◆◆◆太氣拳の実戦での実力とは？◆◆◆

ボクサーのパンチを捌けるのか？
レスラーのタックルを捌けるのか？
ナイフを持った相手を捌けるのか？
バットを持った相手を捌けるのか？
複数の敵を捌けるのか？

謎だ

いけるんちゃう？

正直いいます。ほとんどの人は、よーいドンでなければ戦えません。ですが、ある太気の人は、いきなり殴られそうになったが何度もカウンター入れたなんていうエピソードもある。ボクサーもレスラーもいきなりじゃ無理でしょ？

全然、大丈夫ですが？
オマイは本物のレスラーやボクサー相手に
闘ったことあるんか？

いずれこの話題が出ないわけないので先陣を切ります。
太気拳士がK-1やPRIDEに出ないのは何故ですか？
出たくてもコネがない？
太気拳士は誰ひとりそんなものに興味がない？
あるいは出る実力がない？

既に皆さん知っている通り
最強なのです。
よって出る必要はありません。

前田、木村はKO,あれは？ボクサーで完璧にカウンター入れられるやついる？目つきとか大丈夫？其の人がやったら大変だよ。

ボクサーなんかタックルして、関節技入れればおしまい。私taikiで柔道経験者。

太気拳は総合です。
くれぐれも勘違いしないように。

とにかく！！
太気拳は最強なんです！！
だから、闘う必要は無いんです！！

闘っているよ‥。

中国伝統武術の意拳として考えた場合
格闘技と武術では目的が違うので出ないのではない？

>>9
それは柔道の勝利では。

　でもさーそれいったら、taikiなんか異種格の集まりだからねー。

>>15
そうなんですか。沢井先生の技術体系があるのかと思ってました。
本を見ても寝技などは見たことが無かったものですから。

太気は川の水ですよ。
流れているから形がない。
支流と合わさり太くなる。

>>6
ひとつはルールの下に戦う準備ができていないこと（これは太気拳に限らないけど）。

あと、太気拳は意拳と違って「これが太気拳の技」というものが無いからね。
キックの技術が身についている人には、キックの技に沿った太気拳の動きが出るし
空手、柔道、柔術それぞれの太気の動きが出る。
つまり出ても>>14のように言われる。

>>18
立ち技のほかの格闘技くらいなら判るんですが寝技まで行くと僕の理解を超えています。
すいません。

>>18
質問君ですいませんがもう一つ教えて下さい。
18さんの個人的な考えで良いのですが決まった技がある意拳よりも
太氣拳の方が実戦に対応しやすいとお考えですか。

プライドの前にアマ修斗や北斗旗に出ろよ

＞18
太氣以前に格闘技を経験してない人はどういう動きになるかが知りたいな。
その人もタックル関節で戦うのかな。

>>18
詳しく話すことはできないのですが、「これが太気拳の技」というのは
実はちゃんとあるのですよ。
そうでなければ下地のない初心者が強くなれるわけないのです。

>>22
それはちゃんと教えてくれる。神宮時代も打撃系やったこと無い人には突き蹴りの指導があったそうだし。
>>23
実はそれとなく知っています。
しかし、格闘技を見る側の人には単なる打撃との違いがわからないかと思います。
太気拳の技がわかる人は、やっている人だけではないかと。

それと、今の人達は沢井先生の技を見たことがないからこうすればいいんじゃないかというのがわからない。俺は偶然にも他流派の達人が秘伝に書いてあるそっくりの技をやるのをみてしまった。

>>25
「それと、」というのはどこからつながっているの。>>15からですか。
あと「そっくりの技」と言うのはタックル関節のことですか。
意味が良くわからないですよ。

24からですね。ごめん。沢井先生は動く前に突いたり、別の場所に移動したりしていたそうで、本場の先生がたもそう言う動きをしていたそうです。その文章どうりの動きを見たのです。

>>27
ありがとうございます。

沢井先生は極真の安田英治氏にのばされた。
これが全てを物語っているだろう。
つまり、実戦では使えない。
稽古の中だけで強さに酔いしれているだけ。
極論かもしれないが。

意拳のながれを酌んでいる割には島田氏の戦いもしょぼいしな。M氏とたいとうなレベルならいみないな。

昭和50年ゴング記事
沢井先生が黒崎健時の目白ジムを訪れ、大気拳VSキックの試合を申し込んだ。
黒崎健時は自信を持って応戦表明をした。
その後、試合の話はなし崩しになり音沙汰が無くなった。
もし、試合していたら、藤原、島、猪狩、玉城ら当時の全日本キックの精鋭の前では大気拳ひとたまりもなかっただろう。

推測はするな。だろうはよくない。島田氏はキックのミドル級のチャンピオンをほんとの一発で倒したのをみたと神宮時代に先輩同士で話していたのを聞きました。うそとはおもはなかった。

黒崎健時氏は沢井氏のことを認めてなかったね。

＞＞32
推測はするな。だろうはよくない。島田氏はキックのミドル級のチャンピオンをほんとの一発で倒したのをみた〜

武道の武勇伝特有の伝承、証言だけで、全く証拠がない。
キックのミドル級のチャンピオンて具体的に誰なの。
キック、K-1のよう公式試合でないと説得性は全くないでしょう。

>>31
いくら太氣が強くても、
当時の藤原敏雄に勝てる太氣拳士がいたとは思えない。

当時は島田氏もいなかったし、その辺はどうだローね。沢井先生も、斜陽に入り始めた時代だしねー。岩間先生もどうだったか、内部でもよくわからない。

>>35
誰が何やっても、当時のあの人に勝てるとは思えない

大気、強いとか言われてるけど
師範が強いのは当たり前の話だよね・・・
一般練習生はどんなもんなの？

神宮の組手は伝説的に語られるけど
具体的にどんな人達と戦っていたか情報ないんでしょうか？

神宮の連中に比べればはっきりいって問題にならない。形意と同じですたれつつある。極真が多かったようです。大石、松井、他、オープントーナメントのチャンピオン、かく言う私とて中量級で３位だったのですよ。

俺は競技者人口の多い某格闘技で学生時代に関東大会までいった経歴ありますけど、
太気の道場に見学に行って、そこの練習生と組手してボコボコにされました。
それで太気に入門しました。
太気は、他の格闘技や武道と同じで、強い人も弱い人もいますけど、強い人は強さの質が現代格闘技とは違いますね。

R会のMさん、T会のOさん、KK会のHさん、S塾のMさんなんかなら、神宮時代の方達と組手をしてもひけを取らないと思うんですが、どうなんですかね。

松井、緑の時のは見てないのですが八巻健二には押しまくられてましたね。

基本的に大気拳士は他の武道家より「健康」であるはずなのよ（偏差になっていなけりゃ

俺は例のビデオは観たことないんですけど、神宮時代の方から「八巻は強かったなぁ」って聞いたことあります。組み技も強かったそうですね。
でも、よく話題になる例のビデオって、今の太気師範方の実力の判断基準にはならないと思うんです。
例えば、S塾のT師範なんか『獣の闘気』の時と『実戦太気拳』の時じゃあ、全然レベルが違うじゃないですか。

だって岩間先生本気じゃないよ。前に見たビデオは独楽鼠のように早かったのを覚えてる。後、確かに八巻は強かったがいまの八巻を見なよ。フルコンだとあんなに年とると弱くなる。

>>46
今の八巻を知っているんですか。現在アメリカで道場を開いてます。

>>44
でも沢井健一は晩年糖尿病で苦しんだんでしょ？
全身が気に満ちた人が糖尿病になるというのが理解できん・・・

まれにそういう方もいます。ですが全体的に見れば一握りです。

>>46
A4G1rfJq0さん今の八巻がどう弱いか教えて下さい。

>>48
そういえば、ヨウソウクン先生も割と早く亡くなってますよね。文化大革命で苦労されたのと関係があるのかな？
大酒喰らったり、夜更かししたりの不摂生な生活を長年続けてたら、太気やってても健康を害しますよ。
『螺旋パワー』に出てた李見宇先生なんかは82歳でまだ現役ですよ。

>>46
いやいや、岩間先生が本気でやってたかどうかじゃなくて、高木先生の動きの質の変化のことです。

>>48
これさえやってれば健康に対して万能という技術はない。
以下の人たちは最後まで健康そのものとは言えなかったろうが
心身開発によって常人の何倍も濃い日々を過ごしただろう。
それでいいじゃないか。

日本のヨガ第一人者・沖正弘　水泳の指導中に心臓麻痺で死去。
胴体力の達人・伊藤昇　五十代の若さで早逝。
新体道創始者・青木宏之　腰がボロボロになり武道からほとんど身を引く。
合氣道十段・藤平光一　ここ数年は車椅子生活。

>>46
A4G1rfJq0さん今の八巻がどう弱いか教えて下さい。

返事待ってます。宜しくお願いします。

>>33には裏があって澤井昭男氏が岩間氏や佐藤氏とともに第一次オランダ遠征に
行った時澤井健一氏は大山倍達に息子の旅費を無心して黒崎が当時の金で百万円苦労して建て替えて、
それっきりになってる為と思われ。対抗戦の話も秘技を伝授してチャラに・・という流れだったはず。
実際、澤井氏は藤原敏夫に伝授したし、ムエタイのチャンプをタイで破ったビデオを見るとグローブの腹側を相手に見せてひらひらさせて幻惑させたりしている。

中国人で喧嘩でナイフ出す奴って、出したらすぐ刺してくるのが多いんだって。
澤井先生が「出された瞬間に、わしは落とす」って言ったのも頷けるな。

アマは所詮どこまでいってもアマ。
リングの上で〜ってのはナンセンス。

無論ヒョードルだって太気に来ればアマチュアになる。
そーゆーコト。

>>38
どうといわれても。練習しまくってる香具師は普通に強いし、稽古日限定太気の人は趣味程度ではいいんじゃないって感じ。
普通の武道とその辺は変わらんお。ただ、自己練習の密度が他武道よりもダイレクトに影響してくるから、ごまかしが聞かないという点では

ちょっと他の武道よりも人を選ぶかもしれないけど。

当時１００−１２０ｋｇはあった八巻、現在７０歩かないか、体重というのは其れだけで武器。うちを見な。岩間先生他数名以外体重どうりでしょ？これがフルコンだったら？うちみたいに技重視でもこうなる。

たしかに太気でも体重が武器になるっていうのは否めないな・・・。
同じぐらいのレベルだったら、やはり体重重いほうが有利だよなぁ。

体重が強さに関係している内は、まだまだ弱い部類に入ると思う。

逆に大男に達人なしという説もあるぐらいだからな。

>>60
たしかに俺のレベルはまだまだ低いですね。自分とだいたい同じぐらいのレベルでずっと体重が重い相手だと、とくに推手で押されちゃいます。
師範にも「もっと変化をしろ」って言われるんですけど、意識のスピードが同じぐらいだと相手もそれを読んで変化するから、なかなか難しいですね。
もっと練習頑張ろ・・・。

同じレベルなら体重関係しないって例えば誰くらいの強さ？

自分の体重が平均とするなら、１／２で弱いってことになる。

正直相手の動きを見つつ手を出していたのでは、遅いと思う。
格下とするときのように、迷わず殴って倒せるときが早いいと思う。
ただ、同じ位だとそうもできない。この変にも何かがあるのだと思う。
俺にはまだわからんが。

要するに、彼ら錬士連中に勝つには彼らに絶対できない技をやるしかない。沢井先生がやったといわれる技とか。困難だとは思うが。

>>６５
そうだな。錬士のマネでは劣化コピーにしかならないから自分の物を探すしかないね。

>>66
あんた、さらっと良い事言ったな。師範の指導を頂くのは当然としても、結局は自分の物が出てくるようにしないと
体も精神も動かない気がするな。

>>58

写真を見る限るですがどう見ても９０キロはあるでしょう。
現役時代一番絞ったときとあまりかわらないようです。

あなたの見てる写真とおれのと違うかも。俺のはがたがたみえるんだが。６６も６７もいいこというな。お前らきっと伸びていくよ。

>>69
了解

>>60
63と同じで、俺もその辺が理解不可能なんですよ・・・。
そういうレベルに達したら分かるもんなんですかねぇ・・・？
60はそういうレベルの方みたいですから、その理由を教えていただけませんか。
自分よりレベルの低いデカイ奴が相手ならとかそういうんじゃなく、あくまでも同レベルってことで。

王樹金は凄い巨漢だったとムービー見て思ったな。

王樹金は腹を空けてわざと相手に叩かせて、カウンター（？）で頭部をブッ叩いてたと神宮時代の方から聞いたことがあります。
王樹金の腹は、蹴っても殴っても効かないどころか、逆に膝や手首を壊されちゃう人もいたって。

どこかの本で王樹金の腹を叩いたのは有名な空手家と書いてあったが、具体的に誰でしょうかなー。

>>73
腹を叩いてきた相手の手を壊しちゃうのは、体や感覚を作るのが大変なだけで技術自体は割と簡単。

>>66

やはり芸事を極めるには「守」「破「離」の精神だね。(by 観阿弥・世阿弥)
ttp://www9.ocn.ne.jp/~kihunkan/syu_ha_ri.htm

>>52
青木宏之師は腰悪くしちゃったのか。
そりゃ、あんな「新体道ジャンプ」や「開脚前進」なんて椎間板に無理がかかる稽古してりゃ当たり前だわなｗ

>>77
うさぎ跳びより効果があって危険も無い、なんて言っていたことが懐かしいな。

>>74
日拳の猪狩さんのことかな？　手加減したらしいが

>>63
他流だけど丹田使えている人の腕は重いよ。
六面力とちょっと違う感じがするんだが。
ちっさい人でも前腕が50、60キロくらいに感じる。
未熟な自分が言うのもなんだけど、体重に
頼った強さってのは本物じゃないと思うよ。

書き方がオカルティックになって嫌なんだけど
要は｢火事場の馬鹿力｣のコントロールじゃねーかと思う
人間の身体って車のエンジンみたいなもんで
出せるもん全開にしたら自分がヌッ壊れるワケでしょ？

だから
｢レッドゾーンいかない安全範囲で速く走るテクを追求する｣
＝｢競技格闘技の技術体系｣
｢イカれた次元までアクセルを吹かすコツを習得する｣
＝｢武道・武術の極意｣
みたいにとらえてる

それ故に
行程を経るレース(公の試合)では武道家は勝てないし
１つの技・拳の打ち方を比較すれば、スポーツマンが驚愕するモノが存在する、と

全身から発力が出来る状態だと面白いくらい相手が崩せるが、師の半分以下の発力しか出来ん。
日々修行だね。
と言うかこの掲示板の太気拳や意拳のスレッドには、意拳が混ざった武術も書いていいのかな？
自分は鶴拳と意拳の融合したものを上海で学んだことがあるんだけど。

いいのよー。

聞かして。

大氣の方は好戦的な人が多いように感じますが(悪い意味でなく)
総合の試合とかに出る気がある人はいないでしょうか。
今はアマチュアの大会もレベルが上がっているのでこれに勝てれば
太氣の実力も認められ入門者も増えると思うのですがいかがでしょうか。

またこんな話か・・・
いい加減つかれるなあ。
84さんさぁ、うちらのほとんどはそんなの関心ないんだよ。
入門者が増えようだどうしようが己には大して関係ないんんだ。

>>85さんは部外者の方かな？
太氣拳士の中には試合志向の人も結構居られますが。

総合の試合に出たいなら、最初から総合のジム行きますよ‥！

西日本の散打試合にどことは言えないが大気の人もでてる。

>>85
入門者がふえ続けて行けば大気一本で生活できる人も増えるでしょう。
これは良いことではないでしょうか。
>>87
ここのスレタイの「実戦での実力は」の部分で総合も実戦とは言えないかも
しれませんが打撃中心の格闘技よりもより実戦に近いかなと思い書き込みました。
実戦の解釈も色々あると思いますが(人数、武器のあるなし、路上の状況など)
合法で行うのであれば総合や北斗旗は実戦に近いのではないでしょうか。

>>80
「火事場の馬鹿力」はどこまで行っても力でしか無いよ。

>>89
正直　教えるのが面倒くさい　増えても困る

>>89
まだちゃんと指導できる人が少ないから、急に増えられても困るだけだろう。
今でさえ面接等で太気拳に向いていないと感じた人は断っている状態だし。

とりあえず、太気拳が世に広く紹介されるようになって20年も経っていないわけで
この状態で興行云々はまだ早すぎると思う。
少なくとも、お金を取って人に見せられる試合ができる人は教士、錬士含めていないだろう。

実戦って一言で言っても、定義が難しいですよね。
いろんな状況があるわけですから。

興行とかじゃなくて、太気拳で他流派にも門戸を開いた組手交流会、推手交流会なんかをやったら面白そうですよね。
太気やってる人間もいい経験ができるでしょうし、他流派の人にも太気がどんなものなのか経験してもらえるわけですから。
試合とかにしちゃうと、ルール云々の問題で揉めたりして面倒でしょうし。

そうすれば、他派も弱くないってわかるんじゃない。誰とは　いわないけど、結構何人も試合にでてたひといたよね。最近出た本にその辺詳しく書いてある。

＞79
丹田を鍛えてるだけじゃダメでつよ

身体がつながらないと腕は重くなりませんでつ

組手交流会‥良いですね！実現させたいですね‥！(^-^)ノ~~

こういう身体意識って俺には難しいな。
身体を繋げるというところもあれば
逆にバラバラにとか細分化ともいうところもある。

＞97
つながってみて初めてハズすことが解るようになりまつ

ハズしたり、ハメたりでつ
細分化はちょっと違う話しかもでつ

まあ、骨でつから

>>95=98=ID:skUYjDWaO

太氣拳士なら語尾をふつうにして話せ。

100GET！おやすみ〜

＞99
コテハンじゃないんでつから
怒らないでくらさいでつ
２ちゃんでつから

>>101

わかったにょ
大目にみてやるにょ

＞102
ありがとでつ

でも睡魔が･･･寝まつ

正直、組手をガンガンやりたいのならフルコン、伝統、硬式等のどれでも良いから、
其方に行った方が良いとは思う。

太気方が本気なら、正道の石井館長あたりに相談すれば、素面素篭手のマッチメイクしてくれるでしょ。
あの人は商売人だから、話題や金になることなら絶対やってくれるよｗ

プロの工業でエンターテイメントとして試合を成立出来る
ｸｵﾘﾃｨｰを持っている人は居ないだから、そもそも無理。

>>81
五形手や套路（形）みたいなのはありましたか？
意拳の比率はどれくらいですか？
練習のことについて教えてください。。。

最近、出た本って天野さんの？久保さんの？

島田先生とヒョードルが道端で殴り合いの喧嘩をしたら
どうなるんだろう？

＞95
つながってるから重くなるんだよ。
だから使えてる、と書いた。
わかりにくかったかな。

>>109
こんな馬鹿な話が出てくるからアマチュアでも良いから総合の試合に出て欲しいと思うんだよ。
常識があればこんなレスはありえないぞ。

常識があればそんなのにムキになってレスしないし、いちいち釣られないだろうな。

>>112
確かにそのとおりだ。すまん。
でも誰か総合の試合に出て欲しい気持ちはあるな。

別に太気の人が書いた本じゃないけど、その本では相当強かったと書いてあった。本屋で探してごらん。池袋とか新宿で。

やはり他流派も交えた組手交流会するのがいいですな。
喧嘩云々、興行云々よりもずっと現実的なんじゃないかな。
試合で勝つとかだと、そのルールに基づいた練習しなきゃだし、太気の持ち味発揮できないんじゃないかと思うんで。

どっちが強いとか、そういうの抜きにね。じゃねーと、謙虚になれないよね。

でも無理だろうね。
絶対、どっちが勝ったに向いていくよ。
あの散打交流会だって、勝敗ではなく自流の技術を出すことを第一義に・・・
って始まったのに、蓋を開ければメンツのぶつかり合いだったからね。

　　　　　　∧_∧　ﾑｼｬﾑｼｬ
　　　　　（´・ω・）o,..,,,,_
　　　　　 /つi'" ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　 し-,l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　`'ｰ---‐'''''"

たしかに武術やってる以上、メンツってぇのはあるよな。
俺も他流とやったときは、「自分がやられたら、太気がナメられる」っていう自負心で闘ってたようなもんだったし。
俺は全然弱いし、当然太気を代表する拳士じゃないのにね。苦笑

それでいいの。ただ、それを態度や言葉で現さない謙虚な気もちが大事。じぶんらは敗けないんじゃないか。なんて思っているとかえって自分らの方が弱かったりして。

「自分ら」じゃなくて、「自分」でしょう。弱かったりするのは。

落書き２ｃｈでこうしゃくたれるな。
しんどいだけでしょ。
他に力向けなさいよ。
もったいない。

他流とやった事がねー奴ってわかるな。井の中の蛙。

今の太気３代目は他流とやったことない人間のほうが多くなったんじゃないかい？

>>124
「他流をやってた人間」は増えたけどな。

ただ、他流交えた組手の交流会って本当に難しいよ。

はじめは大気拳の人どうしで何回か交流して
それから他門派の人と交流してみれば？

はじめの交流で他門派をやってた人が何名かいたら
次回、本格的に他門派と交流するときに役立つような経験になるかもしれない。

相手と自分達の都合のいいルールで両方やってみると良いと思う。そうすれば、お互いの面子も立つし。

意拳・太氣拳交流オフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1141731350/

>>125
やっぱ難しいかな…。

>>126
太気同士でも交流する団体を選ばないと大変なことになるけどね。

>>128
ルールっていってもなぁ…。内輪でやる時は暗黙のルールみたいなのがあるけど、それも勝ち負けを決めるためのものじゃないしな。
太気のやり方で組手交流すると不都合だっていうの何かある？

他流と組手して参加者の実力ＵＰに繋がるか？も微妙なところなんだよな。
勝つための組手をやっても意味が無いし。

>>131
少なくとも度胸はつくんじゃないかな？
間違いなくお互いグーパンチを使うことになるから、リスクはあると思うけど。

>>132
度胸っていうのはある奴は最初からあるけど、無い奴には基本的にいくら組手させても付かない。
ある切欠で本人が気付くことが必要なんだが、こういうのは萎縮しがちな他流ではなく
よく知った上級者に導いてもらうほうが早い。

俺、何回か他流とやったことあるけど、俺弱かったから（今でもそうだけど）、顔面グー喰らっちゃったよ。
明らかに目を狙ったパンチや金的、膝関節狙った蹴りも飛んできた。
でも、ぶっちゃけ他流とやるより太気内の某団体と交流するほうが度胸がつくかも。
俺はあの団体の人とは絶対交流したくない。強い云々じゃなくて基地外が多いから。

>>133
何か分かる、それ。
俺もまだ度胸のない部類に入ると思うけど。汗

つか、普通にスーパーセーフでも付けて、スパすれば？

スーパーセーフでやりたきゃ、最初から大道とか‥にいきますよ！

その交流したくない某団体ってどこよ？

これから入門を考えてる漏れには、新たな恐怖ぢゃないか

交流会に出て来ない団体のヤッ等もいるだろな〜、団体は関係無しで行こうよ‥！

何かいい防具はないだろうか？

以前、防具になれようとして立禅や這いをしてみたんだけど
接触部が汗でぬれて気持ち悪くなったり、意識が触感にさかれて
気持ちよく練習できなかったことがある。
防具をつけて気感を感じるのは難しいことはないが、
一度動くと感覚がすぐに途切れてしまいやすかった。

>>139
団体関係なしでやる時は慎重になったほうがいいぞ。
組手はもちろん推手でもグーパンチ、急所攻撃を躊躇無く使ってくる団体の人も来る可能性あるから。
しかも自分よりも明らかに弱い者に対してもね。

>>140
太気同士の交流なら防具は必要ないんじゃないかな。
俺も141の言うように、防具付けると違和感があってやりづらい。
組手やるなら信頼できる大先輩に監督してもらって、安全性も考慮した上で、いつもの素手素面でいいんじゃないか。

伝統派空手の拳サポってオープンフィンガーグローブに似ているけどどんな感じなんだろう？

http://www.mwjapan.jp/MW/Detail.aspx?dCD=301&cCD=311&sCD=318&gCD=NG-BR
http://www.mizunonetorder.com/mizuno/shop/shop_goods.php3?shop_categoryid=11000&shop_goodsid=10000001100011020015

鉛筆でもナイフでも包丁でもいいから、先が尖ったものを握って意念をこめてみろ。
それをやった後で、誰かに正面に立ってもらい、同じように意念をこめた物体の刃先を
自分に向けてもらえば、防具なんて要らない意味がはだでわかるだろう。

>>142
俺太気ってそういう人ばっかりだと思ってたよ。（意拳に流れてる人は優しかったが。）

俺が他派の武術習い始めのころ練習に付き合ってくれた太気さんは今考えると
かなり無茶だった。初心者に本気で入れたり約束のある対打で不意打ち入れたり。

やっぱ普通じゃないよなあれは。

おいおい、そんな吉外ばっかなのかよ
本気で怖いぢゃないか･･･

やりたいけど、型ワとか仕事できないくらい怪我したら洒落なんねな

>>144
>伝統派空手の拳サポってオープンフィンガーグローブに似ているけどどんな感じなんだろう？

一見似ているけど、実使用ではかなり違う。
↑のヤツは、強く殴ったり、激しく組み合ったりすると、マジックテープがあっさり剥がれる。
フルコンタクト用にはできていない。
というか、寸止め用としても問題があると感じる。

>>145
それは大変だったね。
太気でもそういう人は少数派だと思うよ。

>>147
さすがに道場内で仲間相手にグーパンチや本気急所攻撃する人はいないと思うぞ。
ただ、団体によってはかなり激しい組手をするところもあるがら、147は道場よく選んだほうがいいかも。

>>145
追記
でも、他流と立ち会う時グー使う人は普通にいる。
明らかに自分より弱い相手、しかも相手の練習に付き合ってるのに本気で入れるっていうのは確かに普通じゃないね。
その人、ついいつもの癖で手が出ちゃったのかもしれないな。

立禅って何時間ぐらいできる？？

大氣て大して強くも無いのに
思い込みだけは強い人間が他武道に比べて多い氣がする…

で、得てしてそう言う人間が危ない。

第３世代って特にそうだね。おれノトコロは最強！・・・・と信じたい。っていう奴は多いが、試合はいや。っていうやつ多い。

ある道場で、少林寺１０年、太気５年っていう奴とやった。なんだ？２０年前の俺でもＫＯできる様な実力じゃないか？あんまり弱くて寸止めばっか使ってた。

太り気味の人にぴったり太気拳

>>152
多いかどうかは知らんけど、確かに思い込みの強いヤツもいるのは否めないな。
でも、強いヤツも弱いヤツもいるのは他流でも同じだ。

>>153、154
そりゃあ、５年やってても弱い奴は太気にもいるだろう。
ところで、それって太気の道場でやったの？

ぶっちゃけ、俺も他流と立ち会うのは嫌というか怖いよ。
やらなきゃならない状況になったらやるけどね。
「太気は試合は嫌ってやつ多い」とか言ってるが、貴方は何人の太気修行者に会ったことあるの？
それと貴方の言ってる「試合」って公式試合のことじゃないの？
　

本当に強い人は優しいよ。

んなこたない。
「本当に強い人」の定義に「優しいこと」が入ってるなら別だが。

１５６さん、私は太気です。いっぱい知っていますが。ある道場での第３世代の自身ありそうなレベルを選んで自身なくさせてしまった。私は第２世代ですが、先輩の道場での一こまです。

自信だ。字の間違い。ごめん。非常に生意気そうな人がいて、其の人を指名したらいきなり殴ってきたので判らせようと思い何度も何度も目に寸止め。

>>158
貴方のレベルがわかりました。

161さん、最近は、テクニック以前の問題なのですよ。最終的な意味ではあなたが正しい。

>>161
あなたの「レベル」も分かりました。

間違えた。
>>161
あなたの「本当のレベル」が判りました。

>>162

＞テクニック以前の問題
解ります。

＞最終的には、、、

ありがとうございます。

>>159さん
二代目の方でしたか。汗
ご無礼なレス、真に失礼いたしました。

人は失敗しながら成功に向かうものです。私だって若いころはよくやりました。

どうした？続けよう。

オフ会どうする‥皆さん。

太気や意拳やってても、人の批判や誹謗、中傷してる奴は交流会とか途端に逃げるからニチャンは集まらないみたいだね。情けない。

やっぱりそうですかね〜‥残念です！

http://youtube.com/watch?v=L6__TdKBRjc&search=kyokushin

>>172
極真が優勢のときのダイジェストだね。
でも八巻はもっと一方的におしてたな。

おじゃまします。
>>172
コンプリートの映像は残ってるんですか？

おお、さばき方が面白いなぁ。
後、太気の人って、直突き使わないのね。

携帯なんで見れないです。悲しいです。
太気拳の自由組手を映像で見たことがないので一度見てみたいです。

若いころ極真をやっていて、私の道場の稽古には、立禅、這、等の稽古がありました。
当時は若さもあり、いい加減にやっていましたが、しっかりやっていればと今はとても後悔しています。

>>176
今からでも遅くないですよ。あるなら近くの道場を訪ねてみればいいです。

172の映像って、SRSか何かで放送された「極真優勢の部分だけ」バージョンでしょう。

折角松井館長と天野敏先生の組手を入れてるのに、松井館長が倒された（直ぐ立ち上がって
きたけど）シーンは出してない。極めて恣意的な編集ですね。更に「太気拳が『大変危険』に
なってます」と茶化したコメント、「ルール違うんですよね」とか素人のコメントとか、聞いてる
だけで不快な気分にさせられます。

これだから河原乞食は嫌いだ。

ありがとうございます。
ただ、なかなか近くに道場がありません。
何ヶ月かに一回空手などの講習会へ出て、地元で好きモノ集めてやっている程度になってしまっています。
太気拳の講習会があれば是非参加させていただきたいのですが。ありますでしょうか？

秘伝を見ましょう。私２回目にはその場にいましたが、太気の圧勝、極真顔面血だらけお岩さん状態でした。１回目は実力より極真の名前に対し気持ちで負けていた。

そのビデオ見たいな

でも、テクニックも今から比べると攻撃が多くて相手の方がむしろけりでカウンター取ろうとしている。

その動画見たよ、極真の人の内の誰かが唇の辺り切れて流血ひどかったな･･････。
というか仕掛けにはまりすぎて、顔に喰らいすぎじゃないかあれ？
ただ太気の人も勢いに押されて潰される人も目立ったような。

しかし、あのころ全然わからなかったのに、年月がたつと、今打とうとしている事までわかるようになる。続けるって大事だなー。

>>179
それは言いすぎだよ。緑なんかは流血してたがまあ引き分けだろう。
三回目は八巻にいい様に押しまくられたし。
まして相手は顔面の練習していない極真だぜ。
あんまり贔屓目で見ない方が良いよ。変な宗教みたいだ。

>>180
ヤフーオークションで買ってね☆

>>185
マジ？
出てんの？

出まくりだよ。
マスターから何度もコピーして売り捌いてる。
本スレでは禁じ手とか言ってるけど、実は欲しくてたまらない奴は
山ほどいるから飛ぶように売れるしｗ
元手は殆どかからない上にいくらでも生産できるから、マジボロ儲け。

184さん、太気では、どちらかっていうと、威力より、当たった数が大事なのですよ。威力があってＫＯできればなお良い。そういう見方なのです。

>>188
>太気では、どちらかっていうと、威力より、当たった数が大事なのですよ。

キミ、間違ってるで。

>>188
重要なのは相手より先に当てることだ。
当たった数なんて威力よりも価値が無いぞ。

一回当たったら三回打てと教えられたけどな

自分は当てられずに相手を打つという事だよ。そういう意味でいってるのでカン違いしないで欲しい。

要はどれだけのダメージかストレスを与えたかでは。

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　　 ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;!　　　　　 ､.､. ,,.;_,. ）､　　　/{;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|
　　　 `‐､. :.;:;;;;;;;;;｛　　　　　　　_Y _〃;.`i　／ゞ;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./
　　　　　く. :.;:;;;;;;;;;',　　　　r┬rヽソ;;;｀)　!./ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ."
　　　　 i｀､l. :.;:;;;;;;;;j､　　　 ￣ヽ┴"´/　./-´;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .ﾄﾞ ＜・・・・・・ わしの八景は止まっとるものしか当たらん
　　　　 ヾ. :.;:;;;;;;;;;/ ヽ　　　　`ー= "　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .／ 　　　
　　　　　＼. :.;:;;;;;;ﾞ､　＼　　　　　"´ ノ;;;;;;;;;;;;;:;.: .;:-‐-┘
　　　　　　 ｀‐ﾌ. :.;:＼　　‐-,,,,,,,,,,,／;;;;;;;;;;:;.: .-‐´
　　　 ,,.. :-‐'"´. :.;:;;;;;;;＼._　＼;;;;;;;／;;;;;;;;;:;.: .＼_

相手を傷めつければ良いんですよ‥。

まず、自分が１００%当てられない事と沢井先生は言っていた。１ｍｍでも離れていればどんなに威力があっても意味はないと。

沢井先生は遠当ても知らんのかw

けっきょくは極真に判定勝ちした記録が一個あるだけなのな。

遠当てなんて本当にあると思っていいるの？

ニチャンヲタの行き着く最期の砦が遠当て。脳内武ヲタの最果ての地。ハレルヤ

つうか、合気道やってる奴の喧嘩話って聞きたくないか？笑

>>201
武器が無い時は当身ばっか使います。
んで大概そこから転がします。
んで踏むか蹴ります。
自分は下手だから固めや締めは喧嘩じゃあんまり。
逃げれる時は逃げます。

太気やって今合気やってる錬士いるよ。俺も合気自体の技はすごいとは思うがいる人が、弱いから、けんかになっても使えないのだロー。

>>203
隠れ太気？的な人結構いるから、おや？と思う人には失礼にならん範囲で
それとなく聞いてみるのもいいかもね。

合気が弱いんじゃない。そこにいる人が弱いんだ。

站？功で功を積んで、合気の稽古すると相手が
面白いように吹っ飛んでいきます。
特に初段〜三・四段くらい

大気と極真・・・・
常に実戦を想定しているのと、全日本優勝を目的にしているのとの違いが結果に
現われただけのことですよ。
試しに極真ルールでやってみたらいい。
結果は逆になるでしょう。

実は立禅は合気の役に立つ。やらない人より技がうまくなるのは本当ですよ。

立禅してるの内緒にしてる他流の人いるよ。

>>198
判定勝ちすらしてないよ。

大相撲を見ていたらなんとなく太氣拳ぽいなと思ってしまった

>>107
>>五形手や套路（形）みたいなのはありましたか？
>>意拳の比率はどれくらいですか？
ムチャクチャ遅くなってごめん。
套路は一応あったけど、先生自身は捨てたに等しい状態だったんで、師伯に習ったかな。套路も中身があるものは面白い。
五形手は要だった。これが無いともう鶴拳じゃない。タントウも兼ねている定歩によるものと、複数ある活歩のものをブッ倒れそうになるくらいやりこまされた。
あとは推手や対打のような数人で行う練習がほとんどだったかな。
武器術も面白かった。自分は棍が好きだった。

多分だが五形手をユックリと行う段階のものは、這いや練りというものに似ているんじゃないかな。
この掲示板の幾つかの書き込みからの推測に過ぎないんだがね。

先入観からかな？
太気の人の構えてる写真を見るとすげえコワい。

沢井先生が教えていた最初の頃の大気拳には
練りや這いに福建鶴拳の動きがのこってると聞いたんですが
誰か詳しい人いないかなぁ？

そんな事は一切ありません。

はじきっていうショウ底攻撃がそうだって言われている．福健かどうかわからないが。

キミらに言っても分からんよ。

鶴拳の要素？
分解されて融合してしまい、
更には変化した現在では、
明確に「コレ」と取り出せるものでもないでしょ。
まあ影響があったのは本当だし、
今でも中身に通ずるものは多々あるだろうさ。
上で212が書いた定歩五行手なんて立禅と本質は同じだ。

>>214
写真の構えだけで怖いなんて抜かしていたら、
スパーなんてとても出来んぞ。

いやまあ、それなりの眼力があるんじゃねーの？

眼力ねえ

見ただけじゃやってみないと分からないの。

なんだろう？構えの怖さは？
指から肘にかけての張りというか、
捌いてる時のあの手首の角度と言うか、まとわりつくよーな…？
攻めとも受けともどちらとも言えない、あの手の存在感がコワい。

体と手の位置関係が、貴方が踏み出しにくい場所になっているんだと思います。
こういうのは経験や得意な戦法で変化するから、他の人が同じ感覚で見ることは稀かと。

こういうのも一種の心法だから、惑わされないために相手なんか見ないほうが良い、となるわけだ。

ほお。
なるほど。

ビデオで見る限りでは島田よりは天野の方が使えるね。
ただ二人とも中途半端に意拳を取り入れているんで、そのあたりが課題なのだが。

知ら無い人程偉そうに書きますよね(失笑)

僕もそう思います。おかしくなります。
いや本当真面目に。

227 はなかなか見る目有るよ‥。

岩間さんってそんなに強いのか？是非一度打ちたいな｡
5段だそうだがアマだろ？オレもアマ5段だ｡
プロに2子で勝ったことがある｡
岩間さんに勝てば､太気に勝ったと言っていいんだな？

>>231
実際に見た人によると、かなり短気なようで劣勢になったときに小声でブツブツ言っていたらしい。

勝った場合、格闘技経験があると知られたら第二戦と言われるかもね。

微妙な釣りにかからない232に乾杯（ｗ

>>227

じゃ、本気で意拳を取り入れてるのはどなた？

空手の小林由佳って可愛いな！

http://yaplog.jp/sabaki/

何で太気にはこういう可愛い女がいないんだろう…。
というか、そもそも女自体がいない！

太気の人で道場に女性門下生がいる人、情報求む。

>>234
俺は227じゃないけど、ついでなんで。

久保先生と佐藤聖二先生。
ヨウ兄弟先生お墨付きのお二人。

ところで、太気って独身男多いよなぁ。
何でだろう？
結婚しちゃうと練習量が減るからかな？
練習ばっかしてるから出会いがないとか？

http://www.sportsclick.jp/p/management/

>>235
太気ってダイエットには全然向かなそうだから女性が少ないのだろう。
「太」って字が入っているだけでもイメージ悪いかも。
太気のサイトや本やビデオでいい年したオッサンたちが立禅してる画を見ると、普通の人たちは引いちゃうよね。

>235

違うよ、着替え場所が公園の木陰だし、便所は公園の公衆便所。
普通の女の子ならやりたがらないよ・・・

フィットネスクラブで太氣拳クラス持てると良いよね。

>>234
メディアの情報からは、恐らく久保さんあたりだと思われるが、
私自身、彼の動きを見たことがないので、判断しかねる。

俺、近所の20歳の女子大生に頼まれて太気教えてるんだが、けっこう可愛いよ。
彼女は道場に入門するとかそういうモチベーションまではないらしい。

道場生に個別に教えるならまだしも、それって問題ないか？俺だったら道場に習いに来てない
他人に教えるなんてとんでもないことだと思うけどなあ。

>>243
242だけど、先生の許可をちゃんと取ったから大丈夫。
心配しないでくれ。

別に道場こなくてもいいんじゃない？

本来鍛錬はどこでも出来るものだと思うし
お金を取ったりしていなければ問題ないと思う。

ジュースやコーヒーぐらいならかまわないんじゃない？膨大でなければ大丈夫。

どうせそのうち犯るんだろw

そして、師弟関係が
いつしか恋愛関係に・・・ｗ

244だけど、その女の子には１回教える度に食事をご馳走してもらってる。
お金は受け取ってないよ。

ヤルとかそういうのは、マジで考えてない。
いつまで続くか分かんないけど、彼女、割と筋がいいんで教えてて楽しい。

若い女の子にも太気の面白さ分かってもらえたら嬉しいよな。

>>244
師匠の許可があるなら問題無いですな。えらそうな口きいて申し訳なかった。

偉いな、俺ならやってしまうな、その自信はある。

やらない自信を身につけろよｗ

立禅って（主に実戦に）どういう効果あるの？
何で立禅やると合気道がうまくなるの？
ＴＶみながらやっても無意味?

興味があります。
よろしくおねがいします。

経験から言うと　無意識に技がでてくる。技をかけようとすると上級者なんかは察知しちゃうんだけど立禅やるとしばしばあっというまにかけることができることがよくある。

太気拳女子部てのもいいかも。そのうちボクシングみたいにやる人増えるかも。ただし、女はおしゃれでないと集まんないよ。野蛮だと思ったら来ない。

別スレで見たけど、何か平が太気始めたそうだね。
女性門下生獲得に繋がらないもんかな。

２ｃｈ武道板運営★元龍貴プロ固定物語 （入身転換反射道）

子供の頃より武道で鍛え合気道３段、ボクシング８回戦、柔道、空手はフルコン経験もあるか
のように ネットで好き放題嘘ついて経歴詐称し、２ｃｈ掲示板で有料講習会を告知、集まってくる
ど素人から金を騙しとってきました。僕の見せかけのハッタリが 通じない武道経験者には、技の
見本を見せるふりして ヤラセで騙し撮った動画の都合の良い部分だけを静止画像でHPにし
「俺は真剣勝負でボコボコにした」とガチ経験もないのに偽り、２ちゃんねるの未経験者たちに
自慢するテクニックも身につけました。ただこれすると、僕のすべての行動を見ていた弟子たちが、
あきれかえって吉野愛氣塾をやめてしまい閉鎖に追い込まれました。
以来嫌な思い出がある奈良の吉野から大阪へ逃げるように出てきて、小金持ちの焼肉屋の娘と
再婚したのですが、夜な夜な覚せい剤しながら２ちゃんねるばかりやってる僕をみて愛想を尽かし
二度目の離婚。嫁の実家の出資で営んでいた焼肉屋からも追い出されました。最近オフ会にて
島根大学合気道部員が、僕の２ｃｈに書き込みしてる合気道をハッタリ大嘘だと馬鹿にするので、
２ｃｈ仲間のラバブ護身館・石丸寛と一緒に暴行脅迫口止めをしました。ところがこのことを
島根大学合気道部員（やっし・sasaki yasunori）に２ｃｈへ書込みされたのでさぁ大変。５年以上も
愛用していたコテハンを捨て、ほとぼりが冷めるまでビクビクしながら逃げ回っています（＾o＾）
以下簡単にですが僕の２ｃｈの歴史をご紹介しておきます。＜★反射道・元龍貴プロフィール ★＞
約五年以上前、天下無敵・武道万能と豪語しながら実名元龍貴として登場、２ｃｈで吠えまくる。
●少しづつボロが見え始めるが２ｃｈ運営用ブラウザと削除・大嘘を繰り返しなんとか威厳を保つ。
実名からコテハンへ●足釣り事件により実力を悟られ２ｃｈ撤退宣言・その後Masterとして再登場
●数多くの犯罪、中傷、経歴詐称がばれ、コテハンすら捨て「名無し」逃亡●現在警察の捜査の
魔の手にビクビクしながら、覚せい剤で恐怖をまぎらわし２ｃｈ運営の仕事をこなす日々がつづく・・・・・

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-05-06 16:45:22
https://mimizun.com/delete.html

太気の実力者がせっかく呼びかけてるんで、張っておきますね。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1141731350/

弱い犬ほどよく吠えるってね

じゃあ260はゲキヨワ？よく吠えてる。WANWANWAN！

いろんなアマ大会にフリーで参戦してみればいいのに

この番組は御覧のスポンサーの提供でお送りいたします。

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>>262
例えばどんな大会があるんでしょうか？

>>271
真武館の武人杯
大道塾の北斗旗など。

なんならプライドチャレンジも…。

実は武人杯に出た事あり。数え切れないぐらい当てたのに、負けにされた事あり。太気は目の敵だからやめろ。ＫＯしない限り負けだぞ。それに総合の練習していかないと負けるぞ。。

数えきれないくらい当てても倒せないんだ。

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まえは１の提供でお送りしますだったような気が・・・・・

ここまでのログはすべてとってあるんで
後日規制議論板に報告しておくね。

失礼だが、錬士の連中も当時であれば同じように倒せなかった。極真とやったときもそうだったでしょ。出てるだけいいだろ。

北斗旗でも武人杯でもKOを狙わないとだめろ

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寝技が認められる大会だと厳しいと思うよ。
拳真館の大会とかいいんでないか？

目つきとかある大会も勉強になるな。

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お前あほ？いいかげんしつこい！

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ＦＳＡ拳真館のソフト・ゴーグル着用・眼打ちありルール？





（眼打ちありなら勝てそうと太気が出たけど駄目だったと誰か書いてたな。）

普段やってる奴が強い。大気もやらなければ負ける。

この書き込みはフィクションであり、実在の団体・人物・地名等とは関係ありません。

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最近は日本でもラウェイの試合があるみたいだから出てみたら？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200603/at00008388.html

この書き込みはフィクションであり、実在の団体・人物・地名等とは関係ありません。

ぶっ飛ばすよオマエ！

ここまでのログはすべてとってあるんで
後日規制議論板に報告しておくね。

>>296

オレと勝負するか？

>>296

オレは極真会館本部の者だ！！

それにしても久保クンの極真茶帯はマユツバものだな。
１．以前は天野氏や島田氏と同じ巌誠塾空手出身と雑誌に出ていて極真のキの字もなかった。
２．格闘技通信で連載を持ちはじめた頃から経歴が突然、巌誠塾から極真出身に変わった。
３．あの経歴はおかしいとクレームがついたら極真出身から極真を体験みたいなひかえめな表現に訂正した。
４．いったい何派の極真の名簿に名前があるのか明確でない。

かなり、あやしい。

>>294
これはまた痛そうだなオイ

久保さんは、高校時代に田舎（岐阜だっけ？）の極真道場に通ってたって。
高校にも極真サークルだか極真部を作って、そこの主将勤めてたそうだ。
久保さんが厳誠塾出身ってぇのは、初耳だな。
その雑誌が勝手にそう書いただけだろ。

だって、久保さんにとって今さら極真茶帯とか経歴偽証しても何の意味もないし。
格通は極真とも通じてるから、その辺のしがらみで「極真を体験」に訂正したと考えるほうが妥当だろ。

そういや久保氏が髪の毛あったころの空手着の写真って、
みんな胸に刺繍文字が無くて真っ白け、だね？？

わかってないなぁー。
太気拳家としてはメリットなくても太気を知らない格通の読者や
一般の空手愛好家に名前を売るにはマイナーな流派より
極真のほうが、とうりがいいからにきまってんだろが？

>>304
なるほど。素直に納得。
でも経歴偽証はないと思うぞ、多分。
久保さん、マスコミに出る前から、高校時代極真やってたってずっと言ってたそうだから。

他流経験なしの人には
最初に突き蹴りを指導してくれるのでしょうか

久保さんは極真の青帯だったって飯島がいってたけドナー。

>>２．格闘技通信で連載を持ちはじめた頃から経歴が突然、巌誠塾から極真出身に変わった。

ライターが自分解釈で妙なこと言い出した結果、混乱という話とかがオチじゃ？

うろ覚えで悪いんだが、確か天野先生が太極拳出身？みたいなことを言い出した後、佐藤聖先生とゴッチャになってたことが判明し
訂正が入ったという「（´・ω・｀）しっかりしてくれー」みたいなこともあったとかなかったとかあるようだし。

極真使って違法登録なんかしたわけでもないから、放っといてもいいんでないか？

>>306
道場にもよると思うけど、太気拳協会関連団体とその元関連団体、太気会、至誠塾、拳学研究会は指導する。

>>307
飯島さんの名前使って釣りかよ。苦笑

>>308
中国の武術雑誌なんか、久保さんを「全日本空手チャンピオン」として紹介してたぞ。笑
俺もライターが勝手な解釈で書いたことだと思う。

>>309
あり

>>309
至誠塾って突き蹴りの指導してんの？
じゃあ、どうしてあんなにヘタクソなわけ？
あそこでちゃんと突き蹴りできてるのって空手とかの他流出身者以外見たことないよ。

309　遊びにおいで。

誤爆(笑)

311　遊びにおいでよ。見学自由だから。

>313
別に今更見学行く必要ないから。
それにあそこは入門前提じゃないと見学させてくれなかったと思うけど？
ちゃんと指導してんなら、格闘初心者が一年で極真茶帯位の突き蹴りと体力が
身についてなければおかしいはず。
なのにあそこの一〜三年生は他流出身者でない限り素人と殆ど変わらない。
見た目の動きの柔らかさや推手ではそれなりでも組手となるとてんでダメ。
人数こそ多いけど一部を除いて他の道場より遥かにレベルが低い。

梨花ちゃんはいずこに・・？

だから、形意拳オリジナルで良いから、一年ぐらい、撞きけりやったりすれば良いのに。体力もつけて、それからだよ。

>>315
>>316

23 ：ﾘﾘl・ヮ・ﾘTaikiRika ◆Wt0vK/bxy. ：2006/03/04(土) 19:00:08 ID:6pIaXKu80
>>18
詳しく話すことはできないのですが、「これが太気拳の技」というのは
実はちゃんとあるのですよ。
そうでなければ下地のない初心者が強くなれるわけないのです。

梨花ちゃんはこう言ってるんだけどなぁ・・・・やっぱ道場によるのか。

ところで、太氣拳士はアマチュアレスラーのタックルにどの様に対処するんでしょうか？

それに対しては岩間先生がすごく明快な答えをビデオで言ってるよ。
おそらくタックルの対処法としてはいまだかってないほど画期的な答えをね。

寝技の対処法とかあるんですか？

もちろん。
首相撲対策とかも完璧だよ。

>>319
あれは俺も観たけど、なるほどなーと感心してしまった。
なんだよ、答えは太気の中にあったんじゃん、って目から鱗だった。

ただ、あれができるようになるまでは大変だよな。
相手も馬鹿みたいに、ただタックルしてくるわけじゃないから。

総合のタックルは打撃に対するカウンターや、打撃で牽制してから仕掛けてくるのが普通なんだよね。

>>323
そうそう。
だからまずは最低限絶対にバランスを崩しちゃ駄目。
何のための立禅・這なのかってことだよな。

気配が読めればなにやったって無駄さ。そして、歩法が完璧ならね。

太気拳は手が勝手に動いて敵を攻撃するのだから
ルールのある試合、Ｋ１やプライドに出たら
すぐ反則負けになると思うな
敵が強ければ強いほど野生の本能が蘇ってきて
目を抉る、噛み付くといった動きが勝手に出てきて悲惨な事になるのでは？
要するにキチガイな訳だ
火事場の馬鹿力を振り回すキチガイには
ヒョードルとて勝てないと思うよ

太気拳の元祖、王興斎は小柄で腕なんかは女のように細かった
でもあだ名が七頭！
動きが速過ぎて残像により頭が七つに見えたからだとか
組手の時は白目を向いてウ〜と動物のように唸っていた
澤井先生ですら王の顔が恐くて直視出来なかったそうだ

ラオウまでとは言わないが
最低でも王興斎ぐらいには強くなりたいもんだな

王興斎とまでは言わないでおこう
贅沢を言うと罰が当たるからね
1000歩譲ってブラカーオでいいや

ブラカーオも止めておこう
念には念を入れないとな
弟が柔道部に入ってから俺より遥かに体がデカク、態度もデカクなった
弟より強くなれたらそれでいいッス

ガンバレヨ

>>319 >>322
具体的にはどんな対応？

ブラカーオ？

>>326
おいおい、噛み付くのは太気とは関係ないだろ。笑
目への攻撃も意思の力でセーブはできる。

ルールのある試合で、そういうことするのは本人の心の弱さ。

たがが外れ易いか否か で 心の強弱 ではないねぇ

制御できてないってことでしょ
大氣意拳とは真逆の方向

>>332
ビデオ買ってくれよ。
あれだって本来は秘伝中の秘伝だったんだから、
さすがにこんなとこでタダで教えるわけにはいかないって。
マジですげーんだからよ。

恐くて制御出来なくなるのではなく
獣の本能が蘇って来て
身体が勝手に戦闘用に動いてくれるのです
太気拳に恐怖の文字は無いのです
頭で考えてるうちは駄目なんですよ

これに近いのかな
http://www.asahi.com/national/update/0406/SEB200604060008.html

力を寸止め出来ないうちは組み手する資格がないと言われたけどね

未熟な練習者でも何かの拍子に力が通ってしまうことがある
それで同門に怪我をさせてしまうかもしれない
伝統空手が寸止めするのも同じ理由でしょ

>>337
これだけは教えてください。
その教えが見れるビデオは
「岩間統正の実戦太気拳」でいいんですか？

太気は獣の本能が蘇って、目を抉ったり噛み付くなんて馬鹿なこと言うのは聞き捨てならない。
そういうのは太気とは関係ない。

俺も太気の末端ですけど、獣とか野生とかってのは忘れたほうがいいと思いますよｗ

もうやめろ>>337!
あれは単なる自慢話で、具体的なタックル対策は何一つとして語ってないんだろ！
>>342さんが騙されかけてるぞ！

つーか岩間さんの一番弟子の高木さんからして
{岩間さんはタックルがきたら、あぁして、こうして、いったいこの精妙なる●●に何者が■■することなどできようか？}

・・・などとおっしゃるんですが、はっきり言ってアレは嘘なんですね〜〜（笑）。アレは[岩間さんだから]できるんであって他の人には、[できないんですね〜]（笑）」ってインタビューあったよなぁ。。。
他にもできる人いたんだ？

（高木さんは自分もできるのに謙遜しながら一般論的には「難しい」と言ってんのかもしれんが）

あれは、一定の太気レベルに達してないと無理。
当然ながら、相手との相対的なレベルの差も関係する。
例えば、太気３代目の実力者にも組手でタックル使う人がいるが、ああいう人達のタックルを防ぐのは難しい。

そういえば、天野先生のＤＶＤでも、タックルの対処は示されてたな。
組手の中でのワンシーンで解説は全くしてなかったけど。

逆に言うのなら太氣が高まれば自然にタックルも防げるようになる。
組み技対策としては他にも「逆手」というのがある。
これは相手の掴みから瞬時に逃れて反撃する太氣独特の技。

「逆手」って、タックル入られた時の逃れ方ってあるの？
「逆手」は昔習ったことがあるけど、タックル対策ってぇのは習わなかったな。

まあ、手ぇ掴まれるのも胴体や足を掴まれるのも根本的な対処は同じと考えれば納得はいくけど。
どっちにせよ、推手レベルが高く即変化できないとできないよな、これは。

掴みに来る のも タックル も何か目的もって近付いて触れて来る ものだからね

う〜ん、350の話は、まさに正論なんだけど、そう簡単にできるもんじゃないよと言い返したくなる。

実際、その人のレベルにもよるけど元組技・総合出身で太気レベルもそこそこ高い同門に組手でタックルされるとなかなか防げるもんじゃない。
入るタイミングとか掴んだ後の変化が上手い相手のタックルを防ぐのは、350が思ってる以上に難しいぞ。

けっこう上の先輩でも、まれにタックル喰らって倒されてることあるしな。

動くまで待ってるからタックルだってされちゃうんだよ。こう来たらこうくる。ああー来たらこうくる、ではいつまでたったって太気にならない。

よくわからんけど、空手やボクシングなんかの試合で体験する緊迫した状況を　太気拳の人は立ってる間に体験してることになるのかな？

タックルや投げで寝かされても、押さえこまれるキワですぐに立つ選手がいますが、(パンクラスの近藤選手や元修斗ライト級１位の高谷選手)
あんな野生動物的な動きが立禅等をやりこむと身につきそうですね。

>>352
この人めちゃくちゃ強そうだな。
オレ、タックルで倒されてばっかりだから、
一度習いたい。

タックル食らうなら他の技だって食らう人（体）なんだよ

>>356
そのとおりだね。
打撃をよけるのが上手くて、タックルよけられない人なんか
聞いたことないもんね。

え・・・

プライドやＫ１で一流のボクサーやキックボクサーが完敗してますけど？

じゃあそれで良いんじゃない

ヒント、タックル　にはタックル、ただし、そのとき、丹田功の動作が役にたつ。

>>359
打撃と組み付きを分けて練習してたからだろう。
最初から打撃も組み付きも想定していれば、なかなか入るもんじゃないよ。

皆さん達人揃いですねぇ。
こんなにすごい人ばかりなのに、何で噂が聞こえて来ないのか謎です（笑）。

師範代クラスでも組手でタックルされて倒されることがあるんですよね。
そういうシーンを今まで何回か見ましたし、聞いたこともあります。

俺等は太気なんですから、現実受け止めて、謙虚に修行をしていきましょうよ。

現実受け止めたら生きてゆけない

ちょっと前のボクサーで、ナジーム・ハメドの動きが、
太氣拳の練の動きをしてる！
って誰かが言ってたなあ。
現役の練士の人から見たらどーなの？

人間の動きなんてそんな変わらないんだから
そういうこともあるだろうってのが俺の周辺の見解

ほう。
さんくす。

トップクラスになれば達人みたいなひといっぱいいるよ。

日中刀剣術交流史に基づく競技「苗刀」の試合が分かるように，

試合場である雷台の仕様と防具を紹介しています。日本における

中国武術の社会性を志されている方は，ご利用ください。

　　　　　　　　（日中刀剣術交流史の証「五行の構え」掲載）

http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm

http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

達人の基準も人それぞれだしな。

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんですたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
892 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。 ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
893 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:32 ID:MtzKV1hI
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい♪

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証拠保全しました。

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日本拳法のように防具を着けて日常的にガチンコ勝負をしてる方が効率的に強くなれそうな気がする

太氣やる人の目標の優先順位は「年を取っても強い」
だと思うから効率はそれほど重要じゃないんじゃない？
効率求めるなら総合やると思う。

総合やってから太氣がベストです。

中国意拳の場合、団体にもよると思うけど、素手素面掌底での組手とグローブ着用の組手の両方を練習するそうだ。
防具着けた組手練習を取り入れるのも、やり方によっては悪くない気がする。

総合あるいは組技は経験しておいて損はないと思う。
経験してなくても、太気で強くなっちゃえば最終的にはOKなんだろうが、組み付かれて倒されることに不安があるならやっておくべきだし他のスタイルを研究しておいて損はない。
実際太気の同門同士の組手でもクリンチ状態で待てかかったり、組技で倒されて待てかかるシーンも少なくないしな。

ちなみに俺は組技経験者なんだが、太気の組手で組技で倒されたことは１回しかない（あれはすごく悔しかった）。

組み技やってるひとは相手が柔道でも、精神的にらくだから動揺もしないので組み手もいつもどうりできるよ。

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まだやってんのか？このあほ！

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>>1
出来る
出来るのだ

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可哀そうに…。
何でそんなに歪んじゃったの？
ここまで粘着荒らししてるのを見ると、何だか泣けてくるよ…。

>>403
荒らしに反応するあなたも荒らしです。
既にレス削除依頼は出ています。
完全放置で行きましょう。

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どう考えても頭おかしいよね？

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スクリプトじゃなくて手動かよ；＾＾

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>>382
ただしパンチドランカーになる危険がある

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次スレはここでいいの？

ID:Z2MS7XRe0＝精神病

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寝技対策くらいはしておいた方がいいと思う。

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――　ニーチェ

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アク禁いつかな

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誰か通報した？

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>>466
私が通報（アク禁依頼）しておきました。

乙

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通報しておきました。

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じゃあオレも

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>>450
寝技対策よりタックル対策の方が重要な気がするが

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何なんだ一体・・・

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誰かマジで通報しなくちゃｗ

>>703

もう通報しておいたよ。
もう少し待ちな！

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さて、そろそろパート２でも立てるか

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１０００ゲットォーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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