≪極真≫　松井・黒澤・増田　≪三強時代≫ 2

≪極真≫　松井・黒澤・増田　≪三強時代≫ 2

当時、本部は弱かった・・・。

あの頃は良かった…

おお黒澤あ　タイジョウブかあ？
おお増田あ　お父さんからご丁寧な年賀状をいただいて

このｽﾚもう要らねえんじゃねえの｡出尽くしたよ｡何で2なんかたてるんだよ｡
たてんなら〜3強じゃ無くて､夢を追う孤高の戦士､増田章､とかにしろよな｡
増田と黒沢なんかを同列に並べられちゃたまんねえんだよ｡
当時を知らねえ奴が勘違いすんだろうが｡

柳渡は？

誰か立てろよ!!
必殺ﾄｻﾂﾆﾝ､総本部地下の帝王､柳渡ﾝ〜(聖人ｯ)ここにありっ!!
とかな｡ここより伸びるんじゃねえか｡
まぁ似た様なｽﾚはあるが､ﾜﾀﾘﾝさんはやっぱり主役に据えんとな｡
殺人拳柳ﾜﾀﾘﾝ
ﾗｯｼｬｰﾜﾀﾘﾝ
太っちょﾜﾀﾘﾝ
泣きﾍﾞｿﾜﾀﾘﾝ
鼻糞ﾜﾀﾘﾝ
ﾓｳｷﾞｭｳﾜﾀﾘﾝ
ﾜﾀﾘﾝは本当に悪かったのか
ﾜﾀﾘﾝは本当にやったのか
ﾜﾀﾘﾝがもてたって本当か〜
ﾜﾀﾘﾝのがﾏｸﾞﾅﾑって本当か〜
ﾜﾀﾘﾝの絞まりは最高だ〜
ﾜﾀﾘﾝとやった奴､集合〜

ﾜﾀﾘ-の歌
ﾜﾀﾘ-ﾜﾀﾘ-ﾜﾀﾘ-ﾜﾀﾘ-ﾜﾀﾘ-ﾜﾀﾘ-ﾜﾀﾘﾝ(ﾊﾞｶﾀﾞ大学のﾒﾛﾃﾞｨｰで)

>>7
柳渡のニックネームはワタリンですか？
極悪地下帝王、ワタリン！

では、柳渡氏のスレを！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1141304044/l50

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>>8
俺が本部に通っていた頃は「カエル」と呼ばれていた。
ポコンと張った腹。
不恰好な手足。
正に「カエル」のような体型をしていた。

じゃあｹﾛﾘﾝか｡もう少し前に教えてｮﾝ!!
（｀◇´）ゞ

本部で、やたらと威張っていたのを、よく憶えている。
体やチッチャイし、たいして強くもないのに、
よくもあれだけ威張れたものだ。

支部の黒帯が本部で稽古するときは茶帯まかないとイジメられるそうな

第ニ次三強時代は
山崎、添野、長谷川

726 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/01/29(日) 18:35:59 ID:9G+zEaAV0
石井、七戸、柳渡、彼らはロクでもないやつらだったよ。
今でも怨んでるやつは多いと思うよ。

第三次三強時代は
中村、三瓶、あと知らね

あとは、東だった

第一次三強時代
大山茂、中村忠、芦原英幸

石○、七○、柳○の三人がいた時代は？
彼らは第何次三悪時代かい？

第一次三悪時代？

第2.5次三強時代
大山靖彦、佐藤勝昭、大石大吾

極 真

　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
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石井の稽古はむちゃきつかった。蹴上げ１０００回なんてざら。それに比べて七戸は手抜き。だから七戸が指導員のときはうれしかた。２０年前の話。

80年代は極真の大ファンだったが
試合で本部の選手がスグに負けるのが不思議でならなかった。
このスレを見て負ける理由が良く分かった。

塚本ＶＳ松井　どっちが勝つでショー？
全盛期だとして

　間違いなく松井！　１本負けしない限りね！
　なんたって総裁がついてるから！

謙虚な松井

増田さんも池田さんが惨敗で辛いでしょうね。
元は自分の弟子なのだから。

4回世界大会の組み合わせは松井擁護？

>>19
中村忠先生は２ｃｈで名前をだすな！
汚れる。

>>31
アンディ　アデミール　ウェーデルが同じブロックにいるのは
おかしいと思った。誰がトーナメント表を作ったんだろう？

第５回もひどかったぞ。
アンディの１回戦はビターゼ・タリエル（グルジアチャンプ）で２回戦と
３回戦も２メートルの大男とウラジミール・クレメンテフ（ロシアチャンプ）
とここまで２メートル級の選手で固めアンディを潰しにかかり、とどめが
フランシスコ・フィリォだからな（笑）これにもし勝っていても次は八巻
だったりする（笑）このブロックを制した八巻でようやくベスト８（笑）
とにかくめちゃくちゃなトーナメント表だったよ。

八巻氏は、個人的な問題で気持ちが上の空で試合出ててベスト８と自伝に書いてたな。
上の空で、フィリオに勝ってベスト８だ。

>>35
なんか無責任な発言だね。
実際自分のためにやっているから他人がどうこう言えないけど。
彼位ならファンや道場生の夢を背負っているし他の出場者、出たくても
出れなかった選手などに失礼だと思います。

変な言い訳男らしくない。精一杯やったが勝てなかったって位の事言えないのかね。

>>36
彼女をバイクの後ろに乗せて事故って瀕死の重傷負わせたんだ、察してやりな。

名無しさん＠一本勝ち ：2006/03/21(火) 19:55:06 ID:4OIVO7tb0
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.　　i　　　　ヽヽ､､,,,___,,,/-‐〃´＼ヽ`､ ゝ´ ´´´.　,'　　　　　　長山くん　はやく舐めて　おいしいわよ　　　　　　 　　　　 /　 Y´ヽ　　　　　　　　　　　　;
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〆'　　　 iヾ　　 ヾﾐ ､_'´' ヾ'‐ ､;;;ソ´'､{::::::　　　 金四郎くんも舐めたいでしょ、,'　　　　　　　　　　　　　　　, '　　　,'　　ｌ　　　　　　　　　　 　 !
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i　i　 ;i　{ ヽ　＼ﾐ=､（_rr''';;;;:-､､　'-‐'’　 ,> ､;;,'　ふたりともブサイクだから、もてなくて、溜まってんでしょ　　　　　　　　　　　　　　/`''''''' 'ｰ;'''´　　　　　　　　　 　　　 /
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　　! /.／　乂/ ∧　冫! ､_,り　　　 ､ゝこﾞﾉ,i'´| ﾚ'| |ｲ　/　　/ / |、 　 　 i 私で抜いてね　黒澤くん
　　l//　 / //　ﾚ' Ｘ　|　 　 く　　　　｀""´　ノﾉ ,ﾚﾞ |ﾚﾞ　／／ , |丶　 　 |
　　 ｿ ／!/ i |　| / i ,ｲ＼　　 ー　　　　　=ァﾞ / |!＞　　　　 ｲ ﾊ ､ 　ヽ |
　　j//　|l　 V､ /　l ﾊ!　　.>､　 　 　 _,.-７/　/ ,!'ﾞ　　　　／ィｲ! | ヽ i　|′
　 ,' / 　 !'　　　| i | l　｀ /　　 iー‐T´レｲ/　/, ′ 　,.-''´イｿ丿|ﾉ　 ｿ　!
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全国で極真黒帯のレベルが落ちて久しい。
これは会員ばかりを攻められない。
「カネさえ出せば黒帯がもらえる」そういうシステムを作り上げてしまった
組織、指導者側にこそ問題があるのだ！
派閥を問わず古参師範が「今の黒帯は昔の色帯」「最近の黒帯は・・・」
と嘆いているが「弟子は自分を映す鏡」であることを忘れているとしか
思えない！

名無しさん＠一本勝ち ：2006/03/21(火) 19:05:59 ID:4OIVO7tb0
負いの打ち込みしてるとﾃｨﾑｺの皮がよく剥けます。そのままやられると擦れてヤバイです。


30 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/03/01(水) 01:55:38 ID:/R9faGo9O
俺も素人に近い女の子の一本背負いの打ち込み受けてたんだが、その子がやたら尻を突き出して技に入る癖があり、毎回ピッタリいい位置に当たるもんだから勃っちまった。さすがにバレると思い教えるフリして回避した｡


31 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/03/01(水) 17:14:01 ID:ZhpazYjOO
その後呼び出してやっちゃえばよかったのに。「俺に侵されたくてわざと尻を突き出してきたんだろ」とか言って

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〆'　　　 iヾ　　 ヾﾐ ､_'´' ヾ'‐ ､;;;ソ´'､{::::::　　　 増田くんも舐めたいでしょ、,'　　　　　　　　　　　　　　　, '　　　,'　　ｌ　　　　　　　　　　 　 !
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904 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/03/20(月) 20:59:35 ID:aKV7vwoS0
２０代美女のフェラテクを…？？
いかが黒澤君、増田君

荒らしてる方　気がすみましたか？

トーナメントの組み合わせってどうやって決めてるの？

三強時代
中村誠、三瓶ケイジ、佐藤

三誠時代

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おお黒澤あ　タイジョウブかあ？
おお増田あ　お父さんからご丁寧な年賀状をいただいて



こいつ、わけわからんこと言ってるよ!悪い病気にかかったかな？
みんな、気にしないで続行！

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おお黒澤あ　タイジョウブかあ？
おお増田あ　お父さんからご丁寧な年賀状をいただいて

こりは合宿ビデオの大山倍達登場シーンだよ。弟子たちが出迎えて大山が一人一人に語りかけてく場面だ

２０代美女のフェラテクを…？？
いかが黒澤君、増田君

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55

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８８年頃本部に入門した。当時の３部は石○、○戸、毛○が順繰りに指導していた。
当時地下道場で着替えをしていたが、我々白帯にロッカーなどあるはずもなく
道場の隅でこそこそと着替えをしていた。ある日の３部の稽古後、私が
地下道場で道着からスーツに着替え、ネクタイの具合を確かめるべくちょっと
鏡をのぞいていると突然「おい！！おまえそこのけ！！」の怒鳴り声が聞こえた。
驚いて振り返るとそこには鏡の前のサンドバック相手に練習している毛塚の
姿が・・・。どうやら鏡で自分のフォームをチェックしていた所に私が鏡を
覗き込んだのがまずかった様子。私は思わず「お酢！！失礼しました！！」と
のたまったのであった。

毛塚の 顔ってどう？

まずいよ、ぶさいくなことこのうえない

なんか別のスレで毛塚が随分と持ち上げられているんだけど。
黒澤に秒殺されたくせに・・・

その話す

>>61
17回大会だったけ?

>>63
そうそう。本当にあっという間にやられて、毛塚なんか何も出来なかったよｗ

ついでにいうと、黒澤はもともと本部にいたわけですよ。
で、段を取るまでに大分毛塚とかにやられたらしい。
それで、黒澤は毛塚のことをむかついていたのですよ。

psore

ついでにいうと、毛塚はもともと本部にいたわけですよ。
で、段を取るまでに大分黒澤とかにやられたらしい。
それで、毛塚は黒澤のことをむかついていたのですよ

センス零↑低能まるだし

今度17回全日本のノーカットＤＶＤが発売になるね。
松井・黒澤・緑の試合は全試合収録されてる。
松井ＶＳ堺も当然あるし大賀の西山・七戸戦もある。
増田が4回戦からしかないのと桑島が１・２回戦はあるのに3回戦の堺戦が
ないののは残念ではあるが。

18回とかもこれから追って発売されるのだろう。

黒澤は本部から支部へ行って強くなった。
本部では毛○にまったく歯が立たなかった。
しかし、支部へ行くと滅法強くなり、大会で
毛○などまったく相手にならないくらい強くなった。
いかに本部が、強さとは無縁な稽古していたか？
ですな。
確かに、あの頃にＫ−１やプライドがあれば、
黒澤の凄さを見せ付けられたのになぁ。
全盛時のローキックをぶち込めば、皆一発ＫＯでしょ。
この間の、所ｖｓ池田戦で池田は簡単に負けたけれど、
池田のローキックですら、別格の威力であることは解ったもんな。
全盛時の黒沢なら、恐怖ですよ。きっと。

>>70
マジレスだが何キロで試合するかだよね。
空手の体作りそのままだと相手は皆180超えが当たり前の階級になってしまう。

>>６９　１２，１３，１４回大会のＤＶＤはでるのかしら？

>>70
naze
anataga
wakarunodesuka?
honnbu
にいたのかしら？

>>72
出ないよ、ちゃんと撮影しだしたのが2回ウエイト制、17回全日本からだからね。
それ以降は3回ウエイト制以外はメディア８が撮影してるからいずれ出るだろうが。

>71
そうなんだよなぁ。
極真のトップ選手は、体重だけはやたらと重いから・・・。（笑）
極真ルールそのものが、過激なボディ攻撃に耐えられる肉体を作らないと
通用しないしなぁ。
極真のトップが、どうしてボディビルダーのような体をしていたかが、
今になって解るよ。

黒澤の全盛期でも、K−1では、絶対に通じない。
あの顔面がらがらのまんま前に出れば、すぐにやられる。
所詮は極真ルールの中だけで1番。
ままごとみたいなものだよ。
極真のチャンピオンには、左のジャブさえ覚えれば必ず勝てます。

>>76
もうちょっとましな煽りお願い。

>>76
顔面ナシのルールだから、顔面ガラ空きで前に出てるだけだよｗ

>>78
平や角田との試合を見れば、通じないのがよくわかる。
お互いロートル同志なのに。

>>74
第三回ウエイト制のビデオは出ていないよ。
（今は知らないけれど）
ちなみに
軽量級優勝梶山さん（兵庫の中村先生のお弟子さん）二位桜澤先輩（城西）
中量級橋本さん（だったと思うんだけれどね）二位岡本英樹先輩（城西）
重量級西山さん（兵庫）二位金山さん（神奈川支部）だったと思うよ。
この時は新人戦みたいな感じで、後進に譲ったような形になっていたと思うよ。
中量級では城南の入来さんも大賀先生も出ていないし
重量級では七戸さんも出ていないよ。

確かに17回大会からだよね。
16回のビデオも出ているけれど照明入れてないから画面が暗いよ。
20回大会もメディア８と極眞でトラブルがあったらしくて
照明入っていないから暗い画面だよ。
しかしもの凄く思い出に残っている試合があるよ。
増田章vs高橋マモル選手の試合だよ。
松井さんが試合場の床ドンドン叩いて「まぅあすだ〜！どうした？」
とやっていたよ。

>>58
毛塚なんか「ザマ〜ミロ！」だよなｗ
黒澤先輩に17回大会の時下段二発蹴られただけで
技あり二本取られてやんのよｗ
人を舐めるんだったらどんな手段を用いても
努力して目にもの見せてやるだよな。
頑張ろうぜ！　ビジネスマン空手？ｗ
の意地を見せてやろうじゃないのよ。
しかし稽古する時間がないよｗ

>>81
20回のビデオ持ってるけど明るい画面で見易いが・・・。

ID:aw6Pb2J00＝爆撃機マシーン？

会場が暗かったのは第五回世界大会。

>>81
増田は練習のしすぎて内臓壊してスタミナ切れ

>>86
そうなんだよね。肉体疲労とは別に
内蔵疲労があるんだよね。
よく道場で見かけたのがプロテイン飲み過ぎて
肝臓に付加を掛けすぎて、胸や背中にぶつぶつが出来ている奴みかけたよ。
俺ね後輩に「動物性淡泊の摂りすぎだよ。プロテイン止めて豆腐や納豆に
してごらん」とか云ってみたんだけれど聞いてくれないんだよ。
気持ちは分かるんだけれど身体壊しちゃうよね。
ま〜失敗して初めて解るんでしょうけれどね。
けれどそれじゃ遅いでしょうｗ　先輩達の云う事は素直に聞くべきだよ。

>>86
俺あのとき城西だったけど敗因全然違うんだが・・・・。

>>88先輩
いいじゃないのよ。説明したってわからねぇんだから？
思いっきり遊んでくれよ。ｗ

>76
>ままごとみたいなものだよ。
>極真のチャンピオンには、左のジャブさえ覚えれば必ず勝てます。

ままごと？
あ−？
お前なんぞ、一発蹴られて即死よ！！

>>88
敗因知りてー

松井館長は今『しょうけい』でしょ？ ビデオとかで『あきよし』って言われてるのもあるけど読み方かえたの？

>>76
確かに。
岩崎達也に左だけで負けたもんな。

>>92
俺の知る限りでは13年前にはショウケイに変わってた。

何、それ？あきよし？あんた寝ぼけてるの?あきよしなんて読むか？

『あきよし』とも読めるんです。げんに4回世界大会でも会場アナウンスでも松井アキヨシ選手とアナウンスされてたし、ビデオでもそうナレーション入ってます

真面目な毛塚君のｽﾚとかが立つこの頃だから､相当ﾈﾀが無いんだろうな｡
だけど本当の伝説はMだよ｡まぁ知らない奴は知らないだろうし､ここの住人なんかは絶対に知らんだろうがな｡
全日本では活躍しなかったが､喧嘩なら当時最強の八巻に楽に勝つだろうと言われてたし｡(東京で結構悪かったりした奴なら知ってたりするんだが｡)
ま､ﾘｱﾙ過ぎてここに書ける様な事じゃ無いからNGかもな｡とにかく現代の春山一郎みたいな面白い話が沢山あるんよ｡極真の面白い話はまだまだ沢山あるよ｡
まぁ知りたかったら知ってる奴と知り合いになって聞くしか無いだろうがな｡組やら在日の有名人やらが絡んでるから､とてもじゃ無いがこんな場所で話せる事では無いからな｡

昨日、街中でグラウベ・フェイトーザを見かけたよ。
スッゲーでかいのね！！同じカテゴリーの生き物とは思えなかったよｗ

空手は無差別級だから、大会に出たとしたら「こんなのとやるのかよ〜！！！」とビビった。
顔面がないといえ怖すぎる。

99

>>98
＞空手は無差別級だから、大会に出たとしたら「こんなのとやるのかよ〜！！！」とビビった。
顔面がないといえ怖すぎる。

　おたくが空手ファンならOK!　
　空手やってるなら稽古不足！精神修養が足りないよ。
　オレなんか有名空手選手、格闘技選手、デカイ外人みると「どうして攻略したらいいか？」
　真剣に考えてワクワクするもん！
　もしも向こうに否があればいつでもやりますよ！
　マス大山の「我、猛獣と闘わば」みたいな心境です。

<<１００
典型的なオタク

>>98
グラウベもでかいけど、ピチュクノフはもっとでかいよ。

>>101
おたく　>>98　の人？
図星だからって　そう言いなさんなってｗ
今からでも遅くないからさ　普段から「イメージトレ」しなよ！
「いつでもやってやる！」って気持ちもたなきゃ〜ｗ

>97
もうちよっと、教えて〜。
本人や周りが特定できるようなことは書かなくていいから、
何をやって、凄かったのか？

限界があると思うぞ。
もう去年だったかな？ゴルドーさんが日本に来ていたんだけれど
「手と足使わないで下さい」と言っても絶対勝てない自信がある。

>>97
推測するに本郡か本部出身のお弟子さんかと思うが
確かに書けないよな。書いたら殺されそうだ。
大会席に座っていたお方からして反則のような気がする。

>>104
具体的には書けないけれど
君が知りたいなら人脈から辿って行くと見えてくるよ。
極眞の初代会長だか名誉顧問だか忘れたが『佐藤栄作』なんだよ。
この人の素性調べてごらん。大山先生と接点が見えるから。
それから古い極眞空手年鑑でも見てみな。『竹下登五段』と書いてあるから
この人は佐藤派のプリンスと言われた人で、田中角栄の秘蔵ッコでもあるんだよ。
二代目会長は毛利先生だよね？　この人は三木派だけれど田中角栄にとても
近くて三木さんが田中内閣の大臣降りた時に、登用されているんだよ。
事実上は田中派と言って差し支えないんだ。さて何を書いているか解らないだろｗ
ま〜面白い人脈や、面白い事件などに行き当たるから。
御健闘を祈る！

>>103
ちゃう、ちゃう。>>101は俺が書いたんじゃないよ。
俺は、単なる空手ファンのオジサンですよ。

「あんな化け物みたいのと戦ってる選手達って、凄いな〜！！」って思ったよ。
攻略なんて・・でかさに圧倒されて、そんなこと。。
つか、どうして「攻略」しないといけないのさｗ 俺はただのオジサンですもん。

>>97だ｡
>>105ｻﾝ､貴方の言葉を聞く限り､なかなか聡明か方だなと｡酒でも飲みたい物ですね｡
Mの件はさておき､巨大なﾌｧﾗﾝを見て虚勢を張るのはただの平和ぼけの馬鹿｡
多分､実戦を知らないお子ﾁｬﾏだろう｡
私は仕事で良く海外に行くが､少し危ない場所で遊ぶと､ﾎﾞﾝﾔｽｷｰやﾊﾞﾝﾅみたいなのがｺﾞﾛｺﾞﾛしてる｡
ﾘｰﾁからして喧嘩になったら勝てる訳無いから､喧嘩にならない様に､だが舐められない様に接する｡それには胆力だけでは無理だし､機転がきかないと駄目｡
まぁお子ﾁｬﾏにゃ言ってもわからないだろうがな｡流石に奴等の喧嘩を見たらわかると思うが｡格闘技の試合とは違うから｡
ただ威勢がいいだけだったら簡単にやられる｡下手したら殺されるかもだし｡
P･ｽﾐｯﾄですら殺られるんだからな｡(ｽﾐｯﾄはいつかは殺されるﾀｲﾌﾟだが｡)
とにかく平和な日本で偉そうな言葉をはいても､わかる奴に笑われるだけだぞ!!
ここだから仕方無いんだろうがな｡だからこそこんなとこでMの事は言えないわな｡
もっとも俺は最初からMの事を話すつもりは無かったし､久々に見たら余りにもひどいｽﾚが乱立してるからつい言っちまっただけ｡言いたかった事は､物事は深いし上には上があると言う事だから｡

しかしｸﾞﾗｳﾍﾞ見てﾋﾞﾋﾞｯたらﾁｷﾝだと!!お子ﾁｬﾏはﾏﾏのｵｯﾊﾟｲ吸って寝てろやな!!(笑)
勝負って言うのは敵を知る事から始まるんだよ｡(格闘技だけでは無いぞ｡生きる上で全てに通じる)ま､お子ﾁｬﾏに言っても無駄だな!!
もし本気で言ってるなら海外ででかいﾌｧﾗﾝに喧嘩売って来いやな!!それが出来たらﾎﾞｺられたとしてもお前を認めてやるよ!!(笑)
金が無いだろうから六本木や歌舞伎町でもいいぜ!!
>>105ｻﾝ､うちらの若い時にこんなの無くて良かったな｡こんなのに道場や自分の文句を書き込んでる奴を見付けたら､ﾎﾞｺったろうからね!!(笑)
まぁあの時代ならこんなとこに書き込む輩は相手にされないがな｡

>>108さん
光栄なお言葉ですが、自分は全くのヘタレです。
確かに日本だと平和ボケと云われてもしょうがないでしょうね。
ピータースミットなんて車で惹かれて死にかけたんですからね。
本当に訛玉喰らって死んじゃったけれど。

大山茂師範の本でも読めばどんなもんだか解るような気がします。
中村忠師範なんかだいぶ前ですがすんごく人相がわるくなっていて
友達に「なんか随分雰囲気変わったな」と云ったら
「当たり前だろうが、アメリカで狙撃までされたんだから」
けれどあんまり剣呑なのもね・・・
一杯飲んで見たいねｗ

大山カラテもしゴリラと闘わば--------------------------
ゴリラはそのゴツイ指でキャラメルの皮をむくほど器用なのだ！

【winny】シャラポアの更衣室　着替え動画流出！VOL3【ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ】（画像有り）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1138348365/l50

軽いお祭りです

>>12
炉とｴﾝｺｰ物upしたぞ。すぐ消すぞ
http://www.freepe.com/ii.cgi?school21

毛塚最強だよ！松井館長んも勝ったし、強い

毛塚ははがしたにと後一歩の勝負を高校生でしたし、道場チャンピオンで黒澤なんかや松井館長も
本部でやられたって書いてある。
みんな、有名な人たちも押忍、って挨拶するくらいすごい、三好だってまけてたって
いうよ

またやっているよ・・・・・・

東谷といい勝負ってことは世界取れた可能性大。お前らの口利ける相手じゃねーだろＷ

おい、おめーらよー！！白帯の分際でえらそうに２ｃｈにカキコする資格あるかよ！
空手やってるなんて言う資格ねーだろｗこのー、二度とカキコスンナよ

その時の東谷さんって、復帰してダメダメだった時じゃない？
それとも高校生にどっこい勝負だったから、ダメダメって言われたのかな？

私は、８０年代に極真地方支部に在籍していました。
その当時の組手の激しさ、練習量のもの凄さときたら、プロ並み、
いやそれ以上という自負がありました。
当時、格闘技をやるといったら極真しかなかっんですよ。
だから、ハンパじゃなく入門者も多い。
私は、１８３センチあり、学校では身長は大きい方でしたが、
道場では、自分の体が小さく感じるほど、同期も体が大きかったですよ。
空手のほかに、柔道もかじっていましたが、そういう人は多かったと思う。
ウエイトトレーニングはもちろん、マラソン、腹を鍛えるためのドツキアイ
も毎日こなしていました。
過酷で辛いけれど、とても充実していた青春時代でした。
そういう思い出が、ここのスレを読むと踏みにじられてしまう思いがしますね。

>>119
内弟子出身の人でも表彰台の真ん中に立った人でも
中には人を騙して悪いことしてた人いるよ。

どうゆうことですか？？詳しく話して？

マスダ大山

１１９あんた、そのくらいで大きいなんてよく恥ずかしくも無く言えるな？
そんなんだから、イジメにあうんだ！
おれなんか、１９８センチあるぞ！おめーなんか、俺からみたら、ドチビなんだよ、バーロー！

↑春先ってこんなの多いのか？

そのMって人がきになる。タイプ的に芦原みたいな人なのかな？
喧嘩とはいえ八巻に楽に勝てるとはちょっと想像できん。

こら！！　１２３。
お前のようなコビトが２メートルあるんなら、
俺等は３メートルや。
笑わせんな。
お前、コビトのオカマだろ。

１２６さん、興奮しすぎだぜ。
多分、１２３は９８センチの間違いだって。
だから、タッパがあるのが気に喰わないんだろ。

そんなバカバカしてレスより、Ｍって本部？　支部？
今の極真では、そういう化物は聞かないよなぁ。
極真といえば、昔はケンカ、無頼者の集まりだったし、
腕っ節の強い人が結構いたよなぁ。
だから、層が厚かったんでしょ。
極真しか無かったという書き込みも説得力有り。

１９８ミリの間違いだろーが！
そんな事も分からんのか

>>128
違う！　僕は彼が「ジュワッチ！」といいながら
変身してウルトラセブンになり
1.98ミリになって、可愛いルイジアンナの
鼻から入って彼女の胃ガンを何故か
スペシューム光線で退治するのを見た。
彼はＭ型ハゲなのであった。

しかしマイナーやな
松井黒澤て言ったて
「はあ？誰それ」で終わりやし
死んだ大西や田原にいたっては
しかし極真は青春の思い出

>129
それって、ミクロ決死隊？
古っ！！

>>129

１・９８ミリは言いすぎじゃないか？
少なくとも１９・８ミリくらいはあると思うぞ。

>>130
本当にマイナーだよなｗ
試合のビデオ見ていたら
「シャチョー！　柔道ですか？」
説明の仕様もないよｗ

>>131
ミクロの決死隊も見たけれど
ウルトラセブンがアンヌ隊員の
身体に入って行く回があるんだよ。
どちらにしろ古いわなｗ

糞太郎

こないだビデオで見たんだが松井って人、自分よりもちっちゃい奴(猫ヒロシくらい)にはめちゃくちゃ強いんだね…でかい奴が小さい人を倒すのが極しん空手なんですね…

松井氏はそんなに小柄？

第十八回全日本の対八巻戦見てから言え

l

>>136
１７５�p　８５ｷﾛ

＞＞１３９結構大柄なほうじゃない。小柄っていうから・・・

黒澤氏だけ100人組み手をしなかったのは何故？
大山総裁は３人ともやると言ってたが。

>>141
支部の人間が100人完遂してしまうのを嫌がったのは確か！
全盛期の黒澤さんだったら、それこそ『一人一〜二発』でKOして完遂したと思う。

>>142
寝言言うな。
ああいうスタイルで１００人持つかよｗ

おまえ格闘マシーンの全盛期をしらないな〜
ブルース・リーの映画みたいに一人一発で倒れたら１００人も楽勝だろ。
全日本に出てくるツワモノさえ１発〜数発で倒してたんだから、
一般会員の出てくる１００人組手なら出来ない話ではない！

>>143
それとおまえな〜　
自分の意見をいうのはいいが、いきなり不愉快な言葉を使うな！
オマエがそうだから、こっちも乱暴な言葉を使わせてもらう！
色々ストレスがあるのだろうが他人に当たるな！
もっとヘトヘトになるまで稽古しろ！

なぜこういう馬鹿が涌いて出たのか？

２ちゃんだからでしょ？

増田君も支部の人間でしょ？支部だからって関係ないでしょ？

増田も緑も黒ちゃんも松井から離れる

このスレいらないだろ？
削除しないのか？　削除人。

自分で削除依頼出すんだな

通る訳ないだろ。
商売でやっているんだから。
しょうがないだろ？
営利目的の掲示板だ。

ID:OkAZjIvI0lって馬鹿？

みなさん、私は先日７３歳になったばかりの長老ですが、ここのスレッドは一番
行儀が悪い。大山さんが泣いてますよ。みなさん、仲良く出来ないのですか。
せっかく楽しく語らう場をつまらなくして。
ここは、私の小学６年の孫も見てるんですよ。もっと誠実に紳士に
武道家らしく、お願いします。
でなけりゃ、削除依頼だしますぞ。

>>153
それじゃ〜おまい出して見ろ！
まず削除されないから。

>>154
どうぞ出しておくれやす。
みんな書いているだろう？
もう俺は稽古していないが
若い時、一時だが一日8時間から〜12時間
稽古した。あの充実した時間を踏みにじられて
いるようでたまらないんだよ。
道場から帰るときたまに「あれ？今日はどこも痛くないや」
なんか得した気分になったもんだｗ
こんな誹謗中傷すれ止めてくれよ。

>>１５５８＝１２時間稽古した？法螺こくなよ！おめーなんかは８〜１２時間寝てたんだよ

＞＞１５５ですが若い時、一時だが一日１分間から〜12分間
稽古した。あの充実した時間を踏みにじられて
いるようでたまらないんだよ。
道場から帰るときたまに「あれ？今日はどこも痒くないや、いんきんが治ったのかなって
なんか得した気分になったもんだｗ
こんな誹謗中傷すれ止めてくれよ。
俺の尻でも舐めてくれ

＞＞１５５だけど、俺はもともと悪で頭も悪く盗みや痴漢行為なんでもやったが
空手の稽古だけは真面目で休んだこと無いって自信もっていえるよ。
毎日一分間から３分間休み無くやったよ、このどうしようもない俺が１分間から時には
３分も出来たものは空手以外にない！
Ｈだって１分もたんのだ！そのおれが１分続けられたものは、今までの人生で
何もないのだ！
おれ自身、バカで変態で乞食だけど、今こうして乞食やってられんのも
やっぱり若い頃、空手に稽古を１分間毎日続けたお陰だと思ってるよ！
おれ自身、乞食の中の乞食になろうと思ってる。
盗みだってやってはいるが、昔よりは減ってるし、痴漢だって電車に乗る金が無いため
昔よりは減ってる。今はせいぜい、下着泥棒か、覗き見だよ！
こんな俺だけど、１分間も稽古が続けられた自分を誇りに思ってるよ！
出来たら、何か恵んでくれないか？
残飯でも何でもいいぞ！女性用の下着でもいいし、代わりに俺の尻舐めさせてあげるからさ！

;

さすが２チャンスタイルだなｗ
１日に道場稽古に２回出て
（当時の稽古時間は２時間。３時間くらいになるのはざら）
ウエイトやり、自主トレしたら
すぐ８時間なんかなるだろ？
そんな甘い世界じゃないんだよ！
それじゃな。早く削除依頼だしとけよ。

若い人にお願いがあるんだ。
無理すると年取るともろに身体に来るから
ゆっくりやって下さい。
休む勇気を持って下さい。

さて削除出したって受け入れないんだったら、
潰しにかかるからな。

爆撃まだーーーーーーーーーーー
糞してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒澤は糞
ゼブラマンも糞
弱いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>5だ｡久々に来た｡
それにしても醜い荒れ方だな｡
だから2なんか立てるなって言ったんだ｡
黒沢､松井の名前を抜くべきだったな｡
誰か増田だけで別に立てろや｡こんな糞ｽﾚ来たくねえや｡
これじゃ仕事のｽﾄﾚｽ発散するどころか､ﾍﾄﾞが出そうになる｡
ま､糞ﾈﾀでも笑えりゃいいが､そんなｾﾝｽもねえﾚｽばかりだからな!!

んじゃ先輩俺が潰してやるよ。

お前ｻﾝ､ﾉﾘが異妖だな｡
ｷﾓいよ｡馬鹿な事ばかり言ってるがいい加減いい歳してんだろ｡
友達が居ないから寂しいんだろうが､悲し過ぎるよ!!
俺も哀れみを感じたから返事したが､時間の無駄だから､相手にしないよ｡
そういやぁ､たまにこう言うのが道場に居たよ｡挙動不審で皆からｷﾓがられてる奴｡
軽犯罪で何度も拘留されてたな｡

本当寂しい奴だな(涙)
どうせ､いつか死ぬんだから､今死んじゃえよ!!
今より楽になるよ､多分｡
お前の回りの人も喜ぶだろ｡

友達？ 結構いるほうだぜ。
よくお前人に「死ね！」なんて云えるな？
どういう権限なんだ？　本当に死ぬ奴とか
出てくるんじゃないか？　
お前の書き込み見て本当に死人が出たらどう思うよ。

道場でお世話になった先輩の誹謗中傷すれ立てられて
何処のバカが嬉しいのよ？　お前が俺を殺してくれるなら
歓迎するぜ。どうぞ殺しておくれやす。

さて潰しにかかるか。

あぼーん

あぼーん

云って置くが　全部家にある携帯だ。
人様に迷惑掛けるものではない。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

やっとスレスト掛かったか？

test

本当に堀江が云っていた通りだな。
お前が立てたスレ全部潰しにかかる。

あぼーん

本当に解りやすいプログラミングだなｗ
手の内ばれてるのによくやるはなｗ

主人がリストラされて困っています。
どなたか助けて下さい。

しまいにゃ〜　事務所の人間総動員して
ごちゃごちゃにしてやるぞ！
喧嘩上等！　お前を標的にしてやろうか？
俺がパクラレたて、次から次に沸いてくるからよ。
俺と心中でもしたいか？　付き合ってやるぜ。
もしパート３とか立てて見ろ。
その時がお前の命日だと思えよ！

小金と命とどっちが大切だ？
いい加減にしないと
本当にブチ切れるからな。
覚悟しておけよ。

あぼーん

２ちゃん従業員は
糞　俺が糞6000段やるよ。
帯でもプレゼントしようか？
糞色の線が入った、黒帯をよ。
家のワンコの糞でも顔に塗りたくっておけ！
それがお前にはお似合いだ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

こんにちわ　お元気ですかｗ

本当におもしろいな
何が60sc・・・だよｗ
ネタバレしてんのに必死だなｗ
笑っちゃうよ。

唄でも歌ってやろうか？

♪　喧嘩ぎぃらぁいと　云われた身だが
　　一度燃えぇ〜たら　トコトンまぁでよ
　　エンヤ〜ラエンヤラヤ
　　エンヤラヤレ　コノセェ〜
　　アレハヨ　エンヤアァラヤ〜

こちとらおめぇ〜の家の前で、道具揃えて
待っていてやったんだよｗ
おっといけねぇ〜　おれは精神病の
妄想狂だからよ。相手にしないでおくれよｗ

糞爆撃ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

アフォかおまえはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか凄いバカが来たみたいだな・・・

増○さんの悪口は無いね
３人の中では一番人柄が良さそう

外面がいいだけで、弟子には酷いよ。

増田さんは凄くいい人ですよ。
あの人は強さと優しさが比例してます。
頭は低く目は高くという極真精神を誰よりも持っています。

黒澤さんはもっといい人だよ。
好きずきもあるかもしれないが。

人間なんて、１年くらい付き合わないとわからんよ。
なんというか・・・ここ読んでると、極真っていろんな意味でダメってわかるな。

>>201
はげどう！
先日NHKで「男の整形」について放送していた。
「仕事や信頼は、第一印象！見た目！で決まる！」
といかにも胡散臭そうな連中が得意顔で断言していたｗ

ちなみに「益田さんは外面だけいい」という意味ではないですから！

俺も増田ｻﾝだけは尊敬出来ると思うよ｡
あの人､全盛期には誰を倒すつもりだったと思う??
ﾏｲｸ･ﾀｲｿﾝだよ｡俺はそれを聞いた時は､まだ増田ｻﾝと交流は無かったんだけど痺れたからな｡
20年位前だな｡
その頃､総本部で竹山ｻﾝとかの先輩だった人から､聞いた事がある｡
氏はﾄﾚｰﾅｰをやってて増田ｻﾝと松井ｻﾝの事も良く知ってたんだけど､俺は増田ｻﾝはｲｹｲｹだと思ってたんだよね｡一時期ﾊﾟﾝﾁﾊﾟｰﾏとかにしてたりしてたから､大西ｻﾝとつるんでｺﾞﾛまいてるんだろうなってね｡
でも例えば､飲み屋とかで隣の奴が煙草の煙を吹き掛けたりして絡んで来たとしても､全く相手にしないって聞いて､正直ｼｮｯｸだった｡
その当時の俺の回りは､喧嘩大好き､私闘大好きみたいな先輩､同輩ばかりだったから｡
自分も含めてね｡

かたや松井ｻﾝは､大学で団部が騒いでたりすると一睨み｡それだけで皆がｼｰﾝとなったらしい｡
松井ｻﾝの方も､想像してたｲﾒｰｼﾞと違って驚いたけどね｡

でも後々に､増田ｻﾝの凄さが理解出来たよ｡あれだけの強さがあるのに､煙草の煙を吹き掛けられて流せるなんて､たいした物だってね｡
良く見た目がﾘｰﾏﾝって言われてるけど､極真の強豪選手の中では､珍しく爽やかだしね｡
増田ｻﾝと緑ｻﾝ位でしょ｡普通のｱｽﾘｰﾄみたいな人って｡
ま､緑ｻﾝはかなりﾔﾝﾁｬだけど｡

増田ｻﾝの100人組み手は凄かったし史上最高だったしね｡実際に見た人はわかるだろうし､当時は松井ｻﾝのは全く評価されて無かったけど､増田ｻﾝのは皆凄過ぎって言ってた｡
ﾋﾞﾃﾞｵが出たけど､作りの杜撰さにｶﾞｯｸﾘしたな｡松井ｻﾝのﾋﾞﾃﾞｵの方がまだ良い出来だった｡
俺は別に増田ｻﾝﾏﾝｾｰじゃ無いよ｡自分が後輩として冷静に見てて､先輩増田､人間増田を凄いなと思っただけの事｡
俺と同じ様に､黒沢好き､松井好きな人が居るのと同じ｡
人それぞれ感性が違うのだからね｡
まぁ､極真が１番輝いてた時代だね｡本当に全日本が楽しみだったし､世界大会なんて､五輪やWORLD･CUPより待ち遠しかったしな｡

ありえないでしょ！だって何故、増田さんがタイソンなんてボクシングとやるの？
分野が違うし倒そうなんて発想がまず、アホ！向こうがそんな知名度のない人なんて相手にしないよ！
だいいち、世界の人から見たら格が違うって一笑にされるよ！
また、武道家が喧嘩しないなんて当たり前だし、喧嘩大好きとか私闘大好きってあんた
アホじゃないの？極真及び空手やってる人の迷惑だよ！だから、空手やってるというと
他人から危ない人だから怒らせないようにしようとか変な目でみられるんだよ！
あなたの周りは喧嘩大好きな先輩、同輩ばかり？？どうしようもないやつらばかりだね！！
そんなもの、普通は嫌いだし、まともな人間ならなるべく喧嘩したくないのが当たり前、
武道やる資格なし！！
人間で来てないし、精神面ゼロ！！早く消えてください。

なに興奮してるの？
夢がないヤツだな〜　
仮にも空手好きなら「空バカ」もう一回読め！

>>204

俺も増田さんのことは尊敬してますよ。
優勝にかける執念や極真空手に対する情熱は本当に凄いですよね。
１０年間優勝候補といわれながら負け続けていたけどあの人は言い訳一つ
せずに黙々と辛い練習に耐えて己の意思を貫き通しました。
最後まで諦めず優勝を思い続けたからこそ報われたんだと思います。
優勝が決まった瞬間は見ているこちらも泣きましたよ。
努力したからといって必ずしも結果が出るわけではないし報われるわけでも
ないですが増田さんが優勝した大会は神様が応援しているかのような劇的
なものでした。

10代の頃は黒澤さんのファンだった
20代は松井さんを尊敬していた
30過ぎて増田さんの良さが分かってきた

増田さんも
十代の頃は、やんちゃだった
と聞いたことがある。

三強が輝いていたとき、俺は九州の某支部だったけれど、
すげぇケンカ狂ばっかりで大変だったよ。
黒帯の先輩等とスナックに飲みに行くと、ヤクザもんとハチアワセになる。
そこで、先輩等はヤクザもんに因縁つけて、殴る蹴るの暴行よ。
ヤクザもんが哀れになるくらい、酷い暴れっぷりだった。
そして、そこに居た俺は生きた心地がしなかった・・・。

>そこで、先輩等はヤクザもんに因縁つけて、殴る蹴るの暴行よ。
>ヤクザもんが哀れになるくらい、酷い暴れっぷりだった

仕返しにあったりとかしなかったんですか？
その場では楽勝でも彼らがそのままで終わるとは思えないんですが
俺の知り合いなんか後ろから刺されたりしてますよ

まぁ色々な状況があるんじゃねえか｡
支部によって､組組織及び構成員との関わり方は違うから｡
支部長や道場生が､組や構成員と何ら変わらない様な支部もあったし､きちっとしていたところもあったろうし(中にはな)｡
でも館長の義兄弟兼相談役が､日本最強の組の元切り込み隊長な訳だから､半端な組織じゃ逃げる場合もあった訳だ｡
俺は喧嘩はしたが､純な道場生だったから､館長の言動の矛盾に気付くにつれ､館長や極真はどうでも良くなったが､仲間や先輩､全日本大会だけは魅力を感じていた｡
館長は置物みたく思っていた訳だったが､後々に､人間大山倍達の表に知られて無い部分を､館長の古くからの知り合いに聞かされた時に見方が変わったよ｡
戦前の館長や､戦後､具体的に柳川組長と何をして来たかとか､空手関係者以外との関わり方とか､山篭りはした事はしたが､実際に山篭りしながらしていた空手以外の活動とか､全く知らなかった事だったからな｡
聖人君子然して､空手求道者として成功した館長よりも､余程凄いし､話しとして聞いてもｽｹｰﾙが大きく面白い｡まさにｺﾞｯﾄﾞﾌｧｰｻﾞｰや仁義無き〜を初めて見た時の様な衝撃だったな｡
まぁ知ってる人は絶対公にはしないだろうし､出来無いだろうな｡
(その頃の館長の一番身近に居た黒崎氏も離れたが､氏も一切口をつぐんでるし)

最近思うんだが､少し前迄は極真は消えると思ってた｡だが､館長が雑草の様に極真を広めた様に､また栄える時が来るんじゃ無いかなともな｡
それも武道としてだ｡
それには戦後の館長の様にｱｳﾄｻｲﾀﾞｰで無いと難しいだろう｡
松井ｻﾝのところは廃れる｡これは間違い無いし､もう兆候が見えてる｡日本人の選手を見たらわかる｡一般(五輪ﾚﾍﾞﾙでは無い)の女性ｱｽﾘｰﾄと､競べても遥かに劣る｡特に意識が低いし､三強が活躍した頃の地方大会ﾚﾍﾞﾙ｡
新(三瓶が癌だし三瓶が消えたらの話しだが)とか増田ｻﾝのところとかが認知されて行くんじゃ無いかな｡
ま､長いｽﾊﾟﾝが必要だし､10年単位で考えられたところが残るよ｡
とにかく今は異種格闘技なんかやってる場合じゃねえんだよ｡流行に乗っては駄目なんだよ｡流れは自分で作って行かないとな｡
自分を中心に回りを動かさないと駄目｡
そう考えると､晩年の館長は賢明だったよ｡
長文お疲れ様!!

>>212
戦後、世間を驚愕させた謎の事件（下山事件）には関与していたらしい　
とは前から言われて増すね

増田はあの顔で女癖悪いからなぁ。

増田の所からは強いの出てないしこれからも出ないよ。
稽古体系がかなりヤワになってるから。

>211
顔を覚えられているかどうかの問題もあるだろうな。
今でもはっきりと覚えているのは、
暴れて店はメチャメチャに壊されたということ。
もちろん、ヤクザもノックアウト。
そして、興奮のあまり飲み代も払わずに帰ってしまったということ。
どっちが、ヤクザなのかわからんかった。
しかも、翌日の稽古の時には二日酔いも凄くて酒臭かった。

　だからおめーはバカなんだよ！おんどりゃ、そんなこと自慢して歳いくつや１
ええ歳こいたおっさんが師ね」や！！

>>214
詳しく。

>>214,　２１８ですが、だから、増田さんは道場の後輩に声かけて断れないのをいいことに
・・・その先はここにカキコするわけには行かないけど、わかるでしょ？男のやりたいこと？
また、飲み屋に行っても、同じ！

後輩ってことは、増田氏の若き頃ね。英雄色を好むって言うじゃないか。
若かりし頃というのは、女性にモテタイというのはごく普通だと思うぜ。
こんなスレで暴露するほどのネタじゃないなぁ。
で、217の貧弱君よ。
今の、箱庭空手で健康体操やってるだけじゃ駄目だぜ。
強くなりたからった、街に出てバンバン、ケンカ吹っかけて歩くんだよ。
面白いぜ〜。
ま、君には無理なことだろうけどよ。

＞＞２２０変態ですか？？街に出て喧嘩しろ？おめーはアホか？
常識人じゃねーな！おめーみたいな変態が空手家イ悪くしてるし、極真のガン
黒帯取れずにやめたクズがびびってるんじゃねーよ！口だけなんだよ。貴様は

独立、職員の子の件、人間としては最悪だと思う。

>>世間を驚愕させた謎の事件（下山事件）

何それ？どんな事件ですか？

ググレ！

>>219
トンクス。
でも僕が本物の２１８ですよ

プッ。
221って、ケンカもしたことない引篭もりのオカマちゃんだね。
内股で健康体操やってろよ。オカマちゃん。

＞＞２２６はうんこ食べて生きてます！みんな、たくさんのうんこ送ってあげようよ。

あ！

極真空手は、空手界の中では異端のヤクザ空手。
変なスレになって来ているが、一昔前はケンカが強くなるための
一番の近道だったわけでしょ。
だから、強くなってきたところで腕試しみたいなことを外でしたくなるってことじゃないの。
武道家としては、未熟者だけどな。
226も227も、同門だろうが。
罵り合うのはやめて、松井・増田・黒澤を語ろうぜ。
俺は、松井の技術と増田の総合力みたいなものが好きだった。
松井vs竹
松井vs堺
戦なんかは、名人戦だったと思うよ。
竹との試合は、前年の全日本で大西靖人を粉砕したローキックで、竹が
圧倒的優位に立つ。
しかし、竹の破壊力に翻弄されながらも、最後は微妙に体勢を崩して、技で勝ち取ったという印象だが、あれは技術が
あったからこその試合。
堺との試合は、読みと読みとの戦い。
どちらも受けから入る組手だったから、高度な読み合いと技の斬れが凄かった。
最近は、そんな試合を見せる選手はいないもんなぁ。
だから、最近の大会はあの当時の地方大会レベルと言われるんだよ。
同感だもの・・・。

ローキックの全盛期の破壊力は、
�@大西靖人
�A黒澤浩樹
�B増田章
だと思うがどうだろう?

総合的な強さでいえば
�@増田章
�A数見
�B松井

だと思うがどうだろう?

test

>>230
破壊力で言えばそうかもしれないが増田さんは連発でくるから受けるのは一番
大変だと思う。
俊敏性が大西さん、黒澤さんとは違うと思う。

同感。
加えて、バカデカイ相手にも滅法強いという意味でも増田が抜けていた感じがする。
全盛期のミッシェル、ゴルドーを破ったということじたい凄い。
国内でも、七戸、八巻(こっちは駆け出しの頃だけれど)
の大型選手も破っていたし。
国内の選手はともかく、ミッシェル、ゴルドーと戦って、松井や黒澤が勝てるような
感じがしない。
大西であれば、体格負けしない体と圧倒的なローキックで勝てるかも知れないけれど。

>>233
ジェラルド・ゴ○ドーより
ミッシェル・ウェー○ルの方がかなり強いと思う
松井はウェー○ルに勝てると思うが黒澤は勝てない気がする。

>234
多分、その線は合ってるっしょ。

後年増田を破った人間は何かしらの世界王者に大体なってる。
ルールに神経質になって自滅した２０回大会の高橋を除いては。

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あなたたち、こうゆうの

p

真剣に言ってんですか!!
素人かな｡それか､ただのｵﾀｸ??
松井選手と黒沢選手じゃ､ﾐｯｼｪﾙには絶対に勝てません｡
と言うか､勝負にもなら無いでしょう｡
大体､松井選手が､圧倒的に体格やﾊﾟﾜｰの差がある選手に勝ったところを､一度だって見た事ありますか!!(まだ本当に技術の無かった八巻選手位でしょ｡あと骨折してた大西選手か｡
弱い外人に勝ったとか言わないでね)

増田選手の武器は､破壊力と思われがちだけど､頑丈な身体もあるから｡耐久力が物凄かった｡
100人とやる前は｡

ﾐｯｼｪﾙに黒沢選手が負けて松井選手が勝つとか言ってるが､まだ黒沢選手の方が勝つ可能性は高いよ!!
ま､当たらないだろうが､万が一下段が入ったらきくかもだし｡
松井は体重判定狙いで行くんだろうが､無理｡まだｱﾃﾞﾐｰﾙとやった方が勝ち目があるかも｡松井は空手の動きをする選手と戦う時の方が上手さを出せるから｡

それと､増田選手は､全盛期の七戸選手と真っ向から打ち合って2回も勝ってるよ｡
体重判定だったが､あの体格差で､全盛期の七戸選手と打ち合えるのは､日本人では増田選手位しか居ないでしょ｡

松井は確かに巧かったが､作られたｽﾀｰだよ｡最盛期の増田や緑に比べたら､2つ位格が落ちる｡
仮に全盛期の七戸や八巻とやったら､圧倒されるだけだよ｡もし松井が勝てる位なら､あの年齢で辞め無いよね｡勝ち逃げなんかしてませんから｡

松井選手は頭が良かった｡自分の力を知ってたし､相手の実力を分析し､自分が勝てる様な戦い方をｼｭﾐﾚｰｼｮﾝしてたが､いかんせん物理的な限界もある｡
ﾐｯｼｪﾙは無理だよ｡18回決勝では増田選手のﾗｯｼｭだって効かされてたんだよ｡

当時を知ってる人間(勿論､空手やってた人ね)なら､大体の人はわかってる事を書き込んでしまいました!!

>>240
別にお前の意見なんざどうでもいいｗ

馬鹿がほざいとろや!!
それかﾁｮﾝやろ!!

>>240
ミッシェルが下段だけで負けるとは思えない。
アデミールは総合力があったから勝てた。
下段オンリーの黒澤選手ではミッシェルに勝てない。

松井館長は勝ち逃げしたんじゃなくて全日本の連覇、世界大会優勝、１００人組手
完遂といった目標を達成したため選手としては区切りをつけたんだと思いますよ。
それと・・・
松井館長は適応能力が高いのでミッシェルとやってもうまく戦えるかもしれません。
あの人間離れした攻撃力は脅威だけどアンディに３度負け、アデミールとゴルドー
にも１度負けてるらしいし松井館長が絶対勝てないなんて言い過ぎですよ。
何だかんだいっても松井館長の全盛期は誰も圧倒する事はできなかったしアデミール、
アンディ、増田、黒沢などに勝ち全日本と世界で結果をだし強さを証明してきてます。
仮に松井館長が作られたスターだったとしても誰も松井館長を倒したり内容で
圧倒したりしてませんよね。
ミッシェルとやってどちらが勝つかそれはやってみなくては分かりませんが
簡単に勝負がつくような事だけはなさそうです。

A＞B＞C　でも　AとC　が　必ずしも　A＞C　とならず　A＜C　になってしまう
ようなのが格闘技の面白いところ！

ミッシェルにアンディは勝ってないだろ?　もしかしてら体重判定かなんかかな?
ミッシェルはヨーロッパではゴルドー以外に負けていなかったと記憶してるが・・・。
そのゴルドーも一度判定で勝ったくらいで、あとは一本負けだったと思うよ。

>>242
知性がまるでないなｗ

>>246
イブツ大山カップの中量級決勝でアンディが勝ってるよ。
確か６戦して４勝２敗でアンディが勝ち越してる。

ミッチェルは強さもさることながら、どこか粗野な感じのある外人選手内において
紳士的でその人間性を評価するファンが多かった。

>>244それにしても､とんでもねえ松井ﾏﾝｾｰだな(笑)
ま､一人でそう思っとけや!!
4回の世界大会､100人組み手､18回全日本って､全て作られた物じゃ無い??
増田選手の100人組み手と比べてみな!!
18回の決勝を見てみな!!
17回も青息吐息だよ｡
議論を挟む余地が無い勝ち方､組み手をしていたなら､皆､何も言わない｡
当時を知らない子は相手にしたく無いな｡
疲れるだけだ!!
松井ﾏﾝｾｰなら仕方無いが､本気だとしたら､少し可哀相になるな｡

それから黒沢がﾐｯｼｪﾙに勝てるとは言って無いだろ｡良く読めよ｡松井と比較しての可能性の問題だな｡
ま､皆､当時を知ってる人の様だから､言い合うのも楽しいが､松井ﾏﾝｾｰだけは時限が低いから相手にしたく無いな｡
少なくとも､増田ｻﾝとの比較の話しであって､俺は松井ｻﾝの上手さも知ってる｡
少なくともお前よりは､松井ｻﾝの組み手や空手を理解してると思うよ｡

>>250
松井ｻﾝいなかったらアンディが優勝してたと思うよ

>248 サンキュー。
逆説的だが、
増田がアンディの足を潰していなかったら、松井で勝てたかな?
つまり、松井と増田のブロックが逆だったら・・・。
俺は、松井も増田も好きな選手だけれど、あの大会の松井は調子が悪すぎた
感じがするしなぁ。ブロックが逆だったらゴルドーに松井が勝てたかどうか?

はげどう！
第四回世界の松井は初っ端から調子悪そうだった。
おっさん外人をKOした回し蹴りもタイミングだけでキレがなかった希ガス。
トンプソンへの上段然り！

まあバカが過剰にかばうほど増田や黒澤が惨めになるだけなんだがな。

緊張のあまり足が痙攣したって言ってたもんな。良く勝てたよ。

↑おっさん外人か!!本当に笑えたよな!!
素人と変わらないよ､あのお方は｡松井ｻﾝのﾌﾞﾛｯｸは本当に恵まれてた｡
あの頃の俺は､まだ日本人を応援していたが､組み合わせを見た時には､流石にあれって思ったよ｡
日本人とｱﾃﾞﾐｰﾙやｳｪｰﾃﾞﾙ等との戦いを見たかったんだが､その二人が早いうちに潰し合うんだから｡
強豪外国人潰しと､松井ｻﾝを勝たせてあげましょうって事だったな｡(5回大会は露骨なｱﾝﾃﾞｨｰ潰し｡)

確か松井ｻﾝの相手には訳わからんﾁﾋﾞも居なかったか??あれは他の大会かな!!
(松井ｻﾝの試合は､相手が弱過ぎて面白く無いので､DVD見てても飛ばすから覚えて無い｡)
あと､さっき誰かが増田ｻﾝがｱﾝﾃﾞｨｰを潰したと言ったけど､その通り｡
ﾄﾝﾌﾟｿﾝが3決でﾎﾞﾛﾎﾞﾛだったのと同じだが､ｱﾝﾃﾞｨｰはﾄﾝﾌﾟｿﾝよりも遥かに削る試合をして来てた｡
試合をした事無い奴にはわからんかもだが､まさに松井ｻﾝはｱﾝﾃﾞｨｰと試合する前からごちそうさまよ｡
松井ｻﾝの100人組手も全く同じだな｡訳わからん親父が沢山出てた｡当時の俺達が見ても､ｶﾞｯｸﾘしたもんだよ｡(失敗した小笠原の100人組手の相手とは大違い｡)
ま､あれ見ても何も感じ無いなら､言ってもわからないだろうがな｡
ただ松井ﾏﾝｾｰ､極真ﾏﾝｾｰもいいけど､あの頃の俺達と違うんだから､いい加減自分の頭で考え無いといかんだろ｡

て言うか､何故､今の時代に極真をやるんだかわからんがな｡館長って言う偉大なｶﾘｽﾏも居ない訳だから｡
俺等の時代に極真やるのとは全く意味が違うぜ｡俺達の時代は､やってるってだけで恐れられたりしたし､今の道場生とはﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝも違うし､やる価値も違ってたから｡
俺の後輩は､極道の奴を10人位ぶちのめしたいからって理由で入門して来てたが､そんなのが普通だった｡
今みたいな強けりゃ､女にもてると言う訳では無い時代に､毎日殴られ蹴られる場所に入る訳だから､武骨な奴や､硬骨漢ばかりだった｡
今は反対だろ｡しかも､素質あるｲｹ面は､ｷｯｸや総合に行くから､極真に来るのはｷﾓいのだけな訳だ｡
特に松井派｡
ﾀﾀﾞ券があっても行かないし､不甲斐無さに苛つくから､TVでも見ない｡
緑ｻﾝのとこは頑張ってるよ｡皆､歳いってるけど｡

>>２５６誌ねよ、おめーは！クソでも食べてな。どうせ、毎日食べてるだろうけど、
くさい顔してよく外歩けんなーわっはっはっはｈっはぎゃっはｈっはっはｈ

乞食で変態ですな！

２５７の基地がいぶりはすごい

この３人、強そうだがプライドでたら秒殺だな。極真は極真内で楽しんでやればよろし

>>259
増田が８３ｋｇ以下で出たら強いぞ。

>>256
第一シードとかそういうの知らんのか？
バカかこいつは。

>>確か６戦して４勝２敗でアンディが勝ち越してる。

そうなんですか？アンディは自分で３勝０敗だといってたんですけどね。
５００戦以上試合してるらしいので忘れたのかも。
ミッシェルはローキックが強いといってましたよ。

>259
プライド最強説も幻想だって。
何でも有りと言っておきながら、肘打ちや背中からの攻撃といった打撃有利の
攻撃は認めていない。
ケンカに比べれば、プライドも所詮ママゴト。
しかも、試合の何割かは仕込みであると聞く。

>>263
ヒョードルは肘アリでも勝ちそうな気がする

まぁ、極真の地上最強は幻想だったが、
総合最強説も幻想の範疇だろう。
背中への打撃、肘を認めないのは、
裏を返せば、タックルが出来なくからでしょ。多分。
そう考えれば、ロープや金網が無くて、本当に何でもありだったら、
タックルは、簡単には決まらない。下手すると、タックルが失敗したところで、
上から踏みつけられて終わりということも十分考えられる。

極真のあのメールは確かに変だった。
往時の力は無かったとはいえ、そのトップ選手の黒沢が通用しないのも現実。
しかし、極真のルールが総合みたいなものだったら、黒澤がトップ選手に確実に
なったかどうかは怪しい。
実際、須藤元気も極真だったわけっしょ。
極真では、あまりパッとしなくても、総合では圧倒的に強い。
そう考えれば、極真が総合ルールだったら須藤元気だってトップ選手になっていた可能性
は十分あるわけっしょ。

↑メールじゃなく、ルール
悪りぃ。

なんにしろつまらん文だから気にすることない。

総合的な空手やりたかったら、大道塾にはじめから行けばいいわけだが、
黒澤氏の若い頃の人気格闘技は今とは違う。
ルールにケチつけだしたらキリないよ。
まぁ、それが２ｃｈなのかもしれんが。

>>263
ヒョードル、目突き以外なんでもあり（金的頭突きあり）の喧嘩大会で優勝したが、ヒョードル曰わくプライドのほうがレベルが高いと言っていたぞ。極真みたいな遊びのやつらがプライドで通用するか？シウバに秒殺されたやつはなんだったんだ？

実際喧嘩で一番使えない格闘技は極真だろ。顔面無しって、なに言っても説得力なしだろ

あのねー君たち、武道を喧嘩と一緒にしないでくれる！このアホ！

>>270
柔道もレスリングもないよ。

>シウバに秒殺されたやつはなんだったんだ？
肥満児!

しかしシウバの動きが止まって見えたとか。
止まってる相手に負けるのもなかなか難しいだろう。

>>274
バイクでこけたりしたら状況をスローで鮮明に記憶してるときがあるが多分それ。
そういう状態を言い訳に使ってる岩崎はかなりのアホ。

>>272
極真は現実見ないで口だけなのが批判される原因だろ。言い訳は醜いからするな。負けてもいいから現実見ろ。

極真に限らず言い訳ばかりしてる奴は腐るほどいるんだが・・・・

増田の評価が高いけど
けっこう試合落としているんだよな。
三好とか桑島とか格下の相手にも負けているし。
身体能力、運動神経が三人の中で一番あるのは確かだろうけどナ。

三好との判定は完全な本部贔屓
桑島戦は八巻との死闘で疲れきっていたようだ。
完敗って試合は２５回大会の八巻戦でしょう。

>>完敗って試合は２５回大会の八巻戦でしょう。

それは２１回大会の間違いですね。
あれはいい試合でしたよ。
増田が事実上完敗した試合は八巻戦とミッシェル戦くらいでしょうね。
ミッシェル戦はどうみたって本戦で増田は負けてましたから。

＞２５０お前が一番わかってないよ・・・

三好・・・・国士舘で、強面で、本部の先輩が全員支部長になったから
本部最古参ということで、幅を利かせていた。
全日本でも対戦しては最初からビビってるのばかりだった。
上位常連だったが、今、思えばそれほどの強さではなかった。
世界大会で外人相手にいいとこなく負けたり、喧嘩でキックボクサーに
のされたりというのも納得だ。

「全日本でも対戦しては」・・・・・「全日本でも対戦者は」の間違い。
すみません。

２１回全日本は、外舘、七戸と撃破したあとの八巻戦だからなぁ。
七戸戦で故障していたと、城西では言われていたよ。
確かに、あの年の八巻は強かったが、クジ運もあるでしょう。
桑島との三位決定戦は、もう余力すら無かったしな。
桑島が増田と逆のゼッケンだったら、外舘、七戸に勝てるか?
八巻でも、外舘、七戸と続いたら、優勝できていたかわからんぜ。

増田さんて実力からいったら十代の頃から優勝していてもおかしくなかったね。
○井贔屓がなけりゃ三回は優勝してたのでは。
総裁に贔屓されていたらそれこそ五回か六回は優勝していたと思うね。

>>２８２喧嘩でキックにのされたってほんと？いきさつ詳しく聞かせて？

>>284

俺もそう思いますよ。
たしかに八巻は強かったけど増田は七戸戦で満身創痍だったから勝つことが
できたのかもしれないです。
第４回世界のアンディ戦も七戸戦でかなり消耗していましたね。
七戸と対戦していなければもっと早く優勝できたんじゃないですか？
俺的には増田は実力は誰よりもあったが運だけは恵まれない選手だったように
思います。

そういうのが極真の嫌なところだったね。
○井氏をスターに仕立てたいのは分かるけど、ちゃんと見てる人にはバレバレ
だったでしょう。
そこのところキチンとしていればもっと良くなっていたかもね。

でも創始者にしてみれば、苦労して築いたものを日本人に渡したくないでしょう。
それはマス大山だけの意向ではない気がするけど。。。。

18回大会の決勝、凄まじいブーイングだった。
年間でもＧ師範が『審判はこう見る』だなんて見苦しい
言い訳書いてたよ。

↑誤字スマソ

年鑑の間違いです

最近のｽﾚ見ると､殆どが増田ｻﾝ＞松井ｻﾝだな｡それも増田ｻﾝを押す方々は､松井擁護派の我田引水な物の言い方では無く､皆､松井ｻﾝの事もきちんと見た上での意見だから｡ある程度やった人間が見れば答は明白なんだけどな｡

俺は増田ｻﾝが八巻に完敗した時点で､増田ｻﾝはもう終わったなと思ったよ!!でも､実際にはあの後の増田ｻﾝが凄かったんだよな｡
八巻との試合は作戦ﾐｽもあったしな｡でも､ああ言う試合を経験して､力には力では無いと悟ったのだろうし(もう全盛期のﾊﾟﾜｰは無かったから)､晩年には足を使う事も覚えたから､凄く意義がある試合だったと思う｡
あの人の場合は､負けを次に活かしたから｡そう言う部分は武道的だなと｡

全日本の決勝で緑ｻﾝから技ありを奪ったのは頭脳的だったし､あの時の会場も凄かったな!!
城南以外の人間は､皆､増田ｻﾝを応援していたから｡試合後､ある城南支部の選手でさえ増田ｻﾝの勝利に涙してたから驚いた!!(勿論､陰でだが)
俺が今迄見た全日本で1番印象に残ってる｡
ああ言う感動は､極真で無いと無いよな｡それもあの頃のな｡
翌年はその緑ｻﾝがﾘﾍﾞﾝｼﾞを果たすんだから､凄いﾄﾞﾗﾏ性があったし､主役二人に劣らない個性の七戸や八巻が盛り上げてた訳だし｡

あの世界大会が､俺にとっての極真の最後だな｡

三好-増田ｻﾝの試合は､どう見ても増田ｻﾝの勝ち｡
技ありさえ奪われ無ければ､引き分けにして､試割りで三好と言う筋書きだ｡あの後､大西ｻﾝ-増田ｻﾝの戦いが見たかったから､ｶﾞｯｸﾘだった｡
三好の大西ｻﾝに敗れた時の表情が印象的だったし､試合前の顔付きも凄かった｡
本部-支部の構図が変わった瞬間だな｡
あの時の増田ｻﾝはﾊﾟﾝﾁだったよな｡
一度､松井もﾊﾟﾝﾁにしてたが､あれは笑えたよ!!
不評ですぐにやめたみたいだけど､ﾊﾟﾜｰ空手とかには載っちゃってたからな!!あれはある意味凄く衝撃だった｡

あ〜その通りだね。
俺も21回大会で八巻さんに完敗した時に
とうとう増田さんは優勝できなかったか・・・
22回大会の決勝もみんな
「どうせ延長２回、体重判定だろ」
だったのだが、奇跡（と言っていいよね）
の右上段廻しが当たったとき
みんな泣いていたよ。けれど本音を言うと
全盛期に優勝して欲しかったな。
あれにみんな憧れたんだから。

松井館長と増田さんの実力は双璧だと思います。
松井館長を批判してる人はただ松井館長が嫌いなだけか天才的な空手のセンス
に僻んでいるだけではないですか？
俺は増田さんを誰よりも尊敬しているけど松井館長や八巻さんのことも凄く
尊敬していますよ。
なぜそこまで批判するのか真相はわかりませんが極真で修行を積んだ人なら
全日本でチャンピオンになるということがどれだけ過酷で辛い道のりであるか
ある程度ならわかるはずです。
松井館長に限らず全日本で優勝を目指すような人は青春のほとんどを空手に
費やしいろんなことを犠牲にしながらやっていると思います。
そのような人をなぜ尊敬できないのですか？
空手を趣味としてやってきた人には松井館長の価値は絶対に分からないでしょうね。

朝から笑かしてもらったよ｡
君こそ趣味でやってたんじゃ無い??
しかも青か黄帯だろ｡
増田＞松井なんて､当時の皆が言ってた事で､君みたいな言葉をはいてると､素人ってばれちゃうよ｡
真剣にやってたからこそ､そう言うとこが見えて来るし､どうなんだろうなって思うんだろ｡
ま､君の文章を見るからに､知的ﾚﾍﾞﾙの低さをも感じるんだが｡厨か??
ま､相手にしても仕方ねえﾚﾍﾞﾙだな｡
確か前にも言ったが､本当に､ここの松井擁護派は､こんなのしか居ねえんだよな｡
さ､ｵｼﾞｻﾝはこれから仕事､だよ!!

それからね､全てを犠牲にして云々言ってるけど､だから何??
皆､自分で選んだ道だろ｡
奴隷が無理矢理やらされてた訳じゃ無い｡

本当に青臭いね｡素人を相手にしても仕方無いが､何も知らない君のために教えてあげるよ｡
当時の極真には､空手一本にかければ全日本の上位にも行けたろうけど､経済的な事情で断念した人間が沢山居るんだよ｡(ま､ｱﾏｽﾎﾟｰﾂ界には多いんだけどね｡)
そう言う人間から見たら､空手一本で生きれる事なんて幸せな訳だし､凄く贅沢な話し｡
(今のｷｯｸや総合に人材が豊富なのも､昔と比べて金や名声が入るから)
好きな事を諦めて生活のためにやりたく無い仕事をする社会人の方が､実際には辛いんだよ｡

あと大変な練習云々言ってるけど､あるﾚﾍﾞﾙからのｽﾎﾟｰﾂ選手は､皆そうだ｡
勝つためにすすんでやる訳だし､中高生の女性選手だって､生理不順になる位にかけてる人は沢山居る｡
練習を休む事に罪悪感があるし､怪我で練習出来無い時は､悔しさもあるけど､ほっとしたりもする｡(君には絶対にわからないだろうね)
青臭い言葉が平気でﾎﾟﾝﾎﾟﾝ出る君は､空手はおろか､ｽﾎﾟｰﾂにすら真剣に打ち込んだ事が無いみたいだな｡

まあ、クジ運は確かにあるよな。あまり目立たないけど、４回世界大会の準々決勝で松井さんと
対戦したニコラスなんて、中量級なのに当時はヨーロッパ最強と言われてたし（もちろんトンプソン
以上）世界大会の組み合わせは絶対に裏があるな・・・

ニコラスは強かったと思うが、ヨーロッパ最強というのはちよっとねぇ。
ミッシェルと比べたら、数段落ちるだろ。
しかも、ニコラスは松井と対戦する前に、小井に足を潰されていたじゃない。
ただ、松井は確かに疑問符がつくような試合もあったけれど、
増田の次くらいには実力あったでしょ。あの当時の全日本メンバーでは。

オレの先輩の話。
その昔、先輩の親戚が本部の委員だったそうな。
全日本に出た際、先輩は二回戦で負けた。
後日、おじさんに会ったら「一回戦勝てて良かったろ？本当は一回戦増田だったんだぞ！
それを変えてもらったんだ」と言ったそうだ。
先輩は「一回戦増田相手に玉砕の方が遥かに思い出になった」とガッカリ・・・・
それ以来、極真をやめた。

300

>ケンカに比べれば、プライドも所詮ママゴト。
>しかも、試合の何割かは仕込みであると聞く。

言っておくけど、喧嘩でもプロ格闘家に勝つことのは、まず無理だと思うよ。

>>301
そんなもん個人の資質。

松井・増田・黒澤・八巻・緑・三明・木元・外館・桑島
アデミール・ミッシェル・ニコラス・トンプソン・アンディ・ゴルドー・スミット・ジェームス北村・・・
この頃の極真が一番面白かった・・・・・なあ

ア○ミール・ＳＦ・ダ・コスタ
ニ○ラス・ＡＣ・ダ・コスタ
ジェー○ス・ヒデシ・北○
ヒエラルド・ゴ○ドー（パ○ー空手）、ジェラルド・ゴ○ドー（リ○グス）
ハグ・ア○ドレシアス→ハグ・ア○ディー→ア○ディー・ハグ→ア○ディ・フグ

アデミール対ミッシェルは確かにすごかった
試合が終わった後の二人は自力では歩けなかったし、白目むいてたもんな。

南米最強と欧州最強にいつわりなし・・・です。

柳渡は？

白目で思い出したけど堺対七戸戦で、七戸の
膝蹴りをアゴもらった堺が腰から落ちて起き上がって
きたのには驚いたけど、そのあと白目むいてよだれを
出しながらガチンコ勝負してたのみて「このチビ
試合場で死ぬつもりだ」と思ったよ。

後年、堺がインタビューであのときの試合の記憶は飛んでいる
みたいな記述を読んだとき、「古の侍」を俺は生で見たんだと感動したよ。

>言っておくけど、喧嘩でもプロ格闘家に勝つことのは、まず無理だと思うよ。
ったく、今の極真の子はケンカもしたことないのか。
ケンカにプロ格闘家なんて、関係ないって。
力道山がチンピラに殺されたのもケンカだぜ。
須藤の脇腹刺した街の兄ちゃんも、素人じゃねえか。
こんなこと書いたら、武器がどうのこうのと君はなるんだろうが、
某プロレスの花形選手を、ケンカで締め上げた極真の師範がいるんだぜ実際。
そのプロレスラーは何にも出来なかったよ。
もう二十年ほど前の話だけとれど、そのプロレスラーは、某メジャー団体のトップ選手。
ケンカでは、逆に空手家に締め上げられるという意外な展開に、俺等も驚いたけどな。
この人、今でも支部長ですよ。松○派のね。
ケンカになれば、極真がどうだ、プロ格闘家がどうだなんてまったく関係ない。
強い奴が勝つ。それだけだよ。
プライドで活躍しているあんちゃんだって、ケンカになったらわからんって。
もちろん、強い人間もゴロゴロしているのはわかるけどな。
こんなこと書くと、ヒョードルに勝てる人がいるわけないということを、君はまた書き込むんだろうけど、
ロシアの街中だったら、半端じゃなく体のデカイゴロツキがうじゃうじゃしとるから、わからんぜ。
日本人の物差しで考えるから、ヒョードルにケンカで勝てる奴はいないという考えになるんだろうけどな。

世界大会の増田章は凄まじく強かったな。ビデオで見たけどアンディフグにもろ勝ってたじゃない。なんであれで本戦引き分けなんだ？

>>309
松井ＶＳ堺が引き分けになったのと同じ理屈だと思う。
手数は多かったけど勝敗を決する有効打は無かった。

手数では語れないものが堺の空手にはあったし
空手の経験者ならあの技術の完成度の高さには驚愕するハズ。

>>309
あの大会はヨーロッパの乗っ取りの問題がからんでたから日本ＶＳヨーロッパのときは
日本びいきするなって総裁が逆切れしてた為。

つまり主観が入りまくりというわけ？そう考えると、緑さんが世界大会で優勝したのも、小さい人にも入門させたいとかの思惑あったんですかね？

>>313
あれはあれで七戸戦以外は普通にルールどおり勝ってるからね。
場合によっては準々決勝以降は強豪外人とやる可能性もあったわけで。
増田・黒澤・七戸が上がってきたからあんなふうだが。

決勝だけは完全決着をつけてほしかったな。増田さんと緑さんの決勝はほんとに見ていて嬉しかったな。
増田さんは今単独で道場経営してるんですか？

。３１５にはかｓんｋｗ勝だけは完全決着をつけてほしかったな。増田さんと緑さんの決勝はほんとに見ていて嬉しかったな。
増田さんは今単独で道場経

そういやいまアメリカにいる八巻がアメリカのゴールドジムには
サップみたいな化け物がごろごろいるっていってたな。
世の中は広い。

こんな事言うと､ｵｼﾞｻﾝの年齢がばれちゃうけど､ｵｼﾞｻﾝは田原敬三が大好きだったぞ｡
あの巨体なのに､軽やかな動きで相手を追い掛け､上段で倒したんだよな｡
ｵｼﾞｻﾝは飛び上がって驚いたもんさ!!
でも､相手は物凄く小さかったんだよな｡
それとｵｼﾞｻﾝは､稲村ｶﾝが好きだった｡
何故かは言えないけどな｡
館長の娘ｻﾝも大好きだった｡今じゃﾊﾞﾊﾞｱだが､昔は若かったんだぞ!!
でもｵｼﾞｻﾝの永遠のﾋｰﾛｰは､三浦美由紀ｻﾝさ｡
今の子は美由紀師範を知らないんだろうな｡
美形で強いんだから｡
こんな名前だけど女性じゃ無いからな｡
ｸﾞﾚｲﾝｼｬｰﾌﾟはｽﾀﾐﾅが無いし恰好悪かったな｡
ﾊﾞﾘｪﾝﾄｽは顔が怖かったよ｡
そう言えばｵｼﾞｻﾝは大西靖人も大好きだったぞ｡
大西靖人ｻﾝは､松井の試合の後に､悪役にされちゃいましたよ〜と言いながら､大笑いしていたよ
その時若かったｵｼﾞｻﾝは､ﾄｲﾚにｵｼｯｺがしたくなったんだ｡
だから便所に行こうと扉から出たら､支部長と大西靖人ｻﾝ達が居たんだよな｡ｵｼﾞｻﾝは大西靖人ｻﾝは､顔が怖いし､粗暴な雰囲気だから好きでは無かったんだけど､試合が終わった直後に､豪快に笑い飛ばす大西靖人ｻﾝは恰好良かった｡
16回大会に出ると言う噂もあったから楽しみだったんだけど､世界大会が最後だったね｡
僕の先輩が法政で大西靖人ｻﾝとも知り合いだったんだけど､その人は､ﾁｬｶを持っても大西靖人ｻﾝとはやりたく無い､と､いつも言っていた｡
だからｵｼﾞｻﾝもそんな気分になったよ｡
その先輩は千駄ヶ谷に住んでたんだ｡先輩なのにﾗｰﾒﾝも奢ってくれ無いｹﾁだったんだけど､週末になると､何千円もする花束を買って､どこかに向かうのさ｡
気になったｵｼﾞｻﾝは､ある時に跡を付けたのさ｡先輩は四谷に向かったんだ｡ｻﾝﾐｭｰｼﾞｯｸがあったんだけど､そこに花束を置いて合掌してた｡ｵｼﾞｻﾝはね､先輩の知り合いが亡くなったんだとばかり思ってた｡
何も聞かずに週末は先輩に付き合う様になった｡
たまに先輩以外の人が居るんだけど､そいつ等はいつもｷﾓいのばっかりでな｡
ｵｼﾞｻﾝ､ある時気になったから､そのｷﾓいのに聞いてみたんだ｡車ですかってな｡
そしたらｷﾓいのがｵｼﾞｻﾝを睨みつけながら､知らないんですか??

>>318
年齢相応の文章をお願いします。

>>295

あなたみたいな人は極真にはほとんどいませんよ。
いったい極真で何を学んだんですか？
どうやらまだ修行が足りなかったようですね。
もう一度白帯からやり直したほうがいいですよ。

極真＝銭でっしゃろ。

ヒルシャスバリエントスＶＳ松井

大西先輩に稽古をつけて貰ったことはないけれど
先輩達に聞いたら凄い人だったぞ。
代田橋の道場にはスパーセーフとかあったんだが
大西先輩が顔面殴ったらスーパーセーフ真ん中から
まっぷたつに割れたらしいよ。
いろんな逸話が残っているよ。
俺が後ろ蹴りまともに喰らって肋が折れたとき
先輩が言った言葉
「おい、ちょっと大袈裟過ぎないか？
　大西先輩の時は『ガチ』の組手だったんだぞ」

「大西先輩が帯研で下段蹴ると相手が１回転半するんだぜ」
「大西先輩が蹴るとよ、道場の誇りがまうんだよ」
「大西先輩に蹴られてみな。黒澤の３倍痛いぜ」エンドレス・・・ｗ

グレンシャープ（イギリス）総裁にして「早い!強い！」と絶賛された選手。
スタミナに難はあったが、これぞ喧嘩空手！という印象が強かった。
上段を食らい壇上からもんどりうって落下した（係員が止めなかったら危なかった）
のがスヤタだかスジョートだかいうインドネシア支部長・・・・・
支部長なら、もう少し何とかして欲しかった

>>324
スタミナがないといっても弟子の二コラス・コスタと延長フルにやったりとか
よくわからん選手だった。

グレンシャープとアルシンド似てる

またやってんのかｗ？
みんな解って付き合っているんだからな。
ちょっと芸風変えたら？
受けに廻って引き出す方がいいんでない？

>その時若かったｵｼﾞｻﾝは､ﾄｲﾚにｵｼｯｺがしたくなったんだ｡
>だから便所に行こうと扉から出たら､支部長と大西靖人ｻﾝ達が居たんだよな

>それとｵｼﾞｻﾝは､稲村ｶﾝが好きだった｡
>何故かは言えないけどな｡

このへんが特にバカっぽいｗ

>>296と>>318は同一人物？
こういう輩は相手にするとしつこいからほっといたほうがいいぞ

３２８、あんた、うんこ食べるなら、あげるよ

　　　 <丶｀∀´>　ｖｓ　（｀ハ´　 ）

単なるキチガイ　ｖｓ　狡猾なキチガイ

>>287
はは〜ん、なるほど。つまり全て七戸のせいですね。
七戸さえ居なければ全て上手くいったのですね。

＞＞３３０おい３３０、貴様、壮年のパートで９７７に同じカキコしやがって
アホくせーんだよ！”みなさん、３３０は他の極真スレでも荒らし専門の野郎でうすぎたねー
うんこです、みんなで立ち上がれねーように、やっちまおうよ！荒らし屋ですぜ！
それと、ネカマなので気をつけて

３３３

今、久々に４回世界を見ているが、増田−ゴルドーは完全に増田の勝ちだな。何故、体重判定迄行ったのか。
松井に甘く増田に厳しい主審松島。
それにしても。増田が寅さんに見えて仕方無いから、集中して見れ無い。
意識して見ると、本当に良く似ている。
増田の第一印章は寅さん、と言った松井だが、その言葉だけは感心する。

戦う寅さん、増田 章!!
まさに、男はつらいよ!!

緑の４回戦の相手は、相変わらず凄い。一体誰に教わったのだろうか!!
最初は手を開き、全盛期のＲ師範を彷彿とさせる前羽の構えなのだが、戦ってる間に構えが七変化し出す。
何より顔が凄い!!

>>334
緑の4回戦の相手は磯部師範の弟子だよ。

ああ。それは知ってるよ。ただブラジルらしからぬ組手だからさ。本当不思議なんだよな。足技も下手糞だし。

しかし久々に見たけど、桑島戦のアンディーは凄いな!!
松井との決勝とは別人!!
あっ!!効いた!!
泣く桑島!!

次はコスタＶＳミッシェル。集中して見ます!!
スタイルが違うから、凄い闘いではあるけど、今一噛み合って無いんだよな!!

レチ、松井派を破門されたみたいな事が掲示板などにありますが、どなたか真相を知りませんか？わしゃ気になるよー

>>336
そのＤＶＤ相変わらず木元とアンディの延長1回目がなぜかカット
なのがむかつく、一番盛り上がったところなのに。

そうなのか!!
延長1回かと思ってたけど､言われてみたら確かにそうだな｡
いきなり劣勢になってるもんな!!
おぅ､俺も延長1回を見たくなって来たよ!!

これ､ﾉｰｶｯﾄとか言ってるが､結構ｶｯﾄしてるんだよな｡5回世界もそうだけどさ｡

>>339
ダイジェスト版のほうに木元がアンディをたこ殴りにしてるシーンが
あるけど、映像は今のところそれだけだね。

（笑）あのダイジェスト版か。懐かしいな。あれ初めて見た時は唖然としたよ。買った後輩が可哀相になったからな。
そう言やあ、あっちの木元−アンディー戦は違うシーンだったな。
ウンウン覚えてるよ。アンディーが棒立ちでめった打ちされてんだよな。
あ〜、見てえなぁ!!

昼間から大音量で見てたら奥さんと子供に怒られたから、ＤＶＤは中止だよ。

懐かしいな。
木元さんに左右の下突きの連打で棒立ちに
なっていなかったけ？　さすが闘将だね。

メディア８はビデオをＤＶＤ化するにあたってビデオに収録されてた
試合をカットしてまでインタビュー入れたり、名勝負何番とか数にこだわったり、今度
出た17回全日本のＤＶＤも現役支部長に媚を売った作りになっており本当の名勝負で
収録されてないものがある。

今のつまらない全日本のＤＶＤ完全ノーカットで出すなら、昔の奴も完全
ノーカット版で出せ！！！

>>342
その後にアンディが向きになって打ち返したりして凄い延長1回目だった、がカットｗ

>>344
アンディの大砲みたいな左の直突きで形勢逆転。
あれ肋骨おれたかな？

あの試合は、実際途中迄アンディーが負けるかもって雰囲気もあったからな!!
カットしまくりのＤＶＤじゃ全く会場の盛り上がりが伝わってないな。
だけど記憶って曖昧な物だから、今、カットしてあると言われる迄は、木元サン押してたけど、実際はこんなもんだったのか〜と思っちゃってたからさ。
気付かなきゃ良かったぜ。マジでメディア８に腹が立って来た。
今だに増田サンの１００人組手を販売してんだろ。
ふざけた会社だな。

私が初日と2日目で好きだった試合。
黒澤ＶＳピックソール　　　　レベルの高い技術戦
七戸ＶＳコンスタンシア　　　疑惑の判定の好試合
小笠原ＶＳゲベル　　　　　　4年越しのリベンジ
増田ＶＳリッチモンド　　　　下段を全てステップでかわされる
北村ＶＳエナンダー　　　　　相手は巨漢で自信たっぷりだがボコボコに
北村ＶＳブラケイル　　　　　戦意喪失に追い込む
エリマールＶＳペコ　　　　　１６３ｃｍＶＳ２Ｍ、エリマールの勝ち
エリマールＶＳゴルドー　　　またまた１６３ｃｍＶＳ１９５ｃｍ
西山ＶＳペプセライネン　　　２ｍと真っ向勝負
小井ＶＳラトサック　　　　　巨漢とガチンコ、流血戦になる。
小井ＶＳゴルドー兄　　　　　ものすごいケンカマッチ。
緑選手の試合全部　　　　　　漫画みたいに動く、飛ぶ。

顔面がら空きカラテを最強だと信じていたあの頃

おたく、凄い記憶力だね。
そっかブラケイルも出てたっけ。
俺は七戸−コンスタンシア位しか覚えて無いけど、あの試合はもう一度見てみたいな!!
勿論、ノーカットでな!!

はじめてみた大会だったからはっきりと覚えてるよ。
中学生のときだったね。

>>348涙
あれだけ稽古してたのに､自分よりキャリアも練習時間も短いボクサーとスパーしたら、戸惑う自分がいて悩んだな。
それからボクシングやキックを練習し始めたら、そっちの方が面白くなってさ!!懐かしいなぁ!!

そうだ！メディア８は何故、１０回大会〜１５回大会の名場面ＤＶＤ打出さない？
出せよ!みんな、見たいんだから。二宮、東谷、東、佐藤、毛塚、松井　松坂　為永
いっぱいいたろう？名勝負が

>>352
機材使って撮影しだしたの第2回ウエイト制からだから、無理。

＞＞３５３＝即尺・即ベットにてあなたをお出迎え致します。癒しのテクニックを一度お試し下さい

>>340
しぶいね〜。
ゴルドーvs増田も入れてくれ。
それとジェームス北村vsピータースミットも。

松井さんは調子悪かったね。
ソトダテさんとの試合の時
「先輩！　勝てますよ」という北海道支部の応援が
非常に耳に残っているよ。
体重判定でなんとか勝ったけれど
判定負けしても全然不思議じゃなかったよ。

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27 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/05/04(木) 00:01:30 ID:3UMpHMsk0
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なんかキチガイが1人いる。

下司祥太郎

マーク・タイソン！
第誤解世界大会にて

>>375
あの時の観客のどよめきと笑い声は忘れられん。

トンプソンＶＳ種市さんの場外乱闘も面白かった

>>377
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

＞＞３７７＝テメェーはうんこうせーんだよ！毎日、うんこ食べてるのはわかるが
少しはうんこ以外のものも食べろよ！

一番大きいの付けてるの誰？

>>376

ジャッキー・チョンもな。

全日本での柳渡のお笑い空手はどうだった？

酸性時代は三瓶がガン

ヨハンニ・べプセライネンだけはワスレラレンネン

俺はずっと松井を支持していたんだが最近になって彼の矛盾に気がついた。
言ってる事は正当で筋が通ってて正しい事ばかりだったのに･･･。
在日だから、とかは関係ない。
どんな国の人でもすばらしい人はいるし、俺は日本人が一番優れてるとも思ってない。

だが、なぜ彼は気化しないのだろうか？
彼曰く、「アイディンティティーの問題」と言う。
在日コリアンとして活躍し、在日コリアンと正々堂々を生きる。
それはすばらしいし、応援もしている。
いわゆる在日特権に甘えるような人物ではないだろう。

なら、なぜ通り名を使い続けるのか？
在日コリアンとして生きるのなら本名で活動しなければ意味がない。
通り名と在日コリアンを都合よく使い分けているとしか思えない。

これから松井を支持するなら、彼が気化するか通り名をやめ本名を名乗るかの二者択一だ。

>>378
第五回のビデオでトンプVS阿部をみたら出てきますよ。
種市主審がエキサイトしたトンプを止めに入り逆切れされたんです。

チョンには良い人間はいないよ。

>>386

not me!ってな。

多数のチョンが「火病」による心臓発作で死んでくれないかなあ・・・。

松井ｖｓ堺戦のノーカット観たよ。名勝負だな。

分裂当初M田社長はビデオ販売を巡ってYGに圧力掛けられて屈したんだよね。
そもそも他人のフンドシで相撲取ってるような商売だからね。
ファンや玄人の心理を理解してないのは編集の仕方・選曲からして明らか！

＞白目で思い出したけど堺対七戸戦で、七戸の
＞膝蹴りをアゴもらった堺が腰から落ちて起き上がって

堺さんこそ特集してほすい。
ちびの希望。

チビッコ柳渡の特集じゃダメ？

緑をボコボコにしたのに一言も文句言わなかった七戸と、全く捕らえられず逆にミドル喰らいまくりのくせに負け惜しみタラタラの黒澤、同じ体重判定負けでも武道家としての品格が違うな

メディアエイトといえば、
最も最悪な作品が、極真18回全日本のパッケージ。
なんと、決勝戦の本戦をすべてカットして
延長戦からのもの。
増田が圧倒的に優位だったから、都合悪かったんでしょ。
買って損をした作品です。

メディア８の前田さんって、もともと借金で首回らなくなって、遺言書にも絡んでる〇〇会長経由で無理矢理極真の仕事させられたのがきっかけでしょ。

>>396
それって結果的にはいい事じゃね？

95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/07(月) 03:06
ほとんどの人が知らない七戸対堺の戦い。松井戦をさかのぼること１年。
予選で対峙した二人、閑散とした客席の中でその戦いは始まった。
身長で３０センチ近く、体重で３０キロ以上の開きがあり、誰もが七戸の楽勝を信じていたこの試合。
七戸が重い左右の正拳の連打を出し、切れのある上段回しを振る。これまた重い下段を連打。
全盛期の黒沢の下段を止めた膝蹴りを叩き込む、しかし、しばらくすると手も足も出なくなる。
堺は全ての攻撃を捌ききっていた。黒澤を仕留め、増田とガチンコで互角の男の攻撃を・・・
延長に入りタイミング良く七戸の膝蹴りが顔面をヒットし転がる堺、すぐさま立ち上がるも技あり。
猛攻を仕掛ける七戸、完璧に捌く堺は一発の打撃も許さず、時間切れ。結果だけを見れば順当な結果。
しかし、その試合を見た者は驚いたはず。堺の技術、試合態度、空手に賭けるその姿に。

と>>307は同じ試合を別角度から観たものだな。このころの試合はどれも
おもしろかったよ。

この3人と佐竹どっちがつよい？増田以外は佐竹に負けそう

ルールにもよるが、顔面なしだったら、3人とも佐竹に勝つんじゃないの？
掴みがあると、佐竹有利になるとは思うが、それでも大丈夫じゃないかな？

にかかけては増田章が断トツじゃない？タフさとは打たれ強さというか、増田はもし顔面ありでもかなり打たれ強いと思うんだけど、みんなはどう思う？

増田は倒れないでしょう。
緑の胴廻しもろにくらっても
松井の後ろ廻しもろにくらっても
八巻と塚本の上段膝蹴りもろにくらっても
ミッシェルの中段突き連打もろにくらっても
アンディの左ミドルもろにくらっても
それでも倒れなかったんだからな（笑）
高橋衛や谷川光も打たれ強かったけどキングはやはり増田でしょう！

>>402
谷川は何度も倒されてる、くらべんな。

今、考えれば佐竹ってそんなに強かった感じがしないなぁ。
代々木の体育館などで、近くで見たことあるけれど、迫力はないしねぇ。
試合内容も、ドタバタしている感じで、例えば強烈な下段、破壊力抜群の突きといった
ものが何一つ無かった。
総体的には、体も大きいし欠点はあまりないような感じがするが、
強烈なイメージがしないんだよなぁ。
突きなら、圧倒的に全盛期の七戸の方が強いだろうし、
下段なら、増田や黒澤の全盛期の方が格段強いでしょう。
上段も、松井の方が遥か凄みがある。
正道の選手でいえば、佐竹より武蔵の方が、技の切れや
上手さは断然上なのでは?

>佐竹より武蔵の方が、技の切れや
>上手さは断然上なのでは?

もちろんそうだと思いますよ
佐竹より金や武蔵のほうが断然強い
佐竹は汚い事なんでもやってくるからそれで勝った試合もけっこうあるしね

>>405
笑わせるなよお前。
断然って意味わかってるか？
金はＫＯされてるし。

柳沢や田上のほうが、後川も佐竹より強いぞ

>>407
強いぞじゃなくて強かったときもあるぞだろうが。

二年間干されてた佐竹と、その間試合経験を積んだ武蔵の試合内容を見れば解る。
インチキ判定で武蔵の勝ちになったけど。

柳渡はひどい!金がないと後輩にまでラーメンおごらせてた！
彼のやり口は、おい、ラーメン食いにいこうと後輩を誘っておいて、会計時に財布を
忘れたふりして、＜悪い、後で返すから、立て替えておけ＞って後輩に言えば、
ただ、押忍の世界ですから、後輩が払っておく。しかし、返したためしがない！
実は私も、一度やられています

当時の極真最高！
当時の極真は大山総裁が仰っていた通り
「鷹の集団には鷹しか来ない」という正に強者の集まり、というか強者しか生き残れない世界だった。
最近は極真を離れて、どうなってんのか解からないが・・・どういう人達が中心で
頑張っているんだろう？
俺が今時の若者だったら総合にいくだろうな・・・・。
俺が当時、極真に入った理由は「一番強いと言われている」のでだったしね。

分裂しなくきちんと法人化出来ていれば、柔道みたいな格も出来ていたかもしれないのに
残念だと思う。奇跡でも起きて団結してくれないかな。

４回世界大会で、ニコラスが奥村幸一を後ろ回し一発でＫＯしたシーンは、ビデオで何十回巻き戻して見たかわからない。
凄かった・・・

>笑わせるなよお前。
>断然って意味わかってるか？
>金はＫＯされてるし。

それなら知ってる
その時勝ったのがたまたま佐竹だっただけだろ
勝負は時の運だからな
あの膝蹴りはラッキーだった
１０回やれば７回は金が勝つと思うぞ
スピード、キレ、スタミナ、ハート・・・金の方がどうみても上だな

ニコラスは、軸足をスライドさせて、蹴り足を相手に近づけていたのかな。
しかし、奥村がガードを下げて無造作に接近していたね。
奥村は上段のガードが甘くて、ウシュリフ・ジョード(だったっけ?)戦でも
盧山師範に「危ないですねぇ」と言われていたね。

　　　　　　　　　　　　 　 ,ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　_,ハ = 、
　　　　　　　　　　　 　 /　 ｀ヽ　　　　　　　　　　　 __ -t __- '´　　ヽ,
　　　　　　　　　　 　 /|!　 　　」　　　　　　　_,.-=' ,.-='　／ ﾉﾉ'´ ⌒´
__　　　　　 　 　 ＿,,_ト|! ｒ フ [!|__＿＿　ノ⌒ '⌒'　　　/_,. '´
＼ゝ---ニ＝て r'⌒ﾊ l__ 　 ｲ⌒入　＿￣　　　　　 _,. '´
　ヽ,__,　ゝ＼ニ---┴┴"∠　 '´　　　　｀ヽ　　　_,. '´
　　　　　ヽ____＿　　⌒)ノ＿＿　彡　　　　} _,. '´
　　　　　　　　　　￣　　　'vc＼　ヽ__ノ-‐ '´
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

正道といえば、
伝説の空手家・中山猛夫って今何しているの?

そうですよ！聞いたことありますし有名な話ですよ！
後輩としては、先輩に＜あの＾この間のラーメン代返してください＞とは言えんだろｌｗ
黙ってるのをいいことに忘れたふりしてシカトしてたんだよ、あいつは！
漏れもやられたことあるし、漏れなんか６１さんのように一度じゃなく
しかも、ラーメンなんてものじゃなく焼肉だぞ！！
柳におごってやるって言われて珍しいこともあるもんだなって付いていったら
案の定会計の時財布忘れたふりして、おい、後で返すから、立て替えとけ＞って
こっちは断れないし、催促も出来ずにそれっきり！
ほとぼりさめたところでまた、誘われて、まさか今度は払ってくれるだろうと
思ってたら、また同じ！
みなさん！考えられますか？

金融業

いや、不動産やですよ！４１８、しったかすんなや。

・ボディー洗い ・玉舐め
・潜望鏡 ・アナル舐め
・淫乱メチャメチャプレイ ・奥鉄69
・ディープキス ・全身リップ
・生フェラ



372 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/05/04(木) 00:17:05 ID:/8whBuf00
おなたが壁に手をつき、後ろから全身リップ＆ピストン手コキ・・・
奥様が壁に手をつき、腰をくねくねバック素股などプレイ内容も充実

このスレみて堺氏が神に思えてきました。

不動産業ね。
ということは、今は正道職員ではないということですね。
空手はもうやっていないんですかね。

松井派のレチ、破門ってマジかよ？チェチェンの支部長も変わってるやんけ

>>421さん
http://yasai.2ch.net/budou/kako/984/984460416.html
これを見たら驚くでしょう。
こんな空手家がいたなんてね。

１７回全日本のＤＶＤでたから松井ＶＳ堺はノーカットで見れる。
しかし編集が糞なので３回戦の桑島戦はない。２・４回戦だけ。
そのくせどうでもいい試合はたくさん収録してあるのがメディア８クオリティ。
松井・黒澤・緑・川畑とかしか全試合入ってない。
増田・大賀・堺も全試合入れるべき、１７回は。

当時のパワー空手の特集号見ればどの試合が盛り上がってどの試合や選手が
大会のキーポイントになってたか一目瞭然なのに。

現松井派支部長に媚を売ってる作りになってるのが痛い。
１８回以降も出ると思うけど試合の選別は慎重にお願いしたい。

去年の塩島以外つまらなかった全日本完全ノーカットで出すくらいなら
昔の奴も完全ノーカットで出せばいい。

そのほうが売れるだろし、試合の選別に悩む必要もない。

石○に歯を折られた人→→→中原氏
柳○に地下でいじめられた人→→→栗原氏
柳○が呼ばれてないのに出た結婚式→→→毛塚氏の結婚式
本部で精神病になった人→→→篠岡氏
内弟子をイジメでやめたマラソン早い人→→→広瀬氏
内弟子をイジメでやめて後に自殺した人→→→熊坂氏
夜の部が嫌で昼の部に移った人→→→伊師、吉田
木刀で白帯や色帯をたたいていた人→→→七戸、秦
本部時代に柳○にいじめられていた人→→→黒澤氏
柳○は補習科が嫌い。
本部の三部は、石○と七○がノサバルようになってからが特に酷くなった。
石○豊は弟子の国吉にも大怪我をさせた。
七○康博はジェフ・ホワイブローも知らなかった。
今、８０年代いじめ軍団のターゲットは、塚本と小宮山。
柳○は松井の話し方も歩き方も嫌い。
７０年代、三瓶氏は徒党を組んでいた。後のイジメ軍団員。
柳○は有名選手にはすり寄って媚を売っている。
柳○は実績のない若手支部長にはやたらと威張り散らす。
９０年代、神○は機嫌が悪いと恐くなる。
柳○はラーメン屋のオヤジに怒鳴られてた。
赤○は本屋の店先でチンピラにからまれて謝ってた。

石○に歯を折られた人→→→中原氏
柳○に地下でいじめられた人→→→栗原氏
柳○が呼ばれてないのに出た結婚式→→→毛塚氏の結婚式
本部で精神病になった人→→→篠岡氏
内弟子をイジメでやめたマラソン早い人→→→広瀬氏
内弟子をイジメでやめて後に自殺した人→→→熊坂氏
夜の部が嫌で昼の部に移った人→→→伊師、吉田
木刀で白帯や色帯をたたいていた人→→→七戸、秦
本部時代に柳○にいじめられていた人→→→黒澤氏
柳○は補習科が嫌い。
本部の三部は、石○と七○がノサバルようになってからが特に酷くなった。
石○豊は弟子の国吉にも大怪我をさせた。
七○康博はジェフ・ホワイブローも知らなかった。
今、８０年代いじめ軍団のターゲットは、塚本と小宮山。
柳○は松井の話し方も歩き方も嫌い。
７０年代、三瓶氏は徒党を組んでいた。後のイジメ軍団員。
柳○は有名選手にはすり寄って媚を売っている。
柳○は実績のない若手支部長にはやたらと威張り散らす。
９０年代、神○は機嫌が悪いと恐くなる。
柳○はラーメン屋のオヤジに怒鳴られてた。
赤○は本屋の店先でチンピラにからまれて謝ってた。
村木は土方アルバイトでヤンキーと喧嘩してワンパンでのされた。
柚井は銭湯で桶ですべって、ころんだ！
高橋隆幸はタクシーのおっさんにあぶねーな！この野郎って怒鳴られた

428 429
スレ違うだろ。他所に行ってね。

クルバノフ破門ってほんと？

４３１は変態だ！ガセすんじゃねーよ。アホ
うんこ食べろよ！赤城のちんかす食えよ！

↑下品なお前こそ変態だよ

＞クルバノフ破門ってほんと？

青板発祥のデマ。

>>434
青板でも最悪の場合としか書いてないのに皆さん結構決めつけて
書いてる人が多いよね。

レチが本当に破門になっていたら、来年の世界大会はつまんねー。でもチェチェンの支部長が変わってるのが気がかり。レチ何をしたんだ？

レチ・・・。
顔面の攻防をきちんと身に付ければ、
フィリオより活躍できるでしょ。
若いし、目茶目茶強いし。
石井や谷川あたりが、札束握らせてるんじゃねぇの。
正道の道着を着て、正道PRのために出てきたりして。

>>437　十分　有りうる！
グローブつけてしまうとヤツの骨の硬さが半減するよね。
必然的に蹴りでのKOが多くなるからいいか！

スタミナないからだめだろ、レチは。

レチであれば、二三年みれば
Ｋ−１王者になれる可能性は大でしょ。
それまで、極真に在籍しているかどうかだね。
考えようによっては、それ次第で極真の命運すら決まる可能性もありある。

あの体格とカタイ動きじゃ無理だよ。
黒澤に毛が生えた程度の活躍がせいぜいだろ。

顔面無しの動きか染み付いてるから、本当にキックルールで大成する選手は出ないよ

>あの体格とカタイ動きじゃ無理だよ。
アンディより、体は大きいだろ。
バックスピンキックを放つ選手が、体が硬いとは思えないが・・・。
首も太いしパワーのある選手だから、Ｋ−１グランプリ王者になれる。
松井さんは、そのあたりを考えて欲しいね。
顔面の攻防に慣れてないのは痛いが、練習で補えるでしょ。

3人の中で誰が強いか？人間性では？を語ろうぜ。極真ルールなら松井さん。
喧嘩なら増田さん（柔道経験を加味）人間性でも増田さんじゃないかな？と
思う。今のＫー１ルールでも増田さん。何でもアリでも増田さんだと思う。
みんなどう思う？

レチは、１７８センチ９２キロ。
単発の大きい蹴り、ステップない、体が硬い言うか動きの方が硬い（体も硬いけど）。
アンディに勝る要素ないだろ。

>>444
極真ルールでも贔屓がなければ○井はかてないだろう

>レチは、１７８センチ９２キロ
そんなものか。随分と大きく感じるな。
いや、それでもパワーで圧倒できる。
サモワの怪人とかいった、なんだっけ、
あれは体重はあるが、身長はないでしょ。
それでも､フィリオを破ってＫ−１王者になれたしな。

話題は変わるが、

>喧嘩なら増田さん（柔道経験を加味）

増田って、柔道も経験してたようだが、
確か、レスリングの出身だったよな。
強さという意味では、抜きん出ていた人だと思う。

>>445
高速後回しと骨の硬さはアンデーを凌ぐと思われますが・・

レチは１８０ｃｍ９５ｋｇだよ。

レチの話についていけません

>>448
後ろ廻しの速さだけだったらアンディの方が早かったと思うよ。
的中率はわからんけど。

レチっての、極真ルールじゃ強いのかも知れないけど、あまり幻想を抱かない方が良いかも。。
顔面アリ or ナシってのは全く別物だから。

逆に、パッとしない選手の中でも顔面やらせたら強くなる者がいるかもね。

いや、松井章圭の後ろ回しのほうが速かったよ！華麗だったし、

柳渡の技は華麗だった？

あほ＝そんんわけねーだろ

>>453
そっか？
松井館長のはとても綺麗で上段後ろ廻しの教科書のような技だったけど、
それ故に軌道が大きく、蹴り足をキチンと引き付けて蹴るので
スピードはアンディよりは遅かったよ。

レチあご弱そう

俺は極真マジックにだまされてた。
松井も増田もプライドでれば秒殺されるよ。

いや、適応力からいって準備を完璧にしたら結構強いと思うぜ。
松井氏は頭も良いし勝つためにはとことん努力するでしょう。
一方、増田さんは身体能力凄いし攻撃力半端じゃないぜ。
太田さんとも懇意の仲だからレスリング技術身に付けてきたら相当凄いだろう。
あとはルールに慣れるかだろ。

他流試合だと意外な選手が強いんじゃないの？
K1だとピーター・グラハムとか、総合でも池田より瀬戸の方が強いんじゃない？

顔面ありはボクシングが基本だから、妄想はやめれ。

>>460
練習を始めたのが瀬戸の方が全然早いからね。
瀬戸はアマも含めて10戦以上試合してるが池田は2戦。
まだ比べられないな。
所のようなそれなりの選手ともやってないし。
現時点で瀬戸が適応してるのは確かだけど、スタートやキャリアが違うんで
適応性は比べられないね。
御子柴はどうなったんだろうか？

今黒澤と角田やらないかな。
2人ともまだ引退してないしね。
角田はうまく黒澤追いかけて顔面素人のときに倒して勝手にそれで流れを
自己完結させて止めちゃってね。
今なら黒澤もキャリアも年数も積んでるしいろんな意味でお互いイーブンだからね。
今でも黒澤が負けるようでは、本当に目も当てられないがね・・・。

増田選手は身体能力凄かったから若いときにきっちり準備してたら
８５ｋｇ以下だったらそれなりにやれたでしょう。
ほんとに2ｍクラスの外人をきっちり効かせてたのは増田だけだし。

レチとアンディでは、圧倒的にレチの方が速いよ。オシポフは更に速かったと思う。レチとアンディが試合したら、簡単にレチが勝つよ。アンディぐらいなら日本人でも充分勝てる。

>>465
偏りすぎだぜ、あんた。

＞＞４６６あんたこそ、うんこくせーぜ！

うんこ食べろよ！うんこ汁好きだろ！

アンディも強かったからなぁ。
レチとはタイプが違いすぎて比較しようがないが、レチは強い。
アンディ、アデミール、ミッシェル、ゴルドー。
三強時代は、外国人選手も層が厚かったね。

昔の話やめれ、カスが！

１８回全日本のミッシェルは強かったよね
Ｋ−１参戦したらアーツみたいな感じだろうと思う
体格も同じくらいでしょ

[三強時代は、外国人選手も層が厚かったね]って
その三強の中にも、外人交じってるじゃん。

>>470
昔話のスレで吼えるバカｗｗｗ

まあ、やっぱり、ウィリーだよ。

コラ470。お前は大バカ者だよ。
何のスレだと思ってカキコしとるのかオノレは？

黒沢の下段

４７５期さまはちんかす食いたいならそういえよ。お前は乞食だろ

レチ

>４７３はクソです痴漢です、下種ゲスな奴です。

ID:Xr+qUM+P0 幼稚園児みたいな反論するなよ。
アンカーもおかしいし。

４８０は痴漢で頭もおかしいかｔらみんな気をつけて！

>>459
無理。シウバにぼこられた岩崎、所に締め落とされた池田
カラテカは総合じゃダメっーのが証明されてる。

俺は八巻にＰＲＩＤＥかＫ−１参戦して欲しかったな。

>>483
参戦しないで正解。曙みたいな運命になってただろう。
そういう意味では八巻はかしこい。

>>484
出て欲しかったのはＫ−１。
少ない準備期間で出たら無理だろうが、何年かＫ−１ファイターとしての
トレーニングを積めばどうだっただろう？とね。
佐竹、ムサシが準優勝できたことを考えれば、曙みたいにはならんだろ。

八巻氏や増田氏はなんだかんだ言って、世間をわかってるんだろ。

>>482
いきなり空手で総合やったら駄目というのが証明されただけで
別に空手出身者が通用するかしないかというのはまだ継続してやらないと
わからないわけだが。

どの競技でもいきなり転向して総合のトップクラスに勝ったりとか
そう簡単にできないというか皆勝ったり負けたりしながら実績を作ってるわけだがね。

木山をノックアウト出来なレチがアンディに勝てるわけない。

八巻＞テイシェイラ＞数見＞レチ＞木山＞グラウベ＞中村誠

j

何年か前の雑誌スコラで松井と浅草キッドが対談したんだけど、松井いわく一番強かったのは増田章だと。
結果的に３戦全勝してるけど勝った気がしないって。
増田はトップアスリート顔負けの身体能力の持ち主だったらしい。第５回でリビエールとやった時は再延長で４０ｷﾛも大きいやつを打ち合いで下がらせてたもんな

４９１、頭おかしいの？あれはやらせだよ！４０キロも大きい相手には勝てない。

やらせなの？根拠は？

>>492
あほだな。

http://navy2.gazo-ch.net/bbs/7/img/200604/727966.jpg

４９４は師ね１クソだな！クソ食べて生きてるんだろｗ

>>496
ホントに、あほだな。

４９７は基地外で気違いで痴漢　
パンツ泥棒で気もい！！暇人で驚く、師ね

４９７弱すぎできもい、うんこ汁のんでちんかす食えよ！アホ

ID:iHWyg2cu0 ガキ過ぎｗ

u0はどうゆう生活をしたらそんなにキチガイになれるんですか？ちゃんと義務教育受けてましたか？

５００．５０１＝うんこ汁のんでパンツ食べて痴漢やってどぶの水飲んで師ね！

↑期待通りのレスありがとうございます。あなたが、ウンコ汁とかが大好物なのが分かりました。また面白いレス期待してますよ。

>>491
マスダがＰにでて、ヒョードルや藤田にぼこられるシーンも見てみたいぜ。

もうたくさんだ

苦しいよー、苦しいよー、苦しいよー

おかあさーん、おかあさーん、おかあさーん

お母さんに会いたーい、お母さんに会いたーい

おばあちゃんに会いたーい

松井派六回世界大会前の合宿ＤＶＤ｢団結｣を観た。
練習内容はテクニカルで、このルールに関して物凄く追究されていた。
技の最適化は、四回世界大会時とは比べものにならない。
しかしながら、体、心の面でしょぼさを感じた。
上半身裸のシーンがあるのだが、ＫやＰに比してあまりに貧相すぎる。
へたすりゃ、武道から離れて数年たつ俺より、
弱そうな外見をしているヤツの方が多いのではないか、とすら感じた。
心の面でも、面構えに空手家の凄味を感じる人など、少ししかいなかった。
極真も、よく言われるが、もうピークを迎える事はないね。
技の最適化ばかりが進んで、武道と言うよりスポーツに見えてしょうがない。
もし、分裂していなければ、六回世界大会は極真史上最強の大会となれたものを。
空手を愛する者として、あまりに悲しすぎる２１世紀だ。
だけど、木山さんの取り組み方は凄いと思った。
彼には覚悟を感じた。彼は武道をしていた。
数見さんと戦ってもらいたかった。

>504
ボコられるのは藤田。
そんなの決まってるだろう。

ヤクザだらけの世界とは関わらないほうがいいね！

>>506
第８回だよバカｗｗｗ

木山にまずアンディなんかが勝てる事はないぞw木山は強いぞ

↑つまらん

センス全くなし　知能も・・

高いレベルで絶対とかないわな。

木山さんはオシポフ、レチ、テイシェイラ、プレカノフ、ホバニシァンにも完勝してるからなぁ。数見さんでもプレカノフとは接戦だったしな。

>>513
ただプレカノフは数見戦では最初から飛ばしてきてるね。
あのときぐらい気合入れてればへたすりゃ勝てたのにな。

まあそれまでの経過が全く違うから比べられんが。

506に書き込みした者ですけど、最初の一文はご指摘のとおり、第八回です。

木山さんとプレカノフとの試合は決着早すぎ。
前のテセイラの試合とかと比較すると、今更で、何度も言われ、分かりきっている事だが、
判定は武道の本義から外れている。
木山さんの態度から察するに、彼は武道家なので、このような現実が悲しいだろう。

八回大会は、フィリオやアンディがいた時代に比して、格下な感が否めないが、
テセイラに限っては、本物だ。ありゃ、まさにバトルアニマルだ。
個人的には、外に出て、空手の力を発揮して欲しい。

テセイラは組合せをいくら厳しくするといっても、世界ウエイト制以上の
組合せにはなかなか意図してもならないから磐石でしょうね、今のままでは。

１年以上試合してないけど今どういう状態なのかすごく気になる。
まあ増量には間違いなく取り組んでるだろう。

テイシェイラ、オシポフ、レチ、プレカノフ、ピチュクノフ、グラウベがいるだけで、アンディの時より全然凄いやろ。フィリオは別格だったが…

そうかなー。
確かに、外国人選手のテクは、アンディの時代とは比べものにならないレベルにあると思う。
しかしながら、テセイラとオシポフ以外は、それ程、神秘性や怪物感を感じない。
例えば、ピチュクノフやプレカノフやバカックあたりが、
それぞれの階級でＫやＰに出ると想像しても、今一期待感がないと言うか。
フィリオやアンディやギャリーやスミットやゴルドーやウイリーが抱かせた期待感には遠く感じる。
つい数年前までは、日本人選手にもそれがあった。八巻さんや数見さん。
田中選手や鈴木選手や今の塚本選手には感じない。

でも、テセイラは希望に溢れている。
ウイリー的な幻想を抱かずにはいられない。
動物みたい。
極真は彼を大切に育てて頂きたい。

なんで木山と１０年２０年以上前の選手と比べる人が
いるのか理解に苦しむ。
木山が子供扱い、下手したらＫＯしてまうと思うのだが・・

全ての攻撃を空振りさせられ
そのたびに下段を叩き込まれ
昔にはなかった技（外回しのかかと落とし、変則気味の上段）で
ブッ倒されますよ
黒沢もアンディも増田も・・・・

>>519
アンディと増田は倒れないな。
世界王者になってないというだけであってくぐってきた修羅場が違いすぎる。
木山だって２ｍクラスの選手を何人もイジメのようにボコれないでしょ？

木山は世界大会でテセイラに負けてたような気がする。

木山さんは増田選手やアンディには負ける事ないでしょ。木山さんはクレバーだし、技術もあるし、倒す技もパワーもあるしね。

>>522
かいかぶりすぎだよ。
このレベルになったら試合しない限りわからないよ。

普通に増田章のほうが強いんじゃない？

木山は強いけど増田やアンディを圧倒することはできないよ。
技術の進歩は分かるけどレベル的には２６回全日本あたりがピークだったし
今の極真においては新しいチャンピオンの方が必ずしも強いとはいえなくなってる。
外人はテセイラやレチなど強い選手が育ってきてるけど一昔前のアンディ、
ミッシェル、アデミール、フィリォを超えるとこまではきていないのでは？
やってみなくては分からないけどどちらが勝っても僅差だろうと思う。

アンディの対戦した選手って凄いよね
ミッシェル、フィリォ、トンプソン、アデミール、増田、松井、緑・・・
さらに５００戦のキャリアがあるんだからそこから身についた技術は本物
だよ。くぐってきた修羅場の数が違うと思う。
技術が進歩したからといってそんな簡単には負けないでしょう。

貴様ラー真だ人の話してどうすんの？アホ、カス。変態。痴漢・
おめーらもはよ師ね！

ガンダムとジェガンどちらが本質的に強いかと。

アンディは今なら通用しない。かいかぶりすぎw

でも今の極真で最強なのは曙さんでしょ？
曙さんって極真は辞めたんだっけ？

>>529
やっぱり自分の意見を押し付けたいだけのバカだったようだ。
生で増田とかアンディの試合見たことないんだろうな。

アンディは確に強かったけど、今はドーピングチェックあるから。

結論から言えば今の選手ではアンディ、増田には勝てないということです。
八巻、数見にもです。

分裂しないで、正常進化していれば今と昔を比較などせんだろうな。

アンディの早すぎた死も薬物だったのでしょうか

石川支部が松井派から脱退したのはマジ？青板に書いてある

どうもマジっぽいね。
もしかして商標権がらみ？
ついに一撃会館誕生ですか？

ｽﾚ違いなんですがすいません｡
つい最近､仕事で知り合った人間が極真をやっていたと言う事で､仕事の話しそっちのけで昔話しに花が咲きました｡
彼は神奈川支部だったのですが､神奈川支部史上で1番強かったのは桐生広喜と言う人だったと言うんです｡
全日本では活躍しなかったが､全盛期の木元､金山､そして鈴木でも勝てないだろうって｡
信じられ無かったし､週末実家に戻った時に､ﾊﾟﾜｰ空手と大会ﾊﾟﾝﾌを見てみました｡
第1回神奈川ｵｰﾌﾟﾝﾄｰﾅﾒﾝﾄに出てましたが､途中で負けてます｡
おまけに私の調べた限り､全日本には出て無い様でした｡
もし､この方の事を知ってる人が居ましたら､教えて下さい｡
彼が言うには､神奈川大会に､首都圏の強豪選手(大西ｻﾝや小笠原ｻﾝ)がわざわざ桐生広喜ｻﾝを見るために来たそうですが､桐生広喜ｻﾝが試合欠場と知ると､1試合も見ないで帰ってしまったそうです｡

少年部に力入れすぎるあまり昔の怖さがなくなったキョクシン

例えば四回世界大会の時の極真のイメージは、
今で言うﾄｺﾛのシュートボクセって感じすかね(・・?)

５４０は変態だしうんこくさい！毎日痴漢とうんこ汁のんでキモイんだよ、テメェー

>>541
ガキひさびさの登場ｗ

５４２はクソ食べて生きてるが、自分のうんこを大事に冷凍庫で保存してるキモイやつ！
ちんかす食え！

現極真会館館長・松井章圭ら極真勢vs大氣拳
異種格闘戦！　松井館長は結構顔面もうまい！
http://www.youtube.com/watch?v=IkC35VbWGvw&search=Kyokushin

>>543
はいはいもっと続けてｗ
今時こんな文句のいわれかたする機会もないしなｗｗ

>>544
極真の選手は、松井氏以外は誰？

>>分かりません・・。でもあれはすごい貴重です。
あと極真（増田道場生）vs酔拳・蛇拳　これは企画らしいですが・・極真ルールでも勝てますね。

削除された？

>>546緑も居るよ
それ確か15年位前に流行ったよ｡
首都圏近郊(送本部や城東､城北は知らんが)で選手やってた位の方々なら､皆さん見てらっしゃるかと｡
何を今更って感じだね｡
ちなみに松井も緑も､かなりﾎﾞｺられてるよ｡
もう､かなり前の事だから細かいところ迄は覚えて無いけど｡
同じ頃に､古い全日本大会のVIDEOも出回ってて､余りの酷さに大笑いしたのは覚えてる｡
あれ西田だったっけな｡

ごめん｡20年位前か｡
うろ覚えだが､とにかくその辺だよ｡

うんこ　５４５ちんかすくいな

>>551
はいはい、続けてボクちゃんｗｗ

でも､1番衝撃(笑えた)だったのは､富樫かな｡
何がｽﾋﾟﾝﾁｮｯﾌﾟだよって感じで､皆､しばし唖然･･･
その後､爆笑｡
幾ら何でも､ありゃｶｯｺ良く書き過ぎだぜ｡
ま､大回転魔球や､分身魔球の先生だから仕方無いか｡
山崎とﾁｪｱﾏﾝ俊和の試合にも笑えたな｡

>>544
松井以外は明らかに負けてる・・
見ててショックです。

松井氏の相手は外人？

>>553
どんな風に笑えるの？

>>554
緑は流血しただけであのままつづけたら勝ちそうだな。
しかし松井も緑も２０歳になったかならないかのときだからね。

>>549

ＶＳ太気拳、第五回全日本、ニフティのフォーラムで、売りますカキコ見て買ったなぁ。
初期の全日本って、俺が出てもベスト６に入れそうだよ。
ま、当時は皆さん体も小さい
し、ルールに特化した戦いかたしてないからしょうがないけど。

このルールで、
太気ＶＳ大道だったら、大道塾の圧勝なんじゃないの？

>>555
あれこそが島田さんでは？！

>>559
当たり前だよ。
このときは大道はできて２・３ねんくらいのときだね。

観たぜ。
太気拳も、これを観ると随分と怪しいなぁ。
極真の古い指導員が師範代をやっているところだよね。
気の力というのを前面に出して、武道追求していた団体だよね。
ロウ師範の本を読んだ俺は、随分とこのいかがわしい気の力に振り回されたよ。
結局、そんなもの無いんでしょ。

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無しさん＠一本勝ち ：2006/03/21(火) 13:23:29 ID:MMU/M0DR0
背負いの打ち込みしてるとﾃｨﾑｺの皮がよく剥けます。そのままやられると擦れてヤバイです。


30 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/03/01(水) 01:55:38 ID:/R9faGo9O
俺も素人に近い女の子の一本背負いの打ち込み受けてたんだが、その子がやたら尻を突き出して技に入る癖があり、毎回ピッタリいい位置に当たるもんだから勃っちまった。さすがにバレると思い教えるフリして回避した｡


31 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/03/01(水) 17:14:01 ID:ZhpazYjOO
その後呼び出してやっちゃえばよかったのに。「俺に侵されたくてわざと尻を突き出してきたんだろ」とか言って

過激な人妻達の誘惑にどこまで我慢できますか？
欲求不満の奥様はとても激しいのがお好き

ID:9bHpwMY00 数々のスレに出没してる真性ホモ。

弱い井のｐちんかす食べ名よ５６６

>>567
子供のレスだな、やっぱこいつおもろいわ。

５６８は子祖好きで

>>544
伝統空手の方が遥かに上だな。

>>570
必死に止め続けてくださいな。

伝統空手って、いつからの伝統なの？

電灯はエジソン　ガス灯が廃れたネ

誠心会館が最強でしょ・誰かがいってたじゃない？

>>574
誰かがいってたから最強ってお前真性のキチガイか？

＞５７４おまい、ちんかす食えよ！このうんこ野郎！！キモイ

＞弱すぎるって山形事でしょ??
田畑＝タバカ、よえーなー、田畑・・フフフ、ちんかすが！

　これもオマエか・・・・・チンカスが好きだな ｗｗｗｗ

>>576
おっアンカーの付け方も知らないガキがまた登場。

つちゃつちゃ、５７８はまぬけだね、

>>579
しかし定期的に出てくるなこのガキｗ

>>574プロレスラーw青柳政司の空手団体？

テコンドー野郎にムエタイ(偽)がボッコボコにされてる…ｗ

スゴイ見るからに八百長とはこのことｗ笑えます。

http://www.youtube.com/watch?v=x3K1v2gb_qo

うざいお

>>582
一見、Ｋ１かと思わせるリング！これは何？　いつものパクリですね

うあいお

＞＞３７９
うざい

おまいのほうがうざい

松井

最強

そういや、増田道場のウェイト制どうなったの？

今日ＭＡＸの番宣番組でマサトと黒澤がスパーしてるシーンが
ちょっとだけあったね、５・６年前の映像で場所はパンクラス道場だった。

>>591
へぇ〜、興味あるな〜、それ。どんな感じでしたか？

年齢的にも厳しいと思うけど、マサトの試合・・・・・ドンドン「やお」が露骨になってきた。

格闘技経験のない彼女でさえ「ちょっと変じゃない？」だってｗｗｗｗ

>>593魔裟斗の試合が八百長なら全部八百やな。
素人目は斬新やな。

合気道経歴詐称詐欺師覚せい剤中毒・元龍貴（はじめ　りゅうき）
■プロフィール　名古屋大学・入身転換術反射道部）
http://www3.ezbbs.net/14/ffddff/img/1143416392_1.jpg　（顔写真）
■嫁の実家が出資した店の住所（午後３時頃から店に出没する）
大阪市中央区南船場1-14-7 １F飲食店contact ■本籍地　神戸市長田区苅藻通４丁目１５
■生年月日　昭和３６年８月３日生まれ ■前住所　奈良県吉野郡川上村寺尾５３３−１
＜２ちゃんねる武道板従業員元龍貴物語＞
子供のころから嘘つきハッタリ屋とイジメられる毎日でした。虚言症の僕の病気を治すため
親から武道をすすめられ、空手柔道ボクシングの経験があるかのようなことを２ｃｈに書き
込みしていますが、つづいた武道は寸止め空手4級と女と踊れる合気道だけでした。
やらせの合気道家でもイカサマで経歴詐称して、金儲けできることをしり合気道3段とか
フルコン空手ボクシング経験があるかのように掲示板でほらを吹き、講習料金を５年で推定
３００万円以上２ｃｈにアクセスするオタクから騙し取ってきましが、２ｃｈ武道板では、
掲示板運営の仕事をまかされ、他人に成りすましIDをコロコロかえて自作自演、都合の悪い
書き込みのすり替え、事実の捏造など、すべてのことができるので、素人の僕があたかも
武道の達人でもあるかのように思い込ませるのは、難しくはありませんでした（笑）
ホモ趣味のある僕は、夜な夜な覚せい剤で眠気を覚まし、アナルオナニーしながら、むかつく
流派や個人を誹謗中傷しつづけるのはこの上ない快感です。島根大学合気道部で詐欺の講習会を
開いたところ部員の佐々木Yasunori君の後輩に実力を見抜かれイカサマ扱いするのでラバブ護身館
の石丸寛と一緒に暴行を加え口止め脅迫をしたので悪事はばれませんでした。以前奈良県警
吉野署の熊代刑事をコロリと騙したときは快感でした。２ｃｈ掲示板の運営であるかぎりネット
をつかって身元をかくし、他人のふりしながら誹謗中傷自画自賛の宣伝をつづけることができます。
現実世界では何もできませんが、２ｃｈ武道板の中でだけは、無敵なのでいつでも相手します。
元龍貴（はじめ　りゅうき）名古屋大学入身転換術反射道

>>594
わかるよ！ファンとして認めたくない心境はね！
でも一連のタイ選手との試合からするとムエタイに勝てないのは明らかでしょ。
も〜２７、８ですか・・・・あれだけ激しいこといつまでもやってられませんよ。
一方でマサトを引き継ぐスターが出てきていないのも業界にとっては頭の痛いところです。

スレの本旨からは外れて失礼。

数年前まさとさんの格通インタビューで、凄い人だと関心した事がある。
彼は毎日毎日、五キロ走るらしい。
確か、最初のグランプリでクラウスに負けた翌日も、ちゃんと走ったそうだ。
どんなに肉体的に、精神的に辛くとも、
目標の為にやると決めた事は必ずやり続ける、その信念。
彼こそミスターストイックだと思う。

私もマサトはキライではありません。しかし、時々「操り人形」に見えるのも確かです。

チャラチャラと遊んでるようなフリして
しっかり誰よりも練習してるマサトはかっこいい

600

>>597
10キロの間違い。

>>596
明らかってどこが？

ムエタイに凹られたじゃない？　
二枚目がお化けみたいな顔になったじゃん！

ごめん。
「むえたい」のなかにもマサトに勝てないのは大勢いると思うよ

>>603
そのときの状態とかあるからなんともね。
その後にクラウスも普通にブアとやれてるからマサトも普通に
やれないこともない。

勝つ確率も悲観的になるほど低くはないでしょう。

すみません、十キロしたか。
どちらにしても、凄いですよね。
距離うんぬんではなく、毎日やり続けると言う事が。
自分割りと長距離走できるのですが、毎日つーのは、あまりに難しい。

空手会でこのような信念の強さを感じたエピソードでは、
緑さんの腹筋があります。
毎日、千回位やってたらしい。

世の中筋トレマニアみたいな連中いるけど、
そういう連中は好きで毎日それ位やるみたいだぞ。

俺みたいな低レベルでもウエイト二時間〜二時間半
やった後12キロ走ってたからプロなら当たり前だろ。
出来ないならプロ失格だし、そんな奴たかが知れてる。

いや、俺が言いたいのは、３６５日毎日必ずやる事の難しさを言っているわけ。
毎日のようにやるのではなく、毎日毎日必ずやると言う事。
これは、同じようで全然違う。
社会人の俺だって、３６５日の間にはいろいろあるわけ。
宴会日あり、へこむ日もあり、冠婚葬祭あり、
バカンスあり、セックスあり、旅行あり、いろいろある。
まさと選手にだっていろいろな日があるだろう。
特にグランプリは彼にとって、３６５日の中で最も重要な日。
そして負け、心身はボロボロ。
彼程、勝利を目指し追い込んだ人ならば、その脱力はとてつもないものであろう。
一日位走らなくとも、スタミナなど落ちるはずはないのに、
それでも彼は翌日も走る事を継続しつづけた。
これは凄い事だ。
その妥協無き信念におそれいる。
技術、体力ではなく、折れない心の強さ。これこそがまさと選手の凄さ。
この心の強さがあったからこそ、翌年彼は優勝したのだ。
もう数年前に何気なく読んだ記事だが、それ以来、彼の事をリスペクトしている。

例えば、一年で３６５０キロ走る事よりも、
毎日１キロを一年間走り続ける事の方がずっと難しいし、
後者を成し遂げる人の方が遥にタフだと思う。

別な例を上げれば、平日朝起きるのは容易だが、
休日に規律ある生活をするのは難しい。

理屈こくな

早くしろよ

黒澤さん、極真時代も自分だけ違う帯締めてたよね？（金線付いてないやつ）
あれ、なんで？山田師範注意とかしなかったのかな？
あと、左の目の周りが痣なのは生まれつき？

黒澤さんの帯線なしは、昇段に金がかかる事を、批判してやっている、と聞いた気がする。

あの有名な『飛びヒザでＫＯ』された際の傷だと聞きましたが・・・・
あれが鉄仮面というか格闘マシーンで感じでカッコいいんです！
顔の削れたター峰ーターみたいなもの！

>>614
外舘氏の顔面パンチで青くなったと記憶してる　（自信ないです）。

生まれつきじゃなかったかなー？
小島の本に医師に、レーザー治療で治るよと勧められたけど、
「禿をカツラで隠すみたいで嫌だ」と拒否したみたい。
本人はほとんど気にしていない様子。

>>614>>615

こんな噂話があるんだｗｗｗ
殴られた時の青タンが一週間以上の残る訳ないだろうｗ
常識で考えれば判る事。>>616が正解です。

○西靖人の話　

あの方は組み手で白帯にもローを蹴るので嫌でした。
私は当時中学生でしたが、太ももが痺れて動けなくなったことがあります。
山田先生から「おい、足は残るから蹴るな」と言われても
「おーす」とか言うだけで止めないんです。道場では嫌われていました。
後輩にも冷たく、浮いた存在でした。
当時の城西は何と言っても茶帯の安藤さんが一番でしたね。スピード、キレ、
柔らかさのどれもが○西さんより勝っていました。
あの頃の道場にはそんな人もいました。
そういえば、武蔵小山だかどこかで大学対抗戦をやった時に
○西さんは床で後頭部を打ち、フラフラになって負けましたが
私はなぜか嬉しくなったのを覚えています。
増田、黒澤、小笠原が入る前の話です。

>>618
大西もお前も嫌な奴というのはよくわかった。

わかる！わかる！
おれも嫌な先輩が上段１本負けの時めっちゃ嬉しかったもん！

>>617
裕福な家なんだから、
生まれつきなら小さな時に消しておいても良かったのにね！
あれで、あの体で、ムスッとしてると一般人逃げますよねｗ

>>617

医者に「2枚目なんだから痣を消したら、もてますよ。」など言われたけど、
「今でもモテモテですから（笑）。」とか言ったらしい。ｗ

その医者「人相学」にも通じてたんだろうね。

事実、黒澤さんてチャンピヨンになってからガタガタだったでしょ？
松井派も抜けたし、離婚もして・・・・・も〜気の毒なくらいツイテナイ
本人は不屈の闘志で屁とも思ってないけど

家が金持ちだから気にならないだけでしょ。
辛い稽古には耐えられても貧乏暮らしには耐えられないと思う。

く

>>617
初優勝の時は青タンなかったから生まれつきでは無いと思う

>>626
あるよ、どこ見てるんだか。

>>626
16回だったら映画「キョクシン」に収録されているから見みてみー。

>>626
写真でも映像でも、光の具合とかよくわかんなかったりしますよ。

ああいうアザのあるダチがいるけど　どこか「表情の暗さ」は否めないな。

暗い表情→周囲も暗くなる→当然、明るい話題がない　
その結果「運が悪い」とか「人相学上悪い」とか言うことになる。

http://www.bodymaker.jp/shopping/detail.cgi?LOT=KJIN
老山師範は役者だ！

>>630
他人のことをああだこうだ匿名で言ってる俺たちよりは全然明るいだろう。

黒澤　空手着姿がよく似合う
増田　空手着姿がよく似合う
松井　スーツ姿がよく似合う

黒澤さんは本当に空手着が似合う。
はだけそうになったら止めのときなどだれよりもこまめに直すんだよねｗ

lp

しかし、過去の奴らにこだわるジジイたちがうざい！！はよ師ね！
どうせ黒おｂ

>>633
芸能人やホストが仕立てに行くスーツ屋だお！
２着で１００万円だお！　
極真知ってるホストが店で館長とＹＧ師範の注文書を見たんだってお！

>>637
頭悪そうｗ

うそこけ

>>638　>>639
格闘技、武道の長者番付３位だお！２着で１００万のスーツでも全然オカシクないお！
世界に伸びる極真会館の館長だお！そのぐらいのスーツ着なきゃ笑われるお！

極真大乱って本、面白えな。空バカ世代は買うべし！

６４１その本どこから出てるの？正式名称あｈ？

>>642

東邦出版より発売されてますよ〜、1980円？

>>641
単なる遺族よりの批判本だな。
出来事はたくさん書いてあるが中立性がない。

二着目がただになるお得なお買い得品だよ

>>644

遺族よりでも何でも、とりあえず三瓶氏の事はみんな良く言わないよね。
あの協議会派の早すぎる行動が、皮肉にも今の松井派の悪い状態を呼んだ気がする。

「話し合おう」といいながら裏では協議会派の近くに道場出す準備を進めてたのは松井派！
そっちの方が行動早すぎ！

>>647

俺が早すぎたと言ったのは、クーデター自体の事ね。
あと二〜三年待って外部の目から見ても松井じゃダメだってなってから起こせば良かっ
たのに。

三瓶を擁護する人はいないようだ、まあ当然か。

[]

智八子さん、お亡くなりになったそうだね。合掌。
跡継ぎ問題さえきちんとしていれば、穏やかな老後を過ごせたろうに。

総裁の孫が三瓶の子供ってスゲーよな

松井は遺族の財産を乗っ取ったけど
三瓶は遺族の一員に乗っかっちゃったんだね

さ〜　いよいよ　三平さんの出陣ですよ〜

>>652
そのおかげで海外も分支部や道場単位だがかなり抜けたと聞く。

うるせー「

柳渡の出番じゃないのか？

松井氏でてる

極真VS太気拳？
http://www.youtube.com/watch?v=IkC35VbWGvw
http://www.youtube.com/watch?v=-pBquv4-VV8
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU

極真より強いね

http://www.youtube.com/watch?v=GX_U28_qmZw&search=taikiken

今の極真と違って、顔面有りのルールで
対外試合をやっているということに意義を感じるね。
太気拳は、昔から極真との交流はあったよ。
あそこの、指導員はほとんど極真の元指導員でしょ。
若い頃の松井氏がかっこいいね。
顔面有りでも十分強いし。

故沢井先生も絶賛したんだよね！「彼は若いのに腹が据わっておる！」と。

@p
そんなことないよ！でたらめ言わない‘

極真が顔面有りで戦っているところがいい。
やっぱりあの胴衣に顔面有りは似合うと思うんだが。
松井氏は抜群にセンスあるよ、顔面有りだとパンチに偏ってしまいがちだが、氏は突き蹴り万遍なく使える
対応能力、華麗な組手。

キックジムでの出稽古で顔面の攻防に慣れてたのが松井さん
支部内での顔面掌底マススパーの経験しか無かったのが緑さん

>>664
あのあと緑はボクシングジムに何年か通ってる。
２人とも１９か２０のときだな。

>>662
沢井先生、松井を絶賛！これは本当ですよ。

緑さんのスピードにビビった。

待機拳って何のためにあるの？

５０歳になったとき、それぞれ　どれだけの動きをするか？
シャドーでいいから見たいよね！

>待機拳って何のためにあるの？

古い極真マンは良く知っているけれど、
そうさなぁ、キック選手時代のロウ師範が、公園で太気拳の澤井先生に
子供同然にあしらわれたという「伝説」から、一躍有名になった武術よ。
なんでも、気の力というものは、力を超えた物凄いもので、
這い、立禅などを、根気良く課していくことで、突如、身につくこともある、
というものさ。
でもさ、俺は、それを真に受けて極真から離れ、公園などで、さる真似を何年も
やってしまったが、本当にこんなものあるんかいな？
というのが、真相だな。
ロウ師範が感じたのは真実としても、つまり、ほとんどの人が到達しない域ということだしな。
もっと、知りたければ、ロウ師範の
「生涯の空手道」(福昌堂)を読むといいぞ。

>>663
サンクス
>>650の映像を見たけど、何がやりたいのか良く分からなかった。

>>668
「極真内における大気圏の位置づけ」ってこと？
それなら「プロレス的空手から脱する１手段」だと思うよ。
今の極真は全部試合用の稽古でしょ？
シャドーであっても手で上段攻撃すると指導員に注意受けるしｗ
４０超えて２０代の稽古続けられると思う？やれても身体に悪いですよ。

４０才〜の稽古が大気圏の中にはある！という認識かと思いますよ。

４０は何やっても所詮４０だよ、変な夢はみないほうがいい。

特集放映日
ＳＲＳ〜スペシャルリングサイド〜（フジテレビ系列）

◎一週目◎

フジテレビ 6月16日(金)26：20〜
テレビ西日本 6月23日(金)26：45〜
仙台放送 6月23日(金)27：00〜
テレビ新広島 6月23日(木)26：00〜
長野放送 6月16日(金)26：20〜
高知さんさんテレビ 6月27日(火)25：25〜

◎二週目◎
フジテレビ 6月23日(金)26：20〜
テレビ西日本 6月30日(金)26：50〜
仙台放送 7月01日(土)25：50〜
テレビ新広島 6月29日(木)25：40〜
長野放送 6月23日(金)26：20〜
高知さんさんテレビ 7月11日(火)25：20〜


各局、編成の都合上放送日時が変更する場合があります。
サッカー・野球などがある日はご注意願います。

詳細は、下記ＵＲＬをご参照ください。
www.fujitv.co.jp/srs/

最近、YouTubeで松井館長の若い頃の動画を見たけど、やっぱり天才だね、この人は。

どんなふうに？

かねもうけ

>>676
見てわかんない？？

ただ 顔面て言っても ｼｮｳﾃｲじゃ 極ルールと間合いかわらないからな おれのいた極真はｼｮｳﾃｲもやってて顔面には対応できると思ってたがボクサーとスパーやって相手にならず愕然とした事がある
当たり前の事なんだがまったく気付きもしなかった

堺 貞夫は？

貞子は？

堺貞夫は松井と当たったから勝負のツボに嵌って名勝負に
なったと言ってたな。
あのとき、黒沢や増田と当たってたら、突っ込まれてボコボコに
されていただろう。

あの堺貞夫の技術がその程度のものだと思いますか？
松井戦の前に、後のチャンピオン桑島を完封した
試合はそれは見事でした。
すがすがしい風が吹いているような空手技術でした。
ラッシュを裁き、ローをいなし、正拳で圧倒。

数年前の七戸戦は意識が飛んでも真っ向勝負をした
堺貞夫を、その程度にしか認識できないとは・・・。

>>683
当時の桑島と黒沢・増田は勢いが違いすぎるな。
強引にこられたら駄目だったろう。

>>683
つか、堺なんて、翌年のウエイト制で、
わけわかんねー奴にハイキック喰らって一本負けしてたろ。

俺も、堺が黒澤や増田と当たってたら、同大会での緑や八巻と同様、
ボコボコにされてたと思うけどね。

まぁ、あの体格で、あそこまで松井と互角に戦ったんだ。
ハイキックまで一発いれてたし。
生半可な努力では到達できないよ。

ウェイト制のときは、たしか実家の仕事か何かが忙しくて、
稽古不足だったような気がする。

堺さんの逸話では、八巻が黒帯になるための１０人組手の相手の一人を
勤めたのが堺さんで、でっかい八巻をボコボコにして鼻血だらけにしたって
のがある。もっとも八巻氏も当時は８０キロ台だったらしいけど。

ったく、オタクの評価は残酷だな。
確かに、相手が増田や黒澤であったのなら、堺氏では歯が立たなかったでしょう。
でも、それは、その他大勢の実力者も同じ。
八巻ですら、増田の圧倒的強さの前では、秒殺ＫＯ。
緑も、一蹴されてしまっている。
増田や黒澤は、圧倒的なパワーファイターだったから、ほとんど無敵に近い存在でしたでしょ。
それと比べては、ちと残酷すぎるぜ。
しかし、松井と互角であったことは事実。
あの体格で、凄いことだと思いますよ。
自分より20センチ以上、30キロ以上の人間とボカスカ殴りあうなんて、
考えただけで、凄いことですよ。
180センチ、70ｷﾛの人が、2メートル、100ｷﾛの人間と互角にやるということと同じですから。

堺先輩の批判している方も、堺先輩の人間性に触れたらKOされるのは
間違いなし！技術も素晴らしかったが、人間性も素晴らしかったです！

付け加えると
緑師範試し割で肩を脱臼しているんだよ。
17回大会のビデオ見たら解るよ。
大きなテーピングしているから。

>>688
同意。
堺先輩の稽古には、毎週蒲田まで通ったっけ。
ホント穏やかでいい人だった。
拳骨が石みたいな硬かったのを今でも強烈に覚えています。
懐かしいな・・

実際に堺さんを生で見てきた人とオタクでは
こうも感じ方が違うとは・・・。

やはり極真ルールでは増田、黒澤みたいに、胸付けて腹打ちローでラッシュする選手が
有利だと思うよ

増田選手って、イマイチ語られないね。

松井、黒澤に比べて、華が無かったからなぁ・・
安定した実力はピカ一だったけど。

第２２回での決勝戦、緑健児から技ありをとったハイキック。
あれは感度しました。
たぶん、そんなには効いてなかったような気もするけど、
緑の心が一瞬折れたのか、後ろむいて仕舞ったのは、
やはり増田章の気迫勝ちだったのでしょうか。。

>>694
それより、技ありを取られた後の緑さんの起死回生の胴回しをまともに食らってもビクともしない増田さんにビビったｗｗｗ

南大沢のマツキヨでよく見かけるけど、増田さんは、
まるでリックドム。肉の塊って感じ。

外人は強いのは増田だって皆いうね。
あのルールでいつも僅差で負けてたけど倒されたりとか一度もないし。
世界準優勝後も負けたのは数見と塚本だけだもんね、延長フルにやって。

よく数見いきなり増田に勝ったよな。

増田道場だった人から後年の増田は膝が抜けるようになっていて
それを戻しながら試合してたって。

数見戦も最後ぬけたらしいし全日本優勝した頃にはもうそうだったらしい。
塚本に負けた後もまだやろうとしたけど足が肉離れするくせがついてしまっていて
そのまま引退したんだとか。今は肉離れしない加圧のような方法もあるけど残念だ。

増田さんて、第３回世界大会も出てなかったっけ？？
当時の層の厚い極真の中であれだけの年数でトップ選手であり続けたのって凄いよね。
そりゃ体もボロボロになるわ。。

ただ増田の強さも、所詮顔面無しルールに特化した強さだったんだよな・・・
虚しい

>>701
当たり前だよバカ。
総合の選手は総合に特化するしキックもボクシングもそう。

アホか。

なんで>701みたいな的はずれなこと言う厨房が出てくるかね？
増田自身、キックへ転向する意志がなかったんだから、
なにも無理に顔面グローブルールに対応する必要ないだろ。

増田対黒澤があったらどっち勝ってたと思う？

合同練習かなんかで組手して、
前半は黒澤、後半は増田が押していたという話を古い先輩に聞いたことがある。

>>704
判定で増田

増田の打たれ強さも、顔面パンチ有りになった途端、無意味になってしまう
顔面パンチ一つで、あの戦い方が出来なくなってしまうのかと思うと悲しい

顔面の練習すればいいだけの話。
適応できるかどうかは本人じゃないんで知らん。

増田って、石川でボクシングの経験もあるよね。
実際、今でもボクシングの東洋チャンピオンかなんかとジムも開いているようだし。
そういうことから言えば、顔面有りならこの人が飛び抜けて強いと思うぜ。
黒澤は、顔面有りが最も苦手な部類だと思うし。

黒澤は現役時代の構えが、ティラノサウルスみたいだったからな。
極真ルール自体でも、顔面に蹴りを貰いやすくて、よく一本負けもあったし。

>ティラノサウルス
面白え〜!!

１７回に続いて１８回もDVDでるね。
松井・黒沢・増田・緑・小笠原・七戸・小井・西山・八巻・橋爪
スミット・ミッシェルは全試合入ってる。

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１８回の松井vs小笠原は是非ともみたい試合だったが、
ミッシェルの下段顔面突き食らって、パックリ頬が割れてしまったからね。

松井vsミッシェルが実現したら面白かったな。
ミッシェルに松井は勝てるだろうか？

>>715
松井は圧倒的な破壊力はないけど技術と根性はあったからね。
ミッシェルとどう対峙したのか興味ある。

ＤＶＤ出すなら第一回から第五回全日本のＤＶＤ出した方が売れそう

>>717
撮影しだしたの１６回からだからね。
TVから権利買うほど金ないだろうね、TVは５回からだけど。
ちなみに５回は持ってる。

一流選手たちは、年に一回しか試合が無かったからなぁ・・
ある意味もったいなかったというか・・・
当時の個性豊かな選手たちだったら、定期的にワンマッチで試合させても
面白かったんじゃないだろうかね。
この組み合わせは是非とも見たかった。

松井vs緑
増田vs黒澤

あの時期に、湾マッチは無理でしょ。
ただ全日本上位入賞選手はウェイト制を含め、
他大会には出ないという風潮は確かにあったね。
どちらかというと、全日本の為の枠取り合戦になっていたし。

松井vs緑 なら、松井の勝ち。
増田vs黒澤 なら、増田の勝ち。
じゃねぇの。

勝ち負け云々よりも、その試合そのものの攻防を見てみたいね。

１３回や１２回のＤＶＤ何とかならん？テレビ局から権利買えばいいじゃん。

>>723
自分で買え。

松井の昇段審査４０人組手をみたけど、
ほんと技が綺麗だな。
前蹴りなんか、スパンって感じで決まってるし。
ローキックは上から落とすようには蹴ってないね。
下から掬うように蹴ってる。

所詮、チョン。

>>725
対戦者の９９％　最初からびびりまくり！　
ああいう４０人組手なら楽だろうな〜
実際、息も切れてないよね！

本当に見事な技術。
試合と違って、下は板張りの床だし、足払いで技ありになるので
掬うような下段を多用している。
対戦者のレベルから、必要ないという判断なのだろうか、
対戦者が大技を出せないからか、
アンディ相手に冴えていた、得意の合わせ技はあまり見られない。

第17回大会のDVDを見ました。
昔発売されたビデオでは収録されていなかった
松井vs境戦（本戦・延長・再延長）もありました。
このDVDを見て一番驚いたのは、
審判団を呼びつけ、注意する
大山総裁の声を全部拾っているところでしょうか。
大山総裁が勝敗を誘導するようにも受け取れるので、
カットしても良かったのではないでしょうか？

>>729
まぁ、それが一つの特徴でしたね。
第５回世界大会での阿部清文vsマイケルトンプソンなんて、
延長２回やって、阿部がルール上は問題なく勝っているのに、
大山総裁の天の声で、無理やり延長。
トンプソンが有効打を取れなければ、阿部の勝ちにするとか意味不明な
裁定でしたからね。
華のあるトンプソンを上位まで残したかったのがみえみえ。。。

トンプソンって３回・４回・５回と全て審議の対象になってるから
相当ひいきされてた訳で・・・。

ちなみにきちっとルール当てはめると３回は勝ち、４回・５回は負け。

三強時代って延長２回まで戦うと、選手たちは息切れでボロボロに
なってたけど、第五回世界大会あたりでは、延長２回なんて当たり前に
なってたよね。フルに戦っても、結構みんなぴんぴんしてる。
持久力がＵＰしたんだねぇ〜

黒澤みたいなタイプは一度負けると、相手がビビらなくなって
ガツンと当たってくるから勝てなくなる。

松井の引退はまだ２５歳なんて若さだったのに引き際が良かった。
あのまま続けてたら、いずれは誰かに食われている。
デビューが１７歳だったから、選手歴は結構長いんだと思うが。

増田は１００人組手やったのは完全に失敗だったね。
肝臓壊して、貴重な１ヶ月を潰し、その後の練習も、
肝機能を心配してのものだったし。

１００人組手って、根性付けるためにやるんだっけ？
根性つくの？
そう言えば、黒澤はいつまでたっても初段のままだったね。
極真はいずれやめるつもりだったんだろうな。

２段、３段でないと知らない、覚えない型ってなんかあったっけ？

100人組手ってったって、実際のとこは100人スパーだしねー。
それでもあれはあれで凄い修行だとは思うけど、得るものよりも失うもの(体を壊す)のが大きそうだね。
根性はつきそうだけど、100人組手なんて一握りの超一流選手しかやらないんだから・・そういう人らは元々根性あるでしょ。

ああ、そうだ、100人組手で、八巻も肝臓壊したけど、
増田さんの場合は、相当、深刻だったよね。
確か翌日以降、猛烈な吐き気と倦怠感で入院しちゃったんだよなぁ。
２ヶ月ぐらいまともに稽古出来なかったとおもう。

緑健児にも、100人組手の話はあったらしいけど、
彼は稽古ペースを狂わされるのを嫌って断ったんだよね。
逆に、世界大会前の全日本で準優勝だったから、良かったのかも。

>１００人組手って、根性付けるためにやるんだっけ？
>根性つくの？

もともと根性のある人が誰よりも苦しい修行に耐え抜いたという自信をつけるため
だと思う。

>そう言えば、黒澤はいつまでたっても初段のままだったね。
>極真はいずれやめるつもりだったんだろうな。

昇段に全く興味がなかったからです。
それよりも試合で勝つことに全神経を集中していた。
ちなみに俺も昇段には全く興味がない。

> 緑健児にも、100人組手の話はあったらしいけど、
> 彼は稽古ペースを狂わされるのを嫌って断ったんだよね。

緑は利口だったな。
実際、あんな真似して体壊して
本来の目的の弊害になったんじゃ、
根性も自信もあったもんじゃない。

増田氏って朝鮮人だったら後継総裁になれたんじゃ。
松井氏が優遇されたのって結局、総裁と同じ民族だったからでしょ。

全盛期どうしを比べたら、極真ルールにおける日本人最強選手に、
この三人は入るか？

中村、三瓶、松井、増田、黒澤、八巻、緑、数見、…

主観では八巻vs増田の壮絶な殴り合いで、増田を圧倒した姿から
八巻が最強だったのではないかと、勝手に思ったりしてる。

増田はその前の七戸戦であばら折っての試合だからね。
１回戦も外館だったし。

潜在的には八巻が一番じゃない？
しかし増田はどんな練習してあんな強さになったんだ？

ヒミツ

>>742
ああいう人たちは元から強いんだよ。で、空手の修行して更に強くなる。

ただ増田は突きでも蹴りでも手足がバラバラというか「足が付いてってない場面」が多かった。
パワー、センスの割りに1本が少なかったのも頷ける。
基本、移動をあまり重視しなかった結果だと思う。
城西系は皆そうだった。

増田師範といえば、未だに記憶に残ってるあの試合・・・
２回戦で、若干１９歳の無名の新人が、当時全盛だった
三瓶相手に一歩も退かず、延長延長で粘って敗退。

当時、同年齢だった松井氏いわく、とんでもない奴が現れたな・・・
という印象だったそう。

八巻氏は、最初、精神的に脆い面が結構あったんだよね。
急激なウェイトアップのせいもあって、第４回世界大会ぐらいまでは
スタミナにも問題があったし。
彼は徐々に徐々に成長して、最後に大輪を咲かせたタイプだった。

>>745
一本多いんだけど・・・。

みなさん
山崎・添野・長谷川って知ってます？
三強ってのはこいう人たちのことですよ。

知ってる♪　知ってる♪

第１回全日本の上位３位かな？

>>748
最後の方は判定ばっかだったじゃん。その頃の増田しか知らないんじゃない？

増田の全盛期は、第４回世界選手権くらいまででしょ。
あの頃は本当に凄かった。
ミッシェルに勝ち、ゴルドーに勝った実績だけでも別格だよ。
ミッシェルと戦った直後に大西靖人とも互角に渡り合っていた。
大西が松井に僅差の判定で負けたのは、増田に潰されたからでしょ。
大西が増田と当ってなくて、松井とやっていたら、松井は勝てなかったと思う。
松井や黒澤にゴルドーやミッシェルに勝てるかといえば、相当怪しい。
黒澤は、顔面蹴られてノックアウトになりそうだし、松井はパワー不足で打ち負けそうだしな。
松井とか緑は世界チャンプではあるが、ゴルドーやミッシェルのような
破壊的な強さとは拳を交えたことがないでしょ。
そういうところが、疑問なんだよなぁ。

増田対アンディってどんなもんだったの？

ミッシェルってフィリオと比べても強いの？
アデミールよりも？

ミッシェルはともかくゴルドーはそんなに強くないよ

松井は確か、
「黒澤の下段は、強いけれど耐えられる。
しかし、大西靖人の下段は耐えられないほど強い」
と雑誌かなんかでコメントしていた。
松井がまったく歯が立たなかった全盛期の三瓶を下段蹴りで一蹴したのが大西だっからね。
その大西を手負いにしたのが、増田。
ミドルで、大西のアバラを五本も粉砕。しかし、何故か判定は大西に。
やっと立っている状態で、松井と試合をして「延長・延長・延長」でようやく松井が大西を下す。
つまり、増田が大西を潰していなければ、大西の破壊的な下段を松井は食らうことになったことになる。
そういう意味含めて、松井はそう語ったんじゃないかな。

大西の下段っていったい、、、数見のより効くのだろうか、、

ミッシェルはアデミールに負けた
アデミールは松井と同タイプだから、松井もミッシェルには勝てるだろう

大西は極真を辞めた後、真武館と全日本格闘技選手権を開いた

大西さんで印象的なのが、腰を切り返しながら踏み込んで、
奥足狙ってくる左の下段だったと師範から聞いたことがある。
あの当時、下段といえば、大抵は前の方の足を蹴るタイプだったから、
集中的に奥足を狙ってくる大西下段に対応できず、ことごとく沈められた
そうだ。

増田は強烈な下段に＋パンチが強かったからね。
緑も蹴り以上に、実はパンチが強かった。
二人とも、乱戦に強かったのは、その辺りにも理由があったんだろうね。

一方黒澤は、パンチは下段につなぐための技だったから、
揉み合いにされると、中々自分のペースを作れなかったような気がする。
松井は・・・よくわからない。

全盛期は１００人組手の直前ですよ。
４回大会でがんがんいくだけでは駄目だというのでミッシェルなどに
カウンターとか習ったりそれまで適当だった受け返しも真剣にやってた。
その裏で陸上トレや何十セットに及ぶミットなども続けてたしね。
本当に１００人組手で内臓壊したのが悔やまれる。
後膝が抜ける癖もあったし、塚本とやったころは肉離れも慢性化してた。
増田先生見てるとついてない人はいるもんだと思う、数見選手もだけどね。

>>754
本戦、延長ぐらいまでは、結構、増田がガンガン押していたが、
繰り返される延長で、徐々にアンディの右ローキックが増田の太ももを
殺していった。
最終的には、物量とパワーで押してた増田に対して、ピンポイントで
適確に攻撃していたアンディの有効打が目立ち始めてしまい、
アンディーに旗があがって増田敗退。


>>760
大西氏の凄いところは、１５回大会の数ヶ月前まで大病を患っていて、
殆どまともに稽古出来なかったこと。あまり知られてはいないが、
あの大会の年の大西氏を知っていれば、圧倒的な強さで優勝出来たのは
本当に奇蹟という他なかった。

八巻がアデミールに勝ってたら、八巻対ミッシェルという巨人対決が実現したのに。

緑師範と松井館長は、実は１度地方大会の決勝で当たってるよ。
２人ともまだ１８歳ぐらいのとき。
結果は松井の判定勝ちだったけど、その試合みてた師範の話じゃ、
２人とも、足をブンブン振り回して、すごい試合だったみたいだ。

さらに緑師範は、４回世界大会翌年のスイス大会で、
実はアンディフグとも決勝戦で当たっている。
結果はアンディの判定勝ちだったけど。

八巻じゃミッシェルには勝てん。

フィリオより強いってことはないだろ、ミッシェル。

ミッシェルとフィリオは活躍した時代が違うから結論など永遠の謎だが。
ただ、ミッシェルの全盛期の突きに渡り合えるかどうかは分らんぜ。
フィリオはミッシェルからすれば、身長も随分低いしな。
比較論だけでいえば、
外舘vs八巻は、接戦の末、外舘の勝ち。
フィリオvs八巻は、延長で八巻りの勝ち。
ミッシェルvs外舘は、ミッシェルのKO勝ち。しかも、数発で沈めた。
この理屈でいえば、フィリオとミッシェルが戦えば、
哀れフィリオはKO負け。

いやその理屈はおかしいｗｗ
フィリオが外舘より弱くなってしまうｗｗ
それいったらフィリオはアデミールより強いと言われている。
アデミールはミッシェルに勝った。そんでフィリオがミッシェルより強い
図式に。
グラウベならミッシェルとガタイも近いんじゃ。
ミッシェルの映像見たことないからわからんが数見、松井タイプなら
安心じゃない？小笠原もミッシェルに勝つ自信があったみたいだし。

勿論主観にすぎないが、グラウベとミッシェルでは、ガタイが近いだけで、
強さという点ではかなりミッシェルの方が上だと思う。

769
>強さという点ではかなりミッシェルの方が上だと思う。
その通り。
グラウベ程度では、ミッシェルには絶対勝てない。
下手すりゃＫＯ負け。


>
768
>ミッシェルの映像見たことないからわからんが数見、松井タイプなら
>安心じゃない？小笠原もミッシェルに勝つ自信があったみたいだし。


無理無理、松井はともかく、小笠原ではミッシェルには、絶対勝てない。あのままやってれば、ＫＯ負け。

あの時代にK-1にはなかったわけだが、ミッシェルの強さは現在のK-1トップクラスと比較しても、
全く遜色ないものだったように思える。
本人はプロの試合に興味を示さなかったかもしれないが。

渋い所でミッシェルvsチャールズマーチンが見てみたい。長身＋パワー＋知性派対決。

ミッシェルはすさまじく強いが延長に持ち込む事ができれば世界の
ベスト８クラスは勝てるでしょう、それも大変だけどさ。

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>ベスト８クラスは勝てるでしょう、それも大変だけどさ。
今の極真松井派のベスト８では無理だな。
あの頃の極真は今とは違って段違いに層が厚かったからな。
そして、格闘技をやるんなら極真しかなかった。
今ならＫ−１に行くようなガタイの連中が、ゴロゴロしていた時代よ。
分裂した極真が一つになれば、かつてのようなレベルに達するかも知れないが。

てかそのめちゃ強いミッシェルはなぜ世界大会で勝ち上がれなかったの？
フィリオやフグみたいにさ。

あとミッシェルの写真見たよ。
均整のとれた肉体だな。

>>776
毎回いいとこまで行ってたよ。
ただ他の選手と比べてスタミナに難があったかもね。
第４回の時は強豪外人同士の潰し合いになるような取り組みになってた。

しかしグラウベでも数見を窮地に追い込んでたのに
ミッシェルなら数見はやられてたということか？
八巻いわくアデミールと戦っている最中に
次はあいつかと、ミッシェルの顔が思い浮かんだらしいｗｗ
アデミール対ミッシェルってアデミール勝ったけど
ミッシェルのほうが押してたってほんと？

なんでお前らはそんなにノスタルジックで頭の進歩が止まってるんだ？

現在の選手＞５年前の選手＞１０年前の選手＞２０年前の選手

こんなスポーツ界当たり前の図式もわからんのか？

試合の面白さは

昔の選手>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞１０年前の選手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞現在の選手
だとは認めるが。

今の選手は、昔の選手より上。つまり強い。
・・・という図式は、正直格闘技の場合必ず成り立つとは限らんのではないかと。
判定勝ちするための試合運びとかが上手くなったとしても、
それが本当に強さの進歩になっているかというと？だと思う。

今の極真(松井派)は層が薄いんだから、
昔の選手と比べて、弱いのは当たり前。

今の選手は練習方法によりスタミナ確実に昔よりある
昔は延長2回でお互いフラフラの試合展開もあったが現在では考えられん
まず、どんなに強力な技もとうがスタミナなけりゃ話にならん
そして受けの技術
昔のように殴りあうだけでなく現在は回りこみなどの進歩も目覚しい
クリーンヒットさせるのすら難しいと。
スピード面も話しにならん

層は確かに薄くなったが昔の選手と比べるのは酷過ぎる

逆にいうと、スタミナの練習方法や受けの技術が確立されてしまい、
みんながおんなじように練習しておんなじような試合するから、
今の選手に昔の選手ほどの強さを感じない人もいるんではないか、と。

極真が最高のピークを迎えたのは、第５〜６回大会ぐらいのときかな。
奇しくも、大山総裁が亡くなってしまった前後が、一番選手層も
技術も世界規模も最高だったような気がする。

大会史上日本人で一番強いのは、3回世界大会時の中村誠。
試合運びがうまかったのは、松井。
一番華があったのは、二宮城光だ。

ミッシェルは強かったよ一本が多かったしかし巨人と小人の試合はギャグだと思ったよ

山崎照朝、長谷川、盧山、二宮あたりは、極真ルールでも顔面を意識した組手だったろう
顔面無しの間合いで、下突きとローを連打、って戦い方じゃなかった

松井がＤＶＤのコメントで、増田が強いにも関わらず勝てなかったについて、
「彼は何でも出来てしまうことが逆に・・」と語っていたことが印象的だった

>>786
松井も最近のコメントで、中村と二宮を押していたね
で、自分の事をトーナメント向きだと言っていた
「スロースターターで、試合数をこなせばこなすほど、調子が上がっていく」って・・

城西全盛だった時も、「下段に対処するには自分が下段をうまくなること。得意技
でやられる人は少ないから」と分析していた。
松井が強かったのは、自分や他人を冷静に分析出来ていたからじゃないかな

>>784
5回世界大会以降、極真の大会にワクワクしなくなったのはそのせいかも・・
単純に分裂が原因ではないような

>>780
お前いつも出てくる奴だろ、スレタイ読んでからこいや。
昔を懐かしむスレ以外の何者でもないｗ

いつも受けとか回りこみが今のほうが凄いとかばかり言ってる。
木山とかには当てはまるが全員そうなわけじゃまるでないのにさｗ

スタミナが今のほうがあるそうだが世界大会に向け強化合宿
で補強をやったら市村、池田祥、田ヶ原、木立の３０代組が若手より
補強がしかっりできていたという情けない事実。

誰も田中が増田に勝てるとか思ってないだろうね。
回り込まずに真っ向勝負の塩島に負けてるぐらいだから。

中村って身長と体重どのくらいだったっけ？

>>793
183cm 110〜120kgぐらいだったような

河豚もミッシェルには勝てないとかいってたようなアデミールが出てきて良かったみたいな

18回大会で反則負けにならなかったらまずかったよ

アンディは正道移籍後、佐竹に一番強かった相手は？と尋ねられ、
｢文句なくミッシェルウェーデル。彼より強い相手とはまだ会ったことがない。｣
と答えている。

>>794
よくその体重で動けたなｗｗｗｗｗ

で、そのミッシェルに勝ったことがあるのはアデミール以外に誰？

ミッシエルがヨーロッパ選手権を制したときは、確か全部一本勝ち。
トンプソン、アンディ、ゴルドーもいた中で。
だから、彼が外国人最強といえるわけでしょ。
外舘が、逆突き一発で沈められてのも、仕方がない。
素手での破壊力なら、今のk-1ヘビー級王者も全部総なめだろ。

アデミール戦は完璧にミッシェルの本線勝ちなんだけどな。
ミッシェルに勝たせたくなかったんだろうな。
あんなに凄いの見たことないよ。
遠目からみると細いんだけど背が高いからなんだよね。
そばで見たら幅はあるし拳はデカいし筋肉も凄かった。
でかくてもあんなに迫力ある人間見たことない。
生物学者かなんかで頭脳もいいんだよね。

外舘って調べたら191センチ98キロもあるのにKOされたのか！
秒殺だったの？

ミッシェルは突きも蹴りも強いし正確
4回大会ビデオでも迫力はちがった

【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】32
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/315
キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「２ちゃんねる」で取り上げられると・・・（ｒｙ

かつて友人であった人物がavex関係者であった事まで判明。企業まで巻き込みかねない事態となった。
その友人とは深津飛成といい、先月5日に、日本テレビの人気番組「世界まる見え!テレビ特捜部」に出演した。
東京都杉並区荻窪〜西荻窪出身 現在は東京都府中市に在住。マンションの５階（有線つき）。徒歩約20分の距離に病院（産婦人科）がある。
SHOP99（府中浅間町店）がすぐそばにある。妻が住宅ローン控除を申請しているため、賃貸ではなく持ち家。
＜府中市天神町か浅間町在住か？＞ 　・府中市内の介護施設で働いている。
昔対戦相手にボコボコにされて秒殺され、下痢噴射しながら大号泣し、試合後、「相手が弱すぎて危険な試合だった」といわれた経験あり。
息子の名は誉（ほまれ）。名前の由来は、洋風の響きの子が最近多いから日本的な雰囲気にしたとのこと。
誕生日は2005/04/13。多指症で生まれる（庵谷自身が子供の頃からドラッグ等に手を出していたと自ら告白していることから、その影響か。）

妻は「ほっちー」というHNで知られる。1972/09/08生まれ。元・外科系の看護師。
疾患（ギラン・バレー症候群）のため、2004年5月に退職。身長148センチ。
実家は栃木県で、着物屋を経営。父は八年前にがんで亡くなっている。母の名前は淑江（よしえ）。
その他
・疾患のため退職したにもかかわらず、妊娠（４月退職、８月妊娠判明）。
・99円ショップのオープン日に、「開店記念で安いだろうと目論んで」出向く。
・妊娠八ヶ月の体でも、原付に乗る（自動車免許は持ってない）。
・出産前日にもかかわらず、刺激的な映画（『血と骨』）を観る。
・あわない薬を処方した女医を「馬鹿女医」よばわり。
・うんこが主食（1日6kgは軽くぺロリ）。

対戦相手がいきなりうがっ
って唸って倒れたりバキッと音立ててる

>秒殺だったの？

秒殺。
外舘は、まったく相手にされず。

かかと落としもミッシェルみたいな大型選手向けだとフグが言ってたよ

ミッシェルはかなり顔面無しに特化してる選手だったね
昔の外人はスミット、ゴルドーみたいにキックスタイルの選手か、トンプソンや
ニコラス・ダ・コスタみたいに、伝統出身スタイルのどっちかだったんだけど
ミッシェルは完全にフルコンルール向けの空手家だった

日本人同様、ローと下突き中心の組手で、体がずば抜けてでかいから強かったんだよね
だから他の外人に比べたら、構えとかもカッコ悪かった
背が高いから顏のガードも低いし、肩が落ちて首だけヒョロッと長い感じで

ミッシェルに勝ち越してるのは他ならぬアンディ。

アンディって自分が勝った選手の事は誉めるけど、負けた相手の事は絶対誉めない
んだよね
異様に負けず嫌いだから

何年か前に、ゴングだったかで増田章とミッシェルの対談があったと思うけど、
誰か持っている人いない？

外舘はミッシェルと戦う前、木元と延長三回まで戦ってすでにアバラを骨折
その箇所にあの殺人パンチがクリーンヒットしたんだから仕方ない

>>811
どちらにせよ日頃自分よりでかい相手と稽古なんてしてないから駄目だろう。
１９日発売のDVDにその試合も入ってるね、１７回のよりかなりましだ。
１７回のやつには当時話題になった大賀VS入来、堺選手の１・３回戦（３回戦は桑島）
小笠原VS奥村幸一、増田章の１〜３回戦などが収録されてないし松井派現役支部長に
気を使ったつくりでむかついた。

１８回は収録試合も４３から７０に大幅に増えて主要選手や名勝負はほぼ入ってる。
この調子でどんどんその後の全日本をDVDにしてほしいね。

>>812
マジで？
それじゃ、ぜんぜん面白い試合が掲載されてないね。

そういや田村ってたしかに強かったのになんであんま評価されてないんだろう？
強さなら黒澤、増田に負けてないと思うが。

http://www.youtube.com/watch?v=EL-uBax_tsE&mode=related&search=kyokushin
八巻対アデミール発見！！
八巻体重増やしすぎだ−。

>>815
体重増やしすぎて失敗した時だよな。
１８回大会じゃ、準決勝で松井に完全に翻弄されてたし。

このころのアデミールは格好良かったな、
先日、向こうの大会で見かけたときは、デブりすぎて、
見る影もなくなっていたが。。

第４回世界代表で松井派に残ってるん、兵庫の２人だけやな。この２人も総裁
がなくなってから、支部長なったし。合宿のさかずきはなんだったん？

八巻って、そんなに凄かった印象は無いね。
世界を制したときも、カズミの援護射撃が無かったどうたったか…。
筋肉質で、体は確かにデカイが、技らしい技が無かったような。
見た目は、いかにも強そうでなりもカッコイイが、
外舘と似たようなイメージを持っているのは俺だけか？

体格の割りには思いっきりの良さがなかったからなぁ。
確かに、どこかこじんまりした印象が強い。

あれでも道場で練習するときはタイガーマスクみたいな
飛び技でバッグ蹴ったりしてたんだけどねｗ

突きも意外と大したことないのでは。
パワーあるのに一本勝ちほとんどないしね。

数見も言ってたが試合と普段とでは戦い方を変えてたとか。
タイガーマスクみたいな飛び技ってほんと？ｗｗ

鼻の病気のせいでスタミナに不安があったらしい。
引退してから手術した。

色帯のころ喧嘩を売りまくっていたときの怪我で
鼻からの呼吸に難があったんだよね。

確か、柔道経験だけのころは勝てなくて
空手を始めてからはストリートでは負け
無しどころか、五対一でも三分と立たせて
おかなかったとか。

八巻も芦原のファンで、「喧嘩買わない？」とか聞いて回ってたらしいな

[email protected]
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やっと明日１８回全日本のDVD発売日だ、土曜には届くな。
１７回より試合が多くていい。

極真で人気でるのはやっぱ１本勝ちの多い選手だよね。
KOこそが極真！フルコンの醍醐味！
手数やスタミナで勝ち上がっても強さは感じないし客も感動しない。
「一撃の竜」が極真空手最後の体現者なのかな〜　　寂しいものがあるよね

>>828
手数やスタミナも限度超えてりゃ客は沸くぞ。

>>829　そんで最後の最後にKOしたらモット湧くぞ！

客は　スタミナを観にきてるんじゃない！
手数を数えに来てるんじゃない！
１本勝ちを観に来てるんだ！

別にKOじゃなくてもいい試合はいくらでもある。
凄いKOならよいけど相手が弱いだけのKOなんてしょうもないし。

ミッシェルは強かったな。
特に下突きの威力は強烈。
あとは長い脚を活かしたブラインドのような内廻し蹴り。
当時の最高外国人選手だったと思う。

＞相手が弱いだけのKOなんてしょうもないし

玄人はそうだろうけど、そういうのを期待してる人も多いよ。
観客・・・・なかでも素人や格闘技ファンほど残酷なんだよね！

１回戦が好きっていう人、結構多いものね。

ミッチェルはボクシングも本格的にやったらしいね。
増田さんも苦戦したからね。

KOシーンってのは、今も昔も格闘試合の華だからな。

KOが見たいなら顔面パンチだろ

つ、ミッシェルvs小笠原

中途半端な顔面パンチはつまらん。

第1回全日本の映像は残ってないんかな？DVDになればすごい売れるんだ
ろうけどな。

１８回のDVDはおもしろかった！！！
ミッシェルが強すぎるしスミットもかっこいい。
このころの日本選手は個性的だね、小笠原も絶好調だし。

>842
松井はあんまり強く見えないだろ。

>>843
増田に押されぎみというだけで全然強いけどね。
最終的には自分のペースにしてしまう。

ぼこぼこにするだけが強さじゃないし。

>>増田に押されぎみというだけで

この本戦については昔「パワー空手」でビデオ分析してたけど、攻撃の数自体は
増田で、実際命中した数は松井の方が多かったらしいね。
見た目は増田が押しているように見えるけど・・・審判はよく見てるなぁ

雑誌で見たミッチェルはなんかひょろっとしていて細そうに見えたが、想像以上にデカイな。
坊主頭似合っていたよ。
そんなミッチェルさんも今年で５０歳か。

スミットはまだ空手スタイルだったけど１年で全然変わってるのに驚いた。
ミッシェルはただただやばい。

ただ、ミッシェルって
ローと下突き中心であって
そんなにカッコイイ組手をやるわけではないんだよな。
でもあの下突きを食らったらやばいだろうなぁ。
食らうの想像しただけで吐き気してくるわ。

松井VS堺戦で総裁は怒ってるね。
「一生懸命やってる選手が可愛そうじゃないか！」と。
確かに延長戦からは松井ペースで手数も差があり場外にも出してる。
堺選手は松井のコメントにもあるけど確かに受けて捌いてるだけだ。
ただおかげで延長２回いい技術が見れたことには感謝。

スレの上のほうで延長１回目は堺が押してるシーンがあったと何度も言ってる奴がいたが
ノーカットDVDが出てしまった今、そいつのウソがはっきりしたねｗ

ミッシェルがヨーロッパ初の世界王者になれると期待するイムブラスは
ミッシェルと比べて身長はほぼ一緒、体重は重くパワーや手数、スタミナも上。
ただ技の切れと正確性、状況判断、経験などは劣る。
あと１年強でどれだけ成長してるかほんとに楽しみだが実際ヨーロッパから王者が
出るとするならばバレリーでしょう。

松井はインタビューで今の選手は体力がないってはっきりいってるね。
確かに技術やもとからの体格などは今のほうが間違いなく上だけど、圧倒的な
稽古量からくる強さは昔のトップ選手のほうにより感じる。

合宿で日本代表クラスが補強やって抜きん出ていたのは市村、田ケ原、木山、池田祥、木立
と全員３０代であったのが今の松井派日本のやばさを物語ってる。
新のほうもこれまた３０代の鈴木がいつも先頭に立ってやってるらしいから若い連中はもっと頑張って欲しい。

やっぱ分裂の影響はデカそうだね。
総裁がもう少し長生きしていれば今とは違っていたんだろうけど。

>>849
ハイキックが一発松井に当たったのが、相当、好印象だったらしいね。
足の甲でピンタのような一発だったから、効いてないけど、
パチーンって大きな音が、場内に響いた。

松井と堺が向かい合ってるのを見ると、松井が巨人に見えて、
当時いっしょにビデオみてた兄が、
「なんだ、このでっかい奴は？」なんて言ってたから、
堺氏は相当小さかったんだろうな。１５５cmだっけ？

軽くデあっても、当時のまつかんがハイを貰うなんて考えられなかったからね。
しかも漫才でボケが小突かれるように　コン！って感じで頭に当たったもんだから、
客席も沸いたし、まつかんもカーッとなった。

この頃の選手はとにかく勝ちに行ってるところがいいね。
近頃の選手は負けないように頑張ってるスタイルが目につきすぎる。
今はどこの派閥にいても強豪外人とやらなきゃいけないのは大変だけどさ。
明らかに弱い日本選手がいきなりロシア人とやったりしてね、そういうのは大変だ。

増田さんの強さは松井に通じる
出身は石川県

フィリョとミッシェルだとダメージのないミッシェルにボロボロなフィリョでフィリョの勝ちってアデとおなじか

ウイリーとミッシェルじゃどっちが凄いんだろうね。
名前はウイリーの方があったけど。

フィリオそこまで弱くないだろｗｗ

ﾜﾗﾀｗ

ウィリーの強さってのも、なんか空手の技がってよりも、
馬鹿力にものを言わせた叩き潰すような強さだったな。
大山総帥に通じるものがあるかもしれん。
三瓶が子供相手だったから、その全盛時の強さは相当だったと思うが、
試合では、フィリオやミッシェルに勝てないと思う。

三平の突き・蹴りに対し、腰に手をあてて棒立ち状態で平然としているウィリー・・凄い！
暴走したウィリーに襟首つかまれ膝蹴り入れられて何もできない三平・・がっかり
それに割って入りウィリーを投げ飛ばし押さえつけた添野主審（現：士道館館長）・・恰好いい！

まぁ、大山倍達からウィリーへの片八百長強制が無ければ、
間違いなく優勝してたろうな。

第２回世界大会は、ウーデンボガードへの出場停止処分といい、
あまりに極真本部運営側の卑怯なマネが滲み出ていた大会だったよ。

>>863
ウーテンボガードは自国のアパルトヘイト問題で国からストップがかかった。
何が卑怯なんだ？というかお前アホだろ。

>>864
そんなもの任意であって、
日本国には民間アマチュア大会の出場を停止させるような
何の強制力もなかったんだよ。

極真会の大会自体、国が認定してるわけでも本部以外の国際組織が
管理してるわけでもなかったんだから。

極真本部は、それにかこつけて出場停止させたんだから、
卑怯以外何者でもないだろ。

そこまでウーテンボガード強くもないしな。

ウーデンボガードの出場停止は、胡散臭かったなぁ。
別に出場したところで、優勝できる器だとは思わないが、
２回大会が全盛期だったから、残念ではあったよな。
人種差別で出場停止なんて嘘だろ。
ウイリーに八百長負けを命じたことを考えれば、察しがつくよ。
なんだかんだ言ったって、一番悪かったのは大山館長じゃねぇの？

ハゲ同。

あのときの本部はあの手この手で、外人勢を場外で潰しに掛かったみたいだから
相当、怖れていたんだろ。
たしか、ボガード、中村誠側のトーナメントにいたんだよな。

しかし、日本政府が、アパルトヘイトの抗議で選手を出場停止圧力ねぇ〜。
そんな梶原マンガ、いまだに信じてる奴がいるのも驚きだが（ｗ

三強時代・・別名「黒松時代」とも言う、いい時代だった。

ウィリーなんかミッシェルにかかればKOだな

>>862

たしかにあの添野師範はカッコよかったなぁ
冷静にあの行動・・・
選手引退してもやる人はやるんだね

相撲空手のスタイルって、三瓶あたりから出てきたのかな。

あのスタイルは三平の前の佐藤俊和さんが構築したんじゃないかな？
映画でみたけどキタナイ組手だよね。決勝で負けた二宮さんが気の毒だ。
ただ同じスタイルで対抗してしまった二宮さんも問題。

山崎逆真館長と試合してた頃は　もっと空手ぽかったのにね。

秒殺KOのエリックコンスタンシアはどう？第四回当時スミットが最強の空手家として名をあげていたが…。

汚い組手といえば、第３回世界大会も、準決勝の松井と三瓶は
頭つけてど根性比べだったな。
それまで松井は綺麗な動きをしてただけに、三瓶戦になったら、
とたんに相撲になってたし。

後に松井はあの戦い方で互角だった言葉自信につながったと

>>875
アノ頭つけてデンデン太鼓合戦！に外人はゲラゲラなのに　日本人客から拍手が沸き起こった時は、
なんだか妙に恥ずかしくて鳥肌が立ちましたｗ

＞あのスタイルは三平の前の佐藤俊和さんが

そういえば、東孝も何か得体の知れない戦い方をしてたねぇ・・
ついたあだ名が人間機関車だっけ？ｗ

松井アデミの試合上げて

>>878
とにかく下段を蹴りまくるんですよね！
また時々繰り出す後蹴りが意外と有効だったり・・
パワーのある割りに胸ばかり打って突きでのKOが少なかったような

コンスタンシアって秒殺男だっけ？
グレン・シャープじゃなくて？

松井極真　商標裁判　敗訴？！

七戸を手こづらせた

>秒殺KOのエリックコンスタンシアはどう？第四回当時スミットが最強の空手家として名をあげていたが…。

七戸相手にほとんど勝ってるような試合した選手ですね。
ローキックでスミットの足を２度骨折させたという伝説もあります。
第６回世界大会にかなりのおっさんになって出場してたけど全くダメだった。

最初に顔面がら空きスタイルが登場した時に、本来の空手スタイルに戻すため
ルールの調整をしなきゃいけなかったんだよね
しかし大山総裁は外人に勝つ事だけを優先して、本来の空手を捨てていった
しまいにゃテコンドーみたいな派手な蹴り技ばかり、要求するようになるし

伝説の四回大会

ブラジル大会連覇 アデミール

ヨーロッパチャンピオン
ミッシェル

ヨーロッパ影の実力者
アンディ

全日本三位
八巻

ウエイト制中量チャンピオン
桑島

全日本二位
増田





松井

レバノン人
アフリカ人
外舘
イギリス中量最強
ニコラス
ヨーロッパ上位
トンプソン

しかし本来パワーでギシギシ行くのを否定してはいけない
何故なら本当の空手と言う物はそれらを超越するために存在しているからだ
スマートな戦い方をお互い志している試合をするからルール以外の総合や喧嘩に負けるのだ

パワーのある奴はパワーでゴリゴリ行くそしてない奴こそが空手を発展させる
だから両方必要

パワーは否定しない
問題は顔面を無視した技術って事だ

ルール調整は必要だったかもしれないね。

ただ、なかなか難しい問題づくしで、大山総裁自身は、
空手の定義を、あくまで素手で闘う武術としていたので、
グローブなど武具の類を否定してたからね。

エリックコンスタンシア？
印象にはないなぁ。
スミットも、そう強い選手じゃなかったしなぁ。
生で、あの大会は全部観たけれど、
外人で強そうに見えたのは、
ミッシェル、アデミール、アンディ、ジェラルドゴルドー、ニコルゴルドーくらい
だったよ。トンプソンは、上記の選手と比べると一枚落ちる感じだったしな。
コンスタンシア…。名前はいいけどな。

>>891
本当に見たのか？
七戸と互角以上にやってヨーロッパ勢が大騒ぎして
判定が七戸にあがったとき物凄い抗議があった。

ゴルドー兄弟が強く見えたのならスミットも十分強く見えたはず。
絶好調のジェームスと黒沢と真っ向勝負で１歩も引いてないんだから。
ゴルドーは増田から途中から追っかけまわされてただけ出し。

ただKO＝強いという感じでその当時見てたのならそうだろうな。

以外と生だとわからないと思う
コンスタンは確か黒人で細身だった
あわや七戸が体重で負けそうだったと記事に

>>893
細身だし七戸に比べて小さい。
見てたときヨーロッパの応援団が急に多くなったので何でかなと思ったけど
試合見て納得した。

ミッシェルが血相変えて判定に抗議してたし。

コンスタンｼｱ確か軽量か中量のチャンプだったかな？

>ゴルドーは増田から途中から追っかけまわされてただけ出し。
ゴルドーは、かなり強い選手でしょ。
それは、増田が強すぎただけ。
スミット戦は、本戦で黒澤の勝ちだと思ったよ。
黒澤が一発蹴るたんびに、ふっ飛ばされてたもんな。

第４回で強ぇぇと思った外国人選手はミッシェルだけだな

>>896
うんにゃ。　あれは最初から最後まで引分けだな。
引分けの内容ならホームが勝つの普通だから黒沢の勝ちでＯＫ。
勝ったとか言って控え室で暴れたというスミットもおかしいし。　　

899

>うんにゃ
って、君、鹿児島だろ。

ビデオしかみてないけどスミットのミドルかバシバシと前蹴りやハイもはいっていた記憶が

>>901
お互い様って感じだよ。
黒沢の攻撃も入ってるし、お互い受ける気はないような感じだ。

あれはすごい根性比べだったぞ。
俺は好きな試合の一つだ。

今見ると全部顏無しの我慢比べだから虚しくなるよね
昔はあれが最強だと思ってたんだよな

良くも悪くも空手の形があって空手同士だとガッチリ噛み合って強い奴が勝つと言う当たり前なものだけど相手方キックだと大したことのない相手に負けたりと

>>904
顔があっても強いもの同士は我慢比べだからね、結局。
最強に通じる技術ではないが魂のぶつかりあいまでは否定する事ない。

顔がなくてもあのレベルまでもっていくのが大変なんだよな。
顔がなくてもミッシェルの攻撃にこらえきれる人は相当な実力者といっていい。

顔ナシ、顔ナシって千と千尋じゃあるまいしｗ

アンディがフィリョにいきなりkoとか
グレコもフィリョにkoされ
空手ファイターはキックをやっても空手の実力が上の者が勝つって事

八巻が体重減らしまくって８０キロ台でウエイト制を制した
たしか広重師範から離れてボクシングのトレーナーについていたとか
でウエイトを一切禁止され走り込みばかりさせられて
体重が減り目だけギラギラ光ってたとか言ってた　

一段と五段ではどちらの方が強いことになりますか？

全日本でミシェールにヤラレタ栃木？群馬？福島？のチャンプ？は最初からビビッテたね。
勝つのはムリでも　本当ならもっと善戦できたはず！　

ただでさえ１９７cmで１００kg前後のデカイ肉体に
あの強烈な下突きKOシーンを見ていたら
選手でもビビルのは無理もないのかもな。
ゴルドーの方がまだいいかも

ミッシェルは現在、オランダの大学で経済学の教授。
数年前に国際学会で来日もしてた。

なにぃ、教授だと。

>>912
藤田選手は地方王者クラスにしては善戦したほうだ。
今の地方王者クラスなら人にもよるがもっとびびりまくるだろうね。

眉剃り木浪じゃ

>>914
ミッチェルは教授・・・・ラングレンは名門マサチューセッシュ工科大卒・・・・
それと比較してなんで日本選手は「空手バカ」しかいないの？
飯が食えて家族が養えないと武道家失格ですよ〜

>>916
藤田先輩はモット強い先輩でした！　本人も後悔しているはず。
どうみても自分から逃げていましたから。

昨日のＫ−１でグラウベが武蔵になんとか勝ったけれど、
グラウベってパンチ弱いね。(ディフェンスも相変わらず下手だけれど)
ミッシェルと比較すると、遥か格下った感じがするなぁ。

ミッシェルはもっと顔面がら空きなんだぞ

ミッチェル、ピーター、ジェラルドって一見細身なのに凄いパワーで
また骨が硬そうだよね！ああいう身体になりたいよ！

慎重があるから、なんだが、間近でみると、太ももも、腕も
結構太いよ。

身長でした、スマン。

ミッシェルとｸﾞﾗｳﾍﾞくらべものにならない

確かにならない。あのパンチ力は異常。それに耐えた増田も異常

増田は欧米人のような筋力って松井がDVDでいってるね。
普段は９５〜６ｋｇあって大会時は８５〜８８ｋｇに絞って出てた。
木山は体見る限りでは増田ほどいつも絞ってないね。９２ｋｇとかで出てるし。

ミッシェルは突きも強かったが
意外にミドルも強かった。
長身だから少しぐらいディフェンスを緩くしてもいいという強みもあった。さいきょ

>>918
それは多分
日本人と外国人の考え方の違いからくるものだろう。
日本人は二途を追うものは一途をも得ずという精神が
未だに強い。
反対に欧州人は
椅子の脚は何本もあった方がいいという考えがあるらしい。
だから所謂○○バカは日本人に多いのかと。

思えば第４回のアデミールvsミッシェルのアデミール
いつもの変速蹴りが見られなかった
ミッシェルが相手じゃそんな余裕はなかったということか
この大会、外国人でこの二人以外で印象が強かったのは
ニコラス・ダ・ペタスだったか
奥村選手相手に右後ろ廻し蹴りで一本勝ちしたシーンは速かった

>>930
ぺタスじゃなくてコスタだよ。

うんにゃコスタだよ印象深いのはアンディの下段にびっこひいた増田だよ

増田は、最終日に４回戦ゴルドー・準々決勝七戸ときて準決勝アンディだったから、
組合せも凄くハンデがあったよな。
アンディは、木元・桑島・手負いのコスタ(ミッシェルに潰された)だったから、
組合せは楽だっただろ。
あの頃の桑島は、まだ駆け出しだったし。

>>932
あの効きかたは「技あり」でもおかしくなかったね！

>>930
下段バンバンけったら越す田が下がったもんだから「効いてる！」と勘違いしてしまったんだろうね。
すっかり油断してしまい　ガードしてればいいものを　廻し受けみたいな事するもんだから・・・・
越す田は「その時」を狙ってたとしか思えない！
まさに「心の隙」を突いた一発だった。
奥村の轟沈振りも絵になっていたｗ

世界大会は観る側も油断できないから面白い！

奥村はアホみたいな攻撃で前に出てたけど
コスタはほぼパーフェクトに受け流していた
で、あの独特な後ろ蹴り風な後回し蹴り

増田さんはやはり凄いよかかと落としを脳天に貰っても
下段を貰っても立ち続けていたんだから
正道の柳沢や角田は簡単にダウンしちゃってるから
いかに増田さんが偉大か分かる
また緑さんもスイスでアンディと対戦してかかと落としを貰って
たんこぶ出来たと言っていたがダウンはしないから
極真と正道にはレベルの差は歴然なんだろうな　

負けるぐらいなら死を選ぶ
ぐらいの気持ちがあったからね、
当時の選手たち。

軽量級の緑さんはトンプソンの後ろ回しけりを貰っても倒れないのに角田は簡単にダウンしてるから
ああ、橋爪もトンプソンに粘り判定負けしてるから
橋爪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞角田

>>933
木元は喰らいついたけど足潰すようなタイプじゃないもんな。
増田もまだ攻撃一辺倒で受け返しなどミッシェルなどに習う前だし。

>>935
奥村の内股は効果的だったけどね。

>>938
増田さんて、受け返しをミッシェルに習ったんですか？

あの世界大会までかな？日本選手全てが誰もが出場を納得する選手だったのは・・・・
第五回の　曽野だ　果糖　は　レベルも負け方も「なんだかな〜」という感じだった。

あうｑｐ

自分の中で熱かったのは第４回まで。
魂を感じた。

>増田さんはやはり凄いよかかと落としを脳天に貰っても
>下段を貰っても立ち続けていたんだから
>正道の柳沢や角田は簡単にダウンしちゃってるから
>いかに増田さんが偉大か分かる

角田や柳沢と増田氏ではレベルが違いすぎる。
だいたい、アンディの下段で効かされたといっても、
その前に全盛期の七戸との死闘でボロボロになってのアンディ戦。
アンディとのワンマッチであったのなら、絶対に負けないと思うよ。

増田さんの道場覗いてみたい気がする
今どうなんだろうな

多摩センターから南大沢まで自転車で行く途中にあるな。
２年前に見学させて貰いましたが、わりと良い雰囲気でした。

増田はゴルドー、七戸、アンディ、トンプソンとやったから
体は相当きつかっただろうに。
あと黒人で敢闘勝もらった選手ともやっていたな。
ほんと、よく体がもったもんだ。

でも顔面有りなら増田も緑も角田にKOされるし、ミッシェルもグラウベに絶対勝てないよ

パート3たてましょうか？スレタイは
≪最強最後の極真≫松井・黒澤・増田≪三強時代≫

もう語りつくしたでしょうか？

>でも顔面有りなら増田も緑も角田にKOされるし、ミッシェルもグラウベに絶対勝てないよ

顔面有りを取り入れて、練習していればグラウベなんぞに、ミッシェルが負けることはないだろ。
緑はともかく、増田が角田に負ける要素などまったくない。
逆に、顔面ありだと一番強いのは増田だろ。
ボクシングジムも東洋チャンピオンと共同で経営しているほど、顔面技術は磨かれているしな。
角田なんて、遥か格下。
だいいち、そんな議論はしても無駄だ。
違うルールで、そのルールでのアスリートと比較すること自体、オツムがおかしい。
バレーボールの河合が、バスケットワやったら、バスケットの選手より下手糞だったというようなもんだよ、君。

>>948
そりゃ今すぐK1ルールならわからないけど、ある程度練習すれば角田
とかゴミみたいに扱うのでは、、、増田＆緑と角田じゃ格闘センスが違いすぎる
当然喧嘩だと言うまでもなく、増田≧緑≫、、、≫角田
角田程度と比較されること自体心外

ミッシェルは、ヨーロッパのボクシング（多分、アマ）では、何連勝もしていて強いので
有名だったが、本当は空手家だという理由もあってか（これはミッシェル本人の考え）、
出場禁止になった。本当は、悔しかったのだろうが、大学教授でもある彼は、頭を叩かれすぎて
馬鹿になったら困るから、かえって良かったとインタビューで笑っていた。負け惜しみのような気もするが。。。
オランダのキックボクサーを何人も壊したというのも有名な話。おそらく極真でK1に一番適応できた人。

>>949
立ててみたら
昔を知る人は結構楽しんでる

そもそも四回大会のミッシェルの強さみてよわいとかいうのがおかしい

>>950
＞違うルールで、そのルールでのアスリートと比較すること自体、オツムがおかしい。

全く同意なんだが、そもそも何故か、打撃系の格闘技では、
そういう比較議論が尽きない。
思うに、梶原あたりの悪影響が未だに抜け切れないのだろうが。

ミッシェルはフルコンに特化された選手だから
さすがにキックのトップとやってもそう簡単には勝てんだろうよ。

増田がフグに下段効かされたのは主審の｢やめ｣で力を抜いたときに当てられたから。 油断したわけじゃなく先にフグが構えをといたのを見てから増田も気を抜いたのに後出しで打ってきた反則技。

無駄だよ
増田もミッシェルもろくにガードもしないじゃん
顔面無しってそういう競技なんだけどさ
顔面有りでもすぐ対応できるなんて、妄想の世界だよ
グラウベも角田も、何度も倒されながら顔面の技術を研いたわけだし

>>958
増田は、潜在能力という点では、角田よりも上でしょ。
彼らが空手の世界で残した実績を比較すれば分かること。
すでに顔面有りでの技術を研鑽してた増田が、試合慣れすれば、
当然、角田なんかよりは、直ぐに強くなると思うが。

ただ、彼らも年齢が年齢なんで、いまさらそんな話も無意味だが。

それにしても、最も選手層が充実してた極真全盛の時代、常に上位入賞を
果たしてきた増田の空手家としての評価は、そんな顔面有り無し云々程度で
落とされる様なものではないと思う。

極真ルールは素手の顔面攻撃がなかったから、
極真の選手達は、グローブを付けて試合する選手には問答無用で劣る・・・
みたいな歪んだ認識は、なんともバカバカしい限り。

もちろん、何の準備もなく、当時の極真の一流選手たちが、
グローブつけて、いきなりＫ１ルールで闘えば、そりゃ、負けると
思うけどね。

逆に、ピーターアーツが、極真の大会にでて、ミッシェルと当たったら、
当然、ミッシェルが勝つだろ。

その辺りの、競技ルールの壁というのは、相当重い筈。

増田さんなら逆に顔面技術無しでもK-1で角田に勝てるよ

と言うか角田なんか水引でも勝てるよ

>>957それは「やめ」で気をぬいた増田がわるいよ。型で言う「残心」がないよ。
フィリオK1デビュー当時のフジテレビ放送で堂々と「残身」なんてやってるのは論外！
会館が教えたんだろうけど恥！

>>962水引？・・・・・怪物セブンに上段を食らい派手に負けた他流派の挑戦者？

水引は正道にもトーワ杯にも出てたな。
正直、俺でも勝てそうだと思った。

多分我流だと思う

水引さん、毎回、色々な大会でＫＯばかりされていたけど、
よく出場を続けた根性あったね。

しかし良く全日本に出れたな、大会運営は面白がってただろ？

増田は顔面無しルールが身についちゃってるからK1は難しいと思うけどトーワ杯レベルなら上位に食い込む実力はあると思う。

比較をするならフルコン同士で比較した方がいいぜよ。
K-1と比較してところで意味ないわ。

増田さんクラスになるとそこら辺のフルコン上がりの顔面なんか通用せんよ
アンディやグレコがフィリョに簡単に負けたように

おいおいみんな忘れてるが、
故ピーター・スミットが、カーマンをKOし、敵地のチャンプア（日本より数段強いであろう）を、完全KOしてる事実。

つまり極真の選手でも、本当に強い選手なら、キックの超一線級にも勝てるのだ（しかも相手のルールで！）。
どうも黒澤が顔面ありで弱いので、増田さんも一緒のされてるが、
黒澤は、極真ルールでさえ、ハイキックや膝蹴りでコロコロコロコロ一本負けくらう程度の選手。攻撃力はあるが。

増田さんは、技有りさえとられたことない。
顔面に何度かモロに上段や上段後ろ回しを食らったときも、膝すらつかなかった。
そして何といってもあの俊敏性！！

当時のカラテ関係者の間では、”松井はうまいが、本当に強いのは増田”これが常識だったし、
当人である松井さんでさえ、そう思っていたフシがある。

角田みたいな人格も強さもゴミみたいな奴に、まともに稽古した後で負けるはずがない。

同感

>>971
故ってスミットって死んだの？
うそ〜ん。

＞そして何といってもあの俊敏性！

増田さんは身長177だよね
ぐぐってもヒットしないんだが一番動きが良かった頃の体重はどれぐらいだったんだろう

増田さんのは黒澤さんと違い連発でバンバンくるから
受けきれなくなるんだよな。ハムストリングが強いから
バネがあるよね。
打たれ強さもかなりのものだよね。
突きも黒澤さんのように蹴りに繋げるだけじゃなく威力
ありましたね。
絞られた体で88キロくらいか。他の選手みたいに脂肪がのってりゃ
100キロ超えるだろう。

増田さんの突きは思いっきり肩入っていますから

増田は10代から30半ばまで全日本や世界大会で活躍していたのに、一本負けどころか技ありさえ一度も取られたことがない

>>973
暗黒街のトラブルで蜂の巣。アーメン。

城西の爆撃機