★形意拳スーパースレッド★ＺＥＲＯ

形意拳はこういう年季を積んだ強い人たちが沢山隠れているので恐いものだ。
その辺の公園で練習してるような人たちにも意外に強い人を見かけるよ。

>>936希望的な情報提供ありがとうございます。

心を正しく持って「縁」の呼び込めるよう過ごしたいと思います。

>>937ありがとうございます。

個人的に識ってます究極の柔道家の人は
本自然体で軽く持ってるだけで
どのレベルの柔道選手をも動けなくしてしまうのですが
やはりそういう深い姿勢の力を(延長させた物を)お持ちな先生なのでしょうね。

お仕事というのは表でご活躍できないタイプのお仕事なのでしょうか。

>>929
＞ 形意と八卦の関係について。
＞ 猫先生の受け売りであるが。
＞
＞ １， 両派の基本理念が基礎応用の関係にある。
基礎応用では無い門派は有る？走圏に該当する基礎練習が形意にある？
＞ ２， 末端の技法が相補い合う関係にある。
八卦と形意の足りない末端の技法て何？
＞ ３， 武術として求める到達点が同じであるとされる。
一触即発？一触必殺？健康長寿？或いはそれ以上？ 到達点を知っている人(掌門)を知っている？
猫ださんに質問したらいいよ。

>>946
1.三体式じゃないか？
2.指先と歩法、縦の動きじゃないか？

3はわからん。到達点が見えない。

>>947
＞ >>946
＞ 1.三体式じゃないか？
古伝形意拳はそれは外部に公開してない。立ち方さえ漏らしてない。＞ 2.指先と歩法、縦の動きじゃないか？
＞
八卦も形意も全て網羅している。足りないのは習ってないから。＞ 3はわからん。到達点が見えない。
最後まで習った方が誰かもわからないのが現状。
多分猫ださんも知らないから安心したらいいよ。

>>948
古伝形意拳は知らんが、オレのあってきた形意拳の人になんか見せてっていうと、
どこの系統の人もたいてい三体式を見せてくれたが…。
立ち方は、双重のとこもあれば、後ろに座るとこもある。漏らすもなにも。
猫さんは独自理論を思いきり発表してるね。あれはあれで…。

それから、指先の話。
形意だけで殺傷力のある穿掌ができるようになるのにどれだけかかる？
八卦掌のほうが効率的に練習できるだろ。

縦の動きだが、これは、前後運動の話じゃないぞ。
八卦掌だけでは修得に時間がかかると思うが、
お前のとこの八卦掌ではすぐに覚えられるのか？

＞形意だけで殺傷力のある穿掌

五行拳を開手で練習するのを混ぜてみたらどうでせう。
鑚拳を開手でやると、なんちゃって穿掌になりますよぅ・・・

age

>>950
八卦掌のルーツの1つは形意拳だから、応用力のあるわかってる人
（指先まで繋げって言われるだけでできる人）ならそれでもいいけど、
わからない人はそれだけじゃできるようにならないと思う。
いや、もしかしたら俺の知らない秘訣があるのかもしれないけど。

>>949
＞ >>948
＞ 古伝形意拳は知らんが、オレのあってきた形意拳の人になんか見せてっていうと、
真髄をすぐ見せるのか？なんていい人達だ！
＞どこの系統の人もたいてい三体式を見せてくれたが…。
三体式の前の基本功があるはず。
＞ 立ち方は、双重のとこもあれば、後ろに座るとこもある。漏らすもなにも。
劈拳どころか正しい起式、収式さえすぐには教えない。
取り合えず元関係者さん達に礼を尽して教えを請うてみたらいい。なかなか本当の事は教えてくれないから。
＞ 猫さんは独自理論を思いきり発表してるね。あれはあれで…。
本当の事を知っているのか疑わしい人についていって大成することはまずない。＞
＞ それから、指先の話。
＞ 形意だけで殺傷力のある穿掌ができるようになるのにどれだけかかる？
八卦でも一触必殺、点穴、人体に穴を開けるレベルは時間がかかる。お前のとこの八卦ではすぐ出来るのか。それは羨ましい。
＞ 八卦掌のほうが効率的に練習できるだろ。
内勁が指先に現れるレベルなら古伝でない形意でも数年で可能なはず。＞
＞ 縦の動きだが、これは、前後運動の話じゃないぞ。
＞ 八卦掌だけでは修得に時間がかかると思うが、
＞ お前のとこの八卦掌ではすぐに覚えられるのか？
走圏で格闘を感じられるまでまだ練習してないのか？そのレベルの功が有れば、縦横、前後等に苦労はしないはず。

ID:TijYpw20Oさんは、陳ｼ半嶺師や王樹金師系統の内家拳について、
どういう感想を持ってますか？

ID:TijYpw20Odeではないけど、
形意拳に関しては王先師のと陳先師のだと
まず跟歩のやりかたからしてスタイルが違い過ぎて一緒には言えないと思うよ。

跟歩して後ろ足で震脚するか、
前足で震脚して跟歩して進むかでは勁道は当然変るよね。
両方とも先の段階に進むと無音になるようだけど、
台湾のあるＨＰ見ると陳先師の連環拳の技法内容は王先師のとは違うようだし。

陳ｼ半嶺老師は外門でしょう。
内門の技術で動く王氏と違って当然だと思うけど。
陳ｼ半嶺老師は誰かに拝師した経験はあるの？

>>957
あそこの系統と仲の悪いとこですら「あの拝師は政治的なものだ」って陰口叩くぐらいだぞ。
よく知らねーならすっこんでな。

>>958　とても李存義の系統とは思えないんだが。
拝師してから何年ぐらい修行してるの？名前だけじゃないのか？

>>958
頭悪ｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B3%E6%B3%AE%E5%B6%BA

拝師した後もすぐに他の師についてる所を考えるに拝師してないんじゃないのか？

>>962崖からでも飛び降りて聞いてくると良いでしょう。

猫だ節が聞こえてきそうなウィキだな
ウィキは胡散臭いのもあるけど
これは信じてもいいかな？

陳バンレイが怪しいということなら、

陳先師が副館長をしていた国立南京中央国術館も怪しいとこだったんだろうな。

ということはそこで指導なんかしていた、
少林門長の王子平とか武当門長に招聘された孫禄堂もインチキで、
八極拳の馬英図とか韓化臣も、少林拳の顧汝章、楊家太極拳の楊澄甫とかもインチキで
話しにもならない人たちだったんなんだろうね。

さらに陳先師が創設させた台湾国術会や太極拳総会なんかもインチキ組織だということだね。
これらの団体は台湾政府が管理しているのだけれど、
ということは台湾という国自体がインチキということなんだろう。
もしかしたら、地図に書いてある島なんか存在しないのではなかろうか？

ウィキのは台湾の99式太極拳協会のＨＰに書かれていた略歴を参考にして、
ちゃんと関係者の方に掲載の許可を取って
ミクシィの形意コミュに載せた物の改訂版だよ。

>>965　外門だっただけで怪しくはないんじゃないの。
拝師弟子があんなにも多くの師につくもんですかね？

おまえらなぁ　昔の達人が誰に習おうと別にどうでもいいじゃん？
キモイよ
まるで自分たちのもちもののように査定してさ
功績だけみとめればいいんだよ
達人の功績がなかったら
いまのおれたちもなかったんだぞ
粗探しして貶めようとするんじゃねーの

根性無し、才能無し、おまけに寿命も短い、だから内丹、心法有りの古伝を習っている。若い内は色々と頑張ってみるのもいいと思うよ。

>>968　外門用を修行させられた一時代前の日本人と同じ末路を辿りたいとでも？
武壇以外の中国武術は怪しいんじゃないのか？

>>969　残念ながら形意拳やってる人は皆が短命（普通）だよ。
内丹がある所は100歳超えて当たりまえ
形意では超えてる人いないんじゃないの。

ウィキのは台湾の99式太極拳協会のＨＰに書かれていた略歴を参考にして、
ちゃんと関係者の方に掲載の許可を取って
ミクシィの形意コミュに載せた物の改訂版だよ。

>>965
醜い猫ダハケーン！！

>>972
名前欄すら読めないのか？

>>973
？

なんでもかんでも猫ださんね・・・
私はその心情、よくわかんないや・・・（笑。
ずーと見てたけど、猫ださんや猫ださんの生徒さんたちは、
今までいくら変な誹謗中傷をされても、
名無しの書き込みなんかのことでは全く問題にもされたことはないし、
そんなものを誰だとか、推測で決め付けて非難するようなことも、
４年以上も書き込みを観察していても、ただの１度として無かったのだけれど、
それに楽しげに粘着している方は、ネチネチと女の腐ったようで全然違うのだよねこりゃ（苦笑。

ご本人が気にされないなら私もどうでも良いのだけれどね〜

だって、２ｃｈでこそこそ粘着してる人たちって、
ミクシィの日記やコミュニティで、
堂々と不満を述べて対立した方々とは気性が雲泥の差なので、
悪いけど私は語りかける心情にはなれないのだもの。

まあ、毎日暑いですからそれぞれの良いように頑張って楽しんでてくださいです。

私も頑張って「２４・セカンドシーズン」を見ないといけませんので、失礼致しますです。

最後になんなんで形意拳ネタを置いておきますが、
このところ毎日１０回以上は熱いと言ってるのですが、
ひょっとしてこれが曹継武が書き残したという火焼身という現象ですね〜

>>970
＞ >>969　残念ながら形意拳やってる人は皆が短命（普通）だよ。
良く調べたね。でも古伝形意拳の門人や伝人や掌門は公開されてないから調べようがないはず。
＞ 内丹がある所は100歳超えて当たりまえ
武術では80歳が目安になります。伝人や掌門が短命なら内丹は無いと見なされても仕方ないです。百歳は仙道の目安になるでしょう。
＞ 形意では超えてる人いないんじゃないの。
古伝の伝人であることがなんとか調べられる拳をお勧めします。形意はとても調べづらいのが現状です。

>>976　火焼身

焼身死体みたいでやだな…

頭頂熱気の偏差になったのは河北形意の代表だったり。しかしてそれなりに長命。不思議だね。
偉大かつ歴史に残るよな（物凄い影響を与えた）天才弟子を育てたのも。
んで兄弟子の車永宏は…。
功夫と寿命の関係は深い。
>>977

ここを見れば納得。
>>ttp://myweb.hinet.net/home8/ws-science/gpf0002.htm

ちなみに形意（心意）門でもっとも長命だったのは胡耀貞大師。

２ちゃん初心者で今過去ログをあさってるんですけど
このヨシ太郎って人、定期的に出てはすぐ引退表明してるけどまた出てきますね。
面白い人ですね。２ちゃんってこう言う人がいっぱいいるのですか？

>>978
元から寿命が短い人が内丹有りの武術をして寿命を十年延ばした
時(結果的には60代で亡くなったする)と内丹が効き過ぎて強く
なってしまい、必殺技を使い過ぎて、禍が自分に返ってきて短命
になった時等は評価しづらくなります。
練習して自分の持病が良くなって来るかどうかで判断するのもお
勧めです。

＞内丹が効き過ぎて強くなってしまい、

なんか段々、金庸の小説の中の達人みたいな話になってきたな。

そろそろ終わりが近いから新しい形意スレを作ったよ。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1155415882/l50

980を越えた後、1日放置すると落ちるからはよ埋め

＞ 980を越えた後、1日放置すると落ちるからはよ埋め
それは大変！

>>979
２ちゃんにはいっぱいいるね。ヨシという人は情緒不安定な人で、以前に”ぶっ殺す”って発言してたりしたよ。

ミクシィでも自分の形意拳の理論と違うと粘着して迷惑こうむった人もいたしね。

まぁ、あんまり整備されてない思想に深入りすると魔境とか可笑しな境地に入ったりするんだろうね。

利根川氏の三体式は双重

>>986
＞ 利根川氏の三体式は双重
後七、前三の体重の時も真ん中に勁の中心が有ると言うことですか？
それとも体重の配分が後五、前五ということでしょうか？

単純に三体式の感覚が、「両脚で支えてる」感覚ということですよ。

>後七、前三の体重の時も真ん中に勁の中心が有ると言うことですか？

そういえばそうだし、違うともいえる。これは説明が難しい。
例えば、どの配分感覚でも、「蹴り」を入れれば同じことが出来てしまうから、誤魔化しが効くんだよね。

あたしの三体式は尻から親指と人差し指がはえて「指で支えてる」感覚
ピアノのようにたらりらら〜ん♪

>>986

ちゃんと習ってないんだね

>>988
「両脚で支えてる」感覚ということですよ。
＞ 例えば、どの配分感覚でも、「蹴り」を入れれば同じことが出来てしまうから、誤魔化しが効くんだよね。
それなら古伝形意でなくても、まともな形意を習えば出来る技術なので、情報の質としては新鮮味にかけます。
がしかし情報提供ありがとうございました。

石影塾先生の倒置法は非常に役立った。

>>992
＞ 石影塾先生の倒置法は非常に役立った。
どのように役立ったのでしょうか？
それと先生の紹介をされれば皆さんの参考になると思います。