☆軽量級武道家は筋トレ専門家に喧嘩で勝てない☆

わかってると思うけどねｗ
パワーの差は技術では覆せないｗ

マリウス
http://www.pudzian.pl/tapety/tapeta12_1024.jpg
http://www.pudzian.pl/foto/256.jpg
http://www.hugogirard.com/photos/270.jpg
ロニー
370kgのフルスクワット　+　1020kgのレッグプレス
http://www.muscletotaal.nl/Videopreview/Ronnie_ADSL.wmv
デッドリフト
http://www.irongame.com/videos/RonnieColeman.800lbDL.GymLift.2reps.mpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＶＳ

http://www.kameda-bros.com/html/photo.html

ｗｗｗ

ねーよｗｗｗ

亀田はぶとうかじゃないけど似たようなもんだろｗ
非力は弱いｗ

軽量級っていっても、谷川光は別だべ。

こりゃすげえ・・・・・・・・・。

谷川光は、１６５くらいで７５キロだからゴツいじゃん。
普通にパワーあるだろ。

武道家ならベンチ１００は挙げないとな！

武道家ならベンチ１００は挙げないとな！

ID:qGZsFG1R　←←
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http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1134219467/

223 名前：知恵の輪 ◆aoulv1yXlI [] 投稿日：2006/03/02(木) 12:18:11 ID:qGZsFG1R　←←



http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1135691171/

946 名前：白うなぎ犬 ◆7NierIpIMM [] 投稿日：2006/03/02(木) 16:48:27 ID:qGZsFG1R　←←
嫌がらせも何も本物ですが･･･＾＾：
偽者が多いので誤解されていますがボチボチがんばります＾＾ノ

926 名前：白うなぎ犬 ◆7NierIpIMM [] 投稿日：2006/03/01(水) 18:40:24 ID:bbt88eo0
(^-^*)/コンチャ
今日です。

６０＊５
８０＊５
９０＊８
８５＊６
８０＊５
８０＊４

ちょっと伸びました＾＾


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ

ガリ武道家アｇｒ

ストロングマンとロニコーにはチビガリ格闘家では勝てないよ。一捻りでねじ伏せられるだろうね。だから体重別なんだよ。こんなスレ立てるまでも無いだろ。

亀田がストロングマンと本気で喧嘩したら亀田死んじゃうよ。ストロングマンにも格闘技経験者くらいいるんだからさ。子供が大人に勝てないのと一緒だよ。

スパーよりウェイトレのがきついと思うんだがどうよ？
なんか、この板読んでると、ウェイトレをなめてる奴が多い
と思うんだが、武道稽古のがウェイトレよりきついなんて
いってる奴はそんな、甘っちょろいウェイトレをしてるのか？
それとも、顔面も金的もありみたいな殺人組み手を
してるのか？

14 そうだよね。みんなお子様ﾀﾞﾝﾍﾞﾙでの筋トレのイメージ強いんじゃないかな藁

ロニーの動画はいつ見ても笑えるな。

このマスキュラー見せられただけで即土下座だな。

ウエイト否定派の武道家、格闘家はくそガリで貧弱だもんなｗ

数見肇はウェイトレが一番辛いと言い切ってたよ(笑)まあ道場内に自分より強い奴がいなくなったらそりゃスパーも楽だよな、、それに彼のはウェイトレといっても竹刀で殴られながらのウェイトレだしw

＞＞竹刀で殴られながらのウェイトレ
はいはいｗ

間違いなく武道。90ｋｇ越える黒帯とスパーやキックの3回戦とスパーするのは
恐怖心との戦い。ウエイトは恐怖心が無いしミットで追い込んだときみたいな
持久力的なきつさは無い。乱暴に言ったら一瞬だからなウエイトの苦しみなんて。
心が弱い奴がはまるのがウエイトかな？俺の経験上。特に格闘技を始めて
ウエイトオンリーになった奴は。結局、初志貫徹出来なかったわけだからな。
語る資格なし。

ロニコーと数見なら数見だろうな。俺はウェイト肯定派だけど。て言うか数見重量級だもんね。軽量級の痩せじゃ話にならない。

ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ中量級世界ﾗﾝｶｰがｱﾒﾘｶのﾋﾞﾙﾀﾞｰに持ち上げられ怒鳴られ戦意喪失した話は聞いた事あるよ。やっぱ掴まれたら一捻りだよ。

>>22 その逆もたくさんあるからなw マッチョなビルダーが一方的にボコられてたら、なんとそいつは元ボクサーだったり。ま、軽量級ならキツイけど中量級のﾊﾟﾝﾁｬ-なら倒せる

ビルダーは格闘家違うからな。ピンキリだし。ストロングマンは無理だよ。筋力差あり杉

でも痩せてガリガリなのにキックやボクシングやってれば筋肉の化け物にも勝てると自信過剰なる奴等て痛いよね。妄想し過ぎだよ。

そうそう、、いるよそういう馬鹿(笑)道場内で弱い方のくせに、相手が素人なら負けないとか思ってるやつな(笑)あと、何故かそういう馬鹿って相手も格闘技やってるかもしれない、、とは考えないんだよな(笑)見た目で判断

ってか痛みに耐えれるとか恐怖をふっきれるとかって格闘技云々ではなく個人個人によって違うからあまり関係ないだろう

ここで武器使いの俺が来ましたよ。

元選手とかで、現役引退後にパワーやってる人とかいるからね。
ウェイトをバリバリにやってる人で、格闘技経験なしの方が珍しいんじゃないか？

軽量級はガリガリでカワイソス

軽量級でも背が低ければガリガリじゃないお

それは、チビでカワイソス

亀田なら漏れでも勝てる

体格差、パワー差埋めるのが武器だよね‥！
http://www.freepe.com/i.cgi?kennakao

まっ、ビルダーみたいになる必要は無いけど力と体格は必要。
ミルコ・クロコップやヒョードルはすげぇ体してるけどウエイトリフターや
ビルダーと比べると全然見劣りするだろ？
でもストロングマンよりずっと強いよ。

７０キロ以下のガリクソ格闘家共よっわ〜ｗ

７０キロ以下のガリクソ格闘家共よっわ〜ｗ

７０キロ以下のガリクソ格闘家共よっわ〜ｗ

７０キロ以下のガリクソ格闘家共よんわ〜ｗ

７０キロ以下のガリクソ格闘家共よんわ〜ｗ

マリウスは極真色帯

筋トレ専門家はいわば体力（ハード）では勝っているが技術（ソフト）では下。
格闘家は体力（ハード）では負けているが技術（ソフト）では上。
そこで私の持論では、技術（ソフト）とは、体力（ハード）を補うものと考えている。
けして技術を補うための体力ではない、本末転倒である。
つまりどちらも同じレベルならばハードが強い方が勝つ。
特に軽量級はいくら技術が高度でも、高度なハードの前では負けてしまうでしょう。
あくまでも技術とはハードの補助で過ぎない。

>>42
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1140667630/

　このスレは、格闘技にもウェイト・トレーニングにも縁の無いプロニートが、ただ煽ってるだけのような気がする。

俺はバンタム級なんだけど
ジム入ったばっかりの身長180cmのミドル級に負けたのはへこんだ(･ω･)

柔よく剛を制すが理想だが、何日も稽古も筋トレも出来ない日が続いた後、時間が出来たら稽古に行かずウエイトをやってしまう自分がいる…。

>>20
君は何も分かってないな。
確かに軽い重量で10レップ前後のトレーニングなら怖さもないだろう。
高重量で気を抜けば背骨が折れてしまうんじゃないかと言う重量で
スクワットをやればそんな事は言えない。

俺は、ウェイトレも格闘技のひとつだと思ってる・・・
ウェイトレ初めて半年以上の奴に素人が喧嘩で勝つなんて無理だからｗ
週三回くらいジムに通ってベンチプレス８０も上がるようになれば
もう、一般人とは、腕力が全然ちがうし。。。
仕事帰りのリーマンや高校生と一緒にやるフルコンの一般稽古なんかより、
ゲロはく寸前までやるウェイトレのがはるかに実践的。
あと　　>47　ウェイトレの地獄はやってる最中よりむしろ翌日じゃね？ｗ

>>48
確かに翌日の倦怠感は嫌な物だけど
スクワット300キロ前後でやる人の入る前の独特の
緊張感は補助に付いてるこちらにも伝わってくる。

遊び半分では大怪我をしてしまう重量なので補助も必死だ。

ベンチ80キロは上げられるがウエイトを辛いと思ったことはないな、フルコンの稽古は辛いけど

稽古とウェイト。
どちらを辛く感じるかは個人の好みによる。

俺はウェイトの方がツラい。
格闘技は痛いけど楽しいから(´･ω･｀)

俺は一時期ウェイト嫌いになってたけど、最近はまたウェイトが好きになったよ。

怪我してジム行けないときとか、ウェイトやって強くなった気になってるｗ

モノにもよるけど追い込んでどっちがスタミナ使うかっつったら武道。
たまに顔面蒼白になってゲロりそうになるお。
一回の動作はウェイトのほうがキツいけど。あーでも１０レップスだったら、そこまででもないかな？

翌日の疲労、だるさは両方ともタメを張ると思う。
筋肉痛はもちろんウェイト、でも武道にも殴られたあとの痛みが・・・。
特に顔殴る奴は顔、アゴ、首ﾂﾗｽ。
たまに頭の中身も・・・。

最低、ベンチ１２０、フルスクワット１５０超えてなければ、
ウェイトのなんたるかがわかるはずもない。
偏差値５５以下で受験勉強やってると錯覚してるのと同じ。

>>1
人による。
スレ立てても永久に結論はでないよ。
ちなみに『俺の場合』体重60キロだが85キロの筋ﾄﾚ兄さんに勝ったよ。
キックボクシング暦、半年。
筋肉があっても人を効果的に倒すすべを知らない素人には負けない

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-05-06 16:45:22
https://mimizun.com/delete.html

>>56
漏れ10レップスの一回だったらそんなにきつくないとか書いてるけど
逆立ち腕立て10回でギリギリになるから言う資格ねぇｗｗｗｗｗ

みんな、なんの為に武道や格闘技をはじめたのか良く考えよう。
そうだね。モテるためなんだ。
いろんな理屈をつけても最終的に、生物にとって強さとは、
メスを獲得するための手段なんだね。

筋肉ダルマになるのは、モテから遠ざかる行為だ。
Gacktが空手やってた時は１００キロ体重があった。
そのころのGacktと今のGacktはどっちがモテてるだろう？
そう、ビルダーの８割はナルシストで５割はホモなことからも分かるように、
マッチョは生物的に奇形なんだね。だからモテないんだ。
モテないなら、強さなんて意味がない。これが全ての結論だ。わかったかい？

Gacktはそんなに凄いデブだったのか？
嘘をつけ、嘘を。

極真の一般稽古をきついと言ってしまう〉50は余程のもやし？それとも黒帯とっててスタッフになってしまったのできついのか？

ガンガン組手してインターバルも休まなかったり
サーキットするととてもとてもきつい。

>>62
80キロのベンチよりか>>63の内容のように体力的にきついってことね、まあ楽しいからいいけど
あなたはよほどすごい選手なんでしょうね＾＾

>>57
そいつの筋力にもよるしな。ただ>>1にあるやつはウエイトも
かなりあげるが身体操作も最高峰でしょ。格闘家より体の
使い方上手そう。岩とかいびつな形のものを運んで動いたりするからね。
結局筋力を最高峰まで鍛えた人間には例えば五味隆典でも勝てないでしょう。

ベンチ８０キロぐらいでゲロ吐く寸前まで追い込むのかｗ

>>1 俺はアマキックでミドル級だけど、昨日のボクシングの長谷川なんかは尊敬するけどね。
同じ体重だったら秒殺ＫＯされると思うし、無駄な贅肉がない技術の固まりみたいな人間だと思うよ。

武道家って言っても競技選手の話だろ

目突き金蹴り肘打ちその他急所攻撃の専門家で
常人以上の筋力がある相手には
多分ただの力持ちでは勝てない

でも今やそんな軽量級武道家と言うか
武術家探すのが大変だろうが

>>68
実際そういう危険な手はしっかり練習できないんだよな。
CBAは金的ありのトレもやってるらしいが。
マリウスに勝てる70kg台の格闘家は存在しないな

ここでマッチョ擁護派は体重80キロ以上あるんだろうからキッドに勝てる自信あるの？

相手あっての格闘技だからな。人間を倒すのは本当に難しい。
バーベルをシコシコ上げ下げしているだけで格闘における強さまで
手に入るなんてことはない。
そもそもボディビルなんて、スポーツの落伍者が筋肉に逃げ込んだだけの
惨めな世界だろ。
チンケな自惚れに浸ってないで、ジムにでも行って目を覚ませばいいのに。。

↑そりゃ言い過ぎ　あくまで目指す物が違うだけ

コンテストビルダーの練習や減量って実は物凄くて
一歩間違うと死んでしまうくらいシビアだと知らずに
無知を晒すチンケな>>71のあはれｗｗ

相撲が国技の日本だと、まず最初に組み合うからな
膂力がある奴を馬鹿にできんだろ
初弾でいかに急所にあてるかが肝要だな
で、後は背後なり間合い取るなり

筋トレだけにしろ激しいトレしてる奴は強いし
武道やってても、適当に稽古してる奴は弱いだろ。
必死で稽古しててもよええ奴も多いけどなｗ






漏れのことだがｗ

んー
目突き金的はヤバ過ぎるから実戦でも躊躇しちゃうな
筋トレ専門家とやりあうのなら小指取りとか、柔術じゃポピュラーな技でいく
もし小指＝こっちの全腕力なバケモノ相手なら降参するしかねーｗ

>>1みたいな人たちってどのくらい動けるんだろう？
喧嘩って書いてるけど、そりゃあ最初からつかみ合った状態だったら勝ち目は無いでしょう。ミルコとかでも危ないでしょ。
リングで、ボクシングの長谷川ぐらい動けてキックも使える人なら勝てるかもね。

>>1のマリウスはポーランドのボクシング元ヘビー級王者。
ロニーは高校の頃、アメフトやっててＮＦＬからスカウトがきている。
どう考えても武道を齧ったガリじゃ勝てないな・・・

ロニーは元警察官でもあるからガリじゃ勝つのは無理

当らなければどうという事はないっ！
とシャア大佐も申しておりました

極真やっててウエイトは必要だって事でウエイトにも通っているうちに
そっちの方が面白くなって極真を辞めた人はいるね。
なんとなく気持ちは解かるよ、ウエイトは数字に現れて成果が解かるしね。

肉体的な辛さは、まぁ５分だとしても精神的な辛さは格闘技だな
ガチスパーでボコられるのは肉体的に辛いのは勿論だが、あれは精神的にくるよ。
事実、ハードなスパーを中心的にやったら練習生が減ったなんて話も良く聞くしｗ

ロニーやらマリウスには軽量級の超一流と言えるレベルじゃ
ないとまず勝ち目は無いな

>>81
だってマリウスはポーランドの元ボクシング王者だし。
サップの強化バージョンみたいなものだからＫ１や
ＰＲＩＤＥの選手でも勝てないかよ。

マリウスは、例外中の例外かと。

ストロンゲストマンコンテストに出るような奴は全員やばいと思うよ。
格闘技なんか知らなくても十分強いでしょ、あの連中は。
ビルダーでもアメフトや格闘技の経験の
あるのが突っ込んできたら軽量じゃ潰されるよ。

身長２ｍ、体重１５０キロで握力最強のストロングマン、
マグナス・サミュエルソンは柔術茶帯。

西島洋介山が雑誌で話してたけど、ミドル級のボクサーならヘビー級を倒すパンチ力があるそうだ。
俺はその辺ずっと気になってたんだがね。
実際、ヘビー級並みの体でパンチがないアマボクサーのパンチと
ウェルターでパンチがめちゃ強いプロとでは、ミットの音やサンドバッグの揺れとか
明らかにウェルターの奴の方が上だったりするの目撃してたから。
70ｋくらいあれば本当に殺傷能力アリって感じするよボクサーのパンチは

>>86
じゃあ>>1のマリウスのパンチはかなりヤバイな。
筋肉の塊で体重は１４０キロ。

日本人に限って実験したところ
ヘヴィ級の人のパンチ力の平均よりミドル級の人のパンチ力の平均
の方が数値大きかったらしいよ
最強格闘技の科学とかいう本だったと思う

>>88
日本人のヘビー級ボクサーなんて殆どいないんじゃないか？

ミドル級以前に、日本人の身体能力ではフェザーが限界だろ
畑山、竹原も凄いが同階級のスター選手と比べると身体能力の桁が違う

ストロンゲストマンは、究極の基礎体力大会みたいなもんだからな。
クソ図太いバーでジャークとか・・・ありえん。

>>90
フェザーもしんどい、ハメドのような選手が日本に現れるとは思えない。
ウェルターのメイウェザー、ヘビーのタイソンなんか見てると
未来永劫、日本人には到底追いつけないものがあるような気がする。

超一流のボクサーと比べるなよ 海外でも何十年かに一人でるかでないの逸材だぞ

・ウエイトトレーニングをすると馬鹿になる

身体を鍛えると何が起きるのか？というと部分的な筋力が強くなるだけで
脳の働きからみたら、他の能力はむしろ弱くなって、全体としての脳機能
すなわち情報処理能力が低下するのです。例えばベンチプレスをやってる脳作業
は他の一切の脳作業を止めてただひたすら必要な筋力だけに筋放電する単純なもの。

・身体は鍛えるのではなくゆるめるもの

弱小だった鹿屋大学の女子バスケットボールチームは、ウェイトトレーニングを
一切やめて、練習の半分の時間を身体をゆるめるゆる体操にあてたところ全国1位にまでのぼりつめました。

高岡英夫　身をゆるめ心を放つより

一流のボクサーのようなスピードと威力のあるパンチを身につけるにはどうすればいいの？
サップやホンマンは威力はあるみたいだけど一流のボクサーと比べるとかなり不細工だよね？
ビルダーや相撲取りのような人も筋力は凄いだろうけどパンチはうまくないと思う。
でもでかいからそれだけでＫ−1やプライドで活躍できるんだろうけど。

ベストやアーダーを鍛える。ちなみ大山倍達のアーダーはゴリラ並に発達していて
左右軽く使うだけで一撃で人を倒せるそうだ。

ベスト、アーダーってなんです？

高岡英夫が提唱している身体意識のことです。
例えば丹田や中心軸といったものです。これらは架空に存在してるわけでなく、
きっちりと身体の中に出来上がるそうです。それを高岡氏はオーラ視のような
感覚で観ることができるそうで、イチローの中心軸(センター)は銀河系まで達してる
とのこと。ベストは肩から肩甲骨にかけての身体意識で上半身を合理的に使えるというもの
アーダーは肩から腕にかけての意識です。
達人や一流の選手は皆、筋力ではなく身体意識が発達しているそうです。
身体意識が発達すると生の筋力に頼らず、深層筋等が有効に使え
極めて合理的な身体運動ができるそうです。

難しいですね自分はただひたすらバック打ちしかしてないんですがこれで身体意識は発達するんでしょうか？
いずれボクシングジムに趣味で通いたいですけど今してるのはこれだけです。

ボクシングは天才のためのスポーツだからな 凡人がどんなに努力しても無理 スピードもパンチ力もある程度はじめから決まってる

うわーしょげるなー。
体も全然大きくならないし。

身体意識を無意識で発達させることができるのは限られた天才のみだそうです。
ただ身体意識の発達の条件は脱力、身体をゆるめることだそうです。
ゆるめば身体意識も発達するらしく例えば赤ちゃんなどは見事な身体意識をもってるそうですが
年をとるにつれガチガチに固まっていくそうです。その対策として
ゆすってゆるめる、ゆる体操というのを高岡氏は提唱しています。
一流人物は皆、身体がゆるゆるにゆるんでいるというのが高岡氏の見解です。
バスケの陸川選手はチームから引退勧告をうけていましたが、ゆる体操により
フリースロー９２％という日本新記録をたたき出し奇跡の復活をとげました。

ゆる体操ですか。
さっそくぐぐってみます。

俺の通うジムのトレーナーはトレーナー歴20年で、都内のいろんなジムを渡り歩いてきた人で
、主にプロ志望の練習生から4回戦までの選手にオフェンスを中心に教えてるんだけど、
正しいストレートっていうのは3年かけてもマスターできていない奴が大半だと言ってる。
4回戦の選手でも殆どが怪しいのだそうだ。で、とにかくストレートだけをしつこく教えられる。
その人が認めるストレートが打てないで、フックやアッパーなんぞシャドーで打とうものなら睨まれるからね。

ストレートは最大限に離れた距離から前のめりなったり、前にバランスを崩さないで当てられることがもっとも重要で、
威力やスピードよりも先ずはそのことを徹底的に仕込まれる。
ミットでもバッグでも、ワンツーはインパクトのときに肘が伸びきって肩が入っていないとダメといわれる。
なるべく離れた間合いから当てられるようにしろと。そして引きは速くと。
それらがうまくできると、バッグは大きく揺れないけど、音はドン！とよく響く。
これがいわゆるボクシングにおけるキレるパンチなんだそうだ。
俺は3年目でやっとその人に文句言われないレベルまではマスターしたけど、最初は半信半疑だった。
やっぱりミドル、ショートレンジでバッグが大きく揺れるようなパンチの方が実戦的なのではないかと。
でも、始めてアマの試合に出て目から鱗が出た。
たまたま、相手がフックばかりを振り回すヘタクソだったからなんだけど、
自分のストレートが思いように当たった。しかも相手のフックが届かない間合いからポンポン当たった。

俺は凡人。凡人が強くなるには基本をマスターするしかないと確信した。
今ではショートレンジのパンチやフック、アッパーも練習しているけど、練習の半分はストレートのフォームチェックに費やしているよ。

「るよ。」まで読んだ

ここで武術否定してる奴ってプロでも何でもないくせに筋トレで故障したりしてるようなデブなんだろうな

>>104
その階級の中で背低くても？

アマボクの頃はミドルかウェルター級のヘッポコだったが、
モスキートやフライ級のインハイ上位の奴より強かったな…
ライトスパーではだが…

議論も良いけど、やっぱり試合でしょう。
やってみれば良い。

ということで「ビルダーVS軽量級武道家オフ」を開催しませんか？

重量級ビルダーをどこから連れてくるかがもんだいですね

ウェイト板からきますた ここの奴ら(本当に武道やってる奴で)って実際ベンチとかどんくらいあがるんやろね 軽量級の奴らとかしょぼそうやな

KIDさんは何かのインタビューでベンチは嫌いであんまりやらないから最近だと100キロもしんどいと言ってました。

参考までに

>>111
よその板にこんなクソみたいなスレ立てるウエイト板の馬鹿より頭はいいと思うよ

ボクサーは階級制だから自分より体重もパワーも遥かに大きな相手と
ガチスパーなんかする事はまずない。
だからその階級で強い事やハードパンチャーだといわれる事を
絶対的な強さと勘違いするんだよ。
フルコンなんかだとかなり体重差ある相手とスパーする事もあるから
現実を思い知らされる。体重差パワーの差がある相手だと通用しない。

それとパンチ力ってのはバッティングなんかと同じで
基本的には体重とパワーがあってのもの。
もちろん多少軽くて非力でもそれなりにパンチ力ある奴もいるけど
それはセンスがいいって事。野球で言えば王さんみたいなね。
でもやっぱり大リーガーや日本の球界でもスラッガーは巨漢で怪力ばかりだろ。
軽くて非力な方が例外なわけ。
パンチ力もこれと同じでセンスが多少なくてもヘビー級のボクサーや空手家
なんかの方が軽量級より強いんだよ。
ボクシングなんかは同じ階級の中でしか相手にしないからその中で
パンチが強い弱いの世界だって事。体重もパワーも同じようなもんだから
後はセンスがものを言うって事なんだよ。

>>114
地方だけどﾎﾞｸｼﾝｸﾞでも10〜15ｷﾛ程度の差ならｽﾊﾟ-する事もありますよ。ただしこの場合、10〜15ｷﾛ重い初級者と軽いﾌﾟﾛや上級者といった感じで。大抵初級者が一発も当たる事なくﾌﾟﾛが連打でｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾀﾞｳﾝ奪うかﾎﾞﾃﾞｨ入ってﾀﾞｳﾝさせてました。

素人相手ならその程度の体重差ならプロや上級者ならあしらえるだろう。
逆に言うとそこまで技術に差がないとその程度の体重差でも難しいって事。
フルコンなんかだと黒帯でも体重差が大きいと各下の奴に押されるよ。
逆に上の例で体重が逆なら連打すら必要ない一発でダウンだよ。

重量級ではザコの俺が、同じ道場の軽量級上位入賞者を
スタンドでもグラウンドでも圧倒する現実！

ま、体重差40�s以上だからしょうがないが…

>>94
世界中のトップアスリートがウェイトトレーニングを取り入れているこの時代に、
まだそんな馬鹿な事を言っている人がいるのですね。
驚きました。

まあ大学の女子バスケみたいな低レベルな競技を例に出されてもねえ…。
NBAの選手達はウェイトもしていますし筋肉質の立派な体をしていますよ。

それでその高岡とかいう人物は何かスポーツや武道などでの実績はお持ちですか？

>>119
皆、スルーしてんのに、貴方はまた……
釣りにマジレスしてどうしますか。

>>117 まぁ体重もですが筋量が関係してると思います。何ｷﾛ差があっても筋肉量が少ない、ただのデブじゃ意味ないですし。

>>117
フルコンみたいなもん引き合いに出されても

よく緑ケンヂとかを例に出すやつがいるが、お前らん中に緑ケンヂ並の鍛練をつんでるヤツがいるのかよw 俺は重量九に勝てないけど緑さんや成島さんなら勝つなんて話してもしょうがないじゃん

緑さんや成島さんなら>>1のマリウスに勝てますか？？

フルコンルールなら勝つだろ。

それ以外なら…。
マリウスなんてボクシング経験もあるんだろ？
さすがに体格差ありすぎて危険だろうな。

一分逃げ回ればバテバテだろ
こんな筋肉ブタ>>1
あとは人間サンドバッグだな。

みんなオープン大会でればいいじゃん。なんでこんな所で妄想トレーニングしてるの。
あっ、ごめん、みんな、ウェイトも格闘技もやった事ない人だったね。
妄想オタクくんたち！早くニート脱出して働かないとアホのたいぞうくんみたいになっちゃうよっ。

>>126なんか片手でひねり殺されるんだろうなｗ
サップ対ホーストを見てないのかい？
>>125
だけど緑がマリウスから一本とるのは無理だと思う。ボディじゃ
絶対倒れない。

緑が勝つなら靴はいて爪先蹴りか金的だな。
マリウスは格闘家としてもある程度完成されてるからな。
昔のサップみたいな素人じゃない。

高岡英夫ー運動科学研究所所長

幼少よりヨガ、気功、武術の指導に明け暮れる。
オリンピックや世界選手権などのスポーツ選手、音楽家の指導に取り組む。

全日本バスケの陸川選手は引退勧告されたの機会に高岡のもとを訪れ、
身体をゆるめるトレーニングをした結果、フリースロー９２％という日本新記録をたたき出し奇跡の復活をとげました。

高岡は独自のトレーニングでスキー歴わずか30日で元全日本チャンプを
30メートル引き離す。脱力のスキーというビデオを出してる。

ボブサップはホースト戦の前に何試合もやってたんだから素人じゃないだろｗ

筋トレ専門化のハードが勝っていると一律に断言していいのかね？
筋力はスゴイけれど、それはバーベルを挙げる能力であって。
パワーはどうなの？
スピード（敏捷性は）
スタミナは？

重量級のビルダーにサッカーボールを蹴らせてもパワー自体はないから女子選手よりも飛ばない。
パンチも見かけとは裏腹に軽い。
ただ、ものを持ち上げたり重量物を動かす能力はあるけど。

重量級ビルダーってとっくみあいは強そうやな

重量級ビルダーと女子サッカー選手が喧嘩したら
ビルダーが勝つでしょｗ

筋トレ専門の奴ならバットでも振り回したらいいんじゃないのｗ
普通の奴より勢いよく振りまわせるだろうｗ

>>131
だけどスレタイでは格闘家は軽量級になるんだよ？
マリウスはボクシングの経験もあるしホースト戦のサップより
経験は少ないがパワーは更に上。持久力もヤバイしね。
ウエイトもベンチ275kgと凄いが体の使い方も完璧だから
発揮されるパワーはそれ以上でしょう。
>>132
パワーが無いと思ってるの？ウエイト=パワーではないが
一定の実戦での力を発揮するための必要条件ではあるんだよ。
いくらバーベルをあげることに特化してるとはいえベンチ200kg以上上げる奴じゃ
パワーじゃ到底軽量級の格闘家じゃ勝てない。ましてやマリウスは
前述した通り

サップに関しては初めての試合は山本だったが
圧倒してたな。いくら山本でもKIDよりは余裕で強いはず。
それを超えるマリウスならKIDは片手でスクラップにできる。

>>137
それは無理
むしろ右しか使わないKIDに片手で肉団子にされる

>>138
ネタ？ｗ初参戦のサップですらKIDより遥かに強い山本を圧倒したんだが。
マリウスはそれ以上だが

曙に勝てるかどうか・・・

曙今度5月のヒーローズに参戦するらしいなｗ

マッチョ側は格闘技経験のない素人って設定じゃないの？
マリウスはバリバリ経験者だから無理だけど
ウエイト板の妄想デブならいけるんじゃない？

重量級ビルダーは軽量級武道家にしか勝てない

こういうスレで巨体マッチョマンセーの奴ってさ、
ボクスとかキックのジムに行って自分より遥か下の階級のランカーの選手とか
の動きを見ても尊敬できないような奴なの？
そんな奴に格闘技強くなる素質は無いと思うんだが・・
重量級ビルダーの強さとやらを検証するなら、ヘビー級格闘家と戦ってどこまでやれるのか
で考えるのが常識だろ。
重量級ビルダーが軽量級武道家にしか勝てないとしたら、自慢にどころか恥だろそれは。

それは>>1の意図するところじゃないだろ。
要するにケンカで強くなるために格闘技や武道やってても
体格で遥かに上回る奴には意味ないよって言いたいんじゃないの

いくら格闘技で鍛えても軽量級では人間ﾚﾍﾞﾙじゃないような方が相手だと無理でしょうね。黒人とか凄いですし。しかし格闘技なら相当な差まで覆す事は出来ます。

同じ格闘家同士なら重量級が軽量級より強いのは当たり前。
で１の意図する事は格闘素人の重量級（ビルダーやリフターみたいな）
が格闘玄人の軽量級よりも喧嘩でも強いって事。
軽量級は格闘技やっても所詮軽量級って言いたいんだよ。
物理君の言うハードの壁ってやつでしょ。

ロニーコールマンとKIDならロニーが勝つと思う。
スクワット370kgはやばいよ。室伏でも240kgなのに。
全盛期のビルカズマイヤーならKIDを速攻で殺せるだろうな。
デットリフト460kgだぞ

筋トレ専門家と軽量格闘家、どっちが強いなんて無意味。

それよりも集団でホームレス焼いたり、集団で暴行やレイプするような
ろくでなし相手でも両者には勝てるようになってほしい。
ちなみに奴らの平均スペックは、だいたい4人以上内数人は刃物所持、体系はチビガリがほとんど。

そういえばアントニオ猪木が
「アメリカ人とだけは喧嘩するな」
って言ってた。

>>149
正義が死んだ世の中に見えるが微かな光もあるんだぜ

私はｱﾙﾍﾟﾝｽｷｰではないかと思います。
ｱﾙﾍﾟﾝｽｷｰは、日本人がなかなか上位に食い込めない競技で有名ですし、高岡先生も「上位入賞者の身体意識のﾚﾍﾞﾙの高さが最も顕著な競技」だと語っています。
また上位には、誰が金メダルとってもｵｶｼｸﾅｲ選手が何人もひしめいていて、
いわば陸上の100ｍ走のような様相を呈しています。
そのｱﾙﾍﾟﾝｽｷｰで、確か50年ぶりに日本人が入賞したそうです。
しかも、３位と超僅差の４位で、もう少しで悲願達成（表彰台）でした。
また、日本人の若手のﾎｰﾌﾟである、天才肌の、佐々木という選手がいますが、
この選手は、外国での転戦ﾂｱｰで、現地で「いつもゆるんでいる」という意味のﾄﾞｲﾂ語がﾆｯｸﾈｰﾑの人で（！！）
あちらでもｻｲﾝをねだられるような人気選手だそうです（ｽｺﾞｲ！）
もし上位に日本人が来るのなら、私はこの佐々木と思っていたのですが、
残念ながらこの選手は本番でﾘﾀｲﾔしてしまいました。
入賞したのは、そろそろﾍﾞﾃﾗﾝの域に入ろうかという、皆川賢太郎という選手です。
これは非常に意義深い事と考えます。

48 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/03/31(金) 04:49:02 ID:/d9KIOKeO
というのは、
皆川選手は高岡先生に指導を受けたことのある選手で、
確か何かの高岡先生の著書の中で
「皆川はいついつのｵﾘﾝﾋﾟｯｸに照準を合わせてDSﾄﾚｰﾆﾝｸﾞしている（大意）」と、語っているとこからすると、
高岡先生から、直接のかなり深い指導を受けた選手と思われます。

また、その成果かどうかは定かではないが、
彼が世界での順位を着実に伸ばし始めたのですが、
そのｺﾚｶﾗって時に、
ｱｼに致命的な大怪我をして（ﾋｻﾞかな？）
「あぁ、皆川終わった！」
と誰しも彼の再起は考えられなかった。なんせｱﾙﾍﾟﾝは、危険で激しい競技だし、ﾚﾍﾞﾙ高いですからね…
でも、そのケガを奇蹟的に乗り越えての

「超」価値ある4位を勝ち取った！！
これは荒川静香が一身に注目を集める中で、
もっと一般にその業績をﾀﾀｴられていいﾊﾅｼと思いますし、
さらに高岡先生の理論に傾倒して実践している人達にとっては、

静香の金の100倍の、ﾒｯﾁｬ勇気づけられる事実だと思います！

若くて誰もが期待していた、先天の「超」天才ﾀｲﾌﾟの 佐々木ではなくて、
地道にゆるﾄﾚｰﾆﾝｸﾞを重ねて（想像！失礼！）身体意識・能力を高めて、大ケガまで克服した、
「そこそこ」天才 のﾍﾞﾃﾗﾝ皆川が
上位に入った構図が
ミソだと思ってます。

そろそろ、目に見えた成果が出て来たか高岡理論？

人は自分の中の最強を目指すしかないと思う。日本人が
マリウスを目指してもマリウスにはなれない。
骨格の問題もある。骨格小さい奴は軽量格闘家みたいな体を目指し骨格大きい奴はスーパーヘビー級のマリウス目指せば良い。

体重70kgあればヘビー級にもパンチを効かせられるらしいけどどうなの？

相手と状況によるんじゃない？全くの素人相手なら効かせられるし、勝てると思う。

コールマンやマリウスクラスと喧嘩することは一生ないだろうがリアリティあるのは不良黒人レベルだろうね。やっぱ軽量級じゃ余程高段者じゃなきゃ勝てないと思うよ？(-.-;) 一般の武道愛好家じゃ無理だろ。漏れは工房の頃偽造テレカ買えと言われ怖くて買ったよw

でこのスレの格闘技未経験の筋トレマニアは軽量級の格闘技経験者に勝てるの？

勝てると思ってるからスレに書き込みしてんじゃないの？
そっとしといてやり。

同じぐらいの身長・同じぐらいの骨格で
片や筋トレばかり、片や格闘のトレーニングばかり
というのだったらどっちが強いんだろう

身長が違ったらリーチもストライドも違うから
筋トレ以外の要素が入り過ぎて比較は出来ないよ

>>160
なら格闘技でしょ、特に組み技系（柔道、レスリング）は練習で力使うし

>>161
やっぱりそうだよなあ…
だいたいこの手の話って重量級の元の体格が
無視されてるから成り立つ話が多いよな

亀田と比べるなら亀田と同じ身長で
筋肉だけで体重増やした奴じゃないと
比較出来ないよ

プロやプー格闘家ならともかく趣味程度なら筋トレのが強くね？ビジネスマン空手じゃそこいらのトレーニーにも通用しないと思う。俺は学生時代極真で社会人になってジム通い始めたんだがウェイトレの実戦性は顔無し空手と大差ないとおもうぞ？マジレスなんでコテにしてみた

あ、じゃ、スパーするか？とかはやめろよw そういうヤツは普通のヲフに出てから言えなw まあ俺が板のは弱小支部だからそう思うのかもしれないけどね

てか、マッチョってダサくない？モテないだろ

>>165
マッチョなめんなよ！

柔道って技術差があればチビがデブ投げたりするでしょ
素人ﾏｯﾁｮもそんな感じで投げられてﾀｺ殴りにされるんじゃ？

>>163
それも程度による
趣味程で筋トレしてる奴よりは趣味で格闘技やってるやつの方が上てかほんとに経験者か？
素人では力があっても突きや蹴りの力のかけ方がわかってないので経験者と比べるとうまく力が伝わらない

>１６８　少なくともここの大多数である脳内ではないから
安心してくれｗ　いや、だから、俺は、趣味程度同士なら
トレーニーのが強いと言ってるのさ。ウェイトレのが時間的に無駄が
ないからね。。だって、趣味程度の武道ってどんな稽古するの？
週3回くらい稽古に出て、まわりと合わせた一般稽古？1時間半の稽古で
組み手は30分くらいな上、次の日に残るような激しい組み手は出来ない。
それとも自主練でばしばし組み手？付き合ってくれる相手なんかいるか？
一人稽古するくらいなら、マシン相手にウェイトレするほうが全然効果的だよ。
あと
>>素人では力があっても突きや蹴りの力のかけ方がわかってないので
経験者と比べるとうまく力が伝わらない
ウェイトレで腕力つけてりゃ、そんなことしなくても、つかまえて、
かかえあげて。。ってことできるよ。
って言うか、素人に自分の技を試したことアル？
俺はないｗ　ほんとに効くかもわからないと思ってるｗ
組み手みたいに向かってきてくれりゃいいけど相手もにげるかもしれないし・・
やっぱ、顔もないしさ。。
武道強い派の人は、本とにつよいのかもわからんが、過剰に自信持ちすぎてるって
気がするのさ、、、大体、「俺は格闘技やってるから強い」
とか思ってる香具師は、相手もなんか経験者かも・・とは考えないんだよねｗ
俺の周りの格闘技経験者はみんなそうだったな・・
すれ違いだが。

探偵ナイトスクープで
80kgぐらいの筋トレ以外やった事無いとか言う素人と
柔道黒帯のヒョロいオッサンが柔道の試合して
オッサンは素人に力で振り回されて負けてたな。

それが現実だと思います。

ナイトスクープは面白いなｗ
以前カレリンにも勝てるとかいう妄想格闘家のガキや、
K-1戦士余裕とか言ってるアマ経験者が有名格闘家に現実を見せられてたｗ
ああいう現実を見せつける企画は面白いね、
この板にも多いけど、どうしても妄想にとりつかれがちになるからね。

あとジム経験無の50近いボクオタ親父に現実を教えてやってくれ
という企画で、次期女子ボクオリンピック候補とやりあうんだが
予想に反して互角のスパーをしたのは印象的だった。
男と女では高い技術でもなかなか埋められない、
相当量な差があるんだなーと教えられた企画だった。

県の公式資料に載っている「李書文」とかはどうだったんだろ
160cm未満でも試合した人をことごとく殴り殺してるみたいだけど…
まぁこんな人は何億に一人くらいの天才だろうけど

ビルダーのパンチってしょぼいよ、切れなんてあるわけないし
いわゆる押すパンチ、バック叩いてもポコっていうだけで破壊力は
軽量級ボクサーや空手家の何分の１程度だな。
組技にしたって斜めから横から押したり引いたりすれば筋力も無力化出来るしな

そういえばこんな逸話があるジャンボ鶴田が柔らちゃんと柔道の乱取りをしたら
面白いように柔らちゃんに投げ捲くられたって聞いた事ある。
まぁもっとも鶴田の若い頃はアマレスの五輪選手だった訳だが・・。

それと軽量級の空手家が６０キロだとする。
ビルダーが９０キロだとして、
パンチを打つにも軽量級の空手家の方が使っている筋肉量は多いと思う。
方や全身の筋肉をパンチのパワーに変換している訳で
一方ビルダーは腕とか肩との筋肉しか使っていない。

しかし競技ルールでなくて喧嘩なら、どうなるかはケースバイケースかもね

＞K-1戦士余裕とか言ってるアマ経験者
故アンディと試合した徳田とか言ったっけ
当時、その企画に参加していた
角田によるとこいつマジでアンディに勝つ気だったらしいｗ

技術は体格も凌駕する。

俺は１７６ｃｍ７３キロだけど、１９０ｃｍくらいで９０キロくらいはありそうなやつ喧嘩で倒したしな。
まあ昔だが。

筋トレ以外スポーツすらやったことないなら相当弱いだろうな。
野球でもやってれば全然違うと思う。

柔道の井上が強くなりたければ、何か一つだけでいいから
得意技をもてと言ってたな。
ビルダーは筋力強いだろうけどね。
というか、かってに喧嘩相手にされてるビルダーも大変だなｗ

馬鹿ばかりだな。そんなもん人による。180センチ100キロのビルダーにも弱いやつも強いやつもいる。空手やってても柔道やってても弱いヤツは弱いしな。大体、体格差を覆せる技術って？ロー？w 顔ぱんち？w 急所とか言ってる厨房はどこの道場所属だよw

↑
バカは喪前ｗ　日本語として機能してないので何を言いたいのか全く判らん


　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ｸﾀﾞﾗﾈｪ!!　　　／
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　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿
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>>181
おまえには技術なしで勝てそうだｗ

けど格闘技とか続けてたら、筋力にしろウェイトにしろ嫌でも増えちゃうからなあ。
そもそもスレタイの前提条件がおかしくない？

>>178とか空虚なレスをやめろよ。筋トレ専門家に軽量級格闘家は
勝てないというスレタイに準拠した話をしろよ。17kg差なら
埋められるだろ。だがあんたの相手が186cm134kgのマリウスなら
どうだったのかって話だ。身体操作も完璧。バーベルだけでなく
持ちにくいものを運んだりしてるわけだからな。

ビルダーとか格闘技やってるやつの前じゃ子供みたいなもんだからｗ

１９２ｃｍのレミーが２１８ｃｍのホンマンに圧勝

身長差２６ｃｍ　体重も５０〜は差あるだろ。

技術があれば勝てる。

まあ技術+力が一番理想だがなｗ

>>180
ボクのC級もってる自宅トレーニーのマッチョがいるけど、
上目指してる人間は全然別物らしいね、あんなパンチが打てたらなー
みたいなこと言ってた。

ここに書き込んでるやつフルコンだろ？w 総合からみりゃ組技無しなんて雑魚→顔面有りからみりゃ顔無し相撲空手なんて遊び→パワーだけのビルだーなんてフルコンからミリャ余裕(笑)

漏れは167センチ65キロだが何もしてないヤツなら85キロまでは負けない自信があるが、ウェイトレしてる85キロはキツイ。勝てると思うのは75までだな、、

でも何の格闘技経験もないビルダーが喧嘩したらどうなるんだろう？
よく子供の喧嘩で見るヘッドロックかな？
重いものをもちあげるのは凄いから力任せに投げられたりしてｗ
ま−ビルダーはDQN率が少ないから喧嘩なんてしないだろうけど。

あっ、でも喧嘩だからビルダーが基地外の場合、
バットや刃物もって襲い掛かったらジェイソン並に怖いだろうなｗ

洋画に出てくるような屈強な黒人が鉄パイプ持ってて、しかも５〜６人に囲まれたら
さすがに終わりだなｗ

ストロングマンコンテスト出てるような人は筋トレ専門家とは言えないだろ。

もしこのスレタイに書いてることが事実ならボブサップがあんなに弱いわけを説明しろ馬鹿テメーどうせひかんでるだけだろ

軽量級じゃいくら技術があるって言っても
重量級リフターやビルダー、ラガーにはとても勝てないよ。ハードが違いすぎる。
せいぜい技術のないただのデブか同じくらいの体重のスポーツ経験者程度
までだろう。

ボブサップに勝てた奴等ってみんなヘビー級で
しかも黒人とか白人の混血ばっか。日本人じゃ同じ様なパワータイプで
サップを小さくした（それでも１２０ｋｇある）タイプの藤田だけ。
事実上Ｋ１で４回もチャンプになった技術タイプのホーストは
無残にも２回も惨敗。
圧倒的体重差パワーの差のある日本人は全滅。

ウェイトだけで格闘技はおろかスポーツの経験もない奴は弱い

>>198
そんな奴は絶対にいない。

パワーあってもスピードなくちゃ軽量級には勝てないだろｗｗｗｗｗｗｗ

捕まえられたらビルダーの勝ち
捕まえられなかったら軽量級ファイターの勝ち

だからマリウスは最強ではない

>>199
真面目に格闘やってる奴で
筋トレしたことない奴だっていねーよ

オタ武道家は知らんが

>>200
つまりマリウスが相手の場合、軽量級選手はそのスピードを
いかして走って逃げると言うわけだな？
マリウスは短距離も早かったはずだよ。
>>201
そりゃそうだ。腕立て伏せやったことの無い格闘技の
選手なんて一人もいないだろう。

でもここで言うのは筋トレしようがしまいが、
軽量級武道家ってのが前提条件だから体重も筋力も所詮軽量級って話。
とてもパワーや体重では重量級筋トレ専門家にかなうわけはない。
これを技術だけで覆せるほど甘くはないって事でしょう。

重量級筋トレ専門家も、金的蹴られたら耐えられませんけど何か？

軽量級世界一の総合格闘家は、

筋トレしてない、格闘技術もないオスの

マウンテンゴリラの前では無力。

筋トレ専門家ってようはボディービルダーのようなもんだろ
サップとて筋トレ専門家ではない。
100kgオーバーのボディービルダーｖｓマサトとかみてみたいねｗ絶対マサトだろうけどｗ

>>205
じゃあ聞くが、ボディービル世界チャンプはマウンテンゴリラに勝てるのか？笑わすなｗ
素手の人間自体マウンテンゴリラの前では無力に等しいだろうがｗ
馬鹿が多いな

ビルダーはアジリティもクイックネスもねーから勝てねぇよ

骨法って最近聞かないな

にく雄を倒すには

金的や目突きを駆使して

心を挫く必要がある

絶対的急所を禁じている試合ならば無理だが、武器以外、噛みつきまでOKのノールールでは

心を挫く

ことはできる可能性がある。

軽量の選手が勝つ可能性があるとしたら
目つきか金的ぐらいか。

まあ重量級格闘家→中量級格闘家→軽量級格闘家→重量級ビルダーでしょ。

身体がでかいのは有利だけど、格闘技してない筋肉ダルマが軽量級格闘家に勝てるわけがないｗ

つうかマリウスくらいなるともう脇しまらないだろｗ
パンチガードできねえじゃんｗｗ

つうかこいつらって腕相撲はどうなんだ？
グッドリッジやカラエフには全然及ばないのか？

及ぶわけがない
腕相撲こそ力だけではどうにもならないｗ
技術＞腕力＞気合＞体重

>>212
マリウスでもアームレスリングならグッドリッジやカラエフには勝てない。
でも全身のパワーならマリウスの方がはるかに上。

目突き金蹴り肘打ち関節蹴り指折り掌底鼻打ちその他
試合で禁じ手になってる技のみを使えば充分勝機はあるだろうが

軽量級フルコン選手の普通の攻撃じゃまず倒れないだろうな
試合用の技で倒せる可能性があるとしたら後蹴りが急所に入るくらいしか思いつかない
試合用の練習しかしてない選手ならチャンピオンでも喧嘩では圧倒的に不利だろう
サップが日本に乗り込んで来た時の再現になる悪寒

>>187
お前スレタイ見れないの？ｗ
>>215
その禁じ手をマリウスがやったら（ｒｙ掴まれたら死ぬ
>>195
サップが軽量級の人間にいつ負けた？研究される前は
ホーストすら2回負けたからな。PRIDE発参戦で山本にかった。
KIDよりヤマヨシのほうが強いのは間違いない。

>>191
岩間とか言うヘビー級のビルダーが借金から
自暴自棄になって薬打って暴れたが
警官7人がかりでも取り押さえられなかったな。
結局警官が1人死んだ、しこの事件は報道もされたはず。

個人的にはケースバイケースだろうな、
筋肉素人ｖｓ軽量級は。
素人の方がやる気満々だと軽量級が不利になると思うが。
喧嘩は、気合＞体力＞技術

ようは腕に覚えのあったベテラン脳内格闘家の>>1が
ガタイのいいおにいちゃんにイジメられちゃったってこと？

デブビルダーの>>1が空手道場あたりから出てきたガリ野郎を小突いたってパターンかもしれん。
まぁそのへんはどうでもいいか

骨法最強　　

柔よく剛を制す。
↑柔道の基本。

剛よく柔を断つ とも言いますね。

それ、生まれて初めて聞いた

結局、ガリが軽量格闘家マンセーで、
デブがデカビルダーマンセーしてるだけだろ？

力で喧嘩に勝てるというのは完全に
間違い。それはろくに喧嘩しない雑魚の思い込みです。
たとえば>>1みたいなやつ。

マリウスはパンチ力すごい弱そう。
関節の可動域が筋肉に制限されてそうだからな

あげ

元ビルダーのバローニが近藤をブンブンパンチでＫＯしたってｗ
使えない筋肉とぼろ糞のビルダーだが
ちゃんと格闘技の練習したら、もの凄く強くなるんじゃない？
でも自ら否定していた、力任せのパンチにＫＯされたのは悔しいだろうな

　　　 〃〃∩ 　_,　,_ 　　ヤダ
　ヤダ　　 ⊂⌒（　`Д´）　／)　　 　　ヤダ
　〃∩　_,　,_ ｀ヽ_つ ⊂ノミ(　⌒ヽつ　　
⊂⌒（　｀Д´）　　　　　 ⊂（　,∀、）つ. ∩　_,　,_　　
　 ｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　　´ ｀　 ⊂⌒（　｀Д´）　　こんなに体鍛えてるのに軽量級に勝てないなんてヤダ
　　　／) 　　　　　　　　　　　　　　／)゛｀ヽ.つ⊂ノ
　ミ(　⌒ヽつ〃　　 ∩　_,　,_　 ミ(　⌒ヽつ
⊂（　,∀、）つ. ⊂⌒（　｀Д´）⊂（　,∀、）つ
　　　´ ｀　ヤダ　 ｀ヽ._つ⊂ノ　ヤダ



　　　　 　　∩ 　_,　,_ 　　
　　　　　 ⊂⌒（ ﾟдﾟ ）　／)　　 　　
　　∩　_,　,_ ｀ヽ_つ ⊂ノ　(　⌒ヽつ　　
⊂⌒ （ ﾟдﾟ ）　　　　　 ⊂（ ﾟдﾟ ）つ. ∩　_,　,_　　
　 ｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　　　　　 ⊂⌒（ ﾟдﾟ ´）　
　　　／) 　　　　　　　　　　　　　　／)゛｀ヽ.つ⊂ノ
　　(　⌒ヽつ　　　 ∩　_,　,_　 　(　⌒ヽつ
⊂（ ﾟдﾟ ）つ. ⊂⌒（　ﾟдﾟ ）⊂（ ﾟдﾟ ）つ
　　　　　　　　　 ｀ヽ._つ⊂ノ　

>>229
ちゃんと格闘技やっても物凄く強くなるどころか、あんま変わらない。
格闘技で使わない筋肉やあまり必要ない筋肉が無駄に発達しすぎ。
あと腰が入ったパンチが打てない。
K-1やボクシングだと軽量級ファイターにも勝てないだろう。
喧嘩やプライドとかなら重量級ビルダーが勝つだろうね。

ビルダーじゃないが、ハンマー投げの室伏なんかも走・跳の分野は人並みだというしな。
まして見せるための筋肉を膨らましてる奴じゃ、100メートル12秒台で走るのも難しそうだ。
単純に押し合い揉み合いすりゃあ軽い奴には負けんだろうけど

＞ハンマー投げの室伏なんかも走・跳の分野は人並み

室伏は瞬発力凄いよ。
３０ｍ走と、立ち幅跳び、立ち３弾、走り幅の記録はかなりの
レベルみたい。３０mでは中京大一の速さらしい。
野球の始球式の時に投げた時も変なフォームだったのに
いきなり130�`出したし。

立ち合う場所と相手のスタミナがキモでしょうね。相手が疲れてやる気を無くしてくれれば、勝てなくても大怪我はしなくて済む。

>>232
ボディビルダーのケビン・レブローニは体重100ｋｇ以上ありますが俊足で有名ですよ。
ＮＦＬや陸上の選手と勝負したこともあります。

ビルダーじゃなくて、中量級のリフターのが格闘技に向いてると思う。

まあビルダーの筋肉は見せかけだからなｗ

>>237
釣り乙。

その辺の餌で釣れるのは粘着力の弱い雑魚ばかりじゃなかろうか。



と思ったけど街空手とか田舎だといまだにこういうこと本気で言ってる人多そう。

そういう人は見せかけじゃない筋肉でベンチプレス150kg挙げてみて欲しい。

重量級ビルダーなんて野球ボール投げても１００キロちょいだろｗ
一般高校球児のが上！
つうかあんな筋肉じゃフォームがメチャクチャになりそうだｗ

>>229 バローニはビルダーの前にレスリングしてたし、今や総合格闘家。格闘技はおろか、スポーツもろくにしないビルダーと比べるのは無理がある。アスリート以外のマッチョは使えない筋肉。アスリートの筋肉は使える筋肉。

>>240
＞スポーツもろくにしないビルダーと比べるのは無理がある。

ビルダーってボディビル始める前はみんな格闘技とか他のスポーツやってる。
バローニと一緒。

バランスボールやケトルベルなどで筋力やバランス能力を鍛えるのは日本ではビルダーが始めたんですけど。。

>>242ケトルは日本のサンボの選手が始めた。嘘つきだな、君は。

>>229
・・・そのバローニ自体がボディビルダー的肉体は格闘技に向いて無いから
肉体改造したって言ってるのに・・・

当時はケトルベルといわなかったし、普及させたのはビルダーとボディビル雑誌の筈です。

昔から柔道の山下先生が愛用してたのは知ってますよ。
たしか闘魂の柔道にも紹介されてましたよ。
ソ連の鉄アレイとしつ

まあ所詮ビルダーは見せかけｗ

僕はボディビルには詳しくないのですが、マリウス氏のような方がボディビル界では平均的な存在なのですか？

ビルダーは見せかけだが、格闘技してたようなアスリートビルダーは強いよ。並みの軽量級では歯が立たない。

>>246
見せ掛けの筋肉のはずのビルダーにウエイトトレーニングや食事法を
指導してもらっているプロ格闘家ｗ

つまりアレだな。
キッドは角田に勝てないってことか

そりゃ勝てないでしょう

>>250
角田よりＫＩＤの方がボディビルの才能があるよな。

物理君じゃないけどｐ＝ｍｖを覆す事は出来んよ。
重量級ビルダーやリフターには軽量級格闘家じゃ無理がある。
誰かも言ってたようにせめて９０ｋｇ程度の体重とある程度の筋力が
ないとデカイ奴等に勝つのは難しいよ。

物理君が言っていた体重、筋力が1.5倍では技に負ける可能性がある。
体重は別として筋力が相手の2倍以上あるのなら負けないだろう。

>>253
習いたての物理ごときで格闘技における運動を客観化することなんか
無理なんだからあきらめろ

ｐ＝ｍｖ＝ｆｔ（力積）
なんだがここで言うｆは筋力の事だよ。
上の式からｆ＝ｍａになるからａ（加速度）が物理君の言ってた
相対筋力とか言うやつ。
少なくとも打撃の威力やそれに耐える物理的な力は
ｍとｆで決まるって事。

宮本武蔵を見慣れえ
筋力より合理的身体操作法

http://blog.livedoor.jp/iri_college/archives/50229601.html

>>119
148 名前： 徒手格闘家 投稿日： 2005/04/13(水) 21:03:38

「月刊身体意識」の澤井先生の特集の時の話。
東大の武道場で高岡先生が空手の練習をしていたら澤井先生が高岡先生に話しかけた。
「あなたはきっと日本一の空手家でしょう。私がやっている武道も見に来ませんか？」
でも高岡先生は行かなかった。何故なら澤井先生のDSをわかってしまったから。

っていうのありましたよね？

俺、山田編集長が「フルコンタクトKARATE」の編集長やってる頃は毎月買ってたんだ。
で、澤井先生の特集の時があったんです。
澤井先生曰く
「昔、東大の武道場で当時は大男（高岡先生180cm）の空手家がいた。
相当な実力者で今（8年位前のフルコン発売の頃）で言う八巻（当時の極真のチャンプ）なんか話にならなかった。
あなたはきっと空手では日本一の人でしょう。でも違うものも見てはどうでしょうか？
練習見に来ませんか？と誘ったが来なくなって、武道場にもすがたをあらわさなくなった。今彼はどうしてる
だろう？」

っていうような記事を読んだ覚えがあるんです。フルコンほとんど捨てちゃったから
確認はできません。
誰かこの特集の号持ってる方いらっしゃいませんか？

結局筋トレだけしか経験ないビルダーも筋トレしてない格闘家も普通はいないってことで

>>231
たしかにシウバがK-1で強さを発揮できるとは思えない
バローニもビルダーでチャンプになる位の奴だが、Kじゃ無理っぽい
ビルダーやマッチョは総合だからこそ強さを発揮できるんだろうな

そういえば物理君はどうしたんだろう？最近見ないなｗ

あっ、前言撤回、シウバは極真の岩崎立ち技で秒殺してるし
出始めの頃、「あの殴り方なんだｗすぐ負けて消えるよｗ」
なんて言ってる空手マンがいたけど、絶対王者だし
うまいから強いわけじゃないと思うな

ビルダーって殴られるのや蹴られるの慣れてないから、サップみたいに泣きそう

お金持ちは、格闘技なんか意味もない事を自分ではやらず、
専ら食事でもしながらゆっくり見るのが専門。
痴話喧嘩だと弁護士、腕力なら彼らより貧乏で頭の弱い
武道家や格闘家、殺し屋etc....を雇ってまかせてますよね。
まぁＫ１やプライド、プロボクシング等の興業をやって
稼いでる頭の良いお金持ちは自分は腕力は弱くても
頭の悪いお金の欲しそうな貧乏人に「ガンバレ」
「やれ」と命じている方に回ってるのと同じくね　＜笑＞

>>256
角度やタイミングで大きく左右されるし筋力と加速度の相関性を
明確にしてくれ。その程度の知識で物理学的なアプローチをするなってのｗ
高校1年で習う内容じゃどうにもならないよｗ物理君自体高卒レベルにも
達してないじゃないか

tbsの感謝祭にでていたフライパンまげしてたマッチョ強そうじゃん！！
マッスルマニア王者？で、きんに君の知り合いみたいだけどビルダーかな？
ビルダー余裕とかいう人いるけど正直あんなのが試合相手だったら嫌だな

というかゴツイビルダー余裕とかいってる人はどれ位凄いレベルなんだ？
俺はボビーにライト級のランカークラスが凹られたと聞いて
おいおい体重差考えろよ黒人マッチョにムチャしやがってと思ったが

>>265
ここには釣りと妄想格闘家しかいないよ、
ボクシングのライセンスもってるだけで神ｗ

>>266
おまえもなｗ

達人の筋肉　腸腰筋

サッカー日本代表の大黒選手が昨日、フランスリーグでハットトリックを決めました。
大黒選手は過去自分の限界に直面した時、高岡英夫の本で腸腰筋の重要さを知り
ゆる体操を行って合理的な身体操作を身につけたところ全日本得点王となり
日本代表にも選ばれたのです。



腸腰筋鍛錬法
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19352/1107906091/l50

>>264
その高卒レベルも理解できない雑魚ガリ武道家ｗ

ｆが絶対筋力の事くらい分からんのか？
物理君の言う相対筋力とか言う奴はパワーウエイトレシオの事だろ。
つまりｆ＝ｍａのａの部分と等しくなる。
だからスプリンターや跳躍の選手の下半身の相対筋力が高い事も説明がつく。

てか↑に書いてある事は筋トレ関連の本にも載ってるんだがｗ
チビガリにとっては悔しいだろうけど否定しようがないよ。

検証するため、格闘技オフに出てやるぜ！って奴はいないのか？

>>264とかよ。「雑魚ガリ武道家ｗ」って本人の目の前でいえるか？
言えないだろ？口だけ君ｗ

間違えた。>>269だったｗ　>>264氏よスマナイ

じゃあ選手として同じレベルの奴を出して考えてみたらいい。

マリウス×KID
マリウス×ヒューズ
マリウス×ショーグン
マリウス×ヒョードル

どのへんから勝てそう？

かつてアグルとかいうコテがオフでハードの偉大さを教えたらしいけど
でもカレは経験者でもあるからな
だいたい経験者相手に勝負するか？なんていう奴はそれなりの奴だろう？
あと脳内や釣り野郎とかｗ
いくらマッチョでも全く経験のない人間なら興味ないだろう、こんな板ｗ

アグル氏は国内トップクラスの肉体を持つアスリートで、北斗旗でも関東代表になった経験があるらしいです。
しかし、北斗旗の王者にはなれておりません。



マリウスとショーグンなら楽にショーグンが勝つでしょう。

ヒューズやKIDさんがテイクダウン取れるかはマリウスの腰がどのくらい重いか未知数なので微妙です。
しかし、ペケーニョは100キロ以上ある同門の選手(もちろんプロ)から楽々タックルやギロチンを決めるらしいので、マリウスがレスリング能力低いなら案外あっさり負けるかもしれません。

足関節の得意な選手なら須藤元気がバタービーンにやったように、下からヒール極めて意外にあっさり勝つ可能性はかなり高いです。

>>275
それを言ったらここで煽るほとんどの人は
格闘もウェイトもどっちもやってないネット弁慶だとおもわれ

格闘技オフ、賛成です。
167�a65�`、岡山在住。格闘技は素人同然ですがやってみたいですね。

>>274
ヒョードルだけだろ。
マリウスは元ボクシング王者だしレスリングも少しやっていた。
しかも今は趣味で極真か何かを齧ってる。
マリウスはサップの強化バージョンだ。

「元」ボクシング王者　レスリングも「少し」やっていた
「趣味で」極真か何かを「齧ってる」

こんなんで、ショーグンに勝てるわけねーだろｗ

ショーグンもかなりの確率で勝つと思いますが。。

しかし、マリウスが若い頃に本気で総合に取り組んだら誰も勝てなかったかもしれません。
とりあえず、パンチがマリウスより巧い選手も総合にはそんなにいないでしょうし。

今はマリウスの極真の強さはどんなもんなんでしょ？

>>289
相手が１００キロ少しのウエイトをやりこんだだけの
選手ならそうなるだろうな。
でもマリウスは体重１４０キロ近い化け物。
ストロングマンの中でも異常なくらい心肺機能が強い。

>>281
極真は趣味でやっている程度だからそんなに強くないんじゃないかな？
なんか極真の胴着をレスリングのマットの上で３００キロ以上の
デッドを引いてた。ベルトもストラップも無しで・・・

>>283
??

ふと思ったんですがマリウスだから、強さが微妙なだけで、マークロビンソンなら誰も文句いわないでしょう。
下手するとヒョードルも危ない。

マークロビンソンは南アフリカの柔道の王者で、アマ相撲でも世界王者になったパワー競技のチャンピオンです。

＞マーク・ロビンソン
さっきぐぐったら、オールブラックスにも所属した強豪ラグビー選手が出て来て、妙に納得してしまったが同名別人だった。。。

>>287　俺も俺もｗ　「そんなに重くはないよなぁ」とか思いながら見てた

>>1
あの〜剣道家なんですけど、やっぱ勝てませんかね・・・？

>>278
やりますか？格闘技経験はボクシングとレスリングです。170センチ72キロ。場所があえばやりましょう。こっちは北九州です。

応。やりましょう。間をとって広島、山口辺りですか？

>>291 なら山口でいいですよ。下関までこれる？

>>291 とりあえずメールして下さい。[email protected]

一瞬果し合いかとおもた。ドキドキドキ…

なんかさ、ビルダーのことみんな知らないよな。

マリウスほどの身体になると押す力引く力などは異常なほど強いが、
パンチ力はたいしたことないんだよ。一般人よりは強いがな。
あと脇が閉まらないからガードができない。

と、一般人が言っていますｗ

軽量級格闘家にしてみれば20ｋｇ以上だったらあとはどれだけ体重があろうが変わらんだろ
どうせ1発もらったら終わりだから一方的に殴り続けるのが勝つための必要条件だし
あとは本当に喧嘩もしたこと無いビルダーが顔面に一発もらっても怯まずやれるかどうか
本格的にやってる奴のバッグ打ち見てればわかると思うけどアゴくらいなら普通に砕けるよ多分
つかんでしまえばズタズタに犯して穴兄弟にするのも容易かと

ってここ武板だった
ウエイト板かと思って格闘技経験の浅いウエイトヲタの俺が書き込んでしまった

軽量級格闘家を過大評価しすぎ。所詮技術はあっても軽量級だよ。
体重が少しでも違えば格闘家同士なら話にならなくなるし、
相手がただのビルダーみたいな格闘素人でも体重差がありすぎる例だと
話にならんよ。なんかそんな分かりきった事も分からないのが多いな。

合気道やってる人は勝てるかもね！小林寺も応用できてる人も勝てるんじゃない？

確かに合気道なら勝てるな

>>300>>301
マリウスとやった場合、殺される可能性が一番高いなｗ
合気道やってる奴って身体能力も低そうだから走って逃げても
すぐに捕まるしｗ

>>302
合気道って相手の力使うから力が大きい方が技かけやすいんだよ
ボクサーとかの早いパンチはかなりきついけどさ
余分な筋肉付けて遅くなったパンチなんて格好の餌食だよ
いくら強力なパンチだろうが当たらなきゃ意味ないし
それに膨らませた筋肉ばっかり付けてガチガチになった体じゃ関節喰らったら痛いだろうねww
やっぱ筋肉は強くてなおかつ柔軟性に富むものじゃなきゃ使えないのよ

>>302
合気道って相手の力使うから力が大きい方が技かけやすいんだよ
ボクサークラスの早いパンチはきついけど
余分な筋肉付けて遅くなったパンチなんて技きめてくれっていってるようなもん
いくら強力なパンチだろうが当たらなきゃ意味ないし
それに膨らませた筋肉ばっかり付けてガチガチになった体じゃ関節喰らったら相当痛いだろうねww
やっぱ筋肉は強くてなおかつ柔軟性に富むものじゃなきゃ使えないよ

あとビルダーは瞬発力はあるだろうけど持久はしんどいだろ？
始めの200m逃げられたらおkだから直線に逃げなければ逃げきれるはずだ

>>304
本当にそう思っているのかｗ？
じゃあ何で合気道の選手は総合格闘技に出てヘビー級の選手を相手にしないんだよ？
しかも>>302が言っている相手はマリウス。合気道の選手ではなくてボクサーだろうが
柔道の選手だろうが８０キロ以下じゃ殺される。

＞やっぱ筋肉は強くてなおかつ柔軟性に富むものじゃなきゃ使えないよ

ビルダーって力が強いしストレッチも良くしてるから使えるね！

＞始めの200m逃げられたらおkだから直線に逃げなければ逃げきれるはずだ

これは人による。でも殆どが２００ｍじゃバテない。
減量中に毎日１時間走るビルダーもいる。

経験ほとんどないとかいって結構いいストレート打つのもいるからな
数日間ジムいってからは自宅でずっと練習していたなんてのもいる。

>>306
ヤンキーとかに多そうだよね、「喧嘩のためにやってるんだ！！」
とか言いながらｗ　でも彼らは経験ほとんどないとか言わないかｗ
「俺はボクサーだから」位のこと言ってくるだろうなｗ

マリウスもすごいけど、体重、筋量ならグレッグ・コバックスがすごいとｵﾓ。
前ネットでちょっと見ただけのプロフだと

身長：１８５センチ

体重：　　　　　　　　　　　　１　　　　　　　８　　　　　　　０　　　　　　　キ　　　　　　　ロ

単位表記センチとキロなのに数字は５しか違わないのｋｔｋｒ

>>304
くだらねー釣り乙。

>>306
いや、それでいいストレートが打てるなんてのは無理
4回戦でも下手な人間が多いくらいだから、それくらい難しい
期待されてる奴やアマからなりもの入りでやってきた奴と比べたら笑うよｗ

>>1
筋ﾄﾚオタのニート乙！

働けよｺﾞﾐが！

いや合気道なら勝てるだろ。
合気道がプライドとかに出ないのは護身術だから。

合気道なら肉体労働してる素人にも負けますよw マジレスごめんw

>>309
トレーナーにいろいろ手直しされてながら何年か経験して、上手いプロのパンチも見ておかないと何がいいストレートなのかも解らないからね。
一人で練習して満足しててもダメでしょ。スパーでもして相手やトレーナーに客観的に判断してもらわないと。

>>304
合気道の先生が言ってたけど実戦では合気道はあまり通じないそうだよ。
特に力持ちには効かないそうだ。
自分でも筋力を鍛えなければ力持ちには勝てないんだってよ。

ビルダーは持久力も十分あるよ。筋トレで筋持久力も鍛えてるだろうし。

>>308
コバックスはプロビルダーとしてはあまり実績がありませんが、
その巨体と筋力で有名ですね。

ただ、筋量ではグンターやクインシーの方が上では？
二人とも身長180ｃｍ以上で、コンテスト時で体重140ｋｇあります。
コバックスはコンテストに出てくるとビックリするほどショボいです。

>ビルダーは持久力も十分あるよ

スパーとかの持久力は、実際にスパーとかやり込まないとつかない。

筋トレ「だけ」じゃ、実際無理だ。グラウンド経験が「全く」ないんなら、寝かされると
ビルダーは何も出来ないと思うよ。流石にアームロックとか肩固めは極められ難い
とは思うけど、チョークとか腕ひしぎだったら耐えられない。

まあ、慣れてきたら話は別だけど

補足するとデカイ奴は「寝かすまでが」大変なんだけどね・・・。

待たれると正直キッツイよ・・・ｗ

俺の知り合いの合気の先生はどんなに力が強くて大きい相手でも勝てるっていってたな。

１９２ｃｍ１２５�sでキックやってるオランダ人投げてたし。

漫画の見すぎw

合気道にはキックの首相撲も敵わないのか、恐るべし！！ｗｗｗ

しかも古そうだｗ

>>320
ミドルは一応対応できる事になってるのだができる人はかなり限られる
あとハイはほぼ無理だ

まあ所詮ここのやつらは脳内格闘家か細ガリトレーニーな件

全くの格闘技術ゼロってなかなかいないね

>>323　痛い合気道オタに言われてもな〜ｗ　
　　　
　　まあ、合気道の人とはスパーとか、した事無いから実際の強さとかは分からんが。
　　

合気道が強いのは漫画の中だけですｗ

>>325
強さがわからないなら大きな口叩くなよｗｗｗｗｗｗｗ

おまえなんかワンパンで沈めれるｗｗｗｗｗ

未経験者の春厨はこれだから・・・ｗ

ちなみに俺は「合気道」そのものは立派な武道だと思ってる。

でも、TxkFODm/0みたいな「総合のリングでも合気道は勝てる！」とか
言ってる合気道オタはクソだと断言する。まあ、まともに格闘技やってる奴は
みんなそう思ってるだろうよ

>>329
おまえだけだよｗｗ
春休みもう終わりか？ｗｗｗｗぷぷ

んじゃ、どんな戦法使ったら「合気道が総合で勝てる」のか教えてよｗ

実際、総合でやったら辛いわな…

総合で合気道勝てるとか言う奴がまだいたとは、驚きだ

総合ルールでショーグンｖｓ自称合気道の達人とか見たいよなｗｗｗ

踏み付けをキャッチして、足首極める・・・って無理ｗ

実際、相手裸だと掴むとこないからキツイよな。
総合でパンチを掴むのも現実的じゃないし、ミドルキックも普通使わないから
つかむチャンスもなさそうだし・・・。

オタのTxkFODm/0よ、そこのところどうだ？ｗ

その辺の合気道やっている奴なんてその辺のジムにいる
ベンチ１５０キロ、フルスクワット２００キロの奴にも勝てないだろ。

>>336
ベンチ80kgクラスにも勝てんよ。
金的目潰しありだと寝技熟練者も素人に余裕で勝てなくなるよな。

金的目潰しありで、寝技熟練者とやり合うなんて考えるだに恐ろしいよ・・・。

動けなくされて、急所えぐられるんだぜ？

佐川幸義ならどんな怪力男も瞬殺。

高三で 地元の大会で一回だけ優勝経験あり。
そんな俺が高二の後輩に喧嘩で負けた件について

しかもソイツ幽霊部員なのに。更に俺とソイツ、謹慎処分受けた。

ヤオイド、ヤオー１やヘロズなら合気道だろうがヒーローになれるだろｗ
落ち目のコールマンやベルナルド辺りならギャラ次第で負けてくれるよ。

　つうーか、合気道を創始した植芝盛平が、

・壮年期の体格は身長154cm、体重74〜80kg。
・陸軍に入隊した当時、体力テストの全種目で新記録をマーク。
・重さ60kgの米俵を槍で串刺しにして、そのまま頭上に差し上げる。
・腕を伸ばして窓枠に人指し指一本だけを乗せた状態で、大人ふたりを腕に跨らせて支え切る。
・直径約30cmの松の木を、素手の腕力で折り倒す。
　・・・等々、その怪力ぶりを伝えるエピソードがいくつかあるわけで。
　合気という超高性能ソフトを、本当に使えるレベルまでモノにする肉体は、やはりそれなりの土台が要る、ということだろう。
　第一、万単位の繰り返しなくしては身に付かない超高等技術を身に付ける為には、その万単位の稽古に耐えられる、丈夫な体が前提条件ではないのか・・・？

>>324
＞・壮年期の体格は身長154cm、体重74〜80kg。

きっと脂肪でブヨブヨだったんでしょうね。

＞・陸軍に入隊した当時、体力テストの全種目で新記録をマーク。

ちゃんとしたソースある？

＞・直径約30cmの松の木を、素手の腕力で折り倒す。

昭和の怪物と言われた若木竹丸でも>>1のマリウスでも無理ですねｗ

勝てますよ。筋肉つけたって駄目！俺は少林寺だけど
１７７センチ、６２キロ。相手が格闘技の心得なくて
１９０センチ、９５キロまでは勝てる。
実体験は１８４センチ、１１０キロくらいのチンピラが最大だけど
ヤンキースの松井みたいな奴だと、さすがに自信ないなｗ

>>344
じゃあジムでトレーニングしているベンチ150キロ、
フルスクワット200キロくらい上げるやつには自信が無いということだな？

>>344
松井の身長、体重
188cm・95kg

>>344
＞１９０センチ、９５キロまでは勝てる。

室伏と引き分けくらいかｗ
お前があと一年、少林寺を頑張れば室伏にも勝てるぞｗ

少林寺なんて、サッカー小僧にも勝てんだろwww

３４４です。室伏なら引き分けじゃなくて勝てます。野球の清原もね。
ベンチプレス１５０キロだのフルスクワット２００キロなんたトレーニングしてたら、
必ず腰と膝がイカれてるからね。とくに腰椎３番がやられる。
俺は本職、整体師だからパッと見てわかるねｗで、松井は強いな。これは保証するｗ

少林寺やってるガリがパワークリーン180キロやる室伏に勝てるんだｗ
あと3年頑張れば>>1のマリウスにも勝てるかもなｗ

　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　 /＼＿＿_／ヽ
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　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼
「オリンピックから来ますた」「オリンピックから来ますた」「オリンピックから来ますた」「オリンピックから来ますた」

>>344
スポーツ選手はたいていサンドバッグとか叩いてるから
パンチやキックの当てるポイントくらいは心得ているよ。

究極の日本武術
現在合気の最高峰 ーどんな筋肉男も一瞬に力を抜かれる神業

http://www.bbm-japan.com/movie/sample/04362.wmv

その辺のヤンキーに普通にぼこられるだろうｗ

>>353
すげー！！
相手は筋肉男じゃないけど、あんな覇気がないおっさんが４人も投げるなんて・・
そこそこ鍛えてる人や８０�sくらいある人ならマリウス投げれるかもな！

あっ？！なるほど！！すごいすごいあーすごい

昔のサップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞須藤元気

合気道歴５年８０�s＞＞＞＞＞＞マリウス

昨日の合気道オタがまた出たのか？ｗ

>>353
これならプライドやｋ-1選手でも倒せそうだ

いつもの思うのだが何で毎回格闘素人キンニクマン代表でマリウスがでてくるのかと
レベルはともかく空手とボクシング長い間やってるぞこのおっさん

合気道ってｗｗｗ

格闘技なめてるのか？

純粋に鍛えてるだけのビルダーじゃ軽量級ファイターには勝てないだろうな。
なんか格闘技かじってれば余裕だろうけど。

格闘技の補助のウェイトから、
本格的なウェイトの世界にいった奴には勝てんだろうね。
てか、そういう人が多い。

パワーリフティングでは、三土手氏が空手の補強、市川氏が柔道の補強ではじめたらしい。

>>363
スパーやってる奴の守りとか半端ない
ロー一発で終わるの確定だし
顔面は素人でもたまに避けられるけどそれ以外にくる蹴りは素人じゃ対応不可能
受けかたしらないと速攻動けなくなる

>>363
現役時代のケビン・レブローニとかでも勝てない？

下からのヒール極められてやられますよ。

>>353
新興宗教並みに怪しいことやってるな

ビルダーは殴られたことないから
一発顔面パンチぶち込めば泣いちゃうだろ。

これ以上弱いものいじめの考察はやめよう。
武道家らしくないよ。

柔術だけとか、フルコンだけとかのアマチュア格闘家だといざ顔面殴られたらパニックになってしまうだろ。

総合格闘技でもアマチュアだとヘッドギアつけてる上にパウンド禁止だから素手素面の喧嘩とは全然違うし。

いくら素人相手でも体格、筋力に圧倒的な差があると危険だよ。

いや、殴られて戦意喪失するタイプと逆にアドレナリン発生して
痛みや精神的恐怖を感じなくなるタイプがいる。
どちらにしても俺は相手がデカイ場合は膝関節だけを狙うようにしている。

体格・筋力に圧倒的差があってさらに、痛みや精神的恐怖を感じなくなるタイプ
だったらお手上げだなｗ　で、膝間接って狙って攻撃できるもの？

普段のスパーで試したこと無いから分からん（当たり前だがｗ）

３７１です。膝関節は正面からでもサイドからでも効くよ。
俺は少林寺だけどね。ただ、すぐ逃げろよ。警察がきて・・・
俺は示談金２０万取られたことあるからｗ逆に相手デカくても膝関節はそのくらい効果がある。
もう一度言うが、すぐ逃げないと示談金大変だぞｗ

素人だと思ったら、極真とか柔道の重量級の選手だったら殺されるぞ。
特に、少林寺は試合がないから格闘の本質や体力の怖さをわかっていないから危ない。

３０１って昨日の合気道の人？

関節蹴りとか言ってるあたり妄想臭がプンプンするなw
ヲタってそういう技好きだからなあ。

以前スパーで使ってくる馬鹿がいたが、そうそう決まる技じゃないぞ。
しかもそいつ試合では反則だと知らなかったらしくて、スパー後に教えてやったら(´・ω・｀)としてた。

少林寺と合気道なんて弱い格闘技の代表みたいなものだろ。

>そうそう決まる技じゃないぞ

だよねｗ　EeKbHrgzO氏は普通に格闘技をされてる人の様子。
言ってることが正論だ。

圧倒的な体格差を、技術で覆したいとは思うけど漫画のようにはいかないねぇ。
俺はよく、タックルミスって上からがぶられて終わるよ・・・ｗ

素人相手にしてタックルミスるというのもどうかと思うが

いや素人相手じゃないよｗ　ジムとかで大きい人とか相手にしたときね。

まあ、向こうはタックルの切り方とか知ってるから、ここで言ってる
「大きい素人」とは違うけどね

ID:vWm7bY840
妄想乙。

どこが？（ｗ

ジムとかで大きい人とか相手にしたときね
↑
ジムなんか行ったこともないくせにｗ
素人丸出しｗ

失敬！つい言葉が過ぎたｗ

勝てる勝てない以前に、体重差や身長差があからさまに違う相手とは、戦うべきではないのでは？

おいおい（ｗ

毎回階級別にスパーなんか普通のジムでしないぞ。
もちろん体重差あるときはガチでやらねーし。

そんなことも知らないのか？

ま、君は春休み利用してその辺のジムに体験でも行けってこった

いい汗かけるぞ（ｗ

勝てる勝てないとかいってるから勝負事の話なんだろう。
スパーはあくまでスパーだから。

じゃあ１９５ｃｍ８８�sの俺がウエイトすれば日本にいるほとんどのやつに勝てるわけだ？

半分が女で、少なからず年寄り子供がいて
それ以外でもかなりの部分がロクに運動もしてないんだから、
鍛えればほとんどの奴に勝てるといえるのかもな。

>>389
ウエイトして体重１４０キロ以上、体脂肪率１５％以下くらいになれればね。

スレと関係ないんだけどさ、俺ミドル級のアマチアボクサーで秋ごろにプロテスト受ける予定なの。
で、昨日ジムで、プロの先輩たちのサーキットトレーニングに始めて参加したのよ。
軽量級の人が中心で、重量級は俺だけだったんだけど、今まで端から見ていた以上にキツカッタ・・・
20分位の間、手拍子腕立て、Ｖ字腹筋、ジャンピングスクワット、ジャンプを20回つづ全速力でやって、それらの間に
20秒くらいずつ腿上げダッシュをする。ノンストップで動き続けるわけ。
腕立てとか浅いとトレーナーの檄が飛ぶし。。
なんとかリタイヤせずにやりとげたけど、今日はヤバイよ筋肉痛。
股関節と内腿がヤバイ。電車で座ったらつり革に手伸ばして気合入れないと立てなかった。。
下半身系のトレってきついよね。スクワット何百回とかやるプロレスラーとか尊敬するよ。。

よく370kgでフルはいいすぎだが2回スクワットするやつに勝てるとか
いう奴いるよな。いくらビルダーでも怪力なんだし

>>393
何が言いたいんだ？

チビガリが妄想かいてるようにしか見えないけどさｗ
具体的に、どのくらいの稽古すれば、チビガリが
マッチョに勝てるの？
俺は、まだ、でかい奴に勝てる自信がないからさ。。。
どこまで鍛えればいいの？
オタ丸出しの意見はやめてほしい
でかい奴とどうたたかうか・・なんていくらかたってもかたり
たりないねただと思うが、出てくるのが
目潰しとか、金けりとか、関節蹴りとかさｗ
最近のブイタってこんなやつばっかりなきがする。

１４０キロ以上か、、、厳しいな、、
あと特に運動無しで握力７１って普通くらい？
中学のとき友達は６５だったから、中学の平均は超えてると思うけど・・
高校生の平均くらいかな？

握力は体重の八割が基本。
それ以上なら、ある部類。
自分の体重以上の握力があるのは
かなりすごい部類に入る。
ゲーセンの握力計ではかって「俺、握力８０あるぜ」
とか言ってる香具師は、ただの厨房ｗ

>>315
ビルダーのこと全然知らないので、その二人の名前知りませんですた。

コバックスはコンテスト時に筋量が多すぎて絞りきれないので
ウエスト辺りが細くならず、逆三角形にならないので
勝ち抜けないと言うレスを見たのに、実はショボイとはｶﾞｶｰﾘです。
冷蔵庫みたいな体って言うレス見たのに・・・。(´･ω･`)

グンター、クインシーはオフ時にはどの位体重あるんだろ。

>>349
口だけならなんとでも言える。
>>349は少林寺にひどい事したよね。(´･ω･`)

>>350
前に室伏がクリーンを100キロでやってるのをテレビで見て
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝとか思ってたわけだが、そのあと世界規模の大会を見たのと
180キロ出来ると言う事を知って驚愕した。ｗｗｗｗ

しかも100キロのやってた時、それを少なくとも10回以上延々とやってた。
室伏やべぇｗｗｗｗｗｗｗ

>>397
アキバにあるゲーセンの握力計で７６キロ言った事あるお。（＾ω＾　）
背筋はいくつか忘れたお。

>>349は、ぜひ格闘技オフに来てもらいたいものだｗ

俺は合気道をやっているが昔米国のSPをぶん投げてやった事がある。やつらはかなりの力自慢だったらしく日本人の俺に片手でひょいと投げられたのが信じられなかったようだ。
何度も向かってきたが、その度に軽くあしらってやった。合気道と聞くと格闘家はみな演技だと思ってムキになってかかってくるが、そこは合気道家のおもうつぼ(笑)。
力の方向が分かりやすくどんな力自慢でもちょっと別の方向に力を加えてやれば勝手にすっ転んでしまう。
人はこれを神技というが、そんなものではない。
並外れた反応力と人の力の動きを読む力と、そして思い通りに動かせる自分の体(これが実は一番難しい)。
もちろん死のぎりぎりの線まで修業を出来たものでなければ体得は無理だが･･･。
君たちはなかなか本物に会った事が無いようだな。まあ、合気道家のうち本物は千人に一人くらいだから無理も無いか。
筋肉ばかりにこだわっていたのではいつまでも格闘の真理に行き着く事はできないよ。もちろん今鍛えた体は決して無駄にはならないが。
私にもそんな時期があったのも紛れも無い事実であるからね。

何でウエイト板からわざわざ出張してきて
言うことは火病韓国人レベルなんですか？

>>401 あっ、塩田先生だｗ

まあ2chウェイト板の多数を占める
身長165〜175cm 体重75〜90kg程度の自称マッチョ君には
どうやっても負ける気はしないね。
つーかいじめになっちゃうし。

ふっよくゆうよ

合気道強いとかいってる人バキとか読みすぎじゃないの？
渋川みたいなやつは現実じゃいないよ

>>398

ttp://www.ironman-japan.com/new/contest/2004arnold/13/13_main.html
コンテスト時のコバックスです。

ttp://www.ironman-japan.com/new/contest/2005olympia/04/04_main.html
こっちはコンテスト時のグンター。
誰が見ても差は歴然だと思います。


ちなみに自分が好きなのはこのマーカス・ルールという選手です。
身長は173ｃｍと大きくはないですが、この身長にして体重は130ｋｇ近くあります。
ttp://www.ironman-japan.com/new/contest/2004arnold/05/05_main.html

しかし2ch武板の多数を占める
１６０ｃｍ〜１７５ｃｍ程度で体重６０台〜７０ｋｇ台前半の
非力な自称武道経験者がかなう相手ではないのも事実。
つーかいじめられちゃうね。

１６０ｃｍ〜１７５ｃｍ程度で体重６０台〜７０ｋｇ台前半の格闘技経験者と
１６５〜１７５cm 体重７５〜９０kg程度のウェイトのみの人間とが
スパーとかしたら、流石に経験者が有利だろうな。

でも、ウェイト勝負なら結果は逆だろう。
まあ、どっこいどっこいでいいんじゃない？ｗ

age

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>>407
マーカスはもう少し高かったと思う。

軽さは、経験でカバー？

マリオだかマリウスだが知らんが、筋肉ダルマじゃパンチ打てないし、ガードできないよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビルダー弱すぎｗｗｗ

>>414
マリウスはポーランドの元ボクシング王者だって。

ビルダーは肉体美を追求してるんであって強さを求めてないだろ？
まーでかい奴は普通に強いかな、話してみて柔道やってるのが多かった

>>416
すげーな、その実績だけではるか雲の上の人、肉体云々ぬきでｗ

ビルダーもベースの筋量を増やす過程でビッグ３やりこんでるだろうから弱いということはないと思う。

ポーランドのボクシング王者？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ポーランドなんて人口少ねえし強えーやつなんていないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうちょいでかい国で王者とかならわかるがポーランドなんてマイナーすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>420
ほほう、なるほどなるほど、さぞやあなたは名のある御人なんでしょうなｗ
すんばらしいｗ

ボクシング世界ライトヘビー級王者トマーシュ・アダメクはポーランド人だし、ボクシングのレベルは低い国ではないんだがなぁ

久しぶり！俺パソコン持ってないからネットカフェなんだよ。
で、少林寺の俺の意見あやしいって？そんなこと言われても経験済みでしな。
膝関節っていうのは柔道の膝車って技あるだろ？柔道は打撃禁止だから
相手の膝の横に自分の足の裏を当てて投げるんだけど、そんな面倒なことしないで
蹴ればいいの。簡単な話なんだよ。相手が両膝曲げてたら効き目は半減するけど
たいていの素人は、どっちかの膝が伸びてるもんだよｗ

はいはい映像映像
塩田剛三
http://www.youtube.com/watch?search=shioda&v=1sCevYMrZtY]

オリンピックでもボクシングで金メダリストを八人も輩出してるから、アマチュアから強いですよ。
ポーランドのボクシング。

マリウスはアマチュアのボクシング王者だから、かなりの技術があるんではないかな？
少なくとも、武板で彼にパンチで勝てる人はいないでしょう。

武板でどうのとかいうレベルじゃないってｗ
プロの重量級格闘家でもトップレベルくらいしか見込みなし。
ヘビー級ボクサーでも４回戦くらいなら負ける奴は五万といるだろう。
武板の大多数のレベルはアマのフルコン中量級の有段者や学生の頃柔道やってた
レベルの１００ｋｇ以上のピザにすらボロ負けするレベル。
マリウスはもちろんの事有名重量級ビルダーやリフターの名前が出てるけど
論外ｗ

>１００ｋｇ以上のピザにすらボロ負けするレベル

オフではただのピザに負けるような人は、そんなにいなけどなあ。
何見ていってるんだろｗ

つーか、お前プロ格闘家舐めすぎ。重量級ビルダーが現役バリバリの格闘家に
勝てるわけ無いだろ。まず、スタミナが持たないだろうがｗ

ピザの自己弁護なのか？そうなのか？

痩せりゃいいじゃん、無駄食いとゴロ寝を辞めるだけだし、簡単だろ？

>>428
武板のオフにはただのピザもくるの？

「プロの格闘家」っつってもピンキリだし、一口に言えるようなもんじゃないだろうに。
それこそストロー級の4回戦ボーイだってプロには違いないわけだしさ。
同じようにビルダーもピンキリだろうが

そういやポーランド人のヘビー級ボクサーでタイソンと試合しそうになった奴いたじゃん。
あいつその時のランキングWBAかCかIBFか知らないけど、５位以内だったはず。
そんなランキングで弱いってことはない罠。

>>426
マリウス、ポーランドのプロの国内チャンピオンかと思ってたらアマかよ・・・。
マジでやべえな。
まあ、それもRSCを常に狙うか、ポイントを狙うスタイルかで変わってくると思うけど
よく考えたらRSCを狙う方がやばいな・・・。

>>100
死ねかその言葉を撤回しろ

>>430
自分が知る限り、見たこと無いなｗ　殆どは何らかの経験者だね。当たり前だけど

>>431　まあ、そりゃそうだろうけどマリウスに勝てるのが
　「重量級格闘家でもトップレベルくらいしか見込みなし」ってのは言い過ぎだろう。
　
　軽量級ボクサーでもプロは強いぞ。重量級ビルダーに勝てるかとかはおいといてね。

タイソンに殴り倒されたポーランド人の世界ランカーはゴロタですね。

プロはピンキリだが、重量級のビルダーやリフターのような
筋トレ専門家はその段階ですでに体重と筋力に関しては一定以上あるってこと。
１００ｋｇ程度でベンチ１５０ｋｇスクワット２００ｋｇ以上の
レベルの人間に軽量級の格闘家と呼べるもので勝てる者の方が少ない。
一部のプロやアマでトップレベルの選手だけ。
少なくとも武板の住人レベルじゃ無理。

だったら重量上げや砲丸投げのオリンピック選手はそんなに強いか？
俺は、そんな筋肉馬鹿なんて？まれた瞬間に逆小手か袖巻き返しをキメてやるよｗｗ

>少なくとも武板の住人レベルじゃ無理。

だから、何見ていってんだよ？ｗ　オフに来たことあんのかよ？
てか、さっきお前、ピザに勝てないって言ってたけど、
ベンチ１５０上げれる奴はピザじゃねーぞｗ　話をすり替えんなよピザ。

でも「１００ｋｇ程度でベンチ１５０ｋｇスクワット２００ｋｇ以上の
レベルの人」はぜひ、オフでお会いしたいね。勝ち負けよりもどんな
感じで動くのか純粋に見たいし、筋トレのアドバイスも欲しいしｗ

まあ、畑違いだから来ないだろうけど・・・

>>436
体重１００キロあるのならもっと挙げないとダメだろ。
ベンチ１５０キロ、スクワット２００キロは９０キロ以下で
挙げないとな。
>>437
どう考えても強いぞｗ
室伏みたいな奴らばかりだからな。

>>437　お前はその発言の瞬間、室伏さんにカマを掘られる事が運命付けられたッッ！

ウェートだって、やり始めの頃はモヤシだったり腹がだらしなくたるんでたりする奴もいるだろうに、
ビルダー側は水準以上の体がすでに出来上がっているって前提はちと汚くないかと思った

>>441
ウエイトやって筋力や筋量がすぐに増える人は元々
身体能力が高い人が多いよ。

とりあえずここのスレにはたいしたやついないな。

ビルダーが強いっていう前提で話すならオフに出てこればいいのに
自称格闘技経験者の物理ですら出てこないじゃん

ってかウエイト板って物理みたいな奴が崇められてるんだろ
変態だよな

>>444
＞ってかウエイト板って物理みたいな奴が崇められてるんだろ
＞変態だよな

そんなわけ無いだろｗｗｗ
物理君は狂ってるｗウエイト板でも叩かれまくりｗ

４３７ですが、室伏なんて脇の甘い筋肉馬鹿なら余計に技がキマりやすいよｗ

>>446
お前が室伏と喧嘩したら確実の殺されるなｗｗｗ

ボビーよりは確実に強くなるだろうな室

>>448
ボビーと室伏では素質が違いすぎる。
室伏はハンマー投げじゃなくてレスリングやってても９６キロ級で
オリンピックの表彰台に上がっていただろうな。

５６?Lでデッドリフト200?Lて凄いの？

つーか、武道家側で引き合いに出されるのは「武板レベル」とかいう
抽象的な上に「どうせ口先だけのモヤシだろ」みたいな言い方なのに、
ビルダー側はマリウスとか室伏とかのトップアスリートばかり例に出すのはどういう魂胆なのか

>>450
体重が５６キロ？体重が５６キロで床から引いて２００キロなら凄いよ。

>>452
ああ俺じゃ無くてボクシングの辰吉ね。デッドリフト195くらいだったか
持ち上げたて書いてたから。

そうだな、ウエイト板の住人の平均スペックってどれ位なんだろ？
推測だけど武板の平均は初級者から中級者位かな？
でも、上級者やプロも数人いるかなｗ
お互いネット弁慶は無視でねｗ

〉444 漏れ、武道板住人だがオフに来いと言うなら武板の口先だけのヤツの方じゃね？何度かヲフに出たが俺、フリコンの色帯とか支部内交流せんレベルしかみたことないぞ？自称ベンチ１３０キロとかウェイト制レベルとか書き込みよくみるがそんなやつほんとにいるのか？

>>453
それはスポーツ選手に良くある嘘だよ。
デッドのノーギアの日本記録で２０３キロなんだから。
>>454
ベンチ１００キロ以下のスレに書き込みが多いからガリが多いと思う。
凄くレベルの高い人たちも来ているけど。

>>435
そうそうゴロタゴロタ。
あれ結局試合したんだな。

>>451
物理君だから

長島一茂ってウェイトとか結構上げれそうだけどマサトにパンチ一発で失神させられたね

まあ、確実に言えるのは・・・　

>>436みたいに格闘技を軽く見すぎる奴は、ピザで
>>437みたいに筋力を軽く見すぎる奴は、モヤシだなｗ

お前らとりあえず、実際に体動かせとｗ

>>459
でも今じゃ極真の世界戦にあと一歩という位強いらしいよ

室伏なんてダイヤの原石みたいなもんなんだろうなｗ
磨けば磨くほどひたすら強くなっていくｗ

ピザとモヤシは逃げたな（ｗ

どんなに格闘技が強くても、体格差は覆せない。
亀田なんか一撃でペシャンコにできるよｗ

>>464 お前の脳内ならなw ネットで吠えるなよ半端野郎w そんな自信あるなら亀田のジムにでも直接乗り込んで張り倒して来いよw それとも脳内君のリングは2Ch.ですか〜www

>>465
チビガリ乙でございますｗ

>>465
お前ボクシングが本当に大好きなのな。ｗｗｗｗｗｗｗ

>>466-467
お前らごときじゃ腕相撲でも亀田に負ける。
飯食ってガリじゃなくなってから武板来いや

>>465
脳内じゃなくあんなチビ余裕だろｗローブローで反則しかできないガキだからなｗｗ
ネットで吠えないで、現実で吠えてるほうがアフォｗｗｗ
亀田のジム乗り込んだら新聞沙汰だしな。
まあ１６０ｃｍ台の糞チビで格闘技やってる糞チビなんて余裕だなｗｗｗ
１６０ｃｍ〜で６０�s〜７０�sくらいでピチピチの袖が短いTシャツなんか着て腕細いのに、俺って太い？
とか思ってる>>465ｗｗｗ

>>468
亀田より10キロ以上は重いはずだから
いくらなんでも腕相撲じゃ負けないと思いたい・・・。

亀田って腕相撲特別強い感じだったっけ？

亀田とやったら勝てるとか言う人は、素人だろーな。まるで、力さえ強ければ
強いと思いこんでる中学生のヤンキーみたいな考え方だね（笑）大体、腕相撲とか
話に出してきてるからな・・・。呆れるわ。

>>471
腕相撲とか言って来てんのは>>468が初めな件。

　元WBCストロー級世界王者の大橋秀行、身長160センチ体重47キロという体だが、
専修大学時代は無類の腕相撲自慢で、柔道部員だろうが相撲部員だろうがウェイトリフティング部員だろうが、相手お構いなしに勝ちまくったそうな。
　ちなみに、その無敗記録を唯一ストップしたのが、後にプロレス入りする馳浩だったりする。

何のルールで勝ちまくったわけ？もちろん、何でもありだよな？

>>473
すごいな、そりゃろくでなしブルースにも出るわ。

>>474
つ　常識的な思考

おまい頭悪いだろ？ｗ

>>473
相手のレベルが低かっただけだろ。
柔道部員も相撲部員もウェイトリフティング部員も腕相撲は大して強くないと思うよ。
大橋秀行よりも体格が良くて学生時代は腕相撲で学生相撲の王者や柔道の全国レベルの
選手にも勝ったという人と腕相撲やったけどそんなに強く無かったよ。
その人は俺に負けるまでは今まで腕相撲では負け無しだったみたい。

>>470-472
亀田、TVで腕相撲して長嶋一茂に勝ってるよ。
中途半端な自称マッチョでは、
腕相撲すらガリの亀田に負けちゃうよって言ってんの。

ソースがほしけりゃぐぐれ。

ちなみに腕相撲は体が細いのに先天的に強い人がいます。
腱の付着位置とかの関係だろうな。あとは反応の速さ。

筋トレもしてないような自称武道家はただの力自慢に劣るし、
目方だけのトーシロはまともな武道家には勝てない。
そんだけ

腕相撲は腕力だけで勝てるほど単純なものじゃないぞ
中山きんにくんより遥かに腕力で劣る爺さんが余裕で勝ってたｗ
腕相撲は腕力だけでやるもんじゃない、あれも奥深い技の世界とのこと

>>480
腕相撲のほうはアームレスリング（普通の人が思っている腕相撲）より
テクニックが関係してくるからね。
アームの人はパワーが無ければ細かいテクニックを磨いても意味がないと言っている。
まずはアームレスリングの体勢でパワーを出せるようになれと。
まあそのアームの体勢でパワーを出すってのがテクニックかもしれないけど。

でも中山きんにくん爺さんに色々教えてもらってたから
マッチョ仲間には腕相撲負けない位強くなってるだろうなｗ

>>477
演技かどうかもわからないのですか？

>>483
それはお前の主観だろw 憶測で話しても意味がない。マッチョが勝てば真実で、負けたら八百長ですか〜www お話にならない。

>>482
それいつ？
結構前だけどきんにくんはオール巨人に負けてた

>>485
つい最近みたいよ、番組のロケでやったんじゃない？

昔ナイトスクープでもやはり筋肉鍛えるのが趣味な人が「この躯があれば競技者にも負けない」と
吹いてたが、女子高校生の空手家、柔道家、綱引きに負けまくってた。
筋肉が付いててもその分野での技が無いと駄目。見かけ倒し。

そいからアニマル浜口みたいな筋肉オヤジが中学生に剣道で負けてたのもあったり。
二刀流だったなあのオヤジ。何度も挑戦して最後の最後に汚い手を使って一本取ってたような。

室伏にはぜひ格闘界にきてヒーローになってほしいな、清原はいらんｗ

ボクシングや総合の技術を習得した室伏、ワクワクするなｗ

>>487
何の技術も無しに競技経験者に勝とうなんて馬鹿げてる
勝つつもりならベンチあげとかウエイト勝負に持ち込むべきだったな

>>487
>>170,172

>>491
その時点で筋肉だけの奴の負けだろ。
ボクサーや剣道家に対して「相撲なら勝てる」と主張するのも、その時点で負け。

>>492
負けてんじゃんｗ　
まーいくら経験者でも身体能力に差がありすぎると駄目だわなｗ
競技ルールによっては子供でも大人に勝てるけどね、スポチャンとかｗ

>>491
無理だと思うよ。闘争本能があって殴り合いの適性が無いととても無理。
肉体だけで優れた人間はバスケとアメフトにゴロゴロいるよたしかに。
だがその選手本人がボクスのチャンピオンと殴り合うなんて冗談じゃ無い。
ノーサンキューだと言ってる。
俺の先輩でラグビー出身の角田みたいな体の人居たけどファイターで確かに
強かった。（ま、一から習ってたから）
が、国体決勝で本物のボクサーとも言えるアマチャンプと当たったのが運の
付き。左フック１発でＫＯされた。本当に擦るようなパンチで。
室伏はその競技での身体の使い方さえ覚えれば底辺ではハードパンチャーぶり
を発揮しそうだがやはり上のレベルでは無理だろうね。

＞勝つつもりならベンチあげとかウエイト勝負に持ち込むべきだったな
良いとこ突いてるねえ。まさにその通り。

マッチョが一週間くらい格闘技学べば軽量武道家の玄人にも絶対負けないね

>>496
一週間じゃどんな天才でも無理だろｗ
ボクシングのストレート一つとっても4回戦レベルで下手糞な奴が多いのに
それに軽量級でもトップ目指してるようなのは身体能力も凄いからね
まー素人マッチョが真面目に技術学べば相当強くはなると思うよ

>>497
体育で柔道やっただけで柔道部のやつに勝てたりするから
それだけやれば相当技術つくと思うよ。

ベンチ１２０、フルスクワット１５０以上行く筋力の人だったら、
３ヶ月〜半年くらい技術練習したら強くなるだろう。

逆に、半年やそこらウェイトやってもせいぜいベンチ９０キロくらい。

それにしても、肉豚ビルダーどもはなぜ室伏に自己投影するんだろう？
彼はビルダーでも何でもない、
超一流アスリートなのに。
本当に意味不明だ。

室伏も、肉豚と一緒にされたら、とても嫌がると思う。

>>484
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144538289/

>>498
なぁ、>>496の「軽量武道家の玄人」ってぇのと
どこの馬の骨かもわからん「柔道部の奴」じゃあ随分隔たりがあると思うんだが？

>>502
必死ｗ

必死でかまわんから、せめて「デカい素人」と「小さい玄人」の具体例くらい挙げてくれ。

個人的には、室伏が1年柔道の修行をすれば谷亮子に勝てると思うが、
1週間じゃちょっと無理じゃないかなーと思うよ

柔道ルールなら勝てないだろうが
喧嘩なら今すぐやっても室伏が勝てるんじゃね？

フルコンだとガリが一年かかってなった強さにデカイヤツが二週間でなったりするよなw いきなり黄帯をあっとうしたり。フルコンるーるでこれじゃ喧嘩なら絶対かてないよ

>>505
喧嘩でも抑え込まれ絞められ終わり。舞の海が女の柔道選手（オリンピッククラス）に投げられ抑え込まれ何も出来ないんだから

フルコンに限らず、体重無差別の格闘技をしててウェイトやらない時点で終わってる。

糞しながら書かせてもらうぜ｡
その前に､この会話を公開でやったらおもしれえだろうな｡本当に鍛えたでかいﾋﾞﾙﾀﾞｰと､小柄な格闘家が向かいあってさ｡
ま､すぐにじゃあ実戦でって事になるんだろうが｡だがな､ここの奴は偽者だろうから､もっと笑える事になるんだろうな｡
ｶﾞﾘ同士が向かいあってさ｡実際に相手を前にしたら喋れねえもんだから､互いにﾒｰﾙでやり取りだ｡

本題に入るが､あのな､力にこだわってる様だが､力があっても動ける奴と動けねえ奴がいるんだ｡(それは力がねえ奴でも一緒だが｡)
個人の資質になるんだから､もう少し想定を絞らないとﾅﾝｾﾝｽだぜ｡
動ける奴が小柄な奴とやったら､そりゃ問題にならねえよな｡特に極真ルールならな｡
だが鈍くさかったらやられるよ｡小さいのに顔を蹴られたらビビって終わりだな｡その隙にﾛｰの連打だ｡
小柄でもベンチ130位なら上げるのはゴロゴロ居る｡
ま､小柄な武道家って想定したら緑ｻﾝとかも入っちまうんだよ｡
小柄な武道家でもウエイトをガンガンやってるのはゴロゴロ居るんだからな｡今の選手は非力だが､昔の極真ならウエイト制で上位に来るのは皆さん100は楽に上げてたよ｡
65kg以下で130上げるのもいたしな｡
このｽﾚ立てた奴は､ウエイトやってて(本当はﾓﾔｼだろうがな)格闘技にコンプレックスを持ってんじゃねえのか｡じゃなきゃ､単純に小さい奴はでかい奴に勝てないってｽﾚにするだろ｡
わざわざ格闘技を煽る様なｽﾚにしやがって!!
ま､ウエイトだけやってるのは変な奴も多いからな｡偏見かもだが､俺はそう言う奴がキモくて仕方ねえからさ｡

ピザがんがれピザ

>>504
おまえ頭大丈夫？ｗ
谷亮子は女で室伏は男なｗ

>>509
長文過ぎ、本題行く前にスルーｗ
つうか文章力なさすぎｗ
ごめんねｗ

>>512
お前等みたいな2CH命君と違って糞しながらTV見ながらだからな｡ま､オナニーみてえなもんだな｡
ま､こんなとこで文章力云々言っちゃいかんよ｡お前等に合わせてんだから｡

軽量級でベンチ130挙げる奴なんて殆どいないだろ。
重量級選手でも
ホースト120kg
武蔵130kg
藤本140kg
ベルナルド140kg
くらいだぞ。

とりあえず、ピザはオフに出る度胸あんのか聞きたいな（ｗ

>>515
何の経験もないのならオフにはいかないだろう、普通は
経験全くなしでオフにくるようなマッチョやピザは歌舞伎者もいいとこｗ

>>516
え？、実際そんな風に未経験者は見られてるの！？
あちゃー、オフ会は怖いん所なんですねぇ。

この板のオフ会って殴り合いなの？　ありえねえｗ

偉そうに吠えてるだけで、実際はなんにもできないピザは馬鹿にされて当たり前だろ（ｗ

ただ情けないだけだ

>>511
谷亮子の染色体がXXだったとしても…
いや、この話はやめようかｗ

ああ、>>504は柔道ルールでやったらって仮定でね。
ケンカすりゃ室伏の腕力がモノを言うだろ。さすがに

だから室伏はビルダーじゃないから例として不適当だって。
バーベルの上げ下げだけしてる肉豚と
谷亮子のケンカをシミュレートしろよ。

というか、肉豚は一体どうやって攻撃するんだ？
ド素人の大振りフラフラパンチなんぞ、谷に当たるわけねーだろ。
結局つかみかかって、服つかんで振り回したり
床に引き倒して、のし掛かったりするしかねーだろ。

結局きれいに投げ飛ばされて、受身もできずに後頭部を打って、
ぶざまに絞め落とされるだけだ。
はい終了。

パンチを打つのってパンチ打つトレーニングしてないと筋肉ダルマは３分も持たないぞ。

>>521
でもその「肉豚」にトレーナーについてもらって食事やウエイトの
指導を受けている格闘家ってたくさんいるんだぜ？
それについてどう思う？

そりゃ、その道（ウェイト）のプロだからでしょう。

>>507
柔道着を着てるわけでもない喧嘩では試合みたいに
投げて抑え込みなんぞ簡単にはできない。
しかも筋力、体重差がかなり大きい相手に。
室伏に振り回されながらボコボコに殴られて
谷の顔がトマトになって終了だろ。

>>525　てめーは浦沢直樹を怒らせた

上のほうで誰かが言ってた、デカいやつが1週間柔道を習えば
軽量級のつわものに「柔道で」勝てるってぇのは、さすがにそりゃないだろとは思ったが
谷と室伏が「ケンカ」したら、そりゃ室伏だろ。どうしようもない

さすがに谷じゃ、室伏どころか
ガタイのいい素人の喧嘩自慢にも負けるだろうな。
谷が勝つとか言ってる奴は真面目に練習した事無いんだろ。
男と女じゃ超えられない壁があるんだよ。

所詮女なんて柔道金メダルでもイチコロｗ
重量級のパンチ一発入れば終わりｗ
あとは仰向けに転がしてレ○プされて終わりｗ
たっぷり注いじゃうよｗ

>>529
谷でイケるとは凄いな、あんた

もっと、レベル高い話しませんか？
やっぱ筋力自慢は、頭まで筋肉なんだね

お前らが百回シンでも谷には勝てない。俺らの百倍はつよい国士舘のレギュラー部員が手も足も出ないのが谷。しんじられないかもしれんがマジな話だ

武板でそういう話さんざん聞いてるから信じてる。

>>530
亮子を腹ませた例の夫は神って所か

すっごいよなあ…最強だよあいつ

人類最強は谷【夫】て訳か。繁殖力最強。

ステロイド使えばみんな強くなるさｗ

谷って１５０ｃｍないんだろ？しかも女だし。
喧嘩で負ける気しないけどな。

ちなみ俺は１８６ｃｍ　１０７�s

軽量級じゃやっぱ限界はあるよ。喧嘩はガタイと力と凶暴性だよ。
大山総裁も８０ｋｇから９０ｋｇくらいは最低ないと
いくら技術があっても強くはなれないって書いてるし、
芦原氏も７５ｋｇは最低でもいるっていってるからね。
１８０ｃｍ１００ｋｇあってキックやボクシングの経験のある安部譲二氏も
序二段くらいのたいして技術もない下っ端力士にすら喧嘩じゃまったく歯が
立たなかったらしいしね。

舞の海が女柔道家に投げられ抑え込まれるくらいだから無理w

ボクシングやレスリングみたいに体重や力で有利不利がはっきりする
ルールだと階級も細かくなる事は理解できるが、
サバキみたいな護身系でしかも力と力がぶつからないようなコンセプトの
芦原空手の創設者ですら最低でもミドル級以上の体は要るって言ってる現実だよ。
軽量級じゃいくらなんでもデカイ筋肉男を倒すのは無理がある。

>>541
それはあらゆる世界の怪物達との喧嘩を想定しての話だろう。2m越えるでかい黒人とかを相手にする時の話。日本人雑魚ビルダー系マッチョを想定して言ってるわけじゃない

舞の海は喧嘩じゃなく取材だろ？
しかも本気出すわけがない。
どうせ舞の海は大して力もださないで抑えられたんだろうよ。
そんで、いやぁ〜強いですね！とか言ってるだけだろ。

>>542
おいおい話が飛躍しすぎだし希望的観測しすぎｗ
超一流格闘家で８０ｋｇ程度でも２ｍ超える世界の怪物達は
脅威って話だろ。
日本人雑魚軽量級格闘家から見れば１００ｋｇ超の雑魚ビルダーでも同じく
脅威。

まじめに人類最強というか、
達人の域に達してるのは谷じゃね？
柔道で言えば、山下先生を余裕で超えて
木村まであと少しってとこか？
いや・・木村も超えてるかもな・・
木村のころは、世界で争ってたわけじゃないし。。
軽量級が重量級にかつために手本とするのは
緑でもなる島でもアンディでもチャンプアでもなく・・・
谷!!

仕上がり体重が７０〜８０キロ前半の日本人ビルダーでもベンチ１７０キロ以上、
スクワット２２０キロ以上とが挙げる人がゴロゴロいる。
しかも格闘技経験者が多い。今中なんて大阪府警の柔道の選手だったみたいだし。

仕上がり８０ｋｇ以上のビルダーっていったら大半が
オフで１００ｋｇ程度はあるよ。しかも同体重のただのデブの倍〜３倍程度
の筋力がある。
そんな奴にただでも非力が多い日本人軽量級ボクサーや格闘家が勝てる可能性は低い。
ただでも体重で劣るのにその上パワーでも歴然の開きがあれば無理。
技術だけで覆そうなんて正気の沙汰じゃないね。

どうでもいいが谷ってま○こ臭そうだよな。
初体験はやはり今の夫だろうか？

基本ちびガリがデカイヤツにかてないのはあたりまえ。努力でどれだけ埋めれるかだよ。相手のウェイトれ以上に苦しい稽古してはじめて自分のが強いとイエルハズ。武道をしらないやつなんか余裕とかいってるヤツはしろ帯？(笑)オレンジ？

チビガリ、チビマッチョでもそうだけど、どんなに鍛えようと骨格はでかくならないからな。
チビとデカじゃ最初から差があるわけ。

チビでも骨太もいれば華奢もいるし、
ノッポでも骨太もいれば華奢もいる。
それに筋が強くて大きくなりやすいのもなりにくいタイプもいるから
トータルでみて現在の体重とパワーがどれだけあるかが問題だろう。
重量級マッチョになれる奴はそれだけ素質に恵まれているって事だよ。
なれない奴はどんなに努力してもなれないしほとんどの奴は後者。
その後者がどんなに技術をマスターしても重量級マッチョには勝てない。
やっぱ限界があるんだよ。

いくらバーベル上げ下げで筋肉豚になっても
打たれ強くなるわけじゃないし
反射神経も良くならない。

軽量のボクサーや空手家が一発顔面ぶん殴れば
ビルダーは痛みで泣いちゃうよｗ

慣れないことはやめときな。
ウェイト板の君らは、豚みたいに、肉の大きさだけ計ってればいいんだよ。

軽量級なんて１００�s超のビルダーがタックルで倒して、パウンドで顔面陥没するまで叩き潰すだけ。

リングでは審判がいるが、ストリートじゃそうはいかない。

軽量級は審判マンセーしないとなｗ

１００ｋｇ超のビルダーレベルならタックルとかそんな気の利いたもの
使わなくても首押さえて壁に叩きつけてネッグハンキングで締め上げるか
髪掴んで引きずり回してヘッドロックして膝で顔面蹴り上げるか、
とかどうにでもなるよ。相手は半分〜６割程度の軽量級なんだからね。
パワーの違いを舐めたら痛い目合うよ。

名無しになっても文面と出現時間がワンパターン♪

>>555
物理君のこと言ってるの？

ちなみに物理君はビルダーのことは褒めないよ。
だから>>553>>554は物理君ではない。
物理君は自分に良く似た外見の相撲取りやリフターの三土手しか褒めない。
ちなみに物理君は
「骨太バルキーで油っぽく毛深いハゲが女にはもてる、これは一般論だ！」
とウエイト板で力説していた。
物理君の外見は骨太で油っぽく毛深いハゲで間違いない。

で、それなりのランクの選手相手に自分の身体を試した事ある奴いるの？
ボクシングフライ程度でも有望な奴はそらあヤバイパンチ打つよ。
とりあえず押え付ける代わりに前歯全壊だな。

>自分の身体を試した事ある奴いるの？

居るわけが無いｗ　えらそうに言ってる奴はただのピザだからな。
オフにすらビビッて来れないのに、ストリートファイトなんか夢のまた夢。

反論あるか？ピザよｗ　ちなにみ格闘技を「真面目」にやってる奴はリフターや
ビルダーを肉豚とは決して馬鹿にせんよ。

ウェイトは、リフターから７割、ビルダーから３割教わるのが効率的だと思う。

肉豚とか言ってるのがガリで、格闘スキルを軽視してるのがピザだな

このスレ、「軽量級格闘家」と「ただのガリ」を同一視してるような奴がいるような気がするんだが、
体格の小さい奴を見下すピザなのか、それとも軽量級の一流どころと自分を同一化してるモヤシなのか

あのよ､ここに居るパワー擁護派はAVとかに出てる奴等なんだってな｡リフターの知人に聞いたんだが､ある意味納得したよ｡
AV見ると日焼けしたデブ等がかなり出てるよな｡そんな奴さ。
武板で何故これだけ異様に粘着して来るのか不思議だったし､本当に爽やかさが無いｽﾚだから何故かなと思ってたんだけど｡
ま､奴等の頭は厨房以下だから仕方ねえけどな｡
格闘技やってる奴等は､こんな奴等相手にしても時間の無駄だぜ｡
こいつ等は社会的に認知されてねえコンプレックスをこう言うとこに全てぶつけてくんだからな!!

喧嘩なら喧嘩慣れしてるやつが最強。
そりゃあ軽量級のボクサーに鼻骨を折られたら戦意も折れるよ。
ビルダーに原チャリ投げつけられたら完全に引くよ。

でも、チビガリに催涙スプレーを顔面にかけられてナイフで刺されたら何が出来る？
ある程度ルールがないと、パワーを活かす間もない。

>>559
ショボチビガリ乙ｗ

チビガリはパワーだけで不利だと思ってンの？ｗ
前歯全壊なんてするわけないじゃんｗ

腕の長さが違うんだよｗ
おまえらチビガリとはリーチ・パワー・スタミナが違うんだよｗｗ
唯一の取り柄のスピードも捕まれた終わりｗｗｗ

チビガリなんて潰れたカエルみたくなっちゃうよｗｗｗｗ

おいおいｗ　吼えてないで、オフで暴れてみなよピザ。

オフに参加して自分より小さい奴に「ガチでやろうぜ」って言ってみろよｗ

いや、マジでそう言う奴が来た事「１回も」ないからさぁ。
おまえ一号になってみない？マジで。

つーか、ピザはスタミナねーだろ！　１Ｒ絶対持たないｗ

とりあえず、自分の家から一番近い格闘技オフに

「俺は格闘技は未経験だが１８６cm、１０７キロあるぜ！
　自称チビ武道家ども、ぶちのめしてやるから楽しみにしていろ！」

って書きこんでみ。多分「心から喜んでお待ちしています」って
すっごく丁寧なレス帰ってくるからｗ　皆そういう奴待ってるよ。

でも、当日は絶対に来ないんだよな〜。不思議とｗ

つ合気道

オフでてもいいぜ逃げるなよチビどもｗｗ

チビガリはオフでれないで口だけだからなｗｗｗｗ

未熟児はせいぜい鍛えてろやｗｗ

重量級５人　チビガリ５人以上くるなら参加してやるよｗｗ

ああ、チビガリって１６９ｃｍまでで７０キロ未満のやつな。

ギリ１７０でもいいけどなｗｗｗ

頭に鉄槌食らわして１〜２ｃｍ縮めてやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗヒャハはｗｗ

んで、どこのオフに参加するの？

ああ、その前にどこに住んでるんだ？

長崎！
おまえら誘ったからには長崎こいよｗ

つ合気道

ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1114446223/l50

九州だったらここだな。とりあえず、参加表明してみ

ここだなじゃなくて、このスレのやつとオフｓんだよｗｗｗ

おいおい、ビビッテんのか？ピザｗ

そういえばここに、関西スパオフの幹事さんのカキコあったな。
挑戦してみるか？

長崎なら来月出張しますけどやってみますか？
1日ぐらいなら都合もつきますし。
身長も170ギリですからPHmF7Ml00さんも納得でしょう。

あ、ちなみに松涛と柔道の黒帯です。ボクシングは少々…。

>ああ、チビガリって１６９ｃｍまでで７０キロ未満のやつな。

てか、相手が７０キロ超えたら勝てないのかお前ｗ　１０７キロもあんのにｗｗｗｗｗ
とことこんピザだな。情けねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、お前がオフにでることなんか「絶対」ないけどな。せいぜいスレだけで
ブヒブヒいってろ。クソ豚

じゃあ4月20日の渋谷駅前に午後一時な
俺は160cmで48kg、合気道やってる20代の男だ

名無しさん＠一本勝ち ：2006/04/10(月) 19:50:26 ID:WvS5x2ZC0
おいおい、ビビッテんのか？ピザｗ

そういえばここに、関西スパオフの幹事さんのカキコあったな。
挑戦してみるか？

>ああ、チビガリって１６９ｃｍまでで７０キロ未満のやつな。

てか、相手が７０キロ超えたら勝てないのかお前ｗ　１０７キロもあんのにｗｗｗｗｗ
とことこんピザだな。情けねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、お前がオフにでることなんか「絶対」ないけどな。せいぜいスレだけで
ブヒブヒいってろ。クソ豚

>>579
やってみたいが、その前に大口叩いてるID:WvS5x2ZC0とタイマン張りてえなｗ

こいつこそピザだろｗ

大口叩いてるのはどう見てもお前だろｗ

関西のオフに来るんだったら、俺もいくけど？
とりあえず、俺はアマ総合の試合経験あるぐらいのレベルだけどな

ピザかどうか、強いか弱いかはその時に分かるよ

>>584
オフじゃなくて２人でやらね？
大口叩いてないでさ、今から絞らないとピザ丸出しだぞｗｗｗ

おまえチビピザか？ｗ

とりあえず、片っ端から遠征すればいいじゃんｗ

お前が、軽量級を撃破していけば誰もピザなんて言わなくなるよ。

まあ>>584が博多まで出てくるならやってやるよｗ

まあビビッてこれねえだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>571
＞ああ、チビガリって１６９ｃｍまでで７０キロ未満のやつな。

総合やってるレスリングの宮田もこんな体型だと思うが。
宮田もチビガリが・・・
完全に絞れていれば70キロ弱でも結構凄い体になると
思うんだけど。

完全に絞れてるやつなんかここにはいねえよｗｗ

>オフじゃなくて２人でやらね？

はい、びびってるｗ　自信ある奴は何も言わずにオフにくるんだよ。

二人だけだったら「待ち合わせたけどいなかったぞ」とか水掛け論に
なるから、既存のオフで集まるんだよ。既存のオフなら、第3者的な
参加者がいるから逃げたら丸分かりになるからな。あと、レフリーもいるだろ？

オフが怖いのか？ｗ

と、まあこんな感じでいつもピザな奴は「オフ逃げ」するんですわｗ

１００％、確実に！だから馬鹿にされるのが分からないのかな？

えー、4月29日に山口県下関市の辺りでスパオフやります。今のところ、参加者二名です。時間のあう方、よろしければ参加お願いします。

いや２人きりで邪魔なしでグシャグシャにしてやりたいからさｗ

それにオフじゃみんな博多これねえだろ？２人だとおまえが博多くるだけでいいからなｗ
これないなら逃げたってことだｗ
どうせオフなら誰かが助けてくれると思ってんだろｗｗｗｗ

チビピザ否定しないってことは実際そうなんだろｗ

１人じゃビビッてこれないID:WvS5x2ZC0ｗｗｗｗｗｗｗ

こわいよ〜うえ〜んって泣いてろｗ

ピザ逃げあげｗ

マジダサ過ぎｗ
今ごろ泣いてるのかな

>>594
タイミング悪すぎｗｗｗ
頭悪すぎｗｗｗｗｗｗ
身長小さすぎｗｗｗ

まるで逆。

場所があって、ルールがあって、ちゃんと止める人が居るからこそ
「全力で相手を叩きのめすこと」に専念できるんだよｗ

>>596
はいはいわろすわろすｗｗｗｗｗ
いいわけは結構ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、どうすんだ、おまえ博多くるのか？
ハッキリしろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しっかし、ピザ必死だなｗ

で、結局ピザは「オフに出ないの法則」に従うんだろ？ｗ
>>５７９さんからも逃げるみたいだしなｗ

>>597
お、博多でやんの？折れ見に行っていい？

>>598
ハッキリしろって言ったのにハッキリしねえなｗｗｗｗｗｗ
あーだこーだ言って結局は逃げかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにも言い返せなくなると必死だなってみんな使うよなｗｗ

もう一度言う

博多に来て俺とやる気あるのか？

>>599
ID:WvS5x2ZC0に聞け、こいつが逃げないで博多にこれるかこれないかまだわからんからなｗ

どうせまたあーだこーだ言うんだろうからな。

ここで、どれだけ吼えても

「ピザ豚は絶っっつ対にオフに来ない」という事実は残るわけなんだよなｗ
お前の発言は典型的な「逃げ豚のカキコ」そのものなんだよ。芸が無さ過ぎ。

ちったあ、法則を覆してオフに乗り込んでみろよ、とつくづく思うわ・・・。

でたｗｗｗ
またあーだこーだ言ってるなｗｗｗｗｗｗ

博多にはこねえんだな？ｗ
逃げたってことだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

大口叩いてたのに随分大人しくなっちまったなｗｗｗｗ
ID:WvS5x2ZC0はビビリｗｗｗ

でもさ、日本人ってボクスでもキックでも総合でもミドル以上の階級では通用しないジャン。
かく言う俺もミドル級でキックやってるけど、せめてライト級くらいの体に生まれたかったと思うよ。
動きもいいし。何より、重量級の打撃を教えられる人がいないでしょ日本には。ボクスなんかは特に。
軽量級の技術は世界で通用してるけど、重量級はさっぱりだもんね。
俺のとこのトレーナーも、重量級はステップとかボディワークの防御や軽い連打はしなくていいから
ガード固めて一発一発思い切り当てていけ！としか教えてくれないからね。
一発で終わる重量級独自の指導法ってあると思うんだけど。。ま、そのトレーナー自身が
重量級に興味ない感じだから。。
技術が多彩な軽量級は憧れるよね

典型的な「逃げ豚のカキコ」
↑
そりゃおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大口叩いてたのに、言い訳してこれねえｗ
まさに典型的な「逃げ豚のカキコ」だなｗｗｗ

オフ逃げの豚がなにいってもな…ｗ

はなから行く気がないのを見透かされてるのに
必死で自分が勝っているように見せようとしている
ピエロだな

ID:WvS5x2ZC0はまるで永○議員みたいだなｗ
いつもはっきりしないしなｗ

んじゃ、こうしようか。

まずお前がオフ逃げしないところを、九州のオフに出て証明してくれ。
オフにすら出ない名無しなんか、信用できないからな。
それと、>>579さんの挑戦も受けて、サシオフでもちゃんと行くという
所も見せてくれ。

そうじゃないと、関西から九州まで遠征はできんよｗ
お前が条件をきっちり満たして、俺が九州に行かなければ負けでいい。

まあ、一番早いのはお前が関西のオフに出ることなんだがなｗ

ID:WvS5x2ZC0返事マダー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
博多くるのこないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大口叩いて逃げですか・・・・・・・・・・・
チビピザはこれだから困るｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせ日付変わったら逃げるんだろｗ

おほ！返事きてたｗ

まだあーだこーだ言ってるのか・・・・・・・・・

来ればいいだけなのに、、、
ビビリもろバレｗｗｗｗｗｗ

関西スパオフの幹事ってジャガーノートか？
あいつ自身がウェイトのみで格闘技経験無しって言ってたような気がするが。

どう見てもお前の負けだピザ（ｗ

つか挑戦者スルーすんなよ。びびってんのはお前

あと一回だけ言う。

ID:WvS5x2ZC0よ博多に来るのか？

ＹＥＳかＮＯでハッキリ答えろ！！！！

ＹＥＳかＮＯ以外やあーだこーだ言うようならば、こないと見なす。

さあ返事しろ

お前らこそ、ピザデブや物理君相手のときばっか
恋恋いってないで普通のオフに出ろよｗ
どうせ、色帯なんだろ？
お前らこそスパーがこわいんだろ？
何度もいうがこんな奴ら相手でない普通のオフに来い!

だから、「お前が来い。いいや、お前が来い。」ではいつまでやっても堂々巡りなので、29日に下関に集まりましょう。少なくとも二人はいますから。

ID:wpN7Nw3JOおまえは話の輪にはいれてないな。
空気嫁

>>617
必死だな
おまえ見透かされてるんだから、やればやるほど無様だよ。

ガチでドロドロの喧嘩スパーじゃ無くてマススパー程度ならぜひ参加したいわ。

>>615　何か勘違いをしてるみたいだが・・・。俺は来月関西のオフに行くよ。
　　　ウェイトのみの幹事さんにも興味あるしね
　　　（俺はきちんと鍛えてる人はウェイトのみだろうが、尊敬する）
　　　とりあえず、ピザは>>609の条件をまず満たせってこった。

　　　ちなみにスパーが怖かったら色帯にすらなれないと思うが・・・ｗ

>>620
はい逃げ確定

口だけチビは逃げますたーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃがーさんはウェイトメインだが、パンチやキックも出来るし、アマの総合の試合にも出てるから、素人とはとても言えないですよ？
スパーを何回かしたことありますがバルク凄いし、力強かったなぁ。

体格に恵まれなかった未熟児よ

スピードと技術を磨き

自信をつけろ

うまく、しめたつもりの所悪いけど、結局挑戦者スルー？（ｗ

だからお前はピザなんだよ…。

飯食ってました。
博多博多言ってるけど長崎だよね？5月の22日から1週間ほど行く予定なんだけど、
PHmF7Ml00君は大丈夫？

あ、長崎無理。。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡 ピーザ!ピーザ!
　⊂彡

>>625
いいぜ！
週末なら開けとく

で、例のチビピザは逃げたかな？

あ、そうすか。
んじゃあ日が近くなったらメアド晒しときますわ。

ちなみに170センチ前後ってのは日本人の身長として最も多いグループ（平均身長だと
ご老人も含まれてむしろ正確じゃないんで）なんで、チビって訳ではないですがな。

つーか、行く気ならコテとトリくらいつけろｗ

博多なら立ち会うのにな。ライト級チビガリ代表としてｗ

>>629が逃げそうな予感ｗ

>>632
皆はお前が逃げそうだと思ってるよｗ

つか、コテ＆トリ付けない時点で逃げる気満々だろ？ピザよｗ

ルールも確認しないで普通はオッケーしねぇぞ

今月の29日に総合格闘技オフを山口県下関市辺りでします。近郊の方は是非来て下さい。

博多でやる場合は市民体育館でも借りるか？

http://www.sports-fukuokacity.or.jp/4sports-shisetsu2/02111_03_23.htm
ちなみに260円というお手ごろ価格ｗ

>>634
コテ、トリってなんだ？

>>636
おお俺良く行くわ其所。ていっても図書館にな。
ウェイトの設備は城南が一番。博多は人が少なくて広いのがメリットだな。
すぐ隣に面してランニングコースもあるし。

じゃあ博多にするか！
>>625
悪いがみんな博多にくるみたいだから博多に変更なｗ

固定ハンドルと偽者防止のトリップを知らんのか？

ちなみにあのへんは夜は浮浪者とウホッがうようよしてるので
気をつけろよｗ

ウエイトのみの参加者だったら
身長は１７０cm前後あればいいとしても
体重は最低でも８０kgはほしいところ。
筋力もベンチ１３０kg以上、デッド１９０kg以上はほしい

てか博多の挑戦者はピザの自演くせえな（ｗ

長崎優先だろ？どう考えてもな

今日はひどい荒れ様だね・・・

もう分かったと思うけど、このスレに書き込んでる自称マッチョは
ほんと同情の余地なく人間的にひどいからさ・・・
「俺はビルダーを馬鹿にしない」とか
半端に同調したって何の意味もないよ。

それから、彼らに影響されて、『ガリ』とか
ウェイト板の差別用語使うのは止めようよ。
そりゃ俺はたいして強くないけど、
格闘技やってりゃ、ウェイト板の連中が言う『ガリ』でも
強い人沢山いるのは分かってるでしょ？
自称マッチョと一緒になって、馬鹿にして楽しいの？

>>645
せっかくの長文だが荒れはおさまったみたいだ

つか、オフ見たいんですけど。博多でやんねーかな

まあ、オフは無いだろう。

日付変わって有耶無耶になったし。元々格闘系のサシオフが
実現することなんて極まれ。んで、会ったら会ったで結局
馴れ合うからね。普通のオフに出たらいいのにな

＞胴締めさん
あれ？どうして自分が総合の試合出たことご存知なんですか？
２ちゃんでは書かないようにしていたんですが…。

たまには関西スパオフにも顔出してくださいね。

>>543
ウン、そんな感じだったｗ

結局、ピザ豚逃げたんだなｗ
ダッサ

じゃがーさん、俺はあの試合には一応関係がありますから(笑)


関西オフもまた、都合つけて参加させてもらいますね。

>>651
自称長崎だか博多だか在住の方に、
オフの条件で歩み寄る気がカケラもなさそうだった時点でなぁ。
「俺様の条件はこうだ。さあかかってこい。なに来れない？逃げたなｗｗｗｗ」
こんなんだし。
ああ、こいつは煽るだけ煽ってID変わったら逃げるなというのが丸分かり

ていうか、２ちゃんねるで、えあらぶってるやつマジうざいから。
筋肉だけ付けて強くなったつもりかよ。。。

体重あってウエイトバリバリやっている奴を相手にすると
格闘素人でも恐いよ。

私は沖縄で空手を習った時まずはじめに目つきと金的攻撃を教わりました。
目つきにはどんな筋肉も勝てないのでは？

そりゃ、目突きは効くでしょうけど、素人相手に自称武道家が使っちゃ駄目でしょう。

喧嘩程度で平気に目つきとかできるのならスゲー強いだろうね
俺はできんけどね、理由は言うまでもないけど

「俺は武術家」「実戦なら無敵」「立合うか」等のキーワードを

使う人間は、例外無くアレなんでスルーですなぁｗ　バキの弊害かな

なぜ、目つきを命がけの戦いで使ってはいけないとか、使わないとか私には理解できない。
正常な人間なら喧嘩もしない。喧嘩しないを目つきしないに置き替えるとわかる。
命がけで喧嘩するのにルールがいるか。拳銃も可。現にアメリカその他の国ではばんばんやっている。

自爆であらそってる所もある。武術はおままごとか？

喧嘩＝殺し合い、なら俺の経験した喧嘩はおままごとだなｗ

自爆されたら、おままごとじゃなくても武術では対処できないよｗ

拳銃も無理だろう

武蔵も殺し合いをやっていた。武術とはそういうものだろう。
いかに殺すか、いかに負けないか。
古い武術はみんな殺し合いではないか。
それがいやなら武術も喧嘩もしなことだ。
勝つ為には拳銃も爆弾もありだ。

ドイルさんですか？

要するに殺し合いに勝つだけなら、拳銃や爆弾があれば

それより劣る武術はイランと言うことか。なるほどねｗ

イランとはよく言った。中近東で最近あった争いはどのようであったか。
ボタン一つで大勢の人が死んだ。それが、今の戦いだ。
今の戦士はどうあるべきか？

激しくスレ違いなんで、そろそろ巣に帰ってくれｗ

　　ﾋﾟｰｻﾞ　ﾋﾟｰｻﾞ
ﾋﾟｰｻﾞヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾋﾟｰｻﾞ

「何をやっても許される、だから勝つ為にはなんでもやる」というのではあまりにも意識が低いと思いませんか。
確かに喧嘩なら刃物をだしたってかまいませんが、それをしないための武道でしょう？
大体、拳銃や刃物を使ったら警察が勘弁してくれませんよ。
後、俺も目突きなんて使いません。というか使えません。あんなん当たりませんて。

ていうか、目突きを確実にヒットさせられるほどの技量があるんなら
別に目なんか突かなくても素手のケンカじゃ大抵の相手に勝てるような。

あと、金的もよっぽど相手がスキだらけじゃないと意外とヒットしないもんだと思う。
どこぞのK-1戦士の金玉には吸い付くように相手のミドルキックが当たるようだがｗ

>>652
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/19897/1133552125/
やるかやらないかどっちでもいいけど、なんらかのコメント書いたら？
気になって投稿者検索しちゃったよ

ヲタって｢実戦｣とか｢殺し合い｣｢金的｣｢目突き｣なんて言葉が大好きだよね〜。

博多でスパーみたいな。
昨日の博多の口だけピザ　対　言い訳チビガリ　マジ見たかった！

なんか互いに逃げたっぽいな。

逃げたのはピザだろｗ

スパー見たい見たい。山王公園の砂場でいいからw
でもヘッドギアとかグラブも無いスパーするの？オフって？

まあ、ここで口約束してもな・・・。当日に実施される可能性は限りなく低い。

どうしても見たかったら、オフ板にスレを立てるかしないとな。
直ぐに落ちるとおもうけどｗ

>でもヘッドギアとかグラブも無いスパーするの？オフって？

リアルファイトオフなら知らないが、普通のオフなら絶対にない。
ヘッドギアはともかく、グローブは絶対付けるよ。
（マウスピース、レガーズ、ファールカップも普通は付ける）
組み技のみのスパーは付けないけどね。

でも、公園とか屋外はやりにくい。最低でも体育館は借りてしないと・・・。

レガースやらファウルカップとか持ってる奴いるの？凄いね。
グローブなら１２オンスが俺もあるけど。
中々ヘッドギアとか持ってる奴居ないよ。

>レガースやらファウルカップとか持ってる奴いるの？凄いね。

キックルールでやるなら、無いと困る。借りるわけにもいかないしなｗ

まあ、ヘッドギアは流石に皆持ってるわけじゃないが

顔面有りの打撃系のオフやるなら

グローブ、マウスピース着用は最低限の基本として
ファールカップ、レガース、ヘッドギアも基本的に必要だろうよ

対決オフでもない限り
オフやりました、ダメージ残りましたじゃ
シャレにならんだろ。そんなオフは１回で終了になる。

>>675
チビガリ乙

じゃあ反則技みたいなの使ったり我流の技出したりとか無い幾分常識的なスパーなのね。
（反則技の定義は微妙だが、例えばロックして殴ったりとか）

消えろよビビりのピザ（ｗ マジ馬鹿じゃね？

>>例えばロックして殴ったりとか

　マナー守れない奴は痛い目見るよ、マジで。
　興味本位で反則技なんか出したら、そりゃあもう・・・ｗ

　まあ、やりたけりゃどうぞ、って感じかな。出入り禁止は確実だけど

てか「我流の技」ってどんなのだろう？ｗ

ロケットパンチとか

20倍界王拳かめはめ波とか魔貫光殺法とかじゃね？

無形故に、誰にも読めず
＞我流

しょうりゅうけんくらいならいいんじゃね？

パンチ回収時のスキを、どうフォローするかが問題だなｗ

まあ、実際は真面目に武道＆格闘技に取り組んでる人ばっかりだから

スパーでボケる人はいないよ。真面目にやるからこそスパーは面白い

>>685
俺はやらないけどさ、武板的にはそういうのやって来る奴いそうだなって事。
全員が同じ定義の内でやるならそれは単にキックボクシングだし。
子安みたいな回転蹴りやら中拳の前掃腿やら受け狙いでやったりとか。
ステップインして来る所足払いしたり。これは反則かな？微妙ってのはそゆ事。

結局>>1は事実。仮に2chの住人がスパーに負けても勝っても>>1の内容を
マリウス＆ロニーなら73kg以下の格闘家には負けないという命題の
真偽には影響ない

しかし、ちゃんとした試合で>>1の奴等とは絶対にやる機会は無いだろう？
となると喧嘩で仮定するしか無い。
と、なると73?L以下は勝ちもしないが（効かないんだから）負けもしない。
という選択枝もあるが？

>>693
あー、それくらいなら全然問題ないよ。ルールの範囲内なら。
　
　ルールも、フルコンルール、キックルール、総合ルールとか色んなので
　やるから、好きなのに参加すればいいだけ。
　まあ、大技はしょぼいと恥ずかしいので、みんなあんまり使わんなｗ

あとリアルで>>694みたいな事いったら、馬鹿にされるから気をつけてｗ

どうも、少林寺です。まだやってますね。
だから、筋肉馬鹿なんかに負けませんよ。
だいたいの話、バーベル持ち上げるとか、そういう
アメリカンナイズされた鍛錬自体に疑問が起こってきて
結果、古武術が注目されたりしてるわけだからねｗ

昨日の博多のやつ
http://up2.jp/dp/d/dfih3q1yac.3gp

↑さすがに彼には勝てないでしょう。
切なくなってきた。

>>696
数学的に間違ってませんが？
>>695
それを真だと仮定しても>>1の命題は真だな。>>1は勝てないといってるわけだから。

>>698 やってて虚しくならないのかねぇ・・・

>>696
了解しました。（関節蹴りは危ないよな）

スレタイが「マリウスに勝てる軽量級武道家はいない」なら、こんな喧々諤々にならんかったような気もする。
まぁ、検証しようも無いんだけどね

>>702　
おいおい、冗談でも「関節蹴りは危ないですよね？」とか聞くのは嫌がられるｗ
反則系は元々みんな知ってること前提でスパーするから（ヒールホールドも基本的には×）

もし参加するんなら、オフがオフだけに言動には細心の注意を払った方がいい。
まあ、ちゃんと気をつければ普通に楽しいけどね。　　

　　　

ねぇ、どうしてビルダーってみんな黒々と日焼けさせてるの？
紫外線って体に悪いんだよ！知らないの？頭悪いの？

ビルダー並のマッチョが好きな女っているの？普通引くよね？

みんなから馬鹿にされてピザ可哀相…(´д)

>>663
自爆する瞬間までそのそばでボケッと突っ立ってるような人には
対処は無理だろうなあ

喧嘩ん時はな‥ガァーってやってスーっと逃げた奴の勝ちだ！昔ﾁｮﾝ高とやった時に先輩から学んだ技だ！

そしてニダーッと報復される訳ですね。やだなー

腕力や技量が高くなくても、罪悪感その他が欠落してる奴は怖いって例だよねぇ。
平気で転んだ奴の頭蹴ったりするらしいし

>>698
マジ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

テラわろっしゅｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブルース・リーとロニー・コールマンと喧嘩したらロニー勝つでしょ…。

>>706
ビルダーでも
いつもコンテスト時みたいなバリバリしている体じゃないから。

なるほど…。それにあそこまで筋肉すごいと脂肪無さすぎて、
持久戦とかやばそう。エネルギー切れて身体が痺れて動け無くなりそうだもんな…。
暫く逃げ回るのは有効そうかな…。

軽量の武道家と比べる辺りビルダーの雑魚さが伺える

>>1のマリウスなら武道板にいる重量級にも勝てるんじゃね？
総合ルールで。

勝てる云々以前に、マリウスのボクシングポーランド王者に
匹敵する実績をもつ奴が、2ちゃんの武板にいるとは思えんな

ボクシングの王者どころかC級ライセンスもってるだけで神レベル。

>>698
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何この若さ溢れる映像ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
間違いなくウエイトも格闘技もしてないんだろうけど若いなー。ｗ
ｲﾀｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか、マリウスがオフに来たら、握手会＆撮影会＆トレーニングアドバイスと
「マリウス囲む会」になるから、スパーなんかやってる暇ないｗ

オフ参加者は筋トレも普通にやってる人が多いから、マリウスは神扱いだな。

>>718
そりゃいないだろうが、何故に「2chの武板」と比べなさるのか？

まあ、まともに格闘技やってて「俺はマリウスに勝てるぜ」とかリアルで抜かす奴
なんか普通いないしなｗ

そこまで、格闘技やってる奴を蔑みたいのか？

昨日は東京出張でした。
結局PHmF7Ml00さんはただの荒らしだったんですかねえ。
まあそんな気もしてたんですが…
せっかくトルコライス以外の目的も出来たと思ったのに。〈←仕事はどうした〉

>>724
　「トルコライスのついでに食ってやるぜ！」って感じが勇次郎チックでいいですねぇｗ

なんか、>>712と>>720は画像貼った奴の自演臭いなｗ　

ロニーコールマンから逃げればいいがそれでは>>1の命題の否定にはならない
勝てないんだから。試合ならロニーはよりかかってるだけでいい。
レッグプレス1tの人間からテイクダウンを取れる奴は滅多にいない

>>725
俺>>712だけど、>>720は俺じゃない。そもそもID違うしね。
まあｗ←を連発してるから同じに見えたんだろ。
そういうやつ２ちゃんには山ほどいるから覚えとこうね。

そもそも自演したらもう同じIDでないしな。

あら、ホントだ。ごめんねｗ

↑
許すマジ。

俺は>>720なわけだがID:jU7JEaU60の自由な思考に嫉妬した。
本当なら「半年ROMってからレスしろ、史ねバカ！バカ！まんこ！」
とレスする所だが優しい俺はそんなことはしない。そんなことはしない。

なんにせよID:uh/4iKF70が同じIDのままでよかったお。
これからは「アッー！」とか言えるような関係になれることを祈ってるお。（＾ω＾　）

>>729
そして俺らが自演ならおまいはこの恥ずかし映像を晒された奴なのかと。
VIPもたった一人の書き込みによって成り立ってるよ！！(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

で、その映像が見れない俺を差し置いて楽しそうですねおまいら(^ω^#)

PCから>>698を見た俺は勝ち組。

格闘家でも筋トレ専門家でも実戦者気取りをするなら

ボクサーならCライ取得者以上
武道格闘実践者なら有段者
筋トレ実践者ならベンチプレスMAX130kg以上

これぐらいの実力であってほしいな！ハハハ！

つーかお前らマジで馬鹿？

だってピザだから仕方がないさ

え、マジでピザなのか？

本当だったら、なんで格闘技もウェイトもやってないピザが
ここに書きこんでるのか不思議だ・・・。まあ、別にいいかｗ

17 ：名無しさん＠６周年 ：2006/04/12(水) 15:30:04 ID:3G4dKEBh0
「ピザでも食ってろデブ」という表現を見かける。
コレはレスの書き手がデブと推察される場合に、第三者が「こんなところで書き込みをしてないで、
デブはデブらしくピザでも召していたらいかがか？」という皮肉を込めて発していると思われる。

しかしだ、デブがその時既にピザを食べていたらどうだろう？
デブという生き物は、無意識に何かしらを食している場合が殆どだ。
しかも、指位しか体を動かさないネットでのやりとりの最中であれば、
相手（デブ）が物を食べている確率は更に高まるだろう。
中でも、高カロリーでデブの好物の代表格であるピザを食べていない可能性は低いと言い切れるだろうか？

答えは「NO」である。恐らくデブは画面の向こうで、貴方が発した「ピザでも食ってろデブ」という一文を見て
「もう既に食べている、短絡的な奴め」と、ほくそ笑んでいる事だろう

これでは発した側が余りにも恰好がつかない、そこでだ、予め、「デブは既に食べている」
と定義して我々が書き込んではどうだろう？そう、「今すぐ食うのをやめろ、デブ」等の表現だ

「ピザでも食ってろデブ」に慣れ、鈍感になったデブ達は、
突然の「お前等デブ達の行動など、こちらはとうにお見通しだ」とでも言わんばかりの書き込みに驚愕し、
その手に掴んだ食物を思わず取り落とすに違いない。

デブを叩くにはこちらの方がベストではなかろうか？

デブでも食ってろピザ

ピザとガリの罵り合い、目くそ鼻くそ。

俺いま１７７ｃｍで７０キロだけど
４年前は８３キロあったよ。

でもピザなんて好きじゃないし、食わなかったけど？
デブがみんなピザ食うっていう発想はおかしいな。

デブが好んで食べているのは
周りを見る限り、米だな。

>>743
同意、つうか炭水化物でよくね？

呼んだぁ？
ガリチビどもの糞ガキが。

いや、普通に勝つだろ・・・。

重量級マッチョな奴が技術なくても最強って勘違いしてる奴は現実には少ない。
それと重量級マッチョってだけでそれなりに強いのも事実。
素人や軽量級で齧った程度の奴にはまず負けはしない。
問題は雑魚ガリなのにちょっと格闘技齧った程度でマッチョに勝てるとか思っている
身の程知らずの方が現実には多いって事。武板の大半がこのタイプなんじゃ？

５人ずつで重量級ブルダー対チビガリ格闘家がやったら
○　　　　　　　×
×　　　　　　　○
○　　　　　　　×
×　　　　　　　○
×　　　　　　　○
って結果になりそう。

大差はつかないと思うんだよね

最近ウエイト板に多いのは
痩身体型+格闘技を噛った程度or経験無し、または
ウエイトは腕立てのみか、やって暦２ヶ月未満な人で
経験の長い実力あるトレーニーよりも使える筋肉だと公言し
そういうトレーニーを否定し煽る人
ウエイト板ではこのような人を俗に

「クソガリ」と言っています。

ピザおはよう

オフってさ、ボクシングやってるけどやっぱローだけ狙ってくんのかな？w
カット覚えてないと出るの無理とか？

キックルールで相手が自分よりパンチ上手かったら、蹴り中心になるのは仕方ないｗ

でも、そんなガチにスパーやるわけでもねーから、とりあえず行ってみ。

＞重量級マッチョな奴が技術なくても最強って勘違いしてる奴は現実には少ない
＞格闘技齧った程度でマッチョに勝てるとか思っている身の程知らずの方が現実には多い

おいおい、それめっちゃ主観じゃないか？ｗ　リアルじゃどっちも少ないと思うが。
最近の武板は未経験格オタが増えてるからアレだけど・・・・

ピザでもガリでもいいが、チビは嫌だなｗ
ピザ→減量
ガリ→ウエイト
チビ→・・・・・・・・・
努力しても伸びないからねｗｗ

確かに身長は仕方ねーな。

相手が自分よりデカイとやれること限られるからな。

ドリアン・イエーツって伝統派空手やってたことがあるんじゃないっけ？

リープリやバデルなんかは背が低くて、手足も凄く短いけど、強そうですね。
バデルは元ボクサーだけど、今でもストレート打てるんでしょうか？(笑)

>>755

ドリアン、最初はブルース・リーに憧れて始めたカラテ、の補強のウェイト・トレーニングの方が面白くなって、ボディビルに方向転換したらしいね。

>>757
それは嘘情報ですょぅ(;^ω^)

Σ(ﾟдﾟ)ｶﾞｰﾝ

・・・確か過去の「マッスル&フィットネス」誌のインタビューで、今でもブルース・リーが好きなのと、過去に空手の練習経験があるのは言ってたような。

>>756
>>672
なんか探してたみたいですよ

へ？
俺を誰かがお探しですか？

>>761
zRMZeyPuLsさんって天然だったんですね(´･д･`)
あなたが始めたゲームのことについてじゃないですかね、要はモリタポくれってことみたいです

すいません。モリタポとは？
俺が始めたゲームとは？？

>>763
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/19897/1133552125/1068
これってそうですよね？それとも同じトリップの別人？

別人ですよ。
ふざけたな言葉をトリップに使ってるんですよ(笑)

俺以外にもアホはいるもんですねぇ(笑)

>>765
そうですか、失礼しましたm(_ _)m

チビガリやピザがいっぱいいるスレはここでつか？

ｲﾗｯｼｬｰｲ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

博多にこないで逃げたチビガリチキンどこだ？ｗｗ

俺に恐れたかｗｗ

博多にこないで逃げたピザチキンどこだ？ｗｗ

俺に恐れたかｗｗ

今の時間に挑発したところで
本人はまずいないってのｗ

そういや、博多のピザ(？)君は格闘技かなにかやってるのか？
自信マンマンだけど

オフやろうぜとか持ちかけておきながら
条件を譲歩する気カケラも無しってのは、はなから煽るだけなの見え見えなんだが。
博多だか長崎だかの人の主張って、よくいる口先だけ野郎の典型なんだよね。
「一切合財俺様の提示する条件に合わせろ。できないんなら逃げたと見なすぞｗｗｗｗ」
しかも、来月なら行けるって人のことはさっくりスルーしてるしさ

なんだ、ただの煽りか。つまらんこと事をする奴だ

博多にハッキリ来る来ない言えなかったチビガリ乙ｗｗｗｗｗ

>>775
チビガリはおまえｗｗｗ

>>775 やっぱり煽り？それとも格闘技か何かやって自信あるのか？

だからさ、筋肉バカで180、95くらいあってベンチ150とかの力自慢のキミさ！キッドとか柔道五輪3連覇の野村とかにケンカ売ってレポしてよ
そうすれば一発でわかるじゃん！そんなに体重差あったら負けないでしょ？ｗ

>>778
相手が一流だからその辺のトレーニーじゃ無理だろ。
マリウスなら勝てると思うが。

>>779
散々既出だけどマリウスはダメだよ
このスレのテーマに適合してないじゃん
彼は筋トレ専門家じゃないでしょ？

軽量級筋トレ専門家は軽量級武道家に勝てるんでつか？

>>780
マリウスは筋トレの専門家です。

>>782
違うでしょ！彼は元ボクシングポーランドチャンピオンでしょ？

本職がウェイトやストロンゲストマン。
遊びで格闘技だろ。

>>783
それはストロングマンになる前の話。

要するに、
一生懸命ウェイトに励んでる軽量格闘家は、
趣味で格闘技やっているウェイトの専門家の足元にも及ばないってこった。

馬鹿じゃねーか？こいつ

体重計の数字だけがより所の人生なんか嫌だ。

>>786
武道板にいる軽量格闘家も殆どが趣味で格闘技をやっているわけだが。

>>787
おまえの脳みそどうなってんだ？義務教育からやり直して来い。
数値化された部分を徹底化させる癖を持ってる人間のほうが強いんだよ。

んじゃ、曙が最強かぁｗ
徹底されてるよなあ、あいつの体重という数値は。
…やっぱり、お前馬鹿だろｗ

おぽんちぺロペーロ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

























ぴゅっ･････････

しかし、ここで「重いヤツは相手に伸掛ってるだけで勝つ」とか言ってる馬鹿はホイス対曙を見た事ないのか？

てかマリウスではなく、曙こそお前らピザが投影すべきファイターなんだぞ（ｗ

>>791>>793
曙は筋ﾄﾚ専門家では無いですょぅ(;^ω^)

なんかこんなにめちゃくちゃなスレ他にはないな

とりあえずピザでもガリでいいけど。





　　　　






　　　　　チ　　　　ビ　　　は　　　氏　　　ん　　　で　　　く　　れ　　や　　　　ｗ

お前、よほど悔しいみたいだな。 でも、こんなスレこそお前みたいな馬鹿にふさわしいよ。

未経験ピザだから武板やウェイト板で語る知識もないんだろｗ

１７５ｃｍ以下はいくら鍛えても身体が子供っぽいな。

オフに出てそれ言ってみる度胸ある？ｗ

俺は強いから軽量の人はがんばれ

マジで強い奴は自分で強いとか言わないよ。プロじゃあるまいし

結局博多でオフせんのか。見たかったのに。

実際、オフするならオフ板でスレを立てて、ちゃんと募集かけないと誰も来ないよ。
とくに格闘技関係は。
今月、初心者氏がサシオフされるそうだが、実現は難しいんじゃないかなぁ？

とりあえず、既存のオフに出ることをお勧めするが・・・。初心者氏が関西なら
定期的にやってるから参加してみればいかがかな？

>>799
あるよ
おまえはチビで格闘技やっててもみにくいよ

>>804 ついでに君も行ってみれば？ｗ

少なくとも参加表明してから言えよ。

口だけの雑魚が。ウェイト、格闘技歴０なんだろｗ

>>806
チビってすぐムキになるよなｗｗｗ
コンプレックスなんだろうけど。

なに自演してんだよ、ヘタレ。

オフに出て目の前で言えよｗ 自信ないんでちゅか？怖いんでちゅか？

まあ、上記のやり取りは「絶対に顔合わせは実現しない」典型的な
パターンですなｗ　どっちかがオフに参加表明すれば話は変わるが・・・。

御意見ありがとうございます。ですが心配いりません。メールでやり取りしただけですが彼を信用していますし、友人を連れて行くので大丈夫です。
関西のオフにはどんどん出ていきたいですね。

１７５ｃｍ以下は未熟児
カワイソスｗ

>>808
自演なんてしてないけどなｗ
自演したら二度と同じIDならないしなｗ下手な探偵ごっこ恥ずかしスｗ

だからおまえ早く柔道の野村にケンカ売って来いって！ヘタレだから無理だろうけどさｗ

そうですか。なら怪我や怨恨が残らないように、気をつけてお楽しみ下さい。
また、関西のオフもぜひ。

しかし、お互いが地元でないところで、よく場所が見つかりましたね。
この手のオフは場所探しも面倒くさいｗ

>>955VFc/20氏よ、君もぜひオフに来て自分の実力を発揮してくれｗ

ＩＤなんざ環境しだいで変えれるしなｗ

で、お前オフ出ないんだろ？本当ビビりだからなぁ。違うなら、はよ参加表明しろや。自信あるんだったらな。
やっぱり口だけの馬鹿か？ｗ

>>811
それは問題発言だな。

>>778
力自慢が勝つ可能性もあるよ

博多に来れなかったチビガリがピーピー騒いでおりますｗ

>>816
チビ必死(笑)
お前こそ未経験者だろ？ｗｗｗ
ま、チビはしても強くはなれないから経験する必要は無いがな(爆笑)

>>819 >>820 　

うーん、君達はひょっとして小学生かな？　あまりにも書込みが幼稚なんだが・・・

あぁ、両方パソコンからじゃないから、携帯の自演かｗ

じゃあ、１人で書いてるのか。・・・楽しい？

>>820携帯チビガリ房乙ｗｗおまえは口だけでオフにもでれねーんだよなｗ携帯房はAAでもみてろや
::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　__　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::　　,. -'''" 　￣｀"''ｰ,..._　　:::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　 ,'　 　　 　　 ､--' ヽ_　｀ヽ､　　　　:::::::::::::::
　　　　　　 !　_________　　〉 龍　/　 　 ｀ヽ､　　　::::::::::
　　　　　 ／´　/ 　 　￣'-- ､. ﾄ- ､_ 　　　i　　　:::::::::
───´─┬┐　,ﾍﾍ　　　　｀　　　｀ヽ､_ﾉ　　　　:::::
　 ___,,,...-‐''"|　|　,'^ '^ﾍ　 i　　　　　　　　'.,　　　::::::::::
￣7　　　　　|　|　i　　　! _/,,..-i─i　　　 　 ',　　::::::::::::
　 i　　　　　 |　|ヽﾄ:::::::｀ﾚ'_,...!,_ﾉ､ ,'　 i. 　　 |
　.| 　　.|　 　|　|'r､::::::::::::´r~ヽヽ !/　 | 　 　 |
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　　　 　: 　　|　|､　　　r‐ｧ 　　〈イノイ 　 i　 |
　　　　 :　 　|　|Y＞､.,_____,,...イイﾉﾊ!.　　 |　 |
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::::::::::　　　　 |　| 〈ｲ |/7〈ハ〉　!ﾍｲ　　　ﾊ.|　 |
:::::::::::::::|______|__| }><{!/　≠ 　 く/.　　　 　i'　 !__
￣￣￣__/_______/ V !/'7ヽ､_　　!７ヽ､.　　|　/　ﾊ
ニ二二i -二ﾆ---､としi　/しヽ､_/ 　 7ヽ_」/ 　.| |
________________ンｰ|.|""""｀＾ゝ､._　｀　 /-'´　|::::::::| |
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　￣二=-┐ |::::::::| |
…っと

あれ？もの凄く「不自然に」仲たがいを始めてるぞｗ　マジで君、面白いなｗ

で、君こそオフにでないの？

ねえ何でこのスレこんなつまんないの？
こんな話ばかりしてないで自分の身体鍛えようよ。
大体経験者いんのかよ１人でもw　そんなのが実戦だの喧嘩だのと。。少しばかり
好戦的な性格の人間なら強い弱いだのすぐにこだわるのは分かるけどさ、汗か
きのピザや虚弱なガリに限ってもそれは言えるんだよな。

http://www.youtube.com/watch?v=NP5Oww3gCdo&search=ultymo

ピザやチビは相手にならんｗ
１７５ｃｍ以下なんて、子供だから話になら・・・

オフの具体的な話は相変わらずスルーかよｗ

煽りと自演以外になんかできんのか？糞が

せいぜい運動しろピザ

はぁ〜なんだこのスレ。
ID:955VFc/20　ID:s1o39PQJO　ID:Lh9HPfvh0
この３人アク禁でいいよ。
もっとも日付変わってるからID変わってるだろうけどね。

　

ね
こ
大
好
き

バワーも技術もどっちも必要。片方だけで勝てるとか言う奴はオフで証明しろってことだ。

これが結論。次スレはいらんな

>>826
だからキッドにケンカ売って来いっての！ｗｗｗ

チビの定義は身長いくつ？
平均が１７２ｃｍって言われてるから、それ以下ってこと？

・チビとは165cm以下
・ガリとは身長-体重-100が10以上
・マリウスは元ポーランドヘビー級ボクシング王者なので筋トレ専門家ではない
・マリウスのボクシングは趣味の領域ではない

以上のルールを守って妄想してください、キチガイどもｗ

166cm57kgフォーーーーーーー！！！

>>1
こんな怪力に勝つ見込みないだろうね。
しかもステロイド使ってるんでしょ？
でももしそれで負けたら恥ずかしいね。

１７０以下はチビでしょ。
平均身長以下だし。

平均身長よかちょっと小さいくらいがチビって言うなら平均の意味がねぇだろがキチガイ

なんでだ？平均の意味理解してるか？
平均より下なら低い部類に入るんだよ。

低い部類＝チビと短絡的に結論付けるおまえがキチガイだと言ってるわけだ
チビというからには平均より遥かに低くなければならない
平均より低いのがチビなら平均よかちょっとでも高ければデカなのか？
じゃ170はチビで173はデカってことか？おまえろ論法ではそうなる

チビをあまりいじめるなよｗ

キチガイ、オフに出ろよ。

俺は身長175ｃｍ/体重65ｋｇの柔道家だか、
重量級を相手に足技と組み手で翻弄し、
投げている。
体重がなくてもセンスがあれば、問題なし。
ちなみにベンチプレスは100ｋｇあげるし、
体脂肪率は5％以下である。
軽量級が重量級を相手にする場合、体力の消耗が激しいので
そのへんの対策も必要となる。その為、徹底した走りこみが必要で
精神力の強さも要求される。

体脂肪率は5％以下である
体脂肪率は5％以下である
体脂肪率は5％以下である
体脂肪率は5％以下である


そんなんで下手にﾊｰﾄﾞな運動したら
ぶっ倒れて病院送りになるってｗｗｗ
コンテストビルダー並みじゃんｗｗｗ

>>843
そんなのは覚悟している。

>>830
同意。
そもそも>>1の問題提起がおかしい

>>844
嘘つくな！

>>846
俺は柔道に命を賭けて取り組んでいる。
柔道とは何かという疑問が消えない限り、
とことん追求したい。
その衝動が消えるまでは、限界までやる気だ。
ちなみに試合の時は、相手を殺すつもりでやっているし、
相手もそうだと思っている。
ようは、そのような気持ちがない人は武道家としての資質がないと
言い切ることもできる。

体脂肪一桁とかってすぐ言いたがるよな、うごけねーつーの

>>848
もともと、ガリガリだったから
筋肉でしか太れなかった。

>>847
嘘つくな！ソースだせ！

いやだから、競技選手として体脂肪一桁というのはマズイ状態ってこと
よくスペック紹介で一桁なんてのがいるけど、嘘か誤計測の思い込み
体脂肪が低ければ低いほど優れていると思ってるんだろうな
ビルダー目指してるんじゃあるまいし

>>848
ん？サッカー選手などは体脂肪数％で90分間動き回ってるわけだが？

>>850
>嘘つくな！ソースだせ！

どのようにすれば？

疑う前に自分で確認しろって、
疑問とは、自分に対する問いかけでもあるのだからね。
どの武道でもいいから、軽量級で重量級に勝てるという
証明を積極的に自分で追及する行動をしないことには
俺の書いていることは、理解できないであろう。

＞サッカー選手などは体脂肪数％で90分間動き回ってる
そう信じてるのは君みたいな厨房だけだよｗ

>>851
俺の弱点は持久力。
それは体脂肪の少なさから来ていることは、
なんとなくわかっている。だけど、体質は
変えられないし、持久力をカバーする為に
徹底的に走りこむしかないと思ってやってきている。

>>854
はあ？おまえバカ？つ〜か久々に見る精神異常者レベルの低能粕野郎ですな
Ｊリーグなどでは実際体脂肪が10％台に達すると低脂肪メニューなどで強制的に落とさせられるんだよ
そんなことも知らないで脳内妄想だけで脂肪、脂肪言うな、このくそデブ！

何故？

しかしなんで848とか854みたいなキチガイが存在してんだろうな
スタミナが必要なマラソン選手などもみんな体脂肪は一桁だというのによ
もうアホらしくて説明するのも面倒だわ、キチガイ野郎ども

>>856
バカはそういう情報を鵜呑みにしちゃう君だよw
実際落とすといっても10%前後が動ける限界だろう。
常時数%では激しい練習はこなせない。

キチガイはなんで人にキチガイといいたがるんだろう？

>>859
鵜呑みにしちゃうってバカですか？間違った情報わざわざ流してどうすんの？誰が得すんの？
だいたいおまえのその数％では激しい練習はこなせないってなんかソースあんの？
おまえの経験かな？そりゃ単におまえが根性なしの虚弱体質デブだからじゃねぇの？ｗｗｗ
脂肪でスタミナ貯めるって遭難して何年もサバイバルするわけじゃねぇんだからなアホ
確かにそういう状況下ならおまえの言う通りで脂肪はあった方がいいわなｗｗｗ

RcCYL6Fw0は体操の米田が体脂肪2%とか
信じちゃうタイプなんだろうなｗｗ

数％っていうとこが曖昧なんだよなあ。
減らせばよいってもんでないことは確かよ。

>>862
結局理論的な反論は何一つだせずにちゃかしたりして高みから相手にしてませんよ〜みたいに振舞う以外反論できないんだろ？
ｗｗｗ言ってないで少しは根拠のある発言してみろよ
何の知識もなくただ自分の感覚で語ってるだけのアホのくせによ

>>863
体重別の試合の時は、脂肪を減らし筋肉を増やさないと
勝てない。技と力が総合的に高いものが試合では勝つ。

>>865
いやいや、別に否定してるわけではないよ、数％ってのが引っかかっただけで。
「10％前後」に当てはまる9％も、2％も同じ「数％」で処理されちゃうから。

ただ正直、体脂肪率5％前後を維持するのは、努力すべき優先順位としては低いと思ってる。
プロで極限まで追い込んでない限り、他にいくらでも伸ばしやすいところはあるからね。

ボクシングなどではヘビー級を除けば大抵の場合は試合前は水はおろか減らない選手になると自分の唾さえ飲み込まずに吐き出して減量する
そんな状態では試合前の軽量時の体脂肪は数%それも一桁前半の数字となる
試合の際には食事などで補って若干は増えるがそれでも一桁台
だがそんな状態でさえ、12ラウンドフルに戦えるスタミナを得られるわけだ
通常格闘技の試合はボクシングのように長時間にわたるものは少ないのだから脂肪率うんぬんなど気にする必要はないのだ
それよりも決められた体重の中でいかに筋量を増やすかが問題となる
つまりは脂肪を減らすしかないのだ
脂肪を減らしすぎると体力が持たないというのはさっきも書いたが遭難などして少ない食料で数ヶ月も生きなければならない場合などには当てはまる
つまりは数重分間の格闘技の試合などには当て嵌まらないのだよ
わかるかね？結局は書き逃げしちゃったyKJhxIoA0、7orluZuW0、Dmcdhy4o0のキチガイさんたちよｗ
なんか捨て台詞以外のまともな反論してみてよ
まあ、無理だろうけどさｗ

例えばコンステストビルダーなんかは体脂肪は5%前後だけど
フラフラでまともに運動できないよ。
普段から一桁〜とか言ってるのは誇張かただの測り間違いが
ほとんどでしょ。体脂肪を正確に測るには、結構大掛かりな設備がいるし。

>>868
まあ、普段からの練習量が違うってことじゃないの？
867でも書いたようにボクサーは間違いなく体脂肪数%の状態でハードトレしてるよ
それでもフラフラでまともに練習できないなんてことはないね
水も飲まず、汗は出し切って唾さえ飲まない状態で脂肪率10%以上維持できるならやってみてよ
もしそんなに体脂肪率の高いボクサーがいたらまず勝てないな
同じ体重でも相手とは除脂肪体重が4、5キロ違ってしまうことになる
そんなんで勝てるわけないわな

＞体脂肪は数%それも一桁前半の数字

一桁前半って5%以下の数値を本当に出せるのは
オリンピアクラスのビルダーぐらいの筋量が無いと
ほとんど不可能に近いよ。

そのボクサーとやらの体脂肪の測定方法とそのソースを
ちゃんと出してくれないと真偽は判断しようが無い。

>>870
なんか筋トレマニアのキミたちはやたらと測定方法に拘ってるみたいだけどそもそも誤差を言ったらどんな方法だって誤差は出るでしょ？
完全に正確に体脂肪を測る方法は存在しないのだよ
あるとすれば解剖による方法のみでこれは生体には実行できないのだよ
まあ、たぶんそのオレインピアだかオリンピアだかなんだか知らんが、そこの方法以外は信じられないからみんな計り間違えだって理屈でしょ？
それ以外の測定方法はインチキだっていうんじゃもう話にならないじゃない
そりゃ確かに家庭用の脂肪率計付き体重計がいい加減って話はわかるがスポーツ選手の体脂肪についてはスポーツ医学研究機関などがそれなりに
信用のおける方法で測定して公開してるわけで859とかみたくその数値が計り間違えだとか言っちゃうからキチガイだって話になるわけだよ

>水も飲まず、汗は出し切って唾さえ飲まない状態で脂肪率10%以上維持できるならやってみてよ

あのね、こういう状態では逆に体脂肪率は高くなるんだよ

ボクサーって完全に水断ちするの
計量前日って見たけど違うのか？

>>870,872
それはいいんだがおまいらにはHEROESに出てた
レスリングの宮本だか宮田だかが体脂肪率１０％以上に見えたのか。
だとしたらふしあなとしか言いようがない。

＞それはいいんだが

おいおいｗ

>>874
だからあんたは870等の主張する測定方法とは別の体脂肪率が
高くでやすい測定方法に準拠した見方をして一桁台に見えるんだろ？
870等はその測定方法に準拠した見方は誤りだという主張をしてるんだから
それを否定して初めてあんたの見方が正しくなるわけだから
それはいいとして〜だったらそれ以降のあんたの主張は間違いだという
ことになるわけだが。なぜなら相手の主張を認めたわけだからな。

>>875
水とらなきゃ筋肉も増えないし、脂肪も減らないことくらい俺だって知ってるよ。
で、宮田の体は１０％以上に見えた？

>>876
そんなんどうでもいいわ。
オリンピアクラス見て、それと比べて宮田の体は１０％以上に見えるかどうか聞いてんの。
テレビでは５％っつってたけど、これはまあ言い過ぎとしても。
俺は７％程度じゃないかと見てるわけだが。

つーか体脂肪率が高く出やすい量り方が俺らのなら
実際に俺らの量り方で量ってる奴らは、その結果より低いってことになんね？

>>876>>877
別に筋トレオタク君たちの言ってる測定方法だって正確じゃないんだから意味ないだろって前に書いたわけだが
一応マスコミなどで発表されてる体脂肪なんかがソースで何が問題あるのかね？
それがインチキな数値だって確証もないわけだから信じてるのが可笑しいとか言われてもわけわかんねぇよなあ
そういうわけで俺も宮田の体は10％以上あるように見えません
あと亀田の体もなｗ

でも重量級だとカットを出すのにすごい脂肪を落として苦労をすると聞いたことがあるから
それが本当なら、>>870がそう思うのも無理はないかもしれない。

宮田もボクサーもコンテスト時のビルダーと比較したら絞りは全然甘いよ。
それくらい誰が見ても分かるでしょうに。

これがビルダーのコンテスト時の体
http://www.ironman-japan.com/new/contest/2005olympia/01/photo_l/12.jpg

これがボクサーの計量時の体
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200604/im00035696.html

これでもボクサーはビルダー並みの体脂肪率だと言い張りますか？

なぜどちらもソースを提示しないのだろう

>>882
別にただ筋肉の量が違うだけでそれほどだぶつきに差があるとは思えませんけどねぇ

そんなデビュー前の10代のボクサー出されても

筋肉の量が違うだけ？
はっきり言ってあなたの目は節穴ですね。

ビルダーは筋肉量があるだけでなく、皮下脂肪を極限まで落としているために
あれだけ筋肉や血管が浮き出て見えるのです。

>>882
はっきり言って体脂肪5パー、6パーの肉体にはなりたくないなｗ

獲る（｀・ω・´）？

それにしてもビルダーは凄いな、5パーまでいくとこんな風になっちゃうんだｗ

>>886
筋肉お化けと比較してどうよ？って言われてもネェ・・・・・・
だいたいそのマッチョの体脂肪率がどれくらいかってのもどうやって計ってるの？
それに見た目は違っても内臓脂肪とか付いてるかも知れないしねぇ

縁起良し（＾ω＾）

市販の体脂肪計で測れば、１０％以下なんて
別にたいしたことじゃないんだが。
弱小体操部の俺で７，８％くらい。
先輩は体脂肪低くて計測不能（５％以下）だよ。
マラソン選手も計測不能だよ多分。

あのね、ボクサーの減量てのはね、普段の体重で出せるスピード、パワーを維持したまま
１２R戦える身体じゃなきゃいかん訳で、計量当日にリミットを切れる" 状態" を一時だけ
作れればいいの。
ビルダーの減量がどんなもんか知らんが、目的が違い過ぎ。
そもそも時代遅れとも言われてるマイナー地域の日本人選手を比較に出すのもコスいんじゃ
有りませんかね？
そのビルダー、１２R戦えるスタミナあるんですか？補助燃料の脂肪も全く有りませんが。
内臓かそうか。。

俺も市販のやつだと6パー位なんだけど全然信用してないよｗ
あきらかに腹でまくってるデブの奴が10パー前半とか言ってたからｗ
そのビルダーで5パーなら俺は実質10パー前半かな？

市販の体脂肪計がどういうやり方で計測しているのか理解しているなら、
日々の増減を知る以外にはなんの指標にもならない精度なのは分かると
思うけど。

みんなよく考えるんだ。
すでに最高の結論がでてるじゃないか。

>>60 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/03/26(日) 15:52:57 ID:ihDgJVG+0
みんな、なんの為に武道や格闘技をはじめたのか良く考えよう。
そうだね。モテるためなんだ。
いろんな理屈をつけても最終的に、生物にとって強さとは、
メスを獲得するための手段なんだね。

筋肉ダルマになるのは、モテから遠ざかる行為だ。
Gacktが空手やってた時は１００キロ体重があった。
そのころのGacktと今のGacktはどっちがモテてるだろう？
そう、ビルダーの８割はナルシストで５割はホモなことからも分かるように、
マッチョは生物的に奇形なんだね。だからモテないんだ。
モテないなら、強さなんて意味がない。これが全ての結論だ。わかったかい？

腹筋がうっすら見えたら１５〜１６％くらいだな。
完全に割れて１０〜１３％。

＞一応マスコミなどで発表されてる体脂肪なんかがソースで
＞何が問題あるのかね

問題あるだろ。マスコミなんか誇張しまくりだからな。
そういや、室伏が体脂肪率3%とか報道されて
後に抗議があって訂正されてたなｗ

>>896
>そう、ビルダーの８割はナルシストで５割はホモなことからも分かるように、
>マッチョは生物的に奇形なんだね。だからモテないんだ。
>モテないなら、強さなんて意味がない。これが全ての結論だ。わかったかい？

セックスするだけなら、強さはいらんだろうな。
だが、結婚となると別だぞ。
イケメンだけで結婚した女たちの末路を知っているのか？
イケメンで女とやりまくっていた奴は、結婚後も遊び癖が抜けず、
しかも稼ぎが悪く、時間ともに女はイケメンに飽き、
ぼろぼろになって離婚することなる。

少なくとも強さを求めている段階でそいつにも、ただイケメンよりは見込みがある。
男で顔だけで勝負している奴は、人間的には終わっているのだ。
男として機能するためには、やはり強さは必要だ、いざとなったとき
女・子供を置いて逃げ出すようなものが、ただ顔だけで勝負している
ものだと思っている。

身体→鍛えられる
顔→整形
身長→無理（手術で伸ばせるが人口的に折る、しかも運が悪いとまともに歩けなくなる、成功しても走るのに支障をきたすことが大きい。
さらに、金が莫大にかかる。人口骨折の繰り返しで伸ばすわけだから１年くらい仕事も何もできない）
つまり金持ちな上に１年間仕事を休める、１年間稼ぎがなくてもやってける、人口骨折の痛みに耐える自信がある、歩けなくなる可能性や今まで通りスムーズに動作がおこなえなくなる
リスクを覚悟して、やっと実現できる。

欧州や米国では身長は大きなステータス、誰でも１８５くらいは欲しいもの。
世界的大富豪・富豪なら、金なんて余裕だけど、痛みとリスクを背負う覚悟がない。
１００年後くらいには、手術代も安くなり、リスクもなくなるかもしれないから身長なんて手術で伸びるからいいかもしれんが、現代では身長はお金じゃ買えない価値があると思うな。

>>881
あたりめーだろ、マヌケか、おめーは。
ビルダーは絞りきるのが仕事っつーか目的みてーなもんだけど
格闘家は違うだろ。
俺は>>878で書き込んだけど、格闘家がコンテストビルダーより絞れてるとは思ってない。
ただ宮田とか結構ドライな体に見えるボクサーは少なくとも体脂肪率１０％切ってるって言ってんだよ。

しかも>>882で比べてんのが現在世界最高のヘビー級ビルダーのロニコーと
まだデビューして間もない亀田大毅かよ。ｗ

>>886
でもどう考えてもリラックスの状態じゃねえだろ。ｗ
コンテストの前にパンプさせてんのかどうかは知らないけど。

>>890
今までレスを見ても、おめーも相当なアホだな。ｗ
ビルダーがコンテストの時に内臓脂肪なんてそこまで付けてくるわけねーだろ。
あいつらがどんなポーズ取るか考えろ、アホ。
ロニー・コールマン舐めてんのか。ｗ

一桁前半、5%以下は格闘技選手なら
ほとんどあり得ないと言う事は理解できたかな？
そういうのは簡易の体脂肪計のみの数値って事。

ちなみに今、最も信頼性があるのは
水槽のような所に全身浸かって測るタイプだけど
これはそれなりの設備の施設に行かないと使えない。
これでも5%以下の数値は正確に測れないらしいけど。

除脂肪体重に差があると
体脂肪の量が同じでも相対的に体重の重い方が低く表示されるからな。
70kg台とかの階級で一桁前半まで絞るのは
生命の維持に関わるレベルまで絞るコンテストビルダー以上に
絞らないと無理だろ。

>>901>>902>>904
だいたいおまえらの言ってることは全部推論じゃねぇかよ
推論ぶってただただビルダー神格化してぇだけだろがタコ
もう市ねよマジで

チビガリがいくら格闘技をやろうとも、
１００〜１６０キロのビルダーには勝てないよ。

重量級でトップの格闘家＞＞＞＞＞重量級格闘家＝中量級トップ格闘家＞＞＞重量級ビルダー＞＞＞中量級格闘家＞＞＞軽量級トップ格闘家＞＞＞中量級ビルダー＝軽量級格闘家　
＞＞＞軽量級ビルダー＞＞＞２ＣＨのピザ＝チビガリ

>>906
個人差を考えろ。軽量でも重量に勝てる格闘家もいる。
ビルダーの中にも
格闘技のセンスのある（元々格闘技やスポーツをしていた等）ビルダーもいれば本当に魅せ筋しか付けてない弱ビルダーもいる。

だからそーゆー個人差を除いた一般論としては、だろ。

曙対ブアカーオをムエタイルールでやらせりゃあそりゃブアカーオが勝つよ。

>>908
むしろﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙより一般的な選手同士の方が個人差あるんだが。
格闘技やスポーツしてたらわかるだろう。

>>908
曙は総合でもホイスに秒殺された。ホイスは80キロあり中量級だが、何の格闘技の練習も無しにいきなりやったらホイスに勝てるビルダーはいないだろう。ホイスのように特別に強い個体が軽量級選手にもいる

マケボノ相手なら俺でも勝てそうだ

>>905
論破されたからって逆ギレすんなよｗ

なんで曙なんだ？
じゃあシュルト対KIDやシュルト対ブアカーオならシュルトの圧勝だろ。
全盛期の辰吉とバンナが試合しても、バンナが勝つだろうね。

ボクサーの体脂肪率は
コンテスト時のビルダーからすれば大したことはない。
この話は例外を除けばこれが結論だろ。

>>906
ま、これが現実だな。
これをひっくり返す場合があるから凄いとか面白いとかいう話であってな。

体重とパワーに大きな開きがあればいくら技術があっても勝てなくなるって
誰かが言ってた事はほぼ間違いないよ。それが武道や格闘技の課題でもあるわけで。

バキの作者、板垣の「亀田参り」には笑った。こいつ、さんざん高田の
試合はヤオだとか、偉そうに批判してたのに。
結局、目立ちたいだけのバカ。格闘技を愛する心など持ってない。