☆★武術太極拳を語らう★☆

金持ちちゃいますよ〜（＾＾；
小遣いとかバイトとかで、無い金はたいて頑張ってたんですよ〜。
ヲタな自分を捨ててでも、それだけやりたかったんです（笑）

おぉ！w(°O°)w
見習うべき心意気ですなぁ！
そ〜いえば、空手も月謝が存在しているらしいのですが、もうすぐ１年ですがとられていませんなぁ(￣￣；)
こと武術に関しては恵まれています(＾＾)

いいなぁ（笑）
お金は、ホント、厳しい（ＴдＴ）

チクショー、これから重新開始して、
また戻ってやるぅぅぅ〜〜〜（＞＿＜）

どんなに落ちても、落ち込んでも、
やっぱり、一番やりたくて、やめたくないのは、
武術なんですよ。

何度となくやめてやる！って思ったりしたし、
相変わらず、強くもないし、うまくもないですケド、
やっぱりやめられないんですよね（＾＾；



（ ＞д＜）＜「武術が好きだあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！」



（￣。￣； ﾌｩ

マリ男さん
ホントやめてやる！！って思ってもやめられないですよね〜ｗ
ゲロ吐いたり、ケガした時とか『くっそ〜！もうやるもんか！！』って思っても、次の日or翌翌日になったらケロっと忘れてますからねぇ〜ｗｗｗｗ
・・・あっ！私の頭の中の砂消し(消しゴムよりは精度が低いｗ)のせいかな？

・・・で、『重新開始』ってなんですか(？？)

俺は、家の事情とか、精神的に参ってる時にも、
チクショウ、こんなんだったら、全部やめてやる！！
って思ったコトもあったんですが、
結局、武術はやめられずにいたりします（笑）
何でこんなに武術が好きになっちゃったんでしょう（＾＾；
俺七不思議の一つです（笑）

重新開始ってのは、漢語で、
もう一度始める、新たに始める、
っていう意味です。

挫折してみたり、腐ってみたりしてたんで、
もう一度、新たにやり直そう、というコトです（＾＾）

この３〜４年、ホント、勿体無かったわぁ・・・

>>605 マリ男さんへ
＞この３〜４年、ホント、勿体無かったわぁ・・・

そんなことはありませんよ。
今気がつかなくてもきっと後から無駄なものなんてないと気付くでしょう。
たった今でも勿体無いと思う気持ちがこれからの活力になっていませんか？

なるほど。勉強になりましたですm(_ _)m
あと、個人的には
＞挫折してみたり、腐ってみたりしてた
って人の方が好きですねｗ
すくすく育った人ももちろん好きですが、ちょっと脇道にそれた位の人の方が温かみがありますゎｗ
元暴○族の特攻隊長の人とかも今でも仲良しですが、更生するとそこらへんの人よりも働き者ですしo(＾＾)o
そ〜ゆ〜人はちょっとの間だけ道がそれた分、わきまえてますよｗ

忍猿さん
こんばんは(＾＾)／
週末には会えるんですね！楽しみです〜！！！

＞608
ラム丸さん、おいらも楽しみにしています。
水曜日辺りに集合場所や連絡方法の通知が劉師からあると思います。
なにか賑やかな予感！！！

　　　では、お　や　す　み　な　さ　い

忍猿さん
了解しました(￣^￣)／
♪酒が飲め〜る♪酒が飲める♪酒が飲めるぞ〜♪
楽しみ〜(＾＾)／

>>606,607
忍猿さん、ラムさん、ありがとうございます！！m(_ _)m

ここ３〜４年、気持ちだけが空回りして、
何をやってもうまくいかなかったり、
先々で道を塞がれたり、
妙に受動的に物事が動いてたりで、
ずっと、精神的に閉塞してたんです。
だからこの前までは、勿体無いと思っていても、
それが更に閉塞を促進してました（＾＾；

でも、今は、少しずつですが、
自分のやりたいコト、やるべきコトを整理して、
道を修正していこうと思っています。

何か、凄く何かを言いたいんですが、
何故か言葉が見つかりません（＾＾；

兎に角、頑張ります（＾＾）

今なら、ちょっとだけですが、
先生たちが言っていたコトが解るような気がします。


>>609
おやすみなさい〜

マリ男さん
>>611言いたい事を上手く書けないのは私も一緒ですｗｗ
忍猿さんの言うように、『無駄な事って無い』と私も思うんですね。
『待てば海路の日和あり』って言いますからｗ自分の望む事を待っている間、何もしない人も居ないでしょうに。
そのために準備して機会を待って備えているのでは？
既にマリ男さんが
＞でも、今は、少しずつですが、
＞自分のやりたいコト、やるべきコトを整理して、
＞道を修正していこうと思っています。

って言っているのですから、マリ男さん自身が気付かないうちに、マリ男さんが望む方向に向かっていると思いますよo(＾＾)o

・・・(￣O￣；)
なんだか生意気な口をきいてしまったようです＿|￣|○
気に障ったのならゴメンなさいm(_ _)m

>>612
>気に障ったのなら

いえいえ、そんなコトないですよ（＾＾）
俺も、そうだと思います。

前は、恐ろしいくらい前向きで、
やる気満々みたいな感じだったんです。
でも、何ていうんですか、
自分の足りないところ、目を瞑ってはいられない、いけないところを、
一気に突かれたような感じだったと、
今思えば、そんな感じだったと思います。
めっちゃ凹みましたからね・・・（＾＾；

閉塞が始まる前は、
拳児でいえば、「小さく凝り固まってる状態」になりかけ・・・
むしろなっていたかと思います。
これをぶち壊して、再度立ち上がるまでに、
何故に４年をも必要としたのかはまだ解りませんが、
今は、いい意味でも悪い意味でも、
頭の中が真っ白で、再構築するには丁度いいかと思います（笑）

まだエンジンが温まるまではもう少しかかりそうですが、
それも、自分の中で整理するには丁度いい時間なのかもしれませんし。

これからは、前とは状況も違いますし、
自分だけってワケでもない、というのを肝に銘じて、
「大人」にならなければいけない、ってコトだと思ってます。


あぁ、雀鬼サマの本の、「心を揺らすな」ってタイトルが目の前をチラつく・・・（＾＾；

>>613
う〜ん。文字だけではマリ男さんの状況が伝わりにくいですが、なんとなく解るような気がします。
私の場合は、根が負けずキライなもので『足りない？おぅ！出来るようになろ〜じゃないの！』ってな感じできましたｗｗｗ
武道系にとってスゴク？解りやすい表現で言うと、試合に負けた時。(まぁ、誰でも一度は負けるものですがｗ一度も負けなかったら優勝ですしｗｗｗ)
ナゼ負けたか？何が足りないのか？どうしたら補えるのかを考えますよね？
補うのに必要なのは、時間？練習？お金(環境or設備？)って。
で、自分で出来る事から埋めていきますよね？
で、その時に出来得る事からしていく。

仕事でも武術でも生活でもそこらへんは共通していると思います。
きっと、スゴク単純で、足りないモノを認めてそれを補う作業の繰り返しだと思うんですよ。
でも、そういうのって武道でいえば一回負けないと、そんなに気にしないのではないかと。
日常で言えば、一回凹まないと気にしないのではないかと。
凹んでヘラヘラしていたら話しは別ですが・・・

みんな前向きだねぇ。
俺はもう武術は習わない、自分の技は残さないって決めたよ。

私の教室は市の体験教室から始まったところなので月１０００円です。
陳式の教室も行ってますが、そこは２０００円です。
その他の教室も行ってますので・・・・

＞まるみ　様
そんなに一杯習ってるの？

Ｓ・Ｗさん
＞俺はもう武術は習わない、自分の技は残さないって決めたよ。

弾腿教えてくれるって言ったのに〜(ＴへＴ)
・・・くっ！こうなったら１３日はたくさん酔わせて武術話をいっぱい引き出してやるっっっ(＞＜)／

まるみさん
へぇ〜w(°o°)w
いっぱいやってるんですね！全部武術の教室ですか？
一万円が一つの所でかかると考えたなら、トータル一万円でいろんな体験ができるのも楽しそうですねo(＾＾)o

>>614
挫折したのはむしろ、武術じゃなくて普通の生活や学業系の方ですね（＾＾；
それと、伝わりにくいのは、ハッキリ書こうとしてないからだと思います（笑）
ちょっと、こういうところで書くのは・・・ってのと、
やっぱり、些細なコトとかで簡単に凹んで潰れた自分が恥ずかしい、
ってのがあります（＾＾；

あ゛ー、やっぱり思い出すと、恥ずかしくて、穴があったら入りたいィ (*ﾉдヽ*)ﾋｲｨ

＞ラム丸　様

十路弾腿は約束したから教えるよ。
清人さんにアドバイスするのも約束したからアドバイスはする。
でもそれが最初で最後。
正直、八極と劈掛は教えたくないんだよ。
武壇の過去スレから見ると判ると思うけど、
俺がよそと交流するのを良く思わない人達がいるからね。
俺が長春に認められてないならどこで何をしても関係ないのに、
俺が２ちゃんに現れると叩きが出てくるでしょ。
その辺の事も会ったら話すよ。
なんて言ってるとまた激しく叩かれるんだなこれが。ｗｗｗｗｗｗ

それと、練習会終わった後だけで十路全部教えきれるか自信がないんだけど、
１３日の宴会が終わった後にちょっとやっておこうかと思うんだ。
１〜３路までは誰でも一目で覚えられると思うから、
４路か５路までやっても一時間ぐらいあれば套路はできると思うんだよねぇ。

他人の主催する練習会で参加者が他の参加者に別の流派を教えるのか。
嫌われるわけだよな。

>>622

問題はそれ以前にｓｗに教える権利があるのか？という事です。

ｓｗは長春を辞めています。拝師をしたわけでもなく教授の資格があるのでしょうか？

詳しくは「武壇２ちゃんねる分壇」で検証していくつもりです。

興味があるならスレをのぞいてください。

>ＳＷさん、ラム丸さん
日本武連の末端クラブですので安いですよ。
だいたい健康志向のおじちゃんおばちゃんのクラブですから。
その中から、もうちょっと勉強したいと同じ系列の別の先生に
習いに行きます。
一時、一週間に４つ、土曜日なんて午前・午後・夜間の３つの教室を
はしごしているときもありました。
そうすると自分が教える立場になったりして、もっと勉強しなきゃ
駄目だと、楽しめなくなったので、陳式はそういうのでなく、先生は
いっしょだけど連盟に属してないので気楽に愛好しています。

寝言は、講習会出てから言えよ、引き篭もりがｗ
検証って、お前みたいなニート野郎の意見なんか誰が聞くんだ？
犬にでも聞かせてろよｗ

あなたの寝言も武壇スレでどーぞ

お待ちしております

（´〜｀；

おやおや(＾＾；)
なんだかど〜でもイイ事をつつきたがる人がいるようで・・・

Ｓ・Ｗさん
覚えるように頑張りますね(＾＾)／
あと、ど〜しよ〜も無い事しか言えない人はスルーですよｗ
きっとスポーツやった事がないのではと。


あまり付き合う気はないのですが、
>>622さん
Ｓ・Ｗさんは、好意で私に教えてくれるのですよ。
しかも、私は練習会が終わった後でＳ・Ｗさんに時間があれば教えて下さいね。と頼んだワケですよ。
で、彼は１日では教えきれないかも知れないから、宴会が終わった後にどうですか？っていう事ですよ。
講習会も宴会も終わった後の話であくまでも個人的な事なのに、Ｓ・Ｗさんをつつく事はなんだかなぁ〜って思いますが・・・


ジャックさん
う〜ん(￣〜￣；)
私はジャックさんの実力はわからないですが、掲示板でそんなに他人を攻撃して楽しいですか？
Ｓ・Ｗさんに教えて下さいって頼んだのは私で、Ｓ・Ｗさんは好意でこたえてくれています。
なにか問題がありますか？
スポーツの世界でも、教えあうって事は当たり前ですケド・・・
資格云々の話でもなんでもないと思いますよｗ

まるみさん
まるみさんって結構がんばり屋さんなんですねo(＾＾)o
そ〜ゆ〜がんばり屋さんは大好きですｗ
もし今後、縁があって会う機会ができたなら、私の技術を(まぁたいしたモノでもないですがｗ)全部持っていってくださいな♪

>>628

ラム丸さん　私は攻撃ではなく正当な事を言っています。

ｓｗのやっていたものはスポーツではなく武術です。

武術に限らず危険な技術を教える者には教官としての資格が必要ではないでしょうか？

武術の場合　それは老師（師父）の許可だと思います。　

ｓｗは他の武術を見学する事と他の武術と手合わせ（スパーリング）する事は許されているようですが

教えて良いという許可は貰っていません。

ｓｗにも教える事は出来るかもしれませんが、それは道義的にも、また伝統を守るという意味でも

間違った行為だと思います。　

けっこうオカタイんですなぁ〜(￣￣；)
なんだか納得できるようなできないような・・・

べつに教室を開くとかそ〜ゆ〜話ではないので関係ないのではないかと思うのですが。
ジャックさんだって武道や武術をやっているなら、武道系の友達もいるでしょう？
技術交流とか、教えてもらったり教えたりした事ないんですか(？？)
私はそれが普通だと思っていましたけど。これってヘンなの(？？)

ジャックさんは、日本武道ですか？それとも中国武術？

>>631

ラム丸さん　私は中武です　そしてオフ会での軽いスパーやごく初歩の技術を教えあった事は私にもあります。

その程度の事なら問題ないと思いますが　ｓｗは套路を一つ教えようとしています。

これは明らかにやりすぎです。

何故なら長春伝習会ではお金を受け取って教えているからです。

道義的問題　伝統の継承の問題　そして商売の問題まで絡んできます。

軽い気持で行って良いものとは思われません。

そういうのはワリと自己責任なんじゃないのかなぁ・・・
でもないのかなぁ？

俺なんかはペーペーだから、
教えようなんて気にもならないですケド・・・（＾＾；

ジャックさん
>>632
そーなのかなー。
どこの武道、どこの技術でも結局お金取って教えている人は存在するじゃないですか。
それで一々目くじらたてる人も少ないような・・・(＾＾；)

私は別に気にならないですが、私は套路なら教えてって言われたらいくらでも教えますよｗ(私程度で良ければの話ですがｗｗｗ)
秘密にしていてもしょ〜がないですし。
それより、教えた人が興味を持って続ける事の方が嬉しいですしねd(＾＾)
それに興味を持って続けてくれる人なら自分の先生にも紹介しやすいでしょう？
『私がＡさんに○○まで教えたので△△位は動けますよ。Ａさんがもっとやりたがっているので、後は先生にお任せします』って。

ジャックさんはちょっと大袈裟でないですかね？私が軽すぎ？？

ちなみに、ある中国の大家のお弟子さんはお金とって教えていますが、私と私の先生には無料で教えてくれましたよ。
大家の先生が教えに来た時は、もちろんお金を払いましたけどｗ

マリ男さん
私もよくわからないですね(＾＾；)

人それぞれなのかな(？？)
さっきの話のお弟子さんは『金とらない方が損得なしで教えれるだろ？上手いヤツが増えないと意味ないしなぁｗわぁっははははは！』ってｗ
で、資料までくれて丁寧に教えてくれましたが・・・

ラム丸さん

>>634

下世話な話をすると、長春はｓｗが貴方に無料で教えようとしている套路をお金を取って教えています。

月謝を払って習っている生徒にとってこれは不公平にならないでしょうか？

長春は無形の技術を教えて月謝を貰っています。ｓｗがやろうとしているのは知的所有権の侵害です。

>>635
それもスゲェｗｗｗ
人を選べば、それもアリなんじゃないですかね（笑）

うちもワリと閉鎖的だから、
あまり軽々しいコトは言えないですが・・・（＾＾；

Ｓ・Ｗさんに関しては、もう会を出てるワケだし、
自己責任で教えるなり教えないなりすればいい、
そういう立場にあると思います。
それに、別に、今後武術を教えるつもりは無い、
って言ってるワケだし。

あぁ、そうそう、それと、伝統の継承って、
むしろそういうコトになるならば、
学生と拝師弟子っていう差があるんだから、
学生に教えるような内容を教えるのなら、
特に構わないかとも・・・

>>636
>下世話な話をすると、長春はｓｗが貴方に無料で教えようとしている套路をお金を取って教えています。
>月謝を払って習っている生徒にとってこれは不公平にならないでしょうか？

それを言ったら、劉月侠師はどうなっちゃうんですか（＾＾；
他の武壇系ではお金とって教えてると思いますケド・・・

>>637

一度だけかもしれませんがラム丸さんは心が広い方のようです

失礼ですがラム丸さんから広まる事も考えられます。

そして拝師弟子ではなく学生が教えるのが更に問題なのです。

>>638

武壇の事は今現在は問題にしておりません。　長春の問題が収まった後調査するかもしれません。

ジャックさん
>>636

不公平といってしまえばそれまでですが、その『知的所有権』の使い方は間違ってますぜ！
それはジュリスト等を参考にしてもらうとして・・・

う〜んと、私個人の話とゆ〜か考え方とゆ〜か。
で、ジャックさんの意見をそのまま受けますと、それなら私や私の所属していた教室の人達は不公平の塊になりますゎｗ
まるみさんがチョット前に仰っていたように、連盟の末端教室は月謝が安い！！
そこで、ほぼ最先端(当時ｗ)の情報と技術を教えてもらえるんですねｗ
多分、講習会を開いたら一日で月謝の２倍はかかりますね〜。
普段の練習は、同じ月謝を払っている他の教室よりも良い動きが見れて納得がいくまで質問できるのですゎ。
もし、実戦だぁ〜！と言う人がいたら立てなくなるまで相手がしてもらえるんですよｗｗｗ(保険料が含まれているので気にしていないｗ)

これは不公平？

ちなみに、私は教えてと言われたら基本的にタダで教えますが。
あっ！伝統ではなくて連盟の技術ですよ。念のため・・・
ちなみに、伝統の会を抜けた今も、伝統の先生の所に遊びに行く時もお金は請求されませんが・・・
・・・チョコパフェくらいかなｗｗｗ

横入りだが、一般論としては、俺は教えない派かなあ。
套路だと、動作の解釈も含めて教えないと内面が伴わないし、
そこで間違った理解の解釈とかを広めてしまったりすると、
その門派自体の底が浅いと誤解される。
だからといって完璧にそれを門人以外に教えれば、研究されて、
攻略法がたてられてしまう。

しかしまあ、弾腿ならそんなに目くじらたてなくても、
今日び、どこでも習えるし、隠す意味も薄いからいいんじゃねえの？と思う。
俺のやってる流派を脱会者が勝手に教えてたら見つけだしてシメるけど。

>>637
あぁ、ラムさんが、これが長春の、って言って教えまくったら、
それは確かに問題ですよねェ。
でも、ラムさんって、そういうコトしないと思うんですが・・・
まぁ、危惧するのは自由なので、そこはそれでいいと思います。

Ｓ・Ｗさんがいた時は、李英先生は弟子を取らないやり方だった、
って、Ｓ・Ｗさんが言ってませんでしたっけ？
あぁ、でも、こういうコト言い始めたらキリないし、もういいや（笑）

ラム丸さん

>>640
間違ってましたか・・カッコつけて聞き覚えの言葉を使うとマヌケですね


それはともかく　教室によって違いがあるのは分ります。ですがそれは独立した教室の話では？

独立するときに関係者に話は通す筈です。その中で自分の思うとおりに教える事については誰も何も

言わないでしょう。　ですがｓｗは話を通していません。　貴方が所属していた教室は生徒が勝手に教室を開いても

文句は言わないのでしょうか？　やはり実力や教室の運営その他の事で注文をつけてくると思います。

内緒でやってばれたら文句を言うのでは？　ｓｗがやろうとしているのはそういう事です。

ジャックさん
たしかに私は拝師弟子ではないですね(＾＾；)
・・・ジャックさんの言いたい事も、なんとなくですが解るような気がしますね。
私は元連盟の選手でしたが、引退するって言われた時に『オマエと同じだけ動ける人間を何人作った？』って聞かれたんですよ。
でも、『オマエの教室で』とは言われなかったんですね。

めちゃめちゃ都合のイイ解釈で捕らえると『オマエの接してきた人で、オマエの代わりが勤まる人がいるか？』と。
『武術に興味を持って活躍する奴はいるのか？』と。
だから私は、武術に興味を持ってくれる人なら、私の技術を全てタダであげてもイイと思っています。
もっと習いたいのなら、自分の先生に紹介します。
紹介状も喜んで書きますゎｗ


結局、私の持っている技術など人から貰ったものですからね。
それを望む人が居るなら喜んでくれてやりますよ♪
私の技術は私の先生・先生の先生・・・以下略に貰ったと言うか預かっているだけですからｗｗｗｗ
どうぞどうぞ！って感じですね。

ぜんぶ渡したとしても、結局、練習しなければ貰わなかったも同然の事ですしねd(＾＾)

ラム丸さん

わかりました。

私の伝えたいことは伝えましたので

あとはおまかせします。

失礼しました。

なんかテンション上がってきたｗｗｗ
今日は仕事は夜だけなんで書き込むぞ〜ｗ

>>641さん
私は教えるのはかまわないケド、それを金とって教えていたら『ドロップキック』しますねｗ
状況によるだろうけどｗ

ジャックさん
教室を開くにはもちろん許可が必要ですよｗｗｗ
でも、例え私が一個人に套路を教えても何も言われないですよ。
私の考えではついて来れるならいくらでも教えますってスタイルですｗ
教室に在籍している時も厳しくは言われなかったです。


私は教えるのに抵抗はそんなにありません。
だって・・・

ジャックさん
あら〜。せっかく目が冴えてきたのに・・・

ジャックさんって結構面白そうね。東京の練習会には来れないんでしたか？
機会があればいろいろ語ってみたいですね♪
ジャックさんがどんな武術をやっているのかも興味がありますし♪

ジャックさんが、今回の『私がＳ・Ｗさんに弾腿を教わる件』についての意見もなんとなく解りました。
これは、私が武術を教えたりするのもよく思っていないと感じる人がいるって事なのかな(？？)

ご縁があれば技術交流でもしましょうねo(＾＾)o

俺は、多分、教えるコトなんて生涯ないだろうなぁ。

マリ男さん
>>648
上手い人が教えるだけでは理解できない事もあるんですよ。
センスの優れた人と、センスが乏しくても一生懸命続けた人とはまた違うんですね。
前者・後者それぞれ利点があります。

仕事でもそうじゃないですか？
最初から出来る人。そうじゃない人。アドバイスの仕方も違ってきますよね？
私が教わったのは、『自分が出来る事を他人が同じ様に出来ると思うな』って教わりました。
仕事でも、勉強でも、武術でも共通していると思います。
実際そう痛感しました。

＞６２２
５６２をよく読め。
“講習会が終わった後にもし時間があったら”て書いてあるだろ。
劉武館の練習会以外の時間にやれば問題あるまい。

＞ラム丸　様
気にしなくても良いよ。
李英老師直筆の手紙と１９９１年の長春で撮った写真も見せてあげる。

教えるって事にそういう堅い考えもあったんですね。
私は教えてほしいし、教えてあげたいです。
っていうか、内面でなく套路をネ。
ぶっちゃけ連盟の３段受験で推手の套路があるんだけど、内面はいいから
套路を教えてほしい。
でね、一緒に受験する人に教えてもらってるさ。
それは駄目？金払ってないけど。
あと講習とか行ったりしたら私はすぐ教えちゃう。
黙ってたら忘れちゃうからね。教えてその人に覚えててもらったほうが楽チン

だけど前、無料で何人か教えてたら先生が「日本人はタダで教えてもらうと
反対に恐縮して気を使ったり品物を持ってきたりするから５００円でももらった
方がいいよ」と言われた。
そうなのかなぁ。

>>649
俺は、他人が出来るコトを自分が出来ない方が多いですわ・・・（＾＾；
それが、自分はダメだと思い続けてきた理由でもあるんです。
今はどうでもいいと思ってますが（笑）

あぁ、それと、この先そんなレベルになるまで武術をやり込めるか、
って考えると、多分出来ないだろうなぁ、とか、
元々人に教えるとかはめっちゃ苦手なので、
そういうのを考えていくと、多分一生教えるなんてコトはないだろうなぁ、
と思っただけです、スマソ（＾＾；

＞まるみ　様
気持ちの問題だよ、気持ちの。

>講習会が終わった後にもし時間があったら”て書いてあるだろ。
>劉武館の練習会以外の時間にやれば問題あるまい。

講習会に参加するんなら、そこで習うものに集中した方がええんでないかい？
少なくともその日くらいは。
講習会で教える先生にも失礼だろ。

>>654
普通はそうだけど、劉武館のノリは少し違うんだよ。

確かに。
休み時間に自主的にやるのは勝手。
余力があればお好きにどうぞ。

＞６５４
見てる前でやる訳じゃないと思うんだけど・・・・・・

では晩安・・・・・・

伝統の套路を教えあうのと連盟の套路（技術）を教えあうのは根本的なところで
別問題であると思う。

ＳＷさんが個人的に教えることは勝手かとは思うが本来なら教えを受けた先生なり
先輩に一言有ってしかるべきだな。こっそりメールでやり取りをすれば良いものを
なんでこんな場所で連絡しあうか理解に苦しむ。
そこ伝習会を抜けたからあとは勝手にして良いというのはあまりに軽率では無いか？

＞李英老師直筆の手紙と・・・
何をか言わんやである。元師の私信を他人に見せるなんて人格を疑う。

いよいよ明日明後日だってのに、
結局脚治りきってねー・・・orz

いよいよ明日ですね〜♪日付が変わったから今日ですかｗ
楽しみですね〜(＾＾)

出発準備を整えたラム丸です(￣^￣)／

まるみさん
私個人としては、推手の套路化はあまり好きではないですが、試験の項目にあるのなら速い段階でこなしてしまうのもＯＫだと思いますね！
試験を受けるのに『私はキライだから』って理由は通らないですし、お互いに教えあってチャチャっとこなしてしまえばイイんですよ♪
３段の試験一発合格するとイイですねo(＾＾)o
あぁ。それと、せっかく関東に行く機会が出来たのでご飯でも食べながら語りますかｗ
もしよければ、携帯のサブアド載せときましょうか(？？)


>>654さん
たしかに一理ありますね(＾＾；)
講習会って結構消化不良を起こしやすいですからね〜（汗
そんな時こそメモメモですよｗ
動きのイメージは見たら必ず頭に残りますし、後はいかに自分でモノにするかですから。
私的には、講習会そのものよりもその後の自分の練習の方が憂鬱になりますょ(＾＾；)

>>659さん
イヤ〜(＾＾；)Ｓ・Ｗさんのメアドは知らないんですよ(汗
大目に見てくださいm(_ _)m
結構伝統派の人は厳しい人が多いのですね。

ヨーダさん
いよいよ今日お会いできますね！！
楽しみにしています(＾O＾)／

Ｓ・Ｗさんマリ男さん
今日はお酒でも飲みながらたくさん語りましょう♪♪
あっ！！(￣ﾛ￣；)！！
マリ男さんはお酒は得意ではなかったですね（汗
それじゃぁ私のとっておきの芸をみせましょうｗｗｗｗ

>>662
うふふ、飲めないのではなく飲まないのです（＾ｍ＾）ﾑﾌ
なぜならば・・・
それは今晩わかりますｗｗｗ

とっておきの芸、楽しみにしてます（＾＾）

あ、そういえば、何か隠し芸やるんだっけ・・・
ねーよ、そんな芸（汗

芸がなかったら、滑るのを覚悟で私の芸を伝授しますよｗｗ
なぁ〜に、武術をやっているのであればすぐ覚えられますってd(＾＾)

一応、ルイ児に教わった『曲がらない腕』ってのがありますが・・・
実力者揃いの前に通用するのかどうか・・・

ラムさんの芸、教えてもらおうかな（笑）

じゃラム丸さん、６時に！！！！！！

ただいまです(＾＾)／

Ｓ・Ｗさん
講習会後もお時間をとっていただき本当にありがとうございますm(_ _)m
それと、私のお願いとしてＳ・Ｗさんには是非とも後進の人にＳ・Ｗさんの技術を伝えてもらいたいと思います。
Ｓ・Ｗさんの代で終わらせるのは犯罪に近いと思いますよ！
きっと実際にお会いした他の方もそう思うはずデス！！

マリ男さん
実際に当てる・かわすなどは特別な事をしなくても普段の練習の中に溶け込んでいる事が理解していただけたと思います。
事実、チョットやっただけで上段突きはもう大丈夫でしょう？
次回にお会いできる時はもっと強くなったマリ男さんにお会いできますね♪

>667
ラム丸さん､お帰りなさいませm(__)m

ところで↑のお話ですが､私も激しくそう思います｡予定の関係で皆様に比べて短い時間でしたが､久しぶりに大変よい経験をさせていただきました｡
本当はもっと色々とお話したかったです｡
連絡先がわかりませんので､この場をかりまして…本当にありがとうございましたm(__)m

>>667
おかえりなせぇまし！

そうですよねェ、
Ｓ・Ｗさんの技は埋もれさせるのは勿体無いですよね！
ちょっと話を聞いてただけでしたケド、
めちゃくちゃ参考になりましたもん！！
むしろ、俺が習いたいくらいだ（ぇ

>上段突き
そうですね、実際あまり多くはやらなかったケドも、
なんかそれ以上にいろいろ見えてきました。
先生が何で出来るのか、どうやっているのか・・・
先生が「言ってないケド言っていた」コト、にも気がつきました。
まだまだあるんでしょうケド（＾＾；
頭ではいろいろ解った（気付けた）ので、
次は身体を通して表現出来るようになりたいと思います。
動けるようになれば、また新しい何かに気がつけると思うし、
うちらしい戦い方も解ってくると思うので、精進したいと思います！！

いやぁ〜、やっぱ、ラムさんは凄いわ！

＞ラム丸　様、マリ男　様
事情があるからねぇ・・・・・・
俺の兄弟子が拝師して伝習会やってるし俺がやるってぇとあちこちで陰口言う奴いるからね。
それに就職が決まるまでは練習もやらない事に決めたんよ。
今は就職と息子の養育費が最優先だからね。
とにかく俺は武術をやめた人間だから。

>>670
そうですよね、養育費は重要、最優先ですよね。
それに、しつこく言っても・・・ですので、この話はもうしません。

でも、不思議ですよね、
俺の習った八極は、劉武館の八極よりも、
Ｓ・Ｗさんが見せてくれた八極の方が、
ワリと感じが似ていた気がします。
長春の八極のように、
見た目の激しさはそんなにないんですが、
どこか、やっぱり似てると思います。
そういう感じがあったので、
Ｓ・Ｗさんの話はかなり参考になりました。
これは本当に感謝です。
ありがとうございます！！m(_ _)m

>670
そうですね､ご事情も考えず､失礼いたしましたm(__)m
又､練習される日が来ますようにご祈念申し上げます｡
ではm(__)m｡

Ｓ・Ｗさん
就職活動中でしたよね(＞＜)
一日も就職が決まって武術に復帰できる事をお祈りいたします。
次にＳ・Ｗさんに会える時までしっかり練習しておきますね！

コさん
まだメールの返信していなかったですね(＾＾；)
ごめんなさいm(_ _)m

>673
忘れてたですかΣ(T□T)ﾋﾄﾞｲ･･(笑)

いぇ、おそらくかなりたくさんの方に返信なさらなくてはならないでしょうしね。
ゆっくりでも平気ですのでお気になさらずにm(__)m

かな〜り下まで落ちていたのでアゲてみようｗ
と言っても振る話題も特にないのですが(＾＾；)
今日はたくさん練習したのでもう眠いです。
とゆ〜わけでお休みなさ〜い(−−)Zzzz

んじゃおれも協力アゲ

これはおれの持論なんだが「八極拳と太極拳は同じものではないか」

だってほら字が似てるじゃん「八」と「太」の違いだけだろ　

字面も似てるよーな気もしないじゃないし　遠目から見たら間違えるよ

八極拳をゆっくりやると太極拳になるし　太極拳を早くやると八極拳になる

この程度の違いだと思うよ　この説をどう思うかオレンジ老師にも聞いてるんだけどね

なかなか回答をもらえない

＞ラム丸　様
７月に東京体育館でね。

7月の全日本大会で入賞した
ｼﾞｭﾆｱｵﾘﾝﾋﾟｯｸでも三年間入賞した
でも､極真に移った
できもしねーのに､気功でどうのこうのと議論するヤツが多いことにうんざりした
太極拳自体は好きだったんだけどね

ジャックさん
確かに文字は似ていますなぁ(−−；)
両者が似ているかそうでないかは、今の私には解りません・・・＿|￣|○

Ｓ・Ｗさん
体育館でお会いしましょう♪
また楽しみが出来たです〜o(＾＾)o

>>678さん
ほうほうw(°o°)w
まぁ、連盟で言えばトップ選手ですね！
６７８さんの先生は未だに『気功でどうのこうの』な〜んて言っているんですか？
誰だろう(？？)６７８さんのような選手を育て上げるような指導者の中では、私の記憶では思い当たらないですねぇ(＾＾；)
きっと６７８さんが本当の選手なら私と会っているかも知れませんねぇｗｗｗｗ

いえ､指導してくださった方は
連盟なら誰でも知ってるような立派な方々でした｡
その周りの生徒が良くなかったのです｡
特にW大学の学生はその手の話ばかりしていて｡
ひたすらトウロを繰り返す体育会系の太極拳が好きだったが
文化系の太極拳にうんざりしたと言いましょうか…

＞ラム丸さん

レスしてくれて、ありがとう！

全日本の入賞なんて大したこと無えべ
種目が多いから入賞者だけで１００人ほど居るじゃん
全国で１００人が大したもんだといわれればそれまでだけどね。

早稲田の武術クラブはバカなの？
まあしょせんは学連なんだよなー


ちなみに太と八は似てねえよ、釣られるなって言うこと

>>682
入賞したことあるの？

>>682
エラそーに何だテメー

優勝なんて何度もしたサー
偉いんだわさー

>>680
同意！
太極拳は武術、とか言う人に限って、理論ばかりで、まるでアニオタみたいです。

>>ひたすらトウロを繰り返す体育会系の太極拳が好きだったが

自称、武術である太極拳を教える教室では、
「トウロを．．」と言うと、それだけで相手にされなかったが、
動いている連中を見ると、「何だ、こりゃ」という感じだった。

>>685
こいつ本当にいっぱい優勝してるよ
エライかどうかは知らんけど

>>680さん
それは居心地が悪そうですなぁ(＾＾；)←少なくとも私はイヤですねぇ（汗
ゴタゴタ言ってるヒマがあったら練習しろよ・・・と。
６８０さんはＷ大の出身ですか？
実際、理屈なんぞ後からいくらでもついてきます。ついてくるとゆ〜か、理解できます。(身体が動くようになれば)
身体が動かない内は、極端な話、理屈は屁ですよｗ知っていて損はないけど、理屈に縛られてはいけないと思います。
その前に、套路をシッカリとやりなさい。それで実際にド突き合えと。

極端な話なのですが『技』なんてモノは所詮、仮定の世界です。これをやったら相手が崩れるハズ。こうしたら相手を倒せるハズ。
それじゃぁ、それで相手が倒れなかったらど〜するの？ってハナシです。
理屈だけじゃ、しょ〜がないんですよ。
まずは自分の攻撃を当てれるようになれとゆ〜か、自分のパターンに相手を誘えるようになれ！と。相手の攻撃を捌けるようになれ！と。
当たったから痛いとか苦しいとかゴチャゴチャ言うな！と。
・・・多分、大抵の人は私の言いたい事を理解してくれると思いますが(＾＾；)

６８０さんはもう極真に移ったのかな？イイ選択かもしれません。実際に打ち合う事が出来なくて何が武術だと。
勝手な私の思い込みですが、６８０さんとは結構気が合いそうな気がしますｗ

>>688
全く同意ですね。まず実戦ありきで理屈はあと。理屈は練習で行き詰まったり
うまく教えられたように動けないときに役に立つもの。理屈ありきの人は
本当に救いようがないと思う。秘伝でも招法でも教えてやるからできるようになって
みろと。

私はもう極真に移りました｡今は交流試合に出たりしてます｡
W大ではありません｡私の参加していた練習会に､W大の学生が多数来てたのです｡
今の学生は分かりませんが､私はいたころは『武術の不思議な力』オタクみたいなヤツが多かったですね｡
何度も申しますが､先生はとても優れた方でしたよ｡

神秘な力なんて無い。
でも神秘に見える力はある。それもこれも理屈に基づいた修練の賜物。
理屈だけでも駄目、修練だけでも無理。だから良い老師に導かれなければ到達は難しい。

エライなわけないよ。
誰もやなんない。競技人口どころか、顔見知りばかりの親善試合。
理屈なんていらん。学術書でも読んでればいい。

まずは実戦？
というのは頷けないなー
まずは基本だろ
それと修練

その結果、理論が理解できる、
理論と言うのは、それが出来てからでないと判らない
と思う

全うに基本から練習することを楽しめばいいのさ
そうすれば次の展開が有るかも、しれない。

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削除日時：2012-05-06 16:45:22
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太極拳って実用性あるの？
そりゃ熟練者は太極拳は強いだろうけどさ、
ボクシングVS太極拳じゃボクシングの方が強そうに思える><

中拳が実戦で通用するか格オタがオフで検証するスレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1148484324/l50

実戦はショボいマリ男ﾀｿですよ〜

俺の知ってる八極拳と太極拳は、
同じじゃないですね。
似てるっちゃぁ似てますケド、
身体の使い方が、ちょっと違ったような、
そんな印象を受けました。

ボクシングVS太極拳
んな事はどうでもいい

ところで中拳ってなに？
冲拳なら知ってるけどさ

今日は疲れた(＊へ＊)
６８０さん
私もＷ大の先生とは面識がありますが、気とか言う人ではないですからねぇ(＾＾；)
なぜ生徒さん達がそういう風になったのか不思議ですね(？？)
６８０さんはまだ武術の練習は続けているのですか？機会があれば、交流してみたいですね♪


>>689さん
まぁ、私が>>688に書いたのはチョット極端な話ですが(＾＾；)
６８９さんの言いたい事はよく解ります。


1001のバイオリンさん
私が言いたい事を言ってくれてアリガトです(＾＾)
私が言いたいのは、まず基本。それがある程度できるようになって套路。ある程度身体が動くようになったら打ち合う。
その感覚を套路にフィードバックする。それでまた基本＆套路。

基本と套路をちゃんとやっていれば、意外とスムーズに身体は動くものです。
上手く出来なかったら、套路のあの感じ。とか、基本の動きのあの感覚で。みたいに一言二言アドバイスすると結構すんなり出来るようですね。
でも実際に練習してない人には何をいってもダメ。だって身体が動かないんだもの(＾＾；)
そんな人にいくら言っても『ハイ！妄想君一丁上がり〜！！』ってなるのがオチですから（汗

例えば実際に打ち合った場合。
練習している人＋打ち合いをする人は微調整ができる。少なくとも、『こんな感じでやってごらん』って言えばできます。
技が不発に終わった場合でも変化する事ができる。
でも、身体が動かない人＋打ち合いを避けてきた人は微調整もできない。『あれっ？あれっ？この技は掛かるハズなのに〜(ＴＴ)』ってホントに笑えない状況が起きる。
だから私は>>688みたいな事をあえて書いてみました。

まぁ理想を言えば、理屈どうりに自由自在に身体が動くといいんですけどね〜(￣o￣；)

>698
おそらく
中国
拳法
を略して中拳と読んでいるのかと…｡
あまり実際にやっている人は使わなそうな呼び方ですけどね｡