☆軽量級武道家は筋トレ専門家に喧嘩で勝てない☆

ボクシングなどではヘビー級を除けば大抵の場合は試合前は水はおろか減らない選手になると自分の唾さえ飲み込まずに吐き出して減量する
そんな状態では試合前の軽量時の体脂肪は数%それも一桁前半の数字となる
試合の際には食事などで補って若干は増えるがそれでも一桁台
だがそんな状態でさえ、12ラウンドフルに戦えるスタミナを得られるわけだ
通常格闘技の試合はボクシングのように長時間にわたるものは少ないのだから脂肪率うんぬんなど気にする必要はないのだ
それよりも決められた体重の中でいかに筋量を増やすかが問題となる
つまりは脂肪を減らすしかないのだ
脂肪を減らしすぎると体力が持たないというのはさっきも書いたが遭難などして少ない食料で数ヶ月も生きなければならない場合などには当てはまる
つまりは数重分間の格闘技の試合などには当て嵌まらないのだよ
わかるかね？結局は書き逃げしちゃったyKJhxIoA0、7orluZuW0、Dmcdhy4o0のキチガイさんたちよｗ
なんか捨て台詞以外のまともな反論してみてよ
まあ、無理だろうけどさｗ

例えばコンステストビルダーなんかは体脂肪は5%前後だけど
フラフラでまともに運動できないよ。
普段から一桁〜とか言ってるのは誇張かただの測り間違いが
ほとんどでしょ。体脂肪を正確に測るには、結構大掛かりな設備がいるし。

>>868
まあ、普段からの練習量が違うってことじゃないの？
867でも書いたようにボクサーは間違いなく体脂肪数%の状態でハードトレしてるよ
それでもフラフラでまともに練習できないなんてことはないね
水も飲まず、汗は出し切って唾さえ飲まない状態で脂肪率10%以上維持できるならやってみてよ
もしそんなに体脂肪率の高いボクサーがいたらまず勝てないな
同じ体重でも相手とは除脂肪体重が4、5キロ違ってしまうことになる
そんなんで勝てるわけないわな

＞体脂肪は数%それも一桁前半の数字

一桁前半って5%以下の数値を本当に出せるのは
オリンピアクラスのビルダーぐらいの筋量が無いと
ほとんど不可能に近いよ。

そのボクサーとやらの体脂肪の測定方法とそのソースを
ちゃんと出してくれないと真偽は判断しようが無い。

>>870
なんか筋トレマニアのキミたちはやたらと測定方法に拘ってるみたいだけどそもそも誤差を言ったらどんな方法だって誤差は出るでしょ？
完全に正確に体脂肪を測る方法は存在しないのだよ
あるとすれば解剖による方法のみでこれは生体には実行できないのだよ
まあ、たぶんそのオレインピアだかオリンピアだかなんだか知らんが、そこの方法以外は信じられないからみんな計り間違えだって理屈でしょ？
それ以外の測定方法はインチキだっていうんじゃもう話にならないじゃない
そりゃ確かに家庭用の脂肪率計付き体重計がいい加減って話はわかるがスポーツ選手の体脂肪についてはスポーツ医学研究機関などがそれなりに
信用のおける方法で測定して公開してるわけで859とかみたくその数値が計り間違えだとか言っちゃうからキチガイだって話になるわけだよ

>水も飲まず、汗は出し切って唾さえ飲まない状態で脂肪率10%以上維持できるならやってみてよ

あのね、こういう状態では逆に体脂肪率は高くなるんだよ

ボクサーって完全に水断ちするの
計量前日って見たけど違うのか？

>>870,872
それはいいんだがおまいらにはHEROESに出てた
レスリングの宮本だか宮田だかが体脂肪率１０％以上に見えたのか。
だとしたらふしあなとしか言いようがない。

＞それはいいんだが

おいおいｗ

>>874
だからあんたは870等の主張する測定方法とは別の体脂肪率が
高くでやすい測定方法に準拠した見方をして一桁台に見えるんだろ？
870等はその測定方法に準拠した見方は誤りだという主張をしてるんだから
それを否定して初めてあんたの見方が正しくなるわけだから
それはいいとして〜だったらそれ以降のあんたの主張は間違いだという
ことになるわけだが。なぜなら相手の主張を認めたわけだからな。

>>875
水とらなきゃ筋肉も増えないし、脂肪も減らないことくらい俺だって知ってるよ。
で、宮田の体は１０％以上に見えた？

>>876
そんなんどうでもいいわ。
オリンピアクラス見て、それと比べて宮田の体は１０％以上に見えるかどうか聞いてんの。
テレビでは５％っつってたけど、これはまあ言い過ぎとしても。
俺は７％程度じゃないかと見てるわけだが。

つーか体脂肪率が高く出やすい量り方が俺らのなら
実際に俺らの量り方で量ってる奴らは、その結果より低いってことになんね？

>>876>>877
別に筋トレオタク君たちの言ってる測定方法だって正確じゃないんだから意味ないだろって前に書いたわけだが
一応マスコミなどで発表されてる体脂肪なんかがソースで何が問題あるのかね？
それがインチキな数値だって確証もないわけだから信じてるのが可笑しいとか言われてもわけわかんねぇよなあ
そういうわけで俺も宮田の体は10％以上あるように見えません
あと亀田の体もなｗ

でも重量級だとカットを出すのにすごい脂肪を落として苦労をすると聞いたことがあるから
それが本当なら、>>870がそう思うのも無理はないかもしれない。

宮田もボクサーもコンテスト時のビルダーと比較したら絞りは全然甘いよ。
それくらい誰が見ても分かるでしょうに。

これがビルダーのコンテスト時の体
http://www.ironman-japan.com/new/contest/2005olympia/01/photo_l/12.jpg

これがボクサーの計量時の体
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200604/im00035696.html

これでもボクサーはビルダー並みの体脂肪率だと言い張りますか？

なぜどちらもソースを提示しないのだろう

>>882
別にただ筋肉の量が違うだけでそれほどだぶつきに差があるとは思えませんけどねぇ

そんなデビュー前の10代のボクサー出されても

筋肉の量が違うだけ？
はっきり言ってあなたの目は節穴ですね。

ビルダーは筋肉量があるだけでなく、皮下脂肪を極限まで落としているために
あれだけ筋肉や血管が浮き出て見えるのです。

>>882
はっきり言って体脂肪5パー、6パーの肉体にはなりたくないなｗ

獲る（｀・ω・´）？

それにしてもビルダーは凄いな、5パーまでいくとこんな風になっちゃうんだｗ

>>886
筋肉お化けと比較してどうよ？って言われてもネェ・・・・・・
だいたいそのマッチョの体脂肪率がどれくらいかってのもどうやって計ってるの？
それに見た目は違っても内臓脂肪とか付いてるかも知れないしねぇ

縁起良し（＾ω＾）

市販の体脂肪計で測れば、１０％以下なんて
別にたいしたことじゃないんだが。
弱小体操部の俺で７，８％くらい。
先輩は体脂肪低くて計測不能（５％以下）だよ。
マラソン選手も計測不能だよ多分。

あのね、ボクサーの減量てのはね、普段の体重で出せるスピード、パワーを維持したまま
１２R戦える身体じゃなきゃいかん訳で、計量当日にリミットを切れる" 状態" を一時だけ
作れればいいの。
ビルダーの減量がどんなもんか知らんが、目的が違い過ぎ。
そもそも時代遅れとも言われてるマイナー地域の日本人選手を比較に出すのもコスいんじゃ
有りませんかね？
そのビルダー、１２R戦えるスタミナあるんですか？補助燃料の脂肪も全く有りませんが。
内臓かそうか。。

俺も市販のやつだと6パー位なんだけど全然信用してないよｗ
あきらかに腹でまくってるデブの奴が10パー前半とか言ってたからｗ
そのビルダーで5パーなら俺は実質10パー前半かな？

市販の体脂肪計がどういうやり方で計測しているのか理解しているなら、
日々の増減を知る以外にはなんの指標にもならない精度なのは分かると
思うけど。

みんなよく考えるんだ。
すでに最高の結論がでてるじゃないか。

>>60 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/03/26(日) 15:52:57 ID:ihDgJVG+0
みんな、なんの為に武道や格闘技をはじめたのか良く考えよう。
そうだね。モテるためなんだ。
いろんな理屈をつけても最終的に、生物にとって強さとは、
メスを獲得するための手段なんだね。

筋肉ダルマになるのは、モテから遠ざかる行為だ。
Gacktが空手やってた時は１００キロ体重があった。
そのころのGacktと今のGacktはどっちがモテてるだろう？
そう、ビルダーの８割はナルシストで５割はホモなことからも分かるように、
マッチョは生物的に奇形なんだね。だからモテないんだ。
モテないなら、強さなんて意味がない。これが全ての結論だ。わかったかい？

腹筋がうっすら見えたら１５〜１６％くらいだな。
完全に割れて１０〜１３％。

＞一応マスコミなどで発表されてる体脂肪なんかがソースで
＞何が問題あるのかね

問題あるだろ。マスコミなんか誇張しまくりだからな。
そういや、室伏が体脂肪率3%とか報道されて
後に抗議があって訂正されてたなｗ

>>896
>そう、ビルダーの８割はナルシストで５割はホモなことからも分かるように、
>マッチョは生物的に奇形なんだね。だからモテないんだ。
>モテないなら、強さなんて意味がない。これが全ての結論だ。わかったかい？

セックスするだけなら、強さはいらんだろうな。
だが、結婚となると別だぞ。
イケメンだけで結婚した女たちの末路を知っているのか？
イケメンで女とやりまくっていた奴は、結婚後も遊び癖が抜けず、
しかも稼ぎが悪く、時間ともに女はイケメンに飽き、
ぼろぼろになって離婚することなる。

少なくとも強さを求めている段階でそいつにも、ただイケメンよりは見込みがある。
男で顔だけで勝負している奴は、人間的には終わっているのだ。
男として機能するためには、やはり強さは必要だ、いざとなったとき
女・子供を置いて逃げ出すようなものが、ただ顔だけで勝負している
ものだと思っている。

身体→鍛えられる
顔→整形
身長→無理（手術で伸ばせるが人口的に折る、しかも運が悪いとまともに歩けなくなる、成功しても走るのに支障をきたすことが大きい。
さらに、金が莫大にかかる。人口骨折の繰り返しで伸ばすわけだから１年くらい仕事も何もできない）
つまり金持ちな上に１年間仕事を休める、１年間稼ぎがなくてもやってける、人口骨折の痛みに耐える自信がある、歩けなくなる可能性や今まで通りスムーズに動作がおこなえなくなる
リスクを覚悟して、やっと実現できる。

欧州や米国では身長は大きなステータス、誰でも１８５くらいは欲しいもの。
世界的大富豪・富豪なら、金なんて余裕だけど、痛みとリスクを背負う覚悟がない。
１００年後くらいには、手術代も安くなり、リスクもなくなるかもしれないから身長なんて手術で伸びるからいいかもしれんが、現代では身長はお金じゃ買えない価値があると思うな。

>>881
あたりめーだろ、マヌケか、おめーは。
ビルダーは絞りきるのが仕事っつーか目的みてーなもんだけど
格闘家は違うだろ。
俺は>>878で書き込んだけど、格闘家がコンテストビルダーより絞れてるとは思ってない。
ただ宮田とか結構ドライな体に見えるボクサーは少なくとも体脂肪率１０％切ってるって言ってんだよ。

しかも>>882で比べてんのが現在世界最高のヘビー級ビルダーのロニコーと
まだデビューして間もない亀田大毅かよ。ｗ

>>886
でもどう考えてもリラックスの状態じゃねえだろ。ｗ
コンテストの前にパンプさせてんのかどうかは知らないけど。

>>890
今までレスを見ても、おめーも相当なアホだな。ｗ
ビルダーがコンテストの時に内臓脂肪なんてそこまで付けてくるわけねーだろ。
あいつらがどんなポーズ取るか考えろ、アホ。
ロニー・コールマン舐めてんのか。ｗ

一桁前半、5%以下は格闘技選手なら
ほとんどあり得ないと言う事は理解できたかな？
そういうのは簡易の体脂肪計のみの数値って事。

ちなみに今、最も信頼性があるのは
水槽のような所に全身浸かって測るタイプだけど
これはそれなりの設備の施設に行かないと使えない。
これでも5%以下の数値は正確に測れないらしいけど。

除脂肪体重に差があると
体脂肪の量が同じでも相対的に体重の重い方が低く表示されるからな。
70kg台とかの階級で一桁前半まで絞るのは
生命の維持に関わるレベルまで絞るコンテストビルダー以上に
絞らないと無理だろ。

>>901>>902>>904
だいたいおまえらの言ってることは全部推論じゃねぇかよ
推論ぶってただただビルダー神格化してぇだけだろがタコ
もう市ねよマジで

チビガリがいくら格闘技をやろうとも、
１００〜１６０キロのビルダーには勝てないよ。

重量級でトップの格闘家＞＞＞＞＞重量級格闘家＝中量級トップ格闘家＞＞＞重量級ビルダー＞＞＞中量級格闘家＞＞＞軽量級トップ格闘家＞＞＞中量級ビルダー＝軽量級格闘家　
＞＞＞軽量級ビルダー＞＞＞２ＣＨのピザ＝チビガリ

>>906
個人差を考えろ。軽量でも重量に勝てる格闘家もいる。
ビルダーの中にも
格闘技のセンスのある（元々格闘技やスポーツをしていた等）ビルダーもいれば本当に魅せ筋しか付けてない弱ビルダーもいる。

だからそーゆー個人差を除いた一般論としては、だろ。

曙対ブアカーオをムエタイルールでやらせりゃあそりゃブアカーオが勝つよ。

>>908
むしろﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙより一般的な選手同士の方が個人差あるんだが。
格闘技やスポーツしてたらわかるだろう。

>>908
曙は総合でもホイスに秒殺された。ホイスは80キロあり中量級だが、何の格闘技の練習も無しにいきなりやったらホイスに勝てるビルダーはいないだろう。ホイスのように特別に強い個体が軽量級選手にもいる

マケボノ相手なら俺でも勝てそうだ

>>905
論破されたからって逆ギレすんなよｗ

なんで曙なんだ？
じゃあシュルト対KIDやシュルト対ブアカーオならシュルトの圧勝だろ。
全盛期の辰吉とバンナが試合しても、バンナが勝つだろうね。

ボクサーの体脂肪率は
コンテスト時のビルダーからすれば大したことはない。
この話は例外を除けばこれが結論だろ。

>>906
ま、これが現実だな。
これをひっくり返す場合があるから凄いとか面白いとかいう話であってな。

体重とパワーに大きな開きがあればいくら技術があっても勝てなくなるって
誰かが言ってた事はほぼ間違いないよ。それが武道や格闘技の課題でもあるわけで。

バキの作者、板垣の「亀田参り」には笑った。こいつ、さんざん高田の
試合はヤオだとか、偉そうに批判してたのに。
結局、目立ちたいだけのバカ。格闘技を愛する心など持ってない。