金持ちちゃいますよ〜(^^;
小遣いとかバイトとかで、無い金はたいて頑張ってたんですよ〜。
ヲタな自分を捨ててでも、それだけやりたかったんです(笑)
602 :
ラム丸:2006/05/09(火) 00:49:47 ID:RJ/RLVAS0
おぉ!w(°O°)w
見習うべき心意気ですなぁ!
そ〜いえば、空手も月謝が存在しているらしいのですが、もうすぐ1年ですがとられていませんなぁ( ̄ ̄;)
こと武術に関しては恵まれています(^^)
いいなぁ(笑)
お金は、ホント、厳しい(TдT)
チクショー、これから重新開始して、
また戻ってやるぅぅぅ〜〜〜(>_<)
どんなに落ちても、落ち込んでも、
やっぱり、一番やりたくて、やめたくないのは、
武術なんですよ。
何度となくやめてやる!って思ったりしたし、
相変わらず、強くもないし、うまくもないですケド、
やっぱりやめられないんですよね(^^;
( >д<)<「武術が好きだあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!」
( ̄。 ̄; フゥ
604 :
ラム丸:2006/05/09(火) 01:06:45 ID:RJ/RLVAS0
マリ男さん
ホントやめてやる!!って思ってもやめられないですよね〜w
ゲロ吐いたり、ケガした時とか『くっそ〜!もうやるもんか!!』って思っても、次の日or翌翌日になったらケロっと忘れてますからねぇ〜wwww
・・・あっ!私の頭の中の砂消し(消しゴムよりは精度が低いw)のせいかな?
・・・で、『重新開始』ってなんですか(??)
俺は、家の事情とか、精神的に参ってる時にも、
チクショウ、こんなんだったら、全部やめてやる!!
って思ったコトもあったんですが、
結局、武術はやめられずにいたりします(笑)
何でこんなに武術が好きになっちゃったんでしょう(^^;
俺七不思議の一つです(笑)
重新開始ってのは、漢語で、
もう一度始める、新たに始める、
っていう意味です。
挫折してみたり、腐ってみたりしてたんで、
もう一度、新たにやり直そう、というコトです(^^)
この3〜4年、ホント、勿体無かったわぁ・・・
606 :
忍猿 ◆CvR7OzX4X6 :2006/05/09(火) 01:23:02 ID:osxBkABv0
>>605 マリ男さんへ
>この3〜4年、ホント、勿体無かったわぁ・・・
そんなことはありませんよ。
今気がつかなくてもきっと後から無駄なものなんてないと気付くでしょう。
たった今でも勿体無いと思う気持ちがこれからの活力になっていませんか?
607 :
ラム丸:2006/05/09(火) 01:30:16 ID:RJ/RLVAS0
なるほど。勉強になりましたですm(_ _)m
あと、個人的には
>挫折してみたり、腐ってみたりしてた
って人の方が好きですねw
すくすく育った人ももちろん好きですが、ちょっと脇道にそれた位の人の方が温かみがありますゎw
元暴○族の特攻隊長の人とかも今でも仲良しですが、更生するとそこらへんの人よりも働き者ですしo(^^)o
そ〜ゆ〜人はちょっとの間だけ道がそれた分、わきまえてますよw
608 :
ラム丸:2006/05/09(火) 01:32:18 ID:RJ/RLVAS0
忍猿さん
こんばんは(^^)/
週末には会えるんですね!楽しみです〜!!!
609 :
忍猿 ◆CvR7OzX4X6 :2006/05/09(火) 01:41:29 ID:osxBkABv0
>608
ラム丸さん、おいらも楽しみにしています。
水曜日辺りに集合場所や連絡方法の通知が劉師からあると思います。
なにか賑やかな予感!!!
では、お や す み な さ い
610 :
ラム丸:2006/05/09(火) 01:44:47 ID:RJ/RLVAS0
忍猿さん
了解しました( ̄^ ̄)/
♪酒が飲め〜る♪酒が飲める♪酒が飲めるぞ〜♪
楽しみ〜(^^)/
>>606,607
忍猿さん、ラムさん、ありがとうございます!!m(_ _)m
ここ3〜4年、気持ちだけが空回りして、
何をやってもうまくいかなかったり、
先々で道を塞がれたり、
妙に受動的に物事が動いてたりで、
ずっと、精神的に閉塞してたんです。
だからこの前までは、勿体無いと思っていても、
それが更に閉塞を促進してました(^^;
でも、今は、少しずつですが、
自分のやりたいコト、やるべきコトを整理して、
道を修正していこうと思っています。
何か、凄く何かを言いたいんですが、
何故か言葉が見つかりません(^^;
兎に角、頑張ります(^^)
今なら、ちょっとだけですが、
先生たちが言っていたコトが解るような気がします。
>>609 おやすみなさい〜
612 :
ラム丸:2006/05/09(火) 02:11:54 ID:RJ/RLVAS0
マリ男さん
>>611言いたい事を上手く書けないのは私も一緒ですww
忍猿さんの言うように、『無駄な事って無い』と私も思うんですね。
『待てば海路の日和あり』って言いますからw自分の望む事を待っている間、何もしない人も居ないでしょうに。
そのために準備して機会を待って備えているのでは?
既にマリ男さんが
>でも、今は、少しずつですが、
>自分のやりたいコト、やるべきコトを整理して、
>道を修正していこうと思っています。
って言っているのですから、マリ男さん自身が気付かないうちに、マリ男さんが望む方向に向かっていると思いますよo(^^)o
・・・( ̄O ̄;)
なんだか生意気な口をきいてしまったようです_| ̄|○
気に障ったのならゴメンなさいm(_ _)m
>>612 >気に障ったのなら
いえいえ、そんなコトないですよ(^^)
俺も、そうだと思います。
前は、恐ろしいくらい前向きで、
やる気満々みたいな感じだったんです。
でも、何ていうんですか、
自分の足りないところ、目を瞑ってはいられない、いけないところを、
一気に突かれたような感じだったと、
今思えば、そんな感じだったと思います。
めっちゃ凹みましたからね・・・(^^;
閉塞が始まる前は、
拳児でいえば、「小さく凝り固まってる状態」になりかけ・・・
むしろなっていたかと思います。
これをぶち壊して、再度立ち上がるまでに、
何故に4年をも必要としたのかはまだ解りませんが、
今は、いい意味でも悪い意味でも、
頭の中が真っ白で、再構築するには丁度いいかと思います(笑)
まだエンジンが温まるまではもう少しかかりそうですが、
それも、自分の中で整理するには丁度いい時間なのかもしれませんし。
これからは、前とは状況も違いますし、
自分だけってワケでもない、というのを肝に銘じて、
「大人」にならなければいけない、ってコトだと思ってます。
あぁ、雀鬼サマの本の、「心を揺らすな」ってタイトルが目の前をチラつく・・・(^^;
614 :
ラム丸:2006/05/09(火) 02:57:41 ID:RJ/RLVAS0
>>613 う〜ん。文字だけではマリ男さんの状況が伝わりにくいですが、なんとなく解るような気がします。
私の場合は、根が負けずキライなもので『足りない?おぅ!出来るようになろ〜じゃないの!』ってな感じできましたwww
武道系にとってスゴク?解りやすい表現で言うと、試合に負けた時。(まぁ、誰でも一度は負けるものですがw一度も負けなかったら優勝ですしwww)
ナゼ負けたか?何が足りないのか?どうしたら補えるのかを考えますよね?
補うのに必要なのは、時間?練習?お金(環境or設備?)って。
で、自分で出来る事から埋めていきますよね?
で、その時に出来得る事からしていく。
仕事でも武術でも生活でもそこらへんは共通していると思います。
きっと、スゴク単純で、足りないモノを認めてそれを補う作業の繰り返しだと思うんですよ。
でも、そういうのって武道でいえば一回負けないと、そんなに気にしないのではないかと。
日常で言えば、一回凹まないと気にしないのではないかと。
凹んでヘラヘラしていたら話しは別ですが・・・
615 :
長春のS・W ◆J6dhNjtHJU :2006/05/09(火) 20:39:49 ID:cOgGK1Lv0
みんな前向きだねぇ。
俺はもう武術は習わない、自分の技は残さないって決めたよ。
616 :
まるみ:2006/05/09(火) 21:19:04 ID:/PJ998zm0
私の教室は市の体験教室から始まったところなので月1000円です。
陳式の教室も行ってますが、そこは2000円です。
その他の教室も行ってますので・・・・
617 :
長春のS・W ◆J6dhNjtHJU :2006/05/09(火) 21:32:21 ID:cOgGK1Lv0
>まるみ 様
そんなに一杯習ってるの?
618 :
ラム丸:2006/05/10(水) 00:07:17 ID:3dgm9Qua0
S・Wさん
>俺はもう武術は習わない、自分の技は残さないって決めたよ。
弾腿教えてくれるって言ったのに〜(TへT)
・・・くっ!こうなったら13日はたくさん酔わせて武術話をいっぱい引き出してやるっっっ(><)/
まるみさん
へぇ〜w(°o°)w
いっぱいやってるんですね!全部武術の教室ですか?
一万円が一つの所でかかると考えたなら、トータル一万円でいろんな体験ができるのも楽しそうですねo(^^)o
>>614 挫折したのはむしろ、武術じゃなくて普通の生活や学業系の方ですね(^^;
それと、伝わりにくいのは、ハッキリ書こうとしてないからだと思います(笑)
ちょっと、こういうところで書くのは・・・ってのと、
やっぱり、些細なコトとかで簡単に凹んで潰れた自分が恥ずかしい、
ってのがあります(^^;
あ゛ー、やっぱり思い出すと、恥ずかしくて、穴があったら入りたいィ (*ノдヽ*)ヒイィ
620 :
長春のS・W ◆J6dhNjtHJU :2006/05/10(水) 20:33:19 ID:LHOeyJsx0
>ラム丸 様
十路弾腿は約束したから教えるよ。
清人さんにアドバイスするのも約束したからアドバイスはする。
でもそれが最初で最後。
正直、八極と劈掛は教えたくないんだよ。
武壇の過去スレから見ると判ると思うけど、
俺がよそと交流するのを良く思わない人達がいるからね。
俺が長春に認められてないならどこで何をしても関係ないのに、
俺が2ちゃんに現れると叩きが出てくるでしょ。
その辺の事も会ったら話すよ。
なんて言ってるとまた激しく叩かれるんだなこれが。wwwwww
621 :
長春のS・W ◆J6dhNjtHJU :2006/05/10(水) 20:50:15 ID:LHOeyJsx0
それと、練習会終わった後だけで十路全部教えきれるか自信がないんだけど、
13日の宴会が終わった後にちょっとやっておこうかと思うんだ。
1〜3路までは誰でも一目で覚えられると思うから、
4路か5路までやっても一時間ぐらいあれば套路はできると思うんだよねぇ。
622 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/10(水) 21:39:03 ID:8p12aa9h0
他人の主催する練習会で参加者が他の参加者に別の流派を教えるのか。
嫌われるわけだよな。
623 :
ジャック(純白):2006/05/10(水) 23:03:12 ID:77Jh6mwo0
>>622 問題はそれ以前にswに教える権利があるのか?という事です。
swは長春を辞めています。拝師をしたわけでもなく教授の資格があるのでしょうか?
詳しくは「武壇2ちゃんねる分壇」で検証していくつもりです。
興味があるならスレをのぞいてください。
624 :
まるみ:2006/05/10(水) 23:14:58 ID:m+PU//2t0
>SWさん、ラム丸さん
日本武連の末端クラブですので安いですよ。
だいたい健康志向のおじちゃんおばちゃんのクラブですから。
その中から、もうちょっと勉強したいと同じ系列の別の先生に
習いに行きます。
一時、一週間に4つ、土曜日なんて午前・午後・夜間の3つの教室を
はしごしているときもありました。
そうすると自分が教える立場になったりして、もっと勉強しなきゃ
駄目だと、楽しめなくなったので、陳式はそういうのでなく、先生は
いっしょだけど連盟に属してないので気楽に愛好しています。
625 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/10(水) 23:18:32 ID:0DWkdVXO0
寝言は、講習会出てから言えよ、引き篭もりがw
検証って、お前みたいなニート野郎の意見なんか誰が聞くんだ?
犬にでも聞かせてろよw
626 :
ジャック(純白):2006/05/10(水) 23:34:24 ID:77Jh6mwo0
あなたの寝言も武壇スレでどーぞ
お待ちしております
(´〜`;
628 :
ラム丸:2006/05/11(木) 00:01:47 ID:LbFdOi9r0
おやおや(^^;)
なんだかど〜でもイイ事をつつきたがる人がいるようで・・・
S・Wさん
覚えるように頑張りますね(^^)/
あと、ど〜しよ〜も無い事しか言えない人はスルーですよw
きっとスポーツやった事がないのではと。
あまり付き合う気はないのですが、
>>622さん
S・Wさんは、好意で私に教えてくれるのですよ。
しかも、私は練習会が終わった後でS・Wさんに時間があれば教えて下さいね。と頼んだワケですよ。
で、彼は1日では教えきれないかも知れないから、宴会が終わった後にどうですか?っていう事ですよ。
講習会も宴会も終わった後の話であくまでも個人的な事なのに、S・Wさんをつつく事はなんだかなぁ〜って思いますが・・・
ジャックさん
う〜ん( ̄〜 ̄;)
私はジャックさんの実力はわからないですが、掲示板でそんなに他人を攻撃して楽しいですか?
S・Wさんに教えて下さいって頼んだのは私で、S・Wさんは好意でこたえてくれています。
なにか問題がありますか?
スポーツの世界でも、教えあうって事は当たり前ですケド・・・
資格云々の話でもなんでもないと思いますよw
629 :
ラム丸:2006/05/11(木) 00:09:02 ID:LbFdOi9r0
まるみさん
まるみさんって結構がんばり屋さんなんですねo(^^)o
そ〜ゆ〜がんばり屋さんは大好きですw
もし今後、縁があって会う機会ができたなら、私の技術を(まぁたいしたモノでもないですがw)全部持っていってくださいな♪
630 :
ジャック(純白):2006/05/11(木) 00:59:35 ID:boBs8OrK0
>>628 ラム丸さん 私は攻撃ではなく正当な事を言っています。
swのやっていたものはスポーツではなく武術です。
武術に限らず危険な技術を教える者には教官としての資格が必要ではないでしょうか?
武術の場合 それは老師(師父)の許可だと思います。
swは他の武術を見学する事と他の武術と手合わせ(スパーリング)する事は許されているようですが
教えて良いという許可は貰っていません。
swにも教える事は出来るかもしれませんが、それは道義的にも、また伝統を守るという意味でも
間違った行為だと思います。
631 :
ラム丸:2006/05/11(木) 01:17:36 ID:LbFdOi9r0
けっこうオカタイんですなぁ〜( ̄ ̄;)
なんだか納得できるようなできないような・・・
べつに教室を開くとかそ〜ゆ〜話ではないので関係ないのではないかと思うのですが。
ジャックさんだって武道や武術をやっているなら、武道系の友達もいるでしょう?
技術交流とか、教えてもらったり教えたりした事ないんですか(??)
私はそれが普通だと思っていましたけど。これってヘンなの(??)
ジャックさんは、日本武道ですか?それとも中国武術?
632 :
ジャック(純白):2006/05/11(木) 01:41:39 ID:boBs8OrK0
>>631 ラム丸さん 私は中武です そしてオフ会での軽いスパーやごく初歩の技術を教えあった事は私にもあります。
その程度の事なら問題ないと思いますが swは套路を一つ教えようとしています。
これは明らかにやりすぎです。
何故なら長春伝習会ではお金を受け取って教えているからです。
道義的問題 伝統の継承の問題 そして商売の問題まで絡んできます。
軽い気持で行って良いものとは思われません。
そういうのはワリと自己責任なんじゃないのかなぁ・・・
でもないのかなぁ?
俺なんかはペーペーだから、
教えようなんて気にもならないですケド・・・(^^;
634 :
ラム丸:2006/05/11(木) 02:07:48 ID:LbFdOi9r0
ジャックさん
>>632 そーなのかなー。
どこの武道、どこの技術でも結局お金取って教えている人は存在するじゃないですか。
それで一々目くじらたてる人も少ないような・・・(^^;)
私は別に気にならないですが、私は套路なら教えてって言われたらいくらでも教えますよw(私程度で良ければの話ですがwww)
秘密にしていてもしょ〜がないですし。
それより、教えた人が興味を持って続ける事の方が嬉しいですしねd(^^)
それに興味を持って続けてくれる人なら自分の先生にも紹介しやすいでしょう?
『私がAさんに○○まで教えたので△△位は動けますよ。Aさんがもっとやりたがっているので、後は先生にお任せします』って。
ジャックさんはちょっと大袈裟でないですかね?私が軽すぎ??
ちなみに、ある中国の大家のお弟子さんはお金とって教えていますが、私と私の先生には無料で教えてくれましたよ。
大家の先生が教えに来た時は、もちろんお金を払いましたけどw
635 :
ラム丸:2006/05/11(木) 02:14:45 ID:LbFdOi9r0
マリ男さん
私もよくわからないですね(^^;)
人それぞれなのかな(??)
さっきの話のお弟子さんは『金とらない方が損得なしで教えれるだろ?上手いヤツが増えないと意味ないしなぁwわぁっははははは!』ってw
で、資料までくれて丁寧に教えてくれましたが・・・
636 :
ジャック(純白):2006/05/11(木) 02:20:44 ID:boBs8OrK0
ラム丸さん
>>634 下世話な話をすると、長春はswが貴方に無料で教えようとしている套路をお金を取って教えています。
月謝を払って習っている生徒にとってこれは不公平にならないでしょうか?
長春は無形の技術を教えて月謝を貰っています。swがやろうとしているのは知的所有権の侵害です。
>>635 それもスゲェwww
人を選べば、それもアリなんじゃないですかね(笑)
うちもワリと閉鎖的だから、
あまり軽々しいコトは言えないですが・・・(^^;
S・Wさんに関しては、もう会を出てるワケだし、
自己責任で教えるなり教えないなりすればいい、
そういう立場にあると思います。
それに、別に、今後武術を教えるつもりは無い、
って言ってるワケだし。
あぁ、そうそう、それと、伝統の継承って、
むしろそういうコトになるならば、
学生と拝師弟子っていう差があるんだから、
学生に教えるような内容を教えるのなら、
特に構わないかとも・・・
>>636 >下世話な話をすると、長春はswが貴方に無料で教えようとしている套路をお金を取って教えています。
>月謝を払って習っている生徒にとってこれは不公平にならないでしょうか?
それを言ったら、劉月侠師はどうなっちゃうんですか(^^;
他の武壇系ではお金とって教えてると思いますケド・・・
639 :
ジャック(純白):2006/05/11(木) 02:48:47 ID:boBs8OrK0
>>637 一度だけかもしれませんがラム丸さんは心が広い方のようです
失礼ですがラム丸さんから広まる事も考えられます。
そして拝師弟子ではなく学生が教えるのが更に問題なのです。
>>638 武壇の事は今現在は問題にしておりません。 長春の問題が収まった後調査するかもしれません。
640 :
ラム丸:2006/05/11(木) 02:51:45 ID:LbFdOi9r0
ジャックさん
>>636 不公平といってしまえばそれまでですが、その『知的所有権』の使い方は間違ってますぜ!
それはジュリスト等を参考にしてもらうとして・・・
う〜んと、私個人の話とゆ〜か考え方とゆ〜か。
で、ジャックさんの意見をそのまま受けますと、それなら私や私の所属していた教室の人達は不公平の塊になりますゎw
まるみさんがチョット前に仰っていたように、連盟の末端教室は月謝が安い!!
そこで、ほぼ最先端(当時w)の情報と技術を教えてもらえるんですねw
多分、講習会を開いたら一日で月謝の2倍はかかりますね〜。
普段の練習は、同じ月謝を払っている他の教室よりも良い動きが見れて納得がいくまで質問できるのですゎ。
もし、実戦だぁ〜!と言う人がいたら立てなくなるまで相手がしてもらえるんですよwww(保険料が含まれているので気にしていないw)
これは不公平?
ちなみに、私は教えてと言われたら基本的にタダで教えますが。
あっ!伝統ではなくて連盟の技術ですよ。念のため・・・
ちなみに、伝統の会を抜けた今も、伝統の先生の所に遊びに行く時もお金は請求されませんが・・・
・・・チョコパフェくらいかなwww
641 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/11(木) 02:59:24 ID:aIvEhWk90
横入りだが、一般論としては、俺は教えない派かなあ。
套路だと、動作の解釈も含めて教えないと内面が伴わないし、
そこで間違った理解の解釈とかを広めてしまったりすると、
その門派自体の底が浅いと誤解される。
だからといって完璧にそれを門人以外に教えれば、研究されて、
攻略法がたてられてしまう。
しかしまあ、弾腿ならそんなに目くじらたてなくても、
今日び、どこでも習えるし、隠す意味も薄いからいいんじゃねえの?と思う。
俺のやってる流派を脱会者が勝手に教えてたら見つけだしてシメるけど。
>>637 あぁ、ラムさんが、これが長春の、って言って教えまくったら、
それは確かに問題ですよねェ。
でも、ラムさんって、そういうコトしないと思うんですが・・・
まぁ、危惧するのは自由なので、そこはそれでいいと思います。
S・Wさんがいた時は、李英先生は弟子を取らないやり方だった、
って、S・Wさんが言ってませんでしたっけ?
あぁ、でも、こういうコト言い始めたらキリないし、もういいや(笑)
643 :
ジャック(純白):2006/05/11(木) 03:06:20 ID:boBs8OrK0
ラム丸さん
>>640 間違ってましたか・・カッコつけて聞き覚えの言葉を使うとマヌケですね
それはともかく 教室によって違いがあるのは分ります。ですがそれは独立した教室の話では?
独立するときに関係者に話は通す筈です。その中で自分の思うとおりに教える事については誰も何も
言わないでしょう。 ですがswは話を通していません。 貴方が所属していた教室は生徒が勝手に教室を開いても
文句は言わないのでしょうか? やはり実力や教室の運営その他の事で注文をつけてくると思います。
内緒でやってばれたら文句を言うのでは? swがやろうとしているのはそういう事です。
644 :
ラム丸:2006/05/11(木) 03:16:06 ID:LbFdOi9r0
ジャックさん
たしかに私は拝師弟子ではないですね(^^;)
・・・ジャックさんの言いたい事も、なんとなくですが解るような気がしますね。
私は元連盟の選手でしたが、引退するって言われた時に『オマエと同じだけ動ける人間を何人作った?』って聞かれたんですよ。
でも、『オマエの教室で』とは言われなかったんですね。
めちゃめちゃ都合のイイ解釈で捕らえると『オマエの接してきた人で、オマエの代わりが勤まる人がいるか?』と。
『武術に興味を持って活躍する奴はいるのか?』と。
だから私は、武術に興味を持ってくれる人なら、私の技術を全てタダであげてもイイと思っています。
もっと習いたいのなら、自分の先生に紹介します。
紹介状も喜んで書きますゎw
結局、私の持っている技術など人から貰ったものですからね。
それを望む人が居るなら喜んでくれてやりますよ♪
私の技術は私の先生・先生の先生・・・以下略に貰ったと言うか預かっているだけですからwwww
どうぞどうぞ!って感じですね。
ぜんぶ渡したとしても、結局、練習しなければ貰わなかったも同然の事ですしねd(^^)
645 :
ジャック(純白):2006/05/11(木) 03:26:18 ID:boBs8OrK0
ラム丸さん
わかりました。
私の伝えたいことは伝えましたので
あとはおまかせします。
失礼しました。
646 :
ラム丸:2006/05/11(木) 03:29:00 ID:LbFdOi9r0
なんかテンション上がってきたwww
今日は仕事は夜だけなんで書き込むぞ〜w
>>641さん
私は教えるのはかまわないケド、それを金とって教えていたら『ドロップキック』しますねw
状況によるだろうけどw
ジャックさん
教室を開くにはもちろん許可が必要ですよwww
でも、例え私が一個人に套路を教えても何も言われないですよ。
私の考えではついて来れるならいくらでも教えますってスタイルですw
教室に在籍している時も厳しくは言われなかったです。
私は教えるのに抵抗はそんなにありません。
だって・・・
647 :
ラム丸:2006/05/11(木) 03:42:49 ID:LbFdOi9r0
ジャックさん
あら〜。せっかく目が冴えてきたのに・・・
ジャックさんって結構面白そうね。東京の練習会には来れないんでしたか?
機会があればいろいろ語ってみたいですね♪
ジャックさんがどんな武術をやっているのかも興味がありますし♪
ジャックさんが、今回の『私がS・Wさんに弾腿を教わる件』についての意見もなんとなく解りました。
これは、私が武術を教えたりするのもよく思っていないと感じる人がいるって事なのかな(??)
ご縁があれば技術交流でもしましょうねo(^^)o
俺は、多分、教えるコトなんて生涯ないだろうなぁ。
649 :
ラム丸:2006/05/11(木) 04:03:37 ID:LbFdOi9r0
マリ男さん
>>648 上手い人が教えるだけでは理解できない事もあるんですよ。
センスの優れた人と、センスが乏しくても一生懸命続けた人とはまた違うんですね。
前者・後者それぞれ利点があります。
仕事でもそうじゃないですか?
最初から出来る人。そうじゃない人。アドバイスの仕方も違ってきますよね?
私が教わったのは、『自分が出来る事を他人が同じ様に出来ると思うな』って教わりました。
仕事でも、勉強でも、武術でも共通していると思います。
実際そう痛感しました。
650 :
長春のS・W ◆J6dhNjtHJU :2006/05/11(木) 21:44:05 ID:hH5s3bQ00
>622
562をよく読め。
“講習会が終わった後にもし時間があったら”て書いてあるだろ。
劉武館の練習会以外の時間にやれば問題あるまい。
>ラム丸 様
気にしなくても良いよ。
李英老師直筆の手紙と1991年の長春で撮った写真も見せてあげる。
651 :
まるみ:2006/05/11(木) 22:01:17 ID:YFz5eRE10
教えるって事にそういう堅い考えもあったんですね。
私は教えてほしいし、教えてあげたいです。
っていうか、内面でなく套路をネ。
ぶっちゃけ連盟の3段受験で推手の套路があるんだけど、内面はいいから
套路を教えてほしい。
でね、一緒に受験する人に教えてもらってるさ。
それは駄目?金払ってないけど。
あと講習とか行ったりしたら私はすぐ教えちゃう。
黙ってたら忘れちゃうからね。教えてその人に覚えててもらったほうが楽チン
だけど前、無料で何人か教えてたら先生が「日本人はタダで教えてもらうと
反対に恐縮して気を使ったり品物を持ってきたりするから500円でももらった
方がいいよ」と言われた。
そうなのかなぁ。
>>649 俺は、他人が出来るコトを自分が出来ない方が多いですわ・・・(^^;
それが、自分はダメだと思い続けてきた理由でもあるんです。
今はどうでもいいと思ってますが(笑)
あぁ、それと、この先そんなレベルになるまで武術をやり込めるか、
って考えると、多分出来ないだろうなぁ、とか、
元々人に教えるとかはめっちゃ苦手なので、
そういうのを考えていくと、多分一生教えるなんてコトはないだろうなぁ、
と思っただけです、スマソ(^^;
653 :
長春のS・W ◆J6dhNjtHJU :2006/05/12(金) 16:51:04 ID:oY3smb8u0
>まるみ 様
気持ちの問題だよ、気持ちの。
654 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/12(金) 18:27:09 ID:oTawhQCh0
>講習会が終わった後にもし時間があったら”て書いてあるだろ。
>劉武館の練習会以外の時間にやれば問題あるまい。
講習会に参加するんなら、そこで習うものに集中した方がええんでないかい?
少なくともその日くらいは。
講習会で教える先生にも失礼だろ。
>>654 普通はそうだけど、劉武館のノリは少し違うんだよ。
656 :
ジェダイマスターヨーダ:2006/05/12(金) 19:25:20 ID:T++BQ6P8O
確かに。
休み時間に自主的にやるのは勝手。
余力があればお好きにどうぞ。
657 :
長春のS・W ◆J6dhNjtHJU :2006/05/12(金) 21:31:38 ID:oY3smb8u0
>654
見てる前でやる訳じゃないと思うんだけど・・・・・・
658 :
長春のS・W ◆J6dhNjtHJU :2006/05/12(金) 21:55:43 ID:oY3smb8u0
では晩安・・・・・・
659 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/12(金) 22:48:57 ID:wVxHSAaS0
伝統の套路を教えあうのと連盟の套路(技術)を教えあうのは根本的なところで
別問題であると思う。
SWさんが個人的に教えることは勝手かとは思うが本来なら教えを受けた先生なり
先輩に一言有ってしかるべきだな。こっそりメールでやり取りをすれば良いものを
なんでこんな場所で連絡しあうか理解に苦しむ。
そこ伝習会を抜けたからあとは勝手にして良いというのはあまりに軽率では無いか?
>李英老師直筆の手紙と・・・
何をか言わんやである。元師の私信を他人に見せるなんて人格を疑う。
いよいよ明日明後日だってのに、
結局脚治りきってねー・・・orz
661 :
ラム丸:2006/05/13(土) 00:04:24 ID:G/Wryxsz0
いよいよ明日ですね〜♪日付が変わったから今日ですかw
楽しみですね〜(^^)
662 :
ラム丸:2006/05/13(土) 01:58:32 ID:uJOsZtlM0
出発準備を整えたラム丸です( ̄^ ̄)/
まるみさん
私個人としては、推手の套路化はあまり好きではないですが、試験の項目にあるのなら速い段階でこなしてしまうのもOKだと思いますね!
試験を受けるのに『私はキライだから』って理由は通らないですし、お互いに教えあってチャチャっとこなしてしまえばイイんですよ♪
3段の試験一発合格するとイイですねo(^^)o
あぁ。それと、せっかく関東に行く機会が出来たのでご飯でも食べながら語りますかw
もしよければ、携帯のサブアド載せときましょうか(??)
>>654さん
たしかに一理ありますね(^^;)
講習会って結構消化不良を起こしやすいですからね〜(汗
そんな時こそメモメモですよw
動きのイメージは見たら必ず頭に残りますし、後はいかに自分でモノにするかですから。
私的には、講習会そのものよりもその後の自分の練習の方が憂鬱になりますょ(^^;)
>>659さん
イヤ〜(^^;)S・Wさんのメアドは知らないんですよ(汗
大目に見てくださいm(_ _)m
結構伝統派の人は厳しい人が多いのですね。
ヨーダさん
いよいよ今日お会いできますね!!
楽しみにしています(^O^)/
S・Wさんマリ男さん
今日はお酒でも飲みながらたくさん語りましょう♪♪
あっ!!( ̄ロ ̄;)!!
マリ男さんはお酒は得意ではなかったですね(汗
それじゃぁ私のとっておきの芸をみせましょうwwww
>>662 うふふ、飲めないのではなく飲まないのです(^m^)ムフ
なぜならば・・・
それは今晩わかりますwww
とっておきの芸、楽しみにしてます(^^)
あ、そういえば、何か隠し芸やるんだっけ・・・
ねーよ、そんな芸(汗
664 :
ラム丸:2006/05/13(土) 02:16:05 ID:uJOsZtlM0
芸がなかったら、滑るのを覚悟で私の芸を伝授しますよww
なぁ〜に、武術をやっているのであればすぐ覚えられますってd(^^)
一応、ルイ児に教わった『曲がらない腕』ってのがありますが・・・
実力者揃いの前に通用するのかどうか・・・
ラムさんの芸、教えてもらおうかな(笑)
666 :
長春のS・W ◆J6dhNjtHJU :2006/05/13(土) 16:20:17 ID:39YS+7Vz0
じゃラム丸さん、6時に!!!!!!
667 :
ラム丸:2006/05/16(火) 15:39:34 ID:u5TQvqoK0
ただいまです(^^)/
S・Wさん
講習会後もお時間をとっていただき本当にありがとうございますm(_ _)m
それと、私のお願いとしてS・Wさんには是非とも後進の人にS・Wさんの技術を伝えてもらいたいと思います。
S・Wさんの代で終わらせるのは犯罪に近いと思いますよ!
きっと実際にお会いした他の方もそう思うはずデス!!
マリ男さん
実際に当てる・かわすなどは特別な事をしなくても普段の練習の中に溶け込んでいる事が理解していただけたと思います。
事実、チョットやっただけで上段突きはもう大丈夫でしょう?
次回にお会いできる時はもっと強くなったマリ男さんにお会いできますね♪
668 :
コ:2006/05/16(火) 15:59:30 ID:mxAx30ZzO
>667
ラム丸さん、お帰りなさいませm(__)m
ところで↑のお話ですが、私も激しくそう思います。予定の関係で皆様に比べて短い時間でしたが、久しぶりに大変よい経験をさせていただきました。
本当はもっと色々とお話したかったです。
連絡先がわかりませんので、この場をかりまして…本当にありがとうございましたm(__)m
>>667 おかえりなせぇまし!
そうですよねェ、
S・Wさんの技は埋もれさせるのは勿体無いですよね!
ちょっと話を聞いてただけでしたケド、
めちゃくちゃ参考になりましたもん!!
むしろ、俺が習いたいくらいだ(ぇ
>上段突き
そうですね、実際あまり多くはやらなかったケドも、
なんかそれ以上にいろいろ見えてきました。
先生が何で出来るのか、どうやっているのか・・・
先生が「言ってないケド言っていた」コト、にも気がつきました。
まだまだあるんでしょうケド(^^;
頭ではいろいろ解った(気付けた)ので、
次は身体を通して表現出来るようになりたいと思います。
動けるようになれば、また新しい何かに気がつけると思うし、
うちらしい戦い方も解ってくると思うので、精進したいと思います!!
いやぁ〜、やっぱ、ラムさんは凄いわ!
670 :
長春のS・W ◆J6dhNjtHJU :2006/05/17(水) 20:30:21 ID:iMYJampK0
>ラム丸 様、マリ男 様
事情があるからねぇ・・・・・・
俺の兄弟子が拝師して伝習会やってるし俺がやるってぇとあちこちで陰口言う奴いるからね。
それに就職が決まるまでは練習もやらない事に決めたんよ。
今は就職と息子の養育費が最優先だからね。
とにかく俺は武術をやめた人間だから。
>>670 そうですよね、養育費は重要、最優先ですよね。
それに、しつこく言っても・・・ですので、この話はもうしません。
でも、不思議ですよね、
俺の習った八極は、劉武館の八極よりも、
S・Wさんが見せてくれた八極の方が、
ワリと感じが似ていた気がします。
長春の八極のように、
見た目の激しさはそんなにないんですが、
どこか、やっぱり似てると思います。
そういう感じがあったので、
S・Wさんの話はかなり参考になりました。
これは本当に感謝です。
ありがとうございます!!m(_ _)m
672 :
コ:2006/05/17(水) 23:03:49 ID:A/u+aBEEO
>670
そうですね、ご事情も考えず、失礼いたしましたm(__)m
又、練習される日が来ますようにご祈念申し上げます。
ではm(__)m。
673 :
ラム丸:2006/05/18(木) 00:13:08 ID:ZYygrCcj0
S・Wさん
就職活動中でしたよね(><)
一日も就職が決まって武術に復帰できる事をお祈りいたします。
次にS・Wさんに会える時までしっかり練習しておきますね!
コさん
まだメールの返信していなかったですね(^^;)
ごめんなさいm(_ _)m
674 :
コ:2006/05/18(木) 00:48:40 ID:z5p57iiI0
>673
忘れてたですかΣ(T□T)ヒドイ・・(笑)
いぇ、おそらくかなりたくさんの方に返信なさらなくてはならないでしょうしね。
ゆっくりでも平気ですのでお気になさらずにm(__)m
675 :
ラム丸:2006/05/23(火) 02:47:04 ID:kE5abRGJ0
かな〜り下まで落ちていたのでアゲてみようw
と言っても振る話題も特にないのですが(^^;)
今日はたくさん練習したのでもう眠いです。
とゆ〜わけでお休みなさ〜い(−−)Zzzz
676 :
ジャック(純白):2006/05/23(火) 09:12:45 ID:eGSTeSLJ0
んじゃおれも協力アゲ
これはおれの持論なんだが「八極拳と太極拳は同じものではないか」
だってほら字が似てるじゃん「八」と「太」の違いだけだろ
字面も似てるよーな気もしないじゃないし 遠目から見たら間違えるよ
八極拳をゆっくりやると太極拳になるし 太極拳を早くやると八極拳になる
この程度の違いだと思うよ この説をどう思うかオレンジ老師にも聞いてるんだけどね
なかなか回答をもらえない
677 :
S・W ◆J6dhNjtHJU :2006/05/23(火) 21:06:12 ID:NVgaXxv80
>ラム丸 様
7月に東京体育館でね。
678 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/23(火) 21:45:50 ID:XP67ENNaO
7月の全日本大会で入賞した
ジュニアオリンピックでも三年間入賞した
でも、極真に移った
できもしねーのに、気功でどうのこうのと議論するヤツが多いことにうんざりした
太極拳自体は好きだったんだけどね
679 :
ラム丸:2006/05/24(水) 02:23:25 ID:FMe5f0ru0
ジャックさん
確かに文字は似ていますなぁ(−−;)
両者が似ているかそうでないかは、今の私には解りません・・・_| ̄|○
S・Wさん
体育館でお会いしましょう♪
また楽しみが出来たです〜o(^^)o
>>678さん
ほうほうw(°o°)w
まぁ、連盟で言えばトップ選手ですね!
678さんの先生は未だに『気功でどうのこうの』な〜んて言っているんですか?
誰だろう(??)678さんのような選手を育て上げるような指導者の中では、私の記憶では思い当たらないですねぇ(^^;)
きっと678さんが本当の選手なら私と会っているかも知れませんねぇwwww
680 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/24(水) 05:33:50 ID:ASIyhlYVO
いえ、指導してくださった方は
連盟なら誰でも知ってるような立派な方々でした。
その周りの生徒が良くなかったのです。
特にW大学の学生はその手の話ばかりしていて。
ひたすらトウロを繰り返す体育会系の太極拳が好きだったが
文化系の太極拳にうんざりしたと言いましょうか…
681 :
ジャック(純白):2006/05/24(水) 11:32:39 ID:iozwG8kM0
>ラム丸さん
レスしてくれて、ありがとう!
682 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/24(水) 16:39:23 ID:Ka7ZhBYj0
全日本の入賞なんて大したこと無えべ
種目が多いから入賞者だけで100人ほど居るじゃん
全国で100人が大したもんだといわれればそれまでだけどね。
早稲田の武術クラブはバカなの?
まあしょせんは学連なんだよなー
ちなみに太と八は似てねえよ、釣られるなって言うこと
683 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/24(水) 18:02:06 ID:m4SJQvL7O
684 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/24(水) 22:49:33 ID:f7WDUnp10
685 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/24(水) 23:04:18 ID:TAJffYmC0
優勝なんて何度もしたサー
偉いんだわさー
686 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/24(水) 23:16:30 ID:8hQWazgI0
>>680 同意!
太極拳は武術、とか言う人に限って、理論ばかりで、まるでアニオタみたいです。
>>ひたすらトウロを繰り返す体育会系の太極拳が好きだったが
自称、武術である太極拳を教える教室では、
「トウロを..」と言うと、それだけで相手にされなかったが、
動いている連中を見ると、「何だ、こりゃ」という感じだった。
687 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/24(水) 23:16:52 ID:I6SJ4wXf0
>>685 こいつ本当にいっぱい優勝してるよ
エライかどうかは知らんけど
688 :
ラム丸:2006/05/25(木) 00:22:14 ID:OO4p+ALY0
>>680さん
それは居心地が悪そうですなぁ(^^;)←少なくとも私はイヤですねぇ(汗
ゴタゴタ言ってるヒマがあったら練習しろよ・・・と。
680さんはW大の出身ですか?
実際、理屈なんぞ後からいくらでもついてきます。ついてくるとゆ〜か、理解できます。(身体が動くようになれば)
身体が動かない内は、極端な話、理屈は屁ですよw知っていて損はないけど、理屈に縛られてはいけないと思います。
その前に、套路をシッカリとやりなさい。それで実際にド突き合えと。
極端な話なのですが『技』なんてモノは所詮、仮定の世界です。これをやったら相手が崩れるハズ。こうしたら相手を倒せるハズ。
それじゃぁ、それで相手が倒れなかったらど〜するの?ってハナシです。
理屈だけじゃ、しょ〜がないんですよ。
まずは自分の攻撃を当てれるようになれとゆ〜か、自分のパターンに相手を誘えるようになれ!と。相手の攻撃を捌けるようになれ!と。
当たったから痛いとか苦しいとかゴチャゴチャ言うな!と。
・・・多分、大抵の人は私の言いたい事を理解してくれると思いますが(^^;)
680さんはもう極真に移ったのかな?イイ選択かもしれません。実際に打ち合う事が出来なくて何が武術だと。
勝手な私の思い込みですが、680さんとは結構気が合いそうな気がしますw
>>688 全く同意ですね。まず実戦ありきで理屈はあと。理屈は練習で行き詰まったり
うまく教えられたように動けないときに役に立つもの。理屈ありきの人は
本当に救いようがないと思う。秘伝でも招法でも教えてやるからできるようになって
みろと。
690 :
680:2006/05/25(木) 07:18:48 ID:xvYhhMBYO
私はもう極真に移りました。今は交流試合に出たりしてます。
W大ではありません。私の参加していた練習会に、W大の学生が多数来てたのです。
今の学生は分かりませんが、私はいたころは『武術の不思議な力』オタクみたいなヤツが多かったですね。
何度も申しますが、先生はとても優れた方でしたよ。
691 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/25(木) 10:43:19 ID:yb4s7Xag0
神秘な力なんて無い。
でも神秘に見える力はある。それもこれも理屈に基づいた修練の賜物。
理屈だけでも駄目、修練だけでも無理。だから良い老師に導かれなければ到達は難しい。
エライなわけないよ。
誰もやなんない。競技人口どころか、顔見知りばかりの親善試合。
理屈なんていらん。学術書でも読んでればいい。
693 :
1001のバイオリン:2006/05/25(木) 15:42:25 ID:9sZW3gdY0
まずは実戦?
というのは頷けないなー
まずは基本だろ
それと修練
その結果、理論が理解できる、
理論と言うのは、それが出来てからでないと判らない
と思う
全うに基本から練習することを楽しめばいいのさ
そうすれば次の展開が有るかも、しれない。
694 :
ひみつの検閲さん:2024/09/02(月) 08:02:18 ID:MarkedRes
695 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/25(木) 18:25:34 ID:wwXktYTP0
太極拳って実用性あるの?
そりゃ熟練者は太極拳は強いだろうけどさ、
ボクシングVS太極拳じゃボクシングの方が強そうに思える><
696 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/25(木) 21:08:59 ID:OT0WIUZi0
実戦はショボいマリ男タソですよ〜
俺の知ってる八極拳と太極拳は、
同じじゃないですね。
似てるっちゃぁ似てますケド、
身体の使い方が、ちょっと違ったような、
そんな印象を受けました。
698 :
1001のバイオリン:2006/05/25(木) 23:16:08 ID:zPI1K4Zm0
ボクシングVS太極拳
んな事はどうでもいい
ところで中拳ってなに?
冲拳なら知ってるけどさ
699 :
ラム丸:2006/05/26(金) 02:50:12 ID:0I9HJP/n0
今日は疲れた(*へ*)
680さん
私もW大の先生とは面識がありますが、気とか言う人ではないですからねぇ(^^;)
なぜ生徒さん達がそういう風になったのか不思議ですね(??)
680さんはまだ武術の練習は続けているのですか?機会があれば、交流してみたいですね♪
>>689さん
まぁ、私が
>>688に書いたのはチョット極端な話ですが(^^;)
689さんの言いたい事はよく解ります。
1001のバイオリンさん
私が言いたい事を言ってくれてアリガトです(^^)
私が言いたいのは、まず基本。それがある程度できるようになって套路。ある程度身体が動くようになったら打ち合う。
その感覚を套路にフィードバックする。それでまた基本&套路。
基本と套路をちゃんとやっていれば、意外とスムーズに身体は動くものです。
上手く出来なかったら、套路のあの感じ。とか、基本の動きのあの感覚で。みたいに一言二言アドバイスすると結構すんなり出来るようですね。
でも実際に練習してない人には何をいってもダメ。だって身体が動かないんだもの(^^;)
そんな人にいくら言っても『ハイ!妄想君一丁上がり〜!!』ってなるのがオチですから(汗
例えば実際に打ち合った場合。
練習している人+打ち合いをする人は微調整ができる。少なくとも、『こんな感じでやってごらん』って言えばできます。
技が不発に終わった場合でも変化する事ができる。
でも、身体が動かない人+打ち合いを避けてきた人は微調整もできない。『あれっ?あれっ?この技は掛かるハズなのに〜(TT)』ってホントに笑えない状況が起きる。
だから私は
>>688みたいな事をあえて書いてみました。
まぁ理想を言えば、理屈どうりに自由自在に身体が動くといいんですけどね〜( ̄o ̄;)
700 :
コ:2006/05/26(金) 12:12:33 ID:7X1O77kaO
>698
おそらく
中国
拳法
を略して中拳と読んでいるのかと…。
あまり実際にやっている人は使わなそうな呼び方ですけどね。