【キックボクシングの小部屋】第６Ｒ

1 ：えあろ ◆KICK/.ve6Y ：2006/01/14(土) 19:47:26 ID:3vaWfWDaO

６ラウンド目

前スレ
http://c-au.2ch.net/test/-/budou/1123651295/i

前々スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1115375028/
前々々スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1089212016/
前々々々スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1065521117/-100

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 19:54:16 ID:0qzQtqmf0

>>1
乙です！

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 19:59:13 ID:5TgmTxGc0

>>1
　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　やるじゃん
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 22:00:40 ID:gyC34hhnO

前スレの997 通常体重が８０キロだったら、トモみたいにろくに動けない。そんなのは日頃から不摂生してる様な奴だけ。

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 22:04:47 ID:ANiAu9+w0

Ｆ原田とかガッツって普段はえら重かったよ。
人それぞれじゃないの。

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 22:20:51 ID:XsoyztDqO

君が上げた選手は皆背が低く、体脂肪が多い選手。
前スレの彼は背が高すぎるから成長期なのと合わせミドルは無理と判断した。

過酷な減量をやる選手は勝てない。
なぜなら、減量のせいで練習は質量共に下がり、コンディションは最悪になるから

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 22:25:12 ID:ANiAu9+w0

身長と体重だけじゃなんともいえんと思うんだけどな。

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 22:32:16 ID:XsoyztDqO

ミドルでやるならベスト身長は１７５前後５ｃｍだろう
これよりデカイのや小さいのは、例外を除いてろくな選手がいない

彼の年齢からいうと身長変わらずに体重が１０前後は増えると思う。

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 12:24:22 ID:i9W23P2E0

>>4
アンタ馬鹿でしょｗ

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 18:13:37 ID:fn5gkCJz0

>>974 鏡に集中しすぎなんじゃ？目で見る以外に体で感じるのも必要ですね
そう！確かに。
どうもありがとう。

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/16(月) 17:36:29 ID:WWIahvYg0

>>8
俺は身長183センチで、通常体重が７４キロなんだけど、
やっぱり軽すぎるのかね。筋トレは結構ちゃんとやってるんだけど…

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/16(月) 19:43:36 ID:rxCxQNLs0

>>11
そんなの君次第

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/16(月) 19:51:55 ID:6VMdcDRF0

適正体重は骨格ってのもあるから。

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/16(月) 20:46:25 ID:Nd6famPx0

>>11
74kgなら絞ってもせいぜいウェルター級でしょ？　ウェルターで183cmなら別に大したこと無いと思う。
いや確かに高いんだけど、そんな「うひょーデケェー！」みたいな感じはしないかな。
ちなみに桜井洋平っていう>>11と同じくらいの上背のキックボクサーがいるんだけど、
そいつがデビューしたのはバンタム級。リミット54kgくらいｗ

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/16(月) 22:26:27 ID:rxCxQNLs0

佐藤（184cm）もライト級（62～3）からのスタートだしね

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 12:58:09 ID:oIAVq5UE0

172の69キロなんですが何キロくらい絞るもんですか？

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 13:50:42 ID:LdPAaND/0

>>16
12キロ

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 14:44:26 ID:yjCqPNUU0

長身選手の例を挙げてみると、上記してある佐藤　嘉洋もそうだし、
NJKFの米田　貴志選手は、身長177cm、体重55kgで戦ってるし(Sバンタム級～バンタム級)、
スネーク加藤も、身長181cmでライト級～ウェルター級で戦っていた。

あと、キックと体型の似ているボクシングまで含めると、
1/29にWBC世界フェザー級タイトルマッチに出る越本　隆志は身長177cm、体重57kg。
また、前・日本ウェルター級王者の湯場　忠志は身長183cmだけど、
国内タイトルのライト級～ウェルター級の三階級制覇をしているね。

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 14:50:25 ID:yjCqPNUU0

でも、身長・体重だけで判断するのには、限界があると思う。
ボクシングのトーマス･ハーンズは身長188cmでウェルター級66.68kgのタイトルを獲ったとき、
頭が小さくて、手足がスラっとしていて凄い体型ｗ。
日本人で身長・体重が仮に同じであっても、あの体型は無理だと思う。

あと、減量の概念が変わってきている。
最新の減量方法では、昔の『明日のジョー』みたいなことはしないｗ。
何せ、しっかり三食を食べて、計量前日で2kgオーバーでも、計量当日OK!!とか有るしね。
もちろん、専門のトレーナーが付いているプロ選手の場合だけど。

しかしその分、最近は前日計量のため、試合当日になると体重の増減が問題になるケースも増えているが。

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 14:51:59 ID:akABOnMb0

75～80くらいの階級ってないの？
海外ならあるんだろうが、毎回毎回減量が辛すぎる。

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 14:54:23 ID:akABOnMb0

>>19
http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-060105-0007.html
逮捕されてんじゃんｗ

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 15:10:12 ID:yjCqPNUU0

>>20
日本だと、キックもボクシングもミドル級までだからねぇ。
日本人が大型化してきてるから、ミドル級の枠を超える貴方のような人が増えてきている。
もうそろそろ、75kg台のSミドル級は作ってもいいと思う。

キックなら、ＴＯＭＯとか中村　高明とかは体格的にSミドル級だから、
無理してミドル級にしてるのを見ると可哀想だ……。

ちなみに、欧米・オセアニアのキックやボクシングなんかを見ると、
ミドル級～Lヘビー級の充実ぶりは凄いけど、その辺の階級で活躍する日本人が見たいよ。

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 15:12:14 ID:yjCqPNUU0

>>21
逮捕されてるのは知ってるｗ。
まぁ今の話題とは関係ないけどね。

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 15:23:33 ID:yjCqPNUU0

あー、度々の連投すいません。

まぁ体格の凄い人に関して一言。
現役のOPBFライト級王者の稲田　千賢は凄いよ。
身長177cm、体重61kg台なんだけど、リーチが185cm。
もうパッと見ただけで、日本人離れしているのがよく分かるｗ。
知らない人は一度見て欲しいです。

普通、日本人だと身長≒リーチなんだけど、リーチが長い。
この辺も身長と体重だけで判断するのは難しい理由の一つになる。

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 15:51:33 ID:MQ663bSdO

身長170で70Kあるんですが、何ｷﾛまで落とせば理想すかね？去年から脂肪で5キロ程太りました。キントレはしてます

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 17:01:36 ID:rKpjjgmQ0

ttp://www.teiken.com/shop/contents/ticket02/img/ticket050702_3.jpg
ダルシムみたいだな

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 21:29:19 ID:mvuPJfbE0

>>11

ライト級でもいいんじゃないの？
かのムエタイで無敵を誇ったライト級チャンピオン
歴代Ｎｏ．１ナックムエの呼び声高いディーゼルノーイは
１８５ｃｍあった。

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 21:47:55 ID:akABOnMb0

チョータナスカンだね。

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 22:04:02 ID:TQ8wgFtN0

>>27
74kgがライト級で出来るかアホｗｗ

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 22:05:14 ID:Af6ebM4V0

体脂肪率は、常に13％ぐらいでキープしとけ。

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 22:11:25 ID:akABOnMb0

>>22
レス遅れたが、RISEは80k級ができるんだよね。
ここら辺にも良い選手が集まりそうなので広がって欲しい。
コンボイ、ゴーノ、ガオグライ、子安、TOMO、松本、コヒ、ラドウィっク等。

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 22:34:33 ID:04htTfo10

キックのように膝を入れて相手のほぼ正面を蹴る場合、
ミットに対して自分はどの位置で蹴ればいいんでしょう？

　　ＩＯ←ミットを持った人

　　Ｏ←自分

自然とこんな位置でやっていましたが、つい真横を蹴るようにしてしまい
振り回す蹴りになってしまいました。

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 23:17:11 ID:jUDR5I7k0

左ミドルなら極端に言えば↓ぐらいの気持ちで
Ｏ　／Ｏ
ここからちょいと外側にステップして蹴る。
あとミットはけっこう下に向けてもらう。
ミットが立ってたらけっきょく空手みたいな蹴りになる。

34 ：３２：2006/01/18(水) 00:04:00 ID:Rf6kQ8e+0

>>33さん、ありがとうございます。

　Ｏ　　／Ｏ
　↓　　　↓
自分　　ミット相手

でいいんですよね？45度ぐらいですね。
下向けてってのがよく分かりません。なぜ？

35 ：名名無しさん＠一本勝ち：2006/01/18(水) 03:20:17 ID:/mXVdarI0

空手の蹴りは、畳んだ足を水平に出してから、体を回しつつ足を延ばして蹴る。
キックの蹴りは、足を延ばしたまま斜め下から跳ね上げるように蹴る（うまく説明できない…）。

その為ミットが横を向いていると、直角に当てようとすると空手の蹴りのようになってしまう。
ミットが斜め下を向いていると、直角に当てようとするとキックの蹴りの角度になって丁度いい。
対象に直角に当てると威力が増すのは説明しなくてもわかるよね？
>>33がいいたいのは多分そういうことだと思う。

ちなみに私はミドルはフォロースルーを真横に入れる感じで蹴るので、ミットが横を向いていても
あまり気になりませんが、やや下向きのほうが蹴りやすいことは間違いないです。

36 ：?1/4?3??E^?3?n???e^?{????：2006/01/18(水) 18:05:58 ID:G+59Uon30

格闘家など手も触れられない。と豪語するシロウト甲冑騎士にもまえらガチで挑戦汁！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1134994037/l50

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/18(水) 18:19:14 ID:qIoMSpoz0

注　２ちゃんねら～は気持ち悪いから立ち入り禁止（生きがいにしてる人までいるから無理かな＾～＾）
このサイトは人間向け（ちょっとイカレ気味）だから！！
屑は屑篭へ！
http://happytown.orahoo.com/devilman/

オタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったキックボクサー
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1137407470/l50

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/18(水) 22:51:01 ID:ptPOxWDc0

パンチを相手に当てるコツってなんですか？
マスやってると自分のパンチは当たらないのに相手のパンチは
ボコボコ入ります。

シャドーではワンツーアッパーとかフックとかやってるんですけど
マスで実際にワンツーアッパーやっても何故か当たりません。

自分のジャブはかすりもしないのに相手のジャブはビシバシ入るし
自分が踏み込むと相手のカウンターをモロ食らうのに、
相手は余裕で一気に間合いを詰めてきてパンチのラッシュを食らってしまいます。

パンチで勝負できないので、自分の出せる技と言えば
当たらないワンツーで踏み込んでからミドルかローしかなく、
しかも相手に手の内は読まれてるので余裕でカットされて
ボコられる一方で、このままでは頭が悪くなりそうです。

ジムの先輩をギャフンといわせるパンチテクや練習法を教えてください。

39 ：３２：2006/01/18(水) 23:50:54 ID:F6J9brC70

>>35さん、詳しい解説ありがとうございます。

跳ね上げ気味の蹴りだと相手のヒジなどで自分の足を
痛めたりはしないんでしょうか？

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/19(木) 00:30:39 ID:AfuZO0UC0

>>38
フックとかアッパー覚える前にちゃんとジャブとか教えてもらって出来るようになった？
まだちゃんと相手を見れてないんじゃないかな。
慣れれば距離感つかめてきて当てれるようになるよ。
あまりに格上な人にはそうそう当たるもんじゃないし。

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/19(木) 00:32:36 ID:AfuZO0UC0

踏み込みが分かり易すぎるというか、まだジャブが綺麗にできてないんじゃないかな。
シャドーで動きとかフォーム確認したりスムーズに速く動けるようにしましょう。

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/19(木) 09:20:11 ID:/Dn3czp+0

>38
初心者のくせに焦るな。半年、１年とやっていくうちに、自然と分かるようになるよ。

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/19(木) 16:26:00 ID:UiTu6d9N0

６ラウンドもよく続いてるな

44 ：11：2006/01/19(木) 18:08:07 ID:pHEoDASC0

>>12　まあそりゃそうですがｗ
>>13　やっぱウェルターですかね。ミドルなら減量の必要なくて楽なんだけど
>>27　いや…ライトまで下げるのは遠慮しときます。辛そうだよー

実は俺、日本人離れというかめちゃくちゃ手足長い気持ち悪い体型してるんだよね。
だけどそれはそれで挙動が大きくて素早さに欠けるといつも言われる。
だから小さい人と戦う方が難しい。もぐり込まれて連打される。
大きくてリーチあるのが有利なのは確かだけど、デメリットもあると思うな。
少なくともTOMOの戦いを見てるとちょっとそう思う。

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/19(木) 20:59:11 ID:PoQ/a1Nq0

>>44
馬鹿！
それは大変な宝だぞ
佐藤やシュルトを見てみろ

46 ：先輩：2006/01/19(木) 21:23:01 ID:V04cDlA60

>>38
ギャフン！

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/19(木) 23:56:12 ID:GLiYnS6iO

>>45 シュルトはともかく階級制の格闘技ならデメリットもある。背が高いだけじゃ有利とは言えない。リーチが長いのは宝だと思うけど。

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/20(金) 07:16:59 ID:jnQJ6Ts30

>>44

同階級で「身長が高い・手足が長いタイプ」の人なら、

前蹴りを上手く使えるようになれば、簡単に相手は

懐には入れませんよ。

「相手の攻撃の出鼻の前蹴り（ジャブに対する左前蹴り＆右ミドルに対する前蹴り）」
「自分の攻撃（右ミドル）⇒（相手の反撃に）すぐ右前蹴り」
マススパなんかで、試しに上記の動きを多様してみてね。ずいぶん違うよ。

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/20(金) 08:56:25 ID:RBAVzvPQ0

2ｃｈキックボクサーが問題のイオﾀﾆに挑戦状！
詳細はニュー速

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/20(金) 11:13:17 ID:mu9fIZjF0

>>44
>実は俺、日本人離れというかめちゃくちゃ手足長い気持ち悪い体型してるんだよね。

お前、恵まれてるなぁ。羨ましいぞ。
それで頭が小さかったら完璧だな。
ちなみに、平均的な日本人は『身長≒リーチ』なんだけど、
君の場合、数値はどのくらいなんでしょうか？

それと自己認識として、ボクシングの東洋太平洋L級王者の稲田　千賢よりも凄いかな？
だったら、あんた日本人最強だわ～。

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/20(金) 11:21:40 ID:4NzeOwXA0

俺は手足長い長身体型よりもタイソンやザンビディスみたいな突進スピードと連打に向いた体型に憧れる

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/20(金) 11:34:25 ID:RHO3jn1Q0

足が短いんですが、
僕の場合、飛び込んでのフックとか、同じく飛び込んでの下段蹴りに、
長い人と比べ、アドバンテージがありますか？
それが希望になるでしょうか？

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/20(金) 11:42:19 ID:4NzeOwXA0

１ステップで間合いを詰める下半身の強さがあるかないかによるでしょ

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/20(金) 17:49:58 ID:gcgoDjRQ0

>>51
俺は手足が長いほうがいいなぁ～。
おもいきり農耕民族体系なんで、今流行りの服がぜんぜん似合わないんだよ・・・

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/20(金) 19:26:19 ID:zIpJ4GKN0

寅一でいいじゃない

56 ：11：2006/01/21(土) 14:40:55 ID:JW862N8r0

>>50
さっき、まず寝っころがって身長をとり、ついで横になって手を広げてみた。
だいたい身長より２０センチぐらいリーチの方が長かったです。
ただ俺の場合、肩幅も人よりかなりあるので、全てが腕の長さとはいえないけど。
その稲田さんという人は知らないので、なんともいえませんが。
あっ、頭は小さいかな。でも顔はかなりﾌﾞｻw

ただ、基本的に「運動音痴」なんですよねー。
体育の成績は小学校からずっと２ばっかだったし。球技全然ダメだし。

キックと関係ないので、ひとつ質問。
横にすっとんで素早くロー、ってコンビネーションあるじゃないですか。
あれって、ロー打った後になにかやるとすれば何がいいですかね？

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 15:41:34 ID:1fE14ceE0

ミドルの時、当てる瞬間膝を返すんですけど、（膝が下・足首が上）
当てる直前まではいいんですけど、膝を返すとブラジリアンキックみたくなって
弱い蹴りになってしまう。アドバイスお願いします。

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 15:58:29 ID:M3RauS4w0

膝がちゃんと高くあがってるか？
体が固いとへっぴり腰のキックにしかならんぞ

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 17:27:21 ID:rJTIyzwU0

>>57
それは間違いだよ。癖にならないうちに矯正した方がいい。蹴りはスネの内側の骨の太い部分を当てるようにしないと。タイ人の蹴りのインパクト時は爪先が上むいてるのは内側を当ててるから。

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 23:32:58 ID:kpKCAa55O

>>56 肩幅とか関係ない。肩を入れたパンチ打てればね。リーチ２ｍもあるのか？ボクシングの世界チャンプも夢じゃない。リーチは

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 23:59:29 ID:C3iJv3fg0

>>57
基本的には、蹴り足は「一本の棒（大腿～つま先）」の様に振るのが
ムエタイ・キックの蹴りです。
ただ、タイ人トレーナーでも人によってはインパクトの瞬間、膝を多少返す様指導する人も
いますが、基本は基本です。
キックのジムなら、その点はトレーナが指示するはずですけど、もしその辺りを指導しないような
ジムならとっとと辞めて、移籍したほうが良いと思います。

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/22(日) 00:25:17 ID:43uMFeVK0

>>56
えっーと、>>11によると身長183ｃｍ、体重74ｋｇで、リーチが身長＋20cmだよね。
と言うことは、リーチが200cmを超えてるってことかぁー。
凄いなぁ。

つまり、普通にガードを構えただけで、前腕部だけで頭部～ボディーまでスッポリ覆えるねぇ。
たまーに海外の選手でそういう選手を見かけることがあるけど、日本人としては異次元の体型。
プロの世界も含めてそんな奴はかつて居なかったんじゃないの？

とりあえず、あんたがネオ・日本人で、俺が旧人類なのは分かったｗ。
……ちなみに俺は身長177ｃｍ、体重62ｋｇ、リーチ180ｃｍなんだけどね。

63 ：57：2006/01/22(日) 17:26:23 ID:9lZ/uvj60

皆さん、アドバイスありがとう。スネを最短距離で蹴り上げ、当たる瞬間は・・・
膝を内側に入れ平行気味に蹴りこむでいいのでしょうか？

山口元気のキックボクシング完全教則や
http://www.sportsclick.jp/combat/index.htmlのＨＰを参考にしてみました。

64 ：名名無しさん＠一本勝ち：2006/01/22(日) 19:39:26 ID:3bmu7fk50

上でも書いたけど、私はフォロースルーを真横に入れる意識で蹴ってます。

結果的にヒザが内側に入る（意識してないけどたぶんそうなってると思う）ことは
あるでしょう。逆にヒザを入れる意識が強すぎてフォロースルーが弱いのはよくな
いかと思われます。

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/22(日) 20:55:57 ID:hf8j9kSIO

ｱﾝｸﾙｶﾞｰﾄﾞ？あれってしてると良いの？あれに憧れる

66 ：５７：2006/01/22(日) 22:51:03 ID:9lZ/uvj60

>>64さんありがとうございます。

蹴り上げのように当てにいき

①当たった瞬間に膝を入れ平行に蹴りこむ

②そのまま斜め上／　に蹴りこむ

のように方法がいろいろあると言うことでしょうか？

山口元気のキックボクシング完全教則や
http://www.sportsclick.jp/combat/index.htmlのＨＰ
は②番になりますよね。

67 ：５７：2006/01/23(月) 00:06:18 ID:sml4SNX10

>>66
②じゃなくて①番でした。

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/23(月) 01:18:22 ID:AJzsHnur0

スェーのときに前手を下げるのはどういう理由でつか？？

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/23(月) 01:37:04 ID:kXvrrA4l0

>>68
やってみればわかる。
わかんなかったら下げない方がいいかも。

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/23(月) 10:53:14 ID:2ynoI3y50

>>68
キック教則では前手を下げないと相手の蹴りに
引っかかるかららしい。

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/23(月) 17:33:05 ID:JzS1YmS90

スウェーしても腹は残ってるからな。

あともし頚反射が分かるなら、オーソドックスでスウェーすると
左手が伸びるってメカニズムは人間の動作的にも自然なものだと理解できるはず。

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/23(月) 17:41:11 ID:Il/EQFwK0

頚椎反射の理論として、そういうのってあるの？
俺、生齧りで良く分からないし、分かってる人も少ないと思うので
もうちょい噛み砕いて教えてよ。

たとえばキックの動作で、同様の現象って他にどんなものがあるの？

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/23(月) 17:46:19 ID:MXCZmPpe0

解っちゃいるんだけど、ハイキックがくると
腕で「受け払い」したり「ブロック」してしまう。
カラテ暦が長いんで、全然癖が抜けない。
（払い受け廻して下段蹴りの癖が、骨の髄まで染み込んじまっている）

格闘技初心者の子達方が、ハイがきても躊躇せずに
スエーするから、俺なんかより上手いんだよなぁ～。

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/23(月) 18:15:59 ID:JzS1YmS90

>>71
対称性の頚反射なら頚椎が伸展したときに上肢は伸展、下肢は屈曲しやすくなる。
逆に頚椎が屈曲したら上肢は屈曲、下肢は伸展。
で、オーソ構えのスウェーの場合は非対称性反射だから
顔が向いてるほうの上下肢が伸展しやすく、反対側は屈曲しやすくなる。
つまりオーソでスウェーすると極端に言えば顔は左に向いてる(顎が左肩寄り)ので
左腕と左足は伸びやすい。そして身体を仰け反ってるので
頚椎に伸展力が加わるので、大げさだが左腕は二重の頚反射がかかり得るポジション。
まぁ単純に言えば動作効率が良く、キックの技術体系にもマッチしてるわけ。
もちろん運動学には対角・螺旋の原理とかいろいろかかわってくるけど
ここで言うなら右ミドル打つとき顎は右に回り、右腕右足は同時に伸展されている。
ボクサーが体を左右に振って派手にフットワーク見せてるとき、
右に頭を振る時は右腕曲がって左伸び、左に振る時は左腕曲がって右伸び
という動きをしている。(大げさに書いてるので実際「曲げ伸ばし」ってほどじゃないが)
あとは対角螺旋も大事だよ。右ミドルにステップする時
左足で踏み出して右手で顔の前を守りながら振りかぶるがこれも典型。
左手は伸ばして、右足も後に残って伸びてるよね？
ステップからインパクトまで、対角線上の上下肢が同じ様式の動きしてることを意識するだけで
蹴りの綺麗さは格段に増すよ。研ぎ澄まされた技術体系は
効率のいい動きで出来てるからね。

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/23(月) 18:32:47 ID:Il/EQFwK0

>74
ふーん、いろいろあるんだね。
これって頭の隅に置いとくだけで、ずいぶん違うように思う。

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/23(月) 21:54:19 ID:Wan/24PM0

ようやくサンドバッグを蹴るようになった初心者です。
サンドバッグを蹴るときサンドバッグを「押し込む」という表現は間違っていますか？

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/23(月) 22:52:26 ID:wbeUF2l30

力積＝力×作用時間

作用時間が長いとどうなるか分かるね？

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/23(月) 23:03:14 ID:USwUKR800

ある程度押し込まんとライトスパーなんかじゃ
ミドル当ててもすぐにパンチ返されてまうから押し込んでる。
押し込むというより膝を食い込ませるイメージといった方が正確だろうか。

79 ：名名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 00:39:29 ID:3qT512RG0

>>66 64ですが、ジャブのように使うミドルもありますが、「威力を出したければ」１のほうの
蹴り方を練習したほうがいいでしょう。

>>77, >>78さんも同じことをいってますね。

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 15:47:56 ID:kTwmj3+20

イオタニのあまりの暴虐武人な振る舞いに、HNマボロシの左（格闘家）と名乗る人物が
イオタニに挑戦状を叩き付けた。２ch住人もそれに呼応し、スレは急激に熱をおびていく。

イオタニも当初反論してきたが、マボロシの左の発言にビビリまくり、ついには反論さえできなくなり、現在沈黙を保っている。
マボロシの左は、イオタニ側の会長、後援者等にもイオタニとのマッチメイクを提案、
後援者からもいい感触を得て、イオタニとの戦い実現へ向け進み始めている

＜庵谷鷹志vsマボロシの左（２ch）＞の試合を望むスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1137861259/

【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】27
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1137407470/

81 ：「元龍貴　覚せい剤」でGoogle検索してみ？（＾▽＾）：2006/01/24(火) 15:50:03 ID:xJGpCSDK0

逝け逝け！プロ固定元龍貴（Master)のテーマソング：2005/06/25(土) 14:17:31
元龍貴（Master)のテーマソング　※(それいけ、キン肉マンのメロディーで

①２ちゃんに～　自作自演でカキコ～　クスリで、徹夜でかき～こ～
あ～つ～め～る～シャブ中情報～　クスリ～・違法板をつか～って～
ハジメは(脳内のみで)　武道家（のつもり) 反射～道～スレ立て　(オフ会宣伝）
　見事に　(レイプ覚醒剤) ああ　自分に　実力が無いからまともな～仕事が～　
できないのさ～～２ｃｈプロ固定GOファイト　元龍貴～～！！

②息子の～茶パツを注意され～～徹夜で～誹謗中傷かき～こ～ねむけ～を～
覚ましてかき～こ～　覚醒剤を～つ～か～って～息子は（悪くない）
教師を（やめさせろ）　教育がなってない～覚醒剤（トリップ）
見事に（刑務所・逮捕）ああ、２ちゃんに～、関係が～ないように～
隠蔽～工作するしか～ないの～さ～　２ｃｈプロ固定　斉藤正則GOファイト～

③　２ちゃん～の～　オフで知り合い～　自殺を～したいと、タイ旅行～
拳銃～パソコンにかく～し～　　タイーホ、懲役～3～年～
猫侍は（映画スター）大五郎（の子役）プロ固定～拳銃（105万円）　
自殺女から（ボッタクリ）

ああ、元龍貴と～関係が～ないように～　隠蔽～工作するしか～ないの～さ～
富川晶宏は～（２ちゃんねらー）２ｃｈ従業員じゃないよ隠蔽GOファイト～

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 18:55:07 ID:J5fpEjIi0

>>77
わかりません、力積が大きくなると力が強くなっていいのでしょうか？
それとも時間がかかるから駄目なのでしょうか？
>>78
ありがとうございます。
キックを打つ時もっとも力が入る体の箇所はどこでしょうか？

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/25(水) 11:10:35 ID:KwZxyHEE0

>>82
力入れてキックするんか？
逆に抜くんじゃねーか？

あえて力が入るって言えば腹筋くらいか？？

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/25(水) 11:32:10 ID:rmY/DY0E0

④２ちゃんねる被害者の会、田部孝治の歌

うわき～の～、相手をこ～ろす～殺じ～ん～請負さ～いと～
２ｃｈで～誹謗中傷さ～れる～、
ＩＰあ～つめ～、じ～さくじえ～ん～

※殺人依頼（ぼったくり）
夜死本敏洋（と～もだち）
お金を騙し～とる～
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

※２ｃｈで（誹謗中傷された人）相談（の～ります）
あぁ～～ハジメ（元龍貴）の～～
はんざい～～を書き込んでも～～～

ホウチ～削除～される～
だけ～なのさ～～

田部、た～かはる～（田部孝治）
懲役２年、六ヶ月ぅ～～※をリピート

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/27(金) 17:08:33 ID:Co/9tTef0

疲れが抜けない・・・。
体重が落ちない・・・。

試合まであと一月・・・。

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/27(金) 17:16:36 ID:q+o0BlpL0

ピリオダイゼーションって言葉を知っているかな？
人のコンディションは最高を維持し続けることはできず
通常は一定周期で波型の曲線を作っている。
試合1ヶ月前に絶好調だと、むしろあまり良くない。

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/27(金) 17:24:34 ID:SWGu9lKY0

お前らさ、突然だが出足って構えてる時どうしてる？
俺はボクシング出だからちょっと膝を入れてるのだが。
トレーナー曰く「構えは状況によって変えていくモノだから、対応できればそれでいい」らしい。
タイ人は全然違うこと言ってたが。「どんどん蹴れる構えネ！」って。

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/27(金) 17:44:07 ID:7RSW/U9K0

つまりこーゆーこと

俺は足の位置はこんな感じ内側に足をやらんとパンチの衝撃が逃げるから。
重心は会長の6・4に対し俺は1・8・1でやってる。

/
　│

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/27(金) 22:11:39 ID:2SaiY53QO

どういう意味？

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/27(金) 22:56:04 ID:yBzvDYZw0

センター重心って意味じゃない？

体に中心軸を見立てて、前足でも、後足でもないところに重心を持ってきてる。

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/27(金) 22:58:12 ID:bXXYytD20

真ん中の足ってことでしょ。
俺もそこが一番大事だよ。

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/27(金) 23:33:26 ID:j47OMWzr0

88
わけわかんねー！頭大ジョブ？？

93 ：85：2006/01/28(土) 00:36:02 ID:O8ibKmVO0

>>86
情報アリガトさんです。
「ピリオダイゼーション」を検索してみたけど、
一ヶ月前で疲れが溜まりまくっていると駄目みたいだね・・・。
調べたサイトだと、「試合前１０～2週間前はインシーズンで、疲労を溜めないように」だってさ。

トレーナー！（専従）。俺が疲労困憊してるの見てるだろ！
ちゃんと教えてくれよ！！つーか知識が無いのか？？
85を書き込んだ後、ジムに行って合同トレに参加して、さらに疲労の度合いが増した様な気が！
腰にくるタイプなんで、とても辛いよ（泣

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/28(土) 17:53:56 ID:fD4ZvjLnO

>>90 それなら、５:５で良いじゃん。

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/28(土) 18:19:50 ID:WqYpi/NqO

Ｋ1準優勝した翌年に勘違いしてボクシングに復帰するも、6回戦ボクサーにパンチの連打を浴び、立ったまま半失神して
僅か1Ｒ44秒でリング外までぶっ飛ばされ失神ＫＯ負けしたレイ・セフォーｗ
携帯動画http://k-wgp_99.nesp.jp/m18515_0.php

Ｋ1レベル低すぎマスｗ

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/28(土) 18:38:13 ID:ELvRKf9P0

>>93
トレーナーって、格闘技じゃなくてコンディショニングのトレーナー？
だとしたらヤブだね＾＾；
トレーナー系の資格持ってるならありえない間違いだし
柔整とか理学療法士とかかな？
>>85さんはもしかしたら典型的なオーバートレーニングに陥ってるかも。
ちなみにピリオダイゼーションのその例はあくまで
野球選手などインとオフがはっきりしてて、シーズン(年間)を通して計画してる場合だ。
不定期で試合がある選手や、競技が職業ではないアマ選手には、短いサイクルで
インとオフを作ってやらないといけない。
なので俺が受け持ってるキックの選手は6週前ぐらいまで落としてから
テーパリング(疲労除去段階)にしてる。

ただ会長さんの理解が得られないことも多いんだよね～。
コンディションを上げたくて、高強度で低時間、低回数のメニューをさせたいんだけど
「試合前だからこそ気合入れろ！」と4日ぐらい前までしごく人もいる。
>>85さん、気の毒だがもし今の状態がオーバートレーニングなら
下手したら調子いい時に戻るまで数ヶ月かかるので
くれぐれも栄養と休養は忘れずに。

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/28(土) 18:50:08 ID:jSQthMAG0

>>94
俺は5・5だよ！髪型だけど。。

98 ：85(＝93)：2006/01/28(土) 19:10:46 ID:O8ibKmVO0

>>96
またまた情報ありがとサンです。
前記のトレーナーさんは「キックのトレーナーさん」の事です。
また、小さいジムなんで「コンディショニングのトレーナーさん」なんて存在は
もちろん居りません・・・。（つーか、コンディション調整のトレーナーさんが
いるジムもあるんですか！）
まぁ僕なんかはジムでも下っ端のなんで、目に掛けられていのも事実かも（Ｗ
多分、今の僕の状態は、９６さんの書いている様な状況に陥っているような気がするんですけど、
調子を戻すのに数ヶ月もかけられないんです。なんせ2月の後半には試合があるもんですから（泣

レスを頂いて調子こいてさらにお聞きしますが、早めに体調を回復させる方法なんてないもんですか？
練習でスパーやってても、この１・２週間は動けなくて格下相手にも上手いこといかなくて
かなり焦っています。

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/28(土) 19:57:57 ID:ELvRKf9P0

>>98
そうでしたか･･･。正直、オーバートレーニングは陥ってしまうと
絶望的なものです。よく「最近オーバートレーニング気味なんだよねー」とか
口にする人はいるけど、オーバートレーニングは単に練習のしすぎとか軽々しいもんじゃなく、
選手にとっては重い病なんで。
結論から言うと運動は控えて休むしかないんだけれども
そんなこと言ってられないよね。
よく寝ることはもちろんなんだけど、現在は食事はどんな感じかな？
減量との兼ね合いなんだけど、今何キロであとどれぐらい落とすの？
あとだいたいの体脂肪率も。2ヶ月で落とせる脂肪なんてたかが知れてるし
もう水分+脂肪+筋肉で落とすしかないわけだが、3キロぐらいだったら直前の水抜きでなんとかなる。
なので脂肪は控えつつ、差し支えなければ糖質と炭水化物はしっかり摂って欲しい。
代謝と腸内環境をよくして栄養の循環を活性化してやる必要があるので
野菜をたくさん食べ、朝夕の食後はネイチャーメイドなんかのマルチビタミン&ミネラルで
栄養素の取り込みを助けてやること。あと水をいっぱい飲む。水分不足で
血液の粘性が増すと、血圧が上がるだけじゃなく酸素や栄養素の運搬がスムーズにいかないし
身体にムクミが出て、悪い代謝産物が抜けにくくなる。
あとは練習内容だが、いわゆる乳酸が溜まって
体が言うことを聞かなくなるような内容は控えること。
バッグ打ち8Rとか、連打系のミットを５Rとか、サーキットなど。
強度は強くていいから、「まだ動けるな」程度にしてそのぶん本気でやる。
あとは受け返しとか技術、戦術面を。スパーはきつくて仕方ないが･･･。
そして練習の最後に必ず軽～くロープ&ストレッチをやる。
強い力を出したせいで緊張してる筋肉をほぐして、血液を行き渡らせて回復にそなえ
その状態でストレッチして乳酸を流す。そして食事で栄養&エネルギー供給という具合。
あとボーリングとかキャッチボールとかやって、気分転換も大事です。
長々とｽﾏｿ

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/28(土) 19:59:00 ID:ELvRKf9P0

×糖質と炭水化物
○糖質とたんぱく質

101 ：85じゃないんだが：2006/01/28(土) 20:01:57 ID:mTo9WDji0

>>99
すんげぇ参考になった。　ありがとう！

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/28(土) 20:09:59 ID:ELvRKf9P0

いえいえ。
俺は栄養士ほどの知識はないけど、これだけの食事の処方だけでも
かなりコンディションは変わってくるもんです。
細かく言えば身体に悪い動きと姿勢の矯正や、筋バランスの調整、
メンタルケアで更に快方に向かうんだけど
こればっかりは文章では無理なのが残念な限り。

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/28(土) 20:48:15 ID:0JyEmkYQ0

操体法の施術受けるのもいいと思う。マジでお奨め。

104 ：85(＝93 & =98)：2006/01/29(日) 10:02:17 ID:TlWl+7380

>>99
重ね重ね、情報ありがとサンです。

>>体が言うことを聞かなくなるような内容は控えること。
>>バッグ打ち8Rとか、連打系のミットを５Rとか・・・
・・・減量やスタミナ面で不安があるので、ご指摘の練習が中心でした＿|￣|○

体脂肪率は詳しく計てませんが、体重はあと５kg位落とす予定ですが（これまですでに４kg程落としてます）。
それ以来、体重が落ちにくくなっています。
前回の試合後、油断してかなり太ってしまったので必死です（元々ずんぐりむっくり系の体型です）

食事は朝は「プロテイン+Ca+マルチビタミン（以前、マルチ商法で買わされたモノ（泣））」
昼は市販の弁当orお付き合いバイキング（仕事上）
夜は不定期（極力採らないようにしてます）
野菜はあまり採っていないのかも。
つーか、バランスは滅茶苦茶だと思います。仕事上のお付き合いもあるので。。。
食事は量を中心に考えていましたが、

昨日は練習に行かないで休んでいましたが、今朝は少し楽になった様な気がします。
今日も一日休んで様子をみます。
最近はほぼ連日ジムに行っていたんですけど、理想的なスケジュールもあるんですかね？
練習に行かないと不安になる＆行くとホッとするんで、自分でも無茶かなと思いつつ
通ってました。。。

105 ：85(＝93 & =98)：2006/01/29(日) 10:05:46 ID:TlWl+7380

書き漏れていましたが、後５kg落とすというのは、練習後に計った
体重からです・・・辛いっす！

106 ：えあろ ◆KICK/.ve6Y ：2006/01/29(日) 13:27:12 ID:A0ZAaMo1O

来月の練習試合バンタム級で出るんだけど
計量で60キロ近くあったらやる気無いとみなされて怒られるかな？やっぱ

107 ：空手あがり：2006/01/29(日) 13:34:19 ID:xIgaWz53O

うちのジムはハイの練習しないけど、キックジムは、どこもそうなの?

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/29(日) 16:49:52 ID:Z3WLeeDC0

キックの蹴り（すね）って射程距離が短いよね。パンチとほぼ同等ぐらい。
フォロースローも入れれば長くなるけど、
いや、自分が短足ってのもあるのは分かってる。
自分は硬式なんだけど、足の甲が多いので。
遠距離：蹴り
中間：突き
近距離：膝
単純にこんな感じなんだけど、キックの人達はどうなんですか？

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/29(日) 17:18:47 ID:2ewO929h0

股下90超の俺は足の方が圧倒的に射程長い

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/29(日) 17:19:51 ID:yDyG01Mo0

距離によって出す技とかタイミングは変わってくるけど、
パンチとキックの使い分けは距離よりスタイルによる部分が大きいと思う

111 ：１０８：2006/01/29(日) 18:21:27 ID:Z3WLeeDC0

>>109
ほほー

>>110
スタイルとは蹴り重視とかパンチ重視って感じでしょうか？

112 ：110じゃないけど：2006/01/29(日) 23:47:47 ID:TlWl+7380

>>108
硬式という事は「防具付きポイント制」なのかな？

>>スタイルとは蹴り重視とかパンチ重視って感じでしょうか？
蹴りorパンチ重視とかの問題じゃなく、競技ルールの違いですね。
蹴り（遠距離？）に付いて書いてみます・・・
「先に当てたもの勝ち」なら、足の甲で蹴っても有効打って事になるのかもしれないが、
キックの場合、基本的にダメージを与えるのが前提なので（判定の心象を良くする場合もある）
脛<<足の甲の上部～脛の下部>>を当てます。
恐らく108のイメージする「脛」での蹴りは、フルコン空手のイメージなのかな？？
パンチがあり、カウンターを受けると攻撃を畳み込まれてしまうので
ステプインが重要になります。（その辺もポイント制と違う面かな）

また中間距離はパンチのほかに「膝」もありますね。
パンチの距離から入っていく膝もありますし、カウンターの膝もあります。

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 03:28:00 ID:P+D1xRNx0

スパーのとき、タイミングよく前蹴りを出せないんですが、どういう練習し
たらいいでしょう？

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 10:49:39 ID:dTkEi1I20

サンドバッグをゆらして動いてるところに前蹴りをうつ練習しろや！
特に向こうにいったサンドバッグが戻ってくるところをうまく狙え　このボケ！

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 12:21:24 ID:3KW1LA8b0

相手の攻撃にビビり過ぎじゃないの？
前蹴りはカウンターの技術も必要だよ

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 15:55:03 ID:dd5LVfju0

キック始めて今日で5日目、ジムに行くのが3回目の超初心者です。
めちゃめちゃ厨な質問で恐縮ですが、どなたかアドバイス頂ければ幸いです。

左ジャブ→右ストレート、の、ボクシングと同じワン・ツーを練習してますが
どうも身体の軸がずれてしまいます
軸を意識すると腰が上手く回せなかったり左足に体重が乗らなかったりで（注.オーソドックスです）
なんだか凄くぎこちないんです
ひたすら鏡を見て何度も繰り返してますが、何かいい練習法（と言うかコツ）はないでしょうか？

ジムの方針で僕みたいな30過ぎたｵｻｰﾝのド素人にも、毎回ミット打ちを必ずさせようと声をかけてくれるんですが
ミット打ちよりまずシャドーでまともなワン・ツーが出来ないと何も始まらない気が・・・　orz

あと、鏡を見ながらジャブやワン・ツーを練習していて、リスミカルに身体を揺さぶる事ができないのですが
これは何かコツや注意点があるんでしょうか？

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 16:54:08 ID:VToisB8M0

フォーム矯正のためにミット打ちはやるので、トレーナーなり先輩なりに、
アドバイスをもらった方が良いよん。
シャドーで完璧にならないとミットやらせないってのは、
振るいにかける上でのやり方だからね。。。。

今の環境に感謝した方が良いよ。
やんなきゃ上手くなんないんだから。

あと、ボクシングと同じワンツーって言ってるけど、
キックボクシングのワンツーとボクシングのワンツーは、空手とキックよりも違うので注意。
（テレビで見るボクサーやK1選手の真似をすると技術習得が遅れかねない）

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 16:58:52 ID:VToisB8M0

>>113
１　前蹴りのシャドー
２　連続蹴り練習（さまざまなバランスで出せるようになる）
　　例）前蹴りを１，２，３の号令に合わせて打つ（１で１発、２で２発、３で３発）
　　　　前蹴りと回し蹴りの複合（同じ足）
　　　　どちらにしろ、一呼吸で打てるようにしよう。。

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 17:13:06 ID:dd5LVfju0

>>117
>キックボクシングのワンツーとボクシングのワンツーは、空手とキックよりも違うので注意。

どうか是非その違いのご指導をお願いします

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 17:25:39 ID:56wJ4nhf0

>>119
俺、キックボクサーなんだけど、ただ単にパンチのレベルが低いだけだな
ジャブからしてもストレートにしてもワンツーにしても。
馬鹿なキックボクサーはそれを認めたくないせいか>>117のようなこと言うけど。
たまにウチのジムにボクシングのトレーナーが来て、その人が言ってたんだけど、
「ボクシングはワンツーを一つのパンチのように打つ。
キックボクサーはワンを打ってからツーを打つ」　
まぁこんなこと言わずとも普通に「レベルが低いだけ」というのは明白でしょう。
マサトだってキックの世界チャンプになったとき（だっけ？）ボクシングの日本ランカー
とボクシングルールで戦ったらぼっこぼっこにやられてただろ

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 17:27:37 ID:+uW58t/50

>>116,>>119
こんなとこで訊いてないでジムで訊くべきだろ。
わざわざジムの方で声をかけてくれてんのに、何てめえだけこっそり練習しようとしてんのよ？
分からないことは、周りの人やトレーナーにいちいち訊くんだよ。
それとも、年下の奴に聞くのが恥ずかしいのか？まさか、そこまで馬鹿じゃないよな。
トレーナーにさえ気兼ねしているようじゃ、お前絶対続かないし、伸びないぞ？

そもそも、わずか５日で軸も糞もないだろ。
ワンツーも満足に打てない奴は、ジム行って練習しろ。そのためのジムだろ。

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 17:40:01 ID:hfegYQStO

ボクシングのパンチをそのまま使うジムもあるかもだけど
基本的には違うフォームのジムのが多いと思う

正人なんかは、キックスタイルとボクシングスタイルを使いわけてるよ
見た感じは

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 17:42:23 ID:dd5LVfju0

>>121
トレーナーに聞いたら「あんまり深く考えず、勢いとノリで練習すればいいよ。最初から力ますリラックスして行こうよ」と言われました。
で、「はぁ・・・そうですか」と言いつつも「いや、自分の悪いところを知りたいんですが」と思ったんでここで質問したんですけどね。

あと、周りの人に声かけるのは練習の邪魔になる気がするんでやめてましたが、そう仰る人もいるんなら、いいんでしょうかねぇ。

>それとも、年下の奴に聞くのが恥ずかしいのか？
まさか、んなｱﾌｫなｗｗｗ
こっちは素人ですよ、年齢云々で恥ずかしがるくらいならそもそもジムなんて入りません。

>ワンツーも満足に打てない奴は、ジム行って練習しろ。そのためのジムだろ。
・・・いや、だから今日もこれから行くんですけど。
ただやみくもにやるより、何をどうするか課題を頭に入れて練習したかったんで。

ま、>>121が言うとおり、ここで聞かずにジムで聞くべきでしたね。ｽﾚ汚しでｽﾏｿ。さようなら。

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 18:24:08 ID:56wJ4nhf0

>>正人なんかは、キックスタイルとボクシングスタイルを使いわけてるよ
どこでどういうタイミングで使い分けてるのかを具体的に

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 18:29:34 ID:VCjOPYFQ0

打ち終わりを狙ったパンチや飛び込みの左フックはボクシングスタイルだね。
王者になってからはあんまり積極的なコンビの攻撃はしなくなったから
キックっぽいパンチは少なくなったように思う。

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 19:29:16 ID:7+po4Nii0

>>124
相手に錯覚を起こさせるように使ってる（ように見える）
一番判り易いのは、正人の置く足の踵を見ると判る。
（キックよりの構えの時は、踵をつけ、ボクシングよりの時は、踵浮かしてる）

キックの構えだと、空手やテコンドーのような蹴りにも反応出来るが、
パンチの打撃力は下がる。
だから、基本はキックスタイルで構えながら、流れの中でパンチで勝負に行く時は、
ボクシングスタイルに瞬時に変える。
微妙なバランスの変化だから、相手は気づかないことが多い。（攻めの使いかた）

相手がパンチが強い選手の場合、最初はキックスタイルで構えて、
相手にパンチで押されながらも、蹴りを出して行く。
相手に蹴りを意識させると共に、パンチに対する脆さも見せる。
すると、相手は、パンチなら勝てると考え無理に突進する。
そして、流れの中でスイッチして、ボクシングスタイルになる
すると、パンチが当たらなくなり、正人の蹴りがクリーンヒットし始める。
（攻めの使い方）

残日ディスとのMAX一回戦では、残日をボクシング偏重と侮り、
最初からボクシングスタイルで構えた結果、残日のローで効かされてた
（結局勝ったけど）

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 19:32:35 ID:7+po4Nii0

後段は、攻めじゃなくて受けの使い方だったｗ
相手がパンチに偏ってるから有効性が生まれるんだね。
正人の上手さは、相手の内心の変化を読み取る能力だね。

クラウスも似たようなことをするけど、クラウスの蹴りのスタイルは、
テコンドーよりのMAスタイルだから、変化がばれやすい。

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 19:33:48 ID:7+po4Nii0

前段の攻めの使い方はキックスタイル（やムエタイスタイル）用の技だね。

正人は、立ち技でフィッシんぐ戦法を使ってる

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 19:39:54 ID:56wJ4nhf0

>>126
レスありがと
ごめん、俺はレベルの低いキックのパンチとレベルの高いボクシングのパンチを使い分けてると言ってるのかと思った
構えのことか。

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 19:53:04 ID:7+po4Nii0

>>129
構えの違いが最大の違いでしょう？
腕を真っ直ぐに伸ばす、奥足のキックで推進力を出す、
軸を回転させ、こぶしに体重を乗せる
ってのは、どんな格闘技でも一緒だけど、

他のこともやりたいから、それようの構えに変わる。
すると、当然ながら、
突き蹴りの攻防を重視したバランスを保ってるキックと
突きを強く出すのを狙った構えは変わってくる。

ボクシングでも、
長いリーチを生かし、ジャブを突くスタイルの人間は、
やや左ガードを下げたスタイルで構え

ショートの強打を連打して突破口を開くスタイルは、
左ガードを上げて、右ストレートをブロックする。

後者の構えだと、前者のようなジャブの強打、連打は出来ない。
構えこそ、あらゆる格闘技の真髄だと思うんだけどな。。

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 19:59:18 ID:56wJ4nhf0

>>130
「腕を真っ直ぐに伸ばす、奥足のキックで推進力を出す、
軸を回転させ、こぶしに体重を乗せる」
これが単純に下手糞。
キックはキックのパンチがある　とか言うなら、何故マサトとか武田
などその他のキック出身のＫ-1選手はボクテクを身につけようとするの？
レベルが低い、パンチの技術を上げたい。　などと思ってるからなのでは？
どんな理由をつけようが、単純にレベルが低いことを認めないとそれ以上
レベルが上がらないよ

http://east.jp/kick/　日本チャンプの試合。　
これ見ても「いや、キックボクシングというのは構えが違うから～」みたいなこと、言えるかな

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 20:02:29 ID:56wJ4nhf0

>>ボクシングスタイルに瞬時に変える。
とあるけど、そもそもスタイルなんてそう簡単に変えれるわけではない。

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 20:17:26 ID:7+po4Nii0

>>131
ボクシングとの共通項は多いから、それを改善する上でも有効だと思うよ。
でも、キックとボクシングは別物。
そもそも、俺は空手がベースだから、余計に判る。

ボクシングの構えをすると、
「腕を真っ直ぐに伸ばす、奥足のキックで推進力を出す、
軸を回転させ、こぶしに体重を乗せる」
がやりやすいんだよ。
同じ人間に、キックの構えとボクシングの構えを取らせると、
「腕を真っ直ぐに伸ばす、奥足のキックで推進力を出す、
軸を回転させ、こぶしに体重を乗せる」
がよく出来るのは、ボクシングの構えの場合だよ。

>>132
そう、余程練習しなきゃ出来ないよ。
だから、それが出来るだけでも、相当の武器になる。
６回戦ボクサーなら、キック王者と殴り合えば勝てる。
ただ、６回戦で戦う時の構えを維持して、殴り合いに巻きこむのは難しい。
しかし、それが出来れば、キックボクシングの技術で勝る相手に、
劣る選手が勝てる可能性がある。

134 ： ◆muPk3VJOh2 ：2006/01/30(月) 20:23:30 ID:i//3N9Ax0

ふむ

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 20:30:55 ID:56wJ4nhf0

>>133
改善ってことは、要はレベルが低いってことでしょ？
その他はメッチャ参考になりました。ありがとうございます。

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 20:36:42 ID:XrFmRj4C0

現代の競技者の人達って、構えを変えたりしないよねあんまり。
一つの構えで、距離によって攻撃方法を変えるってのが主流かな。
本当は、距離によって構えってのは変えるべきだと思うんだけど。

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 20:45:48 ID:oB9EeIXXO

ボクシングとキックのパンチに違いがあるとしても、ないとしてもキックのパンチの技術が劣っているのは明白。
というか、ごく自然な事。キックはパンチ以外にも練習するし。競技人工も影響もある。教えるトレーナーだって、ボクシングをやってた訳じゃない。というか、キックのジムにボクシングのトレーナーをおけばいいのに。

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 20:49:41 ID:LJvEbBCE0

青芝フックキック
横山パンチ

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 21:19:57 ID:p329H4G10

アホ発見
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1138622790/l50
http://6861.hito.thebbs.jp/

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 21:48:38 ID:56wJ4nhf0

>>137
現実問題難しいだろうな～。雇うと金かかるし。
ってか、俺としてはボクシングのトレーナーより先にコンディショニングトレーナーを置いて欲しいわｗ

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 22:19:26 ID:oB9EeIXXO

>>140 そうかな。でも、キックのトレーナー一人減らせば、他のトレーナーおけるし。キックのトレーナーって免許みたいなのあるの？

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 22:57:37 ID:vmBo+ZmH0

>>140
日本人のボクトレを一人雇う金があるなら、
タイ人を２人雇えるんじゃないの？

その方がいい。

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 23:07:08 ID:jXCZEGmx0

最近流行りの肘なしならボクシングの活用の幅もかなり増えるだろうな。

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 23:10:58 ID:VToisB8M0

>>142
いや、タイ人のムエタイトレーナー一人と、
メキシコ人のボクシングトレーナー一人
計二人を雇うのが経済的かつ効果的だよ。

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 23:13:44 ID:jXCZEGmx0

２人しか雇えないなら両方タイ人の方がよかです。

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 23:14:14 ID:oB9EeIXXO

そんなボクトレは金かかるの？タイ人も日本人のキックのトレーナーと同じ給料でしょ。

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 23:16:25 ID:VToisB8M0

>>136
効率性の問題があるんだよ。
どんなスタイルでも、身に着けるのに、毎日それだけ練習しても１～３年はかかる。
高度な技術を身につけるには、その二倍以上の時間がかかる。
そんなのやるのは大変かつ、不可能だ。。

それと、同じ構えから、様々な技が出来た方が、相手の意表をつけるし、
バランスやリズムを取りやすいって長所がある。
これが理由で、８０年代以降は、多くの競技で一定構えのスタイルが流行った。
色んな格闘技でね。。
アウトでは、アップライト。クロスでは、クラウチングだったボクシングやキックも、
何時の間にか、ボクシングは常にクラウチング、キックは常にアップライトに変わったｗ

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 23:53:19 ID:56wJ4nhf0

>>141
あぁ、他のジムって会長+トレーナーがいるんだな。
俺のジムは会長だけ・・・ＯＴＬ　

強ければいいんじゃないの？　トレーナーライセンス　というものがあるが、具体的に
どういったものかは知らんｗ

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/31(火) 00:39:53 ID:I3BZUkOj0

前蹴り、前足と後ろ足はどう使い分けたらええのんかのー？

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/31(火) 12:36:04 ID:7XcoE9nP0

オーソドックスなら基本は左だろ
ダメージ狙うなら右の方がいいよね
モーションでかくなるけど

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/31(火) 12:47:39 ID:US4xqf0HO

蹴りをブロックされて外側の脛がやたら痛い。もう二週目なのに。クルブシ付近が紫だし左足脛付近全部痛い。冷やす以外ないの？

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/31(火) 13:58:01 ID:j9G9kiO90

骨膜炎だと思うよ。
足を心臓よりも下げると激痛だろ？
ばい菌が入ると切断だし、
医者で点滴してこい。

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/31(火) 14:22:10 ID:bN701Qol0

>>123
最初は思い切り打ち込むなりしてキックボクシングを楽しんでもらいたいんじゃないのトレーナーさんは。
最初からフォーム云々言ってもつまんないし、イメージもつきにくいと思うんだよね。後々矯正してくれると思うよ。僕はそうだったし。

難しいこと考えないで楽しみながら長く続けるのが一番強くなれると思うよ

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/31(火) 15:20:32 ID:US4xqf0HO

>>152
激痛はもう過ぎたんだけどね。かなり恐いなそれ。行ってくるわ

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/31(火) 20:37:53 ID:oBKXWoel0

腫れをほっとくと、組織がや毛細血管が壊れてる部分だけでなくその周囲まで
酸素が行き渡らなくて細胞が死んでくぞ。
特に一次の腫れが大きい場合、酸素供給が絶たれた部分が連鎖的に死んでいくこともある。
怪我した部位より体の末端側まで腫れや内出血が拡がってくことがあるのはそのため。
で、最終的には腐ってくわけだが。
だいぶ時間が経ってるけどすぐに医者に行くことをすすめる。

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/01(水) 00:58:59 ID:ZLljKmJo0

ひょっとしてこれじゃないか？
やばいぞ

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-08,GGLD:ja&q=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/01(水) 10:08:49 ID:KcI9V/tP0

「貝沼慶太のグローブテクニック」という教則ＤＶＤは
内容どんな感じでしょうか。初心者にも分かりやすいですかね。

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/01(水) 10:26:00 ID:KcI9V/tP0

あ、ビデオか。

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/01(水) 13:23:25 ID:3csob564O

昨日医者行きました。レントゲンとって見てけど大丈夫みたいです。くるぶしが紫なのは脛の血が降りててそのうち治るらしい。湿布だけもらったよ｡どうもお騒がせしました｡いろんな情報ありがとうございます。今日からまた練習再会します

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/01(水) 13:42:21 ID:FaJPb79i0

あそれおれも昔なった事がある。スパー中ミドルで相手の肘蹴って痛さでうずくまった。
打撲したのはスネの外側なのに翌日なぜか内くるぶしあたりかなりの内出血してた。
ほっといたら治ったけど。

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/02(木) 13:32:27 ID:hYrroMsd0

159
ひどいみたいだったら違う病院も行ったほうが良いよ。
ひどいところは骨折してるのに大丈夫だと言うところもあるからな。

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/03(金) 13:20:32 ID:ayy6cxHg0

まだ慣れてないだけかもしれないけど、なかなかパンチとか蹴りとかコンビネーションで打たれると全然見えなくて捌けない・・・
基本的にどこ見ながら捌くもんなんですか？

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/03(金) 14:42:43 ID:dJctMdEl0

目線は胸のへんに置いて、全体を漠然とでも視野に納める。
相手の目を見る、という人もいる。

＞コンビネーションで打たれると全然見えなくて捌けない・・・
見られず、捌かせないようにするための技術がコンビネーションなので当たり前。
これは慣れるほかない。
あんたみたいな初心者が頭でっかちになっても意味がないから、
焦らず慌てず、ジムで経験をつんでいくほかないよ。

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/03(金) 14:56:05 ID:y3sHv/Ub0

捌くっつっても、下手糞の攻撃なら余裕だが
それなりのレベルになるとけっきょく防御はブロックとバックステップ中心になるぞ。
おまけにキックは上下の攻撃があるから
あんまり完璧に防ごうとは思わないほうがいい、のらりくらりとかわして
ダメージを最小限にとどめて、最後にローかミドルかカウンター返す気持ちでいたほうが
試合では役立つよ。
パリーやヘッドスリップに拘ってると相手の攻撃をコンビの最後までじっくり見てしまう癖がつくしな。
あと目を見るのはあとあとでいいよ、ボディとか騙されるからね。

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/03(金) 16:27:32 ID:ayy6cxHg0

>>163-164
レスありがとうございます！本当勉強になりました。
一応僕が通ってるのは総合のジムなので、ボクシングのクラスもあったりで、キッククラスでも若干パンチ主体になったりしています。
ですから、若干一般的なキックより頭の振りがあったりするんですけど、この場合でもやはり、まずはガードをきっちりできるようになってからヘッドスリップなどを覚えるという順序がいいんでしょうか？

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/03(金) 17:11:45 ID:eBbDfjR50

>>165
だからさ、163さんも書いているけど、あまり先走って下手に知識だけを
詰め込もうとするなよ。
そのジムにより指導方針も多少違ってくるから、今ここでアドバイスを
貰っても、ジムの指導が違っていたら「ここ（ジム）の指導方法は間違って
いるんじゃないか？」なんて思いながら練習する羽目になってしまうぞ。
初心者はまず基本を身に付け、それを使いこなせるようにひたすら反復練習
しておけ。

話はそれからだ。

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/03(金) 17:57:40 ID:ayy6cxHg0

>>166
そうなんですけど、まずロープやシャドーやってミット打ちやってスパーやるんですけど、
シャドーやスパーは基本的に自分で考えながらやるじゃないですか。
今日ジム行ってから先輩に聞こうと思ってたんですけど、
ここなら色んな人に聞けるので、まずここで教えてもらおうかなと思いました。
まず何から覚えるべきか、何から反復練習するべきか、凄く基本的なことを聞きたかっただけです。
クラスによって教える人も違うし、色んなとこから人が流れてきてるので特にうちの指導方針というのは無いですね。
質問の内容がわかりにくかったみたいですいません。

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/03(金) 18:01:41 ID:ujLWu5dM0

総合か。ならキックスタイルで考えたらまずいな。
体重の乗せ方が違うから多少ボクシングぽく構えたほうがいいね。
基本的に飛び込んでフック系の連打まとめるのが総合スタイルの打撃と考えるなら
やっぱダッキングからタックルとかできたほうがいいし
しっかりパンチを見ながらガードできる目を養ったらいいんじゃないか。
顔の前で両手くっつけてガードするんじゃなく眉尻らへんに手がくるガード。

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/03(金) 18:25:36 ID:ayy6cxHg0

>>168
ありがとうございます！参考にさせてもらって、練習してきます。

170 ：１６９：2006/02/05(日) 12:47:47 ID:duzGp4T40

皆さんのアドバイスのおかげで昨日一皮剥けれた感じがしました。
本当にありがとうございました。
また行き詰った時にはよろしくお願いします。

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/06(月) 15:52:41 ID:1XhpKshW0

突然ですが、質問です。
手足がかなり長めなので、前蹴りを得意技にしたいのですが、
現状、前蹴り出しても見切られてさばかれてカウンターを食らう…
てな感じばっかです。

射程距離が長い分、コンビネーションも組みづらいのですが、
（パンチからだと近すぎてうまくあたらない）、
前蹴りをあてるいい方法はなにかないでしょうか？
ブアカーオとか見てても、どうしてあんなに当たるのか謎。

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/06(月) 15:58:55 ID:v3g73E6q0

予備動作が多いのでは？
足上げる時は上半身崩れないようにしないと。蹴り込む時に初めて腰を突き出す。

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/06(月) 16:13:37 ID:1XhpKshW0

>>172
膝を持ち上げてから腰を突き出すのが基本ですよね。鏡見て必死に練習してるんですが。
でも上半身は意識したことないな。崩れてるのかもしれません。
今日はジム行かないので、明日行ってチェックしてみます。

コンビネーションはなんか有効なのないですか？

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/06(月) 16:23:05 ID:EUxazlc30

知識ばかり詰め込んで先入観持っちゃうと、トレーナーの教えに素直に従えなくなるから気をつけてね
結局、いくら理詰めで考えても反復練習しないとできるようにならないことばかりだから、
効率ばかり考えると何も身につかないことがある。
先入観を捨てて、素直に身近な人の意見を聞ける気持ちを持つことが意外に上達の近道だったりす。
トレーナーが理不尽なことや難解すぎること言っていても、心の中でそんなのできねーよ！と諦めるのではなく
愚直に実行して続けることは必要でしょう。

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/06(月) 17:43:54 ID:9nZRtGOF0

>>173
>>コンビネーションはなんか有効なのないですか？

「前蹴り」って、相手の攻撃の出鼻を押さえるとか、体勢を崩す時に使うよね
うちのジムでミット打ちとかで練習するのは
「相手の右ストレートorミドルの出鼻を左前蹴りで押さえ→右か左ミドル」とか
「右ミドル連打→相手が反撃の左ミドルに合わせて右前蹴り→また右ミドル」とか
そんなモンかな。

あとうちのジムの会長は、例えば左前蹴りの時のガードを
「右手は顔面・左手は前に伸ばしてパンチのカウンターを防ぐ」って教えているけど
タイ人のトレーナーは、
「右手は顔面・左手は肩を落とすくらいに下に降って思い切り突き放す」って感じで指導する。
また前記のトレーナーは前蹴りの時、足の裏を当てるやり方と「足の親指と人差し指を重ねて曲げて
ヘソから下腹部に突き刺すように当てる（つま先蹴り）」を教えてくれた。

いずれのやり方も、トレーナーの言う通りには、なかなか出来ないけど。

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/06(月) 17:45:35 ID:6vdy65c20

>>173
もしかしたら前蹴り放つ位置が遠すぎるんじゃないかな？
自分からちょっと詰めて蹴り離すとか。詰めたら何か打ってきたりするから、それにちょうど前蹴りがカウンターになったりすることも。
遠過ぎると届くまで時間かかるし見切られやすいかも。
単純にまだ練習不足で遅いとか予備動作が大きいとかあるかもしれないけど。
あと前蹴りを多用し過ぎてるとか。流れの中で上手く使わないと読まれやすいと思うし、
パンチの距離からでも前蹴りは突き放すのに使えるから出来るようにしないと。
他の技に全然警戒しなくて済むんだったら、前蹴り捌くのに集中できちゃうしね。
コンビネーションは基本的には前蹴り打った脚でそのままミドルですかねえ。

177 ：171：2006/02/06(月) 17:57:14 ID:1XhpKshW0

ちなみに俺、11です。
身長183で、手足が異常に長い気持ち悪い体型してます。

>>174
キック始めて１年ちょっと。確かにまだまだです。頑張ります。
>>175
右ミドル連打から前蹴り！なるほど、それは考えつかきませんでした。
ガードは、ウチでは基本的に「奥手は切って前手はしっかりガード」。
親指と人指し指を重ねる…なるほど。今度やってみます。
>>176
確かに遠いんです。でもそれでも当たるし、近いと膝が余るんですよね。
いろんな距離からやってみろってことですかね。
前蹴りからミドルは結構やってます。
最近は前蹴りするフリして膝だけあげてそこから踏み込んでストレート、
というフェイントは覚えて結構有効ですが、
これって結局、前蹴りあたってないしｗ

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/06(月) 17:58:23 ID:9SeawVSu0

コヒが新田さんをKOした前蹴りはブアカーオの影響か知らんが
よく練習してきてると思った、腰突き出すのをギリギリまで我慢して
膝を抱えてから一気にぶちかます。
これ、シャドーではできてもスパーではなかなかできるもんじゃないんだよな。
反撃怖いし、間合いも詰まるから。
でもこの前蹴りができる奴には安易に近づけないしかなり脅威なので
練習してみる価値はあり。

179 ：175：2006/02/06(月) 19:52:09 ID:9nZRtGOF0

>>175
書き漏れていましたが、ミドル連打の後は「即」前蹴りです。

僕もそれ程キック暦は長くないんですけど、
相手にミドル連打を入れると、大概の相手は「攻撃を加えた側の方からの反撃」を
してくるので（脛受けした足を下ろした反動で打ってくる事が多い）、前蹴りは
入れやすいと思いますよ（経験上
パンチや逆側から蹴り等も、ミドル連打→即前蹴りを意識していれば結構対応出来ますね。

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/06(月) 22:29:00 ID:B7hM7AT80

山口元気のキックボクシング完全教則
で説明していたような

「膝を相手に向かって出し（膨らませないで、下から真っ直ぐ）、
蹴りたい高さまであがったら膝を内側に入れ
スネを相手の正面近くに蹴りこむ。」

がキックボクシングでのベースとなる蹴り方って認識でいいんでしょうか。
もちろん個人・ジムによって違う部分もあるかと思いますが。

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/06(月) 23:04:12 ID:zzIvhy6I0

>>180
それは蹴りの「ミドル」の事かい？

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/06(月) 23:26:04 ID:B7hM7AT80

>>181
ミドルです。ハイだとちがうんでしょうか？

183 ：181：2006/02/07(火) 00:21:09 ID:0RwG9BW30

>>182
その本を読んでいないから何とも言えないけど、
なんだか、フルコンの蹴りみたいだね。

184 ：名名無しさん＠一本勝ち：2006/02/07(火) 01:27:38 ID:PcE67Sll0

>>179 常にその場でける前蹴りだと、相手に捌かれるのは当然だよね（別に蹴りに限った話
じゃないけど）。時々一歩踏み込んで蹴ってほしいな。ミドルと織り交ぜると効果的だよ。

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/07(火) 10:14:49 ID:bzfdbpn20

>>180
標準的なキックの考え方だと思いますよ。

昔（？）の空手の回し蹴り－
膝を曲げた蹴り足を体の横に張り出し、腰を動かさず、
蹴り足を回してきて中足で蹴るやり方
－とは違う、ということを山口さんは言いたいのでしょう。

並べて比べてみると、わかりやすいと思います。

「膝を相手に向かって出し（膨らませないで、下から真っ直ぐ）、
蹴りたい高さまであがったら膝を内側に入れ
スネを相手の正面近くに蹴りこむ。」

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/07(火) 11:53:10 ID:rLdhPDJI0

キック歴1ヶ月未満初の初心者です（因みに前スレで色々ジムを教わって、そのうち一つに入門しました）

明後日から、仕事でバンコクに行きます
いい機会だから、TWINS、WINDY、タイサマイ、スーパーウィンのどれかで
8オンスグローブとレッグガードとパンチンググローブを買おうと思うのですが、どのブランドがオススメでしょうか？
どれでも一緒ならTWINSにするつもりなんですが。。。
あと、前述の3つ以外に「これも買っとくといいぞ」ってものがありましたら教えて下さい

余談ですが、仕事の日程の関係で、試合観戦はルンピニーのみです
ラジャナムダンも観たかった orz

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/07(火) 12:02:22 ID:JC/3NHBz0

グローブはスーパーウィンとかいいんじゃない？

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/07(火) 12:36:43 ID:SMiqJYiCO

ﾊﾟﾝﾁのｽﾀﾐﾅ付ける為に14ｵﾝｽか16ｵﾝｽの重いｸﾞﾛｰﾌﾞも有ったらｲｲと思うよ！

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/07(火) 13:00:44 ID:6NbF0ib20

>>188
スタミナを付ける為もあるが、この先（半年位かな）アマの試合に出るなら
14オンスのグラブは必要だと思う。

ジムの提携・参加する団体によって、アマ大会で使用するグラブの重さは
多少違っているようだから（16オンスとか、12オンスとか）、所属ジムの人に
聞いてから買ったほうがいいよ。

試合に出るつもりならネ！

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/07(火) 14:08:38 ID:qSRRl/pn0

めちゃくちゃ参考になるスレですね。

当方キックやりたいけどジムがどこにも無い地方住人です。
フルコンは黒帯まで経験しましたが顔面は超初心者で
山口元気氏のＤＶＤや色々なサイトを見て独学で勉強中です。

>>175さんの書きこみのようなジムで実際にやっているミットトレの
内容なんかを教えてもらえると練習の時に役立つのでどなたか
差し支えの無い範囲で構いませんのでご教授いただけませんか。

今必ずやっているのは　ジャブ→ミドル　ワンツー→左ミドル
ワンツーフック→左ミドル　など基本的なものです。
ミット側の反撃も含めたトレーニング方法が知りたいです。

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/07(火) 14:12:29 ID:ptJ0Wudq0

>>186
買う店は決まってるの？
というかどこで買えばいいかは把握してるんでしょうか？
下手にみやげ物屋街とかでかうとスゲーボッタクられるよ。
ルンピニとかのスタジアムにはTwinsとWindyとKingの専門店があるが
大差米はないね。
だいたい8オンス、革のレッグガードでで1000～1100Bくらい、パンチング
で6、700Bくらいだよ。
それ以上高かったら買うな！！

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/07(火) 14:53:04 ID:UMRH5TD0O

やっぱキックボクシングとかやってるとガードしてもキックされたら腕の骨おれるの？

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/07(火) 15:05:43 ID:6NbF0ib20

>>190
キックは同好会的に練習されているんですか？。
それでしたら・・・
ttp://www.geocities.jp/okinawa_aporo/kickboxing.html
沖縄のワイルドシーサージムの「キックボクサーへの道」
↑
ここの「TOP」にあるメニューは「バンテージの巻き方」から「パンチ」「キック」「コンビネーション」等
写真付きの説明で、練習の参考になると思います。（「縄跳びの飛び方」の写真付き解説なんかもあるW）

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/07(火) 15:12:00 ID:qSRRl/pn0

>>193さん
参考にさせて頂きます。
教えて頂きありがとうございました。

そうなんです。同好会的な集まりで練習しています。
きちんとしたところで習うのが一番良いのですけどね・・。

195 ：186：2006/02/07(火) 17:35:18 ID:rLdhPDJI0

>>188、>>189、>>191
皆さん色々ありがとうございます
では>>191さんの言うようにスタジアムの専門店で買うことにします
値段も>>191さんの言うあたりを考慮します

>>189
ジム行って聞こうと思ったんですが多分出発まで行く機会がないので
どんな団体に絡んでいるのかが何とも・・・
トレーナーの方々はどうやらMAキック出身の方が多いようです

>>191
Kingってメーカーははじめて聞きました

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/07(火) 18:18:17 ID:zNs6Shq50

ブアカーオの左ミドルスイッチしてないよね
あんなの皆さんはできますか？

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/07(火) 18:34:59 ID:7bnZzkg30

ブアカーオのは浅くスイッチしてるよ
スピード重視の蹴り方だね
あれが出来るとミドルをジャブのように使える

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/07(火) 18:36:23 ID:zNs6Shq50

そうか　マスターしてみる

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/07(火) 21:13:59 ID:Ph5rzbp70

>>180
個人では膝の軌道が色々違う。
真っ直ぐ膝を出す・初めから斜め内側とか。
ミドルは初めから斜めの方が当てやすい。
ハイは距離があるので真っ直ぐの方がしっかりと当てやすいと思う。
もちろん外側に膨らむのはダメ。

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/08(水) 00:33:40 ID:yugkp/uwO

埼玉の大宮～新宿、または大宮～秋葉原にキックのジムはありますか？評判等も含めて教えていただけたら幸いです。

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/08(水) 01:08:22 ID:b9V8HJMoO

秋葉原にはスネークのジムがあるな
フェニックスで検索したら出ると思うよ

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/08(水) 07:14:46 ID:wQhAfPGGO

蕨にあるよ。駅から少し離れてるけどね。
タイ人トレーナーが何人かいる。

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/08(水) 10:12:49 ID:PX5jyk0L0

>>199
昔の藤原ラジャＣＨは膨らませ蹴りだったな～。
あれって強いのかな～？

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/08(水) 11:11:46 ID:eK6GnWQi0

【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】28
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1138973553/

＜庵谷鷹志vsマボロシの左（２ch）＞の試合を望むスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1137861259/

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/08(水) 17:26:47 ID:yugkp/uwO

201、202
ありがとうございます

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/08(水) 18:04:08 ID:iGLgodQV0

>>203
膨らませて蹴ると、相手の真横を蹴ることになるんだよね。
それはそれでアリなんじゃないの？

膝を絞って蹴ると正面近く、もし相手が逃げても横に当たりやすくなる。

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/08(水) 18:29:26 ID:GmhIV4Mo0

ミドルが綺麗に決まった時の感覚って
膝で腹を切り裂いてやった感じ。
切ったことないがな。

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/08(水) 18:51:18 ID:xITgS9Bg0

ミドルはヒザ蹴りのように直線的に前に伸ばしていき最後のインパクトで体を横に入れて蹴
る

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/08(水) 19:09:54 ID:iGLgodQV0

>>208
自分の体感だと斜め内側に真っ直ぐ。

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/08(水) 23:21:13 ID:dnEeNscP0

俺の感覚だと「セリャア！」って感じかな。

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/10(金) 00:41:23 ID:jpHJi74Y0

何度も同じ様な質門がされていてすまんこってすが、相手の踏み込みのタイミング
にあわせて上手く前足の前蹴りが出せません。
どういう練習が効果的でしょうか？

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/10(金) 01:59:02 ID:N2IYM+SJ0

俺も最初駄目だったけど、シャドーで前蹴りしっかりフォーム作って、スパーでも使ってるうちにだいぶスムーズに決まるようになった。
そこそこできる人相手だとモーションが小さいから、まだ踏み込みにピッタリ合うって感じにはならないけど。
とりあえず当たりそうだなって距離で使いまくってればそのうちスムーズに出るんじゃないかな？
俺はあんまりやんないけど、アップライトで前足トントンしとけば踏み込み速い人でも合わせるのもそんなに難しくないと思う。
あとミット持ってる人に踏み込んでもらってそれに合わせて前蹴り、またすぐ踏み込んでもらって膝かミドルみたいな練習もよくやるよ。
とりあえず、これは踏み込みに合わせて前足の前蹴りって課題がはっきりしてるからひたすら反復だね。

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/10(金) 02:41:58 ID:03iNRV8c0

２ｃｈねらーと試合する宣言

http://realdevil.exblog.jp/

【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】28
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1138973553/

＜庵谷鷹志vsマボロシの左（２ch）＞の試合を望むスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1137861259/

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/10(金) 12:16:22 ID:HC/IlbL50

歩法に悩むな…キックは。

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/11(土) 21:28:12 ID:FtQXr85vO

気になったんだけど、何処のジムもやっぱり、多少なりとも臭いもんなのかな～？

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/12(日) 01:38:54 ID:S5K28ahL0

>>215
女の汗のにおい？

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/12(日) 02:19:44 ID:GgLyNZTB0

昨日プロのキックの選手と始めてスパーしました。ボクシングですが。
自分アマボク出身でパンチに自身あったですが、ジャブしかクリーンヒットできなかった・・・
相手の人は距離感がよくて、微妙に間合いを外されて追い詰められなかったです。
倒せると思ってただけにショック。キックでもアウトボクシングのステップできる人いるんですね・・

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/12(日) 02:27:49 ID:NVUF8OGt0

ジャブまともに当てただけでもすごいと思います。

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/12(日) 09:59:37 ID:tcQXdD4z0

人によるんじゃないの

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/12(日) 10:43:20 ID:CvShm1qgO

キックジムなは空手くずれやボクシングくずれは大勢いる訳で、
パンチに自信ある跳ねっ返り相手なら
ボクシング経験者か、そういうのと遜色ない奴を使う訳だ

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/12(日) 19:13:41 ID:4NDQvVcI0

「2chは雑魚の集まり」悪鬼オフ開催宣言出ました！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1138622790/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1138624080/l50

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/12(日) 20:30:51 ID:SsfW1vJx0

まあボクサーにキックボクシングは笑われるけど、
実際、手わざしか使えないボクサーがキックボクサーと闘えば
どこからでも技が飛んでくるキックボクシングの怖さが分かるだろう。

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/12(日) 20:50:03 ID:75GrIev40

ttp://east.jp/kick/
ニュージャパンキック

ここの一番上の試合とか、ボクシング経験者から見ると笑えるパンチと、
空手経験者からみると笑えるキックだが、
キックボクシングって、矛盾した技術を無理やり融合した技術体系だから仕方無いんだよね。

K1マサトなんかは、よく矛盾が生じないなって感心するよん。

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/12(日) 20:53:22 ID:aDNwAYoS0

新たなキャラつくったんだな。
でももっと勉強しないと釣れないぞ（ｗ

もうつれてるかｗｗｗ

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/12(日) 21:00:32 ID:75GrIev40

いやいや、これでも、相当キックを研究してるんだぞｗ

キックって基本姿勢は、前足を真っ直ぐにして蹴りの攻防に備えるけど、
パンチ打つときは、瞬間的にボクシングのように前足を内側に絞ったりするじゃん？
あれって、余程器用じゃないと動きに矛盾が生じるから使いこなせないんだよね。

空手なんかは、真っ直ぐなままで踏み込むから、蹴り主体としては矛盾が生じないけどさ。

ボクシングなんから、逆に前足を内側に絞ってるから、パンチが安定してるし早いんだよね。

代わりに、空手はパンチの攻防が甘く、ボクシングは蹴りの攻防が甘くなるけどｗ

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/12(日) 21:03:22 ID:75GrIev40

ただ、両方に対応しようとして、両者の技法を合わせたキックは、
結果として、一部の例外（マサトとか、武田幸三とか）を除いて、
ttp://east.jp/kick/
みたいな感じで、突きも蹴りも一見すると低レベルｗに
見えるような選手が多くなってしまった。

227 ：えあろ ◆KICK/.ve6Y ：2006/02/12(日) 22:09:13 ID:Y8EhHPdfO

>>223
俺が所属してるNJKF(´･ω･｀)

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/12(日) 22:11:38 ID:idG12i8X0

ムエタイテイストが強いから俺はNJKF好き。

229 ：えあろ ◆KICK/.ve6Y ：2006/02/12(日) 23:27:35 ID:Y8EhHPdfO

ありがとう(´･ω･｀)

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/12(日) 23:32:29 ID:GgLyNZTB0

>>225
前足を内側に絞っていないボクサーもいます。

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/13(月) 02:22:01 ID:Vqcs1UPrO

NJKFのジムの先輩が雑誌に載ってた。なんかうれしいねぇ

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/13(月) 07:47:06 ID:csly9DtE0

遅レスでなんだけど
>>123が行ってるジムって良さそうな雰囲気だな。
気軽にやりたい俺みたいなオサーンには行きやすそうだ。

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/13(月) 08:37:48 ID:etqW9wiY0

>>225
釣られてやるけどｗ
ボクサーも空手の選手も大概キックのミドル喰らうと
威力に面食らってるよ。

特に空手は中段廻し蹴りを片手で受けたりする癖があるから
ミドル喰らうと肘ごとボディに食い込んで痛い思いする。

ボクサーにかぎってはどの蹴りもデフェンスできないから
得意のパンチすらまとも出せないよ。

まあ、こういうこと言うと荒れるからもう控えるけど。

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/13(月) 13:00:26 ID:keQG4Miq0

>>227
東京北星の方ですか？

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/13(月) 17:51:48 ID:pZg1knHz0

>>233
荒れるというより、正確にはボクヲタが怒り狂って暴れるからね。

まずキックを研究ってとこが相当痛い･･･ｗ

236 ：186=195：2006/02/13(月) 21:14:23 ID:bupMJHCN0

ちょっと話の流れを切っちゃう書き込みで恐縮ですが
以前アドバイス頂きました皆様、ありがとうございました。この場を借りてお礼申し上げます。
金曜、ルンピニーでムエタイを観て、それからTWINS製品を山ほど買い込んで参りました。

7試合中3試合でKOが出ると言うのは珍しい、と、観戦していた他の日本人が話していました。
あと初心者な自分の思い込みと違い、現実はコンビネーションブローより単発技が多かった事や
首相撲からの膝蹴りが腹や腰ばかりでなく相手の腿を狙うケースがたくさんある事など
「本物は想像とは違うな～」と思わされる点が多かったです。

あと、今から初めて行かれる方に一つ二つお奨めする事があります
・2000Bのリングサイド席でなくとも、後ろの600B（650B？）の席でも十二分によく見えます。
　4試合目以降くらいから入場される場合は2000Bの席の前の方は埋まってるので、安いほうの席の最前列に座っても大差ないです。
・TWINSはスタジアム入り口の左右に店があり、品揃えが違ってます。右が母親の店、左が娘の店で実の親娘だそうです。
　娘の店の方が用具の在庫は圧倒的に多いですが母親の店には英語の教則本や教則DVDが置いてあります。
　メイン試合が終わったあたりから閉店までは、それはもう物凄く混雑するので、買い物するなら早目がGOODです。

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/13(月) 21:41:39 ID:85k3OXex0

キックボクサーもボクサーもパンチの威力、精度に大差は無い。
が、パンチのフェイントやコンビネーションの技術がキックボクサーは稚拙過ぎる。
出稽古でやってくるプロのキックボクサーたちと何度もスパーしたボクサーの俺が言うから間違いないと思うよ。
ただ、ボクサーのフェイントやコンビネーションってのは、特にボディへのパンチを含めたものについては
ボディ打ちはキックでは蹴り、膝の餌食になりやすく実用的ではないとのことで
彼らはボディ打ちは進んで覚えようとはしないね。膝、首相撲が少ないＫ-1とかなら活かせるのだろうけど。

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/13(月) 21:46:27 ID:voplgIej0

ウチのジムは、ジャブの時もボクシングみたいに内側に絞るな、と教えられるよ。
どうせジャブじゃあ倒せないんだし、ジャブの威力上げてもしかたない。
ま、インストにもよるけど、このあたりは。

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/13(月) 21:46:58 ID:pZg1knHz0

ボクシングでさえ普通の間合いから頭突っ込んでボディに繋げるのは
多少の勇気がいるしキックじゃなかなか難しいね。
ただ、だからこそキックでボディが上手い選手はここぞって時
効果的にバシバシ入るよね。ＮＪＫＦなら国宗とか。

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/13(月) 21:54:41 ID:pZg1knHz0

>>238
俺もいちいち絞らんな。
てかむしろ、いちいち内側に戻してたら重心の移動のせいでブレーキになる。
むしろ絞らんで打つ人のが多いと思う。何を見て225がそう思ったのか知らんが
内側向けてたらパンチかわしたローとかカウンターミドルに
高いレベルの攻防じゃ反応できなくなっちまうしね。
矛盾の言葉のとおり、いちいちリスク背負って無駄なことはしませんよ。
おっかけるジャブや左フックの時は多少半身っぽくなるけどね。

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/13(月) 22:47:54 ID:U74KZhB20

>>236
こちらの方も、最近ルンピニーに行ったみたいだけど、
その時も３試合ＫＯだったみたいですよ。
日時をみると違う日（236さんがタイに行く直前位かな？）の様でケド。

ttp://blog.livedoor.jp/makidojo/archives/2006-02.html　←の2月5日

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/13(月) 23:20:24 ID:3eUuVzTp0

ヒザを絞っとくと、ストレートを打つ時の壁を作りやすいんだよ。
要はコンビネーションの速度や威力を上げるの効果的なワケだ。
だから、ブレーキがかかるってのはそういう事。

まぁ、パンチ打つ時だけ絞るっていう技術を身につければいいんだけど。
ボクサーだと、常に絞った状態になりやすい人が多いんだよな。直せるけど。

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/14(火) 01:04:14 ID:ahvDh97H0

絞っとくと、だろ。
それぐらい格闘技オタクでも分かるよ。
前向けた状態から絞るという余計な動作が加わることで
行動しようと思ってから目的動作を達成するまでの時間のロスが生じる。
それがブレーキ。
最近のプロスポーツ界じゃ、目的にそぐわぬ余分な動きをそぎ落としていくことが
「動きを作るトレーニング」として確立されてるわけで。
ボクシングはボクシングで考えりゃいいと思うよ。

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/14(火) 01:20:12 ID:lsuVpxwl0

>>237
ルンピニスタジアムの券売り場から通りに面した路地の角にKINGの店なかった？
券売り場を背にして通りを見て右手の方に。

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/14(火) 01:22:10 ID:YG86g90nO

【喧嘩最強無敵】ナチュラー光【武道は無意味】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1136635436/

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/14(火) 01:26:09 ID:DpuLAiZ+O

どなたかAJパブリックジムについて教えてください

247 ：漢乳平助：2006/02/14(火) 09:25:31 ID:ifMNq79U0

キックで最初っから爪先内向けにしぼってたらさ、脛受けが遅れるだろ？

「さてとパンチ打とうかな」という、段取りとしてしぼるの？

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/14(火) 10:29:19 ID:FwjEQAGp0

倒せるジャブ＝左ストレート　が打てればそれに越したこと無い。
右利きのサウスポーのボクサーにたまにいるんだけどな。
カウンターとるならジャブが一番簡単に間合い的にも安全に当てられるわけで、
そのジャブにフィニッシュパンチ並の威力があればＫＯできる。
左ストレートは、前足の絞りも大切だけど、前足の踏み込みも肝心だよ。つま先から鋭く踏み込む。
当てる瞬間に前足つま先でしっかり踏ん張る（かかとは上げない）。
ボクシングの世界では強いジャブは前足で打つなんて教えがあるくらいだから。
前足のタイミングと踏んだりでインパクトの威力を生む。

以上、ボクサーからのアドバイス。

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/14(火) 10:44:12 ID:BQqDzIHk0

体重のっけて打ってくるところに
避けロー狙ってんだけどな。いい餌食だもん。
ボクシングはボクシングのルールで使ってね。

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/14(火) 17:04:49 ID:jyUVuc3Q0

ジャブは「右ミドルの布石」で使う位かな。
後はワンツーとかダブル・左ジャブとか。

単独で強く打とうって思ったことが無い。。。

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/15(水) 13:10:41 ID:4mgeDb/j0

足技ありでは「強いジャブ」を打ったほうがいい。

....って、ウィラポンが語ってた。

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/15(水) 18:07:54 ID:aewZ97GU0

ムエタイ、ボクシング両方の実績でＮＯ.1はウィラポンだよな。打撃の神だと思う。

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/15(水) 21:30:16 ID:BgwiUYzf0

ボクサーのいいかも具合は、蹴りの振りぬく方向に逃げてしまうところかな。
背後に余裕があっても、そうして避けようとするから。
蹴りの間合いを潰すってのは割とやってくるけど、蹴りを交わして飛び込んでくるってのは出来ないが多いかな。
まぁ、恐怖心から生まれる行動だから強制は容易だけど。

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/15(水) 21:47:01 ID:aewZ97GU0

逆にキックボクサーはパンチの間合いでラッシュされるとブロックに必死になって棒立ちになってくれるところがボクサータイプからした美味しい。
回り込んで逃げるってことがまず出来ないからね。

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/15(水) 22:31:05 ID:/4SEPaDP0

キックボクサーでも足使ってパンチ避ける人もいれば、
ガード固めて、プッシュしたり首相撲や足技やる人いるから一概にはいえんけども、
普通はガード固めてそのまま棒立ちはキックでも上手くない手だとされる。

256 ：名名無しさん＠一本勝ち：2006/02/15(水) 22:40:57 ID:d3U7KxYc0

>>248 いいアドバイスだなー。

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/19(日) 19:15:18 ID:AsYOBbwr0

つま先立ちと踵をつけた立ち方の差だな。
ボクシングでは、踵をつけたら負け、なんていう人も居るくらいだが、
蹴りは踵を付けなきゃ早く打ちにくい。。

蹴り主体のテコンドーや空手がベタ足
突き主体のボクシングがつま先立ち

になったのは理由がある。
まあ、キックの場合、どっちも使えるから、どっちのタイプもいるけど、
結果として大味になった

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/19(日) 19:18:56 ID:3x6mRjAB0

キックもあんまり踵つけないと思うんだけどな。

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/19(日) 19:44:18 ID:iE4Qny/t0

>>257
ボクシングはパンチのインパクトの瞬間は、左右どちらのパンチであろうと、軸足（前足）の踵をしっかり地面につけます。
後ろの蹴り足の踵は、人それぞれですね。
一般的にステップを駆使するアウトボアクサーは踵上げる人多いですが、踵つけたベタ足でも踏み込みの鋭い人も希にいます

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/19(日) 19:47:30 ID:3x6mRjAB0

軸足の踵を地面にしっかりつけたら膝が入んなくないかな。

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/19(日) 19:53:02 ID:iE4Qny/t0

膝を柔らかくまげて、より重心を下げれるんです。前足の膝に関しては。
パンチもより伸びるようになるし、連打のバランスもよくなります。

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/19(日) 19:57:48 ID:3x6mRjAB0

いろいろあるんだな。
俺なんかは前足の膝は内側に入れた方がパンチだけやる分にはいいと思ってまう。
だもんで踵がついてるのは、膝を内側に入れる動きには邪魔になると思うわけだ。

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/19(日) 20:13:00 ID:iE4Qny/t0

パンチを当てる標的の方向に前足のつま先が向くのが理想ですが、
そうなっていない人はよくいますね。前足を内側にひねり過ぎると
後ろの手（オーソドックスなら右）でパンチ打つ際に、腰の回転にロックがかかってしまうので
威力も落ちますし、体を捻りきれない分パンチも伸びなくなるんです。

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/19(日) 21:39:53 ID:LmZNi/Qq0

俺なんかだと、その場合はむしろ前足の内側への捻りが壁になって、
回転力を前に打ち出す助けになるわけだな。
ただ蹴りアリじゃローへの対処から、前足を内側に捻るのはあんまうまくはない。

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/21(火) 01:09:54 ID:oPjeXYpL0

ジャブ＋右ミドルは高速で出るが、12＋左ミドルは高速で出せません。
どうしたらいいですか？

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/21(火) 02:02:11 ID:tXIt+OdY0

右ストレート打ち終わる前に右足を前に出せば？
ミドルが本命なんだからパンチは囮ってことで、
そのときの足位置はあまり気にしないでさ。
後はスイッチ浅くても上手く蹴れるように練習すれば？

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/21(火) 23:49:15 ID:6CrETQQxO

蹴り～蹴りのコンビ教えて！

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/21(火) 23:51:06 ID:6ehcQFBR0

クラウチングスタイルのキックボクサーっていないの？
パンチオンリーでなく、ちゃんとキックボクサーらしいキックも打てる人

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/21(火) 23:52:24 ID:qhq+Px2b0

キックにおけるハードパンチャーはローキックの名手の場合が少なくないです。

270 ：>>267：2006/02/22(水) 06:57:48 ID:BcoaA5lj0

左INローから左ミドル
右INローから右ミドル
左INローから左ハイ
左ミドルから右ミドル
右ミドルから左ミドル
右ロー２連打
左INロー２連打
左INローから右OUTロー
右前蹴りから右ミドル
左前蹴りから左ミドル
左前蹴りから左ヒザ蹴り
右前蹴りから右ヒザ蹴り
右ミドルから右前蹴り
左ミドルから左前蹴り

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/22(水) 22:58:21 ID:mdqITcQk0

グローブの手入れってどうしてます？ファブリーズをたまにシュッシュしてるだけなんですけどもそんなもんでもいいんですかね？
ちょいとかほりが気になるんですよね・・

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/22(水) 23:37:45 ID:BcoaA5lj0

>>271
俺もファブリーズ使っているよ。
緑茶成分入りのやつ。

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/23(木) 08:32:03 ID:QBF4HO1g0

>>271
とりあえず練習終ったらタオル突っ込んでなるべく汗とって、帰ったらファブって、朝には、もらい物の靴用の匂いとるモフモフしたやつ入れてる。
そんで夕方練習行く時に抜いて持ってくと。
毎日ファブってるわけじゃないけど。

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/23(木) 12:53:50 ID:4W1ZuoVF0

メチルだかエチルだかのアルコール霧吹きで吹いたら匂い取れるよ

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/24(金) 21:48:00 ID:xhnlhKka0

質問があります。
膝とミドルのコンビを練習したいんですが、

ミドルから、膝は良く聞くんですが、
逆の、膝からミドルはコンビ的にはどうなんでしょう？

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/24(金) 23:34:35 ID:sNH/PUjP0

>>275
普通に考えたら、距離的に無理があるんとちゃうか？

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/25(土) 01:13:03 ID:A8b3LC3d0

>>275
相手が下がっていくような場面だと使えると思うけど
それと膝からハイキックとか相手の意識が下に行ってるせいか意外とあたるよ

278 ：２７５：2006/02/25(土) 09:33:45 ID:Eg3oXef90

>>276さん、277さん、ありがとう。

やっぱり基本はハイから膝っぽいですね。
とりあえずそれだけでも使いこなせるよう練習するつもりです。

膝からのコンビはなにが基本っぽいんでしょうか？

膝から首相撲？

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/25(土) 14:38:41 ID:r9Oosp+s0

膝はむしろ決めに使う方が普通だけどなー。
多少態勢崩れから誘いには使いにくいと俺は思う。

でも膝→別足のロー→バックブロー、
というコンビネーションは割と使える。
まあ、ローからバックブローは基本だけど。

280 ：テンカオ：2006/02/25(土) 15:11:18 ID:dCvFRO1/0

膝→肘
ボディ膝→顔面膝

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/26(日) 16:56:41 ID:9KNHcrrJ0

アマレベルじゃ膝の距離になったらどっちかがクリンチして
首相撲になるよ。首相撲を相手が嫌ったら
離す瞬間にローぶち込めばいい。

しかし亀田次男は強くなりそうだな。相手が相手ってのもあるが
返しの左フックはお見事。返しにオープン気味でコンパクトに巻き込む、
キックでもお手本にするべき素晴らしい左フックだった。

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/26(日) 20:14:58 ID:fHN+yYbo0

質問があります。

構え方で考えてます。
自分は蹴りが得意なんですが、蹴りで決めようとするとパンチに対して
逃げ腰になってしまい、判定で負けることが多いです。
今までは、蹴りの中にパンチをちらしていくスタイルでしたが、
現在はパンチを主として蹴りをちらしていくスタイルにしました。

そこで、構え方をどのようにするかまだ、決めかねてます。
現在は

上半身を多少振るようにした・パンチの安定、の為、
足幅を多少広めに取り・前かがみ・重心は前５，５　後ろ４，５
のようにしました。（ボクシング・キックの中間ほど

構え（足幅・重心など）と動作（ディフェンス・オフェンスなど）
の関係の知識がほとんどない為、単純にパンチ専門のボクシング
を参考にしました。

構えと動作の関連についてヒントをもらえたら幸いです。

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 00:51:04 ID:djNhdPik0

>>282
逃げ腰のまま判定で逃げ切るスタイルとかどうだろう。

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 13:37:17 ID:if3dm4Yd0

アマの大会は判定だといわゆる有効打当てて逃げるかわすのスタイルは勝ちにくいよ。
極チンみたいに、前に出て押してる奴が勝ちやすい。
いくらロー食らって体が流れてもジャブぽこぽこ当てられても
ガンガン出てくと勝てちゃってたりする。まぁその日の判定員によっても違うが。
俺も蹴りとカウンターが得意だから逃げ腰に見られて負けることがある。
>>282
やりやすいのでいいと思うよ。
強いて言うなら、攻撃より防御のための構えを考えたほうがいい。
相手の蹴りやパンチを見やすく捌きやすく反応しやすい構え。
攻撃中は単発じゃなければ勝手に自分の形になるからね。
俺はパンチや蹴り見切ってカウンター打つのが得意だから
やや足幅広めでガード高く構えてる。
見切れる自信が無かったらやっぱりセオリーに重心高く構えて
バックステップで逃げる余裕も持ったほうがいい。
受けきってから返しでミドルとかロー持ってくれば蹴りも生かせる。
でも上体振りたいってことは多少、パンチ見えるのかな？
だとしたら俺に似てるし、その構えを生かせるスタイルを考えていけばいいよ。

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 14:09:43 ID:z8V2mEL5O

OGUNIGYMってどうですか？

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/28(火) 18:27:58 ID:EZmALhbg0

>>282
パンチのみだったらボクシングぐらい足幅広げた方が
フットワーク・パンチも安定して出せる。

蹴りのみだったら足幅は狭い方が
重心の移動も少なくて蹴り易い。

あとは戦い方での割合だよね。
コンビの事も考えないと。
例えば、左ジャブから右ミドルを、足幅をあまり広げてやろうとすると、

左ジャブを放った時に右ミドルのちょうどいい距離だったとしても
前足は相手にだいぶ近い。
そこから前足を軸に右ミドルを打とうとすると、重心移動も大きいけど
間合いも大きく変わる。（詰まっちゃう）

287 ：えあろ ◆KICK/.ve6Y ：2006/03/01(水) 22:54:27 ID:NxIdzIWJO

>>285
この前そこで試合してきたよ。
練習風景は見てないけどちょっと狭いジムだった。

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/01(水) 23:00:56 ID:b9QfbsMJ0

キックジムとしてはあのくらいなら普通じゃない？

289 ：えあろ ◆KICK/.ve6Y ：2006/03/01(水) 23:20:42 ID:NxIdzIWJO

ありゃ(´･ω･｀)
自慢じゃないんだけど俺のジムは恵まれてるのかなあ…

290 ：285：2006/03/02(木) 00:00:51 ID:wvs0vTl8O

エアロさんは何というジムなんですか？

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 00:49:57 ID:4KMukku70

ＪＭＣ横浜ＧＹＭは広い方だよね？

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 01:06:31 ID:GemtDbzBO

ウィービングしたあと攻撃に移る場合やっぱりフック系ですかね？ジャブだと距離が合わないですよね？

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 01:07:46 ID:q9A5zsit0

確かにあれは普通の広さかと。俺のジムはもっと狭い。
１０畳スペース×2にリングとバッグとトレーニング器具とシャドースペースｗ

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 01:11:30 ID:q9A5zsit0

>>292
フックのほうが起き上がったあとの反動使って打てる。
まぁ左パンチかわしたあとなら体の向きが合うからジャブも可。

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 01:38:53 ID:GemtDbzBO

>>294
ありがとうございます！
参考にさせていただきます！

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 12:05:31 ID:bBdoiFeg0

http://youtube.com/watch?v=NGcYTy7AXK4&search=masato
この動画の後半の方にマサトｖｓタイ人の試合があるんだけど
よくみるとノーモーションのアッパーがヒットしまくってるんだよね、
アッパーってそんな使える技なの？

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/02(木) 23:33:10 ID:QUqVMKeA0

アッパーは藤原の得意技だし、
ＳＢの対ムエタイ用の技もストレートアッパーだし、
相当有効だろうと私は思う。
でもガード下がるから怖い技ですよ。

298 ：えあろ ◆KICK/.ve6Y ：2006/03/02(木) 23:58:10 ID:tWkYLQrJO

>>290
ESGっていうマイナーなジムだよｗ

299 ：田舎っぺ：2006/03/03(金) 00:39:52 ID:wpgdVG9KO

僕は田舎でｷｯｸｻｰｸﾙやってますが、この度なんとか十年ぶりの試合にこぎつけられました！そこで最近の練習ﾒﾆｭｰなど教えて戴ければなぁと思いまして‥
どなたか宜しくお願いします！

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/03(金) 01:26:49 ID:fwmqOkusO

スパーが一番の練習だと思う

301 ：田舎っぺ：2006/03/03(金) 07:45:41 ID:wpgdVG9KO

300ｻﾝ、ありがとうございました！ただﾊﾟｰﾄﾅｰが三人しか居ないんで困ってます。具体的な内容を含んだ練習内容どなたか知りませんか？どうかお願いします。

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/03(金) 08:22:11 ID:Hpg6C0Go0

targetってどうですか？

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/03(金) 13:13:18 ID:GWzRLxPJ0

>>296
ボクシングだとアッパーは膝のバネがいるパンチで、日本人には不向きとされている。実際日本人でアッパーの名手ってあまり思い出せないし。
畑山とかインファイトのショートアッパー上手かったけど倒すパンチじゃなかったからな。。
それに、死角をついて打たないと当たらないパンチだから、インファイの中でコンビや目使いでフェイントして絶妙のタイミングで当てる感じだから難しいよね。。

ＳＢの連中のアッパーストレートの方が、普通のストレートと同じ始動と間合いで打てるからマスターしやすいんじゃない？

ボクシングのリカルド・ロペスやハメドなどは出会い頭のカウンターのアッパーでＫＯしたりするけど、ホント神業だよ。。
ＫＩＤも村浜戦で決めていたね。凄げーな、非凡だなと思った。

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/03(金) 13:16:49 ID:GWzRLxPJ0

藤原さんやＳＢの連中、マサトらのキックボクサーは右アッパーが多いね。
リカルド・ロペスやハメドなどの出会い頭のカウンターのアッパーは左が主体。

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/03(金) 13:21:16 ID:GWzRLxPJ0

おっとと、ハメドのアッパーはサウスポーのときに多いから右か・・ややこしいｗ

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/03(金) 23:43:55 ID:Ba2eoJPD0

ＫＩＤのアッパー本当に綺麗だよね

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 00:10:41 ID:SyrKnlU5O

そうか？指導者からみたらメチャクチャなんじゃないか？

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 00:13:47 ID:4zqDw6vg0

当然>>307はＫＩＤのアッパーより綺麗なものが打てるんだろうな？？？

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 01:10:50 ID:Ojc68Eh70

ファンが選手を評価するのに選手以上の実力がなければならない理由はないだろ。

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 03:04:02 ID:WtKwD7Qg0

>>309
気にすんな！
格闘技関係なんて馬鹿多いから、文章での戦いになると弱いんだよ。
そう、馬鹿だから。。
あと、キッドのアッパーその他のパンチは「綺麗」と言うものではない
と思うよ。
そう、「アニマルパワー」
あとはタイミングがいい事。

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 09:27:18 ID:HKwv/CmI0

ボクシング元世界王者の大橋さんがベタ誉めしたんだからＫＩＤのパンチの才能はかなりのものだろ。
ほとんど右しか打たないけど、右に関してはフック、アッパー、ストレートすべてのパンチでＫＯしてるからなＫＩＤ。
ナラントン・ガラグのハイをかいくぐってバランス崩しながら打ちつつもＫＯしたジャブ気味のストレートなどは
驚異的なハードパンチャーの証だと大橋さん絶賛してたし。

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 10:50:19 ID:4zqDw6vg0

>>309-310
ここは武道板だからな。　格板に行けよ

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 17:01:43 ID:uFsfQMv10

才能はさておき、キレイなパンチではないよな。
決してお手本にできるモンじゃない。アレは、タイミングと瞬発力が優れたKIDだからK,O,できてる。
キレイに見えるのは、軌道が一定してるからじゃないかね。

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 20:05:25 ID:ikvuzIlD0

武板的に言えば、KIDは衰えるのが早いだろうし歳とったらガクンと弱くなるだろうな。

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 23:08:13 ID:HKwv/CmI0

>>313
お手本にはできないね。凡人には無理。あの全身の筋力があってこそのパンチだから。
キレイかどうかは好みの問題。そんなこと言ったら、ハメドだってキレイなパンチとは言えないわけだし。
スタンスの幅とか、すり足気味の素早い追い脚などはＫＩＤとハメドは似てる、というか、世界でＫＩＤだけじゃないかな、マネできてるのは。
ＫＩＤのミット打ちを間近で見たことあるけど、左ストも難なくキレイに打てるんだよね実は。試合では一打必倒スタイルにこだわるから
利き腕の右だけのスタイルになっちゃうけど。

>>314 あの肉体あっての強さだから、確かに肉体の衰えが顕著に影響するタイプだとは思う。。
記録より記憶に残る選手って感じかな。

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 23:12:46 ID:yRRXUBQd0

ザンビディスに嬲り殺されたときは笑っちゃった。
ひたすら逃げて逃げて最後にボーーンって感じ。

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 23:26:35 ID:ReWYb3Kw0

ボクシングは２８までだけどキックは何歳までならプロになれるの？
今３１・・・

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/04(土) 23:27:45 ID:dnCdgbBd0

ＫＩＤはレスリングのスタイルで打撃もやってる感じだよね

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/05(日) 03:41:42 ID:FS0vYnHh0

>>317
たしか40までOK

320 ：俺はアマ中のアマ：2006/03/05(日) 11:28:37 ID:Gq2vjbWe0

正直、個人的に通うジムの「特定な人物に関する」愚痴なんだけどさぁ～・・・。
俺が通ってるジムには普通のジムワークの他に、初中上級クラスなんてモノががあって、
だから色々な人が通ってくる訳なんだけど、そもそも「痛いのが嫌とか格好だけ」って人には
通って欲しくないんだよね。
クラスのミット持ち練習の時、パンチの受けが上手いつもりで動かしすぎて打ちづらいし
キックの受けもインパクトの瞬間に（痛く無いように？）ミットを引いちゃって蹴り辛い。
その人が打つ時は、腰が引けちゃって糞パンチ・糞キック。そんな攻撃受けても痛くもかゆくも無い。
クラスなんだから、ちゃんと受けてもらわないと「こちらの練習」にもならないし「自分の為」にもならない。
スパーも新入りの人間や、階級が数段下の格下の人。俺らクラスの人間にはどーのこーの言い訳をして
逃げる。そのくせ、試合に出たがりで（もちろんアマ）、泥試合の連敗街道。
その癖、技術論？は偉そうに語っているし。まー無視だけど（見当はずれな事が多いから）。
古株の奴だから、代表も苦笑いしながらも何も言わない。
そいつなんかより、ダイエット目的で真面目に通っている120kgのおデブくんや、おじさんクラスに通っている
人（下手したらレディースクラスのベテランさん）の方がよっぽど強いよ。

そんな人が、何でジム通いをしているのか不思議なんだが、そんな輩も通っているからこそ
ジム運営が成り立っているから、仕方ないんだろうな。

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/05(日) 11:30:44 ID:P3nHo5du0

適当にもっともらしい過去ログの発言ひっぱりだしてきたんだろうな。
（＾o＾）ど素人ホモはげにはかけんだろうｗｗｗｗ

322 ：320：2006/03/05(日) 12:11:40 ID:Gq2vjbWe0

>>321
>>適当にもっともらしい過去ログの発言ひっぱりだしてきたんだろうな。

323 ：320：2006/03/05(日) 12:17:56 ID:Gq2vjbWe0

すまん、間違えて投稿しちゃった

>>321
>>適当にもっともらしい過去ログの発言ひっぱりだしてきたんだろうな。

それなら救われるんだけどな。
つい最近も屁垂れな行動をしたんでムカついちゃったんだよ。
プロ重視のジムなら、そんな奴は自然に排除・脱落していくんだろうけど、
レディースやダイエットコースもやってる所だから、色々な奴も通って
いるんだけど、真面目に試合に出ようとする周りの人間には厄介者以外の
何者でもないんぢょ。

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/05(日) 19:22:12 ID:OoWnnxuu0

>>323
君は恐らく若い人だろうね。世の中には色んな人がいるよ。
君は自分は誰からも嫌われて無いと思っているが、他人の心の中は分からない。
実は、周囲の人は君こそ鬱陶しい奴と思ってるかもしれないね。

他人を悪く思ってる君のトゲトゲした気持ちは周囲の人間にも伝わるよ。
世の中にはいろんな人がいる。そして君もその中の１人に過ぎないんだ。
もっと心を広く持って色んな人間を受け入れていこうよ。

そしてキックボクサーとしても人間としても大いに成長して欲しい。

325 ：320：2006/03/05(日) 20:05:16 ID:Gq2vjbWe0

>>324
もちろん、俺の事を他の練習生がどう評価しているのかなんて事は、
自分自身ではよく判らないけどさ。だが、その人の事は周りも明らかに煙たがっている。
「また○○さん、新人集めて色々語っているよ（苦笑い）」とか「ライトスパー誘ってきたら
ガンガン来たから、こちらも強めにいったら『ライトです』だって（苦笑い）」等。
一回やって、自分より強い奴は誘わない・弱かった（自分の思い通りに出来た）相手しか誘わない。

先日も入りたての新人相手にライトスパーＷをやり始めたんで、よっぽど注意しようと思っていたら
その新人君は空手経験者だったらしく、逆にやり込められていて笑っちゃった。

スレの流れを切ってしまってすいません。
愚痴でした。

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/05(日) 20:22:13 ID:P3nHo5du0

土日と暇みつけて書き込みしてくれって頼まれてる
プロ固定くんか？

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/05(日) 20:57:31 ID:VqnMjJ3R0

>>325
君は器が小さいし、その人とどっこいのレベルなんじゃないか？
だから、ライバル心といわけではないが、その人のことが気になって仕方ない。
そもそも、真剣に練習打ち込んでいたら、そんな他人のことなんて目にも入らないし、気にならないだろ。
個人競技なんだからさ。自分が強くなればいいじゃん。
相手に何も言わせないくらい君自身がもっと強くなって黙らせればいいじゃん。
ジムの中で練習中に他人の言動をいちいち気にしてるようじゃ、絶対に強くなれない。
メンタル面で既に弱いってことだろ。
こう書かれていちいち反論する前に、とりあえずもっと練習に打ち込んで己を見つめろよ。
つまらんことにわき目振るなよ。

328 ：320：2006/03/05(日) 21:10:36 ID:Gq2vjbWe0

>>327

そうだね。
本当の意味で練習に集中していなかったのかも。
自分の事に専念するよ。

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/05(日) 21:20:54 ID:VqnMjJ3R0

>>328
俺も偉そうなこと書いたけど（ちょっと恥ずかしい）、君は素直じゃないか。
その素直さは格闘技には凄く大切だよね。
その人は自分の力量を認める謙虚さ、つまり素直さがないから去勢を張ってしまうんだと思うよ。
俺もスランプのときほど素直になれず、トレーナーの指示にも内心疑ってかかっていることがある。
それじゃダメなんだよな。素直が一番。
お互い頑張って強くなろうぜ！

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/06(月) 10:41:10 ID:S9x5Rd1m0

2CHなんだから暴言ＯＫとして考えて、328に同意すると。。

いるいる！何処いってもそういう奴！
教えたがり＆負け惜しみ。それでもって
妙に人間関係だけは、上手いと言うかなんというかねー。
俺もそういう奴って同じ男として大嫌いだねー！
俺はむかついた時は「こんな奴にも親兄弟がいて、赤ん坊の頃があったんだ」
と思う事にしているＷ

まあ会社ではそんな奴ゴマンといるけどね・・・

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/06(月) 11:37:13 ID:i+8JGNZh0

会社ってのは、言ってみれば団体競技的だからな。実力無くてもセコい人間関係の術の方が
個人の実力よりモノいうことが多いかもしれない。
大学なんかのちゃらちゃらしたサークルで、女どもの気を引くために八方美人な人間付き合いに浸っていた奴の
方が社会に出ても上手く世あたりしてる感じはする。
おれは認めないけどねｗ

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/06(月) 12:47:14 ID:S9x5Rd1m0

おれも認めないね！

だからこそジムでそーいうのがいると嫌なんだよねー

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/06(月) 13:00:41 ID:v/3e5hkY0

ジムではないけど、合気道のサークルと称して、
サークルの癖に講習料金として金をとってて
その指導者？自体が稽古の途中にタバコを吸ってたり、
子供を虐待してたいした意味もないのに、どなりちらして、
ビービー泣かしたり、取得してない合気道３段を
経歴詐称して呼び集めてたりする道場（ジム）を
知っています。

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/06(月) 13:03:15 ID:FAbYfmE50

>>333

２ちゃんねる武道板従業員のこと？

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/06(月) 13:05:45 ID:yRr2sefN0

同じ格闘技やるものとして、明らかに自分より技量や経験値の低い相手に
ライトスパーと見せかけてガチでいく奴は許せないな。

相手が生意気な奴だったら、少しはＯＫかもしれんが・・・

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/06(月) 13:40:00 ID:S9x5Rd1m0

で、そういう奴に限って、ジム内での人間関係も
「やらし上手い」んだよねー。
でもって、自分がやられると「ライトだよね」とか「体重は僕より重いよね？」
とかなるんでしょ？

ボクシングジムとかでもそーゆうのはいるらしいッスね～

ホントに仲のいい奴とガチマスやるのは面白いけどねＷ

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/06(月) 16:50:45 ID:UAWp2o7c0

クラスとか、初中上級とかいってるところを見ると、
J-○ETなんじゃないかと思ってるんだけど…
あそこは会員になればどのジムでも自由に使えるから、
どうしてもイヤな雰囲気なら、ジムを変えてみれば？
違うところにたまにいくと、なんか雰囲気変わって、
細かいところでイライラしてたのが馬鹿みたいに思える時もあるよ。

338 ：320：2006/03/06(月) 22:55:07 ID:t5Dd2ku/0

すまん。
こんなに皆の話を横道に逸らしてしまうとは、思わなかった・・・。
327の言っていた通り「個人競技」なんだし、他人は他人と割り切って
自分の事に集中するよ。（もちろん、人の和は大切だけど）。
一応リアルな社会では会社員なんだけど、よく人に「感情がすぐ顔に出るタイプ」って
言われているし、まだまだ人生修行が足りないんだろうなぁ～。
多分、5月位？の試合が決まりそうだから、それに向けて集中するよ。
>>337
J-NETではないっス。某老舗系の地方のジムです。
周りの方々は、皆いい方なので嫌な雰囲気ではありません。
基本的には楽しんでやってます。ご心配掛けました・・・。

この小部屋は、自分にとって同好の士の集う数少ないスレなので、荒し的な書込みになってスマソ。
今後はもっと建設的な「技術的な疑問・質問」で盛り上がって行く事を願ってます。

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/06(月) 23:42:14 ID:i+8JGNZh0

>>336
俺はミドルだけどフェザーやライトの奴とマスやって、最初はマスならスピードで翻弄してやる！って感じで意気込んでるんだよ相手は。
でも、逆にこっちの方がスピードで翻弄してやったときの相手のビビった表情がたまらないねーな！ｗ
体デカくてもスピードある奴はいるんだぜ！俺の場合4Ｒ限定だがなｗ

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/06(月) 23:45:03 ID:bYQH+HsM0

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/07(火) 00:49:54 ID:XqovRU2I0

>>339
4Rもフェザー級をスピードで翻弄するミドル級？
さっさとK-1MAX行ってくださいｗ

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/07(火) 01:25:26 ID:lP42M8QX0

>>338 別に変なことかいてないと思うよ。そういう「空気の読めない人」は確かにいる。
まわりがいい人達ばかりだと、居心地がよいのもあるんだろうね。

よくあるパターンとしては、変に道具に凝ってる人が多くない？
インターネットの噂話にやたらと詳しいのも多いような・・・
あとヒクソンみたいな瞑想したり、補強もしないのにインナーマッスル鍛えたり。

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/07(火) 10:29:49 ID:ppmwldQk0

釣られるが。。

上のような人は全然気にならないよ。
「空気読めない人」でもないんでない？
342の凝り固まった体育会系の上下関係意識と、あとひがみ根性が
そう思わせるんじゃないの？

道具にこだわる？ネット話？瞑想・インナーマッスル？
初心者だろうとなんだろうと大いに結構じゃん！！

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/07(火) 20:31:06 ID:XqovRU2I0

>>343
貴様は格闘技オタクを舐めたっ。

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/07(火) 21:27:00 ID:uqFugwg30

↑
バカじゃんｗ
練習するときは懸命にやるのは前提だぜ。
何とか家ぼけ！

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/09(木) 12:17:21 ID:+DZll0310

最近始めたばかりなんですけど、
キックの人って、パンチは「パンチ」って呼ぶのに
どうしてキックは「ケリ」って呼ぶんですか？
どうして「キック」と呼ばないんでしょうか？

たいしたことではないと思いますが、大変気になります。

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/09(木) 12:35:23 ID:7viZdX5a0

キック」には、蹴り技の意味とキックボクシングの短縮の二つの意味がありますよね。
>>346さんの周囲の人が「ケリ」と呼んでいるのは、全体としてのキックボクシングと区別するためでしょう。

例えば、トレーナーから「じゃ、次サンドバッグでキックの練習やって」と指示されたら、パンチも入れて良いかどうか迷うかも。
「サンドバッグでケリの練習やって」なら、パンチが入らないのははっきりします。

348 ：えあろ ◆KICK/.ve6Y ：2006/03/09(木) 21:05:32 ID:Xb1fOiSLO

>>346
それはキックボクシングに限ったことじゃないような…ｗ

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/10(金) 00:33:19 ID:R5wVadx30

>>347 おまえみたいのを頭が固いって言うんだよ。格闘技に向いてないじゃない？

350 ：346：2006/03/10(金) 01:26:53 ID:tsyb5nOv0

>>347
ご丁寧な回答ありがとうございます。
それが一番正しいのかもしれませんね。
自分が想像していた理由は2点です。

①元々空手畑の人間が、ムエタイやボクシングの技術を取り入れて
　「キックボクシング」という競技を作り上げた歴史上、
　ボクシングの「パンチ」と空手の「突き」は技術的に大きく異なるため、
　「パンチ」と呼ぶようになった。
　対して、蹴りの技術は空手と共通する部分が大きいため、そのまま「ケリ」と呼んだ。
　現在までこの伝統が続いている。

②「キック」と呼ぶと、語感として弱そうに聞こえるから。

>>348
例えばどんなことでしょうか。
>>349
一体なぜそこまで言うのですか？

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/10(金) 02:11:01 ID:YuGfQ6uh0

うひゃーエアロがきやがった

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/10(金) 10:27:13 ID:lMA7ddGN0

どういたしまして>>350さん。

＞①元々空手畑の人間が、ムエタイやボクシングの技術を取り入れて「キックボクシング」という競技を作り上げた歴史

ムエタイとキックボクシングのルールを比べてみてください。
基本的には同じです。
時間的には、ムエタイが先行しています。
良く言えば、ムエタイを輸入加工したもの、有り体に言えばパクリです。
輸入加工業者は、野口氏。
野口氏は、父親は“ライオン”野口、兄弟は世界ランカー。
野口ジムは、今も続く名門ボクシングジムです。
当人もアマでボクシングをやった後、ボクシングの仕事の関係で渡タイしたときに、ムエタイを知るに至ったそうです。

要するに、キックボクシングのルーツは、空手ではなくムエタイです。
また、輸入加工したのは、空手ではなくボクシング業界の人物です。
ただし、選手は沢村以来空手からの転向組が多いですが、それはまた別の問題ですね。

353 ：えあろ ◆KICK/.ve6Y ：2006/03/10(金) 10:32:39 ID:imB0F6QbO

>>351
なんだよーｗ
このスレ立てたのは仮にも俺…(´･ω･｀)

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/10(金) 13:26:07 ID:LykaiZTC0

まあ、あれだ空手の試合で「ロー！ロー！」って言うのと一緒だ。
あれは何か違和感あるよね、何で下段と言わないんだ・・・。

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/10(金) 15:26:43 ID:DWrsy5F80

>>354
試合中の激で「げだーん！げだんげりぃ～行け！！」なんて、言い難く過ぎだよW

356 ：えあろ ◆KICK/.ve6Y ：2006/03/10(金) 17:27:20 ID:imB0F6QbO

それにしても試合中みんなローロー言い過ぎｗｗｗ

357 ：346：2006/03/11(土) 01:40:14 ID:FblyUzcF0

>>351
詳しくありがとうございます。
キックは、技術的には黒崎氏が確立したものだと思い込んでいました。
極真中心史観に、知らず知らずのうちに嵌っていたのでしょうか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9C%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/11(土) 10:24:11 ID:5fxwdODv0

>>357さん。
教えられた先を読んで気になった点を二・三。
最初の定義で、「ムエタイを元にボクシングに蹴り技の要素を加えた格闘技」とあるのですが、疑問です。
「ボクシングに蹴り技の要素を加えた」ら、それだけでキックボクシングになりそうにも思えるのですが、「ムエタイを元に」と加えられています。
「ムエタイを元に」と「ボクシングに蹴り技の要素を加えた」の関係が私には分かりません。
私は、＜ムエタイを元に、ボクシング的観点から改変した格闘技＞と定義した方がベターだと思います。
ここにボクシング的観点とは、試合中の音楽の不使用・首相撲の制限・採点におけるダメージの重視等です。

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/11(土) 10:27:17 ID:5fxwdODv0

歴史の部分で、「黒崎健時はムエタイを研究してキックボクシングのジムを作り」とされ、その後に「野口がキックボクシングという名前で」とあるので、黒崎・目白シムの方が野口・目黒ジムより古いような印象を与えてしまいます。
おそらく、野口・目黒ジムが６６年頃で、黒崎・目白ジムは６９年ぐらいではないかと思います。

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/11(土) 10:29:41 ID:5fxwdODv0

K-1をキックボクシングと別物と扱う人が多い中、痛快なのは、「石井和義がキックの亜流ルール（ヨーロッパキックボクシングルール・肘打ち禁止）でボクシングや空手など打撃系格闘技最強を決めるイベント「K-1」を立ち上げ」の部分です。
K-1は、要するにヨーロッパ・キックボクシングルールであって、キックボクシングの一種であることを明示したことは高く評価できます。
ただし、亜流という表現はよくないと思います。

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/11(土) 12:42:51 ID:yWOe8WI50

どなたか、タイのバンコクでスーパーウィンのグローブを売ってる店をご存じないですか？

もしかしてガイシュツのルンピニースタジアムの「KING」って店に置いてたりしますか？

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 02:41:36 ID:mniW7GX+O

アップライトの構えでボクシングのショルダーブロックって使えますかね？なんかモロ顔面にヒットしそうなんだけど…

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 10:46:49 ID:xcQvAJM/0

使えるだろうけど、普通はキックはボクシングより左のガードがずっと高いので、
使う必然性があまりないように思う。

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 15:25:31 ID:M2HHz6te0

ボクシング上がりで強い奴って、蹴りを避けて入り込んでくるのが上手いな。傾向として。
もしくは距離を詰めて肘で受けたり。その分、近間のハイは当たるようだけど。

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 18:40:09 ID:EmtUyIjeO

キックボクシングをはじめたいのですが、練習の質が高くプロも目指せる強いジムを教えてください、都内寄りの埼玉に住んでいます、一応自宅近くには極真と士道館のキックがありますが強くなるというよりかは健康とストレス解消のために体を動かすといった感じで微妙です。

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 21:17:30 ID:ENieqTdSO

君の目の前にある箱で探しなさい

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 21:54:55 ID:mniW7GX+O

遠くまで通いたくないなら必然的に小国辺りになると思う

368 ：えあろ ◆KICK/.ve6Y ：2006/03/12(日) 22:02:26 ID:Go36ov4rO

>>365
東川口のビクトリー、草加松原のESG(´･ω･｀)

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 23:14:25 ID:5ZNmT6xm0

>>えあろさん
家の近くに八王子FSGと尚部会があるのですが、どちらがオススメですか？

370 ：えあろ ◆KICK/.ve6Y ：2006/03/13(月) 00:05:34 ID:SqREVDHAO

>>369
どちらも名前を知ってる程度なんでわからないですねえ。
小国はどうですか？(´･ω･｀)

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/13(月) 00:24:52 ID:D3IMTa790

>>えあろさん
小国ですか～。沢山の選手を輩出してますよねぇ。コクブン選手は私も好きです。
自分は小規模な連盟でも良いので近くのジムが良いですね。J-NET以外なら・・・
NJKFなら立川KBA等もやや近いです。ここはどうでしょう？

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/13(月) 00:30:13 ID:Na3kCO9JO

藤ジムやブリザードジム、レグルスjが池袋にあるし、東十条にジェイネット系があるよ

あとは蕨にウィルサクレックジム
戸田に黒崎道場がある

一番レベル高いのがオグニ
一番フィトネスに楽しいのがレグルス

あとは合うかどうかかな

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/13(月) 00:38:26 ID:D3IMTa790

ちなみに私は365氏ではありません。

見た所J-NETのようなコース別の時間割制とかが嫌いなので
ボクシングジムのような自主練習みたいなのが希望です。

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/13(月) 00:39:34 ID:Na3kCO9JO

キック外でも良いなら

空手は池袋に極真会館総本部、大道塾総本部
北赤羽には世界王者鈴木がやってる新極真鈴木道場がある

総合格闘技なら、東十条の東京イエローマンズ、赤羽のゆーファイル
川口のレディプスかな

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/13(月) 00:44:16 ID:fyfzDcZq0

ボクシング出身者は苛められることある得るの？
自分のとこのボクシングジムで、超基本からやらされて憮然としてるプロのキックボクサーが
いたから、弱の立場だと差別されるのかな・・って

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/13(月) 00:51:21 ID:OBHJ3LS/O

そんな事ない
そいつが言うこと聞かないとかじゃないの？

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/13(月) 01:00:22 ID:LdYM1D25O

365です、色々情報ありがとうございます。池袋なら電車で乗り換えなしで行けるので通いやすいです、あと体格的にミドル級なんですが特にミドル級が強いとか、選手層が厚い等のジムとかってありますか？オグニとは？まったく詳しくないので、、。

378 ：えあろ ◆KICK/.ve6Y ：2006/03/13(月) 01:21:58 ID:SqREVDHAO

俺自体まだ1年やってない初心者なので自分のジム以外はほとんどわからないですね(´･ω･｀)

5月に練習試合があるんですが、蹴りが下手だけどバンタムにしてはパンチ力があると言われる俺に最適なスタイルはどんな感じですか？

って言っても14オンスだから決着がほとんど判定なんだよね…

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/13(月) 01:31:19 ID:LdYM1D25O

聞いてばかりですいません、自分で調べてみました。近いうちに小国ジムに見学に行ってきます、ジム選びっていうのはやはり大事ですよね？

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/13(月) 01:52:31 ID:fyfzDcZq0

それぞれに雰囲気ってあるから見学して自分に合ってるか見極めた方がいいよね。
名門で指導に定評があっても、やたらスパルタでトレーナーが常に睨み利かせているけど
初心者は放置ってジムもあるらしいけど、そういうのは自分は嫌だな・・

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/13(月) 09:22:41 ID:cfNJ7/Nv0

>>375
>>ボクシング出身者は苛められることある得るの？
>>自分のとこのボクシングジムで、超基本からやらされて憮然としてるプロのキックボクサーが
>>いたから、弱の立場だと差別されるのかな・・って

キックは他の格闘技（空手・拳法・BOX等）からの転向者が多いので、
苛められるなんて事はありませんよ。
但し、キックスタイルへの矯正は徹底して行われると思いますが。

競技が違えば試合に適等（適切？）なスタイルがとがいますので、
その競技に向いた矯正をするのはあたりまえ。
件のキック君が一から基本を指導されるのも当たり前。
彼が憮然とするのは「本人の自覚が足りない」だけの話。

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/13(月) 10:09:06 ID:X8lytu4V0

>>375
超基本からやらされるのは方針の違いでしょ。
「ワンツーのシャドーやっとけ」の一言だけで半年間放置とか、ボクシングジムではよく聞く話だよ。

383 ：すねお：2006/03/13(月) 10:51:33 ID:CzzB3NIY0

あのー、初歩的な質問なんですけど・・
スネってどうすれば強くなるんですか？
カットも痛いしカットされても痛いし・・
一応ビンで叩いてはいますが、強くなっている気がしません。
なにか良い方法はないでしょうか？

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/13(月) 12:13:33 ID:qBicmc6p0

ビンで叩くのは良くない。
サンドバッグで十分。きっちり蹴りこめ。

385 ：すねお：2006/03/13(月) 12:31:40 ID:CzzB3NIY0

ビンはなぜ良くないんでしょうか？
あと、サンドバックがないんですけど・・
他に方法はありませんかね？

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/13(月) 12:36:16 ID:vpTR9i480

このスレはど素人のホモ禿げが過去ログみて焼きなおし
下椰子だな。俺が書いた覚えのある内容も多い（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/13(月) 12:37:58 ID:vpTR9i480

回し蹴りを、足の甲で蹴れという、
素人の禿げホモがこの板にいると聞いたが・・

388 ：すねお：2006/03/13(月) 12:48:06 ID:CzzB3NIY0

>>387
上段は甲でいいんじゃないの？

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/13(月) 13:30:41 ID:RxXBi0rs0

甲は寸止めだけ！

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/13(月) 16:00:12 ID:qBicmc6p0

>>385
表面しか固くならないから。

391 ：すねお：2006/03/13(月) 17:29:21 ID:CzzB3NIY0

よくキックの試合で、ローをカットしたとき「パシッ」って乾いた強烈な音がしますが、プロクラスになると痛くないんでしょうか？
昔のビデオでタイヤを蹴ってるシーンがありましたが効果はありますかね？

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/13(月) 17:59:10 ID:NBY7vBSc0

足をあげる、その位置が悪いんじゃないかな。
カットってのは本来当たるところよりも、
ずいぶん前の部分で相手の足を止める訳で、
だからこそ「足をあげる時は斜め４５度前にあげろ」って教わるでしょ。
つまり、加速がつく前につぶすという感覚なんだと思うけど。

393 ：すねお：2006/03/13(月) 18:26:11 ID:CzzB3NIY0

>>392
おーなるほど！サンクス！

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/13(月) 19:13:35 ID:4L1bO7r80

ハードタイプのサンドバックを毎日200回づつ蹴りこんでれば半年で硬くなって来るよ。

395 ：すねお：2006/03/13(月) 21:12:57 ID:CzzB3NIY0

実は先日、ボディーメーカーの[スーパーファイチィングスタンドⅡセット]というものを購入したんですが、こいつに付いてたサンドバッグがショボくてですね・・
柔らかすぎて、本気で蹴ったら１０発でくの字に折れちゃったんですよorz（マジです！）
ハードタイプでお薦めのメーカーってありますか？
ちなみに、ボディーメーカーのベンチも使っていますが、背もたれの付け根が甘く１００kg以上でぐらついて危険ですorz
最悪のメーカーだと思いますよ・・

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/13(月) 21:50:43 ID:4L1bO7r80

安いセットの奴は付属のサンドバックが同じに見えて実は特別に軽い安物らしいね。

サンドバックだけファイティングロードの奴に変えてみたらいいと思うよ。
自分はこれの130cmのやつ使ってるけど安いのに作りはしっかりしてる。
http://www.fightingroad.co.jp/pc/sandbag/index2.html

397 ：すねお：2006/03/13(月) 22:37:03 ID:CzzB3NIY0

>>396
情報ありがとうございます！ほんと安いですね。

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/14(火) 02:03:45 ID:m58ygaQ8O

ねぇ、すね毛ﾎﾞｳﾎﾞｳの人いる？俺すね毛ﾎﾞｳﾎﾞｳで恥ずかしいんだけど…

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/14(火) 03:17:43 ID:AwrW991p0

サンドバッグやミットを蹴る脛の一部だけツルツルに剃るべし。
そしたら周囲は「すっげー、きっと毎日蹴り込みまくってるんだ！」って思ってくれるぞ。

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/14(火) 03:21:38 ID:m58ygaQ8O

>>399
いや、その辺がハゲてきてミステリーサークルみたいなんで全部剃った方がいいのかなと…
でも痒くなりそう

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/14(火) 23:49:33 ID:J+Vm4jDd0

>>400
俺、バリカンで５ｍｍに刈ってる・・・

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/15(水) 15:46:42 ID:o3q3q6MrO

どうすればK-1MAX出られますか？

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/15(水) 16:17:48 ID:9+FYkd5r0

>>402
あんたが所属する団体のミドル級（またはミドル級前後の２階級ぐらい）トップになれ
そうすれば多分オファーがくる。

404 ：えあろ ◆KICK/.ve6Y ：2006/03/15(水) 16:48:19 ID:Tg6+DeP8O

バンタムの俺じゃ逆立ちしても無理だなｗｗｗｗｗｗ

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/15(水) 16:53:15 ID:tpTQbOAy0

>>404
出れないのを体重のせいに出来るのは幸せだよなｗｗｗ

406 ：すねお：2006/03/15(水) 17:20:26 ID:wvAowWTq0

またまた初歩的な質問で申し訳ないんですが・・
キックやってる方ってストレッチはいかほど時間かけてやってます？
開脚なんかはバッチリ180度開きますか？
ちなみにおいらは毎日３０～４０分かけて行っていますが、いまいち柔軟性が増しません。（160度くらい）
良い方法があったら教えてください。

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/15(水) 17:56:02 ID:9+FYkd5r0

>>406
以前、どこかのレスであった柔軟法を試したら結構効く感じなので
情報として書いておく。

まず壁を正面にして座る→仰向けに寝て・壁にお尻をつけ・足をV字にする→
内股の力を抜いて重力に逆らわずに足を広げていく。。。
あとはTVを観るなり本か漫画を読むなりしながら２・３０分間そのまま過ごす。
気がつくと今まで自分が見たこともない位の開脚ができている。

自重で開脚していくのだが、楽な体制で時間も潰しながらできるので
面倒臭がりやにはお勧め。

408 ：↑：2006/03/15(水) 17:59:59 ID:9+FYkd5r0

書きもれているけど「仰向けに寝ながらお尻を壁にくっつけて足をV字」の時
足は壁に付いていて、徐々にズルズルと広げていく感じ。
めいっぱい広がった所で、リラックスしながら時間を過ごすかんじ。

409 ：すねお：2006/03/15(水) 18:20:13 ID:wvAowWTq0

>>407
へえー、面白い方法ですね！
以前からPNF法だったかな・・そんな感じの名前の方法でやっていたんですが思うように効果がなかったのでさっそく試してみます。
情報どもです！

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/15(水) 19:40:20 ID:cmndHelz0

正しいPNFで可動域の向上がみられないのは神経－筋の機能障害ｗ

>>409さんよ、末端の筋肉なら一人でPNF可能だけど
股関節は正しい知識を持ったパートナーにしてもらわないと
効果的ではないよ。
あといくら開脚できたところで、動きの中での柔軟性向上が伴うとは限らないので注意。

411 ：すねお：2006/03/15(水) 22:29:55 ID:wvAowWTq0

>>410
実は若い頃（２０代）は完全開脚できていたんですよ。
現在３０代前半・・まだ強さへのこだわりがあって、夢があきらめられんのです。
柔軟性がなくなってきたのは老いも関係あるのかもしれませんね・・

＞＞あといくら開脚できたところで、動きの中での柔軟性向上が伴うとは限らないので注意。

そうですね。おいらもそこら辺は注意していて、ストレッチこなした後は必ず脚上げや蹴りなど、実際の動きを入れて締めくくるようにしてるんです。

空手、日本拳法と十数年近くこなしてきましたが、キックは初心者で無知も同然です。
今目指しているのは総合系で、キックの技術習得は避けて通れないと考えています。（立技最強はキック！）

と言うわけで、ご指南どもです！

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/15(水) 22:32:54 ID:Jq99F6W60

どうでもいいが。歳も歳だし総合やりたきゃ組技やった方がいいんでないか。
空手は知らんけど、日拳やるとキックボクシング覚えるのは結構大変。

413 ：すねお：2006/03/15(水) 22:51:48 ID:wvAowWTq0

>>412
組技を同時並行でやりたいんですが、グランドのできる環境が近くにないんです・・orz

空手はフルコンを４年ほどやっていたので蹴り技、特に廻し蹴りへの対処はある程度適応できたと思います。
と言うのは、先日k-2(ワンマッチですが・・）に出場し勝利することができました。
ただk-2のレベルがどうなのかは微妙なところですが・・（個人的にk-2ルールは嫌いです）

＞＞日拳やるとキックボクシング覚えるのは結構大変。

やはり防具有り無しでは差が大きいということでしょうか？

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/15(水) 22:58:59 ID:Jq99F6W60

日拳の直突きはキックボクシングのパンチに比べて間合いが近くてコンビネーションにしづらいし、
あと後拳が低いのも直さないと、蹴りもフックも厳しいと思う。
こういうのはちゃんと教えてくれるとこだったらかえって矯正に時間がかかると思う。
とはいえ、Ｋー２で勝ってるならそれでいいんでなかろうか。
蹴りの対処は手を使う癖がつくとキック的にはいかんけども総合的にはそうでもないと思う。

415 ：すねお：2006/03/15(水) 23:28:29 ID:wvAowWTq0

>>414
確かに・・
日拳はポイント制なだけあってどうしても一発を狙いに行く（どちらかといえばカウンター狙い）
傾向、癖が抜けませんね。
おいらの場合、フックもなかなか上手く打てませんでした。なんかこう力が伝わらないというか、
普段から直突きに頼っていたせいか試合後は肩の筋肉（三角筋）を痛めてしまいました。

＞＞蹴りの対処は手を使う癖がつくとキック的にはいかんけども総合的にはそうでもないと思う。

総合はタックルも警戒しなければいけない点でアップライトに構えるよりクラウチングスタイルで
中段に構えたほうが良いのかもしれませんが、バンダレシウバをよく見ると低いアップライトなんですよね。
構えについては模索中です・・

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/16(木) 00:36:42 ID:bbRIzAZDO

ＮＪＫＦてミドル級の試合してないのですか？小国に電話して聞いたのですがあやふやな回答をされたので、ランキングにミドル級がない、、。

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/16(木) 01:14:51 ID:sVykveQB0

>>416
NKB統一ランキングを脱退してからのNJKFはミドル級の試合はほとんどしてない。
試合を全く組まないってわけではないんだけど、ミドル級の選手自体が全然いないみたい。
体格的にウェルターに落とすのもヘビーでやるのも難しいなら、何処か他所の団体行った方が良いかもね。

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/16(木) 02:23:45 ID:bbRIzAZDO

そうだったんですか。ミドル級でやりたいのですが、良い団体とそれに加盟してる名門ジムを探してもどこがいいのか全然わからないんですよ、やはり大きい団体に入りたいので。小国以外だと自宅近くの士道館、あと藤原ジムは遠すぎて通えませんし、どこに行けばって感じです。

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/16(木) 04:20:57 ID:84ZefuLfO

スクランブルとか正道会館とかドラゴン道場とかシルバーウルフとか

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/16(木) 08:03:33 ID:cU5sXh2e0

そもそもミドルが本当に適正ウェイトなの？
身長、体重、格闘技経験は？
肥満気味なら、練習始めてたら体重落ちてライト級に落ち着くとかかもしれないし。

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/16(木) 17:26:36 ID:C3MWmftE0

ハイキック用の簡単なPNF(要パートナー)
パートナーの肩にハイキックのフォームで足を乗っけて足を抱えてもらう。
この時自分は片手はロープかなんかを持って、姿勢を安定させる。
まずこの状態から、通常のストレッチで痛いか気持ちいいぐらいまで
股関節を10秒ぐらい伸ばす。次にこの状態から、
ハイキックで振りぬくのと逆方向、つまりパートナーの肩を押し付けて体重かけるように
6秒間MAXパワーで力を込める(主に内転筋群のアイソメトリック収縮)。
6秒経ったらすぐ脱力し大きく息を吸い込み、息を吐きながら
パートナーに脚を持ち上げてもらう。
継時誘導により内転筋群が弛緩するので最初より可動域が広がる。
この状態で10秒ほどストレッチ。可動域の拡大が無くなるまでこの過程を続ける。
座位の開脚状態からなら、壁を使って一人でもできる。
反応がいいやつはありえないぐらい脚が広がるが、調子にのってやりすぎると
関節包を痛めたりするのでほどほどに。
あと練習生同士でやるなら礼儀として、こちらから先にかけてやること。

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/16(木) 17:35:02 ID:C3MWmftE0

補足だが、このストレッチは内転筋群の筋力が抑制されるから、脚は軽くなるが
下半身の安定性や踏ん張りが弱くなるので
やったあとはシャドーなりバッグなりで充分に身体をほぐすこと。
このあとの過程にスローリバーサルやリズミックスタビリゼーションという
筋出力を高めるPNFもあるのだが、そこそこ知識がいるので
興味があったら調べてくれ。

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/16(木) 18:09:57 ID:G9JwltUk0

キックのジムなんだけど　テコンドーあがりがいてさ
スパーのときバックスピンとか横蹴りとかだしてくるのね
ぜんぜんダメージ残らない攻撃なんだけどもらうと腹立つのね
どんな攻略があるかな～？

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/16(木) 21:06:35 ID:30gyRghR0

>>423
私の場合、斜め前に出てました。
オーソドックスの相手が、左足で横蹴りで来たとします。
左斜め前に出れば、正面からパンチを打ち込めます。
右斜め前に出れば、バックにまわった状態になるので、相手は、右足でのバックキックか右バックハンドブローを出してくる公算が高いです。
今度は、その回転にあわせて時計回りに廻ってかわします。
これが成功すれば、相手のバックでなおかつかなり接近できているので、有利だと思いますよ。

相手が右足でのバックスピンできた場合も、基本的には同じです。

あと、テコンドーの弱点は接近戦です。
距離を潰すことが肝心だと思います。

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/17(金) 01:27:51 ID:2s+Uzoeg0

J-NETの昇級審査が大幅に変わった件について

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/17(金) 02:21:12 ID:M0aW2JiDO

どう変わった？

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/17(金) 09:57:20 ID:bE05CyX30

　　＿＿＿＿__
　　/　　　　　　　））
　 /　/（（（￣￣＼
. /　/ 　　　　▲　　▲
｜　| 　　　　／　　＼）
　(6　　　　　　　　つ｜
J|　|　　　　＼＿＿＿_）　
　　＼　　　＼＿＿/
　　　ﾉ＼ШШШШШ 　　
　_, ‐'´　＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　ﾉ､　　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー～'´￣__っ八　ﾉ
ヽ､　　ー　／　ー　　〉
｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く

428 ：423：2006/03/17(金) 14:56:47 ID:sbIRXJgL0

>424
ありがと

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/17(金) 19:30:49 ID:2s+Uzoeg0

>>426
http://www.kickboxing.co.jp/J-NEW/J-INFO/advance/advance.html

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/18(土) 10:33:39 ID:NllilHMp0

>>429
地方のジムに通う練習生だが、J-NETのサイトを覗いて見たんだけど、

２級合格者はアマチュア大会に出場できます。
１級合格者はプロテストを受審できます。

ずいぶんハードルが低いな。
ウチなんてプロテスト受験させてもらう為には、アマの試合を数戦して代表が評価して
初めて受けられるんだが。
受験内容も大した事ないし。

そもそもキックで「何級」っていったい何なの？昇級審査で儲けようって腹か？？

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/18(土) 11:55:04 ID:MUOywXA70

>>430
おれはキックやっている訳ではないので、あんまり口出したくないけど。
（一応極真やっている。キックにも興味がある）
Ｊ－ＮＥＴは元々極真出身の人が作ったから、空手の昇級システムを持ち込んだんじゃないの？
練習形式だって、自主稽古じゃなく合同稽古がメインだし。

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/18(土) 15:25:22 ID:rxddel010

>>430
俺、Jネッターなんだけど、他のジムを知らないので比較は出来ないけど、
分かる限りで説明するよ。

Jは合同稽古を「クラス」と呼んで、中級クラスとかマススパクラスとか、
何級を持ってなければ出られない、というやり方をとっている。
これのおかげで、クラスはレベルが均質化して、わりと密度の高い練習が出来る。

それと、昇級試験（プロテスト）に関しても、合理的というか、
要は代表・ジム会長など指導者の趣味とかに左右されないシステムなんだと思う。
（実際Jでは加盟ジムならどこでも自由に使えるから、
　どうしてもインスト・会長と合わない、と思えば入会したジムとは別のところを
　メインにすることも全く問題ない）
あと、テスト自体は、プロテストまでいくとやはり結構難しいって聞くよ。

これが最善かどうかはともかくとして、合理的だとは思う。
いわゆる、道を求める、的な格闘技の思想とは違うかもしれないんだけど。

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/18(土) 17:16:27 ID:dsVUOk+g0

補足すると、
確かに昇級審査は金儲け的な要素もあるのは否定できないと思う。
でも会員にしたら練習の目標にもなるわけで、一概に悪いとも言えない。
しかし、今までは2級以下（特に3級以下）は受ければ受かるようなテストで
432が言うようにクラスのレベル均一化にはあまり貢献してなかったんじゃ
ないかな？
だから3級とかもってないとでれないマススパクラス（？）とかだって
レベルの低い人が入ってきたりして。
そういうのが問題視されてきたから審査を厳しくしようということで今回の
改正になったのだと想われ。

あと、
２級合格者はアマチュア大会に出場できます。
１級合格者はプロテストを受審できます。
については出れる、受けられる、資格があるってだけでやっぱりジムの
インストとか会長と相談して出る、受けるんじゃないの？皆。

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/19(日) 09:06:23 ID:z3Lknx4B0

何か面倒くさいね、Jネット。
俺はフルコン→キックへの転向組なんだけど、ジム形式の「好きな時間に往って、
好きな時間帯にあがる」ってのが好きなんだよな（試合が近い時は合同練習もあるが）
カラテの経験もあるが、基本的に皆で一緒に「１・２とかエイャソリャ」とかってのが
どーも肌に合わない。効率も良いとは思えん。個別にトレーナーに指導してもらった
方が断然いい。もちろん、本人の意識次第だけど。
俺の場合、カラテをやっていた時には判らなかった技術・周りの努力を感じ、
心身ともに向上したと思う。カラテ時代では流れでやっていたことが、ジム通いは
自分自身の意識を高めなければいけないことを悟った（遅いのか！？）

まぁキックをするのに、何とかクラスに通うってのも「サークル感覚で皆で一体感を
味わいたい」って人もいるはずだから否定はしないけど。
これもスポーツジムの「コンバット何とか」の影響なのかな？

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/19(日) 09:34:37 ID:kKXsLSB20

>>434
１００％同意。がんがれー

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/19(日) 11:29:02 ID:xtFWiQHcO

トレーナーは教えるのか
って問題点がある
合同式は全員にきちんと教えるための苦肉の策だよ

畑山やまさとなどの天才的人間でさえ最初のジムでは無視されてた訳だしな

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/19(日) 11:50:18 ID:3mGAj7/ZO

極真からキックで成功した人いますか?プロライセンスとか､今考えてます 20才

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/19(日) 12:05:40 ID:z3Lknx4B0

>>436
>>畑山やまさとなどの天才的人間でさえ最初のジムでは無視されてた訳だしな

クラス練習？合同練習ばっかの所だと、個性のある奴は余計に埋没してしまう
もしくは排除されてしまう可能性が高いのでは？

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/19(日) 14:38:02 ID:3TlFPNK20

キックやる以上は最低限クリアして欲しい技術ってのもあるわけで、
そこまで達するには団体練習ってのもいいと思う。
合同練習のとこでも中級以上のクラスはやってること自体は個別練習とさほど変わらないと思う。

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/19(日) 15:11:48 ID:8wR7XRv10

同意。確かに自分の好きな時間に出て、ある程度自由にプラン立てられて
その中で指導者に技術教えてもらうってのは
趣味としてキック楽しむには最高だね。
だが選手としてやっていきたい奴は、個別だろうが団体だろうが
どっちにしろハードなメニューや指導受けないといけないから
けっきょく自由云々は拘ってられなくなる。

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/19(日) 15:35:40 ID:yAQqpbXS0

>>438
別にＪネットは合同練習ばっかって訳じゃないよ。
クラス一日に２時間だけ。あとの時間は普通のジムと同じ自主トレ。
自主トレしか出ない人もすごくたくさんいる。

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/19(日) 16:48:26 ID:kKXsLSB20

>>437
若い。その気があれば必ずプロになれる。
基本が全く違うから最初は苦労するだろうけど、基本が出来ればスピリットが強靭なバックボーンになってくれる。
頑張れ。

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/19(日) 17:00:41 ID:mRNl/cCS0

なんかこのスレ好きだな。すごくクリーンで。

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/19(日) 17:00:58 ID:XYp4ly0N0

>>441
でも普通のジム（？）みたいに自主トレの時間にトレーナーミットや受け返し
の相手くれないよね？
J-NETの自主トレは会員同士でミット持ち合ったりするのがメインでしょ？
その分会費が安いわけだが。

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/19(日) 17:52:38 ID:yAQqpbXS0

>>444
してくれるよ？
ただし、人気クラスの後とかだと人数が多すぎて無理なこともあるけど。
この辺は、インストのやる気のありなしにも関係あるんだけどねー。

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/19(日) 19:44:39 ID:k+0l54W7O

いや、全員には持たないでそ？

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/19(日) 19:57:35 ID:k+0l54W7O

普通のジムは、全員トレーナーが持ってくれるんじゃないの？

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/19(日) 21:11:15 ID:yAQqpbXS0

>>446
希望者には全員やってくれるよ、たいていのインストは。

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/19(日) 22:45:58 ID:TEbq/sK60

つーかまあパンチミットだけなら受けできるし自分でも楽しいので良かったら
付き合ってやるぞ。

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/20(月) 01:11:48 ID:Xu8xqt82O

ミット持つのはタイミングの練習になるよね。俺もミット持ちやりたいよ

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/20(月) 02:48:58 ID:tVU3QrCm0

>>448
んー、希望者っつーか、普通のジムは行けば必ずトレーナーがミット持って
くれるけど、J-NETはクラス終わってから、4、5人、持ってくれるって感じ
じゃないの？
クラスに2～30人ほど参加してるから、全員は時間的に無理だろ？

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/20(月) 03:25:27 ID:tVU3QrCm0

ところで、バンテージ撒いて手首ゴムのパンチンググローブすると、手首
のゴムが伸びてすぐべろべろになってしまうんだけど、皆どうしてる？

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/20(月) 07:10:59 ID:ejG2bWPU0

>>452
安物使っているんじゃないの？
WINDYに買い換えな。

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/20(月) 12:40:11 ID:1+pDluVC0

前にも書いたんだけどレスなかったんで申し訳ないが再度質問を

タイでスーパーウィンのグローブ買える場所、誰か知りませんか？
とりあえずルンピニースタジアム周辺には無かった　orz

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/23(木) 00:55:20 ID:n9A1MBUFO

皆はジム入ってからどのくらいでスパーリングやりだした？

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/23(木) 03:42:46 ID:r5WwejO30

>>455
3年くらい

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/23(木) 07:41:31 ID:dBhjPRcx0

>>456
一応、突っ込む。

おいおい。

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/23(木) 14:56:29 ID:fqZbu7iU0

三週間後には防具で固めてスパーやったよ

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/23(木) 15:53:38 ID:2wA2tLIQ0

キック暦２年　週３回練習　ミットもそこそこ蹴れる　しかしスパーがだめ
なんかヘロヘロそんな俺にアドバイスくれ！！

460 ：俺もそうだが：2006/03/23(木) 16:42:01 ID:oW2QJtsY0

避け勘当て勘は才能によるところが大きいらしい。
才能ないでいつまでたっても上達しない奴があるって聞いてる。

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/23(木) 16:59:17 ID:2wA2tLIQ0

そうかぁ　俺は才能なかったんだぁ～

462 ：俺もそうだが：2006/03/23(木) 17:07:16 ID:oW2QJtsY0

そう落ち込むな。
なくても大成できる。
武田幸三なども才能ない口だと俺は睨んでる。
武器はローと右パンチだけだし。アッパーや飛び膝はガンガン食うしして。

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/23(木) 17:09:30 ID:2wA2tLIQ0

あんたいいひとだな～　がんばって今日も練習してくるよ

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/23(木) 20:57:30 ID:osd1lAOA0

スパーでヘロヘロって単にスタミナが足りないだけじゃね？

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/23(木) 21:15:22 ID:UnRT+bbp0

3Rでヘロヘロになろうと思えばなれるし、1Ｒでもヘロヘロになるわな。
ペース配分してそれならヤバイけど。

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/23(木) 21:45:47 ID:ZoMaoNPwO

３０も後半になるとスタミナがまったく持たない
困ったもんだ…

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/23(木) 21:47:58 ID:kWPRuuwr0

俺も昨夜、２０も年下の♀と５Ｒはめて腰が痛い

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/23(木) 21:49:54 ID:VxL2uXPV0

１２Rを闘い抜いたジョージファーマンに恥ずかしいと思わな…

あ、キックの話だったな

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/23(木) 22:00:18 ID:kWPRuuwr0

小学校の校庭でやったキックボール、楽しかったな…

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/24(金) 11:39:36 ID:ixqxYBYU0

>>459
ミット餅がしょぼいんじゃない？

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/24(金) 11:47:36 ID:LmDb4Zzh0

>>462
武田は反射神経とか俊敏性は確かに一流とはいえないが、
肉体の強さ、そして、何よりあの集中力（といっても、全盛期の）は才能意外のなんでもないと思うよ。
相手が隙を見せるまで怒涛のロー攻めを繰り出し、集中を切らせた相手が勝負を急いで突っ込んでくるところを
カウンター一閃！
そういう闘い方ができるのも、あの肉体を作り上げるのも人並み外れた集中力あってのこと。
そういうメンタルの強さも才能だよ。

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/24(金) 12:42:02 ID:hp0aX9sbO

>>462
武田は天才の部類だぞ
武田のキック構えは、蹴り突き両方出来るが、本来はキレが無くなる

しかし、武田は空手家以上のローとボクサー以上のワンツーを持ってる

これは異常

正人やクラウスはスタイル自体を変えることでキレを出してるが武田は次元が違う
強さは別にして才能はね

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/24(金) 14:05:53 ID:LmDb4Zzh0

>>472
>ボクサー以上のワンツーを持ってる

それは言いすぎかと・・
ま、フットワークを駆使した流れの中であのようなカウンターのストレートをきめられるのがボクサーなんだよね。
武田はどっしり構えた「待ち」のカウンターパンチャー。

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/24(金) 16:26:09 ID:hp0aX9sbO

いや、あの速射砲みたいな強烈なローを連打しながら強烈なワンツーを打てるから凄いんだよ

武田より凄いワンツー使うボクサーは大勢いるし、総合的なパンチ技術では武田劣る
しかし、どんなボクサーと比べても遜色ないワンツーを蹴りのバランスから出来るのが凄いんだよ
普通はもっと体重が乗らないワンツーになる
少なくとも、蹴りのバランスでたつと一流のボクサーでも良いワンツーは打てなくなる

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/24(金) 20:38:00 ID:om7GM5WR0

最近そのカウンターの精度も落ちてガタガタやん。捨て身のカウンターばかり
狙ってたらその内ドランカーになるぞ。
普通に責めのパンチテクも覚えて相手を封じる闘い方も覚えた方がいいんじゃね？

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/24(金) 20:50:49 ID:qtM8QDwzO

AJパブリックジムってどうですか？

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/24(金) 23:03:20 ID:SVuqNvet0

武田はひたすらワンツーとローを練習したそうな。ミドルとかやろうとすると会長に色気つくな馬鹿と怒られたらしい。
雑誌で言ってた。

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/25(土) 00:15:59 ID:0lm01OYi0

ワンツーとローだけでも、世界が取れちゃうって見本だな。
いろんなテクニックに手を出しすぎて、器用貧乏になるよりは「これ」ってものを
一つ持ったほうがいいのかも。

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/25(土) 00:17:54 ID:y48NlAFe0

小生はキックボクサーならミドル打ちたいもんだけども、
パンチとローってのはタイ人と戦うならもっとも必要な武器だってのはよくわかる。

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/25(土) 00:18:42 ID:ul2fdnB70

何か格オタがまじってるな

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/25(土) 00:28:44 ID:y48NlAFe0

蹴り技の基本はミドルだと思うんだが、最初からローやったんだろうか。
それはそれで珍しいことだと小生は思う。

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/25(土) 05:25:55 ID:OHDhjBeq0

パンチとローしか教えてくれないジムには行きたくない・・・

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/25(土) 09:41:36 ID:n49lEwfAO

多彩な蹴りがしたいなら極真へどうぞ
ポイント制度で良いならテコンドーも良い

まあ、チセイ官でも、健康会員ならいろんな技教えると思うがな

ボクシングジムでも、健康会員はフック、あっパー習ってるのに、アウトボクサーの日本蘭カーにはワンツーしか教えないなんてとこもある

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/25(土) 10:57:14 ID:CjUmbcCY0

いや、武田を最初に見て会長が決めたんだ。
「おまえはローと右パンチだけでいけ」
あの日拳パンチにしても武田に合ってるから教えただけで、骨格や個性によって教え方は様々のようだよ。

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/25(土) 19:57:23 ID:linbCm4t0

武田って柔軟いらなさそうだから楽でいいね。

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/26(日) 23:10:05 ID:XrwR0A2b0

質問させてもらっていいでしょうか？

ミドルハイやハイの後のフォローって何がいいんでしょうか？

自分はパンチの打ち合いに持っていて極めのような感じでハイや膝などを出しますが、
その後に気を抜いてしまう癖がある為、パンチを打ち込まれやすいのです。

ハイ→
膝→
この二つで有効なフォローはなんでしょうか？

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/26(日) 23:42:29 ID:6ZDDIVov0

>>486
>その後に気を抜いてしまう癖がある為、パンチを打ち込まれやすいのです。

フォローとか余計なことを考える前に攻撃したあとにちゃんとガードに戻せ

488 ：胴締め：2006/03/26(日) 23:52:36 ID:Oc9JhKwZ0

キックなんか一度に１０人相手でも余裕で倒せそうだな（笑）

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/27(月) 07:53:26 ID:QkgBuiUi0

>>486
>その後に気を抜いてしまう癖がある為、パンチを打ち込まれやすいのです。

ミット練習の時、ミット持ちは「ミドル蹴った直後にすぐストレート」を打たせたり、
蹴りの後に「蹴った奴にガードを意識させる為の」攻撃とかしないの？
もしやって無ければ、君のジムのトレーナーが悪い。
やっているのであれば、君がミット打ちの練習量が少ないor漠然ととミット練習している。意識してやるべし。

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/27(月) 10:44:23 ID:Q80RwWVY0

股関節が硬くてもハイをちゃんと打ててる人、いたらコツを教えてください。

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/27(月) 18:11:17 ID:f33EbiLLO

タイ人も意外と股関節硬い。

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/27(月) 19:33:12 ID:w50L6qEK0

>>490

ブァーカオも意外と硬かったよ。
K1でTVで練習風景を撮っていたが、柔軟の時の開脚もそれほどじゃなかった。

よく聞くのは、足を左右に開く開脚じゃなくて「前後開脚」だってさ。

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/27(月) 20:16:19 ID:w1Gkf8FR0

トレーナーの肩に足を乗せてストレッチする縦の柔軟を重視してる

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/27(月) 23:00:15 ID:XsGrXVYQ0

質問なんですけど、ヒジの練習ってどうしてますか？
バックになら思いっきり打てるけど、対人間となると練習では怖い気が・・・
やっぱ試合以外では、使わないんですか？

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/28(火) 01:44:52 ID:pnqUFct50

>>492
前後開脚だと腰いれられなくない？？

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/28(火) 11:22:42 ID:l+0YLdNqO

タイ人のハイは kO率が低いんだから、参考にならない

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/28(火) 11:31:21 ID:x5WAypWl0

と、格オタがおっしゃっております。
ムエタイはミドルを重視してるってことを知らないんだろうなぁ

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/28(火) 16:09:49 ID:dI+ruGb20

ていうか、ムエタイはミドルをガードするとアレなんですけどね。まぁ、それは（ｒｙ

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/28(火) 18:47:32 ID:R0cyEBwr0

>>496
ムエタイの試合でも、（某胸叩き空手と比べても）比較的ハイキックは出しているし威力もある。
ただハイキックのディフェンスが上手い。

空手家等は上段蹴りをブロックor受け流し？でディフェンスするのに対して
タイ人はハイキック（時折ミドルやパンチも）スエーで回避する。
練習でもハイに対してはスエーで避けるのが基本。
空手の様にブロックしようとするからハイを貰う確立が高くなる。

試合時間の違いが大きいかも。
空手の様に短時間の場合は、蹴りを避けるよりも多少ダメージを受けてでも
ラッシュをかけてポイントを稼ぐ・一本を狙うスタイルになる。
ムエタイの場合ラウンド制の上後半勝負なので、極力相手の攻撃を受けないように
徹底的に防御する。
空手家がラウンド制の試合で、攻撃をまともに受けて打ち合いに臨んで
後半失速するのは、ラウンド制の戦いを知らないから。

500 ：499：2006/03/28(火) 19:05:10 ID:R0cyEBwr0

一応、500は貰っておく。

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/28(火) 21:32:40 ID:4xhL/rY80

週２で月謝一万って高いですか？安いですか？

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/28(火) 21:56:45 ID:4xhL/rY80

ここにいる人は週どのくらい通ってますか？

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/28(火) 22:18:37 ID:zsMTF1110

ハイはスエーでかわしたいんだが、どうしても対処が遅れてブロックしてしまう。
難しいな。

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/28(火) 23:08:18 ID:/CRLq8eZ0

上でもちらっと述べてあるが、ムエタイでは
腕ブロックは食らったうちぐらいの気持ちだからな。
腕にバチンバチンとミドル受けるのも判定材料のうえで負の要素にはいる。
それならハイは気付いた瞬間スウェーのほうがいいよね。
スウェーじゃ厳しいような近い間合いならハイじゃなくて首相撲がセオリーだし。

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/28(火) 23:09:45 ID:QgS0S9zA0

>>501
相場から言って高いほうじゃないの

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/28(火) 23:58:57 ID:YWC2wk9s0

つか、ミドルを普通に腕で受け続けてたら死ぬだろｗ

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/29(水) 12:42:49 ID:3xB7FPLT0

空手のばやいだと、近い間合いでドツキあって
ハイキックの死角ができやすいから有効なんでないの？
キックでもタイ式でも離れ際にハイとか良くあるケースじゃん。
と、ボキはおもう

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/29(水) 14:58:35 ID:GR5SJk0V0

>>501
ボラれてないか？？

俺が通っている所は、プロ＆一般コース共に月8千円
月～土は午後1時～午後11時まで自由に練習できるしタイ人のトレーナーも常駐。
各コースも自由に参加できる（もちろんレベルに合わせて）

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/30(木) 00:30:32 ID:YU31FEPl0

ウイラサクレック、幕張にできたけどどう？
入会金15750円、月会費12600円てちょっと高めだけど、内容はいいのかな？

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/30(木) 00:37:21 ID:KH4uO0ej0

千葉にタイが出現って感じだな！

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/30(木) 07:16:00 ID:vShqAiwT0

てか、まさと君の練習してる、シルバーウルフはどうかにゃ？　値段たかめだけど　教えてくれるかに？？

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/30(木) 20:24:47 ID:4okogE130

意外にシルバーウルフはチャラチャラしてるやつは入れてくれないよ
真面目な奴意外はお断りらしい

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/30(木) 23:39:19 ID:bbe0Apl10

WSR幕張は知らんけど、前ＷＳＲのある支部に行ってたけど僕は良かったと思う。タイ人の指導員が練習生全員のミット持って教えてくれるし、
マススパとかも付き合ってくれるよ。
割とアットホームな感じだった。まあ人によって好みがわかれるからもしれないし、支部によって雰囲気違うのかもしれんから、見学いくのがよろしいかと思う。
あとワンロップもどっかの支部で教えてると思う。

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/31(金) 02:32:55 ID:i7zg1w0R0

【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】30
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1140672076/

【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】30
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1140672076/

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http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1140672076/

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/31(金) 06:49:25 ID:2s5dix7H0

自身のＢＬＯＧにて、落度のないドコモ店員に絡む様子を自慢化にＵＰ！
昔は有名なキックボクサーだったらしい。
NTTドコモで作ってもいない、まして扱ってさえいない商品を新しいのに換えてもらおうとしてます。
http://blog.livedoor.jp/asshi_elvis/archives/50398118.html
今ではコンビニで乾電池式の充電器が存在する。
しかし、僕の携帯はそれが使えない。
差し込んでも充電中のランプがつかない。
そんなわけで先日、僕はドコモショップに出向いた。
順番を待っている最中、あわよくば新しいのに替えてくれないだろうかなどと図図しい事を考えていた。
順番がきて席について僕は携帯を差し出す。
「それはうちの商品でないので、」
販売されている充電器については保障しかねるという。
新しいのに替えて欲しいわけではない、いや、替えてくれれば儲け物という
やましい考えがあったことは確かだけれど意外な回答に面食らった。

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/31(金) 20:05:32 ID:Mli9KxMN0

【祭？】元キックボクサー立嶋篤史【恐喝】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/internet/1143800722/l50

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/31(金) 21:50:28 ID:hbAjGk8B0

ジャブ２連打の時って、ワンステップ？
自分がやると、２回ステップして、うまく打てない・・・

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/31(金) 23:03:45 ID:RpJ0vDJb0

AJパブリックジムのヌンサヤームは、
ヌアトラニーと同レベルの素晴らしい
トレーナーだ。

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/31(金) 23:28:29 ID:IZ+PoxH90

>>517
いろいろ局面があるよねそれ。
下がる相手を追っかけるんだったら２回ステップしてもいいし
目くらまししたいならワンステップというか、1発目は短く出して
ちょっとだけ戻して2発目。
お手本どおり顎まで引いてから2発目とかは素早く決めるには
綺麗に無駄なくやるにはかなりの感覚が必要。ボクサーなら鬼塚勝也とかうまかったよね。

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/31(金) 23:36:47 ID:nO2kEwt50

>>517
ジャブ２連打ってのは、二発めを当てるつもりで、一発目はステップせず前足の踵をあげてつま先立ちで打ち、
二発目はステップして更に強く打つ。ただし、「パ、パーン」のリズムでかなり速いよ。
俺の通っていたボクシングジムのランカー選手にそう教わった。
基本は2ステップなんだけどね・・。
2ステップで打つように教えるトレーナーが大半だけど、2ステップだと連打としては遅くなるから二発目はかわされやすい。
ただ、リーチがあまりに短いと、ステップせず前足の踵をあげてつま先立ちで打つと届かない奴もいるから万人向けとはいえないかも。

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/32(土) 15:05:15 ID:7wP5PjKx0

ジャブ⇒フェイントのジャブ→ストレート

→は一呼吸でやるってことなんだが、昔、キックのジムにいたときの先輩はコレが非常に巧かった。
ジャブの連打やストレートの単発を挟んでコレだもんな。でも結局、パンチで仕留める時は左フックだったりｗ

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/32(土) 19:44:22 ID:Q53mfijK0

神奈川or23区内でいいジムない？
J-NETに通ってるけど、自主練だと上手い人が独占してまともに練習できねえ
なるべく広いて、一般人も練習しやすいジムを教えてくれ

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/02(日) 12:03:29 ID:MDxLngTD0

ベテラン各位に質問なんだけど（自分はアマでやってます）

オーソドックスな相手だとプロの人（サウスポーも含め）とでも、攻防はいい線いくんですが
「フックやバックハンドブンブン振り回し系の人」や
「フルコン系の細かい蹴り（キック的には下手な）」が凄く苦手です。
何か良い対処法はありませんか？

単に経験の問題でしょうかね。。。

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/02(日) 15:26:42 ID:ypMiIWbG0

>>522 俺の周りの人は「J-NETはよくない」という人が多いんだけど、どの辺が
不評なんだろう？　渋谷とか雰囲気良さそうにみえるんだが...

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/02(日) 16:13:15 ID:w1PZsTWU0

池袋行ってたけど、サンドバックは一度も使ったことがないな。
２本くらいしか使えないのにいつもプロか上級の人が占領してた。

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/02(日) 16:14:15 ID:H7NSwcKx0

それはひどい

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/02(日) 16:33:31 ID:JdpDi9QX0

>>523
ペースやリズム乱されるのが少し苦手なんだね、俺もそうだった。
単純なアドバイスになってしまうけど、綺麗な右ストレートと
しつこいローが近道。
その類の相手は教科書どおりな攻防がイマイチな場合が多い。
ブンブン丸は単純に攻撃力が強くてかなわないこともあるが
空手系や変則系にはストレートとローで直線的に突っ込んでやると
相手は逃げながらのしょぼい攻撃しか出なくなる。
こいつらは正攻法のやつ以上に、じつは自分のペースじゃなきゃ戦えない。

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/02(日) 16:58:04 ID:fWEf94wJ0

藤原ジムがいいよ、
練習中に笑ったり、くだらない私語してる奴はいないよ、
周りの人が一生懸命にやってるから、自然に頑張れる、
周囲はお手本ばかりだし、先生は厳しいが温かい人だ。

529 ：523：2006/04/02(日) 18:04:49 ID:sirnm4ux0

>>527
その通りですねー。相手とのペースとかリズムが合わないとボロボロです（涙
技の攻防をしたい方なんで、初回から飛ばしてくる人にはどーも苦手意識が強くって（苦笑
527さんの書いているように、試合中でも「右！」とか「ロー！」と言われてますが、
パンチのコンビ・ミドル中心で行くタイプなんで上手い事いかないです。
最近は意識してローを蹴り込むようにしてますけど、アマルールでは（脛プロテクター有り
首相撲なし）では、ミドル中心では厳しいですねー。

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/02(日) 18:17:04 ID:v5giAe7VO

ハイキックもやるだけ無駄だな

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/02(日) 18:20:25 ID:2VE2IX9PO

キックボクシングは入れ墨の規制ってある？

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/02(日) 18:29:55 ID:npCNtrYt0

>>524
自手練の時間はアマの試合出る人やプロの独占状態
他の人がシャﾄドーしていてもお構いなしでマススパーをし続ける…
サンドバックも当然使えるわけもなく、自手練の時間になったら帰るしかない
帰り際に「お疲れ様でした」といっても無視されてブチ切れ寸前
一般人はクラスでの練習しか出来ないわけで大して上手くなるはずもない

愚痴も混じってるが、こんな具合
1年間前納にしちまったから当分辞められない俺はどうすれば…

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/02(日) 23:27:51 ID:SxBwobp20

>>532
東中野に行けば？バッグぐらい蹴れると思うが。

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/02(日) 23:29:16 ID:SxBwobp20

たしかにJ-NETはどこも人多すぎだねー。
クラスは芋の洗い場だし、終わってからも常連が場所占有してるし。
所詮ジムも金儲けだからしゃーないか。

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/03(月) 11:01:46 ID:Mc8Sv9ID0

狭くて芋の洗い場でも、ガッッリ疲れて帰れるジムもあるんだよな～
山木ジムとか・・（今はどうだかわからんが）

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/03(月) 11:15:59 ID:2J8O3DZA0

>>531
無いよそんなの。スーパーリーグの欧州人なんて
ほぼ全員なんかしら入ってる。日本は知らん

537 ：三沢さん：2006/04/03(月) 11:31:56 ID:e+VBVutt0

JMC横浜GYMってどうなの？広そうだし、外から見るとそんなに混んでる感じしないんだけど。

538 ：522：2006/04/03(月) 13:22:24 ID:qAqe2KQn0

>>528
>>537
レスどうもです。
教えてもらった二つのジムは参考にしたいけど、家から遠すぎで無理そう…
家から通えて、良さげなのはインスパイヤードモーション(http://inspired-m.com/)なんだけど、このジムの評判はどうか分かる？

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/03(月) 16:33:48 ID:Wg2175c90

>>538
見学に行ったことある。
少し高いけど、設備新しく、整ってていいんじゃない。
会長さんは強面だねー
コーチの方はフレンドリーな感じ。

まあまずは見学してみたら？

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/03(月) 18:49:15 ID:Fc65bxDE0

>>534
東十条来いよ。
出来たばっかりだから、合同の時間も人が少なく、
実質的にマンツーマン指導になる上、設備は使い放題だぞ。
マジで

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/03(月) 20:43:08 ID:y1bbn6uk0

キックではないのですが、空手をやっていてお聞きしたい事があるんです。

ヨワヨワな為、自主練をしようと思い、
色々な格闘技の練習メニューが載っているＨＰを見ていたのですが、
キックボクシング・ボクシングとかだと、
シャドー・サンドバックはあるのですが、基本（その場での単での突きや蹴り）
のような練習は載っていなかったんです。

キックボクシングでは基本＝その場での単での突きや蹴りのようなものはないのでしょうか？

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/03(月) 21:04:59 ID:sjolbSVvO

>>541
シャドーでやります

543 ：５４１：2006/04/03(月) 21:50:05 ID:y1bbn6uk0

>>542さん、ありがとうございます。

シャドーで、基本・移動・コンビ・相手を想定して一人スパー？をすべてやるって事でしょうか？

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/03(月) 21:51:38 ID:sjolbSVvO

そうです

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/03(月) 21:54:03 ID:sjolbSVvO

空手だと、シャドーは一人スパーだけど、本来は基本全てを含むんです

546 ：５４１：2006/04/03(月) 22:15:40 ID:y1bbn6uk0

>>545
そうなんですか！ありがとうございます。
具体的にはシャドーは普通、どんな流れで行うのでしょうか？

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/03(月) 22:22:22 ID:GolXIyA60

シーザージムの評判はどんなカンジなんでしょう？

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/04(火) 00:20:19 ID:/KngJXab0

キックのれジムってボクシングのジムに比べると、選手兼トレーナーの若い指導者が多いと
思うけど、熱気がないように感じられるんですが。。二件ほど見学しての感想なんですが、どうですか？？
掛け声もなく、きめ細かい指導があるわけでもなく、練習生もそれほど必死に追い込んでやってるようではないというか・・
自分は老舗のボクシングジムに通っていたのですが、比べるとどうしても全体的な熱気が低く感じてしまいました。。
キックやってはみたいんですけど。。

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/04(火) 00:51:19 ID:tVduI5320

>>548
ボクシングに比べればキックは金にならないからじゃ無いですか？
俺の通ってるジムにはプロ選手がいないらしい。
俺は趣味でやってるのでのんびりやれる今のジム嫌いじゃないよ。

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/04(火) 10:14:36 ID:SQeemGZN0

足の親指が慢性的に痛い。

551 ：↑：2006/04/04(火) 12:58:06 ID:1mOVWTx70

畸形です。
ご愁傷様

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/04(火) 16:52:19 ID:GnCb7IoaO

ウチのジムのトレーナー練習生にスパーやらせてるあいだ、ずっとパソコンやってるんだけど、そんなもんなの？

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/04(火) 17:57:34 ID:IN1VO/Wq0

そりゃ無責任

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/04(火) 18:21:00 ID:fQGM5BmN0

鎌倉街道沿いの百草園駅近くの一心館ってどうでしょう？
家が聖蹟桜ヶ丘の近くにあるので近いのですが。。

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/04(火) 19:12:10 ID:UPc7ncvXO

ファイティングアーツ水道橋行ってる人いますか？
情報教えてください！

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/05(水) 03:05:09 ID:EMZGAGIh0

JR南武線の武蔵小杉駅のそばにある Mtong.S（エムトン・エス）ジムって
どうでしょうか？

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/05(水) 09:18:40 ID:Tr7kqxAc0

>>556
見学に行ったことあるけど狭いからやめとけ
しかもみんなバッグ蹴ってるだけ

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/05(水) 10:16:59 ID:BXoTY5EX0

>>554
あそこ前に通ってたけどいいよ！
人は少ないけど、館長の人柄が最高！
宗教とかやってるけど、俺たちには一切ふれてこないし。
周囲の空気もいいしね！

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/05(水) 19:06:53 ID:DdUlQOLD0

>>546
一般的な法則はないと思うけど、
俺の場合、シャドーはアップをかねて最初にやる。

最初の１Ｒはパンチだけ。ステップとか体のひねりとかを意識してやる。
２Ｒはキックだけ。蹴りっぱなしにしないでちゃんとディフェンス意識して。
３Ｒは全部あり。最後の３０秒はひたすらラッシュ。

１Ｒと２Ｒは、できる限り鏡の前でやるべし。フォームチェックもかねるから。

560 ：５４１：2006/04/05(水) 19:57:14 ID:ufh0LB3P0

>>559
アドバイスありがとうございます。自分なりに考えていけばいいんですね。
一人スパー・コンビ（短い・コンビ（長い・ロー主体、等
色々、工夫できそうですね。

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/05(水) 19:57:14 ID:3hN+Yz1w0

>>546

>>559勝手に付け加えるが「ラッシュ」は力任せにやるわけじゃない。
切れ・早さを重視する。

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/06(木) 09:24:29 ID:z2mun8EW0

キックのジムって音楽かけてるところは少ないんですか？

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/06(木) 13:01:48 ID:LsFFsBC90

俺の通っている所は、有線ガンガンかかっているな。つーか、うるさい。
（俺はオッサンだから、今時のヒップホップ系音楽のリズムに合わない）
たま～に、来ている練習生の年齢層が高い日は、80'sディスコ系に
なってたりする。。。

あと練習生が少ない日、タイ人トレーナーが好みのチャンネルに合わせると
日本のポップス・・・しかもスロー系の曲が終日かかっていたりもするＷ

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/06(木) 19:41:35 ID:CM7DE/MK0

普段かかってる曲と全然違うリズムの音楽が流れてると動きにくいｗ

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/06(木) 20:46:28 ID:z2mun8EW0

俺はキックなんだけ、ソウル、Ｒ＆Ｂ、ＨＩＰＨＯＰ、ディスコとかのブラックミュージックは
元々あまり聴くほうじゃなかったけど、シャドーやバッグ打ちでリズムに乗りやすいと感じる。
自然に頭と体が揺らしながらステップでリズムとっていると楽しし、不思議と疲れにくい。
逆に妙に軽快な感じのＪポップとかはどうも調子が狂うんだよねｗ
昔、見学したジムで、音楽かけてないジムもあったけど、暗い感じしたし、リズムを感じなくなるから
個人的には×だね・・

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/06(木) 22:58:41 ID:GCwL5N0U0

ロープの時はユーロビートがいい。
テンポ速い曲だと自然と回転も早まる。そして疲れるｗ

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/07(金) 22:13:07 ID:8y/PbE1H0

NHKのボクササイズの番組の畑山のシャドーを見て思ったんですが、
右ストから左フックを打つときに、伸ばした右を引き戻すのではなく
インパクトの直後に肘を直角にフックのように曲げて打ち抜くような
捻りの動作で左フックのタメを作り、左フックを打っていました。
自分はそのように教わったことも、また、そうする選手も見たことがなかった
のでとても驚きました。別に珍しくはないのですか？
マネをしてみると、右ストのインパクトから肘を曲げるタイミングはなかなか難しいのですが、
その捻りによって左フックが更に強く打てる感触がありました。

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/07(金) 23:25:32 ID:eSABw36p0

ttp://www.youtube.com/watch?v=Yu7WhD-6knU&search=masato

これ前のマサトｖｓレミの試合だけど、どう思います？
ローブローかローブローかじゃないかで揉めてるんですが

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/07(金) 23:31:21 ID:CKXsxyIo0

>567
確かに、やってみると悪くないな。
その番組見てみたい。

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/08(土) 00:32:04 ID:Do9AjIQ20

あぁ、それ見たよ。
結論から言うと、あれはボクササイズだから。
ボクサーは普段のシャドーは右打ったらすぐ戻すか、
打ち下ろし系の打ち抜きから右にウェイービング。
左フックもボクササイズ用だからあんなにタメつくってるけど
普段のシャドーでは素早く切り返す。
ちなみに畑山がやってた動きは、右ストレートで腕伸ばしたまま
左に体ひねりだして、その途中で肘曲げて右フックの打ち終わりみたいな体勢つくって
左フック、でうまくできる。

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/08(土) 02:11:44 ID:NhPglaEm0

皆バンテージはどこの使ってる？
ボクシングのガーゼタイプ？それともTwinsとかWindyの硬い香具師？

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/08(土) 04:31:21 ID:PJ0fhC4r0

>>558
ありがとうございます。今度見学行って見ます。

573 ：クルセイダー ◆hcLRsk1plo ：2006/04/08(土) 04:37:46 ID:xsbrTjqA0

>>568
最後の前蹴りかな？上足底で脇腹を押してるように見えるけど。
ああでもベルトラインギリギリだね。

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/09(日) 01:03:26 ID:Erku32oUO

>>571
漏れはtwinsの固いやつ。
ガーゼタイプの方がいいとよく聞くけど
肌触りと言うか感触が、こっちの方が俺好みだから。

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/09(日) 01:33:09 ID:/3DFFS1bO

俺はウィニングのマジックテープのやつ
少し短いのが難点

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/09(日) 10:08:36 ID:luwfToC40

ユニクロのやつ

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/09(日) 18:16:38 ID:NPf4gWqZ0

>>557
ありがとうございます。参考になりました。

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/09(日) 18:18:16 ID:NPf4gWqZ0

烏山にあるＳＶＧジムはどうでしょうか？もし通っている方がいらっしゃれば
教えてください。

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/09(日) 18:34:50 ID:Xk1m94rn0

>>578
名門ジムだよ。
シンサック・ビクトリー・ジムな。

前田　憲作、新田　明臣、内田　康弘、安川　賢etcの名選手を多数輩出。
今は選手が独立していってるから、昔ほど勢いが無いけど、
ムエタイをやりたいなら良いジムだと思います(と、見学なしの俺が答えた)。

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/09(日) 20:56:39 ID:4P9ORFch0

あそこはババァが最悪

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/09(日) 21:26:09 ID:NPf4gWqZ0

>>580
分かるように説明いただけますか？

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/09(日) 22:25:04 ID:4P9ORFch0

>>581
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLG%2CGGLG%3A2006-10%2CGGLG%3Aja&q=SVG+%E3%82%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E3%83%90%E3%83%90%E3%82%A1%E3%80%80%E5%A5%A5%E3%81%95%E3%82%93&lr=
リンク先は見れないけど、雰囲気はわかるっしょ

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/10(月) 17:26:23 ID:u3WnZlpv0

君らの中でこの女性のより強い奴が何人いるかな？
http://sports.expertvillage.com/videos/kickboxing-video.htm

584 ：花中島マサル：2006/04/10(月) 17:48:44 ID:hb5+vdg70

>>583
スタンスが広いが、打ち終わりの引きが早くていい。
なかなかやるな。

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/10(月) 17:58:11 ID:xQnjYdD30

パンチのレベルが高いじゃないか。

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/10(月) 18:12:52 ID:TAOSznpv0

今回の魔裟斗のコンビネーションで面白いのがあったな

ジャブ⇒左フック⇒アッパー⇒アッパー⇒アッパー⇒右フック

こんなのはじめて見た

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/10(月) 21:38:38 ID:u3WnZlpv0

>>585
俺もそう思った

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/10(月) 21:51:31 ID:CBLF0cRn0

>>583
女にしてはお尻が重そうじゃなくてイイね。
強いかどうかはスパーとか見ないと？だけど、基本はバッチリじゃない？
スタンスの広さは、広くても腰が回れば問題ないでしょ。
股関節固い人は広いと腰回りにくいけど、女は柔らかいからね。

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/10(月) 22:52:47 ID:bRCrs/Ta0

多分ここの口だけ野郎よりは強いと思う

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/10(月) 22:54:29 ID:ZbvbaaLT0

ああいう蹴りはあんま好みでない。

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/10(月) 23:05:41 ID:stGNzURU0

サンドバッグほしいけどお勧めのものがあったら誰か教えてくれ

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/10(月) 23:09:29 ID:h86UkwL80

このスレ長く見てて気付くこと。画像や動画が出ると必ず荒れる。
どう見ても下手だの、批判してる奴は口だけだの。
キック楽しんでるのかねぇそういう人達。

593 ：583：2006/04/10(月) 23:19:32 ID:u3WnZlpv0

>>592
すいません。火の粉を巻きました。
許してくださいな。

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/10(月) 23:37:00 ID:S+qh1hA+0

>>592
今回は荒れてませんよ。

この女の人、プロだよね。
正直自分じゃ勝てないと思う。
しかし、ダッキングやウィービングを多用するんだね・・・
日本のキックとは違うなあ・・・

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/10(月) 23:44:33 ID:ZbvbaaLT0

俺はもっと蹴りは腰の入った方がいいと思うんだが、
それはここでは少数派なんだろうか。

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/10(月) 23:56:35 ID:OlikSi330

パンチのコンビネーションは凄いけど、キックにまるで腰が入ってない
ローなんてもっと腰落として足先を走らせないと駄目だね

597 ：594：2006/04/10(月) 23:59:37 ID:S+qh1hA+0

色々日本のキックとは違うね。
ロー・ヒザ無しルールかな。

・ガードはアゴの前に。顔の前に置いてはならない。
・右ストレートはstraightではなく、crossと呼ぶ。
・side kickを使う。
・回し蹴りには、足の甲で蹴るround kickと、
スネで蹴るshin kickの2種類がある。

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/11(火) 00:00:49 ID:h86UkwL80

>>593
いえいえまだ荒れてないから。

でもほっといたらそのうち荒れそうなので書き込んだ。
アメリカ人はダッキングやウィービング好きだよな。

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/11(火) 00:22:04 ID:Bj0zQtSy0

ミドルで、蹴るとき腕を切ってないのと、打点低すぎる点が気になりました
がパンチとかコンビネーションの速さとかはすごくいいんじゃないのかなぁ？

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/11(火) 03:58:06 ID:tuZgqOxNO

日本だと膝対策でダッキングはあまりしないよね

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/11(火) 09:29:48 ID:wjMq06CZ0

>>583
キックはアレだが、パンチはいいね
まあ俺なら楽勝

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/11(火) 10:42:46 ID:QyzSTpS90

「キックボクシング」というよりは、ひと昔前の「アメリカン空手？
マーシャルアーツ？」って感じだね。（パンチははＢＯＸ・キックはテコンドー）

通っているジムで、バックをあのような打ち方していたらトレーナー（タイ人）に
確実に怒られるな。

パンチの攻防は手堅そうだから、キックルールじゃなくてＫ１ルールならいいんじゃないの。

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/11(火) 12:45:47 ID:t22NyRMe0

あの蹴りだったら使わん方がいいと思う。
パンチだけでやった方がいいんでないかなー？

604 ：花中島マサル：2006/04/11(火) 15:37:37 ID:1mb9IQgQ0

あの女見てるとリック・ルーファスを思い出す。
ロー膝無しのアメリカンスタイル・・・グルグル回る。

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/11(火) 17:57:07 ID:mIaHSQrU0

小比類巻選手のローキックってそんなに強いのでしょうか？

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/11(火) 19:23:01 ID:QyzSTpS90

>>596
多分「速さ・手数（足数？）」に主眼を置いているから、あのような蹴り方になると思う。
空手系の蹴りかな。

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/11(火) 20:24:09 ID:xbAOpCqh0

>>604
いいじゃん、リック・ルーファス。
俺は好きだね。

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/11(火) 20:44:22 ID:PF0YXhNV0

>>602 ボクシング式のパンチを打つとタイ人トレーナーに怒られるの？？

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/11(火) 20:46:02 ID:auMUaVUM0

そりゃトレーナーによるだろう。

610 ：602：2006/04/11(火) 21:53:45 ID:2bLoptY80

>>608
いやいや、ボクシング式のパンチが問題じゃなくて・・・
解っているとは思うが、あの動画だと・・・

頭を下げすぎ＆振り過ぎ
スタンス広過ぎ
キックを打つとき、軸足はベタ足で膝が曲がってる・腕が触れていない。・引き足の位置が悪い
前蹴りチョン蹴り（効かせる訳でもなく・距離を取る訳でもなく無意味）
リズムが悪い（せわしない）

ルールが違うと思うから、それに合った指導になるんだろうね

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/11(火) 22:36:02 ID:gZ9EJTlA0

前蹴りは前に出すだけでも意味があるけどね。
ストッピング的な効果がある。

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/11(火) 22:49:33 ID:DgWFQGH80

ていうかまじめに練習しているキック暦半年～1年くらいのやつなら勝てるだろう
あんな頭下げたらテンカオの軌道で顔面ひざ食らってｱﾎﾞｰﾝだよ

613 ：602：2006/04/11(火) 23:40:33 ID:2bLoptY80

>>611
「前蹴り出す」だけでは意味無いですよ。
チョン蹴りだけでは相手の圧力が強いと逆に押し込まれて
（片足で不安定な状態でバランスを崩す）良いことは何も
ありません。

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/11(火) 23:42:24 ID:PF0YXhNV0

>>612
キック暦半年～1年くらいのやつが、あれだけしっかりしたパンチに対応できるとは思えないけど。
平均的なキックの練習生のパンチレベルってのは酷いもんだからな。教えてる人間もまともなパンチ打てる人間が少ないから皆ハチャメチャ。
ｍａｘでてるような連中はボクスのトレーナーに見てもらってりしてるからそれなりのレベルだけど、
各団体の中堅以下のプロでも酷いものだよキックボクサーのパンチってのは。
あのレベルでは蹴りを駆使しても、マサトなどがやるようにボクサーを裁くことはます不可能だろ。
顔面パンチのディフェンスもバックステップとかも実戦レベルで通用するレベルではないからな。

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/11(火) 23:42:52 ID:auMUaVUM0

相手の蹴りの初動押さえたりするにはいいんでないの。

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/12(水) 07:22:16 ID:MLIuOIAq0

>>613
ﾅﾆ言ってるんだよ。相手の勢いを逆に利用して前蹴りを出すなんて常套手段じゃないか。
こういう時は、前に出すだけでストッピングになるんだよ。タイミングが大事だけどね。

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/12(水) 09:22:07 ID:K1/gXW9Q0

ブアカオなんて前蹴りにパンチ合わせられてたぞ

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/12(水) 10:07:12 ID:TOpf2+Jb0

合わせたというよりも、おしくらまんじゅう状態だったよーな。。

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 09:15:50 ID:X012glP+0

>>613

ティープならイイが、あの動画のような前蹴りではストッピングにならない。

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 09:32:22 ID:l7bpnAdL0

あれはどっちかというと腸蹴り感じだな

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 11:21:50 ID:yUJ1IAM/O

ウイラサクレックとかタイのジムってミットとかバッグばっかで受けかえしやスパーは殆んどやらないの？

622 ：戦力外：2006/04/13(木) 17:45:48 ID:X012glP+0

俺の通っているジムが、ここ最近色々なクラスを設けはじめている。
一週間の間、殆ど毎日何かしらのクラスが入っている（初心者・中・
上級クラス等。女性クラスは数年前からあった）。

ちょうど俺が練習を始める時間帯にクラスも始まるので中・上級ク
ラスには俺も「参加しなくちゃいけないような雰囲気」になって
いて、個人で練習していても参加するように声をかけられる。

以前のジムのように、みんな個別にやって来て黙々とロープやって
シャドーやってミット・・・と云う様な感じが好きだったんだけど
なぁ。

時代の流れでしょうがないのかもしれないし、ジムも会員拡大して
発展していくのには異論はないのだが、個人的には居心地が悪くなった。

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 18:14:30 ID:8mT3W0Sy0

>>614
MAX⇒ヒジなし（ＢＯＸ有効）
タイ式・キック⇒ヒジあり

日本キックも最近はＢＯＸ傾向にあるのだが
基本的にはタイ式・キックにはそれなりののパンチがある。
だから日本のキックボクサーのパンチが「酷い」というのはチトばかし違う。

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 22:11:42 ID:ndH+wszX0

キックのパンチはボクシングとガードの位置が違うだけで全く同じでしょ

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 22:17:19 ID:WwZIgDH30

ガードの位置が違えばそんだけで大分違うと思う。
距離も違うし、構えが違うから足の運びも違う。
蹴りや肘を考えればディフェンスも違うんだから、当然攻める側も変わってくる。

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 22:21:50 ID:8ibs5r9L0

キックとボクシングは構えが違うから～　などと力説するヤツがいるが、
じゃあ何でキック出身のＫ-1選手はボクテクを身につけるんだ？

ちなみに俺はパンチの強化のためにボクシングジムに通って数ヶ月経つんだが
キックのトレーナーに「パンチ上達したな」　と言われたが。

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 22:24:39 ID:WwZIgDH30

Ｋ－１だと肘と首相撲の展開がほとんどないからでないかな。

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 23:17:00 ID:4ck32/MN0

「キックルールとK1ルール」では・・・
「野球とソフトボール（ボールの大きさ・ピッチング・ベースの数etc）」
「グレコローマンとフリースタイル（攻撃を加える部位の制限・グランド・スタンド別けetc）」
と、そのくらい似ていて非なるモノだよな。

同じキックでも、プロとアマとでもルールは違うし。
（防具・膝攻撃の制限・ポイントのとり方）

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 10:30:33 ID:SFJonQBK0

有名な選手だと、佐藤嘉洋・武田幸三・武蔵・アヌワット・タプナーＥＴＣ
は明らかに国際式のパンチでは無い。
国際式のアゴの高さから出る細かいパンチ技だと、ヒジありルールの時は
切られる危険性が伴う。だから626はＢＯＸを学んだ上で、キックの試合の時は
大きなストロークのリーチのある重いパンチを多様するといいだろう。
ヒジが打てる上でね。

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 17:51:28 ID:Lz/vO73D0

肘なしのキックでプロになりたいんですが、どこの団体がありますか？

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 17:56:47 ID:Gi0wrUGi0

ボクス系のパンチじゃないと打ちづらい！って人は、スタンスを広げてみるといいんじゃないかな。
それだけで全然違う。まぁ、その分足上げがし辛くなるんだが。でも出足だけなら大して変わらないし、何より前蹴りが出しやすい。

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 17:59:32 ID:2mNzFuWf0

タップナーはムエタイルールでもパンチばっか振り回して勝つが
ボクサーが出てボクシングスタイルのパンチで勝てるかと言ったら無理。
ボクサーから見たら突っ込みどころ満載なんだろうが
違う競技にケチつけること自体そもそも問題だな。

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 18:06:30 ID:lh10dX290

>>630
R.I.S.E.だな
http://www.rise-promotion.com/index.html
[ヒジ打ち無し、そしてクリンチの要因となるような組んでのヒザの完全廃止。
すべて3分3Rとラウンド数を少なくし、消極的な選手は注意。]

ただし試合のコスチュームは「スパッツ」だから見た目が変

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 21:29:13 ID:Lz/vO73D0

相手の攻撃をサイドにかわしてカウンターを打つとかのボクテクは
脚の技術（ステップワーク）やボディワークの要素も大きいんだよ。
そういう動作にバランスよくパンチに連携する訓練しているからボクサーは。
で、キックや総合なんかでも、そういう脚さばきやボディワークで
カウンター取れる局面は充分あるのだが、やれる選手が極めて少ない。
それで、ボクスの技術が使えないと判断するのは早計過ぎるね。
肘があるから、膝があるからと拒絶する前にもっとボクテクを研究してみる
余地はあると思うよ。対ムエタイにはなんだかんだとパンチが有効なのは実証されてる
わけだし。
あと、ムエタイ上がりのボクサーが日本人のランカーボクサーにボディでＫＯ
されるパターンは多いけど、ボディに関しては、ミドルや膝への耐性とグローブで殴られる耐性は
性質が違うんじゃないかと感じるところもあるし。

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 21:43:55 ID:Oc3AzJed0

だからなんだっていう･･･
オナニーはボクシングジムでやってほしいものだ

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 21:46:26 ID:Lz/vO73D0

>>635
おまえのレベルには難し過ぎる話だからオナニーして寝てろ

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 21:53:57 ID:1wXGQsKH0

別にボクシング拒絶してるキックボクサーはおらんと思うけど、
キックボクシングのパンチ見て、したり顔で語るボクシング好きに関しては結構拒否感ありそうだ。
実際はキックやっててもボクシング詳しい人多いし、テレビでやってたりしたら喜んで観るよ。

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 22:06:40 ID:Oc3AzJed0

キックやってるなら分かると思うけど634さんの言うことができりゃ
同階級に敵はいなくなるよ。
元ボクシングのランカーが指導に入ってるキックのジムもけっこうあるが
そんな技術がやりたけりゃボクシング行けと言う。
理想ならいくらでもレベル高いこと言えるわけだが
実際問題、拒絶云々の前に限界があんの。
見てたら「あぁそこいけよ」みたいにもどかしいだろうけどね。
できりゃやってますって話。
どっちにしろ下らん意見の出し合いになるのでスレ違いで板違い。

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 22:21:03 ID:B6USUOcM0

>>638
意見の出し合いがしたくないなら２ｃｈになぜ来るんだ・・

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 22:27:39 ID:fnYFbFls0

定期的に痛いボクヲタが沸くな。ネットスパーは格板でやってほしいよ。
ボクヲタは自分らの価値観でしか物事を語らないし
妄想でキックルールへの対応を語るから話が全くかみ合わない。
幾度となく目にした悲しい光景だよ。

641 ：626：2006/04/14(金) 22:40:42 ID:8irr3hFT0

ボクオタって俺のことではないよな？
キックルールで相手の懐に入ってボディとか難しいのは十分に承知。
だからボクシングジムでやってるのはワンツーフックとか。そういうのばっか。
別にボクサーになるってわけじゃないからなぁ。
いいとこだけを吸収したい。
>>629
国際式のアゴの高さから出る細かいパンチ技　とか言われても良くわからんが
とりあえず、アマだから肘ない。

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 22:46:50 ID:1wXGQsKH0

>>626だと競技性から来るパンチの違いを理解せず
単にキックボクシングのパンチが下手だと思ってるように取られるよ。

643 ：626：2006/04/14(金) 23:18:12 ID:8irr3hFT0

>>642
まぁ競技性の違いがあろうがなかろうがレベルは低いと思うけどね、ボクシングと比べたら。
ボクシングはそりゃパンチオンリーだもん。
ワンツーのレベルから違う。しょうがない。
別に煽ってるわけじゃないから、勘弁を。

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 23:25:38 ID:1wXGQsKH0

そもそもパンチの位置づけが両競技じゃ違うから、
パンチだけ切り取ってパンチのレベルが下手だってのは変だと俺は思うんだよな。
そもそも方向性がちょっと違うんだからさ。

実際そればっかりやってるボクサーの方がパンチは上手いんだろうけど、
ボクサーの方がパンチが上手いってのと、キックボクシングでは有効なパンチのあり方はちと違うってのを混同してんでないかと。

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 23:27:11 ID:pYtA5BFA0

K-1見ててボクサーと比較しても見劣りしないのは魔裟斗くらいだよ
鈴木悟はジャブくらいしかほとんど見れなかったけど、ジャブからして他のK-1選手とは質が違ってた
これでもかというくらい伸びてキレがある
一応オレはボクオタじゃないよ

646 ：626：2006/04/14(金) 23:30:47 ID:8irr3hFT0

>>644
パンチのレベルを上げて損あるの？
まぁ、別にキックはキックの打ち方があるから　といってかたくなにボクシング
を拒絶するのなら別にそれはそれでいいと思うけど

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 23:31:37 ID:fnYFbFls0

あの小鹿か。まぁｋ－１ではボクシングのパンチが上手いのは有利だろうね。
ただ>>644さんが言ってるように、キックボクシングという競技の中で
「ボクシングのパンチ」が理想かっていうとそうじゃないし
キックの選手がボクサーの教科書通りのパンチ目指してこぞって試合で使ったら
ボクシングの威厳と存在意義が全く無くなってしまうわけだがｗ

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 23:34:18 ID:1wXGQsKH0

>>646
上手く取り入れられればいいことだと思うよ。
ただそこで上手く取り入れて構築したスタイルってのは、
純粋にボクシング的に見ればそんなに上手いものにはならないと思う。
ただのボクシングもどきじゃ肘ありなんかじゃダメダメだろう。

649 ：626：2006/04/14(金) 23:37:05 ID:8irr3hFT0

>>648
何がいいたいのかが良くわからんが・・・・
純粋にボクシング的って言われても俺はキックボクサーなんだが・・・・

ちなみに、趣味でやってるので一生アマです。

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 23:41:37 ID:1wXGQsKH0

>>649
要は別もんだってことだよ。
ボクシングだってかなり役に立つと思うよ。
それで十分でしょ。
でもプロの技術わからんのだから、それでキックボクシング云々語るのはあんまり説得力ないんでないかな。

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 23:42:31 ID:SFQk6g3S0

>>626
キックのパンチはアップライトで、俺が習った限りでは後足を残して
入る。だからボクシングのように強くは打てない。
なぜアップライトかというと、相手の蹴りを避けることと、自分の蹴る
距離を確保するため前に出ない。
あとムエタイは正面から圧力をかけられた場合は両腕と膝のガードで
対応する場面が多い。
それでクラウンチングで前に入ろうとすると首相撲にもって行きやすい。
だからお互いに腰が引ける感じになる。

Ｋ１は肘や首相撲を禁止した。
もともとマサトは肘、膝、ローキックの巧い選手だった。
が、Ｋ１に出てパンチがかなり使えることを知ってああいうスタイルに
なった。
キックとパンチの間合いを瞬時にスイッチできるのは驚愕。

これはどっちが強い弱いとかではなく、そういう傾向が強いので
ムエタイはああいう競技になったということをいいたいわけです。

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 23:44:36 ID:fnYFbFls0

なんだかんだで左フックだけはボクサーで研究する。
右ストレートなんかも使えたらかなりいいんだけど
実際キックの間合いや脚の運び、返しのローなんか考えてスタンスとると
ボクサーの伸びて突き刺さるようなストレートは普通に無理がある。
手だけで打ってるんじゃないってのはボクサーが一番良く知ってるはずだ。
もう競技の特性上、下半身の動きや重心が違うから仕方ないと割り切ってる。
みんなボクシングのパンチには一目置いてんだから、ボクサーの人もあんま噛み付くことないよな。

653 ：626：2006/04/14(金) 23:46:19 ID:8irr3hFT0

>>650
別に云々語ってるつもりもないんですが・・・
誰かと勘違いしてるのでは？

>>651
説明ありがとね。
マサトは肘がうまかったのか。　キック時代の試合を見て見たいなｗ

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 23:46:50 ID:fnYFbFls0

キックはアップライト･･･ってイメージはけっこう一昔前って感じかと。
最近はやはりボクシング技術の重要性も見直されてるから
肘あり興行でもニュートラルな構えが多いよ。

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 23:48:51 ID:1wXGQsKH0

>>653
勘違いはないかと。
技術の高低よりも競技性の違いで考えた方がいいということいってるだけだから。
他の人もそういう内容のレスしてるし。

656 ：626：2006/04/14(金) 23:51:18 ID:8irr3hFT0

>>655
>>それでキックボクシング云々語るのはあんまり説得力ないんでないかな。
俺はこれについて語っていない　と述べた。
その返答が

技術の高低よりも競技性の違いで考えた方がいいということいってるだけだから。

といわれても正直言って意味わからん

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 23:51:40 ID:1wXGQsKH0

ミドルきっちりカットするならアップライトがいいと思うんだけどな。
つっても色々いた方がおもろいな。

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 23:56:11 ID:SFQk6g3S0

>>654
Ｋ１の構は肘と首相撲を禁止したから。
あと従来のキックでも日本人は首相撲が下手だからそういう攻防があまり見られない
のでニュートラルな構になりやすい。

アップライトは実はパンチに対して懐を深くすることと、蹴りの攻防の他
首相撲にもっていきやすいということでああなったと聞いた。
実際タイ人のトレーナーとスパーやると、簡単にクリンチ状態から
もっていかれる。
カオサイやウイラポン、ポンサレクがボクシングとムエタイ？
ぜんぜんムエタイの方が強いと言うのは、自身がボクシングできるから
クリンチ状態からブレイクして仕切りなおしするよかそのまま続けさせて
くれたら首相撲で簡単に処理できるからなんて想像するくらいムエタイは
首相撲攻防が多いね。

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 00:00:17 ID:zEFmQCAX0

>>656
>>626だとルールの違い差し置いてキックのパンチを見下してるの感じられたからさ。
ルールが違えばどう違うのか体験してないんじゃ説得力無いなと思ったってだけのことよ。

660 ：626：2006/04/15(土) 00:01:38 ID:8irr3hFT0

>>659
あぁ、なるほどな。　誤解を与えてすまんかった。

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 00:03:34 ID:SFQk6g3S0

＞技術の高低よりも競技性の違いで考えた方がいいということ
いってるだけだから。

わからない？
もしリング上でタックルから寝技が認められたらボクシングのパンチの
変わると思う。
またムエタイのけり方も変わると思う。
もしボクシングがベアナックルだとしたら殴り方もからだの使い方も変わるよ。
間違いなく。
そういう意味で、キックのパンチが下手と思うのはわかるが、
そういう競技性の結果でこうなってるということです。
たとえばボクシングでラッシュされた場合でもムエタイは両腕と膝で
ロープに追い詰められてもガードする。
しかしそこからクリンチして首相撲とか、ガードの形から下から肘うちとか
あるわけです。だからパンチで闇雲に殴りに行くのはあまりやらないんです。

ただ君の言うこともわかる。
競技人口が少ないため中重量級以上ではボクシングに比べて格闘技者自体の
資質の低いということは俺も同感。
Ｋ１のヘビーなんて観れたもんじゃない。

662 ：現場から：2006/04/15(土) 00:04:36 ID:p+zZI9uA0

Ｋ１出場のレベルの（高度な？）話は、よく知らないけれど、
街中の普通のジムの練習生的に言えば「キックルール」なら
ボクサーは良いカモですね。
アマボクで実績があった人でも、「ジャブ・ロー」入れまくり
ですね。
蹴りを警戒しすぎているのか、パンチが中途半端になるようです。

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 00:06:40 ID:i92QXgyi0

>>658
しっとるよ。俺は柔道出身のアップライトだから
試合で首相撲強い奴が少なくてウハウハなんだよｗ
確かにパンチも、懐が深いおかげで飛び込んで入ってくるやつが多いから
パリーするよりはヘッドスリップで避けるほうがやりやすい。

ムエタイで強い奴が格下をいじめるときのハメパターン、おもしろいように決まるよ。
芦原空手にも似たような捌きがあるが、タイ人に首相撲教わっといて損はない。

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 00:11:11 ID:gpm3x+mo0

>>662
格板でボクヲタや脳内ボクサーがローなんて傷め技でしかないとか
勝手な想像をしていたけど・・・
ロー実際に貰ったことないんだよね。

あとボクシング経験者はパンチ攻防が凄いけどかえってこっちの
ジャブに反応しやすいのでロー入るね。
でもこれって慣れなんだよね。
自分でけり方とか覚えると捌き方もわかってくる。

そのかわりＫ１ルール（うちで流行）だと中に入られると左右から
の連打はやっかい。

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 00:33:36 ID:pTC0QD950

キックはボクシングの技術だけで闘える競技じゃないからな。
パンチのみうまくなれば言いと言うのなら、その鈴木何とかって
色男のボクサーがキックボクサーにボコられてたし。

ボクサーのパンチがきれいなのはやっぱり蹴られる心配が無いからでしょ？
ボクテクがキックに勝ると思ってるならそもそもキックを学ぶ意味ってナンだ？
見栄えのいいワンツーを打ちたいのか？626は良く分からん。

666 ：626：2006/04/15(土) 00:44:53 ID:Y0PGx25K0

>>665
誤解を招いた発言はすでに謝っているし、そもそも
パンチだけうまくなればいいなんて一言も述べてない。

>>ボクテクがキックに勝ると思ってるなら
思っていない。

>>見栄えのいいワンツーを打ちたいのか？
趣味だからな。　
既に　アマチュア　と二回述べてるが。
ちなみに　見栄のいいワンツーっていう表現が果てしなく意味不明だな。

>>626は良く分からん。
お前の日本語読解能力が足らなさ過ぎるだけ

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 02:27:42 ID:g0XB/D4h0

ムエタイ出身でボクスで実績を作った選手がムエタイにカムバックして
パンチをフル活用した新境地を開けるのか？見たい

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 06:59:19 ID:gpm3x+mo0

>>667
昔、10年くらい前に立嶋とやったタイの伝説の選手の試合はそんな
試合だった。名前忘れたけど、ボクシングで世界ランカー以上だか
になった人が相手。
スタイルは自身は廻し蹴りをほとんど使わず、相手の蹴りやパンチは
「前蹴り」であわせ、要所要所は「パンチ」だった。
衝撃のスタイルだったぞ。

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 07:10:23 ID:t5BAxcp80

>>668
国際式の元ランカーのムエタイ選手は時折いるけど、
パンチャーの選手は倒さないとなかなか勝てないから
（蹴りのポイントが低い）パンチが上手いからといっても
それほど有利じゃないんだよね。
客もミドル・膝が決まると凄い声援がかかるけど、パンチが
決まってもそんなに盛り上がらんし。

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 07:59:02 ID:gpm3x+mo0

>>669
あ、その観た試合は本当にウエルターあたりの世界ランカーだったか
で日本でやった試合だったので。
ストッピングと空手の前蹴りの中間みたいな蹴りで
立嶋の腹やあごにカコーンと入っていた。
そんで中に入って殴るという試合だったなぁ。誰だっけ・・・

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 08:50:54 ID:g0XB/D4h0

立嶋ってフェザーですよね？？なんで相手がウェルターあたりの選手なんですか？？

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 13:13:35 ID:obKb6jtX0

チャモアペットの事言ってんじゃないの？
なんかカン違いもあるよーだけど。。

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 15:33:16 ID:zEFmQCAX0

チャモアペットは国際式からもどってからもベタなムエタイスタイルだったな。
時々パフォ－マンス的にボクシングみたいな動きしたけど。

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 20:34:24 ID:dvCBg85xO

治政館ジムがさいたまの大和田に４月１６日オープンとサイトで見て、
今日場所を確認しようと行ってみたんですがそれらしき建物はまったくありませんでした。
オープンは中止になったんでしょうか？

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 20:39:43 ID:7BJx35YG0

>>583
パンチのレベルが高いように見えるな。
キックはそれほどでもない気がする。なんというかためが大きい。
筋力的に自分と同じなら、勝てない。

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 20:51:46 ID:5VotMPbM0

誰かキックに対するカウンターのとり方を教えてくれる変態はいないか？
TATSUJIがミドルに対してボディーを入れるカウンターとってたのが斬新でやりたくなった

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 21:08:21 ID:zEFmQCAX0

ミドルに対してボディ打ちは難しいけど、
ローに対して顔面なら結構やるよ。

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 23:37:15 ID:Y7qr9JCgO

色々いた方が面白い、か

実は俺、「国際式のパンチ技術＆肘・膝」が
個人的には理想なんだが…
まぁキック歴半年のアマ初心者の戯言だけどねw

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 23:54:01 ID:g0XB/D4h0

首相撲ありだと国際式のパンチは活かすの厳しいですよね？

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/16(日) 00:03:35 ID:h0+IgiOO0

ボクシングそのものをしようっていうなら無理だけども、役立つ部分は沢山あると思う。
パンチ一つとればボクサーの方が上手いんだから、より速く強く打つための良いイメージになるし。

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/16(日) 08:34:47 ID:g4d2c/s20

パンチのポイント・ＫＯ重視なら「ＢＯＸ」のパンチは有効的。
（日本のキックボクシング・Ｋ１）

蹴りのポイント（ミドル・膝）が高いのならあまり効果的じゃない。
（ムエタイ）

国際式ランカーだった選手でも、ムエタイの試合で蹴りを中心にポイントを
取ってくるし、それが出来ない選手はＫＯ狙いになる。

ボクシングの技術云々というより、競技の指向性の問題だよ。

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/16(日) 20:41:28 ID:0N0Ol3oO0

そーだねぇ。肘や膝がどうとか言うより、単純にポイントが問題かもしんない。

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/16(日) 22:27:43 ID:bZwRYYFc0

>>682
今頃なにいってんだ！！

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/16(日) 22:33:23 ID:Ve9JbacXO

>>674
今日オープンパーティーっぽいのやってた。

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 14:01:00 ID:Iyy1mOQQ0

ヒジありボクシングって面白そうかな？
構えとか打ち方等は変わってくるかな？
やっぱアップライトのハノ字構えになってくるのかな？

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 18:39:05 ID:BAZ9tN1U0

ボクスにヒジありボクシングはカットでＴＫＯ増えるだけだからつまらないでしょ。
バックブローはあってもいいと思うけど、世界クラスのボクサーに通用するのかな？
奇襲のオーバーハンドみたいな命中率の低い横着な攻撃になってしまいそうな気がする。

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 19:01:57 ID:f6q0BV2W0

両腕畳んでがっちりブロックしても、縦肘を額に食らってＴＫＯ負けしそうだ。

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 20:41:46 ID:ByWKcLEQ0

つーか、止まってる時点での防御はあまり考えるべきじゃないような気がする。
打ってるときに、手をどこに置くかだよね。

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 23:23:09 ID:uYOBhHoQ0

サンドバックにミドル・ローを打ち込むと、反発力で元の構えに戻るから、そのままステップインして、
ワンツーとか行けるんだけど、前足でのスイッチからのミドル・ローだと、反対の構えになってしまい
次の攻撃がなかなかできない。
すごい初歩的な質問かもしれないんですけど、おねがいします。

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/18(火) 00:03:23 ID:/L7fAWuQO

バックだと距離的にしょうがないんでないの？
でも左足は前におくように気をつけたほうがよい
後ろに置くならミドル連打、膝、前蹴りかな

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/18(火) 00:09:46 ID:/L7fAWuQO

つか、まずは元の構えに戻れるようになんないと話にならない

692 ：無名＠携帯：2006/04/18(火) 00:22:47 ID:y0U9O7iBO

>>691
んだんだ。
自分は基本での蹴りは、
必ず元の構えに
「一歩下がって」
戻るようにタイ人さんから教わりましたよー。
足をその場に下ろす癖が付くと、
体勢戻してる間に相手のパンチの的になる可能性が高いです。
（自分で間合い調節して近付くなら、別ですけど。）

693 ：６８９：2006/04/18(火) 01:07:49 ID:F+UqrQkr0

>>690、692さん、レスありがとうございます。
バックに右の蹴りを打ち込んだ時は、後ろにおいて元の構え。に戻れるんだけど、
スイッチして左の蹴りを打ち込むと、つい後ろに置いてしまい逆構えになってしまう。

694 ：６８９：2006/04/18(火) 01:14:54 ID:F+UqrQkr0

↑
ごめんなさい。初めの質問と変わらないですね。

前足での蹴りは

１、後ろに置き、一歩下がって元の構えに→様子見
２、前に置いてそのまま構える→そのままパンチ等

って事でしょうか？

695 ：無名＠携帯：2006/04/18(火) 01:24:15 ID:y0U9O7iBO

>>694
自分はそんな感じで習いました。＾＾

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/18(火) 01:25:09 ID:MURiTAxV0

おまいらこのサイトは知ってる？

韓国は “ なぜ ” 反日か？
http://newsstation.info/jump/to.php?id=106

東亜板では最も有名らしい。
非常に面白かった。

697 ：６８９：2006/04/18(火) 01:35:59 ID:F+UqrQkr0

>>695さん、ありがとうございます。
自分の場合、蹴りこんだ後にパンチを仕掛けようとしても
つい、後ろに置いてしまい次の攻撃がだせないんです。
意識して、前に置くようにしてみます。

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/18(火) 01:48:25 ID:/L7fAWuQO

いきなりコンビネーションやろうとしないで
まずは左ミドル単発で練習しる！

699 ：６８９：2006/04/18(火) 01:59:07 ID:F+UqrQkr0

>>698さん、

左ミドル蹴った後、前に置いて構え。までを練習って事ですか？

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/18(火) 02:08:50 ID:/L7fAWuQO

そう、構え→蹴る→構え
これがしっかり出来ないと変な癖がつく

701 ：６８９：2006/04/18(火) 02:26:43 ID:F+UqrQkr0

>>700さん、ありがとうございました。

・蹴り足を前に置き、構え。

・蹴り足を後ろに置き、（右足を）一歩下げて構え。（今まではコレだけ）

の二つを練習します。

でも、おもいっきり蹴りこんだ時って反発力が強いから、軸足が回転しちゃって
前に降ろすの難しそうですね。

今日はそろそろ寝ます。付き合ってくれてありがとうございました。

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/18(火) 02:28:30 ID:evG7hg4Y0

>>692
必ず元の構えに「一歩下がって」戻るようにタイ人さんから教わりましたよー。

へー、そうなんだ。
うちもタイ人トレーナーだけど、「蹴り足は必ず元の位置」「一歩下がるは厳禁」
なんだけどな。
バックの時、特に蹴り終った位置から下がると凄く怒られる。
日本人の悪い癖だと。連打や次の攻撃へすぐ移れないからだとさ。

703 ：６８９：2006/04/18(火) 20:05:00 ID:F+UqrQkr0

>>702

左構えから、スイッチ→左ミドルしたら、蹴り足をスイッチした所（後ろ）
ではなく、スイッチする前の所（前）に降ろすって事ですよね。

降ろすときに踏み込みすぎたり、反発力が強すぎて後ろに置いてしまったりして
難しいですね。

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/18(火) 20:30:26 ID:u7qJy7bY0

一旦後ろに降ろして、それから一歩下がって元の構えに戻るのが基本でないかと思う。
左ミドルには一般に左のパンチを合わせるので、蹴り足を前に下ろすような蹴り方はちと危ないと思う。

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/18(火) 20:31:38 ID:GPcr+fFm0

>>703
右でも左でもミドルの時、蹴った足は最後までコントロールするように
意識しよう。
ミットの時でも左ミドル→右ストレート（オーソドックスの場合）って
やるだろ？
変な癖がついて、蹴り足を後ろに引くと強い右が打てないぞ。

もしかして蹴りを振る時、横から振る感じ（フルコン空手的）になって
いるんじゃないのか？？

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/18(火) 20:41:28 ID:x86wwphHO

プロの方に質問なのですが。僕は最近、入った練習生です。今、アマチュアの試合を目指していて、将来的には、プロを考えています。
プロデビューくらいの選手だとファイトマネーはいくら程度なのですか？ジム的には、J-NETか、RISEに出場すると思うんですが。また、ファイトマネーは現金なのですか？チケットなのですか？直接、コーチに聞くのは、舐めてる様に思われるかと思いまして。

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/18(火) 20:47:17 ID:u7qJy7bY0

聞いた話じゃ2、3万だった。
源泉とか保険料とかジムに入れる分とかについてはわからない。

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/18(火) 21:56:05 ID:fFmtQv/20

>>689
スイッチが大きいんじゃないか？
たとえば無駄に右足前に出してたり大きく足を開いてたら
せっかくの前足の蹴りの利点である、スピードや
カウンター貰いにくい点などが殺されちゃうよ。
本来は左ミドル蹴ったあとって、体勢は安定しやすいからね。
踏み込むスイッチももちろん必要だけど、
ジャブが届く距離なら小さく、その場スイッチを練習してみて。
右利きの人は理論的には左ミドルのほうが早く強く腰を切れるから。

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/18(火) 22:09:06 ID:evG7hg4Y0

>>706
一応言っておくが、キックじゃ食えないよ（これ一本で家族を養うような収入）
注目選手でもない限りは、チャンピオンクラスでも。

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/18(火) 22:33:36 ID:fhfAkUue0

>>706
J-NETはチャンピオンでもファイトマネーは0だよ
でも練習生にチケット売りさばけば20万くらいにはなる

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/18(火) 22:34:32 ID:x86wwphHO

>>707 >>709　ありがとうございます。まだ、学生なのでキックで生活しようとは、思ってませんでしたが。現金かチケットとか選べないんですかね？チケットとかかなりキツくないですか？

712 ：689：2006/04/18(火) 22:54:28 ID:F+UqrQkr0

>>704さん、
「一旦後ろに降ろして、それから一歩下がって元の構えに戻るのが基本でないかと思う。」
って事は、ミドルを蹴った後は基本的には追撃はないっていう考えなんでしょうか？

>>704さんは
「変な癖がついて、蹴り足を後ろに引くと強い右が打てないぞ。」
って事は、左ミドルは元の位置（前）に置くって事でしょうか？

>>708さん。確かにスイッチが大きすぎました。さっき家で軽くシャドーしてみたら、
　スイッチを小さくすると、前に置けそうな感じ。

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/18(火) 23:03:05 ID:x86wwphHO

>>710どのジムもそうなんですか？自分が行っているジムはフリーなんですが。ファイトマネーで貰ったチケットとか金券ショップとかじゃ捌けないですかね？

714 ：７０４：2006/04/18(火) 23:15:49 ID:u7qJy7bY0

>>712
蹴った後に蹴り足が後ろにあれば、同じ足での連打はかなり容易だと思う。
大体ミット打ちではそうなってるんでなかろうか。
基本としては蹴った後は追撃はなくて、防御を優先させるべきでないかと。
ちょっと応用として、蹴り足と同じ側のパンチを被せるとかあるけども。
あと蹴った足でそのまま押したり膝蹴りしたり。

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/18(火) 23:20:12 ID:44pD3sjB0

俺は極真なんだがキックのみなさんに質問。
左ミドルをサンドバッグで練習してたら蹴り足が左下から右上にバッグみ食い込むように
当たって、音が「バチン！」っていい音がしなくて「ドフッ」ってやぼったい音が
するんだけれど、これってこのままでいいの？このままレバーに当たれば効くかな？
それとも蹴り足を当たる手前から水平に動かして目標に垂直に当てるべきかな？

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/18(火) 23:22:13 ID:UbwDaBr/0

>>713
そんなに儲けたいのかｗ
フリーってことは団体非加盟か。
じゃあ、雷マンからスタートだね。

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/18(火) 23:23:21 ID:u7qJy7bY0

垂直に当てるべきだと俺は思う。
蹴りはある程度食い込ませないと、すぐパンチを返されるし。

718 ：６８９：2006/04/19(水) 01:22:15 ID:ODygJw/j0

>>714

ミット打ちだと、蹴り足を後ろですよね。それじゃないと連続して蹴れないし。
右ミドルだと、元の位置にもどった時の反発力で地面を蹴ってパンチとか仕掛けれるんだけど、
スイッチミドルからのパンチ追撃は構えが逆になるので、やめといた方が無難かもしれないですね。

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/19(水) 01:42:38 ID:BNcjdVqlO

単発で打つのと連打を一緒に考えないように

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/19(水) 02:26:42 ID:Qq647v+w0

>>715
キックの蹴りにしたいのかな？
考え方としてはそれでいいけど、当たる瞬間は腰と軸足が回って
特に軸足のかかとがサンドバッグの方向を向いてること。
そしたら力の方向自体は、ほぼ水平に腹を切るような感じになるよ。
柔らかいサンドバッグならくの字に曲がる。
空手してると、いい音しないと不安なのは分かるが
キックはどちらかというと「バチン」より「ズドン」のほうがいい。
ダウン取れる蹴りだよ。
フルコンの友達にキックの蹴り教えたら、西日本で優勝しやがったので
たぶん空手でも使えるはず。

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/19(水) 07:33:09 ID:MomhzwUf0

>>689
何んだかイラつくな。。。
しつこく食い下がっているけど、君が「前足でのスイッチしてのミドルの蹴り足は
蹴った後、奥足になってしまう」ことに対し、みんなから同意を求めようとしているの？
これまで皆が書いているように、基本は奥足だろうが前足だろうが元の位置に戻す。
前足でミドルを連打の時は2打目以降は奥足になるが、そのステップはスイッチで
ミドルを打つ体の使い方と同じ。

>>スイッチミドルからのパンチ追撃は構えが逆になるので、やめといた方が無難かもしれないですね。
何いっているんだい？こんなのコンビネーション的にも基本だろ？
パンチから蹴り・蹴りからパンチ、シャドーでも指導されるでしょ。
今は出来ないかもしれないが、出来るようになるために練習するんだ。

ちゃんとトレーナーは指導してるのか？
もし「前足で蹴ったら、蹴った後蹴り足は奥になるから一歩下がって構えなおす」
「前足で蹴った後は強いパンチは打てない」とか指導しているジムなら今すぐ
辞めたほうがいい。絶対に強くなれない。
トレーナー指導に対し、自分は出来ないからと自己流にはしるくらいなら、
キックは辞めたほうがいい。
高い金をはらわず同好会的に草格闘技でもやればいいんじゃないの？

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/19(水) 10:24:02 ID:O+H83j3bO

>>721 一連の流れ見てないけど。なんか、絶対強くなれないとかは言い過ぎじゃない？
721さんが言ってるのは、俗に言う藤原流の事だと思うが、あれはあれで良いと思うけど、他の指導法が在っていいと思う。
個人的に藤原流は好きだが、あれも弱点はあると思うし。そういう指導法以外は強くなれないと断言するのは、違うと思う。他の指導法でも、ちゃんとしてるジムもあるし。

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/19(水) 11:28:23 ID:wRVaLhSy0

ﾌﾞｱｶｵＶザンビ観れば、基本は何かというのはわかるんじゃないの？

それより、最近の「長いトランクス」ってどうよ？
変なシャラシャラとか付いてる奴。
ＢＯＸならわかんだけどさー
山口元気が長いの履いてたのには、いちキックファンとして幻滅したかも？

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/19(水) 11:32:30 ID:wRVaLhSy0

追伸

あれが似合うのはフランソワボタだけ！

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/19(水) 12:34:33 ID:ZWHZ57nc0

あうあう！

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/19(水) 13:29:30 ID:ImDVEIkC0

マイケルマクドナルドが履いてる、剣闘士チックなパンツもどうだろう？ｗ

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/19(水) 14:44:03 ID:wRVaLhSy0

いい忘れてた！
あれも似合ってる！
あうあう！
やっぱヘビー級からかなー

フライ級とかだとちょっとねーｗ３頭身にみえて・・
しかもキャラが闇金・ホスト風だと・・・

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/19(水) 14:56:00 ID:wRVaLhSy0

追伸
俺はＫオタじゃないよ！ｗ
やっぱ昔の選手の少し小さめなトランクスが格好よいな！
あれをボタが履いたら、その時こそブタかも？？

あと、ライズのスパッツもようわからんなー
代表なんて生粋のキック満なのに。。。
たぶん本人は試合で「履け！」と言われても履かんだろーなｗ
まあ顔がいいからなんでも似合うんだろーけど。。

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/19(水) 20:13:16 ID:hTihtFPWO

シュートボクの長いスパッツは？

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/19(水) 20:47:35 ID:JtAGZHxX0

あれはシーザー会長が決めたコスチュームだそうだ。
キックとかボクシングと差をつけたいからだと。

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/19(水) 23:10:09 ID:Y3je6sBk0

あれもにあうのはサワーとかマンソンとかかなー
日本人には似合わん。。orz
でも、須藤元気だったら似合うかな？
つーか、タイト系だと蹴りワザが綺麗に見えないと思わん？
デカ長トランクスは論外！
あと、キックパンツを腰で履くのもいるよね。
あれに関しては検討中。
小さめのを少し下げるのはいいと思うけど。。

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/19(水) 23:40:44 ID:JCBo/bwD0

局珍空手もスパッツでやればいいのにな。

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/20(木) 09:34:45 ID:dfZxbiEz0

>>723
派手なトランクスならナジーム・ハメドだよ！（ボクシングだけどさ）
http://video.google.com/videoplay?docid=-4895528102049973661&q=Hamed　

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/20(木) 09:59:34 ID:5E8KzDNS0

>>733
かっこいいね！
体に合ってる！
トランクスが変に泳いでない。

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/20(木) 10:44:41 ID:rlLmTKrD0

新田のメッシュスパッツは？

オレ的には昔の選手の小さなトランクスはイマイチ。やっぱりタイ人が履いたニョロ文字いっぱいのが一番画になる。

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/20(木) 11:05:39 ID:5E8KzDNS0

>>735
やっぱり色物感があるな～
オバサン受けはよさそうだけど。。
日焼けなしで髪は黒にして、太ももをさらに太くすれば行けるはず！
っておいミルコかよｗ

えっ！小さいトランクスだめすかね～？
綺麗なサテン地とか、現代風にちょっとアレンジすればいいと思うけどなー
タイはタイスマイ全盛の頃はタイ人もややデカめを履いてたような気がした。
個人的にはチェック柄のトランクスをタイではもっと流行らして欲しい！
日本人だったら、正人や大野選手とかかな～
やっぱキックは、脚をどう見せるかだな～

えっ？格好じゃないって？
ごもっとも。。orz

さあ！中座したが技の話しに戻してくれ！

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/21(金) 01:13:55 ID:8n00fstq0

質問ですが、キックボクシングのジムってどんな感じで練習するんですか？
私は他の格闘技を５年ほどやっていたのですが、やっぱり最初は基本ばかりで
スパーリングとかはさせてくれないですか？

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/21(金) 01:37:13 ID:IZteDy5iO

ウチは時間帯にもよるけど、ある程度蹴りパンチが出来れば大丈夫だよ

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/21(金) 12:57:02 ID:PGk6j3e30

>>733
ハメドいいね！踏み込みの速さが恐ろしいね。
見合った状態からいきなり踏み込んで一発ＫＯしてるけど
世界ランカーの試合でそういうのは普通は有り得ないよね。
尋常なスピードじゃないんだろうな。
コンビネーションの中に左右スイッチを交えて完全にモノにしているのも凄い。
ホント、羨ましい身体の能力だ。。

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/21(金) 13:17:13 ID:BORkGvj20

KIDも身体能力はあるんだけど
ハメドには遠く及ばないな

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/21(金) 14:47:49 ID:u4Gci0uv0

ハメドの凄いところは、軽量級（フェザー級）なのに
ＫＯ率が高いこと。確か９０％とか。

漫画のようなノーガード・クネクネ・ステップや衣装が注目されるが、
当て勘が超一流。

今のＫ１では軽量級がないからしょうがないけど、新たに階級が設置されたら
是非、参戦して欲しいな。（キックボクシングじゃ参戦しないだろうからさ）
あのスタイルが、どこまで「蹴り有り」に通じるのかを観てみたい。

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/21(金) 16:36:54 ID:PGk6j3e30

キックを覚える前のデビュー時のKIDのスタイルであそこまでやれたんだから
ハメドならもっとやれるでしょ。
追い脚が速くて当て勘がよければ、マサトくらいならパンチで倒せるってのはＫＩＤが証明したよね。

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/21(金) 17:03:21 ID:BORkGvj20

おまいら、いまハメドはデヴだぞ

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/21(金) 17:06:29 ID:wQ6OAbzc0

ハメドのフットワークは、西洋式と東洋式の丁度中間って感じがする。
KIDはタックルの感覚でやってるような感じ。

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/21(金) 17:20:07 ID:PGk6j3e30

ハメドって、ステップの幅とか臨機応変なんだよね。
狭くしてアップライトのときもあるし、レスリングみたいに広くして低く構えて突き上げるパンチ狙ったり。
ただ、下半身が飛びぬけて強いのは間違いないと思う。
ボディワークだけでパンチかわしてるように見えるけど、微妙に脚の動きも交えて
体の角度変えたり、下がったりしてるから、基本に忠実で手本にするべきとこもあるんだよね。
あの防御をマネして失敗する人は、ボディワークだけで脚の運びまではできてないからだとボクスのトレーナーに
聞いた。
リカルド・ロペスみたいな超正統派もいいけど、ハメドみたいな超異端がいるから面白いんだよね

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/21(金) 17:27:09 ID:OsDiItTF0

ハメドってクルーザー級でもやりたい！とか言ってたよね

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/21(金) 20:42:12 ID:IZteDy5iO

フレディー・クルス戦の時スティーブ・ロビンソンが来てたもんだから大見得切ってスーパーミドル、クルーザー級でも戦えるって言っただけだよ

748 ：無名 ◆kBOgMJht1I ：2006/04/21(金) 21:38:52 ID:ReFAu3pp0

かなり遅レスですが、
>>702さん、
自分は>>704さんと同じように習いました＾＾

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/21(金) 22:01:58 ID:GK8ocZ5j0

アマレスの猛者の友人が言うには、アマレスの強い奴は腰か強く
しなやかで速いってさ。
ＫＩＤの動きはタックルの動きを打撃に応用している！と騒いでいる。
速く動いても腰が凄く安定しているって。
ＫＩＤはどうもあの体重では日本でも有数の選手だったとか。

750 ：無名 ◆kBOgMJht1I ：2006/04/21(金) 22:11:28 ID:ReFAu3pp0

>>733の動画前に見たけど、
Ｋ－1でのＫＩＤが、
色々参考にしてたのが分かったｗ
教えてもらったタイ人さんにも、
ボクスルールでよく練習させられたけど、
この人はホントハメドみたいな感じでやってたです。
プロデビュー三戦目で練習に来てたボクサーと
（タイ人さんはかなり手加減して）スパーしたら、
とうとう3Ｒの間一回もパンチが当たらなかった＾＾；
（ガード無しで。）
ボクスルールでの練習は、ホント為になるので、
自分としてはかなりお勧めです！（・・）ノ

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/21(金) 22:41:22 ID:IZteDy5iO

ハメドは異常に尻がデカいしな

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/21(金) 23:43:06 ID:wQ6OAbzc0

>>749
まぁ、あの打ち方だと右のパンチしかマトモに打てないんだけどな。

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/21(金) 23:51:02 ID:IZteDy5iO

ハメドはサウスポーでもオーソドックスでも左右のフック、アッパー同じように上手く打ってたな

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/22(土) 00:06:24 ID:FzEfWeNx0

>>753
ハメドは、「落としてから蹴る」っつープロセスが異常に巧かった。

755 ：小泉：2006/04/22(土) 00:17:30 ID:+KYy01qRO

ナジームって名前にだんだん、みんな馴染むと思います

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/22(土) 08:08:46 ID:88gvrm2J0

>>752
KIDは一撃KOに拘るがゆえに、利き腕の右をフルパワーで打ち込むために
射程距離に入ったときは常に右足加重でフックのタメを作っている体勢なんだよね。
それだと左のストレートに力が入らない。左足に体重が充分にのらず強い蹴り出しと充分な
腰の回転も得られないから。
もう少し右を捨てパンチくらいの感覚でコンパクトに打って、
左半身への加重と絞りを落ち着いて行えば強い左も打てると思う。
ただ、そういう基本スタイルに落ち着いてしまうと面白みが薄れるけどね。
あの野性的な一打必倒スタイルがいいわけで。。
どうせやるなら、左右スィッチで全部のパンチがそつなく打てるハメドスタイルを
目指してほしいけど。出入りの速さと得意パンチの破壊力はハメドに遜色ないと思う。
あとは、デフェンスとパンチの多彩さかな。頑張ってくださいKIDさんｗ

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/22(土) 11:01:10 ID:7MYvtJHq0

現在のナジーム（最近交通事故を起こし裁判所に出廷時の写真）
ttp://www.telegraph.co.uk/news/graphics/2006/03/31/uboxer.jpg

・・・ポッチャリ系になったのね。

やっぱＫ１にはいらない。
プロレスやったデュランの二の前になってしまう。。。

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/22(土) 22:27:06 ID:qnzY0DhCO

浦和にあるKFGジムというところについて知ってる人いますか？

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/24(月) 02:35:24 ID:FSbd0pHo0

回し蹴り
http://homepage1.nifty.com/showbynohint/kspin00.gif

760 ：↑：2006/04/24(月) 06:54:30 ID:hXyXbQfE0

チョウセン国のテッコンドーですね。

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/24(月) 07:04:09 ID:0sBJuuxh0

http://www.eroroot.com/GD/
ここは、無料でサンプル見たい放題だけど
ちょっとぐらい修正したほうがいいと思うけど。

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/24(月) 07:20:54 ID:LtuHwQeL0

えあろは小国？

763 ：えあろ ◆KICK/.ve6Y ：2006/04/24(月) 08:28:16 ID:h60L6YB2O

>>762
もっと無名なとこだよ(´･ω･｀)

764 ：NJKF関東ならここのどれかですか？：2006/04/24(月) 11:32:40 ID:CX5nmAl20

キングジム
立川KBA
町田金子ジム
インスパイヤード・M
格闘道場G-1
J・Tクラブ
E.S.G
PITジム

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/24(月) 11:37:12 ID:82MzVuM10

キングジム
立川KBA
町田金子ジム
インスパイヤード・M
格闘道場G-1
J・Tクラブ
E.S.G
PITジム

ちょっと待てよ・・・キングは有名か。
地域的にインスパイヤ、JT、KBAでもなさそうだ。
G-1や町田金子も違うだろうし・・・。

E.S.G
PITジム
↑
この辺りかと思う。

766 ：えあろ ◆KICK/.ve6Y ：2006/04/24(月) 12:03:17 ID:h60L6YB2O

ありゃ('A`)
特定され気味ｗ

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/24(月) 16:12:23 ID:av/bF12V0

えあろって北星や小国かと思ってた俺ガイル

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/24(月) 16:22:31 ID:+T5+PJf10

ちょっと待てよ？
えあろから「あ」を抜くと「えろ」になる。
ということは･･･

769 ：えあろ ◆KICK/.ve6Y ：2006/04/24(月) 16:35:56 ID:h60L6YB2O

>>298
…(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ

>>768
(ﾟдﾟ)

770 ：えあろ ◆ESG/6JrENA ：2006/04/24(月) 16:38:31 ID:h60L6YB2O

こんなトリップもｗ

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/24(月) 18:00:45 ID:R2sWsY250

自分はキックを習いたくて近くでジムを探してる素人なんだけど・・
いろいろ武道教室があってキックは週２日のみの所とか
日曜以外全部やってる所とかある。
みんな週に何日位ジムに行ってるの？

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/24(月) 19:18:35 ID:W9XY3Xsp0

えあろは面白痛カワイイ！

773 ：えあろ ◆KICK/.ve6Y ：2006/04/24(月) 20:08:36 ID:h60L6YB2O

>>772
ちょｗｗｗｗｗｗ

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/24(月) 21:35:17 ID:e4/3T22m0

キックのジムには大体何キロくらいの人が多いですか？
自分は昔アマボクでミドル級でしたが、今は80ｋあるヘビー級です。
キックをやってみたいと思いますが、
ボクス時代は同じ体重のジムメイトがおらず、対人練習に苦労しましたが、
キックのジムも同じなのかな・・と心配です。
日本のキックのジムは何級が中心なのですか？
先にボクスからキックに転向した知り合いの話では、キックのジムの方が
対人練習を日頃から多くやらせてもらえて楽しいとのことだったので、興味を持ちました。

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/24(月) 21:36:37 ID:n2+kNb+n0

>>771
仕事は何やってんの？

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/24(月) 21:48:29 ID:pX4hmdL/0

>>768-769
ﾜﾛﾇｗｗｗｗ

>>774
５５～７０キロぐらいが大部分じゃないかな。
君がガチはガチ、マスはマス、ライトはライトでちゃんと区別する人だったら
みんな快くスパーしてくれると思う。
俺ライト級だけど空手上がりの90キロとやってるというかやらされてるし。
無意味にムキになるやつは放置される。
基本的に蹴りの裁きは対人じゃないと全く覚えないから確かに対人多くて楽しいよ。

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/24(月) 22:44:10 ID:N99GDMzt0

俺が通ってるキックボクシングジム、
パーリングとか蹴りの裁き方とかはスパーで覚えるものだとか言って、
ガンガンガチに近いスパーやらされるんだが・・・
当然、出来るわけもなく・・・
こんなジム辞めた方がいい？
何ていうか、全然教えてくれない。
根性根性と唱えるばかりで・・・

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/24(月) 22:53:57 ID:hXyXbQfE0

>>777
おめでとう！
スリー・セブンget!!

嫌なら辞めれ。
疑問を持つなら辞めれ。
個人競技なんだから。
俺の通うジムはクラス分けが多くて、経験者としては煩わしい。
スパー派だから、777のようジムがいいな。

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/24(月) 22:57:43 ID:N99GDMzt0

>>778
ありがと

いや、嫌とかじゃなくて、どこのジムでもそんなものなのかな？　って。
ディフェンスが身についてないのにガチやって意味あるのかな？　とそういう疑問

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/24(月) 22:57:49 ID:TtKy1ean0

練習で怪我してもつまらんのでやめといた方がいいんでないか。
うちじゃスパーは通常は軽め＋多めで、強めのスパーは日にち決めて、
それなりにコンディション作ってやっとるよ。
そういうのが普通だと思ってた。

781 ：無名＠携帯：2006/04/24(月) 23:00:25 ID:lddlKpYKO

ごくごくまれに、
それでも強い人が出る「時もある」っすね。
ただ、（ピー）の進行も早いから、
現役でやれる期間も長いとは限らないかも・・・
結局は自分の判断だと思います。
「合う、合わない」は。

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/24(月) 23:12:57 ID:pX4hmdL/0

あるある。そして指導者がピー気味なことも多々あるｗ

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/24(月) 23:14:57 ID:N99GDMzt0

>>780
やっぱそうかな。
違うとこに移ろうと思っても田舎なものでジムがないんですよね・・・

>>781
たいして強い人いないなぁ・・・

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/25(火) 01:45:48 ID:Rr0NA5fh0

技術を覚える前に根性論ばっか持ち出すジムは
たいがい選手の多くが潰れていく。

根性はしっかり技術を身に付けた者同士がギリギリのところで
出し合うから意味が出てくる。

ましてや初心者にはまずキックの面白さを教えるのが先決だと思うよ。

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/25(火) 02:19:48 ID:OGf/P0oo0

えあろは国分のような路線になりそうだなw

786 ：えあろ ◆KICK/.ve6Y ：2006/04/25(火) 09:31:48 ID:EzxNDk7zO

>>785
くやしく！！１

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/25(火) 10:18:30 ID:g1M6EcVX0

アマチュア大会なのにコスプレで入場しそうな香具師ランキング

Cえあろ ◆KICK/.ve6Y

1えあろ ◆KICK/.ve6Y
2えあろ ◆ESG/6JrENA
3えあろ ◆KICK/.ve6Y
4えあろ ◆KICK/.ve6Y
5えあろ ◆KICK/.ve6Y
6えあろ ◆KICK/.ve6Y
7えあろ ◆KICK/.ve6Y
8えあろ ◆KICK/.ve6Y
9えあろ ◆KICK/.ve6Y
10えあろ ◆KICK/.ve6Y

788 ：えあろ ◆KICK/.ve6Y ：2006/04/25(火) 11:03:48 ID:EzxNDk7zO

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/25(火) 15:57:53 ID:yJ6Dxt1/0

えあろはエアロバイク厨なわけ？？

790 ：えあろ ◆KICK/.ve6Y ：2006/04/25(火) 16:31:51 ID:EzxNDk7zO

特に意味は無かった(´･ω･｀)

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/25(火) 17:16:56 ID:y27rjWmA0

ガチスパーをなんども繰り返すのは、短期間で仕上げるときだけにするべきかなぁ。
もしくは自分より遙か上のレベルにいる人間とやるときとか。相手だけはマスで、自分だけガチ。
後者は、幼少期から鍛える場合にオススメ。

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/25(火) 18:26:52 ID:/mcnoO0K0

関西のジムならどこがいい？
友達に
多田ジム
ムエタイ倶楽部
ってところを勧められたんだけど。

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/25(火) 19:20:54 ID:FgHt4nbo0

えあろはグローブ空手オープンに出るのかね？
オレンジ胴着で試合出るのかね？

794 ：えあろ ◆KICK/.ve6Y ：2006/04/25(火) 19:32:49 ID:EzxNDk7zO

>>793
グローブ空手はジムの他の人が出るよー(´･ω･｀)

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/25(火) 23:21:39 ID:jGBXHovV0

溝ノ口のインスパジムってどんな感じか分かるやつは教えてくれ
ジムの雰囲気、指導方針、練習環境、練習生のレベルとか

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/26(水) 01:10:39 ID:b4Qs1fvr0

マスやスパーのときとミットのときの距離感や角度の感覚が違いすぎて戸惑っていると、
トレーナーに質問したら、「凄く高いレベルの奴が言うならイイ質問だけど、おまえが言うと訳がわからない」と説教気味に一蹴されました。
別に自惚れて言ったわけでもなく、純粋に疑問に思ったから質問しただけなのに・・
せめて、その高いレベルでの話だけでも聞かせてほしかったです。。
気難しいトレーナーってどのジムにもいるものですか？

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/26(水) 10:20:58 ID:AEYny9Bl0

双方がヘボイとそういう言葉のやりとりになっちゃう。。かも？（失礼）
796ははじめてどの位？
トレーナーって奴はどういう経歴？

まあ、ヘボイミット程疲れるものはないわけで。。。
それに、上手いミット餅だったら、そんな事疑問にも思わないよ。
あと、「戸惑ってる」っていう質問の仕方じゃなくて
「ミットの場所が相手なのか、トレーナーの場所が相手なのか」
という感じの質問の方がいいんでないの？
なぜパンチのミットは、対角線で打たせる事がメインなのか？とか。

打つ方もある程度考えなきゃいけない事思うと、やっぱミット餅がヘボ？

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/26(水) 13:02:23 ID:AHE24qBj0

>>795
会長曰く、
「ヒザはパンチと蹴りが完璧にできるまで教えない！」

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/26(水) 13:50:12 ID:kLrT85+20

>>795
アマチュアライズを主戦場とする。

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/26(水) 14:30:35 ID:ctkRO1tyO

大阪には良いジムはないのか？教えて下さい

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/26(水) 16:14:55 ID:kLrT85+20

ミット持ちがへぼ過ぎると練習にならない。イラネ

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/26(水) 16:41:40 ID:AEYny9Bl0

だから試合前とかではなければサンドバッグでおｋなんだよ！
つか、なんかいるよな。ミットもつ事がまるで特別なことかの様に思ってる人。。
そりゃ肉体労働ではあるけどねー
ＢＯＸ体質というかなんというか。。

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/26(水) 17:39:49 ID:0llKGktm0

1 ：Ａ級：2006/04/25(火) 20:53:47
何でも、大学の試合に何度も出ているらしく上位まで
いったらしいが、弱い弱い。
スパーでボコッタ後、喧嘩なら勝てると
口火を切りいきなり蹴りだしてきやがった。

パリングで前蹴りを裁いた後、アッパーと右入れたら
失神しやがった。キックボクサーって強いなぁ。

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/26(水) 17:49:56 ID:0llKGktm0

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1145966027/l50

805 ：karasu// ◆eJlUd9keO2 ：2006/04/26(水) 18:23:54 ID:gP0eFp68O

ω・）

806 ：えあろ ◆KICK/.ve6Y ：2006/04/27(木) 20:17:59 ID:8dR9rXbcO

流れが止まったｗ

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/27(木) 22:59:59 ID:TlkmqEIh0

キツクは構えのとき、前足はべた、後ろは爪先立ちっていうのが基本でつか？
ムエタイみたいに前足とんとんやってるのは後ろ足がべた？

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/28(金) 01:40:39 ID:5eJU19WS0

俺は左右軸

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/28(金) 19:50:58 ID:N40ZouNb0

>>800
伊原道場　都島支部　ぐらい。
アトは全部駄目。
キックやるのならボクシングのほうがいい。

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/28(金) 22:22:08 ID:/kpEEAdo0

エー、ムエタイの構えって前手はこめかみが正解？それともあご？

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/28(金) 22:29:39 ID:K2QOsy6q0

>>807
パンチが得意な選手は前足べた、後ろ爪先立ちだが、基本的には両足のかかとを少し浮かす感じ
前足べただと右ミドルをくらいやすいからオススメしない
>>810
こめかみ

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 00:54:56 ID:03zrQJCH0

前手のフック打つときって後ろ加重で後ろ足べたでいいの？
それともフックにも種類あり？

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 00:56:29 ID:jvwwofJE0

いかんだろう。
威力もなさげだし、フックは元々リーチ短いんだから、それじゃ当たらんのではないか。

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 01:10:21 ID:aDfrsjE00

基本、フック打つときはボクシングでも後ろ重心だよ。
というかインパクトの瞬間が重心後に移動しなきゃいけない。
あと前手のフックはキックにおいては
オープンで畳みこむようなフック打つことが多いからけっこう距離は稼げる。
まぁ種類はいろいろあるけどね。

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 01:17:18 ID:jvwwofJE0

フック打つときは前足の膝曲げるもんだけども、
それは前足に体重が乗ってるってことでないかと思うんだけどな。
俺が知ってるフックは大別して前に打ち出す感じと巻き込む感じのがあるけど、
その点は両者共通だと思う。

816 ：無名 ◆kBOgMJht1I ：2006/04/30(日) 01:18:49 ID:J2aTkyZk0

>>814
禿同

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 01:26:35 ID:CHli4VMp0

ボクシングのフックって基本は前足加重から後ろに移動しつつ引っ掛けた
こぶしを引く感じな気がする。
ムエタイのフックは、ジャブのように前足ステップして斜めにうつ「けんか
パンチ」みたいな感じだとおもうのでつが。このときは加重は前後イーブン
くらいかな？？

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 01:39:53 ID:aDfrsjE00

>>817
正解。

左フックなら、インパクトから自分の顔の右横に手が戻るまでが軌道なわけで
ここでは当然、正しい力の入れ方してれば体重も後方向に流したほうが威力増す。
まぁ意識しすぎたら変なフォームになるかもしれんけど
綺麗なフォームの人のシャドー見たら分かるんじゃないかな。
ワンツーフックとか、明らかにそうだよ。
飛び込みのロングフックだと、慣性があるからあんまりはっきりしないけどね。

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 01:49:04 ID:jvwwofJE0

打つときはやっぱ前足重心だと思うんだけどな。
オーソでワンツーフック打つとしたら、
ツー出した段階で前足である左側に重心があるから左フックの際にシフトウェイトが生きるわけだし。

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 04:08:41 ID:03zrQJCH0

おおむねわかった。
あとフックのとき、こぶしはたてと横どっちがヨサス？？

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 05:03:12 ID:5JdJsLwuO

重いパンチ打ちたいなら縦
ピンポイントで顎打ち抜きたい時は横
場面で使い分けれ

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 05:54:31 ID:U2fiEpyC0

最近はボクサーでもけっこう縦が多いな。

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 12:28:05 ID:uyTsYsCX0

近距離→縦

ロング→裏拳気味の横

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 15:56:54 ID:xrdKnPxI0

横拳は手首傷めやすい

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 20:43:40 ID:GYkJ7qtE0

溜めてから打つロングレンジの左フックは、縦拳じゃない。基本的に。

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 20:51:15 ID:jvwwofJE0

縦横どっちでもいいと教わってきたけど、自分は横でやる。
横だとナックルの返しが加わるし、
自分の場合、縦だと指の第二関節に当たりやすく、
さりとてナックルをしっかり当てようとすると肘の角度が狭くなりすぎて使いづらくなる。

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 22:00:56 ID:GYkJ7qtE0

距離をかせぐなら縦じゃね。ショートレンジなら横だろう。
ボディは総じて縦拳だが。まぁ、ストレートは話が違うけどね。

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/01(月) 19:34:15 ID:bCKW+2K80

ボクスの基本だと、特にアマではオープンブローの反則が厳しいから
フックは横拳で打てと教える指導者が多い。あくまでアマに限ってね。

プロだと、特に拘らない指導者が多い気がする。
ただ、自然とショートフックは横拳、ロングフックは縦拳になるものだと思うけど。。

昔、アマの指導者にロングフックは横拳では打ちにくいと相談したら、
ロングフックはそんなに当るものじゃないから使うなと言われた。
あくまでその人の持論なんだろうけど、
ワンツーで追いながら踏み込んで間合いを詰めてのショートフックで充分だと。
あと、縦拳は腕を巻き込む軌道になりやすく、当たっても相手が瞬間的に少しでもスウェイ気味に避ければ
ナックルが引っかからず威力が激減するからススメないとも言っていた。

ストレートは人によっては縦権は肘を痛めやすいから、やりにくく感じるなら無理に試す必要はないと思う。
自分の場合、肘痛めたことあるし、ストレートの縦拳は手首のスナップも活かせないから使わないかな。

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/01(月) 22:32:17 ID:/MvK+EIh0

腹とか足っていつ力入れるものなのか誰か教えてくれ
俺はミドルやロー、ボディーがくるときは防御しても力を入れるようにしているから致命的なダメージにはならないが
自分が攻撃しているときにローとかミドルをかぶせられると力を入れてないから死にそうになる

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/01(月) 23:24:38 ID:H27PzWiT0

>>829
>自分が攻撃しているときにローとかミドルをかぶせられると

カウンターを食らわないように練習しな、本末転倒じゃんか

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/02(火) 09:45:36 ID:2xqywQOHO

皆、縄跳びは何Rやってるのさ？

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/02(火) 10:24:41 ID:/jb+GeEZ0

over３０で趣味レベルの俺は３～５R
こういうのってアマチュアかプロかで違うんじゃないの。

あと平均的な練習時間ってどんなもんなんだろ。
俺はストレッチ、ロープ３R、シャドー３R,ミット３R、マススパー３～５R、首相撲、
で１時間半程度なんだけど、少なすぎるかな。

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/02(火) 10:26:40 ID:/jb+GeEZ0

↑シャドーのあとにサンドバッグ３Rが抜けてた

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/02(火) 16:24:16 ID:RZyZpIq70

>>832
アマチュアの試合でてるけど俺もそんなもん
ただ筋トレ30分、ロード1時間は欠かさないよ

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/02(火) 20:03:03 ID:d8480v8lO

>832オレも大体そんなもんデス。だけど練習時間は３時間位になりますね。お互いにミット持ち合ったり、談笑したりしてるから長くなっちゃうんでしょうね。

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/02(火) 20:33:04 ID:5OkaG3QIO

１、２ヵ月後にはキックを始めようと思うのですが、長い距離のロードワークは必要でしょうか？
以前ボクシングをやっていた頃は１０キロぐらい走っていたのですがそのときに膝をいため、最近は一日置きに坂道ダッシュをやっているのですが・・。

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/02(火) 20:34:14 ID:d8480v8lO

↑IDスゴクね？

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/02(火) 20:43:17 ID:d8480v8lO

>837いろいろ間違った・・・orz

>836前サッカーやってた時に聞いたんだけど、斜度30以上の坂は、ヒザに悪いらしい。
今悪いならやめた方がいいかも。

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/02(火) 20:50:53 ID:5OkaG3QIO

>>838
そうなんですか。上り坂は膝に負担がかかりにくいって聞いたんですが・・。
でもたぶん３０度はないと思います。
３０ってかなりキツイ角度ですよね？

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/02(火) 23:02:47 ID:RZyZpIq70

>>836
キックはパンチより疲れるからダッシュ形の走りも重要だから坂道ダッシュも必要だね
俺は平坦な道は軽めで上り坂はとにかく息あげて走るようにしてる
そうすれば無酸素系の持久力も全身持久力も満遍なくついていい感じ

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/02(火) 23:27:38 ID:5OkaG3QIO

>>840
ありがとうございます。
でも長距離走るのは恐いんですよね・・。
右膝をいためたんですが一時期は歩くのもキツかったんで。
サプリとって安静にして、今は痛みはないんですが。

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/03(水) 00:50:11 ID:PrslNm/70

長距離はしれないならロープ飛ぶしかないな
ただロープじゃ足腰鍛えられないし、つまらないからオススメできないけど

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/03(水) 09:21:34 ID:H5vhLJmT0

>>842
そこでタイロープですよ。
タイ人のように軽いランニングの後、１時間ぶっとうしで跳ぶんですよ。

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/03(水) 14:26:16 ID:so1MH/GFO

タイロウプは腕を鍛えるんぢゃないの？

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/03(水) 14:36:03 ID:bPEkiH2h0

足鍛えてスタミナ付けたいが膝が悪い、という人には自転車漕ぎが良い
エアロバイクとかね

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/03(水) 14:45:38 ID:7e40roqT0

走れないならサンドバッグを人の3倍叩くとかね。
全力で叩くラウンドを少なくとも5Ｒはやる。
前後の出入りを交えて下半身も苛め抜く。

下手に走っている奴よりはスタミナはつくよ。
異常な行動だから周囲の理解も必要だけど。
最後は立てなくなるくいらい頑張ってくれ

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/03(水) 15:39:23 ID:XXA2VyK30

実は、エアロバイクが一番安全かつ効率がよかったり。
ウェイトと平行するとオススメ。

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/03(水) 15:56:09 ID:D7LZGVbKO

今日NJKF興行見に行く人イル？
居たら実況ヨロ。

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/03(水) 21:02:44 ID:e1QWkVzZO

自分を変えようとキック始めようと思うんですが、キックボクシングってキツいですか？痛いですか？
いかんせん根性ナシなもので…(そこを変えるためにもやりたいのだけど、その前にやめてしまっては本末転倒…)

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/03(水) 21:05:59 ID:pw77u2vn0

どの辺でやろうかってレベルによると思う。
アマでちょいと試合しようかってレベルだったらそんなでもない。

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/03(水) 23:14:39 ID:WPXOeYnNO

みなさんストレート打つとき、顔のどの辺狙ってますか？顔の中心？それとも顎？

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/03(水) 23:16:16 ID:UNNoFYlG0

>>851
アゴを狙えと指導されてます。

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/03(水) 23:20:46 ID:7e40roqT0

パンチ強い奴は顔のどこに当てても倒すからな。。

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/03(水) 23:23:19 ID:1j757P8P0

ジムの会長が試合でるかと？声かけてくれないのですが、自分で勝手にアマチュアの試合登録して、でていいんでしょうかね？　

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/03(水) 23:39:13 ID:7e40roqT0

下手過ぎて試合はまだ危険だから声かからないんだろ。冷静に自分の実力を考えろ

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/03(水) 23:46:11 ID:D7LZGVbKO

フリーとして出れるよ。
例えば魔裟斗とかは、昔そうしてたらしい。
けど某団体でチャンピオンクラスの実力があったから許された事で．．．会長に頼むのが一番だけど、必要な事を全部一個人でやれるっていうなら詳しい申し込み方教えるよ。

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/03(水) 23:52:35 ID:cul2gRiw0

チードラの前憲は積極的に道場生に試合を勧めるらしいよ。

858 ：851：2006/05/04(木) 00:14:58 ID:xBc+g/2zO

>>851-852
ありがとうございます！今まで顏の中心狙って打ってました…

859 ：851：2006/05/04(木) 00:22:35 ID:xBc+g/2zO

すいません。>>852-853でした

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/04(木) 00:48:03 ID:RXeKCFwD0

ストレートは普通に目や鼻でもいいだろ

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/04(木) 16:34:34 ID:MacuFSOo0

皆さんに聞きたいです。

自分もそろそろキックの試合出たいな～とも思いつつ
ノリとしては>>849さんみたいな感じで始めたもんで
ちょいビビりが未だにあります。

でも試合一回くらいは出ておかないと「キックやってた」とは
とても言えないと思います。

一番気軽に出られそうなアマチュアの試合って
どこら辺がオススメでしょうか？？

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/04(木) 16:43:46 ID:rOK61pr70

>>861
ライズです

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/04(木) 16:44:57 ID:RaBjSYK40

じゃあ、このスレ住人の初心者大会でもやろっか？

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/04(木) 16:49:17 ID:rOK61pr70

Jネットはどうですか？
キックは草大会みたいなのけっこうあるよね

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/04(木) 18:46:48 ID:+OePML7f0

>>849
最近のジムは、きつくも痛くも無く楽しくもできるよ。
でも損な調子でやっててもなかなか強くなれないということに気づくはず。
またはやっているうちに痛いのもきついのもきにならなかったりとかね。
漏れも痛いの、キツイの嫌だけどスパーやんないと話しにならないから
アバラ折ったり痛い目あってもやるし、多少きついのも強くなるためだとおも
えば我慢できる。

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/04(木) 18:53:27 ID:MacuFSOo0

>>862
>>864

どうもありがとうです！！

ttp://www.rise-promotion.com/kaminarimon/ama_rule.html
↑ライズってこれですよね？
　Ｃクラスとか、ポイント制なのがウレシイけど、防具の上からでも効くものは効くだろうから
　ナメてはイケナイっすね。

Ｊネットは
ttp://www.kickboxing.co.jp/J-NEW/J-INFO/INFO_Frameset.html
↑これですか！
　空手みたく習熟度が確認できるのがいいですね！！

あと自分が調べてみて良さそうと思ったのは、新空手のＫ－３とかＫ－４
とかですね。

ちなみに自分はフルコン空手の新人戦よりさらに初心者向けの大会で
2回戦敗退（判定）（ちなみに１回戦は不戦勝（笑））レベルです。

867 ：無名＠携帯：2006/05/04(木) 20:02:25 ID:7uRjXu8sO

>>841
坂道や階段を昇る時、
横隔膜（ミゾオチのちょっと下辺り）を強く意識して、
そこに重心をかけてみて下さい。
多分、ビックリするくらい、
体が軽く感じるようになると思います。
膝の負担、かなり減ると思います。

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/04(木) 20:45:03 ID:OWUKhu/y0

>>867
＞横隔膜（ミゾオチのちょっと下辺り）

ここって、右ストレート打つときの体の絞り、腰の回転に凄い肝心だよね。
意識するとしないとで、力の伝わり方が全然違う。

869 ：８４９：2006/05/04(木) 22:08:43 ID:jeoJUNJrO

>>850 >>865
ありがとうございます。じょじょに慣らして、長く続けられるよう頑張ります

870 ：karasu// ◆eJlUd9keO2 ：2006/05/04(木) 22:54:18 ID:WhdcmCgiO

ヽ（・ω・）ノくるくるパンチだおー

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/05(金) 07:34:21 ID:4GX6E8E40

>>866
RISEはJ-NETよりも敷居が低いけど、うまい人は限りなくうまい
ただポイント制のCクラスは技術云々は全く関係なしの殴りあいで笑っちゃうほど下くそだよｗ
一番の違いはRISEは回転系の危険な技も認めていることで、怖かったらJにしたほうがいい

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/05(金) 12:07:38 ID:9YxL2KiTO

オグニジムかフェニックスに通おうと考えているのですがジムはどんな基準で選べばいいのでしょうか？

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/05(金) 13:43:47 ID:hujfuw980

ライズいいよ。
上手い人もいるし、Ｃクラスの敷居の低さは自分でもできそうって気になると思う。
オープンだし、観戦無料だから興味あればいってみるといいと思う。

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/05(金) 15:16:46 ID:4GX6E8E40

>>872
第一にジムが広いか(リングなきゃ話にならない
上手くなってくると、練習環境がかなり重要になってくるから、ジムの広さはかなり重要

第二に指導者のやる気があるか
練習生が練習してるのに、会長やトレーナーがそっぽ向いて携帯いじってたりするような所はやめたほうがいい
基本ができればあとは勝手に練習生同士でやれるようになるから基本をガッツリ教えてくれるところがオススメ

あとはプロやセミプロの溜まり場になっていて一般の練習生が練習できないようなところや
逆に下手糞な人たちがペチャクチャ話しながら平然と場所を占拠してるような所もNG

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/06(土) 16:04:06 ID:w6farIxl0

>>874
>>練習生が練習してるのに、会長やトレーナーがそっぽ向いて携帯いじってたりするような所はやめたほうがいい

そんなジムあるの？（W

876 ：苦節１５年：2006/05/06(土) 16:39:38 ID:4Oqm4o7aO

普段は６５ｷﾛで現在１７６／６３，５で契約体重が６２なんですがﾅｶﾅｶ落ちません。ﾏｼﾞで減量に苦しんでるのですが何か良い方法は有りませんか？

877 ：無名＠携帯：2006/05/06(土) 16:52:27 ID:hawpJ+lXO

>>868
中国武術でも、
「真の功夫がある場所」
といって重視されているそうです。
つい最近聞いたのですがｗ

ここを意識すると、
何故か上体が柔らかく動かせられますよね！＾＾

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/06(土) 17:12:51 ID:ZpGw5LMcO

>876いつまでかによってやり方変わってくる。
試合いつ？近いの？

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/06(土) 17:38:57 ID:ZdH8e15F0

>>875
あるけど何か？

880 ：苦節１５年：2006/05/06(土) 21:19:40 ID:4Oqm4o7aO

８７８ｻﾝ、８７９ｻﾝ、どーもはじめまして！試合は二週間後なんですよ。相手強そうなんで練習量落とせないんですよね、食い物はですね、朝に林檎半分とﾊﾞﾅﾅ半分と粉ﾐﾙｸｺｯﾌﾟ一杯。
昼は豆腐半丁と蒸した鳥肉と味無しﾊﾟｽﾀと野菜ｼﾞｭｰｽ、
夜は練習前にﾌﾟﾛﾃｨﾝ摂取、練習後にﾌﾟﾛﾃｨﾝ再摂取して納豆とｻﾗﾀﾞと煮魚とﾖｰｸﾞﾙﾄです。
練習内容は朝にﾗﾝﾆﾝｸﾞ４０分とｼｬﾄﾞｰ５R.
夜はﾗﾝﾆﾝｸﾞ４０分、ｼｬﾄﾞｰ５R.、ｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸ３R.ﾎﾞｸｼﾝｸﾞｽﾊﾟｰ3R.ｷｯｸﾏｽｽﾊﾟｰ5R.ﾐｯﾄ打ち5R.首相撲30分、各種補強してからｽﾄﾚｯﾁしてから練習上がります。
ﾅｶﾅｶ体重落ちません。
知恵貸して下さい！
お願いします！！

881 ：苦節１５年：2006/05/06(土) 21:25:31 ID:4Oqm4o7aO

あ、朝と夜にﾀｲﾛｰﾌﾟ２０分飛ぶんで追加して下さい！

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/06(土) 22:18:02 ID:ZpGw5LMcO

>880ホントにその食事と練習してるの？
あと１.５kgなら１日だけ飯ぬいて、サウナスーツ着てその練習すれば１日で落ちるよ。
それに食事は単体で見るとイイ物ばかりだけど、全体のバランスが悪すぎ。

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/06(土) 22:24:41 ID:FMyhzcduO

880 食い過ぎだよ。そんだけ食っといて何が苦しいの？

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/06(土) 22:34:54 ID:ZpGw5LMcO

あと、苦節１５年って結構年いってるの？場合によったらその練習オーバーワークだぞ。
それに、練習もバランス悪い。まず筋トレしてないの？それだったらプロテインいらない。
あと朝は米くえ太んないから。
それと練習に関して細かい事は、試合形式が解んないから、なんも言えない。

885 ：苦節１５年：2006/05/06(土) 22:51:01 ID:4Oqm4o7aO

食い物のﾊﾞﾗﾝｽも練習のﾊﾞﾗﾝｽも悪かったのですか！
基本的に朝は喰えない質なんです。ウエイトは週３回やりますね。ｽﾀﾐﾅﾒｲﾝの練習とｽﾊﾟｰの日とか技術ﾒｲﾝの日とｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟﾒｲﾝの日とかに分けて週５回の練習と週１回の出稽古やってます。
それより食い過ぎてたのですね。
例を上げればどんな感じで食事を取れば良いですかね？

886 ：苦節１５年：2006/05/06(土) 22:54:57 ID:4Oqm4o7aO

ちなみに２０で試合形式はﾑｴﾀｲです。

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/06(土) 23:15:23 ID:ZpGw5LMcO

>885イヤ、そうじゃなくて何分×何Ｒか知りたかったんだが。首相撲やりスギかと思ったけどムエタイなら妥当だな。
っーかホントにそんなに練習してるのかよ!?試合前は、控えろよ。
練習量は、ランカー並みだな。ココにイル誰よりもスゴいんじゃない？
それなのに何で自分でわからない？

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/06(土) 23:28:53 ID:ZpGw5LMcO

食事は、簡単に言うとそれは、ビルダーとかが食うメニューだな。
試合３日前～当日ならまだわかるが、２週間前なら早すぎる。
体重も大丈夫そうだからまだ肉食った方がいい。
ちなみに、体脂肪10％月末に試合のオレは、肉、酒、米、お菓子、etc食いながら３日で４kg落としましたが．．．

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/06(土) 23:56:02 ID:Y1tYD0rM0

すんません、キックジム生徒　アマ試合経験なし　キック暦２年ですが、アマの試合みてるとみんなヘボクみえちゃいます。・・・ミットうつときのような勢いで試合って　リングにあがるとできなくなっちゃうんですか？？

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/07(日) 00:02:15 ID:NbkNqag90

自分が試合すりゃいいんだよ。

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/07(日) 00:59:05 ID:KjxZo9qp0

>>889
自分の試合をビデオで見てみて、感想を述べよ。

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/07(日) 01:15:13 ID:OK8P9tuQ0

>889
２年もやってきて、何で試合に出てないの？

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/07(日) 01:21:43 ID:4i0VsDTiO

>889の人気に嫉妬。

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/07(日) 08:23:57 ID:Aams0Sig0

>>892
俺は高1からはじめたけど試合出たのは大学1年だったよ
というのも俺は骨格ができるのが遅くて高2のときは168で48しかなかったからｗ
大学1年になったら骨格もできて55まで増やしてやっと出た

多分>889は厨房か工房で体ができてないから出してもらえないと思われ

>>889
初めてガチスパーをしたときと同じような感じかな
周りに観客もいて緊張もするし、初めての試合では練習の10%もだせればいいほう
でもどんなに試合慣れしても練習どおりには試合できないという罠

895 ：総合野朗 ◆YLcHzgivaU ：2006/05/07(日) 08:41:03 ID:5J1nLl3K0

>>889
あー、アマだと自信満々でリングに上がって、
へなちょこフックしか打てないのに、なおかつそのフックで、
相手のガードの上から叩いて、自らの肩を亜脱臼させたやつもいたなぁW。

それは例外として、相手も反撃して来るのに、自分のイメージどおりに殴れるわけないやん。

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/07(日) 09:10:46 ID:TAQvGj/20

寧ろキック２年もやってそんなことも分からないなんて・・・。
マスすらしたことなさそう。

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/07(日) 09:42:29 ID:SYUUKPM00

>>889
そういう自分が一番ヘボク見られちゃっていることに気付くべき

898 ：苦節１５年：2006/05/07(日) 10:13:21 ID:++M+8NoBO

練習忙しくて書き込みがﾅｶﾅｶ出来ません。減量方法見つけましたので先輩方とやってみます！つなみにｳﾁのｼﾞﾑは３分区切りでﾀｲﾏｰｾｯﾄなりますがﾌﾞｯ通しで誰も休ます練習しますよ、出稽古先も同じ様にやってましたよ。では皆さん、会場で会えるかもしれませんね！頑張りましょう！

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/07(日) 12:42:29 ID:4i0VsDTiO

↑こいつ、おかしいくないか??
食事、練習と知識が釣り合ってないよな。
食事と練習は、ランカーチャンピオン並み。
知識は素人以下。
パンチドランカー??
釣り??? 天才????

900 ：889：2006/05/07(日) 14:57:10 ID:hLXsA/S6O

まあそう言うなよ。俺は45歳だから試合は出ない。出たら楽勝だけどな

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/07(日) 15:23:13 ID:Aams0Sig0

出稽古とかしてるような奴が減量の仕方も知らないのかよｗ
脂肪が落ちないなら汗で水分落とせ
サウナ入れば2，3キロすぐ落ちるよ

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/07(日) 15:43:07 ID:REXzSPed0

>>901
それは、本当は危ない。
血がドロドロになっらところへ、頭部への打撃・・・

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/07(日) 15:59:47 ID:Aams0Sig0

>>902
危ないことなの？
俺はいつもサウナで最後に体重落とすが

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/07(日) 16:14:06 ID:4i0VsDTiO

でっかい会場の近くには大概サウナあるだろ。
サウナ行って、計量後に水分補給は常識だろ。
減量だったら、２～３kg落として500ml程度の水分補給。常識。

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/07(日) 16:17:03 ID:SYUUKPM00

サウナってのは内臓が疲労するから試合直前の使用はハンデになると聞いたよ。
なるべくサウナは使わせないジムもあるらしい。

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/07(日) 19:52:57 ID:3WCgrB6R0

そいやサウナでリフレッシュしに行っても
サウナの翌日って体がだるいんだよな。

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/09(火) 19:02:39 ID:oKPapux60

ぁははは！

最近ろくにジムに練習しに行ってないのに、次回の試合（ジム内イベント）の
出場者選手に含まれてるし・・・（ﾋﾞﾂｸﾘ
調整出来なくは無いけど、一応本人に確認してくりぃ～(^_^;ゝ

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/09(火) 22:02:16 ID:DAitTJ4k0

単なる数合わせだろ。きっちり噛まれて来い。

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/10(水) 19:32:11 ID:UZ2aL5/h0

２５歳なんですが、プロ志望です。バリバリの現役バンバンだして、ガチでスパやらせてくれる、イケイケのジムってどこでしょうか？キックのジムでおねがいします

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/10(水) 20:19:46 ID:5/2qQWBl0

基礎も出来ないのに、ガチスパーばっかやってどうすんの？
アトな、キックやる前に頭を鍛えろ。
どこに住んでるかも言わないのにどうやってジムを紹介しろというんだ。

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/10(水) 21:04:00 ID:DOcgCLpbO

ド素人にガチでスパやらせるようなジムって、ダメだろ。
仮にスパできたとしても、相手は手を出さずに避けるだけか、手加減のできない中学、高校生あたりにボコボコにされるオチだろ。

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/10(水) 21:12:13 ID:5/2qQWBl0

俺は初めてのスパーが高校生に顔面おもっくそ殴られて鼻血ぶー。
そのアトでもプロとかに普通にがんがん殴られる。

最初はこんなもんなのかな？　と思ってたんだが、
ネットで調べてみたらありえないということだったので、辞めたよ。
で、今はボクシング。

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/10(水) 21:22:41 ID:3vjp34u50

>>912
どこのキックジム？
名前を挙げて。

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/10(水) 21:25:30 ID:UD+MC7YFO

デジャブかと思ったら、あちこちで聞いてるのか

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/10(水) 21:29:15 ID:5/2qQWBl0

>>913
教えれるわけないでしょー笑）

ちなみに、そのジムはリングなし。　指導者1人。
そして指導者が練習生に対してミットを持つ事はほとんどない（暇な時でも）

所属団体はＮＪＫＦだよ。
これ以上は言えないよ。

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/10(水) 21:37:32 ID:DOcgCLpbO

もしかして、そのジムって会長ん家の庭のプレハブでやってたりしない？

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/10(水) 21:45:01 ID:5/2qQWBl0

>>916
残念ながら違うなー。

上（三階）に会長の兄が住んでる。
ジムは二階な。

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/10(水) 21:58:24 ID:DOcgCLpbO

>917そうですか、オレはそのジムじゃないけどそこも小さかったから、もしやと思ったんだけど．．．
たしかNJKF加盟ジムって23くらいで、その内10ヶ所ぐらいは、行った事あるんだけど他に思い当たるのないなぁ～。
万策尽きた。諦めます。

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/10(水) 22:26:42 ID:DOcgCLpbO

わかった。うっかりしてたよ。NJKF加盟で２階にジム開いてるのって、１つしかないんじゃない？

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/10(水) 22:41:33 ID:5/2qQWBl0

まぁ、あれだ、あんまし詮索しないようにな（笑）
ってか、ジム名ばれても俺はとっくに辞めてるから関係ないんだけど。

とにかく酷かったよ。

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/11(木) 00:07:14 ID:cB6zHRmq0

俺の行ってるボクスジムは最近世界チャンプも出してる一応名門（？）なんだが、
初スパーまで入門から二年目とかいうのがザラだよ。みっちりパなｍリーとマスをやらされて、
ディフェンスを叩き込まれる。そのおかげでアマの奴やプロ志望の奴らのスパーでも
他のジムの並の四回戦プロよりも間違いなくレベルが高い。プロテストの合格率もプロの勝率もかなり高く、
派手なＫＯ負けをする選手もほとんどいない。トレーナーも賞を受けていたし。
気合、根性で入門半年くらいでスパーさせるジムにいたことあるけど、ボコボコにされて倒されて当然って感覚なんだよね。
それを乗り越えて慣れろって感覚なのかな。恐怖心が先に植えつけられちゃって冷静に見て動くってことが
できなくなると思うし、実際そこのジムのプロのレベルは今思うと酷いもんだった。
　
年齢も若くて、焦らずじっくり確実に強くなりたいなら、簡単にスパーさせてもらえるジムは薦められないかな。
根性論で殴られることに慣れろ！のジムより、論理的に打たれないで打つ技術をじっくり教えてくれるジムの方が
親切だと思う。

922 ：インディー：2006/05/11(木) 01:14:52 ID:w9d2D5LyO

はじめまして。
俺は、キックじゃなくて、某実戦中国武術にいたけど、そこは、酷かったな。
パンチの打ち方は、てんで検討外れなことを教えるし、ステップワークは教えない、他の人はローキックを使っているのに、俺が使うと怒る。コンビネーションも教えてもらえないから、フルコンタクト空手を読んで覚える始末、もう最悪なとこだったよ。

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/11(木) 06:31:44 ID:LI1ysYKx0

>>921
どこのジムか教えて

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/11(木) 15:17:09 ID:eA7Ll1No0

神戸でおすすめのジムないっすか？
一応、市内の一通りのキックジムはネットで調べたんだけど
プラス情報でもマイナス情報でもいいんで、通ってる人の感想ｷﾎﾞﾝ

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/11(木) 21:32:00 ID:OtBTwBoz0

>>921
例えば、精密機械と言われたリカルド・ロペスなんか、
「最初の一年間はディフェンスばかりで詰まらなかった」
って言ってるよね。

まぁその辺は中南米のボクサーなら当たり前だけど、
日本のボクシング界は「ガチスパをやってナンボ」みたいなとこがあるからｗ。

だから、海外のトレーナーが日本式の練習を見て、
「こんなことをさせていたら、選手が壊れてしまう」って言うんだよな。

まぁ日本人の格闘技観って『防御軽視』で、
打ち合えば良いみたいな軽薄なレベルだからさ。

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/11(木) 22:22:09 ID:LI1ysYKx0

>>925
アマボクとかアマキックって時間が短い上にグローブ厚くてギアつけるから「打たれてナンボ」なんだよな
とにかく手数重視で「下がったら負け」みたいな思想がある気がする
凄い技術がある選手でも、技術0だけど顎引いてどんなに打たれても前に出続ける選手に負けるなんてザラだしな

それで結局、ガチスパーでボッコボコにされても根性で耐えろ、って感じになる
決して防御軽視というわけではなく、根性で前に出ることを教えさせたいんじゃないか

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/11(木) 22:25:21 ID:8CPHrsnj0

>>925
メキシカンとかは、まずスパやってから
ミットやバッグやるんだよな。

何かその方が合理的なような気がする。

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/11(木) 22:29:03 ID:8CPHrsnj0

>>926
そうだね。
ローやミドルがあまり効かないんだよ。
どうしてもパンチの手数勝負になっちゃう＞アマキック

苦労して叱られながらミドルとかを練習しているのに
報われない・・・・

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/11(木) 23:26:09 ID:Y+SX4gww0

まぁ、アレだな。根性論を唱えてるところはアウトだな。

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/12(金) 00:21:12 ID:7XWr5OpO0

>>929
唱えてなくても、打たれない技術を教えられない低レベルのトレーナーばかりのジムってのは
理想としては打たさず打つを目指しているのだろうけど、
指導力の限界で結果的にただの根性比べみたいな悲惨なスパーリングを
させてしまっているジムは少なくないよ。

個人的な経験から言わせて貰えば、現役時代に世界戦まで経験していてデフェンスに定評があったトレーナーの
指導を受けていてことあったけど、やはり、そういう人じゃないと教えられない事って沢山あるよね。
口で指示するだけじゃなくて、実際にマスの相手してくれたりして実戦形式で教えてくれたりするからホントにためになる。
あと、そういう人のミットってジャブとステップワーク交えながら、顔の近くでパンチを受けてくれるから
距離感とかがよく身につくし、同レベルの相手とスパーするより遥かに勉強になった。
本気で強くなりたいなら、トレーナーの質でジムを選ぶのがベストだと思う。

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/12(金) 00:39:32 ID:2YMnWlYR0

NJKFのジムが近くにあってプロになりたいんですけど一回見学に行って
半年くらいがんばればプロになれると言われました。そのとき詳しく聞かなくてわかんないんですけど
他の団体とかはアマの試合で何回か勝たないといけないっていうのは調べててわかったんですけど
NJKFの場合はどうなんですか？

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/12(金) 00:43:28 ID:dppL62gl0

>>931
ＮＪＫＦに所属してるジムはたった23個しかない。
だからレベルも低い。

半年くらいでプロになれる　→　入会当初からガチスパーやらせる　→　根性付けろ。

そんなとこを言うジムは辞めた方がよさげ

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/12(金) 01:19:56 ID:cDipF0wEO

>931どうも某スレの837デス。
本気でプロになる覚悟あるのかな？結構、本気みたいだから書いとくわ。
まず申し込みは、ジム通さないとムリだから、ジムに入門は、絶対。
プロテスト受ける資格は、たしか17～37才の健康な者ってだけだった気がした。
詳細が知りたい場合は、ジムで聞くか、逐一ココに書き込めば、答えるよ。

>932どうも>918を書いたの者デス。NJKF加盟ジムが２３って書いたけど数え間違ってるかも知んないから、誤解しないでね。

934 ：９３１：2006/05/12(金) 01:31:49 ID:2YMnWlYR0

ありがとうございます。
>>933さんはプロになる前とか試合とかでました？
>>932に書いてあるようにNJKFはレベル低いんでしょうか？ってことは他の団体よりは
簡単にプロになれるとか？
すいません質問ばっかで。こういうの電話じゃ聞きずらいんで・・・
実際こういう場で聞いたほうが詳しく説明してくれるかなって思ったんで。

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/12(金) 02:03:26 ID:cDipF0wEO

もちろんアマの試合出てたよ。NJKFだったらグローブ空手だな。
っーか試合した事ナイでプロテスト受かるワケないだろ？
受かる見込みの無いヤツにテスト受けさせるわけないし。
まぁよっぽどの天才か、他の格闘技、例えば空手、テコンドーとかでそれなりの実績残してればわかんなくもないが、、、

それに、プロテストの基準はどこも似たようなもんだろ。甘くしてたら余計団体がダメになっちゃうだろ？
厳しくするならわかるが、ハードル下げるなんてまずナイだろうな。

あと、キックの団体は、全日本が飛び抜けてるだけで、あとは似たようなもん。

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/12(金) 05:23:11 ID:d78VjCCtO

>>932
プロ指向(始めからある程度強い人)なら良いジムじゃない?
習い事して強くなりたい人には不向きだけど

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/12(金) 05:42:08 ID:Mk7JzxAw0

すんません、アマチュアのタイトル６冠程制覇したんですけど、
移籍してジムで格闘技歴でこの事書いたらプロになれとか言われますか？

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/12(金) 06:22:20 ID:7FpOGgKN0

>>926
> >>925
> アマボクとかアマキックって時間が短い上にグローブ厚くてギアつけるから「打たれてナンボ」なんだよな
> とにかく手数重視で「下がったら負け」みたいな思想がある気がする
> 凄い技術がある選手でも、技術0だけど顎引いてどんなに打たれても前に出続ける選手に負けるなんてザラだしな
>
> それで結局、ガチスパーでボッコボコにされても根性で耐えろ、って感じになる
> 決して防御軽視というわけではなく、根性で前に出ることを教えさせたいんじゃないか

これは、まんまプロボクシングの新人王戦にも当てはまりますね。
『新人王戦は世界王者への登竜門』とか言われているけど、
ようは前へ前へと出ながら、軽いパンチをパシャパシャ出すことが評価される。
防御は二の次、三の次。

で、日本人ボクサーはここで憶えたことをずっと引きずった挙句、
世界戦でボコボコにされるという『必敗パターン』があるわけですｗ。

アマキックが『プロへの登竜門』だとしたら、
果たしてどんなプロ選手を目指して欲しいと思っているのか、非常に疑問は有りますねｗ。

939 ：932：2006/05/12(金) 06:27:35 ID:dppL62gl0

>>NJKF加盟ジムが２３って書いたけど数え間違ってるかも知んないから、誤解しないでね。
公式サイトでジムの数数えたからあってるよ

ちょい今は時間ないので他の返事はまたあとで・・・

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/12(金) 22:35:59 ID:cDipF0wEO

>937本人がなりたいって言えば止めないだろうな。
まぁ無理矢理受けろって事はナイな、時期も重要だから。オレは、会長に勧められたけど受験近かったから、一回見送って約半年後のを受けたよ。

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/12(金) 22:44:03 ID:6mdKMvBa0

NJKFの女子選手が載ってるサイトとかない？？？？？

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/13(土) 00:19:36 ID:8zPRZSI00

ウチはＭＡ系だけど、手をあげた人が受験してるな。

943 ：karasu// ◆eJlUd9keO2 ：2006/05/13(土) 10:22:11 ID:Zane3uVXO

（・ω・）

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/13(土) 11:10:45 ID:oWfO3Q1q0

>938
だよな。練習中は防御とか距離とか散々考えてても、アマのリングに上がると
ガード下げて、肩で息しながら殴り合いだからね。
上手い人との技術差が出にくい。

けど、そういう闘い方をし続ける限り素面・生脛のプロの攻防には近づけない。
アマだと、一発で終わっちゃう怖さがないからな。

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/13(土) 14:15:04 ID:bdBZcTEv0

【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146405334/l50
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946 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/13(土) 14:30:32 ID:6lvox5460

>>945
もう古いよ。

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/13(土) 22:00:42 ID:29hCJVHK0

皆が行ってるジムで他の人にオススメできるジムを挙げてほしいんだが…
今のジムじゃ限界

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/13(土) 23:03:08 ID:wGG8TGfL0

>>947
とりあえず県名上げないと・・・。

偏見かもしれないが、ボクシングなどと比べるとキックボクシングってのは
脳へのダメージを軽視してる気がする。

あんまし突っかかってこないでくださいね。

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/13(土) 23:03:30 ID:dQZvMP3q0

キック暦半年の初心者なんですが、ミットではいける動きが
スパーじゃぐちゃぐちゃになります。先輩に聞いたら今はとにかく攻撃を
出していけばいいよと言われましたが、みなさんはどれくらい
からスパーらしい動きが出来るようになりましたか？

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/13(土) 23:38:06 ID:wGG8TGfL0

どんなスパーしてるの？
ガチに近い？

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/13(土) 23:49:51 ID:xu21wf1S0

防御と攻撃を完全に切り替えられるようにすれば、うまくいくんじゃない。
防御と攻撃を一緒にやろうとすると、ダメかもね。

952 ：９４９：2006/05/13(土) 23:57:24 ID:dQZvMP3q0

六割から七割みたいな感じです。でも、先輩達は一応手加減してるのかもしれないっすね
スパーやりながら、あ～こんな動きしたいんじゃないのに～とか思いながら
やってますね(笑)

953 ：９４９：2006/05/13(土) 23:58:47 ID:dQZvMP3q0

９５１さん、ありがとうございます。
今度のスパーの時意識してやってみます

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 00:02:04 ID:XepkM8ZP0

6割から7割で相手が攻撃してくるのなら、思うように動けなくて当然かと。
しかも半年の初心者。

マススパーを繰り返しやったほうがいいかと

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 00:04:21 ID:VnCfYUF50

俺的にはガチスパやってくりかえすのが、強くなる近道かなとおもうよ　自分より強い相手ね　相手にとっちゃ役不足かもしれないけど

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 00:10:10 ID:y5DXM6Ol0

>>955
そういう奴はみんなパンドラになって余生を送るんだよ。

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 00:14:51 ID:XepkM8ZP0

>>955
初心者？
ガチやって、次の日練習出来なくなるよりも、距離感など様々なものを
養えるマスなどを何ラウンドも繰り返した方がよい。
更に言えば、ガードも身についてない半年の初心者がガチに近いスパーやったって恐怖心が
植えつけられるだけでロクなことにならん。

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 00:33:20 ID:vccI73jt0

脳とかその辺の細胞は外からのダメージに対しては消耗品と考えるべき。
ガチスパーで無駄に失う必要はない。
マスでじっくり時間かけてディフェンスを身に付けてから、試合が決まったときだけライトスパーでいい。

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 00:34:31 ID:XepkM8ZP0

>>958
同意。
いかに頭にダメージを与えずに技術を伸ばす事を考えないとね・・・。

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 00:50:43 ID:LbKTwP130

でも日本のキックボクシングでは非難されそう。。
「打ち合え！」「倒せ！」とね
結局、肩いからせてガチンコファイト！で、ミドルがジャブ。。

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 01:56:04 ID:PgmIBt5/0

明日後楽園に全日本の試合みにいく人いる？

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 02:48:08 ID:xjtdI8oR0

結局、アマキックって何を目指しているんでしょうか？
プロで派手に打ち合う選手が見たいだけなの？

かつて有名プロ選手が、「殴るのは素人でもできるが、ディフェンスは違う」
と言っていたが、そういう意識はあまり無さそうですね。

俺はディフェンスの巧い選手が好きなんだですがｗ。

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 02:51:03 ID:xjtdI8oR0

ちなみに、今のアマキック界では、
『新空手』、『R.I.S.E』、『WMF』辺りが大きな大会になるんでしょうか？

それと、この中で攻防のバランスを一番重視する大会って何ですかね？
それを目指して頑張りたいので。

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 03:09:50 ID:KQk3z7BIO

どれも同じ
ラウンド数少ないから、しょうがない気もする

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 17:48:21 ID:01+xPtvq0

>>963

「R.I.S.E」なんかは、肘とか組んでの膝とかを禁止し
膠着状態を排除してスピーディー性を売りにしるから
やっぱそんな形式ならパンチのラッシュになるんじゃないの？
特にアマは。

つーかスパッツきもい。

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 21:25:50 ID:vccI73jt0

今日ボクスジムにいったら、キックの選手らしい人が練習にきていて
トレーナーにしきりにボディ打ちを教わっていた。
ジャブをかいくぐぐって左ボディフックとかの基本ばかりだったけど、
膝があるキックで使えるのか？
キックの試合でボディへのパンチでＫＯとかあるの？

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 21:43:57 ID:Ms3WWA1l0

ボクヲタがよく言ってることだが、使いこなせてないだけ。
膝ありルールでも有効な使い方がある。
NJKF国宗しかり、プライド五味しかり。
右ボディなんかはリスク大きいがね。

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 21:45:32 ID:RaTxJt170

潜り込む途中で入られる事はあるが、潜り込んでから入れられたことはないな。
上下に連打するから。

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 22:04:24 ID:xWMxaBHoO

ヒザは、カウンター位でしかまともに使えないよ。身長差があればなんとかなるけど、、、

ためしに壁とかサンドバッグに頭が付く位に近づいてヒザ出してみ、腹の高さまで上げられないから。
だから、首相撲の時は脇腹にコツコツ当てるんだよ。

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 22:06:41 ID:hQD7tG/b0

脇腹って効くの？
効いてる実感がないんだけど。

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 22:38:17 ID:nqc6yY8g0

キックの中でもプロのトップクラスは、ボディーへのパンチは巧い選手が多い。
やっぱり『ヘッドパンチャー』では、上下に攻撃を散らすためには限界があるよ。

でも左ボディーブローは多くても、ボディーストレートはあまり見ないです。
やっぱりボディーストレートだと、蹴り有りだと距離があるのでカウンターの心配があるんでしょうね。
個人的には、ウィラポンの右ボディーストレートとか格好良くて好きなんですが、
ああいうのをキックで見てみたいものです。

ちなみに今の選手でボディー打ちが巧いなぁと思うのはアンディー・サワーですね。
左ボディーフックは逸品です。

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 23:11:08 ID:RaTxJt170

自分より小さいヤツに引き寄せられてた時は、背筋に何かが走るね。
必ず頭に膝を入れられる('A`)

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 23:32:32 ID:n83B7EB+0

大きいヤツじゃなくて？

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 23:57:15 ID:2XE6mzs60

２年後に最も強くなるには、どういう練習がいいでしょうか。
１年半ずっとシャドーでも、ずっとガードでもかまいません。
１年間ずっと便所掃除というはさすがにいやですが…

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/15(月) 00:31:28 ID:4EOhG9Vq0

ピーターアーツはボディーストレートで
ベルナルドKOしてたね

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/15(月) 00:52:15 ID:Lz/vO73D0

>>974
残念ながらセンスの要素が大きいから、どの練習が確実と言うのはない。

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/15(月) 09:24:54 ID:a22PfnLjO

ボディー打ちならタツジも一級品だよ

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/15(月) 11:14:33 ID:LNzOGhvVO

>>974
普通に柔道やる

キックで強くならワンツーとミドルのみ
と
マススパーをかな

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/15(月) 13:48:37 ID:70lPXRoe0

>>978
普通の練習だなＷ

980 ：未経験者 ◆tuTRSfN7Sg ：2006/05/15(月) 15:14:03 ID:CxiKyyV80

>>978
柔道の練習で培った実力はキックボクシングの攻防にも
生かせますか？

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/15(月) 15:54:12 ID:SFJonQBK0

わかっててきくなぼけ

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/15(月) 16:12:48 ID:FeZMY/FqO

>980日本語オカシクない？

983 ：未経験者 ◆tuTRSfN7Sg ：2006/05/15(月) 16:24:43 ID:CxiKyyV80

>>982

実力じゃなくて、能力の方が適切ですね。
ご指摘どうも。

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/15(月) 17:24:51 ID:Wv3Pyljo0

生かせるよ。タイ人のような、首相撲のスペシャリストみたいなやつとは
やったことないから分からんが
アマ試合や練習で首相撲で振り回されたことはほぼ無い。
柔道６年やってた俺の場合。
柔道ちゃんとやったら首持たれて怖いと思うことは無くなるはず。
柔道の試合においても首持った巻き込みなんか全然決まらないからな。
もちろんボディに膝貰って体勢崩れたら、いいようにやられるかも知れんけど。

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/15(月) 17:34:18 ID:FeZMY/FqO

>983いや、そうじゃなくて．．．

格闘技板でもそうだけどムリして丁寧語にしてる気がして、逆に読みにくいってゆうか、違和感があるんだけど．．．

そんなに丁寧に言わなくても教えてあげるから。

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/15(月) 17:42:27 ID:BNGMtPj/0

>>973
大きいやつはどこにでも打ってくると思う。
それにデカイ故の対処もあるし。パワーのあるチビに引き寄せられると、
いつも対処に困るよ。