大山倍達vs塩田剛三vs木村政彦vs澤井健一vs宗道臣

だれがいちばんつおいにょう？

前スレ
大山倍達ｖｓ塩田剛三ｖｓ木村政彦
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125131289/l50

もういいよぉ〜

宗道臣って強いのか？

戸井克成が強い

澤井健一って誰？

渡辺信久が一番強い

宗道臣って…。

大山倍達：牛殺し
塩田剛三：人殺し
木村政彦：鬼
澤井健一：じじい
宗道臣：ハゲ

澤井健一　宗道臣
どなた？

宗道臣：きもちわるいひげ

だろ。

小川晋太郎：最強

史実(噂ではなく映像があるもの)

・大山道場師範代の安田英治の前蹴りで内臓破裂した澤井健一。

・テレビ番組で坂東英二に技が掛からず顔面殴打した塩田剛三。
　ケネディのボディガードに慣れない正座をさせ座捕技を披露。

・牛をテイクダウンした大山。拳をハンマーで殴らせる。

・柔道界で未だに破られぬ記録を持つ木村。
・エリオグレイシーに勝利。
・力道山との両or片八百長試合

・宗道臣・・・・宗教活動多数。

これ以外は噂話や妄想と擁護の域を出ない。圧倒的に木村が有利。

澤井健一の負け画像ってあるのか？

それ養神館のI師範じゃなかったか？
あと正座させたんじゃなくて正座してる塩ちゃんの両手首を
掴ませたんだろうが。

うんこれはマジ

うんこれもマジ

プロレスなのだから八百長の部分が入ってて当り前だ

映像と関係あんのか？

テキトーな事言ってんじゃねーってのよな

騒動新はパンピーよりも弱いよ

宗道臣が戦後の無法者朝鮮人を数多く討ち取った逸話は本当ですか？

>15
それ、漏れも聞いたことある。
香川から広島に繰り出して、鮮人ヤクザ狩りしたらしいんだけど。

少林寺拳法だったけ？
シナの少林寺とは関係無いんだよな
渡辺二郎も少林寺拳法だったかな？
３国人狩りは安藤組と同じで当時の名前売るのに最適だったのかな？

>>17
渡辺二郎は日本拳法

澤井健一

大気拳創始者。

空想の世界でしかなかった中国拳法伝説の秘技“気”の力を現実の格闘技に体現した武道家である。

気の力は、通常の肉体的パワーと違い、年齢による衰えが無いという。
澤井氏自身、60〜70歳の高齢にもかかわらず、現役極真空手のトップクラス選手を相手取り、ノールールで手玉に取るという快挙を成している。

澤井氏は、40〜50歳の頃、当時まさにノールールを地で行っていた極真会館（大山道場）を頻繁に訪問し、安田、芦原、といったトップクラスの強豪と組手を行っている。
一度だけ、安田氏に前蹴りでＫＯされたのと、芦原氏に顔面パンチを許した（寸止め）以外は、常に黒帯を相手に翻弄していたという。

その後、年齢と共にますます“気の力”は磨かれたのか、当時敵無しと言われた２メートル近い強豪外人カレンバッハを組手で何度もねじ伏せ、慮山初男氏共々弟子入りさせている。

大気拳に型は無い。
「立禅」　「這い」　「練り」と言った単純動作の繰り返しから生まれる“気のパワー”は、無限に変化し、形をとどめない。

また大気拳には蹴りも無い。
究極の戦いには、蹴りは非実戦技となる。
この点は、極限の空手を自称する無門会空手代表富樫宣資氏とも共通するところである。

木村政彦以外はインチキ

前田光世最強伝説

風のファイター

二人追加したのかｗ

間違いなく宗道臣と思う。私は若い時あの人の喧嘩をみたけど、あの人は人間ではないと
思いました。それは、何人もの相手がそれこそ噴水のように飛んでいる光景をみたからです
。あの時のマンガのような喧嘩ができる宗道臣は、一番強かったのではないのかとおもいます。

ttp://ftvjapan.ddo.jp/~funa/sha/s-data/handofgod/img/o20030313143929ah6.jpg
↑画像
まず、この日は“What is Karate?”用の撮影があり、道場生や大山倍達が組手をしていた。
それを見ていた大山の知人である拳法家が道着に着替え、道場生と組手を行い、次に指導員の南本一郎と対戦、南本を投げた。（南本曰くお互いに怪我するので自分から投げられた）
それを見ていた指導員の安田英治が対戦、カウンターで前蹴りが決まってしまい、拳法家は腸を切る重傷を負ってしまった。
写真は拳法家を看病する大山倍達の姿を写したもの。
と書いてある

人間力では宗道臣だろうな
器の大きさが違うから他の人たちと同じ「武道・格闘技」という枠では狭すぎるだろう

「強さ」の格が違うよ

>>24
>間違いなく宗道臣と思う。私は若い時あの人の喧嘩をみたけど、あの人は人間ではないと
>思いました。それは、何人もの相手がそれこそ噴水のように飛んでいる光景をみたからです
>。あの時のマンガのような喧嘩ができる宗道臣は、一番強かったのではないのかとおもいます。

宗道臣氏の喧嘩を見たって、あなたはお歳はいくつなのですか？
一体、何十年前の話でしょう。

多度津の町からヤクザや暴力団を一掃したのは事実と聞いている。
強い、弱いはともかくとして強さを一番有効に使ったのは宗道臣。

>>26
人間力なら磐田の監督が最強

・テレビ番組で坂東英二に技が掛からず顔面殴打した塩田剛三。

なんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

塩田氏もケネディのボディガードも正座から始まる座取りの演武。
いつのまにか立会いでケネディのボディーガードを倒した話になってたが(苦笑)
映像はもちろんあり。それでも塩田先生は上手いと思う。

また世界不思議発見かなにかで抵抗する坂東に二教が掛からず
一瞬狼狽して顔面殴打する塩田先生。元気な姿が懐かしい。
余談だが外人取材クルー相手に何も出来ない藤平光一の
映像も市販されている。塩田氏の息子が出演した番組では
正道の角田氏は無抵抗で掛かる大人の外交を見せたが
タレントの勝俣が強めに抵抗すると文句を垂れる失態。
澤井健一氏が安田氏に内臓破裂は本人も認めている有名な話。写真もあり。

意外と少ないのが木村政彦氏の画像。
それでも柔道の歴史で捏造はないと思うがプロレスに関わって
偉業が台無しなのが残念。エリオに勝利したのは歴史的に興味深い。

宗先生は何もなし。

私は６２歳になります。

極悪朝鮮人を成敗しまくった宗道臣は日本の誇り
氏が存命であれば昨今の韓国人武装強盗団も一掃されたことであろう

>>33
冗談なら面白いね

本気でいってるなら人格うたがわれるよ

>>34
極悪朝鮮人は日本から去れ！

>>35
極悪朝鮮人ってどんなひとですか？
あんたこんな場所だからって言って良いことと
悪いことがあるよ

>>36
金正日。

>>あんたこんな場所だからって言って良いことと
悪いことがあるよ


分かってんなら朝鮮に帰れ！！

とりあえず、別で指導してるときにいきなり不意打ちの前蹴りしておいて、よく前蹴りでＫＯとか
言うよね。

>>36
＞極悪朝鮮人ってどんなひとですか？

何度も何度も日本に密入国し、短期間の犯罪行為でガッポリ稼ぐべく、大勢で武装して
ほぼ強盗行為のスリを働き、警察に職務質問されれば所構わず催涙スプレーを振り撒き
取り押さえられればナイフで突き刺し、住宅街に逃げ込めば民間人を人質に取り、
また、何の罪もない一家を惨殺しさっさと母国である韓国に帰りのうのうと生きているような人です。

澤井先生と安田さんの件だけど、その後どうなったんだろう？
澤井先生は気性が激しい方だったそうだから、そのままやられっぱなしだったとは思えない。
後日談が全く知られてないとしたら、かなり不自然だよな。

極悪朝鮮人はいわゆる不良外国人の事だろ

澤井先生の睡眠時間は2時間だけだったそうな。
仕事に八時間、修行に八時間、プライベートで六時間かけるから
睡眠に時間は割けないと。

全盛期の大山先生には澤井先生ですら勝てなかった
でも歳が同じなら私のほうが強いと言う澤井先生に対して
その通りですねと大山先生が答えた
…とマッキーが書いてた。

安田氏の強さに体が疼いた澤井先生は組手をしようと申し出た
その時靴下を履いていた為、ツルッと滑った所に
安田氏の横蹴りが入って澤井先生は病院送りになった
その時以来、澤井先生は内蔵の具合が悪くなり
糖尿病で死んじゃった。

>>45
節制してればラストの糖尿は避けられたと思うんだが？

>>45

いまだに靴下のガセネタ流してどうするの？

洗脳されてる先輩等からそういう話で広められて信じちゃってるわけね。
いやはや、ほんの数人の優勢な時間の部分をビデオに編集して広めたり…さすが。ww

SSS　上泉伊勢守　塚原卜伝　飯篠長威斎　董海川　楊露禅
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
SS　李書文　佐川幸義　武田惣角　梅路見鸞　伊藤一刀斎　松林左馬助　王郷斎
　　植芝盛平　林崎甚助　男谷精一郎　黒田正郡　郭雲深　孫禄堂　針ヶ谷夕雲
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
S　宮本武蔵　千葉周作　阿波研造　瀬戸敏雄　王樹金　中村日出夫　E.ヒョードル
　塩田剛三　肥田春充　上原清吉　三宅栄堂　桃井春蔵　東郷重位　柳生石舟斎
　井上鑑昭　関口氏業　竹内久盛　馬賢達　仏生寺弥作　加藤有慶　黒田泰治
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
AAA　宇城憲治　青木宏之　高松寿嗣　比嘉清徳　山岡鉄舟　光岡英稔　江上茂
　三船久蔵　蔡龍雲　双葉山　國井善弥　本部朝基　柳龍拳　木村政彦　山下泰裕
　前田光世　澤井健一　柳川昌弘　中山博道　藤平光一　ヒクソン・グレイシー
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
AA　西郷四郎　沖田総司　若木竹丸　岡本正剛　倉本成春　蘇東成　桜公路一顱
　黒田鉄山　初見良昭　岩間統正　島田道男　高野佐三郎　望月稔　糸洲安恒
　大山倍達　芦原英幸　数見肇　古賀稔彦　伊藤昇　E.ホースト　V.ワァシリエヴ
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
A　アンディ・フグ 松井章圭 富樫宜資 竜明宏 平田鼎 乙藤市蔵 杉野嘉男
　横山雅始 黄飛鴻 奥山龍峰(初代) 坪井香譲 二宮城光 B.ユキーデ 金澤弘和
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
B　高岡英夫 鳥居隆篤 太田光信 時津賢児 新垣清 田中光四郎 ブルース・リー
C　嘉納治五郎 須藤百治 日野晃 島田明徳 山本哲 S.セガール ジェット・リー
D　宗道臣 南郷継正 澤山宗海 池田秀幸 藤岡弘、島津兼治 崔泓熙 広木道心
E　甲野善紀 佐藤金兵衛 堀辺正史 河野智聖 山田英司 西野皓三 程聖龍
F　元龍貴 松田隆智 青木嘉教 長野峻也 龍飛雲 平上信行 小佐野淳 毛利元貞
G　柔道初段程度の武道経験者
H　現代日本の一般的な成人男性(武道未経験)

極真空手は顔面がないけれど、大山空手は顔面がある。
この辺が、沢井先生の深くと後年の大気対極真の勝敗になるのだと思う。

>>45
滑る床の上で靴下履きで臨むなんて武道家にあるまじき失態だな。
八百長だと思ってたら途中でガチ仕掛けられてコテンパンの木村並みに
恥ずかしいね。

その時の写真が残っているけど、澤井は空手着に裸足ですね。

だから戦ってなんていないから。w
雰囲気も会話も関係ないところからの不意打ちだから。

信じたくないのはしょうがないだろうけど。
オウムや北朝鮮と同じ立場まで自分を落とすな。頑張れ。

澤井先生と安田さんの話はここでもよく目にするけど、俺にとってはどうでもいいかな。
澤井先生が、大山さんが、塩田さんが云々議論することは、自分が強くなることとは関係ないし。

わざとやってるんだろうが嘉納治五郎が高岡英夫より
下にいるところに凄まじい悪意を感じるな。
そこは許すとしても1箇所だけどうしても見過ごせない点があったので
訂正しておくよ。

SSS　上泉伊勢守　塚原卜伝　飯篠長威斎　董海川　楊露禅　
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
SS　李書文　佐川幸義　武田惣角　梅路見鸞　伊藤一刀斎　松林左馬助　王郷斎
　　植芝盛平　林崎甚助　男谷精一郎　黒田正郡　郭雲深　孫禄堂　針ヶ谷夕雲　坂東英二
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
S　宮本武蔵　千葉周作　阿波研造　瀬戸敏雄　王樹金　中村日出夫　E.ヒョードル
　塩田剛三　肥田春充　上原清吉　三宅栄堂　桃井春蔵　東郷重位　柳生石舟斎
　井上鑑昭　関口氏業　竹内久盛　馬賢達　仏生寺弥作　加藤有慶　黒田泰治

このメンバーで誰が友達になりたいかといえば
やはり大山倍達。（大山道場時代の）

焼肉連れて行ってくれて
「イヤあ〜キミイ〜食べたまえ〜」
いろんな話聞けそうだからｗ

>>55
嘉納治五郎って実際強かったの？
教育者として偉大だったことは誰もが認めるとしても、
武道家としての実力についてはほとんど聞いたことがないんだが。

だから澤井さん自身が安田氏に敗北したのは完全に認めてるし
靴下も履いてなくてさ、南本とかと普通に組み手して、
安田氏との番になって内臓破裂で炒っちゃっただけでしょ。
靴下を履いてた説を流したのは某高弟だから情けない。

つうか雑誌の取材中に完敗して写真まで取られたのはちょっとね。
言い訳できないよね。
取材班を見て張り切った澤井さん。
他流派の老人に優しくなかった安田さん。
けし掛けておきながら内臓破裂で慌てた大山さん。
なんだかね。今では全員総合格闘技では底辺レベルっぽいけどね。

　武道家の武勇伝はあてにならない。幾ら内部の人間が凄いと言っても話半分だし、内部の人間相手に強くてもﾙｰﾙは武道家自身が決めるので強くて当然。
　積極的に他流試合を行うのは勇気がいることだし、それを怠りながら幾ら強い強いと吹聴しても意味がない。（だから逆説的に実績がないことこそ最強の証となる。要は戦わず、検証しようのない伝説を後で付け足せばよいのだから）
　武道家の武勇伝を読んだりする場合、意識的に「語られていないこと」に意識を向ける作業が大切。
　生涯、無敗なんてありえないわけだし。弱点を知らず強くなれるわけがないんだから。

澤井さんの不覚の話は、
澤井さんが「保護されていない達人」であったことを
示している逸話だと思う。

あのさ。取材中に正式にガチの組み手なんてする訳無いのよ。
そのねつ造体質を変えていきなさい。

逆。南本氏とメディアエイトの社長の話だったかな。

『取材があると言うことで総裁の命令で道場生総動員でしたよ。
意識していつも以上に熱のこもった稽古でした。
そういうメディアへの意識は総裁は凄かったですね。』

『あのとき澤井先生は安田さんに内臓破裂させられる前に僕と
組手したのですが早いけど追い詰められると、とにかくムキになって
投げを多用するのですよ。板の間だと痛くて困るのですね。
僕は怪我を避ける意味でそうなると投げに無理に逆らわないというか。
僕も寝技でサボったり(笑)』

『そんな中、アレはだめこれはだめといつもうるさかった澤井先生に
大山総裁がいたずら顔で安田さんにイケイケ！と煽ったら
安田さんも若かったから・・・・ね。あんな事に』

『スピードとかを口うるさく言う先生だけど、ウチには
藤平(大沢)とかいるからさ、晩年は自分の道場に帰ったけど。
カレンバッハとかは自分より小さな藤平とか日本人に負けるから
大山道場よりも東洋的で神秘的なのに惹かれちゃってね。
櫨山君もそういうの好きらしいけど。』

『でも立禅は大山先生すら、こうやってずっと立ってると
強くなれるんだよ君って言ってたくらいだから立禅を教えてくれた
ことは凄い事だと思いますよね。』

『俺はよくわかんないや』

捏造体質は『靴下と履いていた』と教え込んだ澤井さんの高弟かな。
空手古書さんの告発はかっこよかったね。
写真が出てきて、靴下説は二度と口にしてないそうな。

でも澤井さんと大山総裁の対決ビデオは完全なヤラセ。
ＢＧＭがフルートで雪山で大山総裁が無意味に凄いジャンプ。
最後は澤井さんの投げで両者もつれ合ってみたいな。
仲良かったしね。

何が逆なのか意味がわからん。


＞でも澤井さんと大山総裁の対決ビデオは完全なヤラセ。

こういうのの存在を知ってながら、よう言いますね。

その二人の談話自体を丸呑みで信じるとは・・・いやはや。

>カレンバッハとかは自分より小さな藤平とか日本人に負けるから
>大山道場よりも東洋的で神秘的なのに惹かれちゃってね。
>櫨山君もそういうの好きらしいけど。

大山氏が書いてたけど、空手バカ一代で有名になったような大山道場生達も、みんな
カレンバッハにはかなわなかったらしいね。彼に組手の相手を頼まれるとみんな
避けていたと書いてた。そんな中で気の強い藤平氏は受けてたっていたとのこと。
当時、カレンバッハと互角に戦えたのは芦原氏だけだったらしい。
藤平氏は小柄すぎて、彼にとってやりにくい相手だったのかもしれないね。
そんな彼を、組手で負かせることのできた澤井氏の実力に惹かれて、弟子入りした
とカレンバッハ本人が書いていた。

澤井先生ネタはいつも盛り上がるね。

ある程度有名になると、あまり組手をしなくなる中で、澤井氏は亡くなる少し前まで
やってたらしいからいろんなネタに事欠かないんだろう。
木村氏は、あれだけ全日本で勝ち続けたのだから、ずば抜けた実力が文句なしにあるでしょう。
大山氏は、著書の中のプロフィールでは、ボクサーやレスラー相手に２００戦以上やって
不敗だと紹介されてたが、実際は試し割りとか、型のエキジビションをして
廻っていたのが真相らしい。そもそもレスラーのアバラを折って廻っていたら
即、干されるのがプロレス界のルールだろうし。
塩田氏は、まともに立ち会った話を聞かない。耳が遠いふりをして、不意打ちで
のどを突いて、空手家に勝ったという話は有名だが（笑）。
宋氏は、他武道を馬鹿にしたような話を聞かされた日本拳法の人に組手を挑まれて
髪の毛の長い人間とはやらないとか言って避けた話は聞いたが、試合をやらない
人なので実力はわからない。著書の中では、いろいろ戦っているが（笑）。

http://ftvjapan.ddo.jp/~funa/sha/s-data/handofgod/img/o20030313143929v0x.jpg
これ見ると澤井さんうずくまってるね
で、取材中に正式にガチの組手をやらないって保証はどこにあるのかね？ｗ
他流のじいさんが大山道場の本だか取材だかしてる最中にハッスル、大山道場の人間からすりゃうざいよな、そりゃ大山もやっちゃえって言うよ
そういう展開になっても対応するのが真の武道家とかいうならわかるけど、必死に捏造しても澤井さんの顔に泥を塗るだけだと思うよ
そういや芦原英幸の本でも澤井さんは顔面に寸止めされてたよな、ワンツーのジャブに反応して決めのストレートを芦原に寸止めされて
「キミは黒帯だ」「大山君、何であれが黒帯じゃないんだね？」
とか書いてた記憶がある

取材中の説明途中に不意打ちくらって当たってうずくまったのは事実でしょ。
で、ガチの組手試合を正式にやった証拠はいつ出てくるんでしょうか？
必死に捏造する体質を改善するべき方は明らかだと思いますがね。

>>69
他流の指導員相手にはっちゃけてガチの組手で安田英治に内臓破裂に追いやられたのは事実でしょ。
で、取材中の説明途中に不意打ちくらって当たってうずくまったのが事実って証拠はいつ出てくるんでしょうか？ｗ
必死に捏造する体質を改善するべき方は明らかだと思いますがね。


大気の人でも「取材中の〜」なんていってるヴァカ見たことないよな、大体取材じゃないしｗ
靴下説は横行してたけどさー澤井さんがやられたの認めてるのに下っ端が認めないのは恥の上塗りだよ
せっかくみんな「澤井先生は潔い、あのお年で組手をやられたんだから素晴らしい」って納得してるのにねｗ
Σこれって必要以上に澤井健一を貶めるための釣り？ｗ

カレンがどうして今までやってるのか考えてみろよ。何で大山の元を離れたのか。

信者になっちゃってる奴と話す場合、
たった数レスで揺らいじゃうような話を、事実だと信者に広めさせて、
他の団体よりも優位に立とうとする団体の体質そのものに、自らが関わってる事
に気づかせてあげる所から始めないといけないから非常に面倒。

別に信者じゃないし、佐川師の方が強いと思ってる。ただ、俺を、格闘技に引き入れたのは大山だ。それを考慮しても、異質の動きをしてたんだと思うよ。

いわゆる「達人｣に完璧を求めすぎてもいかんと思う。
達人とは常人が到底及ばない技を身に付けた人間であっても
無敵の人間ではない。
誰にも文句のつけようのない戦いをひたすら続け、
無敗だった人間など聞いたことがない。

>>71
カレンバッチと沢井VS安田は関係ないと思うが
関係ない事実を持ち出したところで沢井VS安田の事実は変わらないよ

>>72
信者ってこの場合は沢井信者だよな？
極信者はある程度の証拠を持って提示、沢井信者は聞いたことない話をさも事実であるかのように垂れ流すんだから話になりゃしない
靴下も履いてないし、説明していたところを蹴られた、なんてどこの誰が見てたんだよｗ
反証出来るものを出してから言わないと負け惜しみでしょ
勝ち戦より負け戦の方が勉強になるんだからいいじゃん、沢井さんが気の力を得たのは60過ぎとか聞いた気がするしな

俺は太気だけど、澤井先生VS安田さんの件に関しては、74と、75の最後の２行と同じ意見。
俺の同門や先生からは、澤井先生VS安田さんの話は聞いたことないけどね。

俺は澤井先生信者じゃないんだけど、アンチ太気が粘着的に澤井先生VS安田さんの件を持ち出して、だから太気は弱い、極真は凄いみたいなアホなことをほざいてるのを見ると腹立つけどね。

結局、自分の先生とその流派を信じて自分が強くなるよう努力すればいいわけで、創始者が云々先代が云々言って権威にすがってる時点で、駄目武道家だと思う。

風呂敷広げ度の順番では
大山＞塩田＞宗＞澤井＞木村

ただし嘘つきだからイカン！と言っているわけではない。
俺は塩田先生のファン。
食えない人間であるところも含めて。

病気で死にそうな牛を散々殴って殺したと捏造する朝鮮人の大山

ムエタイに挑戦してコソコソ逃げ帰り、キックの極真ジムを作った真似氏の大山

それにしても、太気の人なんかは沢井先生は歳をとっても組手をしていた。
だから我々も言い訳もせずに組手をするべきなのだって感じだが
俺が数々の話を聞いて思ったことは
いくら身体が動けたり、やる気があったとしても
組手とかは４０歳くらいまでにしといたほうがいいな
ってのが感想です。
武道なんかやってると５０歳６０歳でも元気にやってるおっさん爺ちゃんは
結構存在してるんです。
でも、その元気と裏腹に、打撃が当たったときのモロさがひどいんです。
沢井氏もこの範疇の人だったんだと思います。

で、澤井氏ｖｓ安田氏が正式な組手をしたソースは出せないんだよな？
で、なんで極真内に変な優越感もった奴が大量生産されたの？

人間的に一番尊敬できるのは少林寺拳法の宗先生だ

個人的に好きなのは大山先生だけどね

宗くんは子育て失敗してるからなぁ。
本当ひどいよ、あの馬鹿娘は！

何回か離婚してるしな。これじゃ夫婦哀話だ。

沢井先生と大山先生は仲が良く、交流もあったんだよな？

なぜその弟子達がくだらない言い争いをしてるんだ？
そういう輩こそ武道界の癌だよ。

>>84
禿同でありまつ。

おれは昔極真で今大気なのだが、、大山師も沢井師も強かったと思う。ただ、年とってからの大山師は昔ほどではなかったのでは？沢井師の全盛期は70前後だったって先輩がいっていたよ。

７０で組手やって勝つんだったらすげえ
そこいらの年寄りなんて７０過ぎたら指一本で体外倒せるものな

>>76
道場内の組手で勝ち負けなんか関係無いよな（あまりにも澤井信者がうざかったので煽ったがｗ
お前ら何で道場で組手するんだ、稽古だからだろうが
澤井さんが負けたから大気が弱いとか極真が強いとかそういう話じゃないってのがどっちの信者にも伝わらないのは残念
勝った側は往々にして相手のミスと運に助けられた場合も多いが、負けた側はリアルな現実を見せ付けられる
あの時勝ったかもしれん極はそのまま油断してその辺のヲタにまでネタにされる、負けたかもしれん大気は微妙なポジションだが実戦拳法として名を馳せている
創始者や先人が強かったからというのは自分を鼓舞もするけどそこにかまけてたらダンスに成り下がるよ

単にテイクダウンしただけならいいが内臓破裂してたら駄目だろ

半島体質あいかわらずだなｗ

純粋に強さを論じているのに半島も糞もないな差別野朗

＞純粋に強さを論じている

は？






は？

それすら理解できないのなら幼稚園からやり直せデブ

ID:7Fxmfqlm0←リアル半島クオリティ発揮中

意味不明デブ

極珍ファンにとって半島云々言われる事は「極珍魂がある」って言われるのと同義だから
誇っていいのです。

ttp://media.excite.co.jp/book/interview/200311/p03.html

東大助教授が指摘。
自己相対化に絶えられないナイーブな２ちゃんねらー

差別野郎はまさにこれｗ

よく日本語読めたねｗｗ
褒められたくてｕｒｌ貼ったのかｗｗｗｗｗ

つか、半島人は反応自体がわかりやすい一例として後世に残したいレスですね。ｗｗｗ

厨房が大量流入で馴れ合いが激しくなっただけだと思うんだけどな
ザビビとか最初からモロそうじゃないの

>>86
＞沢井師の全盛期は70前後だったって先輩がいっていたよ。
へえー、本当にいるもんなんだなあ。









そんな与太話を真に受けちゃうヤツって(w

誰が強いか正直分からないなぁ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まぁ自分が武道の達人になって流派を興さないと何とも言えない。

空手代表が大山なのはおかしいだろ

大山倍逹は当然カレンバッハと組手やってるよな？それに関しては何か逸話は無いのか？
沢井健一はジジイになっても若いカレンバッハと組手をやってたんだから、武道家としては尊敬に値するんじゃないの。
カレンバッハが沢井に弟子入りしたのは安田氏との組手の前なの？後なの？

澤井健一の強さを否定したいなら
島田道男を組手で負かしてからにしたらどうだ。
故人とやるわけにはいかないんだから
故人の強さを知る人から間接的に教えてもらうしかなかろう。
太気に挑戦したいなら歓迎してくれるぞ。

安田氏はもともと一撃必殺の江上空手の人という事を忘れちゃいかん

大山道場と今の極真空手は別物
大山倍達は剛柔流高段者だし、安田英治は松涛館の大学空手部主将
どちらも伝統空手

やはり達人相手に本気出すのは大人げないよ
カレンバッチが今60近くて大気拳最強と言われてるらしいんだけど、大道塾の
元チャンピオンの福島って人が、手加減無しでタックルからマウントパンチで
ボコボコにしちゃったらしい
空気読めない人は達人と組手しちゃダメだね

俺は今年56歳になる空手の師範にボコられたよ。

そりゃ雑魚は本気出しても達人に負けるだろう
安田、福島みたいなのが本気出しちゃダメ

ところでカレンバッチとカレンバッハどっちが正しいの？　

安田は極真じゃなくて江上空手だし
もっと凄い使い手はいるのかね？

そもそも安田氏は大山の弟子と言えるか？大山道場に入った時は既に松涛会の実力者だった。そして街の喧嘩で場数も踏んでいる。
大山とは武道空手家を追求する同士のような関係だったのでは？年齢とか空手家としての先輩後輩の立場から大山の下にいる形だったのだろうが。
安田氏はその後どういう道を歩んだのかな。弟子はいるのか？　　

今は剛柔流７段のはず。

安田氏にすればその後の極真のあり方に賛同できなかったのかな。技術的にも梶原真樹の路線的にも。

これでわかったろ？
強さは、流派・門派にあらず。
個人のレベルなんだって。

結局いま強いのかって事が問題よ。福島が島田さんや、岩間先生に勝てんだったら認めてやるよ。

>>49
剣豪と素手の格闘家を一緒に混ぜるのはどうかな？刀を持ってない塚原ト伝がヒョードルに勝てるわけないし・・・。
千葉周作が鬼と呼ばれたくらい強かったのは知ってる？ＳＳＳに入ると思うけどなぁ。

>>110
オランダ語で発音したら、カレンバッハとなる。

結論：敬老精神なき者に、達人と戦う資格なし。

ふ〜ん

>>112
「ケンカの鉄人」て本にインタビュー載ってるよ。
安田氏の話目当てで買ったら馬傳旭氏の話も載ってて得した。

その福島さんって人、太気の人なの？
どこの道場の人？

もしそれが本当だったら、俺等太気はそれを教訓にすべきじゃないか？

誰か、その話をもっと詳しく聞かせてくれない？
妄想・創作はなしで、よろしく。

>>121
そういえば、馬傳旭は一般の人には教えないんだって。
日本人だと賀川さんの紹介がないと会えないそうだ。

自分で探し出して会ったとしても、相手にされないらしい。

やりたい人は賀川氏のもとで真面目に習うのが早道ってことかねえ。

武道板に昔いた形意拳の本屋さんっていたでしょ？
で、晩年の澤井先生とも組手したことあるらしいんだがまったく歯がたたず
やられたらしい。たぶんどっかの形意拳サロンの過去スレに書いてある。

今の安田英治は安田通商の社長で極真の7段

>>117
山田風太郎ワールドの朴伝なら無刀でヒョードルをぶっ飛ばせる。

というのは冗談としても
剣術と体術は本来、武道家にとって不可分。
武器の強さと素手の強さをきっちり分けるのは
スポーツ的発想でない？

董海川や塚原卜伝がSSSとかはいいけど、
佐川ごときを孫禄堂や林崎甚助と並べるとかもう滅茶苦茶。

別にめっちゃくちゃじゃないよ。俺はあの人の技見たことあるが、見たことねーやつがいうんじゃないの。

塩田剛三vs木村政彦は見てみたいな
木村政彦は競技の実績で鬼強なの知ってるが塩田剛三の伝説も伊達じゃないからなあ

塩田vs木村
腕相撲は勝ったり負けたり互角だったらしいな。
腕相撲とはいえ木村氏に勝てるとは塩田氏も並ではない。

マス大山VS塩田老
…ん〜……

木村氏は、塩田氏と腕相撲を１０回やって、全部負けたと言って廻っていたらしいが、
本当は１０回のうち、１回だけは自分が負けているのにオーバーに言ってと塩田氏が書いていた。
筋力で勝る木村氏に、多分、呼吸力を応用して勝ったんだろうな。

>>129
身内だけで隠れてコソコソ見せてたんだろw
技らしき物見せてもらって感心してるヤツに言われてもなw

呼吸力って筋力じゃないの？

ちょっと言い方が悪かったかもしれないけど、この場合の筋力が勝っているというのは、木村氏のほうが
筋トレで鍛えた太くて強い筋肉を持っているだろうと言う意味で使った。
筋量で勝っているというべきだったかもしれない。
呼吸力は、複式呼吸法などで丹田に溜めた気を、接触部を通じて出す力で、
筋肉の細い年寄りでも、かなりのパワーを出す人がいる。
体格では、はるかに劣る塩田氏が木村氏に腕相撲で勝てたのも、呼吸力を養成
していたからだと思う。

　伝説や伝聞を除けば木村政彦の実績が一番

木村はいきなり殴られて失神したので、最強かどうか？と思う。

プロレスやってるなら、寸止めの打撃がくるのをうけなくちゃいかんだろ。
寸止めで胸に打つはずの手刀を、いきなり本気でノドに入れられたら誰だって動けなくなるわな。
柔道の達人で、空手も師範代だった木村氏が、本来なら相撲取り上がりの空手チョップを簡単に急所に入れられるわけないよ。

武術ではそんな事言い訳にならないのですよ。よーいドンだったら勝てるなんていうのは武道じゃない。現に他の人たちはそういうことがあっても切り抜けてきたでしょ？

>140
まあ油断してたとは言え負けは負けか
武術家としてなってないよな
でも面と向かって彼らにそんなこと言えんの宮本武蔵とか塚原卜伝くらいだろうなｗ

>>140
大気の人の言い分では澤井氏は不意討ちで内臓破裂とのことだが？

>>140
プロレスは武術じゃないだろ。どこのどの武術家がそういうことを切り抜けてきた
というの？大山倍達でも、あんなだまし討ちでいきなりノドをやられたら終わりだと言っている
というのに。塩田氏や藤平氏のような合気道の名人でも素人に頑張られて技が掛からんかった
こともあるし。大東流の武田氏でさえ、柔道の高段者でもないものに締め落とされたこと
もあるのは有名な話。武術の名人でも神様じゃあるまいし、なんでも切り抜けられるかよ。

例えば坂本竜馬が不意打ちで殺されたが、あなたの言うことは仕方ないといえるだろうか？少なくともそういう気持ちで稽古すべきだしそれが太気の練習の目的でもある。

マス大山なら、真剣勝負以外受けないから、そういうことはおこらないよ。まー沢井先生は負けるといつまでもいわれるからどんな事をしても勝て！殺してもかまわないっていってたけど。おれも最近は悪意　のある奴にはそのように対処してます。殺しませんが。

49の半ば伝説混じりのランキングなら
達磨大師がぶっちぎりだろ
なんで入ってない

達磨大使は実際は武術家じゃないだろ。
それを言い出したら張三宝もいるよな。

>49はよく見ると無茶苦茶だ
例えば宮本武蔵と中村日出夫が同列ってどんな基準だよ？
中村日出夫の実績って垂木切り（細工くせえ）くらいだろ？

>例えば坂本竜馬が不意打ちで殺されたが、あなたの言うことは仕方ないといえるだろうか？

剣を持ち歩いていて、暗殺が当たり前の時代の話と、レフェリーと観客がいてショーの
プロレスの話は対象になるわけないだろ（笑）。で、他の人達は切り抜けてきたって
誰よ？澤井氏でさえ、安田氏に負けたのは、取材の記者が来ていたので、いつものように
気で反応せずに受けようとしたから失敗して蹴りをもらったと言われていたんだよ。
澤井先生を沢井先生なんて書いて、あなた本当に太気の人なの？（笑）。

＞大東流の武田氏でさえ、柔道の高段者でもないものに締め落とされたこと
＞もあるのは有名な話。

詳しい話をよろしく。

>>150
武田先生が、柔道を馬鹿にしたので、怒った柔道家（確か３段だったと思う）に挑戦されて
技が通じず、締め落とされてしまった話。それ以来、武田氏は体中に短剣を忍ばせておくように
なったと言われる。あれだけたくさんの他流試合をやっていれば、
そんなことがあっても仕方ないだろう。アンチ武田からは、煽りの種にされているが。

>>148
中村日出夫の実績
＝ヤクザ事務所に単身乗り込み組員全員を血祭りにあげた。
これはまあ流石に信じがたいところもあるが

中村先生と実際に立ち会った人もいるわけだ。
極真のローヤマ師範に聞いてみるといいよ。

>>148
中村日出夫はついついその鍛えぬかれた拳による
垂木切りが注目されがちだが
拳道会現会長の石山氏のフルコンＫＡＲＡＴＥのインタビューによると、
突き蹴りはもちろんのことだが、運足の技術が凄いらしい
気がついたら懐に入られて打たれ、蹴られ、投げられ。。。
だから複数のヤクザ相手を血祭りにあげるのもあながち本当かもよ。。。

中村日出夫はバックに朝鮮総連がいるのがなにより怖い。

いなくても十分でしょ？それから、沢井と書いただけですぐ本物偽者始まる。お前らばか？太気ってそんなにすごいと思ってんの？俺は先生に恩を感じて今までやっているけど、でも今の錬士より強い奴なんかいっぱいいるよ。そんなにブランドものじゃない。

強い弱いで話し出したｗｗｗ

話題のすり替え乙www

でんしゃおとこのせいだ
ちゅうぼうはてれびをみてきたんだ
そしてやつらはぶばんをせいふくしようとしている

ヤクザはなあ
だってスレタイの人達ならみんなヤクザの数十人くらは倒しそう（倒してそう）だし

落合信彦並みの逸話だなぁ

>>115
澤井先生の時代の人で錬士じゃなくて、今も太気続けてる人だと簡単に特定できちゃいますから、一度潜ったほうがいいかと思います。

↑
>>115　×
>>155　○

関係者に聞いてみれば？

この手の話はある程度大人になると卒業するんだけどね
この世界の現実が分からない純粋な人たちも居るんだね

まあ、夢や幻想も辛い人生には必要なもんでしょうから、大目に見てあげて下さい。

164とか165はどのスレに対して、　どういう内容に対して言ってるのですか？

>166
他人に意図伝達できないオナニー文章書く子供を相手にしてもしょうがない

多分このスレ自体に言ってると思われ。
しかし強い人間への憧れが馬鹿馬鹿しいとは思わないな。
それがなく武道をやっている人は
運動不足解消のためだけにやっているのだろうか。

さー続けよー。

うん仕切りなおし仕切りなおし
こんなの思考実験の遊びなんだし

宗道臣の武勇伝はどこで読めますか？
本人の著作って売ってないよね。

ちがうよ！柔道家に絞め落とされてないよ！ヤクザ15人と喧嘩した時に、首を絞められただけ。その時に相手の刀を奪って三人斬り殺した。それからは何があるか分からないから、合い口を常に持っていたんです。

スレータの突進を、塩田先生なら止めれますかね？

>>154
チョンコを出すなら、自称(笑)殺しの軍団●柳川組の柳川二郎

>>171
売ってたよ。
秘伝少林寺拳法とか。

あたると思った瞬間塩田はいなくなるだろう。

『秘伝少林寺拳法』今調べてみたら
アマゾンのユーズドで16,000円だとよ！

「秘伝少林寺拳法」は、捨てなければ良かった。
「実戦中国拳法太気拳」は手元にあるけど、アマゾンで調べたら、７５００円にも
なっていたとは知らなかった。昔、２５００円で買ってたから、今は３倍か。
塩田剛三氏の「合気道入門」も捨てなければ、今はいい値段だったかも。

私の知ってる先生で、塩田氏以外上全ての人と会った事がある人がいます。

その先生は四国出身で、剣術家だった父の所へよく宋氏が訪ねて来ていたそ
うで、目つきが物凄く鋭く、生魚を絶対に食べなかったとのこと。ただ子供
の頃のことだったので武道の実力に関しては言ってませんでした。そういえ
ば宋氏の高弟かなにかでもの凄く強い人がいた、とも。

木村氏と沢井氏は実際に指導してもらったことがあり、どちらも半端では無
い強さだったとのことです。沢井氏は本気になると本当に目の色が変わるそ
うです。挑戦してきた現役キックボクサーのハイをそのまま背負い投げして
コンクリの地面に叩きつけていたのを見たことがある、とのこと。

大山氏のところには、木村先生の悪口を言った、と激怒し先輩と二人で極真
の本部に怒鳴り込みにいったとｗ。中に入れてくれないので大声でさけんだり
石投げたり電話かけたりと子供じみた営業妨害した挙句、目の前で二度と木村
先生の悪口を書かないと念書を書かせたと。ホントだとしたら凄いことですｗ
実力に関しては何も言ってませんでした。

塩田氏には会った事はないが、本当に実戦でああいう演武のような技を使いこ
なすことが出来るかどうか・・・？と。

あれは演舞踊の技ですよ。実戦では貫き手のようなものを多用するそうです。

>>49
フィリョと八巻さんはどこに入りますかね？

『秘伝少林寺拳法』俺たぶん持ってるな
そんなにプレミアがついてるとは

人間力と思想で言えばこの中では宗道臣は別格

>>179
大山氏と木村氏は同じ拓大の出身で
大山氏は先輩である木村氏を本物の武道家として
尊敬していたんだよ。
力道山と木村政彦の試合で力道山が台本にない事をやって
木村氏の名誉を傷つけたと言って本気で怒り狂ったというエピソードがあるくらい、
なので大山氏が木村氏の悪口を言ったというのが納得できない。

俺だって仲のいい友達の悪口を言うことはある。競争心でいっているだけさ。

『秘伝少林寺拳法』って中国武術に関するいい加減な記述があるから
絶版になってるんじゃなかったっけ？
仏教を標榜するクセに愛とか言ってみたり宗道心さんはテキトーだよな。

名前さえもちゃんと書けないレベルで言われてもね
まずは宗道臣の説いた力愛不二から勉強しなさい

俺のところに「合気道入門」塩田剛三著　昭和45年4月10日発行が
あるけど、写真見るとみんな若杉。

ところで、嫁が「こんなきたない本捨てなさいよ」なんて
言うけど、ヤオフクに出したら売れるかな。

>>187
ごめんなさい誤変換です。
しかしそれはそれとして少林寺拳法の思想が仏教でないことにかわりはない。
あれだけの組織を作れたということは偉大な人間だったんだろうが
二代目の教育失敗してるところなんかみても
色々問題があったんだろうと思う。

>>188
かなり貴重だと思いますよ。すぐに売れるでしょう。
約３０年前の師範や塩田氏の豊富な写真が見れる本は珍しいですし。
私も捨てなければよかった。

沢井先生だって大山に対してあんな遅い蹴りよく当たんな、とかいってたもん。

みんな心の中では自分が1番と思ってただろうな

>>191
澤井先生は心の中では極真を馬鹿にしてたと思うから
自分の弟子の練習台として
大気を広める為の媒体として利用していただけなんじゃないのか？

当時極真は地上最強ということになっていたからそれを破れば太気が最強という事になるからそれで戦わせていたんだよ。有名だから強いって訳ではないということをわからせたかったんだ。

「顔面のない武道など武道じゃない」
「空手は機械的な速さしかないので遅すぎる」
「筋肉で闘う武道など内家拳の敵ではない」
「君のは若いときだけの青春空手だ」
「空手は即席の造花、太氣は杉の大樹」

澤井先生の空手批判は数知れず。
しかもこれを当時の大山道場の中で堂々と言っていた。

おかげであまり有名だからって怖くなくなってしまったよ。他流の有名人はなんでこの人自分を怖がらないんだろうかっていうことが判らないらしい。

>>151
その話って、、いんちきで有名な奥山りゅうほーの
旅日記が出展じゃないの、、

取り敢えず、塩田先生がケネディのＳＰを圧倒した動画ＵＰして下さい。
実際するんですよね？演技じゃなくて・・・

ただ、弘法も筆の誤りともいう。有ってほしくはないが、全くないともいえない。事実は，ソウカクだけが知る。

塩田先生がケネディのＳＰを圧倒した動画

外人に慣れない正座させて、両手首を両片方ずつ握らせて
座捕りの演武ですけど。こんなのほしい？

むしろ藤平光一が外人ＴＶ局員の手首こねくり回しても
技が通じないで壁に押し込まれる映像のほうが笑える。

塩田がタレントの坂東に手首が決まらず殴るやつも笑える。

塩田のやつは養神館のやつらみんな録画してたのに
あまりの内容に封印してるけどね。おれもその一人。
息子さんのやつはもっとひどいけどね。

>>197
どうなのかな、でも有名な話だよね。柔術入門という本にも書いてあった。

>>200
日本のプロスポーツのトップであるプロ野球の元選手が相手じゃ通用しないよね。
もっとオタッキーなガリ相手じゃなきゃ。

始めから技をかけられる事を意識してどっしり構えている相手に技をかけるのは不可能。
そんな相手に無理やり技をかけようとしてもただの力技になってしまうのは必死。
技をこらえる相手には当身などで意識を散らしてから技をかけるのが武術らしいやり方。

>>202
うんおまえみたいな奴なら壁までぶっ飛んで行ってカエルみたいに潰れて即死するけどね。

>>200
＞むしろ藤平光一が外人ＴＶ局員の手首こねくり回しても
＞技が通じないで壁に押し込まれる映像のほうが笑える。
この映像って市販されてると聞いたんですけど
どこで売ってますか？

澤井師が前蹴りで倒されたって話が良く出るけど、実際に戦うんだからそういう事
だって有るだろうよ
塩田師も強い弟子と乱取りして、お互い腫れ上がるまで首筋への手刀の打ち合いする
ような、乱打戦になる事も有ったらしい
これは長年内弟子をやっていた、合気道SAの櫻井氏が言っていた

達人と言っても人間が格闘するんだから、そんな魔法使いみたいな絶対的強さでは
無いんだよ
宇城氏だって相手が全力で向かってきたら、技を貰ったり倒される事も有るだろう

合気道SAって名前を出されると萎えるな

でも、真理だと思いますよ。>206

>>204
なに怒ってんの？
おまえ塩田のなんなの？息子？

>>209
なにムキになってんの？遊びじゃん

>>209
なんだ遊びか。なら許す。
今後は言葉に気をつけろよカスが。

あぺぺぺぺぺぺぺ

ケンカならここでやれ

ここで誰が強かった論争したところで、自分が強くなることとは全く関係ないってえのは分かってるよな？
なんか、ここの住人は過去の有名武道家に自己同一化して自分が強くなった気分になってる奴が少なくないように見えるんだが。

>>214
このスレタイの先生方も、己が理想として思い描く武道家がいただろうよ。
大山先生→宮本武蔵
塩田先生→植芝盛平
澤井先生→王郷斎
そういう理想に近づきたいと思って努力することもあるわけ。

誰が一番って、木村先生に決まってんだろ！

木村先生と宗先生がどんな武道家を尊敬していたか知ってる人いませんか？

この５人の中で道場での「立会い」でヒョードルに互角以上に戦える人は
誰かな？俺は柔道やってたから木村が一番手に推したいが。
皆はどう？

いません

宗先生は武道家という枠で目指した人はいないと思いますよ

ヒョードルだって老齢になったら同じ事を言われると思う。

＞２１８
おたがい道着来て立会いなら木村は相当強いんじゃないか？
裸ならヒョードルに勝つのは難しい気がする。

＞２０６
ま、他流のジジイが極真の道場で若者の相手をする、ってだけで十分凄いが。

一対一の立会いで強いのは、やはり組討柔術系の木村だろう。
不特定多数に囲まれた場合での立ち回りでは塩田かな

>>200
> 塩田先生がケネディのＳＰを圧倒した動画
>
> 外人に慣れない正座させて、両手首を両片方ずつ握らせて
> 座捕りの演武ですけど。こんなのほしい？

いや、正確には、立った状態で両手持たせた瞬間に
塩田剛三がスッと身を沈めて正座するような形に持っていった。

SPは、それに対して、おそらく塩田の両手を封じて押さえ込もうと考えていたため、
塩田に同期して、低い姿勢になる。

SPが膝をつくあたりで、
塩田は膝行の要領で後ろに下がりながら今度は立ち上がる。

SPは膝をついたときに手を引かれたので、
体が伸びてうつぶせで寝る形になった。

塩田の相手の虚をうまくついた動作だったと思う。
映像にするとしょぼいのはたしかｗｗｗｗ

>>224
でも観たい！

宗先生は思想家として釈尊を尊敬していた

>222
安田さんなんて若者でさらに達人クラスで実戦派だしな

>>211
ゴミ野朗がてめえが言葉に気をつけろよボケ
人間の屑ってのはおまえのような野朗の
為にある言葉だよ
きっとそのうち些細な事で切れて弱い人を
殺すんだろうな
おまえには刑務所の臭い飯がお似合いだ
このケツの穴野朗がくたばりやがれ！

>>211
しかも自分自身にカスって言っていやがるし
馬鹿を相手にムキになってしまった自分が恥ずかしい

>>228-229
お前病気か？
なんだその異常な躁鬱は？

＞きっとそのうち些細な事で切れて弱い人を殺すんだろうな

おまえだおまえｗ
頼むぞ蛆虫。

>澤井師が前蹴りで倒されたって話が良く出るけど、
あの年でバリバリの連中と組み手をしようとする事自体
たいした物だと思うよ。
おまいらのうち何人が年取ってそうやれる？

澤井先生が弱かったのではなく
安田さんが予想外の力を持っていたということだ。
澤井先生にしてみれば、
いつものようにパワーとスピードで押してくる若い空手家をあしらうつもりで
安田さんとの組手に望んだのだろう。
ところが安田氏の師匠はあの江上茂。
そう、植芝盛平の甥、井上鑑昭（親英体道）の流れを汲む
「気」を用いた空手の達人だ。
相手が「気」を使う武道家であることを想定していなかった
澤井先生の油断であったといえばその通り。

大気拳てのは後の先を取る事がパターンになってし
体が素人程度の拳にしか反応するようにしか訓練できていないし
それに慣れきってしまったんだな
だから江上流のような予備動作の極めて小さい
空手には反応できなかった。

君のいうシロートとはスポーツ選手全体を指すのでしょうか？今の有名人では沢井先生には勝てませんよ。っという実際にあの人の動きを見た人の感想。だって、動く前に打ってきたり、その場からいなくなるんだぜ？ひょードルができっかよ、そんな動き。

>>234
うん、スポーツ選手全体ってとこだね
ハッキリ言って極真などのスポーツ空手は武術的に言えばレベルが低いと
言わざるを得ない、
澤井氏が神のように強い事は分かってるけど
たまたまそれを上回る本物の空手に出会ってしまったと言うだけの事。

上回っていたかどうかは疑問です。私は沢井先生の油断だったと解釈しています。もちろん、安田さんは強かったと思いますが。

沢井先生の動きの凄さを語ってる人はおそらくお弟子さんだと思うけど、その人だってヒョードルクラスの怪物とは対峙したことないだろ？
普通のアマチュア武術家なら、ものすごいパワー、スピード、圧力の時点で何もできず、ありゃバケモノだって感想残してるだろう。
例えば、王郷斎の戦ったボクサーだってフライ級の選手じゃなかったっけか。
それが時代は違うがアリやレナードならどうなってたかわからないよ。やはり体格さや圧倒的な身体能力の違いはなんともしがたいと思う。
ましてヒョードルは精神的にも軍人的だから、目や腕の一本失っても、とっつかまえて相手相手絞め殺すと思うぞ。

無茶苦茶な日本語だｏｒｚ

まあ、俺の言いたいのは結局は戦った人間が相対的に弱かったが故の主観では判断できないということ。
自分より１、２年先輩が雲の上の存在のように強く感じたことがあっただろ？
それと同じ可能性があるんじゃないか。

ヒョードルって戦地に行ったことあるの？　　　　　　　　　　　　　　　　　本当にヤバい軍人は華やかな舞台には出ないような気がする。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1146271152/l50

殺人に向いてる武道は？

だって、ヒョードルがどんなに早く動いたって7つの顔には見えないだろー。王先生を見た人は例外なくそういっている。沢井先生も中国の先生も。

　塩田さんの本てそういやﾄﾝﾃﾞﾓ本に選ばれてたなぁ。

>>243
詳細きぼん。

>>244
　今、現物が手元にないので記憶を手繰りよせて書くが
　『ﾄﾝﾃﾞﾓ本・男の世界』って本で塩田さん著『合気道人生』の開祖に関する記述が笑われてたはず。
　本屋で立ち読みしたので詳細は覚えていない。興味あるなら調べてくれ。
　大書店のｻﾌﾞｶﾙのコーナーなら多分あるはずだから。

7つの顔ってギャグだろ。で、死んだ人が強いのはわかったけど
生きてる人間はどうなんだ？7つの顔の人の流れなんだから
当然ヒョードルにも勝てるくらい強いんだろ？

>>245
ありがとう。
開祖に関する記述は確かにまぁ、ご愛嬌って感じだよな。

『ＢＵＤＯ−ＲＡ ＢＯＯＫＳ 達人 第壱巻』
に面白い記事があるぞ。
大山倍達がシュルト、ヒョードル、ミルコと戦ったらどうなるか？
をリアルに記述した記事だ。
このスレ住人必読！

ここは中々面白いですね、掲示板に書くのは初めてです
名前を出すとまた、突っ込まれるかもしれませんが
蘇老師が言ってたのが縦縞で育った猫は横縞が見えないだったかな？
知らない技は対応できないって事を言っていたような
それぞれ進化していくものだろうから、一般的な空手、Ｋ−1等の格闘技について限れば
過去現在比べてもどうかと思います。
まあ、スポーツ、格闘技、武道、喧嘩、生死を分けるような状況
それについてどう言う物か語っても個人差はあるし
生死を分ける状況で不意打ちは卑怯か、逃げてでも生きていれば勝ちだと思うし
それを一つにして強い弱いは言えないんじゃないでしょうか？
内容がタイトルと別になってしまいましたが
結局、実生活では死なない、傷つかないレベルが持てれば御の字では？

>>248
真樹日佐夫氏（漢字合ってるかな？）が語ってる奴じゃない？
残念ながら、俺はかなり無理があると感じた。

っていうか、あの手の本、しかも真樹氏の言うことだから、
リアルではなく読み物として楽しむのが最良かな、と思う。

伝説の武道家がK-1ファイターと戦ったら・・・とかいうのは、
想像（妄想？）をかきたてられて単純に楽しいんだけどね。
だからこそ「刃牙」とかがウケるわけだし。

個人的には、スレタイに載ってる先生方が現代のプロ格闘家に
勝てなくたって、彼らの価値は微塵も揺らがないと思う。
もちろん、軽〜くひねってくれたら嬉しいけどね。

大山倍達、塩田剛三、木村政彦、澤井健一、宗道臣
って何つながりなの？
船越義珍や本部朝基も追加していい？

>>251
世代が違うんじゃないか？

>>200

＞塩田がタレントの坂東に手首が決まらず殴るやつも笑える。
＞塩田のやつは養神館のやつらみんな録画してたのに
＞あまりの内容に封印してるけどね。おれもその一人。

それ井上先生の話でしょ？

たけしさんまの偉人伝説？
では技決まってたよ

>>254
それはご子息の泰久氏

井上先生もですよ
二人出てました

板東に決まらなかったってネタだろ？

本当ならソース←これ２ちゃんねるの常識だよ

>>257
俺もテレビで見たよ。それがソース。2ちゃんの常識は知らんけど、裁判なら複数の同一証言は有効だよ。　　　

あぼーん

>>258
このあいだ何処かのスレで、そのビデオを持っているという
方の証言がありましたが、塩田先生ではなく現館長の井上先生らしいですね。
しかも二教がかからなくて激高したというのは大嘘で、技の説明をしているときに
板東が空気読まずに「こうきたらどないします」と胸ぐらつかんできたので、
淡々と当て身入れつつ関節技に移行したらしいです。

>>260 ねただったの？　板東氏ＶＳ塩田先生　フジＴＶ24時間って。

＞このあいだ何処かのスレで、そのビデオを持っているという

これはまた別の話しで、ケネディ閣下来日時ボディーガード対決みたいな
やつでしょ？写真は武板住人にならみたことあると思うよ。モノクロの。

しかしま、板東氏ＶＳ塩田先生　ねたかい！
二教がかからなくて激高して張り手くらわしたって！！！

ネタじゃなくて本当だよ。
養神館の連中はみんなビデオをとっていたのに
二度と会話にしない一品だけどね。

井上先生はフジテレビのアナウンサーに綺麗に掛けてた。

>>262 板東英二氏が全盛のころの球威のストレートを、塩田先生に
打ち返されるくらい屈辱なんか？・・・板東氏も元プロ野球選手とゆう
立場上、簡単にはひっくりかえされたくなかったのか・・・。

板東英二は元プロ野球のピッチャーなんだから、普通人より膂力はあるだろうし、単なる馬鹿力じゃなく手先の繊細なコントロールも出来ただろう。

養神館の多くの人達が録画していながら、いまだにネタか実話か定かでないのか…
やっぱり２ｃｈだな。

俺の記憶では>>260なんだが…出てた先生の名前は覚えてないけど、塩田先生ではなかったし、
坂東が「相手がこう来たらどないしますの」のにも普通に対応していたと思う。
「かかりませんでしたー」みたいな絵はなかったはず。
その当時は何も知らず「対応変えなきゃいけないのかよ」とかバカな事思ってたよ。

結局>>260>>266かあ?!
テレビで見てただ、ホントだ、やら…。
ったく、やっぱり２ｃｈらしいオチだな…

松井極真の犬、インチキスポーツジャーナリスト
小島一志と松井極真の事務員が、インチキ大山倍達
伝を出すらしいぞ。
身内で書いて、ほれ真実です！ってあまりにも胡散臭いわ！

>>268
詳しくｗ

2：大山倍達研究家2006 04/30 11:24

[ 編集 ]

あれから随分経ちましたが…。評伝の情報を追加します。
タイトル：「大山倍達正伝」…サブタイトルはまだ確定ではないので非公開とします。
著者：小島一志、塚本佳子
出版社：新潮社
発売日：正確には未定ですが夏頃でしょう。

「格闘技ジャーナリスト」として活躍していた小島氏と塚本氏の共著です。
膨大な量になってしまったので、上下巻になりそうですが…とにかく新事実のオンパレードです。
大山総裁の生まれたところから始まり戦前、戦中、戦後…そしてアメリカ…と膨大な量の資料を使い解き明かして行きます。
伝説というベールに包まれた大山倍達の実像は…？そのベールを剥いだ時に真の武神の姿が明らかに！

とまぁ、自分でも些か恥ずかしくなるような文言ですね。
総裁自身の政治活動歴や民団時代も資料やインタビューを得て書かれていますが、このサイトに来る方が一番気になっている話「果たして大山倍達は強かったのか？」これも実感させられると思います。
ある種伝説すら凌駕するその闘争の歴史が明らかになるでしょう。その実戦経験は半端じゃありませんでした。生前の総裁が新しい場所に行くと必ず非常口の確認をし、周りが見渡せる場所に座ったという習慣が付いたきっかけもわかります。

他にもピストン堀口との試合の真相、アメリカ遠征時の記録と事実を元にレトロプロレスの第一人者や、プロレス界の生き字引と呼べるあの方からも証言を得た結果、タム・ライス戦の可能性すら十分あり得るという結論まで飛び出しました。その理由は…？
そして全米チャンピオン、ディック・リールとは一体誰だったのか？
また、空手界の寵児だった時代の大山総裁について他流の高名な先生方にまでインタビューしており、現状における大山倍達本の決定版になると思います。

そして聖路加病院に残された日誌から明らかになる大山総裁最後の日々は総裁と最も親しかった内の一人である小島氏では無いと書けないのでは無いでしょうか？
また韓国へと取材に赴き、大山総裁の血縁の方々にインタビューを行っているのも特筆すべき事でしょう。
例えば総裁の兄弟の一人はインタビュー中、総裁を「大山」と呼びます、果たしてその訳は…？

発売まで後少し！　もう暫くお待ち下さい。

本当だったらまず本人が語っているよなあｗ
本人が語ったのは、半分は嘘。それ以上具体的なことは語っとりゃせん。

結局、どいつもこいつも明確なソースはだせねぇんだろ。
議論するだけ無駄。

総裁は、几帳面で自分の載っていた記事をきっちり残していたはず。
なんでそれを公開しないのかな？

以前塩田剛三の合気道の本を読んだことがあるけど散々合気道の凄さを語っておきながら
最後の最後に「武術としての合気道は私で終わり」てなんだそりゃあーて思ったよｗｗ
やはりトンデモ本扱いされてるんだね…

>>272
「大山倍達vs塩田剛三vs木村政彦vs澤井健一vs宗道臣、もし戦わば」という知的ゲームができないなら出てけ

知的ゲームってアホかお前。
データもクソもない推論大会なんて無意味にもほどがある。
比較可能なデータなんてどこにもありゃしないだろう。

(　´,_ゝ`)プッ

>>276
哀れな

>>268
松井に不利なネタ書いてる研究家と松井シンパの小島が本出すってのはおかしいよな？小島と松井は線が切れてるんじゃね？
まー研究家は結構資料使って書くから多少期待してんだけどな、空手バカの元ネタコーナーとか結構面白いしｗ

あぼーん

>>274
その塩田さんの言葉の意味をよーく考えてみたら？

塩田さんの動画
下がボディーガードのヤツ
ちとサイズでかい
http://www.youtube.com/watch?v=W6eiGyAL9uY
http://www.youtube.com/watch?v=RrV5RgkFf9s

>>281
だな
合気道は健康法や生きがいとして発展していく道があるはずで
なにも武道としての強さのみが存在価値でなくなってもいいのだ。

健康法ｗ

太極拳だって健康法として立派にやってるじゃないか、
なにも武道的な側面だけがすべてじゃねーって事
武道的なものも必要だけど
舞踊のようであり老いも若きも広く大衆に受け入れられる
って事はそれはそれで素晴らしい事だとは思わんかね
心の狭い人よ

最後の一言は余分だな

心の狭さが出ちゃってるｗ

本末転倒って言いたいわけか
理不尽な理屈で他人を否定してる人を注意する行為が
同じく他人の否定になってしまうように
何か大儀ある行いを実行しようと思えば
そこになんらかの矛盾が生じることは必定
しかし悪を放置してはおけないから
自ら矛盾を抱えつつもそれを正さなけりゃ
ならないんだろ？
それも悪だと言うのか？
ポリスの人が速度違反の車を捕らえる為に
ハイスピードで追いかける行為が同じく
速度違反なので悪いと言ってるのと
同じじゃないか
んな事言いだしたら何もできないよな
こんなの単なる言葉遊びだ阿保らしい
まったくもって心の狭い奴等め

すげｗ

健康法ならややこしい拳法の型よりボディビルやラジオ体操の方がおすすめ。
強くなりたいという願望なくしてその道には入れないと考えるけどね。
商売人のこじつけ商法真に受けて､奇麗事言うなYo。。

>270
どうして、夏に出版される予定の本の内容が漏れてんのかなぁ？
ゲラ刷りをどうやって手に入れたのかな。
それても、編集サイドの宣伝かい？
だとしたら、フライングじゃねーの。

by業界人

>>291
アンカーくらいつけろっての。
内容が漏れてるんじゃなくて中の人がずっと協力してやってた。
去年から自分のサイトで情報小出しにしてただろ、でゴーサイン出たから公開したと。
大体出版界じゃ今そこそこ流れてる話だろ、新潮気合い入ってるみたいだし。
どこの業界人だよ、オマエｗ　格闘技雑誌作ってる奴なら出版界の人間とは言えんしなぁｗ

健康のためならラジオ体操で十分、ってのも単純な考えですね。
より複雑で奥が深いものを求めて、ヨガや太極拳をやる人もいれば、武道と健康の両立を目指す人もいる。
塩田さん自身は殺人合気術、地上最強合気を目指したけれど、もうそんな時代じゃないから老若男女だれでも出来る武道合気でいいと思ったのでは？
大山さんの空手が、初期は顔面あり、なんでもありでやっていたのが、その後ルールを整備して試合に向けた空手になったのと似ていると思う。

>292
自己弁護。

・テレビ番組で坂東英二に技が掛からず顔面殴打した塩田剛三。
まだこれを言う奴がいるのか
これは井上師範
メチャ笑顔で顔面殴打してたから
かっこ悪くはなかったし・・・

http://seibun.nosv.org/

>>293
己はクソ､プロビジネスマンになれそうだな。
能書きはいいんだよ。
強くなりたいから武道や格闘技を習うんだよ。

>>297
趣味や健康でやっちゃいけねーのかよ
だいたい強くなるためだろうがなんだろうが
ビジネスには変わりないだろ

足･腰立たない年寄りのリハビリなら別だけどな。
それは､武道や格闘技とは呼べん。

そんなこといっても
大山さんの空手なんか格闘技の場で通用してないから
>299の意見はちょっと痛いね

それは､梶原一騎の妄想世界。
空手の世界では強い流派だよ。
空手のルールならボコれるけど他ではボコられる。
もともとルールが違っていて何をやっても許されるもんではないからね。

意味がわからない

煙にまいてるつもりなんでしょ

ルールの上では強いなんてのは
格闘技的視点に立てば大して意味がない事くらいは分かるだろう。

>>297
勇ましいですね。
強さを求めることは否定しません。自分もそうですから。
ただ、自分以外の意見も聞き、理解し尊重しようとするのも社会生活を送るうえで必要です。
老婆心ながら…

>>270
韓国の捏造歴史に似たようなもの、いまさら公開しない
でもいいんじゃないか。

ボクシングで蹴りを入れたら負け。
お前アホな上スポーツなんかやったことないヘタレだろ！

>>307
誤爆？

何でいちいち韓国を罵るんだよ

日出夫はこのグループには入れないの？

ヒデオって垂木加工の特許を持ってるんだってね。
そりゃあ垂木切りがすごいわけだ(w

何人も向かっていってるのって絶対手加減してるよなこれ。
ナイフでも持ってたら簡単に刺せそうだなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=W6eiGyAL9uY&search=shioda

信者の理屈では達人相手に本気を出したら
達人から本気で仕返しされるので怖くてできないらしいよ。

http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108912045994.wmv
これもマス相手に手加減してるのがバレバレ。
一人目のヤツは見当違いのところに正拳を放ったところを
カウンターに取られる不自然さ(w
あと、マスの攻撃にだけ強そうな効果音をつけて迫力を出そうとしている姑息さ(w

大山倍達氏と大山茂氏との刀取りで、茂氏の包丁を手刀で落としたら倍達氏の足の甲に突き刺さったらしいねｗ
「ほんとおうに君ぃは、握りか甘いねぇ」とブツブツ言いながら手ぬぐいを巻いてたらしいｗ

んで本番は右で突くとこを、間違えて左で突きにいき、そのまま後方に投げ飛ばされたってｗ

>313
それよりも
ペダルの左手の動きおかしくね？

自分で確認もせず批判ばかりか…

合氣道の藤平光一先生は現在なにやってるのでしょうかね？
関連のｽﾚがないので・・・

あぼーん

あぼーん

>316
意味がわからない

もとりゅうきっておすもうさんなの？

あぼーん

インドの山奥で修行した○○○ボーマンが最強

何でレインボーマンが出て来るの？どーでもいいけど歳がわかるね。

この世代なら力道山が最強だろ

>>324
中国の山じゃないし、まして千葉の山でもない
インドの山奥で修行しちゃったんだったら
レインボーマンが最強でしょ

いやあの時代ならキカイダーかバロム１。最強はあの2人。今はヒョードルとか出てきたからプライドに出でてもらわないと判らないが。

>最強はあの2人。

１台と２人だろ。




と、ツッコンでみる。

塩田剛三のビデオ見たけど、あれはインチキだね。
プロレスと変わらない。
若いころは強かったんだろうけど、カメラの前で技を披露してんのは仕込み全開じゃねえか。

>プロレスと変わらない
予定調和という意味でこれは正しい。
ただし、レスラーのパワーが本物であるように、塩田氏の技は本物。

なるほど。
だが、ジャイアント馬場みたいな扱いじゃないのか？
晩年のころとだぶるよ。
馬場なんかそこいらの素人以下だもんな。

どうかな。俺は塩田氏の技を直接受けたことはないが
養神館の高段者の技を受けたことがある。
相手は60歳くらいだが、
そんじょそこいらの力自慢の若者じゃ対抗できないと思ったね。

新宿の道場に行けば相手をしてもらえるのかな？
変則的に向かっていって蹴りを出してもいいルールなら是非とも
ご教授願いたいね。
もし、対戦後に思うようなことがあれば入門したい。

自分は養神館の人間じゃないので
誰でも相手してくれますヨとは無責任に言えないけど、
体験くらいはさせてくれるっしょ。
ただひとつ言えるのは、合気道で「効く技」を会得するまでの道のりは長く、
そしてその技を実戦で「使える」までに高めるのは更に困難だっちゅーことだね。
手っ取り早く強くなりたいならオススメできるもんじゃない。

>>314

マスの足の甲に突き刺さった出刃をマスはあわてず

「・･う〜ん・・キミは握り弱いねェ・・」と見たらしいなｗ

二回目また出刃を足の甲に落とした時はキレてビンタしたらしいが

美浦美幸氏の話によるとビン切りで手の平をザックリ切ったマスが病院で縫合する際

「先生、ワタシは麻酔はしませんよ」といい（マスは麻酔は軟弱と思っていたらしい）

痛さで動かないよう美浦氏に腕を押さえつけさせた話がある。

麻酔無しで縫合中、相当痛いだろうなと美浦氏が考えていると

マスが美浦氏の帯を見て「キミはまだ初段かね？はやく二段をとりたまえ」

と落ち着いて言い仰天したそうな

>>334

>>合気道で「効く技」を会得するまでの道のりは長く、
そしてその技を実戦で「使える」までに高めるのは更に困難だっちゅーことだね。


その辺はＯＫ。やるなら一生モノだと思ってるし。ただ、インチキじゃないことを確かめたい。
オラオラ〜って向かっていって簡単に転ばされたら大喜びだよ。
逆に、マジな顔になって蹴りはなしだとか言い出したりつかみ合いの泥仕合になるようだったら、パス。いままで通り空手やります。

>>336
体験してきたらレポしてね〜

晩年の馬場さんが素人以下というが
一般人には手を振り下ろしただけでも
かなりのダメージあるだろう
当ればの話だがね
いきなり質問だが
大東流の六方会と合気道はどちらがお薦め？

>>336
いくら入会検討者にでも立会いって訳じゃないにしても
自由に殴らせてくれる合気道道場なんてあるのか？
あっても見つけるのが至難の業だ。

木村政彦以外は偽名使ったり経歴詐称の人ばっかジャン。
澤井氏は門下生同様極真の人にボコられてるし
中野氏の本当の経歴も不明なんでしょ？
まあ、チェ氏のように牛殺したとか言って牛の角を『ポトリとそのシーンだけズームで鮮明に落ちる』ヤラセ映画を作ったり嘘八百の本出したり
しないだけ遥かにましだが…
あ、こんな事書くと極真スポンサーの統一教会と関連のある２ちゃんねる部隊が騒ぐかな？
まあ米軍相手に木村と暴れまわっていたのは本当らしいけど。
塩田剛三といえば腕相撲で木村に勝ったていうエピソードが木村自身ばらしてる。
実は若い頃若木竹丸の影響受けた一人なんだよね。

で同時代の中山正敏（日本空手協会）、王樹金、双葉山がスルーなのは何故？

澤井氏は別に経歴詐称してないんじゃ？
それとも無敵無敗を期待してたの？

>>341
すまん！！
ＳＲＳで流れていた映像しか見ていなかったので正直大した事ないなとタカをくくっていたが他の動画を見てると大気拳が極真を圧倒しているシーンも有ったよ。
しかし寝技の展開に入りそうになると「待て！」がかかるのは不可解だな…（大気拳、極真のいずれが有利なポジションにいても）

40代の頃の塩田先生の動きってナジーム･ハメド氏に似てないか?

申し訳ないのですが。
上の塩田先生の動画、どうやって保存するか教えて下さい。

空手の中山正敏と山口剛玄って、名前は有名だけと武勇伝を知らない
誰か知ってる人書いてくれ
山口剛玄は大山の先輩だったよね

マス大山ってチョンだったんだな・・・

http://www.youtube.com/results?search=Masahiko+Kimura&search_type=search_videos&search=Search
ここに木村政彦氏の映像がちょっと出てますが、
現在の柔道でも通用するレベルなんでしょうか？

対グレシーのを見てると、すぐに朽木倒しで倒されそうなのですが。

問題にならないぐらい強い。ただ、エリオの根性もすごいな。

マス大山の話は全部、真実だったようだ。あの新潮社から来月、ジャーナリストが書いた本が出る。

大山対牛
http://www.youtube.com/watch?v=6MapyZq4YIo&search=oyama

http://www.youtube.com/watch?v=FteS-NxwXsA&search=mas%20oyama
大山総裁の五人掛けだけど、これってどうなの？

>>350
>>349の話が早くも説得力を失いました。

マスの大法螺は海外でも有名です。マス検証スレか何かで見つけた↓

＞私は香港在住だが、約２０年前の出版で、タイ華僑の坤青という人が書いた
＞「泰拳」と言う本がある。これには、タイで行われたムエタイ対異種
＞格闘技の記録がコメント付で載っているが、「大山氏は、その著書、
＞世界喧嘩旅の中でムエタイと対戦し勝利を収めた、とあるが、当時の
＞記録やムエタイ関係者の記録などを調べても、残っておらず、虚偽と
＞思われる。当時タイでは他国の格闘技とムエタイが戦うことは、
＞大ニュースだった。」とかかれていた。
＞その代わり他の流派の空手家が、負けた話しや判定まで持ち込んだ
＞が、控え室でゲロを吐いた空手家の話し、だいぶ後になって、中村、
＞藤平、黒崎が戦い２勝１敗担った話が載っている。大山氏の嘘は他国
＞にまで、鳴り響いていたのはちょっと･････。ちなみに中村忠師範と戦った
＞タン・サレンは中国(潮洲)系タイ人で陳青龍。ムエタイの初敗北だった。
＞香港では別のムエタイ関係者のサイトで極真対ムエタイは２敗１分
＞と紹介されていた。これは６１年に対戦した中国拳法の戦績と勘違い
＞されていると思われる。私もフルコン関係者だったから、抗議して
＞やろうかと思ったが、大山氏の話のことを持ち出されると、分が悪い
＞と思い、いまだに言い出せないでいる。

大山総裁の五人掛けは、プロレス同様だ。
エリオはまるで熊かトラに襲われた鹿みたいだ。全く勝負になっていない。　

ﾀﾞﾚが一番、女にもてたかの方が気になるよ。ﾏｼﾞ。

それは、お目ー、大山だよ。俺が女だったらほれるぜ。

>>347
その映像に出てくる大学の柔道部員たち、贅肉のない締まったいい体してるよね。
今のデブ柔道家とは大違いだね。

>>356
俺もお前と一緒でこの人たちになら掘られてもいいって思った

アッー！

木村×グレイシー
案外普通の柔道ですね。
今の柔術といってるのはこの後ああいうルールで勝つために
発展した寝技中心の変形柔道なわけだ。
だいたい日本の柔術というのはああいうのじゃないからね。

7月下旬に新潮社から私と塚本佳子共著の
「大山倍達正伝ー虹を渡った巨人」が発売になります。
原稿用紙1400枚、1部「人間・チェヨンイ」が塚本、
2部「空手家・大山倍達」が小島担当です。
発売前後は「週刊新潮」で特集連載を組んで貰う予定です。
「空手バカ一代」を代表とする伝説を全て覆す内容ですが、
少なくとも総裁の強さが本物だった事が証明出来た事は嬉しい限りです。
ちなみに総裁のアメリカ遠征での活躍は
全て総裁が著書で書いた通りの「真実」でした。
小島一志

塩田の使う相手の足の甲を足の指で抑えて痛みを与える技って合気道の技なの？

あぼーん

>>361
それは急所を押してるんじゃね？

合気道にそういう技があるのかを聞きたいんだが

合気道の技というより塩田剛三の技だろうね

あぼーん

３６５へ、気功でも、デモンストレーションで、お客の前で披露します！

>>361
四教の応用でしょう。手首の急所に行なう技を、足の甲の太衝というツボに効かせて
いる。見た目は違っても、コツと原理は同じです。

宗って精力剤の広告に出てきそうなや。精力では１番ちゃうんか

大山倍達が、もっとも恐れた男、”””高岡英夫”””””””

>>369
精力なら大山だよ。子供全部で７人だからね。
本妻１　現地妻２　他愛人あった模様
>>370
シラネ

そういえば、宗道臣の武勇伝って聞かないな。朝鮮人がどうとか。
なんか信用できないんだよな。

、３７０、、さすがの大山も、テレポテーションできねーもんなー。

>>372
高岡ってそういうのなんだ。武道家じゃないじゃん。論外。

>>372
テレポートしたの？
すごいじゃん高岡
詳細教えてｗ

一秒間に百発打つんだっけ？で、生きてるうちは悪口言わなくて、死んだあとに、達人の悪口いうのな。あの程度だ、とかね。

>>371-374
武道板内に四つも高岡スレあるんだからそっちを見てくれ。

高岡がミサイル叩き落としたらしいよ、すご杉。

高岡が、プロレスラーのミルマスカラスに挑戦を申し込んだそうですね。
ＤＳ理論の証明をすると発表したそうですね。

「高岡は、死ぬ覚悟で戦う」と、記者の前で熱く語ったそうです。

＞361
大東流にありますよ。
足の親指を鉤状にまげて、
相手の足の親指と人差指の間のツボを押すのです。
かかると非常に痛い技です。
ちょっとしたコツがありますが
少し練習すれば結構修得できる
ものでもあります。
実戦で使えるかどうかは？ですが
演武では出し物として面白いですね。

378,いつの話？

>>371

＞そういえば、宗道臣の武勇伝って聞かないな。

お前が知らないだけの話だ
戦後、大山総裁同様に暴れまわっていたよ

高岡英夫のＤＳ理論、マスカラスに通用するか、楽しみです
常識超えてる人だから、歴史的な試合になるかもしれません

本当の高岡英夫に初めて会えるんですね

>>381
具体的に教えて！

378,どこに書いてあった?ていうか、達人が年取ったマスカラス相手にしてどうする？

>>384
いじめる

坂東英二と塩田先生の件について

番組のリハーサルで技の種類や掛ける方法などはあらかじめ決められていました。
（当然ですがタレントに怪我をさせると大変なので手加減した技で。）

しかし本番になって坂東英二が約束を破って変な方法で掴み、
技を掛けてみろといわんばかりのことをしたため塩田先生が怒って技を掛けたのが真相です。
そのせいで坂東英二は痛い思いをしましたとさ。

多分、高岡英夫の狙いは、ヒクソン・対・高田からプライドがスタートしたように
高岡英夫・対・マスカラスから、新しい格闘技団体をスタートさせようという試みでしょう
実力的には、高岡英夫は、一般人より弱いので、マスカラスに、ボコボコに叩きのめされるでしょう

さすがに、一般人より弱いってのはいい過ぎだよ。役に立つ事はたくさんあるし、ただ、荒唐無稽なこというからな、、それが問題だという事。　　　　　　　　　　　　　　

高岡英夫が極真四天王を、４連続ＫＯして、大暴れしたというのを極真空手を習っている
友人や師範などから聞いたことがあります

東郷３兄弟-------グレート東郷（ジョージ岡村）

　　　　　　　　トシ東郷（ハロルド坂田、映画００７出演、オリンピック重量挙げ出場）

　　　　　　　　マス東郷（大山倍達）　

初代グレート東郷（キンジ渋谷）

ポコ東郷（遠藤幸吉）

高岡即死だなぁW。
マスカラスといえば、生涯セメントマッチしかしなかった馬場さんから、
「振袖を着たお嬢様」と言われた程の猛者だからなぁ。
しかも推定年齢60歳と現役バリバリだしな。

馬場は八百ばっかりだったローが、どこ見てんの。

>>393

プロレスは八百だローが、どこ見てんの。

プロレスは、お芝居です、大腸がんで寝返りが打てなくても、リングに上がって
プロレスラーとしてお客に喜ばれていたジャイアント馬場でも、活躍できるんですから！

高岡先生は、ミルマスカラスというビックネームと６４歳という年齢に魅力を感じたのでしょう
これならば高岡先生は、名勝負、ＤＳ理論の証明ができるとの目論みでしょう

これを機会に高岡英夫という名前を全国区にしようと企んでいるのでしょう

澤井健一って人はどんな武勇伝があるの？

無いです！

真面目な人なので黙々と稽古に励んでいるおとなしい人でした

>>397

言い切る？
根拠は？

色々あんだローが！年取ってんのにキックのチャンピオン倒してみたり、カレンバッチ倒してみたり。

キックのチャンピオンて誰？
名前聞いたことない。

キックのチャンピオンて？
名前教えてください、
カレンバッチ？・・・・・？・・・・カレンバッハ（大気拳）じゃないですか？

ロウ山さんって昔キックのチャンピオンだったろー？嵐五郎とかいって。其の他にも太気に名前は忘れたがチャンピオンが来てたって沢井先生の息子さんがいってたな。カレンバッチって言うときもあるの。

ロウ山と極真連合が５対１で、ジャイアント馬場とハンデキャップマッチで
戦い、馬場ひとりにコテンパンにやられたよなーーーー。

そんなの誰も知らねー。ガセだロー

昔フルコンタクトカラテという雑誌で澤井氏が言ってたことだが、
東大で高岡が猛練習してるのを見た澤井氏が、あなたは空手では
日本一でしょう、でももっと他の武道を見てみませんか？と言って
スカウトしたらまだ若かった高岡氏はでかい態度をとり相手にしなかったらしい。
澤井氏は後年、あの大男は八巻なんか比べ物にもならなかった・・今どうしてるのだろう。
と述懐してた。

>>405
なわけねーだろ

いや実話だよ

フルコンの昔の記事に載ってた記憶がある。
ただしその時の澤井氏は高岡の名前をしってたわけじゃなく、
東大で練習してた大男と言っていた。

そして高岡の方も、東大で練習してたら澤井氏が声をかけてきた
と本に書いていて、生意気な態度をとったけど実際やったら
ボコボコにされてただろうけどねと謙虚に書いていた。

少し前までは、誘われたけど行かなかった。何故なら澤井氏のDSが見得てしまったから。
と上から目線で言っていたのだが。

高岡ってどの位の体格ですか？

身長は１８０ぐらいじゃないかな？ただその時代では大きい部類だったようです。

生きてるときに言わないで何で今になって言うの？いないからもう安心てか？

27 名前： がらで 投稿日： 02/03/20 16:21 ID:8Ps+22e5

私は転会にいました。
昔は高岡氏を「最高の師」と仰ぎ尊敬していました。
（何せ半端じゃなく強かったのよ、マジで。格Kでの失態やら、
　大会等の実績が何も無いことなどで、2ちゃんねる上に限らず、
　多くの武道家や格闘家からもインチキ扱いを受けていますが、
　その度に我々弟子は歯痒い思いをしていました。
　やっちゃえばいいのに〜、何でやんないんだ師範は！とね）
しかしだ。DSとか言い出し始めた頃から、血気さかんな
転会の弟子達と高岡氏の間に温度差が出始めてきたんだ。
転会の新規募集にも、セミナーに出ているようなオタクくさい奴らの
割合が段々増えてきた。こいつら理屈はこねるんだが、一向に空手が上達しないし、
第一人間的にキモイ奴が多かった。で、そういう奴らに限って続かないのが多い。
それはともかく、昔からの黒帯の中にはバカ高いセミナーや極意グッズを
あからさまに馬鹿にする者も少なからず存在していた。
しかし十数年に渡り、肌で高岡氏の圧倒的な強さを身を持って感じていた古参達は
高岡氏の「キモイ変貌」を苦々しく思いながらも昔ながらの顔面ありの剛系空手の
稽古に精を出す日々であった。そんな時、あの事件が起きたのである。（続くかも）

ゆる体操の高岡先生は、異常な演出だけど、陰では昔と変わらず、他流試合、
激しい稽古に励んでいます、高岡先生、中身は、昔と変わっていません。

ここに名前の挙ってる人は一通りは知ってるが
人間の器、精神的な強さ共
宗道臣氏が突出してる

続け！聞かしてくれ。

澤井健一は、本当に強いような感じがする。

77 名前： がらで 投稿日： 02/03/26 20:48 ID:rFF6FtKH

確かに、鍛え上げた極真戦士のボディには効かないでしょう。
しかし「そこまで厳密に狙いを定めなくても…」というくらいに、急所を正確に
突く稽古をしているので、顔面の細かい急所やボディだったら鳩尾や脾臓などを
ピンポイントで突く戦い方を心がけています。
あとは突進する前進力も多用します。

>>あと、気が向いたらで結構ですので、教えて下さい。
>>転会では、筋力トレーニングは取り入れてますか？
>>取り入れているとすると、それはやはり、レフ的なものなのでしょうか？
>>具体的に教えて頂ければあり難いです。

ウエイトは全くやっていません。ですから体つきは皆、普通のおっさんです。
あえて言えば、独特の拳立て。普通は人差し指と中指の拳頭で腕立てをする時に
どうしても指の外側の部分も地面につきますよね？
転会では完全に指の部分を地面から離し、純粋な拳頭の2点のみで行います。
慣れない人は痛さとバランスの悪さでプルプルします。統一棒っぽい。
これがレフといえばレフかも。（この拳立ては腕力をつけるというよりは、肩甲骨で
上下させるというカンジ）

例の事件についてですが、あまりにも個人特定っぽくなってしいますし、部外者にとっては
それが、何か？程度の事かなあというカンジもしますので、すいませんが具体的には
止めておきますね。ほんとにすいませんすいません。
しかし最大の事件といえば、やはり高岡氏が「転会を解散する」と言い出したことですね。

鍛え抜かれた極真の松井などのトップが、大気拳のフョロフョロに、コテンパンにやられて
いるのは事実ですよね？

極真空手は、大気拳に通用しませんでしたね？

>>418
逆だろ、昔リングの魂って番組で
松井選手が大気拳の奴とスパーしてるビデオが流れたが
松井選手が押しまくってたよ

４１９さん､それは松井さんが押しているところばかりに編集しているんです｡

↑のビデオとは違うと思いますが、松井選手は顔面パンチでやられてましたね
緑師範の戦い方がすごかった。あぁ、この人はマジで喧嘩強いなって思いました

極真は太氣拳に押されてるなぁ。

http://www.youtube.com/watch?v=IkC35VbWGvw&search=taikiken
http://www.youtube.com/watch?v=-pBquv4-VV8&search=taikiken
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU&search=taikiken
http://www.youtube.com/watch?v=GX_U28_qmZw&search=taikiken

一番上の動画の一人目は松井さんでしょ。
いきなり顔面パンチでダウンしてるね・・・。

極真の人はあまり顔面パンチの防御練習しないから仕方ない。

>>151
それって誰の話が元だろう？
藤平先生と奥山龍峰の話が割りと有名だけど、
藤平先生は直接見たわけではなく聞いた話と否定されていたし、
奥山龍峰は武田惣角に教えを請いにいって、何も教えてもらえずにこてんぱにされ、
武田惣角にあまりいい印象をもって無かったようだし。

>>425
前にもその話が取りざたされたが
吉田幸太郎と間違えたんだという結論だったような、
まぁ風貌が瓜二つだから間違えたんじゃないの？
惣角は激しい性格なので負けたら必ず仕返しに行くはずだし。

>>422
編集でずいぶん極真に都合のいいように編集されてるね

>>427
そう？
極真勢やられまくってるやん

弱弱やな

俺の見る限りじゃ、松井は相手を押してたけどな
相手がクリンチしてきたら、投げては上になってたけど、そうすると他の太気の人間に
囲まれて「やめろ、やめろ」とか言われて、引き離されるんだよね
周りでは太気の人間達がヤジを飛ばしてるし、かなりアウェーっぽい感じ
緑は掌底で鼻血流してて、かなりキレ気味だったね
相手の太気の人間にも、周りのヤジにもカッと来てる感じだった

【他流】合気道技術検証オフ【歓迎】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151553694/
合気道が実際に使えるのか興味ある格闘技経験者は是非ご参加ください。

７月３０日　
新宿スポーツセンター第一武道場 現地集合。

１２：３０〜１６：００　技術交流の部
１６：３０〜１９：００　スパー中心の部

見学も歓迎かい？道着とかどうするの？俺は使えると思ってます。ただ、俺は太気だけどどうやって使うか興味があるんだ。

耳投げは嘘だろという話から合気技が有効か否か論争になり
大東流六方流からウニというコテハンが参加するようだ。
格闘に使えるのか、これは見ものだ。

431さん、とりあえず参加表明しておいて下さい。
オフ開催に至った流れから、見学だけは不可です。

ＢＪＪへの発信ネタ元はここか。

オフスレもちゃんと立ってるし、どうやら嘘ではないようだね。
格闘対合気道の構図か。

宗道臣と塩田剛三ってどっちが強いの？

>>422
極真の人は呼吸を読みきられているね。
これでは極真の人の突きや蹴りのタイミングはすべて外されてしまう。
だから逆に大気拳の人にいいように掌底を食っているし
蹴りも突きもかわされている。
又動きが前身しかないから左右にかわされると相手を捕らえきれなくなる。
ボクシングで言うところのフットワークも無いベタ足だから
突きの到達距離が簡単に計算されてしまい
たとえ当たってもその効果が半減してしまう。
ほら、話題の亀田がパンチ力をすべて殺されていたのと同じだよ。
体格は勝っているかもしれないけど
あの大気拳の人の突きが正拳だったら全員KOされているな。

柔道と空手だったら柔道だろｗ

宗道臣の少林寺拳法の正体は「やわら」。
中国拳法というのは秘伝を隠すための嘘。
超実践柔術。それが「少林寺」拳法の正体。
今の形骸化した少林寺拳法と異なり
宗道臣と直弟子の使うそれは四国に他の武道が進入不可能なほどだった。
九州の荒ぶる実戦的空手も入れなかったし
柔道でさえも腰を低くせざるを得なかった。

なにより鳴り物入りで宣伝しまくった宣伝空手の極真が
メディア戦略と洗脳で全国普及していた頃
四国にだけはどうしてもそのメディア洗脳が通じなかった。

だって、極真の師範代とやらが初段程度の少林拳士に負けるんだものｗ

>鳴り物入りで宣伝しまくった宣伝空手の極真が
>メディア戦略と洗脳で全国普及していた頃
それは同感。
極真は梶原の漫画を少年漫画誌に載せる事により少年達の間での神格化に成功した。
ブルースリーの映画で一躍空手がブームになったときに上手く適合した。
今で言うところのメディア戦略だね。

昔は強かった。だが今は平和ボケしてのんびりして厳しくない道場が多い。
極真は最悪な空手。少林寺のほうがよっぽどマシ。極真はただの幼稚な喧嘩場ｗ
武道って感じがまったくしない。極真は糞以下ｗ

他流批判はほどほどに。

少林ジャーは戦隊だからな、初段10人は集まって極真師範代を倒したんだろｗ
いやいや別に卑怯とかいってる訳じゃないよ、リンチは戦隊モノの常識だからなｗ
つーか愛媛は四国じゃないのか…。中山猛夫とか元少林ジャーだけどなぜか単独で道場破りに行って負けたんじゃなかったっけ？
やっぱ戦隊モノは単独で行動しちゃいかんよな。ところでこれは事実かい？
ttp://www.tanteifile.com/diary/2006/07/19_01/index.html

宗　由貴って器量良しに見えるが、実際近くで見るとどうですか？

>>421
422のどれが緑氏？

>>444
普通に美人の部類だよ。
実年齢より若く見えるし。
たが、そんなことはどうでも良い・・・・・・なんかもうね、総裁が武道オンチの女って時点で・・・・

宗道臣は日本民族の英雄

最強は阿部謙四郎だよ

塩田剛三って人殺しなの？ガチで

それは違うと思うけど
大陸で捕虜虐待とか普通に行われていたんだよな、
近頃は向こうで何も悪い事などしなかった的な論調だが
やってんだよな。

自分がやりたくなくとも、命令に反すれば即、銃殺刑だよ。だから、準備はしておかなければいけないが、戦争だけはしてはいけないということなんだよ。

少林寺拳法開祖直弟子たちの技はそれはすごいものだったよ
極真も強いけど、所詮は梶原一騎が作り出した半分妄想の世界
皮肉にも総裁亡き後に総合ルールでそれが証明されてしまった
大山総裁というカリスマを亡くした後の衰退は語るまでもないだろう
少林寺拳法にも同じことが言えるが･･･どちらも強さを無くした今、教育団体として生き残りをかける少林寺拳法に分があるでしょうね

>>444

まだ独身？？
しゃくれアゴの姉ちゃんだ。
アゴは親父ソックリじゃん。

>>453
成人してるガキがいるぞ

http://www.shorinjikempo.or.jp/zenringakuen/image/soyuki.jpg
宗　由貴　学校法人禅林学園　理事長

あぼーん

あぼーん

澤井健一って人はどんな武勇伝があるの？

>>459
極真の中でもトップクラスの強さを誇ったヤン・カレンバッハを
組手で圧倒した。

内臓が強い

どうせ現役の頃じゃなくて年取ってから倒したんでしょ

カレンバッハが当時何歳だったのか詳しく知らないけど
澤井先生の方が数十歳年上だったのは間違いない。

牛乳屋のリアカーを川へたたき込んだ

あぼーん

カレンバッハは当時二十代のバリバリ現役だろ。

宗氏の子供は由貴氏だけかな？離婚暦が有るようだけど
他に子供はいなかったのかな？

>>445
421じゃないけど、1本目の2人目と3本目が緑氏と思われる。

>>421
>>422のビデオだと、松井氏もすぐに立ち上がってるから、ダメージはそんなになさそう。
421が言ってるのは別のやつなのかな。

塩田剛三さん、植芝盛平さんあたりは寺門ｼﾞﾓﾝ神と同格。
植芝さんや塩田さんの武勇伝を信じてしまうなら寺門神の「ﾐｻｲﾙ捌ける」はやっぱ絶対的真実。

よって

寺門＝塩田＝植芝＝武神

（その他は全部雑魚。理性では信じられない武勇伝がないから。）

尚、植芝さんはﾃﾚﾎﾟｰﾄに怪力そして音速走り、塩田さんは暴力団多数に勝ち続ける（なぜか敵はﾄﾞｽもﾁｬｶも使わなかったそうです。神気にやられた！？）という特技がありました。

皆さんも彼らの武勇伝の布教に努めましょうや。

・・・麻原尊師の無罪を信じて/九月六日（水）

>>467
先妻の娘が２人いるらしい。

>>469
煩いよ、どっかの工作員。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1158032370/

なんか他の板でも話題になってますが・・・

沢井健一、塩田剛三、宗道臣＜大山倍達＜木村政彦

ハジメとアベの画像と悪事を下記メアドに毎日送信するスレ
[email protected]

大阪府警、４月から写メールで通報受付
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/8781.html
　大阪府警は、カメラ付き携帯電話に対応した通報システムの
運用を４月１日より開始する。 　同通報システムは、「画像110番」
という名称で24時間運用され、犯人の姿や犯罪に使用された車両
などの様子をカメラ付きの携帯電話で撮影し、目撃情報として
通信指令室にメールに添付して送信してもらおうというもの。
大阪府警によれば、こうした110番システムの運用は全国でも初の試みとなる。
　システムの運用開始は４月１日の午前９時からで、メールアドレスは
「 [email protected] 」。送信するメールには、画像についての
説明のほか、自分の氏名・電話番号等の連絡先を記入する必要がある。
・ 「画像110番」システムの案内
　 http://www.police.pref.osaka.jp/topics/07.html

宗由貴って身障者なのですか？

ひざが悪い

堀川だけがガチ。あとは、、、。

ジモンさんは武術家ではなくサバイバリストだから比べるなよ

ガチンコで強いのはやっぱり大山倍達？

２ｃｈ従業員違法HP養神館龍大阪　詐欺師村川真啓

俺のＨＰにはサイト責任者の明記がない。
場所は武道スペースコンタクトってとこでやってるんだが
実は元龍貴の嫁の実家のもの。反射道なんですよね（ｗ
養神館の名前で騙し集めた人間を洗脳して
反射道ムービーに撮影し、ハジメのブログにうつしてます（笑）
養神館の名前を利用してるの絶対秘密ですよ。
ＨＰにも責任者とか俺の住所とかも秘密にしてますので（爆）
携帯の番号ならいつでも変えれるしね。
逃げようと思えばＨＰ消しちゃえばすむことですから（笑）

え？実名か？って、それはヒ・ミ・ツ
http://www.ryu-osaka.com/aisastu.htm

ｂｙ　２ｃｈ従業員違法HP養神館龍大阪　
　　　詐欺師村川真啓（住所不定）

動画upしました
up1761.zip 忍風カムイ外伝　飯綱落し
http://www.774.cc:8000/upload-pro/all.html?1159504809

てか大山さんは実践のためなら柔道も必要っていってたのに
いまの極真はその逆の道に進んでない？

合気家は論外でしょ。やっぱ。

>>482
柔道習いだしたら空手家の空手家たるゆえんってどこにあんの？
もぅそういうどいつも総合に組みしやがってさ
もっと空手のなかだけで強さを見せて欲しいんだよ
むかしの沖縄空手の達人みたいにね

経歴詐称詐欺師元龍貴（合気道の段位などもってなし）
騙しの有料講習会開催（これは犯罪です/以下犯罪証拠）

吉野愛氣塾メールマガジン（まぐまぐ発行）より引用

★２月１日（土）　午後２時〜４時４５分
　豊中市武道館「ひびき」にて、打撃＆スパーリング講習会　
　講師　吉野愛氣塾塾長　元　龍貴
　費用　吉野愛氣塾塾生・・・無料
　　　　ビジター　　　・・・１０００円
　　　　（入館料が別に３００円必要）
　http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=5260&KEY=1042787246&LAST=100

▲●■▲●■▲●■▲●■▲●■▲●■▲●■▲●■▲●■▲●■▲●■▲●■
　今後も合気道や武術武道の記事を積極的に掲載してまいります。
　皆様からの情報提供もどしどしお寄せくださいますようお願いいたします。
「お知らせ」「広告」「宣伝」等もありましたら、原稿を送ってください。
　またご意見やご質問には掲示板もご利用ください。
　　　　　　　　　　　　　入身転換術　反射道　吉野愛氣塾塾長　元　龍貴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奈良県吉野郡川上村寺尾533-1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/merumaga.htm

空手は打撃となぜ決めつけるのか…柔道は投げとなぜ限定するのか…それは決して真の柔の姿ではない
その考え方が日本武道を弱くしたのだ

>>484
しかしその昔の「沖縄空手の達人」とやらも実証が何一つ無いんだが。
強いか弱いかもわからん、全部伝承だけで公式記録が存在しない。
しかも聞こえてくる逸話は牛車を止めたとか戦いを避けたとか何かを持ち上げたとか、力技か精神論だ。
話題の宇城さんも沖縄空手で強くなったのか、合気道で強くなったのか、剣道で強くなったのかよくわからん。
唐手は禁じ手が無いとか打撃だけじゃないとかいうが、みんな演武レベルで公式な試合記録が無いよな。

公式な試合とは審判がいてルールのある試合の事ですか？

経歴詐称詐欺師元龍貴（合気道の段位などもってなし）
騙しの有料講習会開催（これは犯罪です/以下犯罪証拠）

吉野愛氣塾メールマガジン（まぐまぐ発行）より引用

★２月１日（土）　午後２時〜４時４５分
　豊中市武道館「ひびき」にて、打撃＆スパーリング講習会　
　講師　吉野愛氣塾塾長　元　龍貴
　費用　吉野愛氣塾塾生・・・無料
　　　　ビジター　　　・・・１０００円
　　　　（入館料が別に３００円必要）
　http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=5260&KEY=1042787246&LAST=100

▲●■▲●■▲●■▲●■▲●■▲●■▲●■▲●■▲●■▲●■▲●■▲●■
　今後も合気道や武術武道の記事を積極的に掲載してまいります。
　皆様からの情報提供もどしどしお寄せくださいますようお願いいたします。
「お知らせ」「広告」「宣伝」等もありましたら、原稿を送ってください。
　またご意見やご質問には掲示板もご利用ください。
　　　　　　　　　　　　　入身転換術　反射道　吉野愛氣塾塾長　元　龍貴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奈良県吉野郡川上村寺尾533-1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/merumaga.htm



846 ：経歴詐称詐欺師元龍貴（合気道の段位などもってなし）：2006/10/04(水) 16:47:20 ID:ygeefmxs0
>>842-844 は、元龍貴の書き込みｗ
何書いてるかチェックしにきてるらしい（笑）

まぁ覚せい剤やってるから何か警察問題にさえなれば
いいわけだ、なぁ禿げお釜ｗｗｗ
http://www3.ezbbs.net/40/murakawa/

>>488
よくみんな言うじゃん、証拠出せってｗ
武勇伝の大半はみんな本人語りだから、Aを嘘吐きだがBは正しいとは言えないと思うんだよな。
古伝にロマンを求める気持ちは分かるんだが、沖縄唐手は過去に実戦性の高さを証明した事があったんだろうか？
本部朝基の対ボクサーにしてもボクサーのレベルは不明だし、本気で掛かってきたかもわからん。

>>490
総合格闘技ってのが近年になってようやく確立しつつあるわけで
それ以前はプロレス的な興行しかなかったんだし証明しろって言われても難しいだろう
公式に証明するとすれば沖縄空手の人にプライドとかアメリカでやってるバリトゥードに
出ろとしか言いようがない、だからと言ってすべて嘘なんて事も言えない。
だから結論を言えば人それぞれの主観で判断するしかないという所か。

＞本部朝基の対ボクサーにしてもボクサーのレベルは不明だし、本気で掛かってきたかもわからん。

戦前に、52歳で外人ボクサーを倒し、60歳代でピストン堀口のパンチを
全部さばいたんだから、十分すごいと思うが。

戦前の日本人の平均寿命は50代だったんだし。今の感覚で言えば、80弱
のおじいちゃんが外人ボクサー倒したみたいなものでしょ。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-05-06 16:45:22
https://mimizun.com/delete.html

>>492
でも上原清吉と薬師寺のときみたいにピストンは手を抜いていたんだと言われるだろう。

武道の世界なんて、悪口だらけだからね。どんなに実力あっても、ケチ
つけられるよ。きりない。

木村政彦が最強だろ
くだらん

チンピラやくざ＞力道山＞木村政彦
くだらん

警察＞チンピラやくざ＞力道山＞木村政彦
くだらん

547 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/02(土) 15:14:27 ID:ce63EqH/
僕は憎んではいませんが、すでに周囲がそれを許さない状況です。
喧嘩大将さんのYahoo!でのカキコミに関しても、僕は警察から取調べを受けました。

元龍貴（＝Master）が取り調べを受けた問題のヤフートビ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&mid=&board=1835401&sid=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9

>>490
いわゆる「いくさ世」と言われて抗争を繰り返していた当時の沖縄ヤクザは
空手の達人が多数いた。
つまり沖縄空手はヤクザの抗争の中でその実戦性が証明されている。

>>500
じゃあそこに道などないな、武術ではあっても武道じゃない。

確かに沖縄ヤクザの大幹部は上地流や剛柔流や小林流等を習っていて、それぞれ師範クラスの腕前とは聞いた事があるね…

煽りじゃないよ。
ヤクザの抗争なんて拳銃やら刃物しか使わないイメージあるから空手なんて通用するのだろうか？
空手で培われた実践での心構えはいいが実際に命をとりあうシーンになったら素手でいる事なんてありえないイメージがあるのだがどうなんだ？

昔の沖縄の空手家って凄かったらしいね。
ケンカは本当に殺し合いだったみたいで、ケンカの前に
お互い穴を掘ってから始まったらしい。つまり相手が死んだら
その穴に埋めるんだって。実戦の中で磨かれたから沖縄から
空手の達人がたくさん生まれたんだろな。

他流だけど

>>503
だいたい古流に属しているものは、武器を活用することを前提にしている。
実戦を素手でなんてのは昨今の格闘技武術の影響。沖縄空手も基本素手だが武術もって
もそのまま使える。

と聞いたことがある。

世界松林流→寛水流の総帥で猪木に挑戦した・・水谷征夫師範の空手って
それこそ生きるか、死ぬかの、殺意の空手道だったね・・

猪木には負けたん？
木村政彦さん見たらホドリゴノゲイラと肌の質感までそっくりで生まれ変わりなんかな〜って思った

↑猪木は水谷会長の挑戦の本気度にビビって頭下げて許してもらった・・・
マスも・・水谷の所だけは相手にするな・・・と。

475 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/09/17(日) 12:46:09 ID:fRrraxQ90
宗由貴って身障者なのですか？


476 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/09/18(月) 20:45:47 ID:a/IjhHd/0
ひざが悪い


車椅子でも合気道はできる。

まあ・・猪木に対して鎌を持って挑戦しようとするじてんでありえない事をやってるからね。
そりゃ、猪木でも鎌を持って本気でやろうとしてるやつなんて相手に出来ないわな。

ありがとう
すごいな〜！

公文書偽造横領罪★mixi フルフィルメント瞑想コミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1086069
犯罪を暴露された２ちゃんねスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1161212379/l50
２ｃｈ従業員☆齋藤翔☆魅力向上コンサルティング
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1161136401/l50

由貴さんのひざが悪いってどの程度？
歩くのに難儀なさるのですか？
写真でしか知らないけど美人なのにお気の毒・・・・

>>49
毛利ってフランス部隊に耐え切れなくなって、半年で脱走してきた奴なんだけど。
あいつフランス行ったら逮捕されるよ。軍からの脱走で。

メタルギアなどで社会にちゃっかり貢献してるんで無罪放免

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/301-400
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/101-200
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125163271/1-100

■覚醒剤中毒者武道板・元龍貴の此花警察署をなめた書き込み■
大阪市中央区南船場1-14-7 店contact内で深夜オナニーしながら、
覚醒剤で目を覚まし２ちゃんねるで誹謗中傷を繰り替えす詐欺師。
※電話かけても怖がってでてきませんので直接逮捕してください（笑）
639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44 ID:lXOpQDhr
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1123764294/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1106575439/837-840
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/301-400
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/101-200
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/1-100

日本人じゃないのは誰と誰？

おれ

２ｃｈ従業員増田直哉逮捕（振り込め詐欺）
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1161959328/l50
振り込め詐欺、指示役？逮捕＝被害4億5000万円か−兵庫県警など
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hyogo/news/20061022ddlk28040131000c.html
　息子を装って電話をかけ、友人の借金返済名目で計約500万円を
振り込ませたとして、兵庫、石川両県警、警視庁の合同捜査班は
21日までに、詐欺の疑いで、住所不定無職増田直哉容疑者（27）ら
2人を逮捕した。 　増田容疑者は、首都圏を中心に約170人から
総額約4億5000万円をだまし取ったとみられる振り込め詐欺団の
指示役の可能性が高いとみられ、捜査班は余罪を追及している。　
◆２ｃｈ従業員　増田直哉とは？◆（時事通信） - 10月21日21時1分更新
株式会社　エムエージェント 副社長　http://www.m-agent.co.jp/info.html
運営する神戸情報ポータブルサイトK-style　http://www.k-style-k.net/index.html
会社概要　http://www.k-style-k.net/info.html
増田直哉の　mixi　http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1696450
２ちゃんねるまちBBS　神戸スレ書き込み宣伝担当
（最重要ポイント）ネット詐欺仲間阿部.将英（どりーむろっじ）の架空銀行口座
みずほ銀行蒲田支店（普）3160358アベマサヒデ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1161679730/12

>>519
大山と宗

>>522
君、いい加減な書き込みはいけんよ。ｗ
宗は日本人。大山は帰化鮮人。

器の大きさなら塩田の爺っちゃんだな。
「対すれば相和す」
「一番強い技は、自分を殺しにきた相手と友達になることさ」

こんなスレがあったのかと思いのぞいてみるも
最初の10レス前後で結論が見えるような気がして
何を書いていいやら判らない

　　　　　　　　塩　大木　　澤　　　　宗
　　　　　　　　田　山村　　井　　　　道
　　　　　　　　剛　倍政　　健　　　　臣
　　　　　　　　三　達彦　　一

↑
馬鹿の順番かな？

↑
右に行くほど馬鹿

カレンバッハって本当に大山より強かったのか？

.

２ちゃんねる従業員・元龍貴（反射道）が投稿規制をかけ、
書き込みできなくしている秘密のURL（笑）

元龍貴（反射道）の犯罪特集スレッド
●覚せい剤中毒（人格崩壊）
●薬事法違反（無許可の医療行為・霊感商法・愛氣白光療術）
●著作権侵害（植芝盛平の著作「武道」をコピペ法外料金5000円で販売）
●経歴詐称（スレでは合気道３段と紹介してるが、それすらも嘘であることが発覚）

二重リンクして、暴露ときますね（笑）
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1161301239/l

プロレスの矢口壱浪が、晩年の木村政彦とスパーしたことあるってさ。強かったらしいよ

宗道臣の弟子って誰だよ

このど素人の元龍貴の動画みてみ？
経験者なら、いかにこいつがど素人かわかるだろ？

まっすぐ突っ込んで、顔面がまるで無防備。
ローキックのつもりだろうけど、足払いの出来損ないの蹴り。
寸止め空手の選手が、足引っ掛けて中段突くのによく使う技ｗ
こんなもの、相手がその気になれば、手をそのまま突き出せば
顔面にヒットする、棒立ちの蹴りだって、２年ぐらい前に指摘して
やってんのに、意味わかってない、頭の悪いアホ。
素人動画をさらし続けてる恥ずかしいど素人
その名は元龍貴（経歴詐称詐欺犯罪者）
http://www.ryujin-jp.net/html/aikido/hansyado.html

ちなみにこのアホ（元龍貴）４５歳になるまで、まわし蹴りを蹴るとき
スネで蹴ることを知らなかった（←これマジ）

>>532
全然珍しくない、木村は晩年まで教えてた
そもそも全日の武藤も木村の弟子じゃんｗ
「北斗の覇王」とか呼ばれたた西も同時期に木村に柔道習ってる
西は「木村先生」って読んでたけど、
武藤は「あのオッサン」って馬鹿にするじゃなくて親しみこめて言ってたｗ
晩年は結構、面白い人だったらしい

>>528
違うだろ。
自分ほど強い者はなかろうと自分で言う馬鹿の親玉。

どんなに強い武人でも銃で撃っちゃえば終わりだもんな
刃物より銃、銃より核爆弾
ライフルの狙撃を生身で受け止めるマンガみてぇなやつがいたらすげぇなぁ

おいおい達人クラスになったら銃弾なんて歯で噛んで受けとめるし
刃物なんて肌が通さないよ鮫肌だし
核？効かないし放射能浴びて巨大化したら手に負えないぞ

達人は寝込みを襲うのだから、敵が武器を持っていようと関係ない

池田対所、黒澤対メインダート、ホイス対市原等を見れば
空手が強いのは誰が見ても明らかだ
ただ小島の「大山正伝」は強さについては
大山賛美一色なので信用出来ないけど
大山が負けた事があったっていいじゃないか

フリーター VS 極真王者

池田は10年前くらいに中量級優勝だったかな？
K1では極真王者になる亀田並の演出だったが。

835 ：本当にあった怖い名無し ：2006/12/09(土) 15:55:48 ID:izJs2IEV0
>>830
824です。
実は俺の親父は幼少の頃より某古流柔術（今は途絶えているようだけど)をやっていて高校3年の時に抜群と言う制度で柔道四段を貰った実力の人。
当時、親父の出身の県では親父ともう一人しか高校生で四段は居なかったらしい。
で、柔道を買われて警察に入ったんだ。
最終的には特練（前レスで漢字間違ってたね)の監督で柔道は引退。後輩には遠藤なんかがいるらしい。
で、特練の時に三船久蔵十段にも教えてもらったこともあったそうだ。
親父が言うには塩田剛三先生も強かったが三船久蔵先生は更にその数段上を行く強さだったらしい。
（どこが違うのかと聞いたら塩田先生はもしかして？と言う勘違いを持つときがあったが三船先生は何しようと思っても這いつくばる自分しか見えなかったということらしい)
弟子に伝承できるかと言えば才能ある奴が努力すれば人間である以上強くはなるだろうと言ってた。
ちなみに今、棟田と言う選手が居るがおそらく遠藤の指導だろうとのこと。
遠藤も親父と同じく三船先生や塩田先生から色々教わっているはずだからそれが棟田にも受け継がれているようだ。
たまに実家に帰って親父と話すとなぜか柔道の話になるがその中でそういってた。
棟田の動きの中にお二人の先生の動き（特に膝と手首の使い方)が見えるらしい。

と、言うことでスレ違いなのでさげ。


836 ：本当にあった怖い名無し ：2006/12/09(土) 16:27:09 ID:izJs2IEV0
そうそう、スレ違いついでに親父からみた柔道家で強い人は一位は三船先生と山下。
この二人は別格じゃないかと。
以降、木村先生、岡田先生、猪熊先生じゃないかと。
おそらく山下は今、全日本選手権の覇者とやっても一試合だけの勝負なら勝つだろうと言ってた。
一応、名前を挙げた人は親父が実際に練習や試合をしたことがあるそうなので俺はこの順位を信じてる。

山下さんは今の身体はもう柔道家の身体じゃないですよ

塩田氏より三船氏のほうが上？
世間一般の評価と異なること
三船氏の評価が高くないこと
空気投げをまともに実戦で使えないこと
以上の点から塩田氏より上はないでしょう
それならばもっと評価は高かったはず

>>545
おまいがどれほど強いのか経験があるのか分からんがもし本当に特練の監督をしてた人の意見なら尊重せねばなるまい。
まして実際に組んだことがあると言うならなおさらだ。
間違いなくその辺のヲタより実力や経験も上だろう。
ちなみに山下先生はいまだにスゲー強いらしいぞ。
体力が落ちただけで技の切れは立ち寝技ともに恐ろしいほどだと言う。
井上より絶対強いと知り合いの強化選手は言ってた。と言うことはいまだに最強ってことだな。

特練の息子さんのお父さんの話は実に興味深い！

まさに当事者のみ知るという感じだな！

>>1のあげている選手はよく知らんが、イメージで言うとやっぱ木村じゃねー？
他って幻想っていうか、エンターティナーっぽいし。
木村があの世渡り下手な上、弱かったら、全く無名で死んでるだろ。

>>546
小川も山下と練習するのイヤがったらしいしね。
体格と体力で勝っても、寝技でハメのように強かったらしいから。
まあ別格。

全盛期の山下が猪木戦で来日してたルスカにボロボロにやられたって噂もあったな

どっからそんなガセネタがｗ
それ逆じゃねーか。

その後に「部外者意外立ち入り禁止」の張り紙が道場に出てたらしいなｗ
結構、有名な話でなんかの本にも載ってたな
ルスカを史上最強の柔道家にあげる奴も多いからな

>>544
俺の叔父も警察で柔道教えてたよ、警察官でもなく一般人だけど

ぶっちゃけ今でも山下氏が強いは無い、寝技は別だけど
山下をリアルタイムで観てた奴なら知ってるけど、最後の方は「山下ルール」とか言われてた
晩年の斉藤との試合もどうかと思われる
全盛期は鬼のように強かったけど

柔道の寝技も所詮柔道で有効なだけだからな
鈴木が自分のブログに書いてるけど、ブラジル遠征で無名の柔術家（黒帯でもない）奴にも
まったく勝てなかったと正直に書いてる

格闘技の動画　４　【PRIDE】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1162949687/205

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/12/10(日) 21:02:36 ID:ba9PwdMI0
いまだに麻原ｼｮｰｺｰを超人だ空中浮遊だと信じてる池沼もいるが
塩田を本物だと信じてる池沼も同じレベル
世の中には２種類の人間がいる
インチキ武道で金儲けする人間と、それをインチキだと見抜く人間だ
インチキ武術に騙される人間？
それは人間ではない。　それは猿だよ、サル

藤原喜明（プロレスラー）曰く
「ルールなしの喧嘩ならルスカが最強だろうと思う。」

　立ち技は知らんが寝技はこの人が最強。警察の人らしい。
　http://www.youtube.com/watch?v=JTtv3HfvaME&NR

>>544
岡田？

岡野では。

>>545
空気投げ

佐村嘉一郎に決めてるじゃん。

空気投げだけがあの人の技じゃないし。

>>553
鈴木がダメだったのは

現行柔道の寝技が落ちすぎただけ。

柔道の寝技自体が限局的なものであるわけではない。

>>31
塩田氏の息子が出演した番組では
正道の角田氏は無抵抗で掛かる大人の外交を見せたが
タレントの勝俣が強めに抵抗すると文句を垂れる失態

この件に関して事実を
この番組で塩田氏は直接角田氏に技を掛けてはいない
「どんな道でも極めた人はすごいんです」とコメントしただけ
勝俣さんに技を掛けようとしたのは女性タレント　護身術の指導で
女性タレントは要領わからないでオロオロしてるし、勝俣さんは緊張
してるのか力入れまくってて、技がうまく掛からない。
そのときに塩田氏が「相手は女の子なんだから、もっと力抜いて！」
と勝俣さんを叱った。

この番組で塩田氏（息子）が直接技をかけました
ガッツ石松氏が「どんな道でも極めた人はすごいんです」とコメントした
女性タレントはオロオロなんてしてません
やろうとしたが力を勝俣が入れてたため力抜いてとしかった
番組見ましたが
息子さんと塩田剛三氏の差は歴然でした

角田氏に間違いなく技をかけました間違いありません
ただ完全な無抵抗です

２ｃｈ武道板コテ元龍貴（反射道）の歌
※空手バカ一代OPで歌おう！ http://www.youtube.com/watch?v=p8OBYROO0jo
■ニーセーアイキドー（偽合気道）　サンダ〜ン〜（三段）
ば〜れた〜日〜か〜ら〜〜♪ 信用す〜て〜た〜　コ〜テい〜ら〜ぬ〜
有料講習会〜詐欺師になり〜〜♪　お金を〜騙しで〜ネッコババ〜〜♪
イ〜ンチ〜〜キ〜〜、ば〜〜レ〜て〜 名無し〜〜で、トウ〜ボゥ〜（逃亡）
＜リピート＞天下無敵と、打撃合気道、騙り〜〜
覚せい剤で〜眠気覚まし〜、ハッタリスレづくり〜〜
＜※リピート＞大道塾〜〜大会〜〜、出場〜騙り〜〜
ほ〜んとう〜の〜〜武道〜暦〜　寸止め４級〜〜 （以下詐欺スレッド）
http://sports.2ch.net/budou/kako/1036/10361/1036143169.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1038/10385/1038591477.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1042/10424/1042470356.html
◆◆◆◆◆元龍貴（HNウサ・反射道）の経歴詐称・詐欺スレッド ◆◆◆◆◆
２ｃｈ従業員・覚せい剤中毒・元龍貴（反射道）が投稿規制をかける秘密のURL（笑）
二重リンクして、暴露ときますね（笑）HNは、ウサで登場 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1161301239/l
＜主な犯罪＞●覚せい剤中毒●薬事法違反（無許可の医療行為・愛氣白光療術）
●著作権侵害（植芝盛平の著作「武道」をコピペ法外料金5000円で販売）
●経歴詐称（スレでは合気道３段と紹介してるが、それすらも嘘であることが発覚）
◆詐欺講習会「ウロコを落とせ！」 吉野愛氣塾講習会（参加費なんと一日8000円）
http://sports.2ch.net/budou/kako/1015/10154/1015423701.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1024/10242/1024232697.html
http://pc.2ch.net/ad/kako/1015/10155/1015559182.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1017/10175/1017578430.html

＞息子さんと塩田剛三氏の差は歴然でした

これはあたりまえすぎておもろくない

山崎のビール壜回し蹴りはカッコいいな
試割が得意だったのがうかがえるキレだ

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1149945436/663-664

>1
木村と塩田は格が違うな。
あとの三人は似たようなもんだろ。

547 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/02(土) 15:14:27 ID:ce63EqH/
僕は憎んではいませんが、すでに周囲がそれを許さない状況です。
喧嘩大将さんのYahoo!でのカキコミに関しても、僕は警察から取調べを受けました。

元龍貴（＝Master）が取り調べを受けた問題のヤフートビ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&mid=&board=1835401&sid=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9

>>565
てめえは馬鹿だ。最強は大山倍達に決まってるだ
ろう。見る目がねえな、てめえはよ。引っ込んで
ろ！カ〜ッ！ペッ！

お前こそ見る目無し

最も人生の成功者という点では間違いなく

　　　　　宋　　道　　　臣

だろ。

宋じゃなくて宗

>>570
２ちゃんを勉強しろ

２ちゃんねるって勉強するほどのものか？

塩田の息子か・・・
武術の才能は遺伝しないんだな・・・

>567

　　 　　 　　　∧＿∧
　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、　　　釣れますか？
　 　 　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　 　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

プロレスラーの澤井政樹（芦原？）は澤井健一先生の親戚ですか？

あの世に逝った達人ってほかにどんな人がいるの？

本部朝基

http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1164601268/

現実的には木村じゃないかな

柔道ってやっぱりつえーし

http://www.youtube.com/watch?v=BVE82gH-v-g

kimjanggoon (5 days ago)
this guy is a korean japanese who japanized his name from Kim to Kimura

この人は、キムをキムラと改名した、在日コリアンです。



お前ら、木村が在日認定されてるぞ・・・・・・・・

「韓国起源説」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

さてまた編集だ

松濤館空手の生みの親、中山正敏が入ってないね
今の伝統空手の創始者は実質この人でしょ

あれは単なるハゲです

佐川ってゴリラのアーダ−が備わってるんだって。
じゃ、ゴリラに勝てんの？

↑アホか

最も富を得たのは大山倍達。
老後に最も素早い動きができたのは塩田剛三。
全盛期にグレイシーを破ったのは木村政彦。

宗道臣ってだれですか？

少林寺拳法創設者。メガネヒゲデブの勝ち組み。

社会的に一番大きな功績を残したのは宗道臣だな

>>586
>最も富を得たのは大山倍達。

宗道臣だろｗ

坊主の擁護がすごいなｗｗ

極真門下約100万人
拳法門下約50万人

まあどっちも柔道人口にはかなわんな

ショウリンジャーはどこにでもわいて出るからなー

体力勝負ならマス大山が最強だろうな

極真のほうが凄い。これはガチ。

Ｋ−１石井を生み出した功績は大きい。

>>587
セクハラ寺の和尚さんだよ。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006122701.html

澤井健一って極真のやつに腹蹴られて腸が切れて負けたらしいね

２ｃｈ従業員覚せい剤中毒・元龍貴（反射道）
今度は空手バカ一代EDのメロディーで歌ってみよう〜 （２番目）
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=td5-IwQJxCA
�Aハ・ジ・メ〜〜の、合気道〜♪、経歴詐称〜〜〜♪
フルコン経験も、騙〜り〜〜♪　講習料、ボッタクリ〜〜〜〜♪
回し蹴り〜の当て方、ど素人〜〜〜♪げ〜んじつ世界じゃ、寸止め４級〜♪
ひとた〜〜び〜〜覚せい剤〜〜き・れ・た・と・き〜〜♪
名無し〜〜でぇ〜〜潜伏〜〜 コテハンか〜え〜〜てぇ〜〜
◆「ウロコを落とせ！」 合氣道吉野愛氣塾講習会（参加費なんと8000円）
http://sports.2ch.net/budou/kako/1015/10154/1015423701.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1024/10242/1024232697.html
http://pc.2ch.net/ad/kako/1015/10155/1015559182.html
■■■元龍貴（ウサ・Contact/Master）の覚醒剤中毒がさめると・・・■■■■
■京都演武会にて、元龍貴反射道オフ会の実態（笑）
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/21(木) 21:53
>>10 京都の演武会での事件。知る人ぞ知るバカウサの演武。
11>延々と入り身を語るウサ。動きも遅い。キックの知り合いの半分以下。
■島根大学合気道部の大学生に「突き蹴りが弱い」と馬鹿にされ逆切れ事件
238 ：IRIMI ◆QR.rAAy2vI ：04/10/19 11:29:05
初めて見た時、ちょっと　え？って感じだった。 ２ちゃんの印象ですごい怪物のような
イメージが出来てたためか、突き 蹴りがちょっと弱いと感じた。合気あげも最初は失敗された。
雰囲気が悪くなるのもイヤだったのでワザと体を固めて持ったら上げられた
■あるスパーオフにて・・・・■★足攣りおじさん逃亡事件【元龍貴】あ、あかん！！◆◆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117533646/l50

なぜスレタイに国井善弥氏が入っていないんですか？

>>596
ｋｗｓｋ

松濤会の安田氏の件は散々既出。

だいたい極の誰もが安田さんに勝てなかったらしいし。

元龍貴とは？嘘で合気会・合気道三段を名乗り経歴詐称
して２ｃｈ住人から５年間で合計数百万円猫糞し トンヅラしている
覚せい剤ジャンキーです。 この男を見つけたら１１０番
主催している段位詐称詐欺武道　反射道　http://homepage2.nifty.com/hanshado/
＜＜＜連絡先　奈良県警吉野署生活安全課　熊代刑事＞＞＞
薬物中毒詐欺師の顔写真　http://www3.ezbbs.net/cgi/reply?id=kobokuha&dd=01&re=6
http://www3.ezbbs.net/01/kobokuha/img/1172288067_1.jpg

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1155668899/677
覚醒剤で目を覚まし２ちゃんねるで誹謗中傷を繰り替えす詐欺師。
※元龍貴（Master)電話かけても怖がってでてきませんので直接逮捕してください（笑）
639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44 ID:lXOpQDhr
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1123764294/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1106575439/837-840
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/301-400
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/101-200
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/1-100

>>598
世代が違う

つーか、中山正敏入れるのが普通では？
拓大で木村、塩田と並び称されていたらしいし

大山

あげ

＞澤井先生と安田さんの件だけど、その後どうなったんだろう？
澤井先生は気性が激しい方だったそうだから、そのままやられっぱなしだったとは思えない

澤井の弟子に安田さんは「殺す」とストーカーされてノイローゼになって空手やめかかった
卑怯さにおいて中国で捕虜を虐殺して馬賊として女強姦しまくってた澤井と同等

＞塩田氏は、まともに立ち会った話を聞かない。耳が遠いふりをして、不意打ちで
のどを突いて、空手家に勝ったという話は有名だが（笑）。

大山と澤井が刺客としてはなった芦原をぼこってるよ。それで大山と澤井は塩田を
認めるようになった。きたねえよな自分で戦わずに。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪ 　極真の上道着の袖は短かすぎ〜♪　見苦しいよ〜ん♪


　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人∧━∧从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
╋┓“〓┃　 ＜　ゝ＼',冫｡’　、　 ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃.　　　　　 ●┃ ┃┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━∧＿∧━━━━━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　∇ 　┠─Σ┼ ○<,,｀∀´,,>○　冫　そ',´;　┨'ﾟ,。　　　ウリが来てやったﾆﾀﾞー！
　 　 　 　 　 .。冫▽　＜　　　ゝ､　　　 ,ノ　　　　　 乙　　≧　▽
　　　　　　　　。　┃　　 Σ　　 （⌒ゞ　,l,　､'’ 　│ 　 て　く
　　　　　　　　　　┠─ム┼ 　　ゝ,,ﾉ　ﾉゝ.　､,,’.┼ ｧ　Ζ┨　ミｏ'’｀　　　　朝鮮空手
　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　　i／　　　レ' o。了　､'’　×　 个ｏ
　　　　　　　○　 ┃ 　　`､,~´＋√ ▽　 　',!ヽ.◇　 　　ｏ┃
　　　　　　　　 　 ┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,゛； 　　顔面無用！　寝技無用！


（＾○＾）あのアロハみたいな上着がカッコイイと思ってんのか〜♪　キャハハハハハ　〜♪

>>608
またデマ書いてんの？

オレンジさんは病院に通ってると聞いていたが、宇多田ヒカルの離婚でまた発作が現われたようだ。

宗道臣はいらねぇだろ

いるよ

宗道臣も香川で喧嘩集団を作り上げたという功績を称えてそれなりに強かったのでわ

宗道臣は四国に空手を上陸させずすべて撃退した。

芦原は？

芦原はどちらかと言えば政治家毛利松平のコネだよ。

まぁなんちゅうか
闘ってみんとわからん
ほとんど試合の記録が無い人達だから

意外と少林寺

木村政彦さんは、胡散臭いインチキ話ってあまりないよな。

木村政彦に一票。

大山と澤井って戦った事あるの？

スレタイの方々の共通項はDS図が公開されてるってことだなｗ

大山倍達、木村政彦が頭一つ抜けてる感じで、多少大山良しか。
ちょっと下がって、塩田剛三。
もっと下がって、澤井健一、宗道臣の二人にはセンターがないらしい。

≫622さん、何かの本で、大山倍達と澤井健一が、塩田剛三の所に一緒に
挨拶に行ったて書いてましたけど？なんで、勝手に序列付けできるの。
　(文中敬称略)

ＡＷＡ認定世界ヘビー級選手権試合
王者　ニック・ボックウィンクル
　　　　　　　ＶＳ
　　　挑戦者　　二宮城光　　　

ＩＷＧＰジュニアヘビー級選手権試合
王者　獣神サンダーライガー
　　　　　　ＶＳ
　　　挑戦者　　緑健児

宗道臣の武勇伝はうさんくさい

そうか？

木村と大山ってどっちが強いの？

つ【622】

プロレスでガチでやりあった仲なんだよな

どう考えても木村
エリオにも勝った
空手の一撃必殺なんて嘘なので大山なんか転ばされて終わり

マス大山も勝てないようなことを言ってなかったっけ？

マス大山は何かの雑誌のインタビューで
「今まで生きてきて、こいつは俺より強い、と思ったのは木村政彦だけだ」
と言ってた。

空手バカ一代でも木村政彦の柔道だけは
「私は木村の柔道を一目見ただけで、あれはケンカ柔道だ、実戦でも
じゅうぶん通用する」
と書いてた。

塩田武勇伝はヤオ

塩田ｖｓ木村

塩田先生は見た目に騙されて挑戦してきた身の程知らずを
何人血祭りに上げてきたんだろう

塩田は只のホラ吹きアルツハイマー

木村と大山はガチで強いだろ。
問題のあと３人だな。
皆詐欺臭い。
あえて順位つけたら誰が一番かな。
やっぱり澤井か。

コジが強いって言ってんだから塩田氏は強いんじゃないか？

大山は「全盛期の木村先輩には私の空手をもってしても勝てない」
って身内の間で言ってたらしい

実際は本当に勝てないと思ってるかは謎だけどな。

ちなみにこんなの見つけた。

種明かし
http://www.youtube.com/watch?v=5QNFhOJexyc&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=5369fxFCRcI&mode=related&search=

木村政彦はボクシングをやって空手でも師範代にまでなった。
組み技一切封じてもたいがいの相手には負けないと思われる。

木村は巻き藁突きの鍛錬も欠かさなかった。

木村の強さは他者に認められた強さ
塩田の強さは本人が誰も見てないことを吹いてる強さ

木村が塩田のような虚弱児童に負けるなら柔道などただの遊び

だけど塩田は木村に腕相撲で勝ってるんだよな。
体力だけでも半端じゃないな。

誰がそれを見たのかって。
あんなやさ腕、本気で木村が力入れたらポキン

>>648
無知w

空バカと塩田伝説はどちらも荒唐無形な妄想武勇伝

約束ごとの技ならまだしも、力は肉体の裏付けなしに成り立たない。
本気で塩田の自慢話を真に受けてどうする

そういう奴がオウムに引っかかる

しょせん老人の昔話

>>651
師より未熟と言われる
養神館の師範と戦って
勝ってからしゃべれよ
お前、強いんだろww

壮年期の塩田の裸体見ると、かなりのガタイしてるぞ。
腕も太いぞ。
無論、木村政彦には劣るけど。

>652
オウム乙

「ぼくら」「少年」の漫画や読み物と同レベル
具体的かつ信頼に足る証明なし
信者の論点すりかえは秋田
塩田の話が何故師範の話に？
弟子は塩田と同じ身長体重なのか？
違うだろう
強い奴はあんな体をしていない
いい加減目覚めなさい！ピシッ

>>655
塩田>養神館の師範
だろ
お前が養神館の師範より強かったら、塩田もたいしたこと無いんじゃね。

＞誰がそれを見たのかって。
あんなやさ腕、本気で木村が力入れたらポキン

木村さん本人が負けたと言っているが（ｗ。
そもそも友達だし。

木村がガチでやるわけない
大人は小学生とガチで腕相撲などしない

塩田＞師範



ナンセンス！ああナンセンス極まれり！
ガチでやるわけない、全てが予め決められた世界で何を

現役で塩田と同じ身長体重でプライドに出ていけよ
いるのかそんな奴
いるわけがない
なぜか？
ガチの強さじゃないから
目覚めなさい！

>>660
逃げるのかよ。
お前最低だな。

論理から逃げ出す臆病者が何をおっしゃる狐さん
世界のうちで信者ほど頭の悪い者はない
どうしてそんなに悪いのか♪

>>662
お前無理なことを
通そうとするなよ。
お前ってかわいそうだよ。

日本語勉強してからお喋りなさい！ピシッ
きちんと反論できない負け犬くん、見苦しいですよ？
頭も鍛えること！頭突きじゃないわよ？

結局塩田が強いのか弱いのかの話になってしまうのが
合気の恐ろしいところ

塩田って青年時代、柔道で優勝したんじゃなかったっけ？

>>658
誰がなんと言おうと否定かよw聞く耳がないなら黙って信じている人間をバカにしときなよ。
大人なんだろオマエ？俺達は子供なんだろ？

>>666
そう。
渋川とw一緒で元々、講道館の人。

塩田の腕が細くてポキンって…。

手首メチャクチャ太いんだけど。

木村と１０回腕相撲して１回だけ勝ったと自分で言っているそうだが。

ボケ老人の体験談など全く信頼に足りない

若い頃は懸垂２００回やってた

…らしい。

どんな握力だよ

ハッタリ誇大妄想塩田教

現役のタイソンを投げた塩田に一票

タイソンの敬老精神に一票

塩田とか植芝に騙されちゃうようなピュアなオタクは
カルト宗教とかハマらないように気をつけろよ

http://www.youtube.com/watch?v=bCjySZuVDkQ
合気道＝カルトの証拠動画

ババアに暴行するタイソンに敬老精神は無いと思われ

タイソンいい奴だよ
遊んでもらった塩田のじっちゃんが言ってたからw

ぶっちゃけ、長州力のラリアートで塩田ｱﾎﾞｰﾝ

オレをキレさせたら大したモンだ。

>>676
むしろ合気道やったこと無い人ほど疑うんじゃないのかね。

塩田の握力は９０以上


・・・らしい。

少なくとも練習量では木村だろう？
臨死体験しちゃうくらい練習したらそりゃ強くなる罠

塩田先生は一教は苦手だったろうな
ビデオ見てて思う

>>682
そりゃ高校で柔道三段とるぐらいだから

塩田のあの性格で、よく植芝翁に付き従ってたよな。

神さまの話とかどのツラ下げて聞いてたんだろ…。

いつも「何時かこの爺さんをぶん投げてやる！」って思ってたらしい

まぁそう思ってないとあそこまで伸びないわな

身長は伸びない小人のままだったけどな

寧ろあの小さい体格は武器
無意識に油断したり気遣ってしまいそう

デカイ合気の達人てのも少ないけどな。
武田、佐川、堀川、植芝、塩田、藤平…

小人プロレス

前田光世と木村政彦ってどっちが強いの？

前田→進化？→エリオ

○木村ｖｓエリオ

木村じゃね？

木村の時代は当て身の練習しなくなったせいか、ブラジルでカポエイラの打撃に苦しめられて他流試合に引き分けてる。

前田光世の時代は当て身練習してたからか、他流試合でボクサーと戦った時もあっさり倒している。

柔道の試合なら木村＞＞＞前田だろうが、なんでもありだと分からないかも。

でも木村か。互いにコア技術が一緒だからなんでもありにしても柔道の試合になりそうだもんな。

塩田も１５歳の頃には柔道３段取ってたらしいから
そのまま柔道やってたら木村クラスになってたかもしれん

小人には無理

小人でも三段取ったんだからスゴイじゃん

三段取っても弱い奴は弱い

>>698
やれやれ

木村は空手もしばらくやってて、一時期人に指導する立場だったよ。

澤井健一とプロレスラー澤井政樹の関係は？

age

木村政彦さんは「合気道」というモノをどのように見てたのだろう。

age

木村が一番だろうな
次に塩田か

前田なんか 西郷四郎の露払い

講道館三羽烏だったんだろ、前田。

弱くはないだろ。

3Dゲームで作れないか？
ツクールで・・・

忍術の初見良昭氏ってどうなんかね？

フツーに強いんじゃねーの？

甲野×宇城×高岡×その他達人のとこでも
滅多に話題出ない。
これからも出ないだろう。

大山は木村の弟分。

>>710
いや良く出てるよ。
忍者スレなんかで

あぼーん

何だよ　それ。

八百長破りの不意打ちとはいえ力道山にＫＯされた人がマス大山より強かったとは思えない。
もちろん柔道の力量は物凄かったんだろうが。
ブラジルのＶＴ試合でもボコボコにされたんじゃなかったっけ？

ブラジルのVT試合は木村の圧勝

大山氏は当時の人としてはかなりの巨漢だから、
それなりに強かったのは事実でしょう。
ただ、○○を倒したと言われている事案で、客観的なものはないってことね。

木村は教える側になってからもバーベル６０�`を腕の上で
コロコロ転がしていたらしい。
癌の手術後も、腕立て腹筋やりまくってたらしい。

大山は教える側になってからはどんどんメタボになっていった。

>>715-716
木村政彦が当時の最強バーリトゥーダー28歳ワルデマサンタナと試合したのは42歳の時。
バーリトゥードの試合は初経験だった上に膝を壊してて痛み止めを打っての出場。
レスラーでも柔道選手でもいいから今42歳の元名選手に同じ事出来る人いるかといえばいないでしょう。
ワルデマサンタナは現今のトップバーリトゥーダーに比べればそれはどうしても劣るだろうけど
身長は180cm以上体重も80kg以上はあったし18歳でエリオグレイシーに勝った天才的選手だったそうだし
それが28歳になり全盛を迎えてた時期だったっていうの忘れちゃいけないとおもう。

てか中村日出夫を忘れるな

>>720
そんなに何人もチョンはいらんだろ

木村は大山より強いよ。
大山が認めてる。
自分より強いと思ったのは木村だけだと。
もう一瞬の内に投げ飛ばされたらしい。
弟子にもよく木村の話してたよ。
木村の前に木村無し、木村の後に木村無しとかいって。

＞もう一瞬の内に投げ飛ばされたらしい。

柔道の話でしょ？
大山総裁が先輩である木村氏に本気で突き蹴りを入れて戦うとでも？
地力や人間力で認めてるんでしょうね。

やっぱり決勝戦は木村と大山の戦いになるよな。
実力拮抗している。
あとは…
３位：塩田
４位：宗道臣
５位：澤井

ホモりて〜

ホモホモホモ

>>715
あれは自分からのミスだし、良心というか・・・戸惑いもあったと思う。
サンタナとの試合は八百長とも聞くね。

でも木村と大山のガチは気になるね。
全てを出し合ったら何が起こるか分からないものだし。

みんな、三位決定戦はどうでもいいんだな

塩田なんてイカサマｗ
あの体では強い方ってなだけ。

木村なら今の総合に出てもいいとこ行く幻想が持てる
塩田はパウンドで泣きながら失神の図しか見えない

合気道は実際に自身でやんなきゃヤラセに思えるんだよなー

木村と力道山の試合はプロレスだろ。この時代になって総合が世間に広まったことで本当に強かったのは木村だったんだとわかった。

たとい、本当に塩田が合気道家として強かったとしても、
木村・大山には勝てないだろう。
オーラが違う。

あとの二人は知らん。

>>731
外人クルーとのを見ると、まったく合気道は使えない。
どうみても柔道の方が圧倒的。

これね。結局はただの取っ組み合い。
日ごろの鍛錬でなとか買ってるけど・・・
http://www.youtube.com/watch?v=t2TJoq0lPHM

「マス大山の正拳一撃」

※極真の機関紙、パワー空手に連載されていた読者質問コーナーを編集した物
市井社（しせいしゃ）1994・05/01発行　136ページより

Ｑ：柔道は弱い格闘技では？

大山総裁は、だいぶ柔道に肩入れしておられますが、柔道はそんなに強い武道ですか。
もし空手と戦えば、圧倒的に空手が勝つと思います。柔道をやっている方々には失礼ですが、
もっとも弱い格闘技の部類に入ると思うのですが

Ａ：マス大山の正拳一撃

柔道を一生懸命稽古している人は、強いし立派です。とくに、相手をつかんだら柔道は強いよ。
しかし、カラテと比べたら、やはりカラテの方が強いし、


「　柔道は最も弱い格闘技　」


という君の意見には、私も正直にそう思う。

>>736
時代を感じますね。

>>724
その順位はおかしい。
澤井を過小評価したがるとは○○空手か○○連盟の人間か？
私は○○塾の人間だが、木村・大山・澤井はガチでやれば勝負は時の運だ。

塩田や宗とは強さの格が違う。
塩田の技術は素晴らしいが、強さとは違うベクトルに向かっている。

２ちゃんでは澤井の評価低いよ。
木村を悪く言う人は少ない。
塩田・大山は賛否両論。
宋は話題にも上らない。

宗があまり過去の事を語りたがらない理由は
大日本帝国陸軍中野学校出身のエリートだったから（最終的な階級は中尉？）
中国大陸で工作活動を行っていた。

この経歴じゃ一昔前なら左翼に袋叩きに会うからな

自称特攻隊員の軍属整備士に比べれば信用できるだろう。

そんなに強い人達が70代で死んじゃうのはなぜ？
120歳くらいまで生きればいいのに。

戦場に行ったのは開祖くらいかな。
戦場で弾丸を経験してれば全然違うよなあ。
前線の方が地獄だろうけどさ。

>>742
拳法修得前の話だけど
澤井も中国戦線で白兵戦（一兵卒？）を経験している。
中国兵が槍で突撃してきて剣道有段者である澤井は日本刀で応戦したそうだ
小手を狙うような細かい技は実戦では使えず、
全身の力を込めた斬撃が一番有効だったそうだ

ここにきて順位が入れ替わりそうだ

>>735の動画を見ると、塩田氏が相手でも変わらないと思う。
むしろ小柄な分転がされてるかもしれんね。

宗が中野学校？それホントに？本人が言ってたの？あと澤井の満州での話をもっと聞きたいな。

宋・塩田・澤井・・

この人たちの大陸での武勇伝は信用できないな

>>746
特務機関で働いていたってのは有名な話だよ
情報を集めて紙に書き留めると捕まった時にバレるので全て頭の中に入れたらしい。

その当時の実戦はまさに命がだったろう
格闘技としての強さは大山や木村のほうが上だろうが、何でもありの白兵戦だったら宗にかなうものなし

少林寺拳法も今でこそ弱いだのいわれているけどもともとはさまざまなエッセンスを詰め込んだ活殺自在な武道
失伝してしまっているけど殺人術もあったと聞く

戦争体験者の肝が座っているのは確かだが、木村や大山より強いかどうかの基準にはならない
そんなん言ったら戦争体験者みんな最強

特務機関って諜報や謀略の組織だから白兵戦なんてやらないよ

戦地で殺し合いを経験したってのは、もう違うんだよ。
そもそも、木村は強いとしても大山が強いというのは力道山と同じだろ。

>>746
宗が中国行ったのは昭和３年とかその辺。
その頃まだ中野学校は無いよ。

>>746
澤井の中国戦線での話は１０年以上前のゴン格にのっていた。
中国兵はアヘンを大量に吸って痛覚を麻痺させ、日本軍の陣地に槍で突撃してくる。
日本軍の銃弾をかいくぐってたどり着いた中国兵と最後に刀剣で白兵戦になったとの事。

戦争経験の話も分かるんだが、それ言うと戦場経験ない武道家は
みんなヘボになってしまう。
ＴＶに出てる格闘技の選手なんて皆ヘボいことになる。
しかも、戦場で生き残るかどうかなんて強い弱い関係なく、
「運」しだいじゃねーの？

だから、ジャンルが変わるだろうね。
今の人は格闘家。
昔の殺し有で武道人。
戦場経験者は表現しづらいな、望んで人を殺しているわけじゃないだろうしな。

と、いうか武人としては戦場経験している開祖、澤井。国際真剣勝負経験者の木村は実績あるけど、
大山、塩田は何があるのか？

>>754
＞しかも、戦場で生き残るかどうかなんて強い弱い関係なく、
＞「運」しだいじゃねーの？

兵士個人としての錬度は関係ある、ただ個人の強さが重要な格闘技と違って
軍隊は団体、部隊としての強さだから。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1164601268/

塩田も別にこれといって特筆すべき武勇伝ないだろ。
強い相手と戦ったことがないという点では大山と同じ。
植芝には負けたわけだし、大陸での話も自慢できるようなモノじゃない。
この中で本当に強い相手とやったことあるのは木村だけじゃね―の？

>この中で本当に強い相手とやったことあるのは木村だけじゃね―の？

大山や塩田が力道山やエリオとガチでやっても勝てないよなあ。

空手代表が大山ってのがそもそもおかしい

空手だと、沖縄に達人がたくさんいたそうだけど、
実際の実力はどんなもんだったんでしょうか。
上地流のビデオを見たんだけど凄かったぞ。
正拳突きや蹴りを受けながら、型と呼吸法みたいなのをやってたｗ

強さの定義がそれぞれ違うんだから話にならんな。

>>762
お互いが実際にルール無しで戦えばどっちが勝つか?と言うのであれば話にならんことは無いだろうに。

強さの定義がそれぞれ違うのにルール無しで戦う理由がない。

>>764
こいつは喧嘩をしたことがないらしい･･

喧嘩なら負けたことはないけど自分は強いとは思わんね。
お前は喧嘩をして勝てたなら強いと思うのか？

それぞれ、絶頂期の状態(年齢)で戦うんだよな？
塩田爺さんが戦うワケじゃないよな？

>>766
うん。喧嘩をして勝つ奴は少なくともその喧嘩で負けた奴よりかは強い。
俺はそう思っている。
また、それが一般概念だろうね。
>>767
それはそうでしょうね。

大山は宗と喧嘩して負けたから宗の方が強いのか？

>>752
昭和３年って、時代が全然違うよ
宗氏は太平洋戦争の終戦を大陸で迎えている。

大山氏が特攻隊崩れって言うのは真っ赤なウソ
単なる航空機の整備士

実際に戦地の最前線でスパイ活動していた人間と、最後尾の整備士
梶原氏によって作り上げられた偶像から世界最強の空手家みたいに言われているけどあれの多くは作られた法螺話だよ

盲目にそれを信じた弟子たちが虚像を大きくして作り上げてきた。
大山氏の功績は称えるけど、強さは？

ちなみに、戦争体験者は今の人たちの強さは比較にならないよ
親戚の特攻隊崩れのおじさんはヤクザと揉めて日本刀振り回して大立ち回りしたことがあるそうだ

命を捨てることを怖いと思わないあの時代の人たちは今の強さからは比較にならない

キチガイにもあっさり勝つのが武道家だけどな

宋道臣はほとんど２ちゃんで話題に上らないからぁ。
大山同様、大組織を創設した功績はスゴイが、武道家としては
実際どうだったのだろう・・。

大山のは法人化さえしてないから組織とは言えない。
法人格なき社団でさえない所のヤクザの組のようなもの。
弟子を出演させてカラテ興業やって儲けを丸取りできた
個人商店に過ぎないからね。

宋道臣の大陸での履歴、まとまってるのを見つけたから参考に抜粋しとく。

大正14　渡航、奉天中学入学。修了後帰国。
昭和3　再渡航、土肥原機関のもと各地の地理情報などを収集。（恐らく軍属扱い）
昭和4〜5　チフス感染で帰国。各務原飛行隊入隊
昭和6　心臓弁膜症のため除隊。三度渡満
その後、徐々に特務からは離れ、鉄道警備隊、商工会などで働き北満で終戦。

倉本成春さんが地上最強だよ

今年のＫー１に倉本さんが出るそうだよ！
楽しみ！

げげぇ！そそそそれホント？

>>774
終戦って昭和20年だっけ？
昭和3年から終戦までの間満州に行ったり来たりしてたわけ？

宋は特務じゃなくて満州鉄道の工事で行ってただけだと、多林寺を辞めた先生が言ってたけど。

宋道臣の演武動画ってないの？

>>778
誰だその辞めた先生って？
腹いせで言ってるんじゃないの

満鉄の工事でってことはありえないだろ
開祖法話の中にも出てくるけど、あれが作り話だとは思えない。
情報を集めて紙に書き留めておくと敵に捕まった時にバレるので全て頭の中に記憶しておいたとか

>>777
満州は事実上、日本の一部みたいなもんだから。
沖縄に行ったり来たりしてる人と同じだろ。

>>780
特務機関って上は軍人だけど、下の方は現地人だとか、その辺の使えそうな若い奴を雇ったりしてたのよ。
宗道臣は家族が亡くなった後、頭山満と関わりがあったそうだから、
「お前、中学もあっち出てるし、話しとくから、ちょっと行ってこい」って感じではと思う。
特務で働くとは言えないから「満鉄工事という名目で渡航」というのはあり得るだろうね。

各地を大旅行して地理情報収集、各地の機関と連絡したのは昭和4年で18歳の時だそうだ。
年齢からして軍人ではないから、極端に言えばパシリ。
張作霖事件の後で微妙な時だから、日本人とバレルのはまずいから当然気は使っただろう。

昭和４年からですか、ずいぶん若い頃から危険な任務をこなしていたんですね。
開祖の人脈の中には石原莞爾などの人物もいるようですが、最初はパシリだったのが長年の顔で徐々に人脈広げていったんでしょうね。

大山氏あたりと比ると一部にしか知名度は高くないけど武道界における一大人物だと思います。
武道界の枠には収まりきってないか
強さについてはなんともいえませんが、人間的な生き方、社会のリーダとしての規範を作ったという意味でも少林寺拳法は優れた武道だと思いますよ。

神スレ立ちました！
宜しくです！

恐竜を銃無しのカンフーで倒すスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1179991432/

大山倍達VS芦原英幸�B
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1176215099/

宗道臣は遊び人で素行の悪い人だったんだけどな。古い道院長なんか良く知ってるけど。香川の旅館の爺さんなんかも泊まると「あんたらの師匠は、あんまり評判良くなかった」と言ってくることがある。

日本拳法の森良之助氏が中野道臣の事を酷評してたな

日本拳法の森さんも最悪の人格だったと聞いたけど。

そりゃ、向こうの組織の人はそういうだろ

動画初めて見たけど、塩田って本物？

お願いです！中出ししてください！

純粋にセックスを楽しめるようになったとのご連絡です。

『中出しＯＫ！吉井まなみ』様の公開情報です。

http://fkqp.com?shi3
☆指名番号0083
指名者名：中出しＯＫ！吉井まなみ ID:214110
　年齢　：42歳
　サイズ：83・62・84
　年収　：役員給　毎月150万円
コメント：「妊娠しづらい体質なの・
.

塩田氏の襟を木村氏が掴んだ際に、逆に木村氏のその手首を塩田氏が掴み、
そのまま木村氏が転げるのだろうか？

約束組手ならバスケット

転がるんじゃない？

>>793
板東英二に技かからないのにか？

西郷四郎と塩田剛三ってどっちが強いだろ

柔道＋合気だから塩田じゃね？

カレリン入れてもいいんじゃね？

女性板で女性相手に必死な
浜口京子相手にレスリングルールでも勝てると豪語し
中国拳法の秘伝を会得したという自称達人
http://c-au.2ch.net/test/-/wom/1171901327/962

この板に来りゃいいのにな。

８００

>>794
それは剛三じゅなくて泰久

佐藤金兵衛より弱い宗道臣がこの中で一番だとは考え難い。

木村か澤井だろ

木村は本物。後の３人はカス。

一人余ってるぞ

>>804
なんだとこのチンカス野郎

澤井健一の教え

http://plaza.rakuten.co.jp/taikiken/diary/200706220000/
昨日もでしたが、今朝も先客が居ました。
家財道具一式を持参ですし、このままでは、
大切な稽古場所に定住されかねやせんので、
帰り際に「クギ」を打たせて頂きやした。
共存出来れば良いのですが、それは無理ですんで、
手前勝手で申し訳ないですが、他で塒を探して下さいやね。
御健康お祈り致しておりやす・・。

もう、やめてくれ
そこら中にコピペするのもこんなこと書くのも

公式の真剣勝負で強豪相手に勝った記録が残っているのは木村だけ。
残りの３人は問題外。

塩田剛三は青年時代、公式の柔道で優勝したんじゃなかった？

盧山初雄は組手で澤井に負けたんじゃないのか

木村なんて力道山にボコボコにされたじゃねぇかよ

エリオと力道山がガチやって、力道山が勝つとは思えん

１９５４年に八百長のプロレス試合で卑劣な朝鮮人力道山が木村を
騙し討ちにしただけ。その後、木村が力道山に真剣勝負を申し込んだが、
卑劣な朝鮮人力道山は逃げ続け、結局真剣勝負は実現しなかった。
木村は１９５８年に４１歳でブラジルへ行って，右膝を怪我して
医者に試合を禁じられており、且つ、ヴァーレ・テュウドの試合が
初めてであったにもかかわらず、
２５歳のヴァーレ・テュウド・ブラジル王者と４５分間戦って
引き分けている。右膝の怪我がなければ木村が勝っていた事は明白だ。

2ch運営 元.龍貴が恐れる荒らし「菊鬼」とは何か？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■菊鬼の定義 ２ｃｈ武道板の元.龍貴（はじめ　りゅうき・本名）が自分に気に食わない
書き込みをする特定のIP情報に名付けていた「あだ名」。 コテハンではないので、
「菊鬼」と名のって書き込みする人物は 今までに皆無。したがって、２ｃｈの過去ログで
元.龍貴によって 「菊鬼」と判定されたものが「菊鬼」の定義とされる。
■菊鬼の由来■ もともと「菊鬼」とは、「元.龍貴自身のあだ名」で、元.龍貴が
覚せい剤を やりながら男の肛門を掘るのが趣味であることから由来したもの。
菊（=男の肛門）鬼(=大好き）の意味。他にも「アナルの鬼」「ホモ般若面」
などと呼ばれて傷ついていた元.龍貴が、気に食わない他人を罵倒
するときに使用する「自分が言われて傷つくあだ名」である。
■「２ｃｈ従業員　元.龍貴」誕生秘話■元.龍貴に「菊鬼」と呼ばれていた
特定IP情報の人物は、元.龍貴に 武道板の「いつ、どこに、何を」書き込みしても、
「菊鬼だ」と１００％の 確立で言い当てられており、「こんなことは、IP情報を特定できなければ
不可能と判断」し、１００以上もの証拠になる２ｃｈの保存ログを 大阪府警此花警察署へ
提出、捜査を開始。 「元.龍貴＝２ｃｈ従業員」説が浮上した瞬間だった。 その後、元.龍貴が、
大阪府警此花警察署からを取調べしていたことが 元.龍貴本人の２ｃｈへの書き込みによって判明。
■元.龍貴＝覚せい剤中毒説」誕生秘話■　３年ほど前、経営学板で特定IPの２ｃｈ住人に
粘着、中傷していた ２ｃｈ従業員アホ三銃士、元.龍貴、高木.泰三、宮本.隆寛たちが、
「おまえら覚せい剤やってるだろ？」との一言で一瞬にして姿を消してしまい その後
近づきもしないようになり不信に思われはじめる。 丁度その時期、２ｃｈ薬違法板を
活動拠点としていた有名売人（アイス屋等)が、 次々と逮捕されていたことから、
「覚せい剤」という言葉に異常なまでに おびえる元.龍貴最大の弱点が判明、
「元.龍貴＝覚せい剤中毒者」説が誕生した瞬間だった・・・・
＜参考資料＞　 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3650/1182555730/

>>814
引き分けなのか。

騙し討ちっていう表現でいいのかな？
木村の故意ではなかった金的にキレて、引き分けのブックを破った。
力道山もその後に謝罪はしたらしいけどね。

横綱にまでなった曙でさえ総合では全戦全敗なのだから、
関脇にまでしかいけなかった力道山の総合での実力なんか
カスであることは明白。

身体意識図を見ると…

ヒクソンの勝ち
残念だな
これが科学的回答というものさ

いくら八百長専門の力道山でも、
ヒクソンの八百長能力には勝てんだろう。
真剣勝負であれば、力道山でも
身内が開催する大会でのみ成績をあげた
ヒクソンには楽勝できるだろう。

ヒクソンの財力が上

財力で言うと、
宗＞大山＞塩田＞＞＞＞木村・澤井
↑　　↑　　↑
組織を創ったのはスゴイ。

>>822
組織力だけを見たら

宗＞＞＞＞大山＞＞塩田＞＞＞＞木村・澤井

てな感じでしょう
なんだかんだ言っても少林寺拳法の組織は設立当初からよく考えられていた。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜たオタ林寺の擁護が始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

オタ林寺サイキョー

少林寺の話題が出てくると必ず妬んで叩きたがる奴が出て来るんだよな

一騎打ちで勝負して誰か強いのかという話なのに、
財力の話にすり替える子がいるな。

ぼくゎぁ、組織力の話に置き換えてしまぃまちたぁ

なぜならぁ、オタ林寺サイキョーだからです

澤井最強だけはあり得ない。
あとの４人は分からん。

>>828
理由を言ってもらわなきゃ

http://video.google.com:80/videoplay?docid=8792250998730606001&q=kyokushin

キチガイの流派である少林寺が最強などということはありえない

（＾○＾） ◆KYAHA/emlo はスパーオフ会から逃亡した

他流派の強さに嫉妬しているのはショウリンジャーの方なのだった

キャハハハハハハ〜

http://jp.youtube.com/watch?v=BPP8aF6UYEY
http://jp.youtube.com/watch?v=VrXjM1HZ7Zs&mode=related&search=

>>823
＞設立当初からよく考えられていた。

どう考えられてたのか詳しく知りたいです。
成功した理由を。

宗道臣の動画はないのか？

>>833
今の組織のベースは設立当初から構想が練られていたもの
今の時代になってみると良くできているのがわかるけど、少人数の町道場から始まった頃に既に今の巨大な組織構想を練っていたなんてただもんじゃないな

http://jp.youtube.com/watch?v=bqQ8Bqq9UAs&mode=related&search=

マスの動画なんかみんな知ってるから

大山「木村の全盛期ならへーシングもルスカも三分もたないヨ。」

http://jp.youtube.com/watch?v=usCbSgt-zls&NR=1

関係のない動画貼るなよ

結論。

木村＞大山＞＞＞＞塩田＞宗＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞澤井

こんなモンだな。
最強はやはり木村政彦だな。それに準じてマス大山。
ガチで一流格闘家に勝った木村と抗争で鍛えたマス。
塩田剛三と宗道臣は順序逆でも良いだろう。
最弱は決定的に澤井健一だ。
高岡にすら小バカにされた澤井が強いワケない。



―――――――――――――終了――――――――――――――――――――‐

澤井は物凄く速い動きだったと聞いたよ

強い強いと自分から言ってる奴が強かったためしが無い。
だから自分から言ってない順番に強いんだよ。

大山　これだけのカリスマ性と存在感を持つ空手家は今後も現れないと思う。
塩田　動きのキレは一番。
木村　格闘家としての実績は最高。
澤井　年老いてからもガチ組手ができたのはこの人のみ。
宗　トータルな人間力が強い人だったと考える。

それぞれの強さがあるってことで。

＞大山　これだけのカリスマ性と存在感を持つ空手家は今後も現れないと思う。

これだけのカリスマ性と存在感を持つ→池田大作と同じだ。強さと関係ない。

＞大山　これだけのカリスマ性と存在感を持つ空手家は今後も現れないと思う。

それも梶原一騎先生あってのカリスマ性だからね
空手バカ一代がこの世に出ていなければ単なる乱暴もので終わっていたでしょう

空バカで人気が出て色々研究して磨かれたから今の極真が出来上がった
大山総裁亡き後は分裂を繰り返して凋落の一途だけどね

この中で一流格闘家と闘ったと自分で言いながら戦績０
なのは空手バカだけと違う？
他の者は誰と戦ったなんて言いもしてない。

>>844
メディアの取り上げ具合でなんとでもなる

＞宗はトータルな人間力が強い

武術家として誰が強いのかってスレだから。

＞武術家として誰が強いのかってスレだから。

スレタイからはそこまで読み取れないな
誰が一番強いのか？
武道家としての「強さ」の定義も色々あると思うけど

澤井さん以外は武道家と考えていいでしょう

＞メディアの取り上げ具合でなんとでもなる
これが正解だな。
で、メディアは自分達の利益にからまない人は
取り上げない。

格闘雑誌と持ちつ持たれつ、共に利益を共有した順。
大山＞＞塩田＞木村＞−−−−−−−−−宗、澤井。
こうして見ると強いと言う事もメディアに洗脳されて
ることがよくわかるね。

じゃあ、なにかい？
武術家としての強さは
澤井＞宗＞＞−−−−−−−−−−−＞木村＞塩田＞大山
って言うつもりかい？
んなアホな。

後進にとって一番いいものを遺してくれたのは澤井先生。
他の人は自分に至るまでの道筋や訓練体系を明示しなかった。（特に塩田先生）
結局個人が強かったってだけで終わってる。

宗道臣もその門弟たちが道筋を作ってくれてるよ。
その道筋を作ったキーマンが処分中というのは納得いかないけどな

塩田剛三も元々の合気道にはなかった「基本の型」を作ったんだけどな‥。

無名だが、怪物のような人っちおるよね。

総合実践真武道　合氣道吉野愛氣塾塾長　元　龍貴
http://sports.2ch.net/budou/kako/1036/10361/1036143169.html
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
元龍貴＝ウサ＝◆MasterNNok＝Master ◆Foscyjlk9M の実態のスレ
http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1123764294/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1106575439/837-840
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/301-400
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/101-200
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/1-100

塩田剛三って、実はそんな凄い実績はないように思う。

兵役に行っていたにもかかわらず、当時のことを語らない師範は大勢いたし、
戦後、外国で体を張って合気道を広めてきた師範も大勢いる。

合気道開祖の高弟はみんな強いよ
高弟の高弟は強くなさそうだけどw

植芝のデシの中には、塩田よりも合気が上手い人はいたかもな。

木村が大山と比べられるならわかるが、
塩田とか宗道臣とかとなんでくらべられなきゃイカンのだ？

スマン。
意味が分からん。

ｵﾏｲﾗの脳ﾚﾍﾞﾙ↓

ﾌﾟﾚﾃﾞﾀｰ vs ﾀﾞｰｽﾍﾞｲﾀﾞｰ vs T:2の液体金属の男
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1152208360/l50

と同じ（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰﾆﾀﾞ

ねんまつ

覚せい剤中毒者　元龍貴の２ｃｈ犯罪暴露スレッド
★有料詐欺講習会で、３００万円猫糞（HNウサ＝元龍貴・偽合気道３段）
★愛気白光療術★（医師免許も無く詐欺の治療行為でお金を猫糞）
http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html　
※本当は3段すら持ってない。

木村の前に木村なし
木村の後に大山あり

>>862
少なくとも腕相撲では木村、塩田はいい勝負してた。

木村の前に木村なし、
木村の後に山下あり。

これじゃアカンのかな。

アカンよ

山下時代の連中を豚と言ってたんだろ？

いやゴッチだろう

「経歴詐称詐欺師」でググルとワロタ。

真実強かったのは、塩田、木村、宗の3人だけ。残りは宣伝と組織暴力（暴力団との癒合）。

しかしその3名とも若木竹丸にはかなわないかもしれない。

牛若丸がどうしたって？

しかしその3名ともカールゴッチにはかなわないかもしれない

何言ってんだよ。確かに大山は捏造だらけだよ。しかし、それが分かっていても、実戦では２０世紀最強の男だよ。

ｺｼﾞと一撃倶楽部はこちらへお越しください。

【喧嘩】小島一志先生を語るスレ２段【無敗】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1183037993/l50

宗道臣ってどんな武勇伝あんの？

極悪朝鮮人を叩きのめした

暴力団や右翼団体やマスゴミとも癒着しない。
そう言う武道家が本当に強かったといえますね。

一般的な社会人としてみると>>874さんの言うとおりだと思う。
澤井さんや大山さんなんて強さを追い求めたのはいいけど社会貢献してへん･･･
宗さんはしっかりとした道を築き上げいるよね

そういった意味では宗道臣さんが一番

そうですね。
宗さんは自分の娘が一生食いっぱぐれない、しっかりしたシステムを構築して逝きました。
あんな巨大な集金システムを娘に残してやれる親は稀有な存在。

頭のキレでは当代随一の武道家だな。

>>884
集金システム･･･組織の運営資金としてのものであってそんなつもりで作ったわけではないと思うよ
宗さん自信も質素な家に住んでいたと聞くし、集めたお金は基本的に組織のために使っていたでしょう

組織の長としてある程度のものを身につけたりというのは必要経費でしょう

組織作りにおいてはイチ武道家レベルじゃないね
一流企業としても通用するだけのものがあった

おそらくこの５人の中で武道団体以外の他のことをしていても成功いたのは宗さんだろうな

一番成功していないのは澤井だな。

カキウチ最弱

少林寺の跡取り娘の浪費っぷり、私物化ぶりを見れば単なる組織化力とだけとは言えないよ。

凄い親父さんだよ、嫌味じゃなく。

正直うらやましい(笑)

まぁ、娘がああいう行動していて、それでも亡き父の教えに従わせるくらいの影響力があったんだからすごいよな

今の自分があるは宗さんのおかげ、魂を吹き込まれたって言う門弟が多いんだろうな

>>889
澤井さんは何やってもただのタコ爺で終わってそうだな
実際にタコ爺で終わっちゃったわけだけど

そうすると学校体育採用から柔道整復師まで作り上げた嘉納先生は最強だな。

最強かどうかは別にして一番凄くて偉かった人の代表は
嘉納先生であることは間違いない。

大山の弟子がムエタイの一線級と対戦して敵地で勝ち越したんだから、師は当然強いでしょ。
中国拳法なんかムエタイに連戦連敗、何十年もかけて毎回勝てるルールを模索して最近やっと勝ちだしたんだから。

ムエタイの試合のルールで試合して勝ったならその選手が
ムエタイの試合で相手より強かっただけで、そんなこと言
ってたらボクサーやレスラーのチャンピオンのトレーナー
かオーナーが当然強いことになるな。
それは違うだろ。

塩田先生は浩宮様に合気ご指導申し上げたからなw

>>891
大山さんの娘は宗さんの娘をみてうらやましく思うだろうなぁ
その差たるや天と地どころじゃない

ムエタイに勝っただの地上最強だのどうでもいいことだよな
男にとってのロマンではあるけどな

悪いけどイチ社会人のオレとしては澤井さん大山さんにはなんの魅力も感じない

少林寺拳法の道場運営は財団法人だけど本部は宗教法人になっているからね
そりゃもうかるからいい生活はできるよな！別に悪い意味で言ってる訳でないが
ちなみに大山氏の子息達も立派な生活してるはずだよ！長男はたしか医者になってる

長男って言うのは韓国の方のでしょ

津浦とかいう支部長のとこに嫁に行った娘とかどうなったんだろう？

娘は二人とも大山さんの病床に一度も見舞いにも行かなかったと聞いたが

長男は韓国の息子だったんだ！ｼﾗﾅｶｯﾀ
娘さんの事情もさっきコジブログ見てわかったよ！ あまり信憑性がないブログだけど

韓国に息子が３人いるんだよね

コジブログに娘さんの状況書いてあったっけ？

あのブログは管理人の感情で内容がころころ変わるけど内容の信憑性はあると思うよ。

あのブログでは家高氏とのやり取りの中に当時の事情が書かれてるよ
少し大山氏が(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=3658&rn=1000
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんでしたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
892 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA
＞ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。 ドルバッキーさんが作ったということは
＞復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい♪

力道山も仲間に入れてやれよ

故人で強さ議論してどうすんのさ

合気道の阿部正は？藤平同様（いや、それ以上に）合気会の問題児だったと聞くが

その二人はどう問題児だったのさ？

大陸に渡った人は強いな

合気道代表に塩田じゃなくて藤平出しても良かったかも知れんが、
どうもイマイチ武術家って感じがしないんだよな。

>>907
阿部氏は藤平氏に全く勝てなかったらしい。
この辺りのエピソードは結構面白い。

http://ezra.jp/rank.php?z=horror&u=sirochan&s=ZpOxKC63LR

中国木人
http://www.youtube.com/watch?v=tlKtEeqdSzA&mode=related&search=
詠春拳
http://www.youtube.com/watch?v=liIOQFI9DyI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=S3xZoVq1J2s&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=EzwbsUSkmkI&mode=related&search=
詠春拳の実戦
http://www.youtube.com/watch?v=Glv1xm8Vk8g&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=NZ3-Hi-kMNo&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=ynyypQ-wa2Q&mode=related&search=
詠春拳の寸止
http://www.youtube.com/watch?v=l7wDsaMsypk&mode=related&search=
詠春の形
http://www.youtube.com/watch?v=glsJLfDRlWI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=LEF1J7_cs-I
詠春拳の出演
http://www.youtube.com/watch?v=--hP6vXuuLM&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=wG_XR37bwm4&mode=related&search=
Kung Fu Fighting
http://www.youtube.com/watch?v=qwSY6OhLEWg
http://www.youtube.com/watch?v=iX-K9cNiUD0
中国MMA
http://www.youtube.com/watch?v=ofgCB95ONzA&mode=related&search=

螳螂拳
http://www.youtube.com/watch?v=L0wRqR9J8WA
http://www.youtube.com/watch?v=mlInJFHw5mQ&mode=related&search=httphttp://www.youtube.com/watch?v=Ede9OzH1HnA
螳螂拳教授
http://www.youtube.com/watch?v=PAiAnMFtCxU
螳螂拳の形
http://www.youtube.com/watch?v=mSBiM4WW__U
MMA螳螂拳
http://www.youtube.com/watch?v=bBJUcc8QCPk
螳螂拳の練習
http://www.youtube.com/watch?v=eB6rKkeIQ5w
http://www.youtube.com/watch?v=5FlPNrSDuqs
Kung Fu Fighting
http://www.youtube.com/watch?v=qwSY6OhLEWg
http://www.youtube.com/watch?v=iX-K9cNiUD0
中国散打
http://www.youtube.com/watch?v=6i1bxBUY5dM
中国MMA
http://www.youtube.com/watch?v=ofgCB95ONzA&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=IKjRFg-b2d8

大山より本部朝基入れろよ

澤井が最下位。
これは揺るぎない事実。

他は知らん。

この５人の中では、木村政彦が最も正統な武術の達人。
柔道は剣道と並んで、国（文部省・軍・警察）が支えた武道であり、選手層も他の徒手格闘術とは比べようもなく厚い。
その中で１０年以上も不敗を誇った、エリート中のエリート。

塩田剛三・澤井健一は共に市井の達人。

大山倍達は武術家という枠に収まらず、起業家精神に富んでいた。
海外遠征・剛柔流からの独立・英文による著書発行と、身一つで積極的に打って出た。
その中で最も成功したのが梶原一騎との共同事業。これが無ければ、極真会が世間一般に知られることはなかったであろう。
たとえ空手界内部では隠然と評価されても、上地流や拳道会のようなマイナーな存在に留まったに違いない。

宗道臣もまた起業家精神に富んでいたが、彼の場合は更に高い政治的な能力があった。
自分自身の手でつくりあげた武術を、日本武道館（≒日本政府）における九武道の一つに認めさせ
更には嵩山少林寺（≒中国政府）にも認めさせるというのは、天才的な力量と言わざるを得ない。
武術家としてはともかく、社会的な人間としての力は、他の４人とは比較にならない。

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過疎も何もない。
すでに答えは出てるだろ。

木村＞＞他の三人＞＞澤井

暴力団や似非右翼団体やマスゴミとも癒着せず武道を自分の金儲けの
手段にしない。
そう言う武道家が本当に強かったといえますね。

その強さの意味では

宗・・・澤井＞木村（プロレス興業）・塩田（マスゴミ）
＞＞越えられない壁＞＞　大山（プロレス興業・暴力団・似非右翼団体・マスゴミ）

そういう目で見たら大山さんは最悪じゃん

暴力団との癒着、金儲けのための極真会館設立

「武道」を標榜しているけど「武道団体」ではないな

チケット売ってカラテ興業してる事とプロレス興業・拳闘興業・
キック興業・大相撲興業とはどこが違うんだろ。

プロレスラー・プロボクサー・キックボクサー・力士は武道団体
とか武道家なんて言わんだろ。プロ格闘団体の所属で住み分けてる。

だから、極真カラテはプロ格闘団体であってその門下生は弟子じゃ
なくタニマチのようなものなんだね。

プロ興業では無いことを証明して反論があればどうぞ。

極真会館≠武道団体
極真会館＝格闘技団体

こうすれば違和感ないな。
金儲けしようが暴力団と癒着しようが普通のことだし

伝統空手派の主張　→　実戦なら伝統派が強い！

中国拳法派の主張　→　実戦なら中国拳法だ！

キチガイコテハンの主張　→　我輩の少林寺拳法が最強である！


総合格闘家たちの見解　→　いいからオフに出てこいよ。

リアルに考えれば、

現実の実績（柔道・VT）が物凄い木村（ついでに空手・ボクシングも練習してた）と、
それ以外の詐欺師たちを比較すること自体無理があるだろ。

詐欺師の中では大山が圧倒的に強そうだが。

大山が最強、と言う人はどこをどう見て言ってるの？牛と闘った映像？
梶原が大山の人間性に惚れて、作品のモチーフにしただけなんじゃないの？
車を飛び越えたりなんなり…ってとても日本的な武人ではないなぁ。
例えば塩田氏は晩年の異常にキレのいい足運び、突きの速さ、正確さ、
手首の異様な厚さ、指導しながら動きまくってるのに息が切れていない…
など判断材料はあるけど大山氏はどうも…正直ここで比較するような人
ではないと思う。
塩田氏は短刀でも持たせたら手に負えない感じですね。

一番の武闘派ということであれば戦後の建青時代の大山。武道という点からは
ずれて申し訳ないが…

武闘派という事であれば宗道臣も負けていない。

>>926
でもね、ストーリーの合間に【大山マス達談】としてちゃんと本人のコメントが入ってたよ・・・
ニューヨークの中国拳法集団との戦いや陳老人、仁科を殺しちゃった話でもコメントあったとです。

そうそう、「本人談」てのが随所に出てくるから

塩田剛三が凄いのは生涯現役だったって事。
弟子から表立った批判が出ないのも凄い。

その塩田さんが大山や澤井さんを認めてるんだから強いだろ。
反論するやつは同時に塩田さんの強さを疑ってることになる

>>929
大山倍達正伝読んでみ

塩田先生の自伝で、
｢中国で、(乱闘になった時？襲われそうになった時?)割れたビール瓶で
相手の顔を突き刺してしとめた時に開眼したと感じた。｣と書かれてましたね

これを読んだ時、良い悪いは別として、恐ろしいものを感じた。

下記の男を見たら110番
元。龍。貴（反射道）の犯罪特集スレッド
●覚せい剤中毒（人格崩壊）
●薬事法違反（無許可の医療行為・霊感商法・愛氣白光療術）
●著作権侵害（植芝盛平の著作「武道」をコピペ法外料金5000円で販売）
●経歴詐称（スレでは合気道３段と紹介してるが、それすらも嘘であることが発覚）
http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html
元。龍。貴(はじめ　りゅうき）という覚せい剤中毒者が２ｃｈ武道板に
常駐しているのだが、この男、武道経験などほとんどないにもかかわらず、
合気道3段だのボクシングや空手の経験があるなどと嘘八百たれながし、
２ｃｈオフ会で住人から数百万円ものお金を5年間以上も猫糞しております。
普段は電話かけただけで、震えて逃げる男ですが、夜な夜な覚せい剤で
トリップしながら武道板で法螺ハッタリ書き込みして武道家騙ってる
詐欺師なので、心当たりのある方は、奈良県警吉野署熊代刑事まで
連絡してください。

>>932
弱いとは思わん。ただ比較するほどの実力が大山氏にあるかどうか。
怪力な人だというのはわかるんだけど…。
あとヒョードルとかがこういうランクに入ってくるのは変。
あんなの弟子たちに闇討ちさせて終わりだろ？
強さってのは組織力も当然入ってくると思うんだ。

>>936
ヒョードルがただの一競技選手だと思ったら大間違いだ。
個人として強さもさることながら、ロシアではプーチンとも親しい名士であり国家の英雄。
「ヒョードルの日」という記念日まで設立されたというぞ。

日本の武道家か格闘オタクにしか知られていないような爺さんの弟子たちが、
簡単に闇討ちできるような「あんなの」では決してありません。

そうか。それはすまんかったです。そういう意味でランク入りしてるのなら納得です。
日本に来るときはＳＰに囲まれて来る…必要ないか。平和だし。

ヒョードルの日！？

>>938
別にヒョードルのランク入りを肯定したいとかそういうのを言いたいのではない。
ヒョードルが達人クラスの実力者だとかそういう議論をしたいのでもない。

ただ、「組織力のある達人だったら、邪魔者は簡単に闇に葬ることが出来る！！」
とか思ってるあんたの安易な考えには同意しかねる。

暗殺が簡単にできるって、どの時代の話ですか？ｗ
マンガとかの読みすぎでっせ。

大山と澤井は、道場破りをしていた頃、
塩田の養神館に乗り込んで、
｢良いものを見せて頂きました｣と言って帰って行った。
二人は行った時点で負け
塩田は来させた時点で勝ち
宗なんて自己作成武勇伝しかないんだし、
少林寺も見学だけ〜
他流試合ものらりくらりかわして・・・
試合しただけ柳龍拳の方が立派！

その後芦原に道場破りにいかせて返り討ちに合ってる。

>>942
それは何度も出てきた板垣氏の本でしょ

芦原英幸のこと？嘘っぽいな

ソースは？

その弟子ってのは誰だったんだろうね

本部の高弟の先生は「芦原さんは紳士的な人だったよ」と言っていたよ。

技術体系や組織作りについて少林寺拳法を参考にしていると聞いた。
同じ四国だからしがらみはあったかも知れないけど大山総裁に比べると芦原先生はフランクな感じなんじゃないか？
大山総裁は芦原先生に鉄砲玉送りつけるようなところがあるからな

インチキ朝鮮人じゃなくて、空手協会創始者の中山正敏か剛柔流の山口剛玄入れろよ
いつまで漫画に影響されてんだよ

妬みにしか聞こえないからやめろよｗ

逆に大山氏のどこが凄いのか聞きたい。
組織力とマスコミ展開の他に。

塩田さんに虎と表現させた。

大山倍達は木村政彦、山田辰夫、金城裕や澤井健一にも一目置かれてたんだろ。
一代で世界組織と作り上げたってことも考えたら凄いと思うがなぁ。
基本を作ったのは初期の伝統出身の高弟だと言ってみたところで何も変わらん。
大山自身が剛柔流で八段だった訳だし、八段に異議を唱えるなら剛柔流に文句を言うべきだしｗ

その一目置かれたっていうところが問題なんだよ。
大山の何に一目置いたのか？
空手の実力か？それとも〆絡みか？

むしろ何が問題なのかわからんｗ

武道家に一目置かれたヤクザってどんなん？
空手の高段者って事はそれだけでも一目置かれそうなんですがｗ
それに金城裕主幹の月刊空手道では創刊号でロングインタビュー、その後も表紙とか飾ってるんだが…？

なんつーか、難癖つけるために粗探ししてるみたいですな。

世界組織で言えば、松濤館流を世界に広めた張本人で、最初に世界的教則本を出した中山正敏を
大山は後からなぞっただけだろ。
規模も松濤館流に敵わないし。
中山正敏は戦前から満州の特務機関に勤めてて、海外雄飛の夢の強い人物だったそうだ。
拓大時代に柔道の木村、合気道の塩田と、並び立っていたのが空手の中山。
中山は当時五輪の代表選手に混じって、空手代表として体力測定受けたら、握力が一番だった。

大山に剛柔流の段位を与えた張本人が山口剛玄。
大山の山籠もりはどうも嘘らしいんだが、その引用元が山口剛玄の山籠もり。
この人は実際にやってて、片眉を剃り落としたのもこの人のエピソード。

金ちゃんの親父みたいな感じ？

>>952みたいに遠まわしに松涛こそ空手と言いたげな書き込みって
どうなのよ。

松濤館流も剛柔流も空手だろ
極真はテコンドーと同じく、空手から派生した別格闘技と考えるべきだが

水を差すようで悪いが、海外の中山正敏の著作は1963年が一番古いみたいだな。
LC Control No.: 63011828
Type of Material: Book (Print, Microform, Electronic, etc.)
Personal Name: Nakayama, Masatoshi.
Main Title: Practical karate; a guide to everyman’s self-defense. By M. Nakayama & Donn F. Draeger.
Edition Information: [1st ed.]
Published/Created: Tokyo, Rutland, Vt., C.E. Tuttle Co. [1963-
Description: v. illus. 21 cm.

大山倍達は1958年出版だからどっちが後なんだろうね。
LC Control No.: 61033958
Type of Material: Book (Print, Microform, Electronic, etc.)
Personal Name: O?yama, Masutatsu. [from old catalog]
Main Title: What is karate? Everyone can practice karate mysteries.
Published/Created: [Tokyo] Tokyo-News Co., 1958, c1957.
Description: 98 p. illus. 30 cm.

山口剛玄を貶めても無意味だと思うがねぇ。山ごもりも蛇足、大山を貶める為のおまけでしょ？

http://photo2.avi.jp/photo/2/226355/226355-7433289-1-24956776-pc.jpg
全空連の空手道名鑑にある系譜図だそうだ。
系譜に名を連ねてるんだから新流派立ち上げに道義はともかく空手を名乗る事になんの問題も無いと思う。

ごめん、こっちw
http://bbs.avi.jp/photo/226355/24956776

直リンク出来なかった。

>>956
どこに山口剛玄を貶めるレスが有ったんだ！？
大山の山籠もりは大嘘だけど、山口剛玄の山籠もりは本当だよ
ムリヤリ剛柔流を朝鮮空手の巻き添えにするなよ

つーかさ、お前の民族主義的主観で無理矢理極真を貶めてるじゃんw
何、張本人ってw

併合下の朝鮮半島で生まれた朝鮮系日本人が戦後三国人扱いとになって韓国籍へ移行、で空手の高段者になって、新流派を立ち上げてその後帰化。
何が不満なの？w

大山はどう見ても、空手を代表できるような達人じゃないだろ。
ただ漫画による宣伝が当たっただけで、それも梶原一騎のおかげ。
そもそも40代後半でもう組手も出来なくなってて、50代の映像なんて酷い動きをしてる。

75才過ぎても松濤館系の西山、金澤みたいに、凄いキレのある動きを映像で残してる人も
居るというのに。
塩田も演武だが70では考えられないぐらい速く動いてる。
大山の映像には見るべき点が何も無いんだからな。
結局漫画で洗脳された連中がいつまでも崇拝してるだけ。
池田大作と何も変わらん。

>>961
それはお前の主観だってw
30代で剛柔流の高段者、金城裕の雑誌でインタビュー＆表紙。お前さんが今更吼えたところで何も変わらん、当時の代表的空手家だわな。　
ここに梶原一騎は関わってないし。

強かろうが弱かろうが、嘘吐きだろうが誠実だろうが、全空連編集の系譜に載ってる以上全空連も認める空手家だろ。　船越義珍だって弱いだの教師であって空手家じゃないだの色々言われているが、日本本土からすれば当時の代表的空手家だ。

まさか裏切ってダンス空手呼ばわりされたり全空連編集の系譜
も無視して自分で勝手に自分に段あげたり漫画で悪役にされる
とは予想出来なかったんだろうね。

これは主観じゃない・・・ですよね。

>>963-964

全空連の名鑑は空バカ連載中じゃないの？

空手道名鑑 空手道名鑑編集委員会 創造 昭和52年

ってあるから編纂中は連載してたんじゃないかな。　wikiでは1977年連載終了ってあるし。
自流内での自己昇段を批判する俺には意味がわからんｗ　一応国際空手道連盟から允許された事になってるみたい。

本人がダンス空手だと思ったから批判したんだろ、裏切りとはちと違うのでは？極真の組手見て相撲空手だと言うのと一緒。
やってる人間はそれぞれダンスじゃねーとか相撲じゃねーとか反発するのも一緒。

その後メジャーになった極真は色んな漫画で悪役にやられ役になってんじゃんｗ　目立つからｗ
それに新参者が上に上がるためによくやる事でしょ。柔道が柔術を踏み台にしたりとかさ。野党が与党を攻撃するようなもんだ。

極真伝説はファンタジーでも、実際に叩き合ってもそう簡単には人は死なないって現実を証明したのも功績といやあ功績だと思うね。
本当の空手の突きで叩いたら一発で相手が倒れるとか死ぬとかそういう幻想は吹き飛ばしたよな。
未だにそういう事を言う人は是非フルコンの大会で見たいｗ　二宮みたいなワンパンKOしてくれｗ

まー個人的には流派ってのは思想じゃなくて戦法だと思うから、別に極真が空手でもいいんじゃね？
四大流派で指導する型も違う、戦闘理論も違うのにひっくるめて「空手」なんだからさ。

柔道しかやってなくて段位も何もない人間がある日突然空手を名乗ったらそれは違うがなｗ

>自流内での自己昇段を批判する俺には意味がわからんｗ

批判する「理由が」俺には意味がわからんｗ

にしてくれ zro

こりゃ完全に空手バカ漫画の世界から卒業できてねーわ。
もういい年したオッサンだろうに。
大山の現存映像の全てが、素人以下の動きしか出来てねえだろ。
少なくとも45才過ぎてからは、まともに練習もしてなかった証拠だ。
んで極珍は顔面出来ねーわ、投げ出来ねーわで、出来ることは我慢比べだけ。

本人の修行はデタラメ、作った格闘技もデタラメなのに、それでも崇拝するのは漫画信者の
オッサンだけだよ。
若い世代で大山を本気で、最強とか達人とか思ってるやつは一人も居ない。

>>1が詐欺師の名前を最初に持ってきてる時点で、空バカ信者のスレに決まってんじゃん

>>967
だよね。胡散臭い点はどこ？って聞かれたら
「残っている映像の動きがヘボい」って言うしかない。
これを「それは主観だろ？」って言われてもね…
若い頃は力強かったんだろうね、としか言い様が無いよ。

残ってる映像から強さが確認できる順

木村＞塩田＞＞＞＞＞＞＞大山

大体合ってる

木村＝凄まじく切れの良い投げ技、グレイシー柔術を全くモノともしない寝技スキル
塩田＝木村以上に切れの良い柔、長時間演武しても全く息を乱さない超人的なスタミナ
大山＝もっそりと弟子をボコったりどう見ても闘争心のない大人しい牛を虐待してるだけ
宗＝残った映像あるの？