛の宣伝をつづけることができます。
現実世界では何もできませんが、２ｃｈ武道板の中でだけは、無敵なのでいつでも相手します。
元龍貴（はじめ　りゅうき）名古屋大学入身転換術反射道

松元以外の指導者のレベルはどうなの？

たぶん松元が総合力で一番格下。

>116
それって、のびたのこと？

のび太のミクシIDキボン

マガジャパンは美人多いの？

のびたって目が細くて直毛でスーツにアタッシュケースで来る香具師だお。

>>133
美人多いよ。
びっくりした。
格闘技なんか縁のなさそうなふわふわした髪の長い品のいいＯＬとか多い。
チカン撃退のためになるとか思って来てるんだろうなー。

かわいそう。
きっとそのうち輪姦されちゃうんだろーなー

痴漢対策に通おうと思いますがどうですか？

知り合いの女が痴漢対策に護身術習いたいと言ってたが、まずその露出の多い服装ヤメレと言ったらあきらめた。

>>137
どうもこうも過去ログ読んでなお習いたいと思ってるなら、誰がとめても習うんだろう？
釣りか？

クラブマガジャパンはスポーツジムの様な護身術を教える、高い料金を払うジムって事？

>>140
いろんな格闘技の技を1/20くらいに薄めて、5倍の値段で教える所。

クラブマガは実力じゃなくて自信をつけると思った方がいいよ
一種の宗教みたいなもん

>>142
そして実際危ない目にあって何の効果も無かった事を思い知るの？
レベル3見学したが、あのヘナチョコパンチ、キックでどうやって自身を持て
と・・・

クラブマガジャパンに通って、良かったって思ってる人いないの？

いるさ、いっぱい。
良かったって思ってる人たちは、
匿名掲示板なんかにネチネチ書き込みしてないっつの！

ここを読んでもまだ良かったって言ってられるかな。

まぁ、軽い気持ちで護身術を学ならクラブマガがいいみたいですね。空手や柔道は暇な若いうちから始めないとなかなか身につかんでしょ。

クラヴマガはそれらの技術の寄せ集めなんだから、ちゃんと身につけようとお
持ったら単体で空手や柔道ならうより時間がかかるはず。
結局中と半端に形だけ格闘技なフィットネスってとこでしょう。

まぁ、軽い気持ちで護身ができると勘違いしたいならクラブマガが
いいみたいですね。空手や柔道は暇な若いうちから始めないとなかなか身につかんでしょ。

クラヴマガはそれらの技術の寄せ集めなんだから、ちゃんと身につけようと
思ったら単体で空手や柔道ならうより時間がかかるはず。
結局中と半端に形だけ格闘技なフィットネスってとこでしょう。

誰もマガジャパンに実戦性なんか求めてないのにここの人達はどうして熱くなってるの？
今の平和な時代にそんな人殺しの技術なんか何の役にも立たないよ。
犯罪者の相手？そんなん警察が何とかしてくれるよ。

>>151
じゃあ何を求めてるん？

>>152
フィットネス、ストレス解消、自己満足。
今の社会、これらが満たせるのであれば十分価値があると思うぞ。

さらにきれいな女の子達と仲良くなれるしね。
他みたいに男ばっかでむさ苦しくてギスギスした道場なんてなんの魅力も感じない。
お前らだって本当は羨ましいんだろ？

きれいな子多いの？

美人率に関しては一般平均そこそこだけど、
女性会員の数がとても多いから、
美人の数は多くなるという構図。

>>154
他に女と知り合う機会無いの？ｶﾜｲｿｽ…

いや、漏れの観察によるとマガの女性たちの約半数はキレイな子だよ。
格闘技にしては美人率かなり高い。
ただし、練習中は女同士、男同士で組むので彼女たちと仲よくなるのは難しい。

そうか？　俺は1年半で3人食って1人進行中ですよ。

ふざけるな！！ヴォケ！

>>158
練習後にちょっと声かければいいんだよ。
共通の話題があるからとっつきやすいしね。

声かけられないよ・・・。
練習後は女の子たちは女どうしで固まってさっさとロッカー室に引き上げていくし。
大体あの狭い廊下で女に声をかけて冷たくあしらわらた日にゃ・・他の男どもの笑い者だぜ？？

バカだね。
狙った女を市谷で待ち伏せしてキャッチするのさ。
もうじき4人目ゲットぉ！

一番食ってるのは松○だろ？

しかし、女ゲットするのがもくてきなら、毎週１回わざわざ市谷までいって
へなちょこミットとかする必要ないだろ？

俺は小柄なんでいつも女と組んでるお。股間攻撃が定番だから土手さわりほうだいだお

女と組むのが最高だね。

>>166
こっちは金的蹴られるのか？
個人的にはそっちの方が萌えるｗ

>>168
金わしづかみされる。フアールカップはしない事。

>>169
そんな練習はない。
藻前、習ってないくせに空想好きだね

>>170
藻前こそ習ってないなｗ
キンタマたたきは、グーでたたくより軽く手を開いて包み込むようにたたけって習ったろ？

今日キンタマつかまれて来ました。
痛かったけど結構（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

平均的な女のクラブマガってどの程度の相手に通用するかな？

>>172
金的蹴りの練習は分かるが
実際に女に金玉握られたりするのか？ｗ

もちろんしません。
169も単なる妄想です。

来年残ってるかな？　
日本支部長って大丈夫なのか？
どうみても軍隊格闘技オタクだろ？
強者独特の凄みを感じないんだな〜
どんなに柔和な顔していてもホンモノは凄みがあるもんだけどね。
功労法の代表は凄みがあった！

＞どの程度の相手
男子の小学5〜6年生ぐらい
それ以上になると危うい

日本支部長ってだれだお

こういうのやってる女って実際にレイプされる/されかけるまで
ヘンな自信に満たされてるんだろうな。
可哀想に。
護身術が存在して有効なのはドラマの中だけだよ…。

http://www.youtube.com/watch?v=_eOiIr9XfAw

こういう蹴り技は護身じゃ有効なの？

ニヤニヤヘラヘラしながら練習。
役に立つわけ無いね。バカじゃねえの？
しかも何だこの蹴り。
小内狩りの練習かｗ？
こういう適当な"護身術"で金を取る奴は今すぐ指ね。

中学生にすら勝てないのにナイフ対策とか銃対策ってどうなの？

*以下の文章は護身術への過信に対し警鐘を鳴らす目的で書かれた
全くの創作であり、現実に存在するもしくは存在したいかなる団体・人物とも関係はありません。

「ねえ奈津美、本当にこんなとこ通って大丈夫なの？」
美由紀は不安そうに辺りを見回しながら、一足先を行く友人に呼びかけた。
ＡＭ１：00。関東のベットタウンであるこの街は、終電の時刻を過ぎると
行きかう人影も無くなる。
会社の仲良し二人組みである二人は、忘年会の帰りだった。
宴会が盛り上がるうち、すっかり遅くなってしまい、実家住まいの美由紀は終電を逃してしまった。
そこで、年は同じながら姐御肌の奈津美が「家に泊まっていけばいいじゃん！」と提案したのであった。
新興住宅地の中でも一際外れのほうに奈津美のアパートはある。
二人が今歩いているのも、そんな人気の少ない界隈の、雑木林の中だった。
「大丈夫だって！美由紀は心配症だなあ。」
笑いながら奈津美が言う。
「だってこの方が早く着くって言ったでしょ？」

*以下の文章は護身術への過信に対し警鐘を鳴らす目的で書かれた
全くの創作であり、現実に存在するもしくは存在したいかなる団体・人物とも関係はありません。

街灯が少ない歩道を怖がる美由紀に、突っ切ればアパートまで一息の
雑木林の中を進もう、と奈津美は提案したのだった。
林といっても木がそんなに多いわけではなく、下生えも僅かだ。
奈津美も含めた近所住民の通り道となっているからか、月明かりだけの目視下でも、
踏み分けられた道が見えた。
「それにね、私護身術を習ってるんだから！」
振り返って酒で紅潮したほほを友人に見せながら、奈津美は言った。
「護身術？」
「そう、クラ●マ●っていうやつ。凄い実践的なんだよ。痴漢なんて一撃なんだから！」
そう言って美由紀に奈津美は胸を張って見せた。
(痴漢かぁ…怖いなあ)
奈津美の盛り上がったグラマラスな胸が目に入り、美由紀はそう呟いた。
夏、海に行った時に見た奈津美の身体。
くびれた腰と、それと対照的に存在感をアピールする豊かな乳房とヒップ。
確かに奈津美なら痴漢を警戒する必要があるかもしれない。
足許に注意して進みながらそう思った瞬間だった。

*以下の文章は護身術への過信に対し警鐘を鳴らす目的で書かれた
全くの創作であり、現実に存在するもしくは存在したいかなる団体・人物とも関係はありません。

「きゃあっ！」
前を行っていた奈津美の悲鳴が聞こえる。
弾かれたように美由紀が視線を上げると、木陰から飛び出してきた人影が、
奈津美を地面に押し倒していた。
「奈津美っ！」
叫びながらも無意識に後ずさった美由紀を、後から羽交い締めにしたものがいた。
「いやっ！」その男は叫ぼうとする美由紀の口を後から塞ぐと、足を駆けて引きずり倒した。
美由紀の視線が地面と同じ高さになる。
身体が痛い。(奈津美は？)
必死に首を回すと、1ｍほど先でもがく奈津美と、それを組み伏せる男の姿が見えた。
「やだっ！やだっ！」
泣き叫びながら腕を振り回す奈津美の姿は、素人の美由紀から見ても何かの武道
の動きのようには見えなかった。
ただ叫び、身体を捩っている。

*以下の文章は護身術への過信に対し警鐘を鳴らす目的で書かれた
全くの創作であり、現実に存在するもしくは存在したいかなる団体・人物とも関係はありません。

「暴れんじゃねえ！」一喝して馬乗りになった男が、奈津美の頬を張る。
月明かりに浮かんで見えたその顔は、獣欲の昂ぶりに歪んでいた。
男は堪らず声を失った奈津美の唇にむしゃぶりつき、同時にＹシャツのボタンを引き千切った。
ブラジャー越しにも分かる、奈津美の形のいい胸が露になる。
「んんーんー！」男に舌を入れられ、声にならない悲鳴をあげながら、奈津美はもがく。
その動きが仇になったのか、男の指が掛かっていたブラジャーのホックが外れた。
月夜の明かりの下、奈津美の張りのある乳房と乳首は覆うものもなく照らされた。
男は唇を犯すのをやめると遠慮なくその乳首に吸い付いた。
恐怖のあまり硬くなった奈津美の乳頭を、音を立てて啜る。
そうしながら男の手は既にタイトスカートの中にあり、奈津美の太ももをこじ開けようとしていた。
「奈津美、頑張ってよ！護身術習ってるんでしょ！」
自分の声も届かず泣き叫ぶだけの奈津美に、もう一度呼びかけようとした瞬間、
自分を抑えていた男の拳の一撃が後頭部を叩き、美由紀の意識は失われてしまった。

護身術など片腹痛い。
本気になったレイプ魔に、フィットネス感覚で強くなったつもりの
女が勝てるわけが無い。逃げられるわけが無い。
フィットネスならフィットネスといえ。
護身術などと戯言を抜かすな。
人の足許を掬う虚構で金儲けする奴は腹を掻っ捌いて史ね。

護身がしたけりゃtaikiやれ

犯罪多発国の護身術だから、かなり完成されたものだと思ったが。
案外こういったパンチなんかが有効なのか？

http://www.youtube.com/watch?v=SB3yaOFAzQI

>>189
それ、クラブマが？

＞クラ○マ○の悲劇
中々よく出来てるなｗ
つーか実際起こりそうで怖い

>190
クラブマガも末端行けばこんなもんだろ。
だんだん粗悪になる。

ようつべでラバブ紹介してる奴ﾊﾞｶｽｗ

>193
ﾊﾞｶｽｗ

189の映像は、指導員がマガのTシャツ着てるね。
これどこの国？　日本もひどいがここもひどいな。

明らかにマガのＴシャツではないのですが

今こそラバブを世界に広めるべき時よ。

クラ○マ○の悲劇って別にマ○のせいでレイプさたってワケではないな。

　暴漢出現
　　↓
調子に乗ってマ○パンチ&金蹴り
　　↓
ところがどっこい、まるで効果なし
　　↓
一気にレイプ、そのまま強姦致死
　　↓
　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

こんな流れならよかったのに

＞196

目悪いの？　明らかにＩＫＭＦのＴシャツですが。

変な小説もどき読んだがあまりにも非現実的だな。
必要以上に抵抗する奴を無理矢理犯すほどレイプ魔はマゾく無いぞ。
つかレイプ常習犯が狙うのはどんな事があっても抵抗一つしようとしない奴。

>>199
同じシリーズの動画で指導員のＴシャツ確認してごらん。
背中がアップで写ってるのあるから。

>>200
たしかイギリスあたりの犯罪統計では
何かしらの抵抗をされたら諦めるのが７〜８割だった気がする。

大声を出す。
防犯ベルを鳴らす。
これだけでもかなりの性犯罪から身を守れるかと。
ただ、判っててもイザって時に出来るかどうかは別だと思います。
少しでも出来るように訓練して心構えや自信を付けてあげるのが道場だと思いますが、
マガがそういう所かどうかは通ってる人教えて。

下手に手を出すと逆上されて殺されるかもしれないしね
強姦を実際にやっちゃうほどの奴は自制心が薄いだろうし

>>203
強姦既遂後に口封じのために殺す事案も判例ではよくあがってるけどね。

>>203-204
話が見えないんで教えて欲しいんですが、
1.全男性中強姦したい衝動に駆られる人の割合。
2.衝動があった際に実際に行動に移してしまう男性の割合。
3.行動に移すも女性から何らかの反撃（声、音、攻撃）を受けても諦め無いで強姦する割合。
4.強姦後殺人まで行ってしまう人の割合。

この中で3.まで行ってしまう人が>>201のデータより2.の人間の内2〜3割だとなりますが、
3.→4.に移る人が10割に近いと言っているのでしょうか？

新聞などで見ると4.の被害者は年間数人なので3.を回避出来る護身術は非常に有効だと思うのですがどうでしょうか？

>>205
201も204も自分なんで、それを前提とすると

「何かしらの抵抗をすれば７〜８割は諦めるし、
強姦既遂後に口封じに殺される可能性も考えれば、
『下手に抵抗して殺されるよりマシだから大人しくレイプされとけ』
という考えは合理的とはいえない」
だから貴方の意見に賛成。

ということ。
３→４の移行確立は不明。
そもそも強姦殺人は確か日本の犯罪統計ではここ数年は年に１回発生してるかどうか程度じゃなかったかな。
遺体が発見されてないだけかもしれないけど。
その中で「既遂後に犯行の発覚をおそれて殺害」というケースが判例上目立つことを考えると、
「抵抗しなかったらレイプですんだのに抵抗したから殺された」
というのは可能性として極めて低いといえるんじゃないかな。

＞199

VIDEO2の手前のミット持ちの女性の胸のマークは明らかにIKMFのもの。

何らかの抵抗をすればいいのだから、マガに高い金払ってヘロヘロ踊りならう必要ない

かと言って道場に一歩入った瞬間に男臭さで気分が悪くなるような所に女性は来たがりません＞＜

>209
女性らしさを守るために護身術を習うわけだから、
女性であることを捨ててしまっては、本末転倒。
オシャレな雰囲気は大切よ(b´∀｀)ﾈｯ!
真の護身術を極めたければ、神取忍になればいいのよｗ

ここって出稽古は受け入れてくれるの？

何らかの抵抗＝大声を上げる、携帯ブザーを鳴らす
で桶。わざわざへろへろ踊りを習う必要はなし。

>>212
此処がどんな稽古やってるのか知らないが、
いざと言う時に君の言う行動を取れる人間がどれだけ居るんだ？
そんな事でも練習しないと無理だと思うぞ。

クソの役にも立たない護身術に金払うなら、
その一万で安全な地区のアパートに引っ越せ。
女の安心感と言う幻想とバカ女をだまして巻き上げてるジム、
どっちもバカだが確信犯じゃないだけ女は考えを改めて欲しい。

ttp://www.youtube.com/watch?v=rs-DgSlD1PY&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=apfby8FK2JI&mode=related&search=
video8・9参照
明らかにマガのマークではないのですが

>>213
わざわざ役に立たない踊りの練習をやる必要は
無いと言ってるだけじゃん。

>>212
それに加えて、ランニングでもして普段から
動きやすい服装を心がける、の方がよっぽど実戦的だね。

マガは「何かしらの抵抗」どころか、「マスターしたら男もやっつけられますよ」
と受け取れるような内容を謳っているところが問題ではないの？
レッスンでも「所詮女はいくらマガマスターしても男にはかなわない」なんて
一言も教えないしね。

ムエタイベースって所で既に女の護身向きじゃないな。
実際は取っ組み合いになるのがほとんどだろうから
レスリングやBJJ、柔道など組み技の技術をメインに取り入れないと。

体力の乏しい女が素手で護身って観点がそもそもの誤りだけど

熟女なら矢野道場オヌヌメ

モテ無い男のヒガミばっかだなw

女目当てでこんなとこ通ってる男って、カスだろ？ｗ

モテ無いの反対はモテ有るじゃないから
モテ無いっていう表記は間違いだよ。

こんな所でネガってないでマガに入門すりゃ良いじゃん。
出会いがあるかもよ？？

貧乏だから金が払えないし
低学歴だから相手にされないから酷な注文だろｗ

クラブマガの関係者が降臨したかｗ
インチキ商売は長続きしないぞ

マガはインチキ商売して無いと思うが・・・
インチキ確定してるのは
・ラバブ
・反射
・ひばりが丘
くらいだろ？
道場主自ら降臨してスレを荒らしたらインチキ確定で良いと思う。

エアロビを護身になるとか言って宣伝するのがインチキじゃないのかｗ

マガスレに粘着ネガ書き込みしてる奴はマガ通ってる娘に負けたか振られたりしたのか？

よくそういうヲタチックな妄想を思いつくものだと感心

確かに>>181-187はヲタチックな妄想だな。
振られた腹いせって奴じゃね？

>>183-187の間違い。
すまん。

まぁ上の動画のＴシャツがマガのＴシャツに見えるレベルの妄想家だから。
低学歴低収入の下層階級の負け組みが妄想を根拠にはしゃいでるだけでしょ。

ID変えて擁護するのも大変だねｗ

色々あるだろうけど
擁護はないよ

何でも良いけど、マガって何が面白いの？
このスレ読む限りじゃミーハー女とキモオタしかいない雰囲気なんだけど。
道場に>>233みたいにヒステリックなのがいたら引くよな…。

>>233って武道に疎い奴相手にマガの実践性とか語っちゃったりしそうだな。
イタタタタタ
キミ痛い人認定〜

本人達はお手軽に強くなれるとか真剣に思ってるので
役立たずの踊りとか言われたら、そりゃヒステリックになるよ。
まあ、実際ただの踊りだけど

クラブマガをかじって強くなったと思ってるそこの君、
実際、喧嘩になったら体格のいい子供にも負けるよ。
残念ながら。

あらら、低学歴とか低収入とかに過剰反応しちゃった？ｗ
痛いとこ突いちゃってごめんねｗｗｗ

此処でクラマガのダメさとか弱さを語ってる奴がクラマガ入門したらモテモテなんじゃね？

別にそういう話をしているわけでもないのに、「下層階級」「負け組」とか
唐突に出して罵倒する時点でダメだと思うんだ。

>>241
技術論がどうとか言いたいなら入門して女の子の前で実践込みでやんなきゃ駄目だと思うよ。
それやれたら間違い無くモテモテになると思うんだけど、どうかな？

>>227 前二つはわかったけど、ひばりが丘ってなに？

>>242
相手間違ってないか
技術論とか以前に、「下層階級」とか言うヤツと話ができるわけないだろうよ

>>243
>>220で勧誘書き込みしてる人。

眼前に迫る暴力の前にはいかなる地位も名誉も金も容姿も学歴も全てが無意味ってことワカッてる？

下層階級とか低学歴とか低収入とか、
そんなに触れちゃいけないポイントだったんですかｗ

どうせクラブマガはインチキだと言う主張に
まともに反論できなくて苦し紛れなんだから、
いくらでも触れていいよ。

>>247
うるせえよ。他に何か誹謗中傷の言葉覚えろよブタ野郎。

>>246
女性視点で見たら
眼前に迫る暴力（レイプ）から7〜8割の脅威を取り除けるマガ
な訳だからな。
教える方も教わる方もヒョードル級の奴が襲って来る事自体想定外なんだよ。
ネガる事そのものが不毛だと早く悟れ。
つかヒョードル級が襲って来たらプロ格闘家でも駄目じゃんw

たとえヒョー�j級に襲われてたとしても勝てなくても全然構わないから
最低限の負傷で逃げ切れるのを目指さなければ護身術としては失格。
そもそも凶器持った素人はそこいらのプロ格闘家の百倍危険。
マガジャパンの技術では喧嘩自慢の中学生にすら対処できない。
男ならボコられて重傷&金品強奪、女ならレイプ確定。
功朗法の爪の垢でも煎じて呑んだ方がいいよ、マジで。

喧嘩自慢の中学生がレイプ実行犯の3割以上を占めているソースを示さないと話にならないんだが。

クラブマガの○元氏とか髭は高学歴で高収入なんかいな？？
まあ今はインチキ商法でぼろもうけしてるから高収入なんだろうな。

>253
そんなに儲かってんの？
クラブマガの名前は、雑誌なんかでも見かけないが。

>>252
少なくとも中学生男子に余裕で負けるようじゃ
成人男子の犯罪者にはまず勝てません＾＾

突然金の話になって流れを変えようとしてるのが笑えるが、
クラマガは一種のファッションだからそのうち廃れるよ。
女性の指向も段々本格的になって来てるから待ってりゃ
お前らの汚くて臭い道場の門を可愛い女の子が叩く日が・・・

やっぱり汚くて臭いと女は来ないよ。

低学歴低収入という単語だけでこんなに過敏反応されるのかｗ
そりゃ嫉みととられても仕方ないねｗｗｗ

下層階級が中上位階級のコミュニティにケチつけても
負け犬の遠吠えとしか思われないんですよー？ｗ

低学歴とか低収入とか言ってる奴に限って、
実は低学歴の無職だったりするんだろうな。
まぁ本当のところは分からないんだから、
いちいちつっかからずにスルーしとこうぜ

とスルーできない馬鹿の一言でした。

あの…、他人を低収入呼ばわりしてるけどさ。
まともな社会人だったら、マガの月謝16,000円（？）を払えない奴なんてあまりいないと思うよ。
この程度の出費で他人を見下せるなんて、>>258ってそれこそ低収入な人なんだね。
趣味に毎月こんなに払える俺スゲエ、みたいな感じ？
フリーターかなんかがネットで他人を見下してストレス解消か。ｶﾜｲｿｽ…。

1万6,000円／月だと、普通のフィットネスクラブだとか、
格闘技でおなじみゴールドジムより高いよね。

>>261
シーッ！
>>258は、一生懸命バイトして貯めたお金で、中上位階級ｗｗｗの一員気分に
浸ってるんだから水を差したら駄目だお！！
>>258
頑張ってね。マガで最強！応援してるお！！ｗｗｗ

結局スルーできないのかよｗ
すごいコンプレックスぶりだなｗ

1万6,000円／月っていうか、2500円／時間っていうのが馬鹿高
フシーのジムやスポクラは、使い放題で1万／月とかだろ？
マガはレッスン中以外はサンドバッグでさえ自由につかえないぜ。

>>264
スルーするしないじゃなくて、単に痛い奴を弄って遊んでいるだけだと思うが。
それともお前がその痛い奴（>>258）かな？

高い安いはお前らが決めつける事じゃ無いって判ってる？
清潔でおされなふいんき（何故か変換できない）で
汗を流せる事に価値を見い出してる人達が居るって事だろ。

汗を流せる事に価値を見い出すのは結構
みんな、単にクラブマガは武道としてはインチキって言ってるだけだよ

まあ、技術的な事には全く反論できないから誤魔化してるんだろうけどｗ

格闘ヲタクちゃんは軍隊って言葉に夢見ちゃってるのかな？
18歳になったら健康診断受けて問題無ければ徴兵されるんだよ。
で、半年も訓練したら実戦投入されちゃうんだよね。
半年で一人前と言えるレベルまで引き上げなきゃならん世界では
日本の町道場で教えてるような高度な護身術なんて教えられないでしょう。
一人前に使えるようになるのに何年も掛ったら困るでしょ？
簡単で覚え易くてそこそこ効果のあるテクニックで十分なんでしょ。
徴兵されて訓練するのは護身術ばかりじゃ無いんだからさ。

軍隊の一般の兵士の訓練では
素手の格闘技自体に全然力入れてないよ。

もしかして苦ラブマガは軍隊の実戦てきな格闘術とか言う
謳い文句をマジで信じてたのかな？

日本支部長のファイティングポーズ写真がみるからに胡散臭いんだな

>>267 ふいんき→雰囲気（ふんいき）

269は技術的な事の反論のつもりだろうか
簡単で覚え易くて効果のあるテクニックが覚えたいなら
ムエタイのミット打ちやシャドーなんか別にやる必要無いんだが

一番重要な対人相手のコンタクトの激しいスパーリングを
やらないなんて、ただの健康太極拳と同レベルだろう

あのいんちきフィットネスが軍隊格闘技？？

イスラエル軍式護身法だろ。
格闘術じゃ無いはず。

>>273
発想が貧民層だねぇ。

わざわざトレーニング中に怪我するリスクを挙げてどうするんだ？
まぁ下層労働者には縁のない心配かもしれんけどｗ

その表現に固執しすぎだよお前www

なんだかボキャブラリーが貧困な奴だな。
お前、他人と話してもいつも話が続かないだろ。友達少ないだろ。
同じ事ばかり口にする奴と話しても退屈だもんなあ。

いやいや、リアルスペースでは低学歴とかと接する機会ないもんでねｗ

なんなら低知的水準者とでも呼んでやろうか？
それとも競争社会に適応できなかった人間とでも政治的に正しい表現の方がいいかな？ｗ

それにしてもここまで大漁なんてすごいなぁｗｗ
こんな現症、学問系の板じゃ考えられないぞｗ

社会人になって「学歴」とか言ってる時点で学歴コンプ確定

このスレ荒らしてるのは
・マガ通ってる娘に振られた奴。
・軍隊式格闘技だと勘違いしてた奴。
・言葉が貧困な自称裕福な奴。
の３パターンみたいですね。

>>276
全くだよ。
顔に怪我でもさせられたら大事なビジネスにも差し支えるっての。
重役同士の会合で顔に痣なんか作って行ったら全て台無しだよ？
それに馬鹿の一つ覚えみたいに実戦実戦ウルサイ奴が多いけど、
この平和な時代にそんなもんどこのもないよ？
犯罪者の相手なんか警察が適当にやってくれるじゃん。
殴り合いの強さなんかビジネスの世界では何の役にも立たないし。
格闘技なんかに精を出すより英会話の一つでもマスターしてみろよ。
いい年こいて未だに腕力に憧れてるなんて…まるで中学生ｗｗｗｗ
これだから男ばっかのむさ苦しい道場の連中は困る。
少しはマガのセレブな雰囲気を見習えっての。

セレブ…何この馬鹿？
マガにいる男がキモオタばかりってのは案外真実かもな。痛い…痛すぎるよ…。

今度は自演かよｗ

実戦の必要ないなら、何もあんな糞狭い地下室でヘロヘロ踊りやってないで高級スポクラ行けばいいじゃん。

＞ただの健康太極拳と同レベル

健康太極拳は別に護身になるだの
拳銃やナイフにも対抗できるとか謳ってないから
インチキな踊りと一緒にするのは失礼です

護身術というのは、武術とは違って、

・身体的資質や武術的精神傾向のない（なくてもいい）平均的一般人を前提に
・日常生活に支障のない範囲で学べる（継続しても日常生活に支障を来さない）

ということが要求されるのだから
これらを満たさない他の武術や格闘技と比較して
相対的な視点で批判をすることは妥当とはいえないと思うけどな。

クラヴマガが教えてるムエタイの技術って
格闘技や武術の類じゃんｗ
>>288の理屈ならクラヴマガは護身術としては
失格って事になるねｗｗ

良く判らない揚げ足取り乙。
護身術教えるために生徒の数だけ指導員を用意して攻撃側をやれとでも言いたいのか？
それとも攻撃側の指導員が回ってくるまでボーっと待ってろとでも？

>>290
意味がわからんが、むしろ生徒どおしで自主練する機会がまったく無いのが
問題点の1つでは？
「やりたきゃ勝手にメンバー募って公的な施設使って練習してね」じゃまずい
だろ。週1〜4時間の練習じゃまともな技術みにつかないんだからさ。

あなたの言ってる事も意味不明ですね。
自主練なんだから勝手にやる以外無いだろ？

>>292
アホか？普通のジムだとジムで自主練できるがマガのスタジオでは出来ない
って言ってんだろうが？

正規の練習以外でジムやら道場やら貸してくれない所も有る。
使わせてくれるってのはあくまでジム側の好意でしか無いんだがな。
使えるのが当たり前って考えはおかしいと思うぞ。

>>289
ムエタイの技術を教えることが
一般人という前提を崩したり
日常生活に支障を来すことには繋がらないので
その批判は的を外してるよ。

>>294
おまえ、本当に無知だな。
普通は正規の練習時間中に自主練できるんだっての！

>>288
そう、護身術ってのは
肉体的素質が無い人でも手軽に有効に使える技術である事が大前提。
相手をＫＯしたりタップを奪う必要なんか無い。

と言うわけでムエタイみたいな、元々そういうルールで作られ
かなりの習熟が必要な競技格闘技ベースのクラヴマガじゃ失格なわけです。

しかし、ここのクラヴマガ関係者はムエタイが
週に数時間のスパーリング全く無しの
ぬるい練習で本当に身につくとか思ってるのかな？しかも女の人が・・・

型稽古のみなら、少林寺や合気の方がよっぽど護身術として
考えられてるし優れてるよ。

>>297
ムエタイをベースとしても
競技レベルの繊細的技術を要求してるわけではないので
その批判も妥当とは思えないなぁ。

>>296
はぁ？
1コマ1時間の練習時間が正規の練習時間だろ。
（契約によって週1コマ〜4コマの違いがある訳だが）
>>291で言ってる事と矛盾してますよ。

私のお願いがあります。クラヴマガと呼ばないで、クラヴマガジャパンと呼んで下さい。
同じにされると、私たちが非常に迷惑です。

>>300
普通は＝マガ以外の普通のジムは
って意味だよ。お前日本語理解できねーのか？

道場の好意で練習時間以外も道場使わせてくれてるだけの話じゃん。

あ、>>302が言いたいのは
「月謝払った以上道場はｳﾘの物ﾆﾀﾞ。
　ｳﾘの使いたい時には道場の都合など関係無く
　ｳﾘだけのために道場を使わせるﾆﾀﾞ」
って事か。

はぁ？
普通のジムはジムの営業時間内なら好きなときに行って好きなだけ練習でき
るんだよ。クラスとかコマとかでやってるところしかしらねーのかよ。

あれ？セレブとかいってたバレバレの自演馬鹿は消えたの？
また遊んでやろうと思ってきたのに。残念。

>>305
あなたの常識≠みんなの常識。
郷に入っては郷に従え。
文句は此処で垂れないで直接インストラクターに言え。

好きな言葉を選べよ。

マガの常識≠一般ジムの常識
まともな香具師はマガなんて即辞めしてるし。

マガからすれば汗臭くてキモいのに常駐されたら困るだろうし
女の子の溜り場になっても喋りが煩くて他の人の練習の邪魔だろうし
現状で適切なんだろうな。

そろそろ本題のマガで女の子と仲良くなる方法について語り合おうぜ。
対象者は
・他流派で頑張ってて彼女居ない奴。
・マガに通ってて狙ってる娘が居る奴。
脳内格闘家はお断りって事でよろしく！

みんなワカってると思うけど、ここでマガマンセーしてる奴らは
明らかに信者のフリしたアンチだよ。
仮にも護身術を習いに行っている人間が実戦なんかどうでもいいとか女目当てだとか
ましてやセレブがどうのとか言うわけないじゃん。どんなにヘボくてもさ。
まさか本気にしてるバカなんていないよね？

とりあえず女の子に嫌われ無いためには
・清潔な服装（練習前から汗臭いとかはNG）
・さわやかな笑顔（練習前に歯を磨いてみたりして）
・何気に上手い技（他流で培った物や必死に影練してレベルアップ？）
こんな所からやってみたらどうだろう？

信者のフリしたアンチ、結構多いな。

昔行ってたフィットネスに、「ワキガマン」って呼ばれてるのがいた。
フィットネス系だからさわやかとはかぎらないんだな、これが。

マガでモテる条件に
ワキガで無い事。
を追加だな。

格闘技に興味ないなら何もマガで女漁る必要ないだろ？

格闘技に興味あるならマガなんかに通う必要ないしな！

格闘技（護身術）が好きだが彼女は居ない。
格闘（護身）に興味があるかもしれない女のデッドストックがマガに有る。
ならマガで女を漁れば良い。
護身術は好きな所で習えば良い。

キックジムなんかは20歳前後のオソナが多いが、マガは30前後が多い件

俺みたいな30代独身男には丁度良い出会いの場かもな。

言えてる。

独身女の護身道具としての男。
ラバブ的発想だな

このスレのアンチって頭がおかしい？
共通の話題がある異性と知り合うのって重要だと思うぞ。
マガでナンパしたい奴は頑張れ。
結果報告待ってるぞ。

出たね

>>323
話しが合うのは大切かもしれんが、なにもインチキ軍隊式護身術を共通の
話題に選ぶ必要はないだろう？

共通の話題は話の入り口だろ。普通。
入り口（きっかけ）が掴めなくて苦しんでる奴は俺の周りにも多いぞ。

>>326
そこまで会話に困ってるんだったらマガに払う金をハゲのナンパ塾にでも
払えば良いじゃん。

へぇー、美人が多いんだ。見たことないな。どこのクラスにいるんだろ？

>>328

もちろん、金曜日10時からのクラス。

金曜のPM10:00のクラスって、そもそも人数少ないし、女性は殆どいないんすけど。

じゃあ女の子の多い曜日と時間帯plz

つーかマガの女って年増とブスばっかじゃん。
受付とか案外若くてかわいいけど。

http://video.google.com/videoplay?docid=7107762519414136368&q=Russian+%E3%80%80training

これクラブマガがいかに弱いかって検証したビデオ　彼らによると直接コンタクトしないから
実戦ではやくにたたないってことらしい　ＵＦＣでクラブマガの師匠がマークコールマンに
ぼっこぼこにやられてるのはショックうけた

>>332
>>320
20レスくらい読んでから書き込めよな。

>>334
お前こそ！

http://www.kravmaga.co.jp/notice/
ランチパーティでマガ女ゲットしてこい！

受付って、しょっちゅう女の子が変わってないか？辞めちゃうのかな？
ﾏｶﾞに来てる女性、マジで可愛い子多いよ。ビックリした。逆に
男前の奴を見たことないな。

>>337
漏れはむしろ受付を狙っている。今まで3人食った。

>333
ブラストジムの宣伝ビデオみたいだｗ

へぇ〜、マジかよ。どうやって食うか、教えてほしいもんだぜ。
あっこに来てる女性は、マガに来てる男なんて相手にしなさそうじゃねえか？
やっぱり会長が人気ありそうだな。奴は悔しいけど、男前だよな。

338、妄想はみじめだぉ。
マガで出逢ったカップルが今春結婚したが、やはり新郎は男前だ。
容姿で勝負できなければ、あとは地道に話しやすさと誠意かな。

いとしさと

せつなさと

受付を食うコツは、電話だよ。電話。

通ってる人普通に綺麗じゃん。

普通にきれいってどういう意味よ？

ボランテア申し込んでみた訳だが、食えるかな？

区ラヴ間が、、、存在自体がネタ

此処荒らしてるのってK朗法関係者？

まぁ、荒らしたくもなるよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=SxJDejeXJeI&mode=related&search=krav%20maga
ttp://www.youtube.com/watch?v=X331BYdJf1o&mode=related&search=krav%20maga
ttp://www.youtube.com/watch?v=wkJzJwnQGnY&mode=related&search=krav%20maga

↑ﾜﾛｽｗｗｗ

sage

保全

クラヴガってやっぱり発祥はニダーなの？

↑日本語ちゃんと書けよ

そろそろ意見は出尽くしたか？

クラブマガってアムウェイみたいなもん？

ttp://www.plays.jp/bbs/onakama/index.html

ｵﾝﾅのｺでも格闘技経験者が多いし、みな数年やると相当筋肉ついてるよ
でわかってるﾋﾄほど、むやみにすぐには使えないってわかってる
でも咄嗟に少しでも反射で出るように通うんだよ

っつーか高いから続けなかったｹﾄﾞネ

>>359
反射でウンコが出るように？

sage

>>359
反射で濡れるようにだろ！

sage

練習みたんだけど、これで護身はやばくないかと言うのが正直な感想。
素人にミドルキック教えて、いざという時つかえというのはどうなんでしょう。
肝心の護身法も、いわゆる約束組手止まりだし、
レベル上がると独自のスパーとかやってたりするんでしょうか？
もう少し本格指向というか、実戦的な団体知ってる人いませんか？

↑見たっていうのは、月曜なら初心者レベルでないの？

>>364
功○法儲必死だな。

その昔、京都の武徳伝にでていたけど
門下生の人が試し割り失敗しててわろた。

功朗法が使えないからって他流を巻き込むなよw
マガには裁判でも負けたんだっけ？

>>367
あとついでに子どもも演舞に参加していたが
護身に打撃を教えるのはどうかと思うよ・・・
子どもの打撃なんか正直ガマンできる。それより噛みつきを教えてやれ。
中からバイキンが入って相手は病院いきじゃ！

功朗法って噛みつきから教えてくれるんですか？

まあ、いいんじゃん？

何年も前、俺がまだ高校生で、電車に乗ってた時にあった話。
結構若そうな池沼男が前に立ってる女の人の背中にひたすら頭突きをしていた。
親はすぐ隣にいるのに止めない。
女の人は振り返って「やめてください」って何度も言うのに池沼はやめない。親も無視してる。
女の人がずれて逃げると追いかける。親もさりげなくついていく。
で、何度か頭突きされてた女の人、とうとうぶち切れたのか
振り返るなり池沼の胸倉をつかみ、池沼の頭に思いっきり頭突きをかました。
グゴンッッッ！！！！！と、かなり鈍い音がして池沼絶叫。
それでも何度も頭突きを繰り返す女の人。暴れる池沼。
「やめてください！！！！なにするんですか！！！」と騒ぐ池沼の親。
池沼と親の絶叫で電車の中は結構ザワついたんだけど
女の人はひたすら頭突き、ひたすら無言。
で、頭突きしてた女の人がピタッと頭突きをやめ
「障害あるからって人に暴力ふるい放題ってのは本人にもよくないですよ。
やられた分だけ、やり返させていただきました。訴えるならご自由に。」
と言ってしばらく池沼の親と見つめ合ってた。
池沼親が何かモゴモゴ(聞こえなかった)言ってて、女の人が
「じゃあこれからは親のあなたが気をつけてあげて下さい。」と言った。
池沼はそのやりとりの間もウキーウキー絶叫してて
めちゃめちゃうるさかったんだけど
同じ車両にいた人たちで「うるせえな」とか言う人一人もいなかった。
静まり返る車内で池沼の絶叫だけが響いてて
親も居た堪れなかったのか次の駅で池沼引きずって降りていった。
なんていうか恐怖の体験だった・・・。

sage

よくみんな喧嘩なんて出来るね・・・俺なんて相手が怒ってる顔みただけでビビッちゃうのに・・・
なんか相手の怒りが全部自分に向けられてる、って思うとまじ涙目になってしまう俺ﾃﾗｶｯｺﾜﾙｽ

筋トレとかじゃぁどうにもならないと思うんだが。。

自分も同じくらいの怒りを相手に向けて相殺しろ。

クラブマガと催涙スプレー、どっちがいざというとき有効でつか？
また、費用対効果はどうでつか？

一応マジレス。

両方あればよい。
でも両方とも練習しないと使えないよ。

動揺するとボタンすら上手くつけられなくなるし、鞄の中にあるボールペンすらうまくだせなくなる。
催涙スプレーにしてもあんな単純な動作もできなくなる。だから単純な動作であってもバカほどやらなきゃだめ。

でも武器を咄嗟にだせるかは某護身団体の実験により難しいとおもうけどね。
催涙スプレーを人のいるところでつかってみんな咳き込んで大騒ぎになったことあるし。

クラブマガに限らず、護身術もアホほどしなきゃつかえない。
クラブマガは本来はその練習量が他流よりは少なくてもすぐ実戦につかえるようになる時間がみじかい・・・のがウリだったはずだったが・・・

http://www.kravmaga.co.jp/

催涙スプレーは霧状だと風など天候に左右されやすいし
関係無い人にも影響が出てしまう可能性がある。
液状のタイプだと、的確に当てるのが結構難しい。

防犯ブザーを大音響で鳴らしつつ走って逃げる練習でもやった方が
よっぽどいいと思うよ。

大声で咆えたほうがいいと思うけど

吼えながら全力で逃げるのは高い心肺機能が無いときついね

保全

クラブマガ週1で1年やったら亀田くらいには勝てるの？

180cｍ100kg以上で体脂肪10%ぐらいなら多分勝てるよ

クラヴマガにしろ、そりゃ実際に紛争地域で使う為に訓練として習えば強いだろう
が、フィットネスとしてなんてギャグみたいな俄仕込みじゃあろくなもんにならん罠

age

体格に制限の無い無差別の戦いでは
細くても筋肉質ってのは中田やイチローぐらいのレベルだろ。
かなり軽量の選手とかは厳密な階級制に守られてるので活躍できるんだよ。

ブルース・リーがもし無差別級の初期UFCやPRIDEの試合に出るとしたら
デカイ選手に対抗するために70〜80kgぐらいの体を作るはず。
小さい体で極真空手の無差別の大会を制した事もある緑健児は、
無差別級でまともに戦うには、70kg以上は必要と言ってたな。

そりゃ６０ｋｇじゃ無理がある罠

じゃあ女なんて話しにならないじゃん。

女に無差別級の戦いみたいな試合の挑み方すんの？www

>>390
にほんごでおｋ。

まあいいんじゃないの、別に弱くても。俺は寧ろ尊敬するよ。よく試合とかで実績なしでジム持てるよな。

まだOLや女子大生にエアガン向けたり、ゴムナイフ向けたりしてレッスンしてるのでしょうか？
OL、女子大生が銃で狙われるなんて・・・・・日本も物騒になりました。

都内でクラヴマガ習えるとこ他にありませんか？
ここであがってるフィットネスジム以外でおねがいします(*￣∇￣*)

先月ほどに見学させていただいたものです。
平日のはやい時間だったので生徒さんはすくなかった模様でしたが
講師のかたはすごいのはもちろん、生徒さんも大きな声をだして迫力ある
練習風景でした。ほんとうにビックリしました・・・
賛否両論あるとおもいますが、見学の価値あり。

>>395
実践では役にたたなそうじゃない？
フィットネスとしてはいいのかもしれんけど。

大きな声に感動され、ビックリされたのですね？
それだけでは「見学の価値がある」とは思えませんな。

漏れの経験では大きな声出して練習してる所ほど
あんまり良くない所だったけど・・　

396〜398
こういうやつらが一番よわい　ﾜﾗ　

女性や子供向けの護身術として

・大きな声で助けを求める。

ってもの凄く大切だと思うのですが…
練習時に大きな声を出しながらってこの練習兼ねてるだろ。

大きな声ってどんな掛け声？

誰か男の人呼んで〜！！

>>78
おまえの文章小学生以下だな。
何書いてあるのかｲﾐﾌ

ここのｽﾚ読んで行くのやめました。
護身にもフィットネスにもならないんじゃなあ…

こんな書き込みうのみにして自分の行動を決めるようじゃ、
所詮護身もフィットネスも身につかないな。
一番似合うのは、インチキ商法のカモ。

カモで〜す。

フィットネスって身につけるものか？www

保全

クラブマガは無敵です。
ルールなしの試合なら一等賞だとおもいます！

3.衛生管理 について
トレーニングでは、他のメンバーとの接触を多く含みますので、
常に清潔な衣服を着用し、お互い気持ちよく参加できるよう、
ご配慮をお願いいたします。

特に、クラスを2時間連続でご参加される場合には、2時間目のクラス
では、汗のついていない、新しいTシャツをご着用ください。

>>408
なわけない。

キックボクシングやってる学生がヤクザともめてぼこったばかりに、
その後リンチにあって殺されるという痛ましい事件があった。
一般の格闘技ではいくら強くても武器なり集団なりでこられたらどうにもならない。
クラヴマガだったら即効で逃げるなり土下座するなりで助かった可能性もあったと思う。

私が通う道場に少林寺黒の高校３年生が入門してきたので、クラヴマガの極を教えてくれと頼んだら心よくOKしてくれました。
じゃー胸を突いてみてくださいと言うのでオモイッキリ正拳をぶち込んだら、まともに入ってしまい‥ダメですよ(汗)本当に殴っちゃ(涙)と言われちゃっいました。

私が通う道場にクラヴマガ緑ベルトの香具師が入門してきたので、クラヴマガの極を教えてくれと頼んだら心よくOKしてくれました。
じゃー胸を突いてみてくださいと言うのでオモイッキリ正拳をぶち込んだら、まともに入ってしまい‥ダメですよ(汗)本当に殴っちゃ(涙)と言われちゃっいました。

Hitomiさんカッコええ
I('Д`;)ハァハァ

http://asx.pod.tv/_002/jaccsmovie/free/hitomi/hitomi-60s.asx

>>141
これ、クラヴマガじゃん。。。。

>>414
アソカー間違えた。最初松元が映ってるね。これは市谷のスタジオの観客席
からおもいっきりライト当てて撮影してると思われ。

クラブマガの生徒で一番強いやつとかいんの？弱そうなんだけど

>>417
松元は強いらしい。

保全

>>186
Yシャツ・・・

[2006年12月よりクラヴマガ・ジャパンの制度や費用が変わります！]
http://www.kravmaga.co.jp/notice/061031_1.html

そうなのか！！

クラヴマガ・ジャパンでは2006年最後のイベントとして、
来る12月6日（水）に六本木にて、クラヴマガ・ジャパンメンバー
年末懇親パーティを開催致します。

■■↓↓詳細とお申込はこちらから↓↓■■
http://www.kravmaga.co.jp/notice/061110.html

所属スタジオやレベル、クラスなど一切関係なく、クラヴマガ・
ファンでいて下さるメンバーの皆様が一同に集まり、普段は味わ
えない交流の機会を楽しんで頂けるよう、年末気分も始まりつつ
ある12月の初旬をパーティ開催日に選びました。

保存

　

保存

>>423 合コンですな。

まだやってんだ！

今日の飲み会出た香具師いる？
女食えたかな？

戦争の現実も知らんくせに（俺も知らんけど）格好付けるな！
戦争やったら、手や足が吹き飛んだり、内臓が飛び出したり、目を失明したり、
体が腐敗して、腐ったり......。
そんなえげつないもんやろ！Ｋ−１やプライドの感覚で、格好付けんな！
実際の戦争は格好ええもんじゃなくて、インストラクターも小便たらしてまうんが
落ちやぞ！
インストラクターも調子ええ事言って格好付けるんやったら、戦傷者の現実をもっと
勉強せえ（怒）

>>430
普通のスポクラに飽きた人達があそびでやってるんだから、いいじゃん。

身を守る力はないけど、これが商品になると目をつけて導入し、フィットネス
として展開して、着実に儲けているなら、護身ってことで言えば松○の勝ちなんぢゃね？

今後クラヴマガジャパンは宗教法人となります。

護身術愛好者の出会いの場です。

功朗法とは　裁判沙汰になったの？

触られただけでいきなりブン殴るの？　傷害罪でﾀｲｰﾎだな。

最近「イナフ」っていう映画を見たけど
サスペンスだと思ってたら途中からマガのプロモーションになってた・・

内容はともかく主演のジェニファー・ロペスって鍛えててスタイルいいな

イナフﾜﾛ

つーかﾚﾍﾞﾙ4めっちゃ質低下してねぇ!!?

>>439
低下ちゅうか元々・・・ｒｙ

本当の護身を身につけたかったら、儂のところに来なさい。
http://www.daitouryu-aikidou.jp/cgi-bin/daitouryu/siteup.cgi?category=3&page=0

最近値段下げてるな。ついに、ダメなのがバレて客が離れ始めたのか？

・2ちゃんねる再来週閉鎖だって
ユーザーショック…２ちゃんねる、再来週にも強制執行
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html

・移住はこちら
あらじんちゃんねる
ttp://achannel.fc2web.com/achbbs.htm

保全

マガのホームページ見たけど、徳山っていう？人はムエタイ、極真してたから強いのかな？　髪型はダサいけど(ﾟДﾟ)

護身か？フィットネスか？は難しい問題だね。
http://d.hatena.ne.jp/nobodyknowsme/20061229

女でも作家の角田光代がやるようにマススパーまでのボクシングもしくはキ
ックの練習をして、とにかく戦う度胸と当たれば痛い一撃を身に付けるのが
一番良いと思う。週一でもボクシングジムでワンツーをサンドバック・ミッ
トに打ち込み、ディフェンス→反撃の対人練習をやる。その上で金蹴り、関節
蹴りを誰かに教わるか自分で工夫する。私の様な同僚がいたら、会社の休み
時間に教わるのも良い。スポーツクラブのゴールドジムの中にボクシングジム
があり、キックのクラスもあり、フィットネス感覚で習える。

保存

>>447
クラヴマガと関係ねーだろ？

1つ聞きたいんだけど、クラヴマガやってて、実際護身で役に立ったって人
いますか？もしいたらどういう状況だったのか教えてください！！

　クラブマガの、日本立ち上げ時の一日講習を受けました。その時の印象
で良ければですが、私は、役に立つと思いますよ。ただ、訓練的な要素が
強いので、やり続けていると攻撃的な性格になるかもしれないと思いました。

クラブマガジャパンはセレブな方が多くて
敷居が高すぎるよ。会費も高いし。

そういう、システムを取ってしまわれたんですね。
当時は、少なくとも良いものを拡めようと言う真摯な姿勢が、あった様に
見られましたが。

クラヴマガ・アメリカへの上納金とかあるんでないの？

ユダヤ系だからな

変なコンサルが介入してきて法人になって以来、おかしくなりました。
そして、大量退会が・・・

髭のオッサンか。
あいつ、雑誌とかマスコミに売り込みまくってたからな。

なんにしてもｼｽﾃﾑちゃんとしてからにしてほしかったじょ。。。。。
そこそこｵﾓﾛかたのに辞めたYO・・・

だまれ

お前ら、ええかげんにしとけよ！

よっ！やり手の熊ちん

保存

クラブマガがしっかりとしたスパーと自主練ができて女の子が来なくて
基本的なパンチとローキックの打ち方くらいまともに教えてくれて
間違っても女性誌に広告なんぞ出さないようにしてくれるなら
絶対習いにいくのに…。それでも絶対他の格闘技を修めた人とは戦おうと思わないけど。
アンチに見えるかもしれないけど、マンセーなんですよ。
他にクラブマガみたいなのないかな。上記のような条件で。
ジークンドーか日研か大同塾くらいか。

本買ったｹﾄﾞなんか動きがハイハイハイハイだったよ。死にたくないから、ほとんど読んでいない。名言集が名言でもなんでもない。

貧乏でムサイ男達にガッチリ教えるより
金持ちの女性にフィットネス感覚で教える方が
経営的には確実に良い

はたして、初期のメンバーのみなさんはまだやってるのかな？

今は、やってませんが、護身として習うのなら価値があると思いますよ。
本当に興味があれば、訪ねてみれば？

護身として習う価値は、無いだろう。多少はフィットネス効果あるだろうが。

元々、徴兵制で集められた兵士の為の護身術だから、
老若男女問わず、誰でも出来て即修できる実戦向け護身術、というのが売り文句だったはず。
なのになんで、クラスのレベルアップにあんなに何年もかかってるの？
関係者はきちんと納得のいく説明をしてほしい。

正直に申しまして、月謝をより長い間取りたいからです。

いやならmulti道に行け。

いつのまにやらＨＰからヤニロブさんの名前が消えてるけど、なんかあったの？（ｗ）

age

ヤニロブさんは他のクラヴマガの団体の人たちとも親交があって
それが気に入らないからマガジャパンはヤニロブさんの名前、消したんじゃない?

アメリカかイスラエルのどっちに付いたほうが得か、会社として判断したんだろ。
志を失くした、ただのフィットネス護身術に乾杯！

まつもと£髭はウハウハ

あと髭の嫁もな

イスラエルに入国できない身なんだけど入会するのに問題ある？

悪いこと言わんからここだけはやめとけ

未だにOLや女子大生にエアガン向けて「拳銃取り護身術」をやってるのですか？

multi道の外人と
ここの髭とどっちが技術的に上？
ランクはどっちが上？

>>481
髭は宣伝大臣だから、技術ゼロだろｗ
技術担当は松元のほう

松元と外人だと・・・



外人説明なくね？

外人は、伝統派のチャンピオンらしい

保全

youtubeで「Krav Maga」と検索すると動画が多数あるな。
http://www.youtube.com/results?search_query=Krav+Maga&search=Search

それから、ウィキペディアには「クラヴ・マガの紹介映像」として動画が65もあるな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B4%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%AC


さて、どのくらい実戦では有効かね？

実践では有効です。おしまい。

おもんない

>>488おもんないのが、実践です。おもろいのは、マンガの世界だけ。

487のことじゃ

あげ

≫487です。今まで、気づかなかたけど≫486さんの紹介されてる画像に写って
いるのは、ヤニロブ会長ですね。昔、一日講習でナイフに対応する技を直接
指導して頂いた事を思い出しました。

ゴムナイフの対処？

　はい、その通り。なんで、知ってるんですか？30回程繰り返しやって頂き
ました。

ゴムでも怖いね

age

age

くらぶまがをやるにあたって普段やっておくキントレとかありますでしょうか。
きっついウェイトとレーニングしなきゃならんのでしょうか：；

>>166
特定しますた

　筋トレと言うよりも、有酸素運動って言うんですか？あれをやっといた方
が、いいでは、ないですか。私の数少ない講習の経験では、始めの準備運動
で、へばったカップルの男がいました。これ実話です。

ごめん、前スレ
　×いいでは
　○いいんでは

＞クラヴ・マガは、人間が本能的にもっている条件反射を動きに取り入れており、いざという時に、身体が自然に護身の動きとして反応するという特徴を持っている。

これはよく言われるけれど、どういった技や行為、練習で人間が本能的にもっている条件反射を動きに取り入れていると思われますか？
経験者の方に、いくつかの具体例をあげて説明してもらえると嬉しいです。

>>501
もちろんタバコをやめなければなりませんよね＞＜
じぶん、たばこやめようとおもｔっています

　一番最初にナイフを受ける基礎を教えてもらいます。これなんかは、ズバリ
人間の本能に基づいた動きです。あとは興味があれば、実際講習を受けられる
事をお奨めします。

あげ

これは何かを基準にして、練習内容とか教わる事が変わるの？変わるとしたら何を基準にして変わるの？例えば空手は白帯の人から黒帯の人まで練習内容とか教わる事は一緒だよね

レベル分けしてて、レベルによって練習内容が異なる
空手は本当に有段者から素人まで同じ練習してんの??

>>507
教えてくれてありがとう。一番上のレベルまではどれぐらいでいけるの？
空手では素人には最初に手の握り方や力のいれ方とかは教えるけど、稽古中は基本的にはみんな一緒の内容だよ
例外的には大会が近い人は組み手や型の練習を重点的にやるとかぐらい

>>508
基本的に1レッスン1時間で、週1回だと一番上のレベルにいくのに10年以上、
週3回で最短4年くらいじゃないでしょうか？

>>502
大抵の日本人は実際にナイフや拳銃を持った相手と対峙したことはないので
「これが人間が本能的にもっている条件反射です」と言われれば
「へーそうなのか」と思います。

わかってない人はね。

クラヴマガは分かってない人を対象にしています。
女性誌のあの広告ｗ

湖西線の特急内で強姦された香具師がクラヴマガやってたらどうなったので
つか？

倍返しで顔面ボコボコ→レイプ
だろう

>>509
遅くなってごめん、レスありがとう。
レベルがアップしていく度に練習内容が変わるって言うのは、教わってきた技に新しい技を付けだして練習していくってこと？それだと上のレベルに行く度に練習時間が長くなってくるよね
それともレベルが上がる度にまったく練習しなくなる技も出てくるの？

マガジャパンは、立ち上げ当時は松元が指導していたからよかったが、粗製乱造のインストが教えるようになってダメになったね。

私は、初期の講習で、ヤニロブ師、松元さんから同時に指導して頂きました。

>>515
一番したのレベルから一番上のレベルまで、1回1時間（そのうちアップ20分、
実質40分）です。

昨日タクシー乗り場で割り込みしてきた女子高生２人組に注意したら
逆キレされて絡まれた。
ナイフ突きつけられて近くの公園まで連れて行かれ、パンチ＆蹴りを４・５発入れられた挙句
持ってたお金ほとんど取られた・・・。

拳銃でもあればなぁ。。

>>519
うらやますぃ

“ガッチガチ”になってたんだろうな・・・

マガが謳ってる軍隊式格闘技は元々ある程度
体力のある男を前提にしてるので護身としては不向き。

こういうのは日本へ輸入された時点で胡散臭くなってしまうね。
日本人指導員というのがまたマイナスなんだな。

女と密着できることだけがメリットか。。。

練習中、汗まみれの女にヘッドロックされたときは女の体臭でくらくらした。

マガはやめたけど、また女に首ロックされてヒザ蹴りとか、ヘッドロックとかされたいな。

>>526
金的はあったん？

まだやってんすかコレ・・・・
つーかアタシ強いって思ってそなレベ４の女どもがうざいんだけど・・・・・
さっさと帰れって

背の高いたらこ唇のインストだれ？

このスレ読んでると、ジャパンのカリキュラムが糞って事？
それとも単純に護身術として駄目なの？

>>530
両方だが主に前者

徳山さんと受付のねえちゃんはいい感じだね。

徳山さんはイイ人っぽい。西尾さんは女性には優しい。女のイントラは辞めたのか？張り切ってたのにね。あと一年位前迄居た青山さんは格好良かったね、技がダイナミックで!居ないって事は辞めたのね。

http://www.kravmaga.co.jp/toyko_trainingcenter/instructor.html

ヤクザ、右翼、アホガンマンと喧嘩して勝つ方法１１
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174698087/

587 超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆nDmwdNxJ1M sage 2007/03/30(金) 09:35:22 ID:ozMlDyAJ0
以前、クラブマガの創始者である達人イミスデオーが
俺の技を習いにお忍びで来日したほどだ。
高田延彦社長も俺に会ったらお辞儀して先生と畏まる立場だ。
お前らとは格が違う核が。

本当なの？


ヤクザ、右翼、アホガンマンと喧嘩して勝つ方法１１
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174698087/

587 超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆nDmwdNxJ1M sage 2007/03/30(金) 09:35:22 ID:ozMlDyAJ0
以前、クラブマガの創始者である達人イミスデオーが
俺の技を習いにお忍びで来日したほどだ。
高田延彦社長も俺に会ったらお辞儀して先生と畏まる立場だ。
お前らとは格が違う核が。

dance

age

みんな、来てね！

昨日飲み会行った香具師いる？
大盛況とかいって、当日までメールが来てたけど・・・

ｲﾃﾅｲ
4000円だよだって

ビリーズブーととマガ、どっちが誤診に役立つ？

どっちもどっち

マルチ道ってとこのクラヴマガはどーなん？
外人が教えてるやん。なんか空手歴長いらしいから、単純に
クラヴマガとは関係なく強そうだけど。

クラブマガやってたら早朝ジョギング中に襲われても撃退できるの？

前半の方にもあったように、武道未経験者には向かないってのは間違い
なさそうだね。実際「育成」の面で難があるってのは聞いたことある。
というか、ド素人が７・８年通っても学生時代に柔道、レスリング、
空手で実績を残した会員には追いつけないんじゃないかな。

ん？
クラブマガジャパンってイスラム系じゃなくてユダヤ系なの？

イスラム系ってこの人・・・www

教養ないね

イスラム教徒ならイスラム系
ユダヤ教とならユダヤ系になるんじゃにないの？

単純にそういう意味ならユダヤ系でしょうな。
失礼

誰にでもできる、をうたうなら体力のいらない技を教えてほしいな
打撃系なんて体格いい香具師が強いに決まってる
女は何年やっても暴漢には勝てない

つまるところ筋トレ？

体育会系出会いの場とでももうしましょうか・・・

松元氏が教えなくなってから筋トレばっかだよな〜

松は今何やってんの？

昨日マガのセミナー行って来ました。
ナイフ、拳銃に対する護身だったが、ムードで盛り上げていた。
一種の宗教的な臭いを感じたが。
実際に役に立つかどうかは別として。

で？

さらしあげ

最近ここ元気ないね。話題がないのかな。

正直、クラヴマガの稽古だけでは、フルコン空手や
柔道経験が豊富な女性にも勝てなそうな気がする。

↑あほか。そんなもの勝てるわけない

クラヴマガって１レッスン１時間ですけど、
格闘技系エアロの BODY COMBAT のマスタクラス（60分）とどっちがハードですか？
エアロのシャドーと違って実際にKMはパンチ、キックの打ち込みがある分体力使いそうですけど、実際のところどうなんでしょう。

それとに、格闘技系エアロでもスタミナはそれなりにつくと思うけど、クラヴマガのレッスンって打ち込みがある点以外になにかメリットってあるんでしょうか？
パンチ、キックの基本ならボクシングジムの方が確実だと思う。
キックボクシングで基本を習った方が実践的だと思う。

クラヴマガはどんなところが実践的な護身術なんでしょうか？
習っているヒトいたら教えてください。

お金を儲ける所が実践的かな・・・(´･ω･｀)

ユダヤ資本の最先端の米国マーケティングの手法でお金を絞りとられるとはどういうことか学べます。
ほんとにうまいよ、熊＆松

武道？ビジネスの成功モデル
ボクササイズの繁栄を見てもわかる

護身術を謳っているけど、特に実践的な点って無いのか。。。

フィットネスクラブで体力つけて、キックボクシングジムでパンチとキックの基本をしっかり学んだ方がよっぽどためになるってことかなぁ。。。

料金を見てもあまり良心的ではないしなぁ。。。

女性会員が実に多い。半分以上は女性じゃないの・・
他の武道であれだけ若い女性がいる所はないよ。
興行としては大成功だと思うよ。
ガンガンやらないところが今風でミソなのかもな。
経営者としては素晴らしいかも・・

>>562
「クラヴマガだけやってる男性＜＜＜フルコン空手か柔道有段の女性」と
いうのは当たりのようですね。

自分は空手、柔道、拳法等を合わせて三段をもってるけど、マガの練習は普通にきついです。ただしマガは急所攻撃が多くて、試合ができないから、相手を倒す感覚がつかめないからつまらないですね。

じゃ、やめろ。

今は体を動かす目的で通ってます。筋肉が脂肪にならないためにね。武道でつけた筋肉なので、クラブマガがちょうどｲｲ感じです。

じゃ、続ければ、いずれにせよ楽しかったら続ける、つまらなかったら
辞めるって感覚を大事にした方がいいと思うよ。それといずれ筋肉は、
脂肪になるか落ちるかしてゆくよ年齢と共に。

熊が元凶

クラヴマガは女性のための護身ですよ。格闘技ではありません。
襲われそうな女性はいないようですが・・痴漢のほうで避けるような女じゃないの・・

女か男か区別のつかない女みたいな人が多いです。
生れながらにして最大の護身を身につけている人たちです。
護身の必用なし・・・

筋肉が脂肪にならないためにね
筋肉が脂肪にならないためにね
筋肉が脂肪にならないためにね
筋肉が脂肪にならないためにね
筋肉が脂肪にならないためにね

>>576
これって、クラヴマガの道場には強い女性と弱い男性が多いってこと？

>>575
女性のためなわけないだろ？
腕力勝負の技がほとんどなんだから

美人はいないということだろう。つまりブスが多いということじゃない。

美人かどうかは各人判断だが、綺麗な女性は多いよ。

男みたいな女が多いようだね。
あれじゃ護身はいらないね。生まれながらにして護身を身に付けているよ。
普通の男性は相手にしないから。

クラヴマガの初期の頃に少し通いました。が、技術を学ぶ時間よりミット打ちの時間
が長いのと、料金が高いので辞めました。急所を打つのは合理的で良いけど・・・。
功朗法って言うのも面白かったが、仕事の関係で時間がとれなかったな・・・。
拳銃とナイフなどに特化した、軍隊式の護身術があればやりたいのだが・・・。
ユーチューブに、いろいろなテクニックが流れていて面白いですよ。
以上。

間違っても襲われそうにないような勘違いブスが多いって事かｗｗｗ

一度行ってみたらどうですか？
美人がいるかどうか。直ぐ分る。
奇麗な人や美人はそんな事しないよ。
ブスでだれにも相手にされないからそういう所に行くのだから。

初期のころは、男性ばっかやったな。ヤニロブ師と松元さんが、教えて
くれて3時間半みっちりでした。準備体操の段階でＯＵＴっていうのも
おったな。

どブス・オンリですよ。

ただのフィットネスだな

自意識過剰なブサイクばっかですか。

>588ただのフットネスでは、ない。とりあえず、やってみ。

ブスの集合体じゃないの。

妬みが凄いスレですねw
K朗法の工作担当が頑張ってるだけ？

功労法は強力ですよ。
ブスはいませんよ。

ミットうちばっかりでつまらんねー

こういうケースではどう対処すべきですか？
http://www.youtube.com/watch?v=5vawC8Lym8w
http://www.youtube.com/watch?v=BEjKU0p9JZw
http://www.youtube.com/watch?v=n7SYTq7_T3E
http://www.youtube.com/watch?v=U0FEpnForZc&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=cnUuom1HABI
http://www.youtube.com/watch?v=cbEosPmN-xw
http://www.youtube.com/watch?v=yyV4EAduWEM
http://www.youtube.com/watch?v=yhzX9GZ3qKE

>595だからどうなんだよ？

悩内妄想だから、対処不可です。
逃げるが勝です。
功労報は実戦てきですよ。

金的蹴りが多いってことは、
実戦空手か少林寺やってた女性に有利ってことですか？

基本がマッタクないでしょ。高楼法の方がましかもよ。

実際のところは知らないけど本を読んだら「身を守るための考え方と行動」
という感じだった。日常的に爆弾が破裂してる国だから当たり前か。
もとは明晰な文章だったのかもしれないが、伝言ゲーム的翻訳で
その明晰さが失われてしまったらしいことが残念な本だった・・・

翻訳ではないですよ。横山師範が自分で考えだした技術です。
功労法よりこっちの方が本家になってしまったようだけど。

高楼法が基本でマガは従だよ。マガに横山氏が教授したのだよ。

ww

横山師範はヘッピリ腰から護身を研究した天災なのだ。

松元が一般常識がなく、イスラエルの指示により難癖をつけ、それに横山が過剰反応した

功労報は電波系って本当ですか？

なんか、ここって実践もスパーもやったことないのにミットと型だけで強く
なったと勘違いしてるキモヲタ会員が多いね。

いえ、爽やかな女性のためのエクササイズクラブです

爽やかな女性っているの。俺会員だけど一度も見たこと無いな。
男みたいな女が多い気がするけど。

こんな護身術もあります。
http://www.sdtornado.com/

ここって実践もスパーもやったことないのにミットと型だけで強く
なったと勘違いしてるキモヲタ会員が多いね。

強くなる事を目的にしてるのかな？

強くなった気になる事が目標じゃね？

合気道とほぼ同じだね。つまりダンス・ダンスです。

実践もスパーもやらないで、ミットと寸止め組み手だけで強くなったと勘違い
させる団体？

実践もスパーもやらないで、ミットと寸止め組み手だけで強くなったと勘違い
させる団体はここですか？

>>601
つまり横山氏に文才は無いと

実践もスパーもやらないで、ミットと寸止め組み手だけで強くなったと勘違い
させる団体はここですか？

マジレスごめんYO。
マガの基本は「逃げること」
逃げるために　仕方ない場合は　戦闘能力を最短で効率的に奪うこと
だから　もともと強さをうんぬんしても仕方ないんだが
言いたいことはわかる
現在の筋トレぐだぐだのシステムじゃ　じきダメになるだろう
ちなみにかわいい子いるよ　華奢なのに強い

言い忘れ。
そうゆう基本を初期から指導を受けてた人間はわかってるはずなんだが
いまは勘違い女ばっかだね

マガよりメガネヤに行った方がよいのでは？
それとも、怪獣のような女が好きですか？
それなら、精神科を紹介しますよ。

>>619
＞ちなみにかわいい子いるよ　華奢なのに強い
多分、空手か柔道の経験のある女性なんじゃない？
クラヴマガ単独では難しいと思う。

きわめて初期、四谷かその前の渋谷時代はレベルが高かった。

ネット工作に熱心な功朗法よりマガの方が良さそうですね。
マガは高いのが難点だよな。

功労方はオジサンのクラブでした。

功労法は練習がぬるい

実践もスパーもやらないで、ミットと寸止め組み手だけで強くなったと勘違い
させる団体はここですか？

ていうか技術もへったくれもないミット連打なら高い金払わなくても、どこで
でもできる。

功労法って暗い人の集まりですか。

>623
たしかに。いまひどいもんだよ。
マガしかやったことない勘違い男と勘違い女が
アシスタントになってブルーベルトまでとるんだぜ〜やんなったorz

>627 628

書き込み内容みる限りマガ未経験者だな　
あ でも　もひとつの団体のやり方だったらｽﾏｿ
最悪な状態になってっけど
ただのミット連打じゃないかんね一応は

>>630
俺は市谷しか知らんけど、1年ちょっとやってたよ。
さすがに愛想つかして辞めたけど。
ただの連打じゃなかったらなんなんだ？「マガは何でもあり」とかいって、
コンビネーションも糞もないむちゃくちゃなミット打ちじゃん？

ウオーミングアップと、技術もへったくれもないミット連打なら高い金払わなくても、どこで
でもできるな。

超実戦的な護身技だいう人もいるのだが。
どっちが本当ですか？
具体的に教えてください。

最近なんだか
総合格闘技のクラスを作ったらしいよ。

>>633
ウオーミングアップと、技術もへったくれもないミット連打

>>634
強い人いるの？

＞実践もスパーもやらないで、ミットと寸止め組み手だけで強くなったと勘違い
させる団体はここですか？



実践実践書いてるけど、

こいつは街でナイフ使って喧嘩してるの？

功労法なら常識って話だろw

>>637
ナイフなんて、とんでもない。今のﾏｶﾞの練習じゃ素手の相手にも太刀打ち
できないってことですよ。
だって、ミットと寸止め約束組み手しかやってないんだから。

功労法は練習がぬるい

基礎体力と持久力がつくだけ、マガのほうがはるかにまし。

ぶっちゃけ、ビリーとマガだとどっちが体力つくの？

功牢法は遊びだよ。なんにもならないな。

> 631

ただの連打って思われてもしゃーない組織になったよな
あれはあれで意味があんだよ　その意味を今じゃアシスタントすらわかってないだろね
愛想尽かすのが正しいよ
前はスパーもやったね コンビネーション教えないままなwww

> 641

同じくらいじゃね??　結構追い込むハードさ似てんなって思ったもんビリー見て

どんどん全体のレベルが下がってきているように感じる。

空手とかキックとか実戦系をやってる人間がやると力がつくんだよ

それ以外はまあシェイプアップとしてやってるんだよ
強くなったと勘違い云々なんてボケたことぬかすなよ

ホイコウロウは公共施設を利用しているのにどうしてあんなバカ高い月謝をとれるの？
新宿支部長の高野師範に聞きたいと思う。
施設利用規範違反では・・
誤魔化しも護身のうちですか？

> 644

昔からいた人間がほとんど抜けたからね
四ツ谷すら知ってるやつ少ないんじゃね？今
行ってないからわかんないけどそう聞いてる

全日本女子バレー選手はマジ強そうだな
彼女らがクラヴマガを始めたら怖いぞ

とりあえず
体が出来ている人なら 使えますよ。

あと攻撃のセンスね。

キックとかやったことがあって、パンチとかヒザ蹴りとか一つ一つの攻撃の完成度の高さによって使えるかどうかが決まると思う。


でも逃げるスキを作るくらいなら、何回か出るだけでも身に着きそうだよ。

攻撃もなにも無いじゃないの
あんなの
単なる遊びですよ
ブス女がいたりして
男に相手にされないブス女ばかりです
それを目当てにきている
可愛そうで哀れな
モテナイ年増オトコが
暇つぶしにきています
こんな感じかな。

↑
タテヨミ？

所詮遊びだろ、こんなの

(1)メンバー年末懇親パーティ 開催のお知らせ

(2)オリジナルグッズセール開始!(11/16〜11/30)

(3)年末年始休館期間のご案内

女性は男あさりに来ているんじゃないの。

会費\30,000です

渋谷時代のことを知る人はもういないだろうな・・・

効率の悪い出会い系としていってみるか

まあおれは金的練習できるだけ
ほかの武道よりマシかと思うが。

>>658
金的蹴りって男性よりも空手・少林寺経験のある女性の方が
うまいんじゃないかな。

>>659
俺は少林寺も空手もよくは知らないのだが、
金的ミット打ちの練習ってどこでもするものなのか？？
約束組手ならありそうだけど、。
で、なぜ女性？

ちなみに学生の時、
キックのスパーで２回ローブロー入れられた時は吐き気がしたよ。

> 656

渋谷時代なんてあったことすら、知らない人ばっかじゃね？
四谷すら知られてないし、もうほとんどいない。

> 659

なぜに？
あんな股間蹴りガチで練習しまくるところってほかにあるの？

対女にも股間蹴りヤルの？

功労法の信者だが、クラヴマガってださいよね
金的蹴りだか何だか知らないが
女の子なんてドブスばっか
入会するんじゃなかった・・
いまマジ後悔してる。

>>659
女性のほうが護身の意識が高いからそうかも。
クラヴマガのルールなら、そこそこ経験のある男でも
フルコン空手やってた女に完敗だったありえそう。

しょうがないからマジレスしてやるよ。


>>653

ドブスばっかって女目当てに入会している時点で論外だろ。

功労法の信者と自ら言っている者が、なぜマガに入会しているんだよ？
横山さんに失礼だろ。信者なんだろ？その時点でウソがバレバレ。




護身の意識が強いフルコン女子と闘うっていうシュチュエーションは、どうやってつくんの？

路上で不意に襲われた時に対処する方法を学んでいるんだよ。

路上で護身の意識の強い女子がどうしてわざわざ襲ってくるんだよ。

完敗ってなんだよ。
マガルールってなんだよ？
マガの主な内容は護身術だよ。
ルールなんてないよ。
命の危険がある時にそれを脱する方法を学んでるんだよ。

↑６６３と６６４ね。

大久保のmulti道でやってるのは
松元氏と関連のある団体ですか？

普通の月謝制で、ボッタ料金ではないようですが。

> 667

関係ない団体です。
渋谷・四谷時代の人間はほとんどそっちに流れﾏｼﾀ

実践もスパーもやらないで、ミットと寸止め組み手だけで強くなったと勘違い
させる団体はここですか？

対暴漢の実践やスパーなんて出来ないだろが

暴漢相手に回し蹴りの練習とかしてるのもバカっぽい

> 671

それはあるけど持ち弾おおけりゃ多いほどいいって考えもある

身も蓋もないこというと
実戦（護身）でできることなんてマガみたいなことだけじゃないの？
ただあのボコボコぶりが日本人の気質に合うのかって疑問はあるけど。
外国のクラブマガ見てもみんなちょっと目付きが怖くなってるし・・

単なる格闘技術だけではなく、それ以前の回避策も学ぶ。
それでも危害を加えんとする暴漢に対しては
全身全霊をもって反撃することを学ぶわけ。
そもそも暴漢は、自分より弱い人間を見積もって襲うもの。
武道の達人でもない限り、相手の実力を量りながら対処なんてできんし
全力で一気に制圧することを体に染み込ませないと
「護身」の用に足りないと思われ。

フィットネスや馴れ合い目的なら知らないが。

このスレで護身の実用性云々いってる連中はどんだけ実戦経験が豊富なんだかね。ひょっとして憶測で物をいってないよな？

不意打ちでも複数でもいいから
夜道で松元を倒して来たら聞いてやるよ。

≫673の人は、結構まともな事を言っていると思う。≫675は、言ってる意味
分からん。

基本が何もないのでは？
ボクシングとか空手の基本の突き蹴りなど？
どうなんでしょうか。
めちゃくちゃなきがしますが。

>>675
護身、喧嘩みたいな状況で
マガみたいな型やミット打ちのみのショボイ練習が役に立つとか
思ってる方が異常だろう。走り込みでもやった方がマシ

>>670
それに近い対人のスパーは出来るだろ。
基本的にガチのスパーリングをやらないと生きた技は身に付かない。
実戦では相手はこっちの都合良く動いてくれないからな

生涯スポーツとか技を極めるとか、基本的にそういう発想じゃないし、
小難しい身体操作術をゆっくりゆっくりおぼえるようなもんじゃないから。

素人の女子供やおばちゃん連中でもすぐに覚えて使えるように複雑にせず、
兵隊たちが鍛えた身体を無駄なく生かせて、なおかつ
大して遭遇することのない白兵戦技術に時間を費やさないように出来てる。

やる気マンマンで向かいあった者同士が「ファイッ！」の声で始める
一般の格闘技とは基本コンセプトが違すぎる。

寸止め組み手やミット打ちみたいな温い練習のみじゃ
素人の女子供やオバハン連中には使いこなせないよ。

型武道の合気道が元々は武道の上級者向けだったように。

>>681
素人の女子供やオバハン相手に教える役をやってみ。
自分がやるだけじゃなく、教える立場になるのもいい勉強になるよ。

ご大層な武術理論を披露したって理解してくれんし、
男に比べて何しろ運動神経の劣る人が多い。
男は多少なりともボクシングやＫ−１程度は見て知ってるけど、
モノを殴るという感覚すらよくよく教えないと
身体が覚えてくれない人が多い。

というわけで、ああいうカリキュラムが生まれるわけ。
>>673が言ってる「ちょっと目付きが怖くなってるし・・」てのも
そういう風にちょっと大袈裟にブレーキを外して対抗しないと、
それこそただの生兵法でおわっちゃうから。
ああいうのもちゃんと教える内容に含まれてます。

>単なる格闘技術だけではなく、それ以前の回避策も学ぶ。
俺はレベル3までやったがそんなのを習ったことないな。

むちゃくちゃ暴れることで危険を回避するというのも一理あると思うが、
だったら、パンチも蹴りもオーソドックスなのを何べんも体にしみこむくらい
繰り返したほうがよくないか？

マガは技のバリエーションは結構おおいくせに1月に1回くらいしか1つの技を
やらないから全く身につかない。

本来セルフディフェンス考えるなら、
いかに危険を避けるか、暴力沙汰に及ぶ前に事を納めるか、
どうしても戦わざるを得なくなった場合はどう行動するか、
それらを総合的に考えるべきで、むしろ実際の格闘技術より
事前の心構えや、技術や知識の裏づけによる心理的優位を大事にする。

そういうことを教えずにフィットネス感覚でミット打ちやらスパーやら
そんなことばかりやってる所は、やはり疑問を持たざるを得ないね。

あと、いくつも複雑なバリエーションを覚えても
いざって時にはごく単純な行動しかできないものです。
「一をもって万に当たる」っていう武術の教えの方が近いですね。

そうだよ。
年間で、マガの100倍以上の時間を回し蹴りについやしてるアマキックボクサー
だって最初の1、2年は試合じゃなかなか蹴りはだせないんだよね。
ましてや試合よりテンパッテる非常時に出せるわけ無い。

数年前に１８００円も出してクラブマガ入門を買ってみたが写真を見ただけで、これらの技術は全て妄想から作り上げたものだと思い、全く読んでいません。ｗ

とりあえず、一度講習でも受けてみたらどうですか？

紙メディアの情報のみで判断するとは、
さすが自宅警備員は違うな〜ｗ

>>687,688
関係者乙！

松元は初回の講習で、「今日はみなさんに1つ武器をさずけます。ワンツーです」
って逝ってたよ。

やっぱ松元んとこのか。
可哀相に…

>>680
お前はムエタイの打撃を素人の女やバアさん連中がすぐに覚えて使いこなせるとか
思ってるのか？

日本語ワカリマスカ？

だから簡単なわざだけを毎回延々とやってればいいんだよ
回し蹴りとかフックとかアッパーなんてやる必要ない

ダレガ、フックヤアッパーヲヤレト、イッテイルノデスカー？

レベル3ではへたくそなミドルの連打とかもやってるぞｗ。
超使えネーわざ。

共通の話題があるからとっつきやすいしね。

672がいってる持ち玉もってるほどいいってのはどうなった？

去年の大坂の秋のセミナー行ってきた。

楽しかった、(＾д＾)

セミナーから帰って来てから吐いた。
風邪ひいてた。

連投しまくりゴメン。
吐いたのは秋の大坂のセミナーのあとな。

米倉涼子もやってるらしいっすね

みたいだな。

大坂のセミナーの写真に俺が写ってた。

ブログとかで護身関係のことが書かれたブログ見ると、
「はじめまして。私は急所蹴りで痴漢を撃退してやりました。相手は病院行きになったそうです。」
みたいなことを嬉しそうに書いてるやつが頻出するんですがこれは信じていいんですか？
ほんとに玉蹴られて病院行きになった暴漢なんてたくさんいるもんですかね？

金的アターーーーーーーック！！

>>704
睾丸は結構簡単に腫れあがるので、男のほうもびびって病院行きになりやすいらしい

>>706
いやびびってとかじゃなくて蹴られて身動きとれなくなって警察に捕まって病院行きのパターン

クラヴマガ・ジャパンでミットを
買いたかったんだが商品が削除されてた。

Tシャツとトレーニングパンツを注文した。
あとで振込だ。

都合でキャンセルしますた。

この掲示板を見てると、批判が多いですが、クラヴマガって
そんなに駄目なんですかね？
たしかに格闘技経験が無い人がクラヴマガで強くなるのは難しいとおもいますが、
一応フランスの特殊部隊などが採用してるし、
まんざら駄目なものでもないとおもうんですが

悪評は、マガジャパンのセレブ指向（料金体系や受講カリキュラム）に起因すると思われ。

基本がなにも無いのです。

髭がダメにしたのは事実

セレブ・マガ

おんなマガです
基本はいりません

フランスとかイタリアとかアメリカとかの軍隊云々は
いたいの知れない団体の好んで用いるセールストークです。

日曜日のマガ審査会の合格メールがありました。
これでこのおれも天下無敵でしょう。
いつでもいらっしゃい相手してあげます。

マガからセミナーの葉書が来ますた。

俺もマガ審査合格です。
これで怖いものなしなのだ。

何の審査に合格したの？

レベル５に合格です。

それ、俺も受かったよ

天下無敵のマガちゃんです。

マガってちょう実戦的です。

おまえら知ってるか？
市ヶ谷のクラヴマガがイスラエル人のクラヴマガインストラクターに
喧嘩売ったって話。

功朗法って、武器や多人数、不意打ち、格闘技経験者の対応をやってるらしいけど、グラブマガよりいいの？
おれは特に武器の対応が魅力的

>>725
kwsk

マガジャパンが外人のインストに向けてクラブマガの
名前を使うなって書簡を送ったらしいんだ。しかも弁護士を通じて。
詳しくは知らないがもしかして、マガジャパンがクラヴマガの名前を
商標登録しようとしたんじゃないかな？
それに外人のインストがブチキレしたらしい。
外人も弁護士を立てて、対応を考えているらしい。
しかもIKMFのお偉いさんに連絡もしている。
外人とIKMFのトップクラスのインストラクターとは繋がりがあるからな。
つまり、マガジャパンはユダヤを敵にしたってことだ。
今のところはこんなところだ。

クラブマガの本買って読んだけど、合気道とボクシングとムエタイと
ブラジリアン柔術を足してるみたいだ。
だから、難しいと思う。

末はバカなくせして、いろいろと県下売ってるね、
最初は、イスラエルのヤニロブの意を受けて功労法に内容証明送ってるし

どうせ今度も髭の指示だろ。

>>729
マガのシステムとかは凄く実用的だと思うんだけどねｗ

ただ日本で教えてるような内容じゃまず役に立たない。もし真に受けて使えると思ってる人がいたら
逆に危険な目に遭うんじゃないかな。松元って人の所と新宿にある外人がやってる所の見学を昔したけど
両方ともとても初心者が一から始めて護身できるレベルになるような練習体系じゃなかった。
有効なマガ活用法とすれば一定以上のレベルの技術を他の道場で見につけてからか
他の道場と平行しながらあくまでも裏技所得を目的としてマガ独特のナイフ捌きなんかを
「できる指導者を選んで個別レッスンで」（これ重要）習う位だと思う。両方とも指導員の中にはいい動きしてる人いたし
（新宿の外人は伝統派で実績あるだけあっていい動きだった）ていうより習いに来ている生徒のレベルが二つとも低すぎた
・・フルコン空手で言えば白帯レベルばかり。しかも真剣さが皆薄すぎその中に混じって週一で
しかもダラダラ練習をするのは金の無駄だと感じた。

マジレスでナイフの対応に最も優れた武道は何？
もちろん素手。

>>732
一応マジレスすると
どの武道かというよりどれだけナイフ対応に力を入れているかだと思う。例えば合気道でも古武道でも空手でも
マガでも対武器を練習しているところは多くあるがほとんどが
攻め：まっすぐ突く　受け；教えられた捌きをする　　攻め：上から切りつける　受け：教えられた捌きをする。
このような繰り返しのみで自由組み手やスパーリングのような練習までしないのがほとんど
しかも攻撃側の技術は無視してるので実際にナイフ使いに慣れた者の攻撃にはまず対処できない
素手の技術と同じように攻撃の技術も指導して約束組み手→自由組み手のような練習体型をするところなら
武道の種類関係なく上達すると思うんだが
国内じゃ無理だなｗ

その反復練習に意味があるのに、意味を見つけられずに騒ぐだけの馬鹿か。

>>734
誰も反復練習に意味無いなんて書いてないぞ
人を馬鹿呼ばわりする前に文章くらいよく嫁

対ナイフの型どおりの反復練習の意味？
ナイフにも対応できると勘違いする自信がつく事ぐらいか。

でも、やらないで対応は出来ない。

刃物を想定した実戦訓練を積んでる警官でも刺されて死んでるのに、
型どおりの反復練習で対応できたら苦労せんわｗ
>>733に同意しておく。

警官のやってる対ナイフ実戦想定練習＝型稽古の反復練習
なんだが…

警察の逮捕術では対刃物を試合形式でもやりますよ＾＾

>>740
柔道剣道等の基礎が出来ていて、しかも職業柄真剣に取り組んで乱捕り稽古までしてる
警官が刃物で刺されて殉職している現実を見ると素人を集めて中途半端な肩稽古で
「これでナイフをもった暴漢から身を守れます！」って謳ってる護身術目的の団体って
考えるだけでも怖いな・・・

護身術というのは、外国語の取得と一緒なのです。
中高大学と習っていて、英文を何となく読めても、実際外国人相手に会話が出来ない人の多い日本人のメンタルで、諸外国に身の上一つで渡っていく人たちの技術が理解できないのは当たり前の話。
あなたたちも文句ばかり言ってないで、腕立て伏せの１００回くらいしたらどうなの？　習いに行くのってそういうことでしょ？

漏れ3セットで45回しか腕立てしないな

>>733
例え相手が素人でも、ぶんぶん振り回してれば対応は困難だし、
後足のバネ使ってガンガン突いて来たら普通は無理だよな？

ここって商売っ気が強すぎる気がしていやだ
似たようなのないの？

もっと商売色の強い功朗法などはどうでしょうか？

あの黒装束集団ですか・・WWWWW

ロシアのスペルナズだっけ？
本物のナイフでキャッチボールして
恐怖を取り除く練習してたな。

スペツナズだった。

松元は、茨城の、無差別刺殺事件に対応できるのか？

松本では全然だめでしょう。

松本は格好だけ。

FBIに教えてるらしいな

そうなの？

特殊部隊は？

強い女性いますか？

金玉蹴る女性ならいますよ。

少なくとも習いに来ているのは男性も女性も妄想オタクばかりです
強いとか弱いのレベルにまでたどり着いてませんｗ

ムエタイやってるんだけど・・・

１対１の素手ならいいけど、相手が複数で、しかも刃物持ってたらと考えて、
マガやろうかなって思ってたんだけどなぁ
刃物持った相手との戦い方を教えてくれるとこ、ほかにないのかね？

>>759
マジレスすると国内なら古武道や合気道
もちろん実際に役立つようになるには長い年月と素質が必要だと思うが教えてくれる
所と言えばそれくらいだろ。それか護身用に銃を所持していても合法な国へ移住するか

>>760
どうもです
実は、以前、合気道やってたことあって。
でも、結局、短刀捕りとかは教わなかった。ほかの技ばかしで・・・
もっと長くやってれば、そういうのも教わったんだろうけどね。
「これじゃあ、あまり強くなれそうにないな」と思って、辞めちゃった。

何て言うかな、刃物や対複数人みたいな、護身に特化したようなやつはないのかな。
軍隊とか自衛隊にでも入らないと、それはないか
ううっ、マガの思想は素晴らしいと思ったんだが・・・
現実と理想は違うのか

>>761
760せ書いた者です。確かに者高段者になるまで武器を教われない道場もあるのでしょうね。
しかし本当に身につくような対武器を教わりたいなら練習体系に組み込まれている所が近道と思うので
そう考えるとやはり古流系しか思いつかない・・・実際初○氏の道場には色々な国の軍や警察関係の人が
習いに来ていますし、軍体で教えている技術も古流の技術ですし。ちなみに軍隊や自衛隊に入っても
他にやることが山のようにありすぎて対刃物なんてマニアックな技術なんて道場でやるよりはるかに短い時間らしいですよｗ

>>762
なるほど・・・確かに、理にかなった考え方ですね。
もう１回、通ってみるかな、合気道・・・
ちょいと考えてみようっと。

丁寧な回答、ありがとうございました。

マット・デイモンが演じる３部作映画の
ジェイソン・ボーンの習得格闘術はクラヴマガらしいね。

ボーンめたくそ強いよな！
完全実戦用で身近にある物なんでも武器にするんだよな。

>>764
そうなの？ソースは？

≫７６４
そんなの映画にマガの宣伝として載せてるだけだろ。
多分凡人から高い金搾り取ってるマガなら当然可能な芸だろ。
どうせめたくそ派手に敵とかやっつけるんだろ。　マガやれば映画みたいに
無敵になるんじゃないの、みんな。

≫７６４
そんなの映画にマガの宣伝として載せてるだけだろ。
多分凡人から高い金搾り取ってるマガなら当然可能な芸だろ。
どうせめたくそ派手に敵とかやっつけるんだろ。　マガやれば超人みたいに
無敵になるんじゃないの、みんな。ｗｗ

>>764
そりゃ映画だからなんとでも言えるだろｗ実際にマット・デイモンが強いわけじゃないしあくまでも演出上
主人公が使ってるのはマガですと言えばマガになるし空手ですといえば空手になるだろｗ

で、結局なところ国内のマガの道場で習って護身に使えるレベルになれるの？

>>769
なるわけねーだろ！
もともと格闘技経験のある奴、体格、筋力、運動能力に優れてる奴以外は
ならいないね。

>>770に同意だな
そもそもマガに限らず軍隊で教える格闘術っての教える対象が体格、筋力、運動能力に優れてる
軍人を対象としているんだから当然と言えば当然なんだがｗ

>>761
自衛隊でそんなのやるわけないだろｗ
>>771
大抵の軍人は一般人ですｗ
入隊前に少し運動や筋トレしてたらトップ層になれるし、その後も真面目に続けてたらやっぱりトップ層
自衛隊も他の軍隊も大抵は一般の人間だし、さらに言えば他になる職業や道がないヤツが多い

ナイフの対処学びたかったらシラットだな
日本で教えている所がほとんど無いが

シラットはどこの国のもの？

もりあがっているところ悪いのですが、ウチの師匠がクラヴマガの本を出すことになりました。
タイトルがなんと「アヴィ・マザルト著「クラヴマガ・ダイエット」（仮題）」

2008年5月初旬に東邦出版から発売になりますので、ぜひお求めを。
にしてもクールだぜ！

クラヴマガ・ダイエットｗｗｗｗｗｗ

マガジャパンに入って一年半たった。
この一年半でもかなり質が落ちたと思う。

功朗法最強

>>775
「アヴィ・マザルト著「クラヴマガ・ダイエット」
スレタイの護身かフィットネスか？の答えが出たなｗｗｗ
>>777
質が落ちてもいいのです会員の体脂肪が落ちば

>>764
それは映画上のキャラ設定だろ
振り付けしてるのは、ジェフ今田（3作目）
JKDとかシラットとか合気道とか混じってるかんじだろ

マガは秋葉の通り魔事件に遭遇した場合に役に立ちますか？

コローホー

>>781
役に立たない。
ドラマや映画みたいに「わー！！！！！！！」っと大声でナイフを振り回して来るならともかく
実際はたぶん、人混みの中で走りながら無言で頸部付近を狙って、次々刺して行ったら、
次々人が倒れて行ってからしばらくして、何が起きたかが理解できるような感じだと思う。

このまえ、
刃物こそ持っていなかったが明らかにおかしい男が、俺も歩いている人混みの中を走り抜けていったが
「何だろか？、こいつ・・・・」と凝視してしまった。何もできんよ。ただ何だろうかと思うだけ。
そいつが刃物持ってたら・・・・と思ったらゾッとした。

事が起こったあとで、何が起きたかがわかるんだろうな。
刺されて初めて狙われたんだとわかるみたいな・・・・

>>783
池田小学校で殺傷事件を起こした宅間　守によると、
「最初の２、３人を刺した時点で飽きてたけど、皆が呆然として逃げないから仕方ないから刺してた」
と言ってたよな。

皆、日常の中で異様な出来事に当たってしまうと、フリーズするのが定石みたいだよ。
その点では普段から治安が悪い海外の人間の方が、いざという時に逃亡する瞬発力はあるだろうね。

おびえて凍りつくとかじゃなく､
瞬間的に何が起きてるか理解できなくてただ眺めてるものなんだと思う｡

加藤は、反射しない地味なナイフを低く構え、タックルするように襲っていたらしい。
刺された中でも、「ぶつかられた」という認識しかなく、あとで人に言われ、
刺されてケガしていることに気づいた人がいるようだ。

ヤクザのヒットマンみたいな手口だな

うっせーた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜こ

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鎌イタチだな、まるで

まじで、松田優作の「何じゃあ？こりゃあ〜〜？？！！」状態なんだろうと

恐すぎる。

あげちゃうんだからね！

クラヴマガがナイフ対策セミナーを
各地で開催するぞ。
詳しくはクラヴマガ公式サイトまで。

つか、マガがどうこうっていうより突き詰めてやりゃ強くなるし
その辺の道場でやったようなフィットネス気分じゃ話しにならん罠

>>795
国内のマガが批判を買うのはあたかも対ナイフのような緊迫した状態を
想定した護身術を売り物にしておきながら実際の練習が「はぁ？」って
いう内容だからだろ。東京で教えている2つの道場を見学したけど
一つはフィツトネスクラブでボディコンバットやってる方がマシなレベルだし
もう片方は完全に伝統派空手の練習だったし。高い金払ってこの内容なら
最初からフィツトネスクラブや空手の道場に行ったほうがはるかにマシｗ

つまりは、国内の教育環境がおかしいってことか

凶器対策と言うなら、得物に関してもやるような合気道の流派かどこぞの
古流の剣術でも学んだ方がマシかね

ナイフ技術ならカリに適うわけないだろ

ボクシングにかなうわけないよ

某神秘武術系雑誌にレポートされてたセミナーの内容は面白そうでした。

名古屋の指導員の洋って人見覚えあるなって思ってたら
センチャイジムの選手じゃねーか

ナイフ対策セミナーもフィットネスな感じなんでしょうか。

>>802
そりゃそうだろう。
そこだけ本格的になってもしゃーないだろ。

ｃｑｃだとおもってたのに・・・・
いくらなんでもフィットネスってのは・・・

http://jp.youtube.com/watch?v=ZCYrxaZ2WAc
ついに武道板の有名コテ、劉月侠の八極が公開された！
真ん中でフラフラしてヨタついているオッサンが劉月侠。
胴締めの師匠でもある。

>>804
元はCQCみたいなもんにしても、日本でやってるのはフィットネスに精々
毛が生えたような程度

今、日テレでやってたな。
松元もでてたが、動きがかなり微妙だったｗ

松元のじゃない方の道場はどうなんだい？
外人が先生のほう

クラブマガ最強はバスルッテン

未来創造堂見ましたが「フィットネスに精々毛が生えたような程度」っていう意味がよくわかりました。日本のトップがあの程度ではね。

>>809
バスルッテン懐かしいｗ
奴の掌ていが忘れられん

>>808
俺と同じキックのジムにそこの元会員がいるんだけど、そいつの話だと練習内容は
90%以上伝統空手の基本稽古らしいよ。先生がマガより空手歴のほうが格段に長い人らしいから仕方ないみたい
しかも一般の運動経験の無い会員に合わせてるので空手の稽古と割り切るにしてもレベルが低くそれなら
最初から空手道場に行ったほうがましらしい

おお、ありがとう。

高い月謝払って空手習いに行くのか…

凶器への対処法学びたいなら、古流の柔術か剣術でも探した方が良い
あれらは一応素手と武器前提の両方の稽古なりしてる筈だから

イスラエルとか、本場と言えるような外国に行けばまともな訓練積めるのかね
どうしてもクラヴマガがやりたい、とかいう場合は

マガジャパンは俺を怒らせた

>>817
kwsk

>>818
ちょっと前のことなんだが
マガジャパンの管理ミスのせいで
余分な請求が来て金取られそうになった

もちろん抗議したけどね
なんなんだこの会社は

生徒を目隠しして車に乗せる。
セスナ機×２機の前で二組に分かれて実践的な訓練(モデルガンとゴム製サバイバルナイフと無線機や携帯食料等を所持)

ブリーフィングはセスナ機の中で地図を広げつつ、大佐に任務を叩き込まれる。

それぞれセスナ機から降下して山を舞台にクラブマガを駆使して任務を遂行。


(´・ω・｀)ゞ

ナイフ対策セミナー行った人いる？
どうだった？

・本セミナー開催趣旨にご賛同頂き、男性 18歳以上、女性12歳以上の、クラヴマガに興味をお持ちの方

なんで女性は12才以上なのかな？
こういうのに詳しい人教えてください＞＜

寸止め組み手ってそんな悪いことか？
伝統だって寸止めだし見た感じよわいとはおもえんけれど

安全面考えながらだったらスパーには制約がつきもんだろ
それで変な動き〔ルールにあわせた動き〕覚えたりするのはまずいだろ
大怪我したりしてそのあと練習出来なくなりましたっていうのもまずいし・・・
なにより上級者にばこばこ殴られてたら攻撃だそうなんて気にはなれなくなるかもしれんよ
寸止めで足りない分はミットで補えばいいしそんなにこだわることもないと思うんだが

寸止めは力や体格の差が出にくいので変な勘違いの元凶だよ。
襲ってくる暴漢やｷﾁｶﾞｲが寸止めしてくれますか？

>>822
護身なら男だって18歳以下でもいいと思うんだが…
思春期のガキは嫌だぜってことか…それとも…

クラブマガしようとおもってたのに・・・
ただのぼったくり？

しようとなんておもったのか

軍人が本場でガチで習う場合ならともかく、日本でやっても半端な護身術らしき
ものを習っても逆に危険な例の典型になる罠

＞＞８２８
じゃあ何の格闘技やればけんかで強くなれるの？

>>829
イスラエル行ってみるしかないね。

>>829
ボクシングとレスリングやっとけ
それで間違いない

>>829
手っ取り早く殴り合いで強くなりたいならボクシング。路上なら投げ系の技も
強力
凶器対策って点で言えば、それを前提に素手の技の稽古もする古流も良いかもな

よ〜し、じゃーボクシングとレスリング習いに行くかな。
どれぐらいの期間やればつよくなれる？？

あと、それと、実際の喧嘩では蹴りって結構出てくるジャン。
蹴りをつかう格闘技はやらなくていいの？？

県下で蹴り使ってるやつっているか？
有効かどうかでいえば、相手の出鼻にカウンターの前蹴り、特に膝への前蹴り
は利きそうだね。
ボディへの前蹴りは相当練習してないと出せないし、キャッチされたら終わり
だからやめたほうがいいな。

蹴りはキャッチされたら身体のバランス崩されて倒される。


相手に心得有る場合だけど。

日本のｸﾗﾌﾞﾏｶﾞがダメすぎるだけで、本国とかはもっとまともなの？

よく海外のTVとかようつべで上がってるけど、結局型訓練だよな

ところで現実にクラヴマガを護身に使うとどうなのよ？
過剰防衛になりそうな気がするんだが

そもそも命の危険に晒される局面に遭う確率が圧倒的に少ないので、
ちょっと絡まれたとか痴漢相手とかのレベルで使ったら確実に過剰防衛かな。
クラヴマガに対する法的な評価がよくわからないのと、
その人の技量にもよるだろうけども。

ようつべで見たバスルッテンのストリートファイト講座面白いなｗ
でもあれってクラブマガの技術なのか？ルッテン位の人ならマガなんか習わなくても強そうだけど

>>837
実際にナイフなり扱う場合、そりゃ最初は型から入るだろ

実際に実戦で使うことを視野に入れた軍隊のそれとかと違い、中途半端な
護身としてやるのが前提だから必然的に微妙なことになる

クラヴマガはフィットネスなんだお
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ジャパンがダメなら
ちょいと本場で修行してくる

＜ 　　　　　
＜ 　　　　>>844ガンバレ！　　でレポートうｐお願い
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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俺が思うことは、結局かなり打撃力がないと
クラヴマガの技術は通用しないのではないかということ

うむ、強力な力を持つ者が効率的で無駄なく排除する術と思われ。
まさしく軍関係、ボディーガードなど体を鍛えているものにとっては鬼に金棒。
エビちゃんと同じく。

技は力の中に。

新しいマガの道場ができるらしい。

>>849
どの地域にできるの？

大塚。
ヒントはモナーク

きょう新しくできたマガのジムに行ってみた。
いわゆる道場開きに駆けつけたのが見学の私を入れて７人。一時間ごとに同じカリキュラムでマガの練習をやっていたのだが、これが結構ハード。
なんでもそこのマガにはビギナークラスと中級者クラスがあって、私がみたのは中級者クラス（というか経験者のみだった）。
ミット撃ちなんかも普通にあって、ムエタイやキックの経験者らしいの激しい蹴りをバンバン入れていて、これはとてもフィットネスどころのさわぎじゃあない、という感じ。
ネットでみるフィットネスとか伝統空手うんぬんというのは初心者クラスのことなのでは？　それくらい激しい内容だった。
自分はコンタクト系の格闘技が苦手なのとスポーツウェアがなかったため参加はしなかったが、そういうのが好きな人ならお奨め、という感じだった。
ちなみにジムの主催者はマルチ道でマガを教えていたアヴィ・マザルト師。ジムの開設も諸々の事情で急にできたせいかHPはまだだが、週一回のレッスンなら月に六千円程度の月謝で習える（入会金などは別途必要）そうなので、とりあえずは覗いてみるのもいいかと。
CSC（何の略かは失念）の住所は豊島区北大塚3-10-3。
連絡先はまた後ほど、という感じ。

フィットネス≠楽

ＨＰ出来ていた。
http://www.combat-sports-center.com/（不安定なので見れないかも＾＾。）
ちなみにＣＳＣはコンバットスポーツセンターの略らしい・・・

＞阿鼻叫喚の弟子さん

ＣＳＣのＨＰ見てみました。
マルチ道とスケジュールを見比べると、
金曜日が、ＣＳＣ(空手)とマルチ道(クラヴマガ)の時間がかぶってるんですが、アヴィ先生はどっちで指導するんでしょうか？

>855さんへ

アヴィ先生はマルチ道を円満退社（日本風に言えばですが）なされていまして、今後はCSCで指導されることになります。
ちなみにマルチ道では、今後BUKANクラヴマガというマガの一派を教える人を招いてやるみたいです。

なお、金曜日のスケジュールが空手からマガに変更になってます。
機能までとは、全体的に変わっているみたいなのでご確認ください。

やっと、

阿鼻叫喚 → アビ教官

なのだと気づいたニブイあたし。

アヴィさんと髭の人はどっちが上手いですか

＞阿鼻叫喚の弟子さん

わざわざありがとうございます(^-^)
ちなみにBUKAN派の先生はイスラエルの方なんでしょうか？

ここってキックやムエタイのミドルなんて教えてるのかな？
それじゃあ全然護身にならんけどね。

誤字が多くてすみません。
とりあえずレスしますと、
＞858さんへ
そうです＾＾。初めて名前を伺ってから、私は彼のことを隠れてそう呼んでました。
＞859さんへ
私にお聞きになられたと仮定してお答えしますと、私は髭の方は存じ上げないので分かりかねます。
つまらない答えですみません。
>855さんへ
おそらくそうだと思います。
マルチ道のHPではまだ講師のIDは載ってないので確かなことは言えませんが。
>861さんへ
おっしゃるとおり、キックやムエタイ系の蹴り方だとどうしても起こりが大きくなりがちです。
アヴィ先生はそういう蹴り方をする生徒さんたちに、相手に気づかれずしかもダメージの大きい蹴りのやり方を伝授されておりました。

変り種のボクササイズと思っていけばいいんですね、わかります

CSCのHPに授業料が新しく掲載されました。
興味のある方はどうぞ。

>>阿鼻叫喚の弟子

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
メールで問い合わせたのに返事くらい下さい。
2回したのに。

たのむ

HP電話番号とか書いてないよね？大体わかるけど何で日本語じゃなく英語なんだ？

>863さん
問い合わせの件、アヴィ先生に伝えて今週中に返事が返るように手を打ちます。
私が管理しているわけではないので申し訳ないのですが、それまでお待ちください。
>専守防衛さん
CSC道場の電話番号は03-3949-4606です。
HPに乗せていないので少し考えたのですが、道場の看板に記載されているのであえてここに書きました。
授業があるときにはいると思われますので、その時間に電話していただければつながると思います。
ちなみに転送の設定がしてあるかは不明です。
英語記載の件ですが、なにせアヴィ先生は外国人なので、会話はともかく文章を介してのコミュニケーションは英語がメインになってしまします。
865さんの事もそうなのですが、問い合わせも英文のほうが早くレスされるかもしれません。

なんで退会するのにわざわざ出向かないといけない？
書類くらい郵送しろ。
１０日を1日過ぎただけで月会費容赦なくとられる。
金儲けもいい加減にしてほしい。

こんばんは、株価がやばい状態です。
はやく堅実で誠実な経済活動が推奨される世の中を望みます。
（世の中、儲かりゃいい、というわけには行かないのですよ、やっぱり）

それはともかく。
＞863さん
今日アヴィ先生に電話で連絡しておきました。おそらく土曜日くらいからレスが入ると思います。
なぜ土曜日？　といいますと、アヴィ先生がメールBOXの開け方を教えてもらえるのが土曜日だからです（笑）。
CSCのHPは外部の人に作ってもらっています。その人に会うのが土曜日とのことらしいです。
というわけで申し訳ありませんが、少々お待ちいただけると幸いです。

ちなみにCSCでは授業料その他は手渡しのみで扱っております。
手作り感満載ですね＾＾

訂正
上の記事は863さんではなく、865さんの間違いでした。
ちなみに865さんへのレスは思いつきませんでした。ボクササイズがどういうものかも知らないし＾＾。

>>弟子氏

865です。
サイトが全部英語だったので英語でメール出しました。

っていいうか知りたいことは何のアポもなく
いきなりクラス見学に行っても良いのかどうかを
知りたかっただけです。
その辺の説明が一切ないので。
もし入会するなら入会金がただになる
15日までに行きたい。

>865さんへ

たぶんアポなしでも大丈夫だと思います。パイプ椅子もあるので座って見学が出来ると思います＾＾。
ちなみに場所はわかりやすいとはおもうのですが、HPの地図は正直わかりにくいので、グーグルマップなどで道順を調べてから行かれることをおすすめします。
きっと池袋駅から向かうとわかりやすいです。距離的に言うと池袋よりも大塚からのほうが若干近いのですが、少々道がややこしいので方向感覚に自信がない方は・・・。

フランス国営放送の『創価学会』の翻訳
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/VideoTrans.htm

マガってスパーすんの？

え、ＣＳＣ、15日まで入会金いらないんですか？

>>874
ジャパンのほうならレベル3でかる〜いスパー
レベル４以上でもうちょいガチなスパーやりますよ

ホームページが英語のみなのはやっぱ外人対象にしてんのか
ここは日本なのに

取り合えず金玉蹴りましょうでおｋ？

連投ですが
出来れば相手が悶絶するまで
金玉蹴りましょうでおｋ？

阿鼻さん頼むから返事返してね

浴びの弟子


死んだな

一気にカソったな

ブじゃなくてヴなところに拘りを感じる。

またつまらなくなった

>>728

続きプリーズ

正直体験だけしてみたがありゃ何の役にも立たない
ただミットに連打しろとか中途半端な組まれた時の対処方教えたりだとか


そもそも週に二回か三回、下手したら一回なんてアホですか
総合のジム行け

>>886
それがクラヴマガクオリティー

そうですか

なんか空手の練習が多い・・・ん

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1188991183/l50
正式に入門さえしてない人間に向かって　包丁突き刺す　キチガイ武術家は、
はじめて見たよ。国立大出てるインテリらしいけど、単純な危険予測
が出来ない人なんだね？困ったもんだ。

当日　他に　素手の打撃で　爪で目蓋切られた　門人の方もいました。
あれも危ない。ずれてたら失明の危険もあったよ。
雑菌入って　大変な目に合われたのではないでしょうか？
どこぞまた別の所で、角膜損傷された　別の方は、その後　大丈夫でしたでしょうか？

ここのインストラクターってさ、全員が例外なく他の格闘技習ってるじゃん
歴史が浅いのは仕方ないとしても、一人ぐらいクラヴマガ一筋ですってインストラクターいないの？

それじゃないとこの護身術の本来の強さが分からないんだけど…
もしくは誰かオフやろうよ、ブラックベルトでも何でもいいから
これしか習った事ない奴いない？

日本での歴史が浅いからしょうがねぇんじゃね


でも外人も他の武道とかやっているよな

そもそも人殺しの為に考えられたものなのに
無理矢理護身用にしてる時点で何か間違ってる

それがクラヴマガクオリティー

お前らカパプってのはどうよ？

一筋です。以前は茶道部でした。

日本で体験できるのは「護身術風フィットネス」だから。
実用性とか期待しちゃいかん。

実用性を追求
↓
必然的にスパーなどコンタクトの激しい練習が増える
↓
女性会員が嫌がってやめる
↓
儲からなくなる


だからフィットネス路線なんだと思う

浴びの弟子とかいう奴は何処いったんだろうな
俺が思うに角海老のソープにハマってマガどころじゃなくなってるんだろう

厳しいにもいろいろある

本当はヘッドギアつけての本格的なコンバットしたいんじゃないか？
そこまでたどり着くまでのレベルの練習生がいないし続かないし
入れ替わり激しいからエアロビクスで客寄せしてるんだろ。
でもそういう意味ではどこの空手や柔道の道場でも現状は似たようなもんだ。
俺はこどものころ警察の運営する道場に通ってたが、
入門だけで1ヶ月続かない生徒が年間数百人いたよｗ

でも所詮素手の護身術な訳だから限界あるよ。
例えば後ろから銃を突きつけられた時の対処法とかあるんだけど
それは相手が殺すのが
目的じゃなくて言う事を聞かせるのが目的だから
もし殺す事が目的なら後ろから撃たれて終わりだよ。

後ろから「銃で脅されたとき」の対処

>>902
そりゃそうだよな。
ドン！っと撃たれてオワリ
それはそれで護身もなにもないから
仕方ないのでは。

鉄ヘルに防弾チョッキでも着てればまだ
生き残る可能性はあるだろうけど。

なんか恨みでもあるのかなあ 殺伐としてるな

えｘ
みんなワキアイアイだべさ。

武道・武芸板は殆どのスレが殺伐としてるぞ

殺伐としてるって言うか皆冷静なだけ…
俺も体験で恵比寿で受けたが、値段が高いのと回数が少ないのは同意
せっかく男と女の数が同じくらいなんだから
男女ペアでミット持たせて女に男の蹴りやパンチの威力を体感させれば良いのに

>>908
それやったら女涙目wwwwwww

でもオラ、ワクワクしてきたぞwwwwww

>>909
でもレベル3ぐらいの女はそれくらいやらないと意味ない気がする
だって女を襲う女なんか居ないだろ？居たとしても普段から男の力に慣れておけばどっちにも応用が効く
何より結局の所女は男に殆んどの面で不利だって事を実感させなきゃ

強くなったと勘違いした女が多数生息する
フィットネスクラブはここですか？

>>909
いや、男でもガリガリいるから組んだら手加減しないと危ないｗ
ウェイトやれとは言わないが、自重ぐらいはして筋力つけろよと思う。

極端な話自重のみのウェイトでも大丈夫なんだけどね
逆にカポエラやパルクールみたいなのは道具を使ったウェイトは禁止してる

自重の筋トレばかにできないぞ。
ウェイトやってるやつで、片手指立て出来るやつどのくらいいるよ？
おれは両手の逆立腕立て出来るけど片腕でかつ、指の腕立てめざしてる。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

　　 　 ,　'´￣￣｀ ｰ-､　　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 ／　　 〃" ｀ヽ､　＼　　　　　　　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　 　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　 /　/　 ﾊ/　　　u　＼ﾊﾍ　　　　 　 　 //, '/　u 　　 ヽﾊ 　､　ヽ　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　 |i │ ｌ |ﾘ＼　　　 ／}_}ハ.　　　　 　 〃 {_{＼　　　 ／ﾘ| ｌ │ i| //, '/　　　u　ヽﾊ 　､　ヽ
　 |i　|　从 ●　u 　 ●ｌ小N　　　　　　ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|〃 {_{＼ u 　　／ﾘ| ｌ │ i|
　 |i （|　⊂⊃ ､_,､_,　⊂lｉ|ノ　　 　 　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ | ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|
　 | i⌒ヽ j　　（_.ノ 　　ﾉi|__／⌒) /⌒ヽ__|ﾍ u　 ゝ._）　 　j /⌒i ! ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│
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　 |　ヾ_:::ッﾘ :::∨:／　|　| >'''´　 　 .｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡' /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |

秋季セミナーage

いよいよ金拝主義丸出しで、インストラクター量産体勢に入ったな。
http://www.kravmaga.co.jp/instructor/index.html
もう終わった。まじで。あ、とっくに？　あ、そうですか。

インストラクター目指してまーす、とか言ってこのコース受けた方が安いな

つ〜かインストラクターになるのに何十万かかるんだよ
馬鹿なの？死ぬの？

ダイビングのインストラクターなんかこれの比じゃないけどね
問題は日本で支部が一つしかない上に歴史も実績もゼロな所

お久しぶりです、押忍。
コンバットスポーツセンターのHPが新しくなってます。
かっこいいです、押忍。是非見てあげてやってください。
ではでは。

実践もスパーもやらないで、ミットと寸止め組み手だけで強くなったと勘違い
させる団体はここですか？

別にスパーやらない格闘技はあるけどね
合気道とか

マッドマックス＝ディオ＝シウバ＝宇宙戦争＝関玄介
　　　　　　　　　ｯﾂ�m�m�m�m�mﾐｯ
　　　　　　　ｯ�m�m�m�m�m�m�m�m�mﾐｯ
　　　 　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　 �m�m　"ﾞ--､.___�m�m�m�m�m�m__,-''"'''､ﾞ"�m�m
　�m�m　／　　　　"'''''''''''''''''''""~　　　 　＼�m�m
. �m�m /　　　　　　,,--''~''--,,　-　　　　　 l�m�m�m　
　�m�m/　　　　　--　 　 ・　　--　　　　　　ヽ�m�m　
　�m／　∠-'''"ニ＼　　　　　　／ニﾆ''--､　＼�m
　�m　 ／￣￣　　 ﾍ　　　　　 /　　　￣~~＼　�m　　　
,- 8　|　 丶/|::/!!!　 ＼　　　／　　ミ;＝　　　|　8-､
ト　|　　 :r",,ゞｨ　　 　＼　 ／　 ヨ　●ヾ　　 　 |./||
∧（　　　ｲ●ﾉ　　　 　 |　 |　　　"'ーﾍヽ　　 ミ|/∧
|/┐　　　　＼　 ／_.　 |三|　 __ ＼　 ／　　　　|ヽ｜
（ (|　　　　　　V, （　　/- -ヽ'　 ）、＼)　　　　　|)　|
ヽ　|　　　　　 ／　'━（　　 ） ━'　~＼　　　　　|ソﾉ
　N　　　　 ／　＿＿__TｰT＿＿＿　　＼.　　　|//
　 H　　　 （＿彳┬┬-､,,,､┬┬┬ヽ_,,-)　　　ﾉY
　{　＼　　 ＼＼++. + ＿l＿+. + ++ ／／　　ノ .|
／|　 ＼　　 ＼ ＼UＵ､__l__,ＵU／／　　　 ／　 |＼
　 |　　　＼　　　　＼'''----''' ／　　　　 ／　　　/ ｜
　|　　　　　＼　　　　＞----＜　　　／　　　　 /　　
　＼　　　　　 ＼　 (　　　　　　 )　／　　　　 ／
　　　　　　　　　＼　＼　　　　 ／
　　　　　　　　　　~"'------'''~
ウェイト板で落ちこぼれた僕でもｶﾞﾘﾋｮﾛ武道板じゃ天皇面！！！！！！

> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の５：５４あたり参照！！！！！！
【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/

マガジャパンができて５年くらいたってると思うが
ブラックベルトが一人も出てない件

合気道と同レベルの格闘性っとこと？

>>925
そうなんだ、そんなんどうやって知るの？

大塚移籍キボン

どうせ指導者も実戦経験はないだろ

拳銃相手に素手での実戦経験なんかあるわけねーだろｗ
フランス外人部隊の人間でもいないぞ
太平洋戦争に参加してた日本人の老兵とかぐらいじゃないのか

義和団に参加して銃撃と素手で渡り合った拳士たちは
生き残った者たちも寿命限界を越えて、いずれも鬼籍。

秋葉原にチラシ貼ってるけど事件あったしオタクが好みそうな技術でやる事が姑息だよね。週短時間しか練習できないのに高額な会費。総合のジム行く方が百倍強くなる。

ボクシング五年やってるけどこれだけは言える
総合やキックボクシングには負けるがクラヴマガしかやってない奴に負ける気が全くしない
体験受けて確信した

おいおい。
おれはキックやってるけど喧嘩で総合に負けるとは思ってないし、ボクシングに勝てるとも思えん。
あんまり適当なこと言うな。








まぁもちろんマガには負ける気はしないが。

ただの比喩で深い意味はないから気にすんな(笑)


つーか普通こう言うスレだと必ず一人はマガ最強って叫ぶ奴が出てくるんだが
そう言う類のレスが一切ないのが悲しすぎる

つか、いきなりキタときにどう対処するかって意味ではマガはファーストレスポンスなんだよな。
ふつーは相手の出方をみるじゃん。セカンドアタックなんだよね。
米兵がふざけて両目をふさいだ幼いわが子の首を即座にへし折ったという悲しい話を聞いたことがあるが
マガって過剰反応させる意味では大変危険だとおもう。

マジここやめて、他の格闘技をやろうと思ってるけど、どうかな？
ダイエットの延長でやっったんだけど、今一な気がするんだよね。
もちろん、格闘技経験ないんだけど、他の格闘技のほうが会費も安いし、
まだ、ゴールドジムののボクシングのほうがマシな気がするんだけどね。

止めるか続けるか迷ってる時点で終わってる

試しにゴールドジムでも何でも良いから上級者向けのボクササイズみたいなの受けてみたら？
それで自分のスタミナや筋力計るといいよ

4ヶ月位通って、今月でマガ辞める者です。
自分は格闘など、見たこともほとんどなく、体を使った運動したくて通ってたんですが、、、
他のスポーツは10年以上やってたので、明らかに言えることがある。

練習効率が悪すぎる。

練習生一人一人最初から技量が違うのに、練習内容にパンチやキックがあって
それを二人一組、素人同士で、1レッスン20分やるのは、、、（つまり1人10分でパンチとキック）
パンチやキックが護身に必要なら、まずはその基本だけ、1レッスン（60分）やらせるべき。
しかも、個人練習出来ないし、サンドバックも叩けないし、、、。

最初20分のストレッチ＆筋トレも日頃、定期的にやっている自分には薄い内容。
で肝心の護身は1レッスン20分、これも2人でやるから、実際は1人10分、、、

レベル上げテストに￥8000もかかるのも驚いた。
非力な女性でも出来るなら筋トレいらないし、必要ならもっとやらないと自己満足だと思う。

マガの良いところは素人が入りやすい点、女性が多くて友達になれる点だと思いましたね。
自分は彼女作りに行ってる訳ではないので、今月からキックに通ってます。
明らかに入りづらいし、奇麗ではないし、ビジネスとしては上手くない。
でも、ちゃらちゃらした人いないし、プロの人も優しいし、何よりも充実感がある！

自分みたいな素人でも、ちゃんとスキル上げたいなら、内容、費用共にマガ以外になる。
マガで数名スキル高い人いるが、他の格闘などやっていたか、辞めるなどしてるし。

クラブマガは一般人でも緊急に危険対応できるようにするスキルを学ぶことだから
この程度でもいいのではないか？
強くなりたいならやっぱ940のいうように
自主トレをして、技術をきっちり学べるジムにしないと。
勘違いでいいから精神的なタフさが育てばいいのでは。
イスラエルではレベルに関係なく、１人に１０〜１５人が一斉に襲い掛かるようなトレーニングも
しているみたいだし、弱者がどんな手を使ってもタフに生きようって思えれば目的は達成できるのでは。
どんな猛者でも非常時にフリーズするようなら意味ないわけで。
ｸﾗｳﾞﾏｶﾞと武道ではそもそも目的地が違うような気がする。

ここの会員の女ってどう？
いいケツしてるのいる？

少なくとも最後に連打する時、ボクシングの要領でやってたら
もっと早くとにかく殴って！
と言われたので、これはもうダメだと思った、少なくとも格闘技ではない



つーか10ｰ15人に襲われたら塩田でも逃げるしか選択肢ないだろ(笑)

>>942
多少いい女いるよ
その他の女？　　・・・おっと誰か来たようだ

?>>944
おれ
いい女なんてみたことないぞ。
市ケ谷の受付嬢は笑うとかわいいな。

マガって技術ぢゃなくてコンセプトだけ教えられて
後は自分でやれって幹事

自分は違うとこで習っているけどすぐに辞めるだろうな

確かに１レッスンあたりの技術練習時間は短い

940です。
格闘素人の自分が始めたころ、最初に気になったことがあります。
自分なりに調べて、アメリカのマガと何処か分からないけどアメリカ以外のマガの
HOW TO DVD入手してジャパンと見比べたら、、、

ジャパンだけそもそも基本スタンスが違うんです！
！？基本が分からなければ話にならないと思いインストラクターにそのことを聞いたら
「ジャパンはジャパンのエッセンスが入ってる」と言われて、、、

格闘経験者の方、教えて頂きたいのですが、打撃のワン、ツーパンチをやる場合、
基本スタンスで利き足を後ろに下げると共に肩も後ろに下げ（相手に対して体が斜めになる）ますか？
素人の自分が見ると、ボクシングも空手も下げてますが、ジャパンだけ真直ぐなんですが、
どちらが有効なんでしょうか？
あとジャパンだけ、前足を地面にべったり付けているんですが（そのように指導してるし）、、、

よろしくお願いします。

そんなん格闘技によって違うから何とも言えん
ムエタイは両足を縦にするしキックボクシングなんか千差万別だし

つーかジャパンのエッセンスってなんだろう
日本人体型に合わせてスタンス変えてるってか？
馬鹿じゃねーのｗ

俺が思ってることを書いてみる

ヘッドロックやベアハグなどのいわゆる護身の練習のとき
襲う側が反撃側にやられて“あげてる”感じがする
つまり襲う側が受身的かつ消極的すぎる

だから実際はうまく決まらないと思う

ベーシックパンチの練習は
モロに空手だったお

940です。
＞948さん　ありがとうございます。
　キックが千差万別とは本などでは分かりませんでした。
　それが分かるから通う意味が本来あるのですが、、、
＞949さん　同感です。
　どんなに腕力無くても、捨て身になった人間が医学も科学も超えた力を発揮するのは
　あることだと思います（最近ではアメリカの番組の実験で証明されてました）
　ナイフ持った人間と普通に向き合うなんて場面はかなり確率低いはず。
　キレた人が振り回すナイフを護身術の技で返せるとは自分には思えません。

940です。
今、週に6日とかマガに通ってる体ガリガリの20代の男性がいますが
彼に通っている理由きいたら、、、
「喧嘩が好き」「町の悪い奴らを潰したい」「一方的に倒したい」とのこと。

「他の武道も習ったら？」と言ったら
「クラヴマガだけでいい」とのこと。

この勘違い男が現在レベル2なんですが、こんなのを量産されるのは本当に迷惑だと
思っています。
936さんの言う通りで、マガを続けると過剰反応すると思います。
本当に護身を考えるなら、そもそも手を出されないように
住まい、服装、言動に気をつけるべきだと思います。だから辞めるんですが、、。

なんつーか・・・発想が小学生並・・・
ボクシング七年やってて一応ライセンス持ってるけど
絡まれたらまず逃げる、相手が二人でも逃げる
三人だったら微妙、隙作る為に一人ぐらい殴るかもしれない、でも逃げる
十人とかに絡まれたら土下座してやり過ごす
普通格闘技をある程度やると精神的にも成長するから
強くなればなるほど喧嘩しなくなるもんなんだけど、マガはその辺今一ですね

オタが好む要素多すぎなんだよマガは想像力は豊かになるんじゃね？
上手い商売だよ
たぶん毛利あたりがＣＱＣのジム作ったら物凄いオタが殺到するぞ
クソの役にもたたんというのにｗ

>>952
その勘違い男はひどすぎるな
でもそこまでひどくなくても勘違いしてる奴が多いんだよな

百歩譲って対ナイフは分かるとして
対拳銃って何考えてんだろうね
お前はそもそも本物の銃を撃った事があるのかと問い詰めたい

対拳銃の技術が無ければ、世界の多くの地域で役に立たない。

競技格闘技や武道と違って、
護身や武術の場合は、
よーいドンで勝敗を競うのではなく、
逃げても騙し討ちしても生き残り確率が高まればいい。

射殺されるしかないときは射殺されるしかないが、
生き残れる場面では少しでも多く生き残れるために
練習するんだよ。

↑少し日本語がおかしいんだが・・・

>>957
マガ関係者降臨age

関係者だとしても一応言ってる事には一理ある
が、問題は指導者の経験が皆無だって事


金もツテもあるなら現役のイスラエル軍人とか元傭兵の講座を月1で開けば良いのに

youtubeでガマンしておこうぜ

>>960
それいいね！現役軍人なんて日当５，０００円もあげればくるだろ。
>>954
毛利さん、懐かしいなあ。
１５年くらい前にちょこっとだけ
スクールやってたよね。ボディガードコースとかいって
要人警護のスタンスを教えるみたいな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣￣￣ ￣ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／:::::　　　　　　　　　　 　 ＼　　 クラヴマガか…
　＿＿＿＿＿＿＿ +　 　 　 ／::::::::: 　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　|ｉ:¨￣ ,、　　 ￣¨.: i 　 　 　 |:::::::::::　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　|i:　／ﾍ:＼　　 　 :i| 　 　 _　|::.:. : :　　 　 ,,ﾉ:..:ヾ、　　　　　　　|
　.|i:〈｀_､/´_｀>.、　 :i|　,.r:;'三ヽ:: :: .　ｰ'"´ 　 ,,､ 　ｰ‐‐,,　　 　 /｀､
　 |ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:":::::::::::＼;;｡（ｰ一）　　　（ｰ一）｡;:;:. ／:::::　ヽ
　 |ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`｡⌒/7, -──〜 ､（___人___,）"⌒;;::／::|:::::〆::＼
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─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧ ﾟ‐─'───┴──────　‐
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ナイフに対する反撃法のデモンストレーションで
思いっきりナイフはすってる時点で笑いの種にもならん。

こう言う伝統もくそもないただ強さだけを求めた護身術に限って
スパー頼んだりしたらなんだかんだ理由付けて断るんだろうな

護身術は競技格闘スポーツではないから
他派とのスパー自体が成立しないことが多い。

短時間で危害を加える気がある
相手への対処テクニック体系だから、
押したり引いたりの駆け引きゲーム的な
ことには向いていない。

>>966
そう言って逃げるんですね。わかります。

おまいら、勝手な事言ってるけど実際やってみれば？？
　オレは、ネットで動画見て自分でもやってみたくなり、ついに新宿の道場で体験入門してみたよ。
　超実践的で、いきなりナイフに　対する対処方法だとか、拳銃に対する対処法胸ぐら捕まれそうになった時のかわしかたとか，教えてくれた。
　講師は、イスラエルの元海兵隊の教官らしく，マジで強そうだった。デモンストレーションもかなり本格的だった。
　講師はかなり優しい人だったよ。
　一度やってみれば？？

みんなうすうす感じていることをいってやるよ

たとえばインストラクターがナイフへの防御のデモをやとき
突きなら突きって決めてやるから防御できる

もし突きや切り、フェイントとかなんでもありのフリーだったら
ほとんどうまくいかないのではないかということ



965さんが言いたいのはフリー形式で攻撃するから
インストラクターは防御してよってことじゃないかな
まあ、そういうのも断るんだろうけど

多くの武術はいまやスポーツでしょう。
スポーツである以上、ルールさえ守っていれば刑法民法を適用されることはないでしょう。
でも護身術はたしかに
殺意や危害を加える悪意にたいして対処するのだから
正当防衛ｷﾞﾘｷﾞﾘｽﾚｽﾚの加害行為を加えるテクニックを使うわけで
もはやスポーツなんかではない。
法律との戦いみたいなもんですな。
そこが大きな違いかと。

>>969
>もし突きや切り、フェイントとかなんでもありのフリーだったら
>ほとんどうまくいかないのではないかということ
それは当たり前だけど、そこからの生存確率を高めるための練習だ。
スパーなんかいくらやっても、護身に大して効果はでないよ。
もちろん、現実にはどうなりかねないのかを
体験することは必要だが、競技格闘技のような
練習の多くは無駄だよ。

ごめん、なんだって、イスラエル海兵隊の教官？
君バカ？いや違うな、BAKA？
軍ヲタの知り合いに確認するから所属してた部隊名聞いてこいよ(笑)

テルアビブ工科大の教授でありながら
モサド中佐（予備役？）のIDカードも持っている
人なら知り合いにいるが。その人は格闘技が
できるかどうかは分からないけど。

鄭アビブ国際空港に着いて、デジカメで
空港内を撮影しまくってたときに、ミニスカの
女衛兵に機関短銃を突きつけられてカメラを
没収されたことがある。迎えに来てくれた
教授が軍のIDカードを見せて、釈放して
もらったことがあるよ。

首にダイエットペプシの大きなボトルを
ぶら下げてやって来た教授が軍の人間だとは
俺的にはなかなかピンと来なかったよ。

＞960
　そんな、本格的なことやったら、あそこの会員、引くよ（笑）

＞966
　スポーツじゃなく、過剰反応する動作を、護身として教えてることが問題じゃないかな？
　しかも勘違い素人しか残らないシステムだからまじめに危ない。

＞968
　968さんが言ってるのはクラヴマガジャパンではなくmulti道。
　以前いた人はイスラエルで実際に習ってて空手も長いし本格的だけど
　このスレにあるようにクラヴマガジャパンに訴えられて、今は池袋で独立してやってるが
　クラヴマガとは歌わず「Combat Sports Center」と言う名でやっている。
　マガジャパンの護身とはMulti道の頃から教えてる内容が違う（DVD付きの本見れば分かる）　
　ただ969さんが言う通りで、キレた人間のナイフなんて避けられないと思うよ。

＞971
　護身として考えたら、少なくともマガジャパンで習っても過剰反応するだけ。使えない。
　スパーが護身に役たつとも思わないけど、まずは走って逃げるべきじゃない？
　向き合って戦う時点で護身じゃない。その発想が危ないし、そもそもマガジャパンに
　来てる人達は基礎体力、運動能力が低いから発想も貧困なんで、まずは
　ルールがある競技格闘やって、むやみやたらに攻撃しない人間性や、走って逃げれる勇気と
　体力身につけるのが適切だと思うよ。

　スポーツやってても馬鹿はいるが、全くの素人よりは暴力に対して、自分の非力さも
　分かってるから、引く勇気はあるし。素人の方が喧嘩したがるよ。
　現に胸元掴む対応って必ず護身術であるけど、格闘経験者は絶対胸元掴まない。

なんだ本物があるんじゃん、ホームページあるのかな、帰ったら見てみよ
そう言う大切な情報は先に言ってよね！

＞975さん
　ホームページあるよ。全文英語だけど（笑）
　ただ、このアヴィさんオリジナルの内容なので、マガだけじゃないから、スレ違いになる。
　アヴィさんは、10年以上空手をやり、その後マガやっているので、、、。
　マガだけを日本で習うならマガジャパンになるが、本国とは内容がかなりことなるし、
　wikiにも載ってるけど、創立者が後継者を決めてないから、それぞれのマガでことなる。

　でマガジャパンが金額高いだけでなく、内容にも問題あるから、みんな書き込みしてる。
　
　どの道、マガ自体が少なくとも日本では過剰防衛になるよ！

＞975さん
　すいません、ホームページ内容が変わってました、空手とマガ別々に教えてるようです。
　HPにあるマガ向けの動画見ても分かりますが、マガジャパンとはやはり内容が違いますね。
　でも、やはり過剰防衛（て言うか攻撃）になるので、護身ではないと思いますよ！

空手やキックやってた人ならスパーで先輩にボコボコにされて
自分の弱さに悔しい思いをした経験があるはず

マガしかやってない人はそういう経験しないから
いつまでたっても勘違いが直らない

護身術だから正面から戦う必要ないけど
自分の力量を知るのは大事だと思うよ

＞978
　同感！
　己を知らずにレベルが上がることはない。
　
　それ以前に護身術のたぐいって、逃げる技をかけて逃げるべきなのに、なんでその先の攻撃まで
　するのかな？

　結局、他人を傷つけたい精神の持ち主で、襲われることを言い訳に
　他人を傷つけたい幼稚で野蛮な人達なんだよな〜
　マガジャパンで10名以上と話したけど、みんな共通して言うのが
　「襲われたら、やる！やられたらやり返す！」
　勘違いも凄いが、こんな野蛮な考えで、世の中良くならないし、犯罪減らないよ！

↑補足
　自分がここで話したと書いてるのは全て女性です。
　男性はもっと沢山と話しましたが、世代で意見が分かれているように思いました。
　20代位までは、女性と同じで「やられたら、、、」
　30代以上は、「あくまでフィトネス、襲われたら逃げる」と皆さん言いますね！

＞978
　同じく，同感。
　オレも少し違うが，格闘技やっていてマジにぼこぼこに打ちのめされたことある。自分の力量を知るのは格闘技でとても、大事だと思う。
　＞972
　軍オタって、お前もその仲間だろ。
　家で、ネット見てヒキこもってないで，スパーリングでもやってこいよ。おＢＡＫＡちゃん(笑)(笑)(笑)

>>974
>現に胸元掴む対応って必ず護身術であるけど、格闘経験者は絶対胸元掴まない

何でですか？

>>977
情報ありがとう
上の方に書いたけど絡まれたら土下座するっての俺だから多分過剰防衛にはならないです(笑)
それにボクシング一筋なんであくまで他の武道の勉強の為ってのが行ってみたい一番の理由かも



問題は言葉なんだよな…もしかしてシステマみたいに英語で教えるんだろうか
｢でぃすすたんすいずおっけー？｣とか言いかねん

さて、990まで行ったら次スレを誰か頼む

クラーブマガとクラブマガはおなじですか

ヴ

>>981
さいですか、参考までにお聞きしたいんですが
何の格闘技を何年ほどおやりになってたんですか？

カパプみたいな接近戦闘術は急所を攻める以外は空手と柔道のミックスだから
一度空手黒帯の人と防具つけてコンバットしてみればいいんだよ
まず一分もたんだろうな
蹴りで足払われてあっという間に終わり
そもそも基礎体力が違いすぎ。

選手層も薄い


といっても競技じゃないから選手ぢゃないか

＞983さん
　そうでしたか、なら安心です！　しかもシステマ知ってるとは！
　ちなみにアヴィさん、Multi道のプロフィールでは日本語Okと書いてありました。
　奥さんも日本人ですし、、、でもなぜかHPは英語（笑）

＞982さん
　わざわざ自分の片手を掴むことで塞いで近ずくなんて、攻撃されに行ってるようなもんだし、
　他の方のスレでも分かるように、痛みが分かってるから、そんなこと自らしないよ。
　攻撃する気があっても距離を保って相手の出方をみる。

カパプとかマガは２系統あって、軍隊が使う完全な殺人戦闘術。も一方は民間人がテロや暴動などに巻き込まれたり政情不安定な状況で暴徒化した社会で家族と自分たちを守るためのサバイバル戦闘術でしょ。
成り立ちからそもそも護身術ということ自体に無理がある。

イスラエル軍人なんて民間人を遊びで撃ち殺してるだけのキチガイだろうが全然強くないよ

カパプって渋谷でイラン人が売ってそうな名前だな(笑)

大体クラヴマガもそうだけど、元は殺人術とかアホな宣伝するから馬鹿とヲタが集まるんだよ
そんなに人殺したいならソマリアでも行けっつーの、ボーンアイデンティティーみたいになれると思ってんのかね

>>993
たしかに馬鹿とヲタしかいないな

しかも奴らは頭が悪いからなにも考えずにマガマンセーなんだよな

第三書館のｻﾞ･必殺術…。あんな感じで狙われたらマガ通用するか？

ぶっちゃけ唐辛子スプレーの使い方と防犯ベルの持ち歩きを徹底させて
後はひたすら基礎体力と短距離走用の訓練積むのが一番の護身術だよね


後は自衛隊に入るとか
金も貰えてタダでありとあらゆる戦闘術教われる上に銃も撃てるときたもんだ
天国じゃん

護身の意味理解してから語れ

＞996
　たしかに。
　そういえば、マガジャパンに元自衛隊の人いたけど、
　「練習効率悪い」って言ってて、キック通うとか言ってたよ。

>>997
いやいや、軍隊で訓練積むのが最大の護身だろ？
戦場で生き残る為の方法教えてんだぞ
お前がどっかの金持ちで護衛を雇うとしたら元軍人とヒョードルどっちを選ぶよ

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