【紙上の武術】 八光流 【秘伝の稚技】

シンプルにスレ立てました。

前スレ
【神業】八光流【秘技】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122785014/

前々スレ
【護身？】八光流【誤信？】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1108391672/
“理が通るから、技が掛かる”八光流柔術 Part２
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093096024/
八光流スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1076852338/
八光流の女性師範
http://sports.2ch.net/budou/kako/1056/10567/1056759013.html
【超絶的】八光流柔術の伝説・スレッド【眉唾的】
http://sports.2ch.net/budou/kako/1043/10433/1043345298.html
八光流赤松師範の消息は、
http://sports.2ch.net/budou/kako/1026/10266/1026602120.html
八光流の秘伝巻物とは
http://sports.2ch.net/budou/kako/1014/10148/1014805440.html
八光流は実戦で役立つのか
http://sports.2ch.net/budou/kako/1009/10097/1009763102.html
八光流三大基柱についてPart2
http://yasai.2ch.net/budou/kako/1003/10032/1003232907.html
3つの秘伝と一つの訓練
http://yasai.2ch.net/budou/kako/1001/10012/1001239178.html
八光流の通信教育とは
http://yasai.2ch.net/budou/kako/999/999684636.html
★★★★名古屋に八光流の道場がありますか???
http://yasai.2ch.net/budou/kako/999/999429893.html
公式ホームページ
ttp://www.yawara-hakkoryu.com/

>1 名前：だまされ？ 投稿日：2000/08/18(金) 01:19
>合気道のいい事どり、その他いい事どり・・・と思っていたら
>誰々もほらあの有名人も門下生に入ってんで！
>と熱く語ってくれました。
>どこまでが本当なんでしょう？
>流行の本に良く出てますが表舞台に出てる人居てるの？
>
> 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/08/18(金) 01:27
>商人
>当時は上手い事したと思うよ。
>
> 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/08/18(金) 01:30
>お金がいくらあっても足りません。
>宗教と一緒です。
>
> 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/08/18(金) 10:22
>昭和３０年頃、２４００円払えば４段の免状がもらえました。
>
>17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/08/18(金) 10:25
>昔の件は、八光流としても触れて欲しくはないかも。
>しかし、格闘雑誌の特集はすべて「あの人も習っていた八光流」
>だねぇ（笑）

これって、事実なんですか？

235 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/30(火) 22:03:16 ID:NOBqKt9z0
八光流インタビュー

Ｑ．総合格闘技をやっているのですが、八光流を習えば競技に活かせるでしょうか？
Ａ．なれません。八光流はスポーツとしての格闘技とは違う護身術です。

Ｑ．八光流を身につければ、喧嘩で強くなれますか？
Ａ．なれません。八光流は護身のためのものです。喧嘩のためのものではありません。

Ｑ．八光流では、乱捕り稽古をやるのですか？
Ａ．やりません。型稽古だけです。

Ｑ．型稽古だけで、暴漢に襲われたときに身を守ることができますか？
Ａ．なんともいえません。そもそも、襲われるような状況を避けることこそが護身の心得です。

Ｑ．八光流では、襲われるような状況を避ける、避戦術も教えているのですか？
Ａ．教えていません。

236 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/30(火) 22:05:26 ID:NOBqKt9z0
Ｑ．じゃあ、結局、護身について何も実践的なことは教えていないのですか？
Ａ．型稽古できちんと技を教えています。

Ｑ．でも、型稽古だけじゃ強くなれないでしょ？
Ａ．そのとおりです。

Ｑ．じゃぁ、八光流には何かメリットがあるのですか？
Ａ．運動神経が鈍くても、年をとって筋力が衰えても上達できる武術です。

Ｑ．「八光流」として上達したとしても、護身に使えなければ意味がありませんよね？
Ａ．八光流は護身のためだけのものではありません。

Ｑ．じゃあ他にどんな意味があるのですか？
Ａ．稽古を通じて、知性や理性が磨かれます。

Ｑ．知性や理性を磨くために特別な稽古があるのですか？
Ａ．ありません。

　__ヽ★　　/.__ヽ★　　/__ヽ★　　/.__ヽ★　　/　ヽ_　　★∠ヽ_　　★∠ヽ_　　★∠ヽ_　　★∠
　　（｀ハ´　）　（｀ハ´　）　（｀ハ´　）　（｀ハ´　）　 （　｀ハ´）　（　｀ハ´）　（　｀ハ´）　.（　｀ハ´）
　　（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-
　　　|　　　j　　 |　　　j　　 |　　　j 　　 |　　　j 　　 |　　　j 　　 |　　　j　　 |　　　j.　　 |　　　j
　　　し'⌒Ｕ　　.し'⌒Ｕ　　 し'⌒Ｕ　　..し'⌒Ｕ 　　.し'⌒Ｕ　　 .し'⌒Ｕ　　.し'⌒Ｕ　　 し'⌒Ｕ
　__ヽ★　　/.__ヽ★　　/__ヽ★　　/.__ヽ★　　/　ヽ_　　★∠ヽ_　　★∠ヽ_　　★∠ヽ_　　★∠
　　（｀ハ´　）　（｀ハ´　）　（｀ハ´　）　（｀ハ´　）　 （　｀ハ´）　（　｀ハ´）　（　｀ハ´）　.（　｀ハ´）
　　（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-
　　　|　　　j　　 |　　　j　　 |　　　j 　　 |　　　j 　　 |　　　j 　　 |　　　j　　 |　　　j.　　 |　　　j
　　　し'⌒Ｕ　　.し'⌒Ｕ　　 し'⌒Ｕ　　..し'⌒Ｕ 　　.し'⌒Ｕ　　 .し'⌒Ｕ　　.し'⌒Ｕ　　 し'⌒Ｕ
　　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ

.　　　　　　　　　　∧∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　.／ 八＼　粛清ｱﾙ！　　　　　　　　　　　　 ／ 八＼　粛清ｱﾙ！　　　　　　　　.|　民|
　　　　　　　　　（　｀ハ´）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　｀ハ´）　　　　　　　　　　　　　　　.|　主|
　 　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐.　　　　　　　 　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐.　　　　　　　　　　　　|　化|
　 　　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二()　　　　　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二()　　　　　├─┘
　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ﾙ-┬─┘　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ﾙ-┬─┘　　　　　　　　│
　|ﾇ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿　|ﾇ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿　　∧∧∩ 人_人,_从
.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-|.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ.┤／ 大＼|　）ｱｲﾔｰ!!!（
　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）（　｀ハ´）　⌒l/⌒Y⌒　
　..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ　ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉゝ　＿ノ　;*;∵ﾊﾞｷﾊﾞｷﾊﾞｷ

,　　　　　　　　　へ　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 ＼　　 　 |　　　 ／　　　　 ,ハ百
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 ｜　 ／　　　　　　ム.只
　　　　　　　　　／へ／）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .／￣＼
　　　　∧＿∧∩　　）（ 　　　　　　　　　　　‐　‐ ‐−──（ ﾟ ∀ ﾟ ）──−‐‐　=夫=_
　　　 .（*･∀･）７ 　 (　 !　　　　　　＿＿＿＿＿＿ﾉ'""ゝ.　＼＿／　　　　　　 フi三iヽ
　　　ﾟ .冂つﾑﾟ_」　　 Y　　　　　　 (＿　　 ＿＿＿_)　　　 ':;　 ｜　　＼　　　　　　'─'
　　゜　ﾑ_」」」」ゝ　　 人　　　　＿＿＿)　(＿＿∠＿＿　　 ＼｜　　　 ＼
　　　(,_,,ノ ｀ー´ 　 （　 ';　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_)　　　~':;,,.　　　　 ＼
　　　,'　.　/ .'　　　　 ヽ （_　　　　　　　　,,;::'~　　　　　　　　　　　 ~':::;;,,,_
　　/　/ '　　　　　　　　＼ヽ. 　__,,,,-‐''"~　　　　 ∧＿∧　　 (￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　 '０　　　　　　__,,..l⊂Z＿).⊃!　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）　　 ￣￣￣￣)　(二二二二二......　　０
　 ０Π０- ‐‐'''"" 　 |;;:.:. ヮ . .:::;|　　　　　　　　,べヽy〃へ　　(￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　０Π０
　 ＨΠＨ　　　　　　 ∩.∧＿∧∩ 　　 ∧∧/　　:| 'ツ' |　 ヽ　￣λ＿λ￣￣￣￣ ∧∧￣ ＨΠＨ
　�E�E�E　　　　　　匸（´∀｀；）ﾌ　　　(,ﾟДﾟ,).　o |=宗=! o　|　　（　｀ー´） ヮ　　　　(ﾟーﾟ*)　�E�E�E
　 |l|lil|ili|　　　　　　　　瓜ゞｯ=Lく　　 ,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」　　厂〉=ｯ冂づ　ﾇ　Oヮ⊂[]ﾖ　 |l|lil|ili|
,,.<卅卅ゝ.__.,.,.,___.__.,.,.,（＿_）ヾZ)'_.,.,_じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,_.,_.（入ﾑ]つつ.__,L!__.　(＿」つ.,<卅卅ゝ,,.,,

〜ラッキーレス〜
2006年新年あけましておめでとうございます！
さて、このレスを見た人は、コピペでも良いので２６分以内に３つ以上のスレに貼り付けてください
そうすれば今年中に、体の悪いところは全て治るわ好きな人に告白されるわ出世するわで大変なことです！

門人が見向きもしないスレッド立ててもしょうがないんじゃないの？

ここはひとつうんこといきましょう

でも>>4-5はうけるな。
そのインタビューってリアルであったの？
それとも>>4-5の脳内？

>>9
別に門人は見なくてもいいじゃん。
うっかり入門しちゃう人がいなくなれば世のため、人のため。

>>11
前スレに出ていたよ。
過去レスのアンチ・シンパのやりとりをまとめるとこうなる、
というものだったと思う。

しかし、よくできてるよなｗ

>>12
なるほど、たしかにうまくまとめてますねw

シンパはこれにたいしてどう反応してるのだろうか。

スレ立て乙

>>13
前スレではまともに言い返せていなかった。

「門人がいないこんなゴミタメで何を言っても仕方がない。」
の一点張り。

シンパーーー
はよ出てこーーーい

おくやマンセー！

やっぱ門人かシンパがいないと盛り上がらないね。

18＝シンパ

>>19
は？　全然違うんだが、どうしてそう思うんだ？？
俺はただ>>4-5に香ばしいシンパが反論してきて盛り上がることを
期待している野次馬だが？

３つの秘伝の公開まだ？

シンパーーー
はよ出てこーーーい

>>20
4-5に反論できるシンパはいないと思うぞ。
シンパの反論をまとめたのが4-5だからな。
これを見りゃ、シンパの程度の低さがうかがえる。

ある本を読んだら、宗家は各人一回ずつしか技を教えなかったらしい。
そりゃあ元がどんなに良かったか知らんがまともに技は伝わらんよな。

↑　ギャハハハッ！それって大東流の武田惣角大先生の話じゃん？

↑いや、武田惣角大先生のやり方を真似したらしいｗ

シンパーーー
はよ出てこーーーい

まだかな♪　まだかな〜♪
シンパはまだかな〜〜♪

誰かシンパになって八光流を持ち上げる書き込み
をしてくれ！そしたら、みんなで袋叩きするからさ〜
シンパも門人も来ないんじゃ、沈むばかりだ。

持ち上げるっていってもなー
なにしろ秘密々々って情報が少ないからなー
だっせーＨＰでも素晴らしいとか言って褒めるか？

ところで、誰か教えてください。

アンチの経歴は
・発酵のくだらなさに途中で気づいてやめた人
・発酵に入門直後または説明の段階で誤りに気づいて引き返した人
・発酵をみて「虚構である」と判断している未経験者
など、わかるのですが、

シンパは、門人ではないということからして
＝未経験だけど発酵はスゴイと思いこんでいる人
でいいのですか？

おそらく、シンパはこのスレを見てはいるが、何も反論できなくて
さぞ悔しがっていると思われ

んだよ、このスレになってからシンパ全然来ねーじゃん
反論できなくしたから来ねーんだとするとつまんなくしたのは誰の責任だあ？
シンパ来ねーなら来ねーでかまわねーけど、もう少し面白いスレにしてくれよ

宗家じきじきに書込み禁止命令が出されました。
かく言う私も、命令を出された身なので、本当は書いてはいけないのですが。
前スレのシンパの正体はほぼ全員が門人ですから、
今後、シンパの書き込みは、ないと思ってよいでしょう。

このままだと１００まで行かずに倉庫落ちだね！
いやぁ、めでたい、めでたい！

倉庫落ちだと？
そうはいかんぞ、オクヤ○君ｗ

あげ

↑
とか、アンチが書くんでしょどうせ。

sage

ageていこうぜー

シンパつるしアゲっっ！！！

シンパが出来るアンチへの最高の攻撃、それは・・・・


無視する事

>>38の補足
無視する事＝巧妙なエサに釣られず、決して書き込みをしない事

>>38　
>>39
いやいや。それはアンチに負けたことを意味します。
私たちシンパは、誹謗・抽象を見過ごすわけには行きません。
宗家は書き込みを禁止されましたが、泣き寝入りはゴメンです。

>>40=シンパを偽装したアンチ
レベル低すぎで問題外
書き込む価値のないスレから見る価値の無いスレに格下げ。

うんこ

んだよーーーーっ！
とうとうシンパにも見限られちゃったのかよーーーーっ！









ったく・・・・・・・

シンパ（41）が釣れたｗ

本部の稽古で、宗家の口から直接、「緘口令」が出されました。
掲示板での情報漏えいはもちろん、公共の場で流派のことを
語るのも控えるように言われました。

>>45
それは門人の話だろ？以前からそういう話は出ていたぞ。目新しくもない。
しかし宗家と言っても単なるシンパのやることにまで口は出せないだろう？
なのにこのスレになってからシンパも来なくなったのはなぜなんだーーーー
３３が言うように今までのシンパというのが実は門人だったので、宗家から命令されたから全面撤退した
というのが真実なのか？・・・・・・・・んなぁこたぁないだろーー？

>>46
シンパは1人だったんじゃないのか？　で、たまたま書けなくなったと。
ところで、誰か5万円の本の中身をうpするつわものっていない？　いるわけないか。

>>46
だめだよ〜マジに返しちゃあ
45の内容は過去スレからのただのパクリで単にシンパを釣ってるだけなんだから〜
その箝口令は本部を牛耳ってる幹部が勝手に言ってるだけで宗家はそんなこと言ってないとかの反応待ちなのに〜
それとか宗家は普通稽古に出ないとかの点も突いてくるかもしれないな
早くシンパ釣れないかな！　わくわく、わくわく！

>>48
違いますよ。
つい先日の稽古で、宗家から直接のお達しが出たのです。

ううぅん・・・・あんた門人なの？
宗家は稽古には顔を出さないとか宗家は一般の門人に稽古はつけないとかの情報もあるし
このところの本部は練習生が来ないので夜も早く明かりを消してしまう
なんていう情報も前スレにあって誰も反論しなかったしなあ
たぶん宗家がお達しを出すんなら稽古の場ではなくて、各師範宛の郵便だと思うんだよ。
前スレでもそういう活動が暴露されているからね
だとすればちょっと49とかの描き方は見え見えすぎて誰も釣られないと思うんだよね

どうせなら過去スレでも話題になったことのない
東京本部再設立とか、体験講習会とか、ガードマン教育なんて話題の方がいいかもよ

ことし新宿に東京本部が設立される
道場長は三代目が就任の予定で師範代には東京在住の師範があたる
当面練習日は火曜、木曜、土曜、日曜午後７時より９時
師範代には逸話の多い３人の師範が交代で登場
きみも即席で達人になろう！！

なんてどうだ？

>>47
>シンパは1人だったんじゃないのか？　で、たまたま書けなくなったと。
ああこれは同じﾔｼだなあってのがいたことは確かだけど雰囲気５人以上はいた気がする

>>ところで、誰か5万円の本の中身をうpするつわものっていない？　いるわけないか。
国立国会図書館へ行けばただで見れるんだからわざわざここで書くのもなあ

国立国会図書館の蔵書から奥山龍峰で検索した結果

1. 奥山竜峰旅日記 . -- 八光塾本部 , １９５８ (N)７８９．９
2. 奥山龍峰旅日記 . -- 増補第２版 . -- 八光塾本部 , １９８１．１１ (N)２８９．１

中略

15. 八光流三段秘伝 / 奥山竜峰著 . -- 八光塾本部 , １９７９．５ (N)７８９．２
16. 八光流初段秘伝 / 奥山竜峰著 . -- 八光塾本部 , １９８０．３ (N)７８９．２
17. 八光流二段秘伝 / 奥山竜峰著 . -- 八光塾本部 , １９８２．５ (N)７８９．２
18. 八光流四段秘伝 / 奥山竜峰著 . -- 八光塾本部 , １９８１．１０ (N)７８９．２

>>48>>49>>50 >>51
同一人物?
→こういうシンパともアンチとも判断のつかない、
門人とも元門人とも判断のつかない不気味な奴の書き込み
に惑わされて本部に真偽の程を確かめる門人がいたのだろ
う。しかし、今回は、門人は一切ここを見ていない様なの
で、引っ掛かる奴はなさそうだ。

↑シンパみっけ！

>>50
それ、半分ウソだぜ。
漏れは前に１回、本部に出稽古にいったが、
そのとき宗家は出てきたよ。
まぁ、通常稽古のときはいなかったけど、
あとから出てきて話をしていった。
ちなみに漏れは元門人。

そんな合気が不思議だと
夢中になって稽古した
あんな時代もあったねと
きっと怒りがこみ上げる
だから今日は見切りをつけて
合気なんかとおさらばよ

しずむしずむよ駄スレは沈む
くだらない質問繰り返し
今日はかかった合気の技も
明日はかからない妄想だけさ

（作曲　中島み○き）

>>54
>漏れは前に１回、本部に出稽古にいったが、
>そのとき宗家は出てきたよ。

しつもん！ 昔のスレで本部に行っても
宗家に直接教われるわけではないと書いてあって
すごいがっかりした覚えがあります。
たまたま本部に宗家がいれば道場では駄目だけど
治療室で雑談くらいはできるかもしれないけど
道場には絶対出てこないと書いてありましたがウソなんですか？
　：
　：
　：
単なる釣りですか？

>>56
それはウソ。
昇段審査のときは必ず道場に出てくる。
それ以外でもたまに出てくるよ。

>>57
> それはウソ。
> 昇段審査のときは必ず道場に出てくる。
> それ以外でもたまに出てくるよ。

57氏はシンパさん？　門人さんかな？
たまには道場へ出ると言うのは稽古をつけ
るということですね。道場に顔を出すだけ
なら道場へ出たうちには入りませんもんね。
稽古もしないのに道場に入っているのは、
眺めているとか覗いているという程度で、
武道家が道場に出ると言う以上はその体技
にアクションをおこすと言う事だと思いま
す。

それじゃあ本部に行けば宗家に直接教えて
もらえる可能性があると言うことですね！
だったらいっぺん入門しようかな。
なに習うにしても末端の指導員に教わるよ
り宗家に教わる方がいろんな意味で収穫が
ありそうですもんね。
埼玉はちょっと遠いけど月一ぐらいなら通
えそうだし、シロウトでも宗家に教われる
なら後々やめちゃっても語り草になるでし
ょうから。

まぁあのオッサンは出てきてもろくなこと言わないよｗ

なあんだ、元門人の看板ぶら下げたアンチ
さんでしたか。ばらすのちょっと早すぎま
すよ。また冷めちゃうじゃないですか。
55じゃないけど沈んじゃいますよほんとに


　

まー本の中身をうpするのは法に触れるかもしれんし、
技術的な秘伝（？）をネットに書き込むことを嫌うのは、
百歩譲って理解出来る。

でも、>>4-5に論理的な反論を出来ないのに
箝口令を布いたら、それはつまり負けを認めたことにならないか？？
宗家の稽古量より大事なことだと思うぞ。

公共の場で流派の事を語るのも控えろって‥
隠れ切支丹じゃあるまいしw
自分の流派に自信があるなら、ちゃんと反論しに来いっての。
自信無いのかな。

しかし何度読みかえしても>>4-5はよく出来てるな。感心感心。

>>61
たぶん、4-5に論理的に反論できるのは、一般門人はもちろん、
師範クラスでも無理なんじゃないかな？（宗家ができるかどうかは知らない）

俺が通っていた道場の師範は、師範同士の間でも腕前は評判が良かった人だが、
あるとき、空手と柔道経験した門人が、4-5みたいな質問を師範にしたわけよ。
「稽古を続けていて強くなれますか？師範は実際、強いんですか？」
「私が今、本気でかかっていったら、師範は攻撃を防げますか？」
みたいな感じでねｗ

そのときの師範の返答は、4-5がさらにしどろもどろになったようなものだった。
それから間もなく、道場では3人が辞めていったよ。

Ｑ．総合格闘技をやっているのですが、八光流を習えば競技に活かせるでしょうか？
Ａ．部分的に参考にはなるかもしれませんが、活かせないと思います。
　　クラブで洋服着て日本舞踊をしたところで美しくないということです。
　　日本舞踊をするには和服を着て、日本的な所作をして初めて美しい。
　　膝の使い方、腰の使い方も洋服を着て行ったら珍妙な情景になるだけである。

Ｑ．八光流を身につければ、喧嘩で強くなれますか？
Ａ．喧嘩両成敗と言う言葉があるように、喧嘩とはお互いの闘争心のヒートアップの結果起こります。
　　八光流の技はこうしたシチュエーションを想定していません。
　　勝手にヒートアップした暴漢が一方的に襲ってくるようなケースに対処するものです。
　　「強い」事を求める心があるようでは八光流の真の威力は得られません。

Ｑ．八光流では、乱捕り稽古をやるのですか？
Ａ．やります。ただ柔道などの乱取りと違うのは、攻撃側と防御側を特定することです。
　　本来攻める目的の武道ではありませんから、自由乱取りを始めたら
　　どちらも守りに入ってしまうので単なる時間の浪費になってしまうからです。
　　ある意味では演武もこの形式です。リハーサルするような演武は八光流の演武ではありません。

Ｑ．型稽古だけで、暴漢に襲われたときに身を守ることができますか？
Ａ．型稽古だけでも、本来の自分がどれだけ下手で弱い者か痛感させられます。
　　そんな自分が暴漢に襲われたら困るだろう。
　　だからそういう事態に陥らないよう日頃から気をつけるような習慣を持つようになります。

Ｑ．八光流では、襲われるような状況を避ける、避戦術も教えているのですか？
Ａ．特に教えていませんが上記のように正しく稽古していれば自ずと考えるようになります。

Ｑ．じゃあ、結局、護身について何も実践的なことは教えていないのですか？
Ａ．型稽古できちんと技を教えています。

Ｑ．でも、型稽古だけじゃ強くなれないでしょ？
Ａ．強くなることを教えるのではありません。その逆です。
　　自分の限界、人間の限界、力みの無意味さなどを知ることこそが目的なのでしょう。
　　相手をぶん殴って叩きのめしたい人とは目的も思考も違うのです。

Ｑ．じゃぁ、八光流には何かメリットがあるのですか？
Ａ．日頃の日常生活では気づかない、あるいは誰も教えてくれない人間の原理
　　他の武道などでは何年もかかって自得するのが当たり前の物事の仕組み
　　こうしたものが比較的短期間でわかるということでしょう。

Ｑ．「八光流」として上達したとしても、護身に使えなければ意味がありませんよね？
Ａ．暴漢に襲われない、すなわち護身です。
　　八光流をやっているうちにケンカっ早いチンピラのような仲間と付き合わなくなった。
　　これだけでも自分の人生を大いにプロテクトしているのです。
　　暴漢に襲われたら衆目の前で華麗に叩きのめして押さえ込む事のみが護身だ
　　と思う人が多いようですが、そうした精神そのものが既に攻撃性の固まりのようなもので
　　とても世界平和にはつながっていきません。
　　暴力を以て暴力に対応しようとする以上、この世から暴力は無くならない。
　　脱力を以て暴力に対応することを突きつめてこそ、その行く末に世界平和が存在するのです。

Ｑ．じゃあ他にどんな意味があるのですか？
Ａ．意味は入門を希望する人の心の中にあります。人それぞれです。
　　それを取りだして他人に押しつけるのは無意味どころか迷惑でしょう。
　　意味はあなたが考えることです。あなたにとっては無意味、という結論も当然あり得るでしょう。
　　それはそれでいいのです。

Ｑ．知性や理性を磨くために特別な稽古があるのですか？
Ａ．「寸暇尺畳の間において心修すべし」という言葉があります。
　　八光流では身体の筋肉強化などは行いません。身体は単なる道具のようなものなのです。
　　それをどう使うか、これこそ我々が必死に突きつめなければならないポイントなのです。
　　身体をどう使うか考え詰めていく過程で知性も理性も向上することでしょう。
　　江戸城中で将軍に請われて虎をおとなしくさせるのに柳生宗矩は扇子一本で叩き伏せたという。
　　なにも道具はハイパワーである必要はないのだ。
　　凡人なら槍や鉄砲を用意するところだろう。
　　道具（つまり身体）がハイパワーでなければ凡人は不安でたまらないのである。
　　宗矩はさすがである………と早とちりしてはいけない。
　　宗矩のやり様を見た沢庵禅師は両掌にべっべっと唾を吹き付けると
　　そのまま両手を広げて虎の前に立ったのである。
　　いまだ興奮の続いていた虎が飛び上がるや沢庵禅師の掌をなめながら
　　あたかも家猫のじゃれるが如く禅師になついて見せたのである。

んー、変てこな例え話はシンパの性癖をよくあらわしているな
これって4-5の反論のつもりかな
まあこれ読んで共感しないﾔｼは入門しなけりゃいいだろ、という
発酵おなじみの偉そうな突き離しとしか見えないんだが・・・・・・
これでまた入門者が減るなーｗ

>>64-66

キミがアンチだったら、かなりのセンスの持ち主ｗ　4-5に匹敵の秀作

キミがシンパだったら、かなりの愚か者。質問にきちんと答えないで
どうでもいい屁理屈につなげて質問の本質から話をそらす。
カルト宗教系の論法。

見事にシンパふうである
シンパは妄想人間は多いけど、これだけ長い作品を作れるほど脳みそがないから
これはまあハイセンスなアンチ作品でしょうね
でも、けっきょくシンパの言いたいことも似たり寄ったりでしょうから
特にシンパの異論がなければ、64-66をタネに
このスレを盛り上げてみるのも面白いかも知んない

シンパの出現率は３％未満

>>69
いや、シンパはムダに長々とした小難しい文章を作るのは得意だ。
ただし、中身がお粗末なので、秀才ぶった空っぽ脳みそであることを
自らさらけ出していることにすら気づかない知的レベルである。

>>70
７２×０.０３＝２.１６
今のところ２つくらいしかシンパの書き込みがない・・・・・・とゆうことですな
もちょっと登場していただかないと楽しめないんですけど

八光流柔術の開祖は源頼義の三男義光（新羅三郎義光）といわれる。
義光は近江国の円城寺（三井寺）の境内にある新羅善神堂の堂宇に
こもって武芸の鍛錬をし、悟道開眼し、その奥伝を極めたといわれ、
みずからを新羅三郎義光と称したという。当時源平華やかなる１１
００年代ごろのことで、義光以降の継承者は詳らかではないが、宗
家系図によれば後裔は奥之山源氏と称し、宗家奥山龍峰によって
はじめて八光流柔術として創始され、初代宗家を名乗る。『八光流
宗家　奥山龍峰』より

愚民どもよく聞け。奥山先生はなんと源氏の嫡流、奥之山源氏の
子孫であらせられるぞ！
の

最後の「の」が気になるです

>>73
義光は大東流の開祖でしょ？
大東流をパクッて八光流とか言い出した奥山がなんで義光の子孫になるんだ？
麻原がキリストの生まれ変わりというくらい胡散臭い話だ。

地方道場生です。
先日、稽古に行ったのですが、宗家からの直接のご指示ということで、
こうした掲示板への書き込みはもちろん、道場外での流派に関する
一切の話をすることも禁じられることになってしまいました。
この話は師範から聞きました。

どうせ掲示板に誰が書き込んだかなんて分からないだろうから、
カキコしています。
道場外で一切、流派の話をしてはいけないというのは、稽古する身として
つまらないので、どうにか宗家にお考えを改めてもらいたいものです。
私ふぜいが直接文句を言っても仕方ないと思われるので、どなたか
良い対策があれば教えてください。

>こうした掲示板への書き込みはもちろん、道場外での流派に関する
>一切の話をすることも禁じられることになってしまいました。
>この話は師範から聞きました。

そのネタ古くない？
前スレ、前々スレに出てた幹部が勝手に言ってた話の内容でしょ
その当時のイメージでは宗家はリベラルだからそんなことは言わんてな感じだったと思うが
その宗家の指示ってのもつじつまが合わないし・・・・・・・
たしかそのあたりのスレでは、宗家は２ｃｈにかぎらず、訳のわからん言いがかりは相手にしないことだとか言ってたはずなので
特段禁止令を出すようなイメージではなかったんだけどな
その師範の情報更新日を確認してくれない？
前スレで門人らしいのが言ってたのが気に掛かる
「地方の師範と言っても何年も本部に来ていない、技術のリニューアルもしていないのがいる。
　そういうのに限って発酵だけじゃ使えないとか言い出す。」
岐阜の師範かなんかを差してたんじゃなかったか？

宗家が禁止令出したというのはウソです。
門人を巧妙に装ったアンチの作り話し。
シンパも門人も禁止令はでていないので安心して書き込んで下さい
・・・といってもウンチ相手に遊んでいるほど皆さんも暇ではない
と思います。
まぁ、アンチの皆さん中心で１０００まで目指して下さい。冷え込
んで来たら、シンパの皆さんもちょっとは相手にして上げてもいい
かも知れませんね？
では、ウンチの皆さん、引き続き頑張って下さい。元気が無くなっ
て来たら、たまには私も励ましにやって来ますから・・・。
じゃ、サヨウナラ・・・

>>78
事情は分かりませんが、「ウンチ」とはあまりに失礼ですね。
門人の人間的レベルがうかがえますね。
これで何が知性・理性でしょうか？
こんな人間を門人にし続けている時点で、師範や宗家の人間性も
たかが知れたものだと分かります。
宗家はリベラルに見えるといいますが、所詮、見せ掛けだけの話では
ないでしょうか。

>>79
どうも不愉快な思いをさせてスミマセン。７８です。
悪気はありません。シンパを装い、皆さんの攻撃の的になることで
ここを盛り上げようとしたまでです。今後、気長に真性シンパが出
て来るのを大人しく待つことにします。

↑
と、ボロを出して八光流の名を汚してしまった
真性シンパが申しております。

往生際悪いねｗ　
宗家が宗家なら門人も門人だｗ

>>33
>宗家じきじきに書込み禁止命令が出されました。
>かく言う私も、命令を出された身なので、本当は書いてはいけないのですが。
>前スレのシンパの正体はほぼ全員が門人ですから、
>今後、シンパの書き込みは、ないと思ってよいでしょう。

この書き込みは　2006/01/14(土) 10:36:55
いったいいつ禁止命令が出たのかな？
今日入手した情報によると、
宗家は正月からインフルエンザで門人とは一切面会していないそうだ。
門人が感染するといけないと言っているらしい。

　

>
>528 ：アメリカでは ：2006/01/22(日) 01:26:29 ID:2ITWe8nL0
>
>1969年から６回にわたって実行されたNASAアポロ計画の月着陸。
>あれはやらせだったと主張し続ける人たちがいる。
>自ら科学者、技術者を名乗りその道の権威であるかのような印象を与える人たちであるが
>彼らが挙げるインチキ説の根拠は、自分たちの専門外の分野である。
>根拠として挙げられた事象はその方面に少しでも詳しければ簡単に論破できるものばかり。
>1970年代のアメリカ国民はNASAの反証もあってほとんどその手のゴシップは信じられていなかった。
>ところが………
>２１世紀に入ったアメリカで調査をしてみると、３、４割の市民が
>「月着陸って作り物だったらしいな」
>「政府の大嘘だったんでしょ」
>なんと３、４割もの市民が………！
>政府も相手にするのをやめたオバカたちが
>その後も地道(?)に30年も自説を流し続けた結果だった。
>アポロ11号の宇宙飛行士は言う
>「アメリカ国民が個人的に気がつく程度の嘘やインチキならば
>　当時の冷戦相手であったロシアが気がつかないわけがない。
>　彼らは巨費を投じて我々の動きをトレースしていたはずだ。
>　もし月着陸が偽りであれば、ロシアがまっさきに暴露していたはずではないか？」
>
>俺はここに２ｃｈワールドの根元を見た思いがした………
>


２ｃｈをなめちゃいかんよ
米国のお馬鹿どもは自分が目立ちたい単なる妄想ジジイだけど
２チャンネラーはもっとあざとくてあこぎだぜいｗ

>>82
そんなのたいした問題じゃなくね？
俺の上司もここしばらくインフルエンザで倒れて出社していないが、
メールや電話でなんとか連絡とってくれるから、仕事は普通に
回ってるし、上司がいなけりゃできないプロジェクトも
何とか進んでるぞ？

８２の書き込みと８３で引用された書き込みはＩＤが一緒？？
なんだこいつ？
シンパ？・・・・・・・それとも意味なし荒らしオタクか？
わけわからん・・・・・・・・・

>>84
いや、シンパもどき(?)が宗家と道場で会って書き込み禁止をじかに言われた
と言う事への反証のつもりなんだろ。組織がどうのと言う意味じゃないんだと思うが

総毛が正月からインフルエンザでずっと門人と会ってない？
よくそんなでっちあげが平気でいえるな

　　 ∧＿∧
.ヾ)∂/ハ)ヽヽ 　　　　 ／￣￣￣￣￣
　 ヽ|ハ´∀｀)　　　　＜　>>86のお詫びに
　　 丶_●‐●　　　　　|　脱ぎます♪
　　　　〉　 ,　ｌ〉　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　 （~~▼~|） 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　　|;;l;;::|liii|/ﾞ
　 　 　 ゝ i　j　　　　　　　　（,,　　,）　ﾅﾓﾅﾓ 　 　|;;l;;::||iii|
　　 　(_／ヽ_)　　iii~　　 　⊂ 　 ヾ 　 　 　 　 　 |;;|;l;::i|ii|
　 |￣￣￣￣凸（￣）凸　　 （　　　）〜　　　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~

宗家は今度は仮病か・・・
終わったな、はっこう流

>>88
> 終わったな、はっこう流
「終わった」じゃなくて発酵はすでに「終わっている」んだぴょ〜ん
いまごろ終わったなんて言っていると笑われちゃうぞぉ〜
日本語は正確にね♪　　　ってぷこ

醗酵が再興するには、もはやＰＲＩＤＥでも出るほかないなｗ

隊員Ａ「隊長、醗酵制圧完了です。」
隊長「よし、以上をもって状況終了とする。
　　　明マルロクサンマルよりＭ田伝制圧作戦を開始。
　　　わが精鋭アンチ部隊のさらなる健闘を期す。
　　　今夜は帰ってゆっくり休め。以上だ。」
隊員Ｂ「レンジャー！」

最近うちの道場、白帯君が一気に減ったんだが、
このスレのせい？

八光流が紙の上の武術とか○○は、弱いとか、使えないとか?
八光流にも本質を追求している人はいる。

>>92
> 最近うちの道場、白帯君が一気に減ったんだが、
> このスレのせい？

いやいや、門人のくせに２ｃｈに書き込んでいる君のせいだよ（Soke）

門人ではない。

↑シンパ？

>>93
追求しているつもりで妄想に陥る
それが発酵流

わぁ〜、すごいね〜。
アンチの書き込みだけでもうすぐ１００だなんて・・・
中身はよく読んでないけど、アンチの皆さん、引き続き頑張って下さいね。
早く１０００まで行って、スレッド終わらせて下さいよ。
ちなみに、私、シンパですが、こんなところにまともな書き込みをする気は
ありません。勿論、アンチの皆さんの書き込みは１００％信用してません。
じゃ、永久にさようなら〜。

消防の頃、口ゲンカで負けそうなとき、
「ばか！」といってから、「聞こえなーい、聞こえなーい」とかいって、
耳をふさぎながら別の場所に逃げたな。
98を読んで、それを思い出した。

そういうときって、耳をふさぎながらでも、相手の言い返しの言葉が
結構気になっているもんなんだよな。
98よ、どうせまたのぞきにくるんだろ？
他人のふりしてまた書き込んでくれやｗ

１００げと　ふぅーっ！
アンチ１００人　フゥーッ！

醗酵信者なんて日本国民のほんの一部しかいないんだから、
１００人中、全員がアンチでも確率的にはおかしくないな。

発酵の逃げ口上

「こんなところにまともなこと書くわけない」

＝カルト宗教系の逃げ口上

そろそろ八光流アンチ部屋にも飽きてきたなー
話すことが繰り返しだし口臭もきついし・・・・・
早く生け贄のシンパが来ないかなー

スレたつたびに俺はこう書くが
ホントに技術論に花が咲かないよね！！！！＞＜

そりゃあ技術論なんかに花が咲くわきゃない
アンチしか来ないのに真の八光流技術論が展開するはずがない
本当は公式サイトがもっとしっかりしていればいいんだが
過去スレによると世間知らずのお馬鹿な幹部が
ネット活動を締め付けているというし．．．．．．．．．
アンチなんかのせいじゃなくて内部問題で八光流はお先真っ暗だな

>>104
だって技術ないからさぁ・・・
握るときに小指にぐっと力を入れるのを「極意」とかいう程度の流派だぞ・・・

そう言うアンチネタはつまらないからやめようよ
「力を入れる」「握る」どっちも否定している流派が
そんなこと言ってるなんて書いてもアンチネタもろバレなんだからさ・・・

それより上腕二頭筋を使用しないで合気上げする方法を披露してくれないかな

↑合気上げではなくて、ここでは八光捕りって言うんだったね

>>107
お前、醗酵やったことないだろ？ｗ

もしやったことがあるなら、ただの馬鹿。
腕押捕のときの相手の手を取る動き、一般語では「握る」だろ？
こんな未経験者の多いスレで発酵方言だけで話すわけにはいかんだろ。

俺は八光やったことないけど教伝本は読んだことある
> 腕押捕のときの相手の手を取る動き、一般語では「握る」だろ？
一般語ではそうかもしれないけど、道場でも｢握る」と教えているのか？
教伝本には｢握る」とは書いてないんだが．．．．．．．
１０６氏は八光流の道場で「握れ」と教わったのか？
それは八光流全体に言えることなのか？　それとも１０６氏の行った道場だけなのか？
あるいは１０６氏が釣っているだけなのか．．．．．．．
未経験者の多いスレだからと言ってシロウトの判断で「捕る」を「握る」と言い換えるのは乱暴すぎると思うのだが？
道場で「小指に力を入れて捕れ」と言われたのだとするとさらに変だぞ１０６氏
腕押捕の主役は掴まれた腕のはずだ。捕りにいく手が力んだらいけないんじゃないですか？

>>111

110の例は「胸押捕」の方が分かりやすいな。
どっちの技も、掴まれた腕、胸の動きが大事だが、捕りに行く手も重要。
道場に行けば分かるけど、捕りに行く手の動きは、握る、つかむ、という動き。
けっして、ただ添えるだけ、というものではないが、八光の「力まない」という
教えと矛盾するから、「掴む」「握る」という言い方はしない。
でもそれだと分かりにくいから、稽古の中で師範が捕りに行った手について
「そのつかんだ手はしっかりと離さないように」ということはある。
小指に力を入れろ、というのは、人差し指を外し、小指と薬指で掴んだ方が、
力の弱い人でもぐっと握る力が強く出るから、ということ。
捕りに行く手に力を入れるのは、八光では当たり前。
肩がガチガチになるまで力んじゃいけない、ということも当たり前。
それはどんな武道、スポーツでも一緒。

>>106
>>107
八光は即席師範が多いからな握るとか小指だとかいうショボイ師範も実際結構いると思うぞ
ただし握るとか力を入れる事を否定した上で理論が成立しているのも本当らしい
あの痛そうな雅勲も「軽く相手の手首を挟むように触れているだけ」で掛けるのだそうだ
握力を出したら、むしろ掛からないという
大東流では掴み手と言うが八光流では掴まない、握らない、力を入れないと主張する
その辺に本当の秘密がありそうなんだが・・・

>>109

大東流　合気上げ
八光流　八光捕
慈眼流　合気捕
臣流　臣流取り
道家合気術　合気取り

まあ、そんなもんだ

>>113
違う違う。
八紘の技には、掴んで投げる、くずして投げる、急所を押す、のざっと3つに分けられる。
掴んで投げる、といっても、掴んだ腕で投げるわけではないので、
「力を入れるな」といわれるが、全く力を入れないのとは違う。
「無駄に力むな」ということと、「力を全く入れない」が誤解されている。
「握る」「小指」というのはしょぼい師範が言うのではなく、
本部でも教えられていたこと（今は知らん）。
「軽く相手の手首を挟むように触れているだけ」も、結局は触れているだけでなく、
挟んでいるわけ。つまり、ある程度の力は入っている。
ただし、これは急所を軽く押すわけだから、かなり効く。
場所は機密度が高いので誓約上書けないが、そのへんの
「女性のための護身術」とかにも書いてあるレベルの急所だから、調べればすぐ分かる。

宗家の禁止令というのは、出ていませんが、ここに
書かれている技術論の内容は余りに理解が浅く低レベル。
アンチに馬鹿にされるネタを提供しているのは、むしろ
あなた方、低レベルのシンパや門人だと思う。
アナタ方に、公の場で流儀の看板をしょって、技術論を語る
資格があるのか否かをもう一度自省してから行動して下さい。
自分には出来ない、だから間違い・・・というのは余りに
傲慢。あなた方に出来ない事を簡単にやってのける人は、
自流にも他流にもいます。

やっぱり皆伝とかに必要な
”お布施”
を、払ってるから、ちょっとやそっとじゃネットに流さないんだろねえ。ＴＴ

>>115
>「軽く相手の手首を挟むように触れているだけ」も、結局は触れているだけでなく、
>挟んでいるわけ。つまり、ある程度の力は入っている。
>ただし、これは急所を軽く押すわけだから、かなり効く。

急所ってことは痛みで掛けているわけでしょ。でも雑誌に載った雅勲の記事は
「軽く相手の手首を挟むように触れているだけ。
　しかし宗家が下に向けて手を伸ばすと、斜め前下に崩れてしまう。
　必ずしも痛みによって相手を制するだけの技ではないことがわかる。」
となっている。
それとも八光流の技術論には、相手が痛みを感じない、
かつこちらの力も感じない「急所攻撃」みたいなのがあるのですか？


>>108
>それより上腕二頭筋を使用しないで合気上げする方法を披露してくれないかな

こんなのがあるならぜひ知りたいですね。
掴まれた手を「挙げる」には上腕二頭筋を使う必要があるわけで
そんな手品みたいな方法があるのなら知りたいですね。

部外者でーす。

「力を入れるな」は主語が抜けてるから、その場にいないとどこの力を
抜かなきゃいけないのかわからないんだと思います。

小指云々は、剣なんかでも基本中の基本なんで、教えてて当然だと思います。
挟むほうは、手を作る以上の力がいらないってやつですね。

急所の位置って、ちゃんと知らなくても経絡上なら自然とすっぽりハマルんで、
隠す意味ないと思います。掛けられたらわかりますし、どのツボにはまるかは
相手との角度次第ですし。痛くないほうのツボにはまらない場合もあると思います。

力を感じさせないために、接触点とは別の急所を意識するって方法もありますよね？

本部でも支部でもいいから、高度な技術を保持している
先生のエピソードを紹介してくれるとありがたい。
俺は部外者だが、アンチっぽいつっこみはしない。真面目に
情報が欲しいのでよろしく。アンチが出てくると俺の情報収集に
差し障りがあるのでしばらく放置頼む。

>>116
「低レベル」だとか「分かっていない」とかいうアンタは何者？
そうやって、技術を否定されたらすぐに「分かっていない」
という反応しかできないから、アンチにバカにされるんでしょ？
もうちょっとマシな反論してくれないと、発酵の良さはまったく伝わらない。
むしろ、品位を下げるだけ。

>>120
とりあえず道場に行けばいいと思う。

116は支部でこれから三段取ろうとしているくらいのレベルの人だと思うけど、
「自分にできない、だから間違い」なんていう書き込みは、少なくともこのスレでは
ないんじゃないかな（過去スレは全部見ていないので分からない）

知らないと思うけど、「人差し指を外し、小指の力で握るのが極意」というのは、
本部道場で教えられていたことだよ。
手すりにつかまるときとか、カバンを持つときにも人差し指を使わず、小指の力を主に使って握り、
日々訓練せよ、と言われていた（「握る」という言葉を使ったかどうかは覚えていないが、動作から見れば
当然、「握る」ことである）。

他にスポーツ経験がない師範は、小指を中心に握ることが「極意」だと真剣に思い込んでいた。
でも、剣道やテニスやっていれば、そんなことはスポーツの基本中の基本で、「極意」でもなんでもない。
私は、初めてそれを師範に教わったとき、「テニスでも一緒ですね」と言ったところ、すごく嫌な顔をされたのを覚えている。

>>118
痛くない急所もあるよ。また、手を強く握ったり引いたりせずに、体制を崩すのは八光の基本技術。
ただし、それが実際に動いている、「ある程度の運動神経を持った人間」に対しても有効な技術なのかどうかが
前スレ以来のアンチの論点だと思う。

↑
改行乱れた。ｽﾏｿ

>>119
浅い浅い、まだまだ〜！
> 「力を入れるな」は主語が抜けてるから、その場にいないとどこの力を
> 抜かなきゃいけないのかわからないんだと思います。
全部抜くんじゃよ。
全部抜いたら立っていられないというだろうが、それは骨の構造をあーしてこーして・・・あとは秘伝じゃ
上腕二頭筋を使用しない？
その前に全身から力を抜いて立つ勉強だな
その次は脱力したまま歩く練習じゃ
そして瞬間移動と念力の訓練
やがて大悟の境地に至るのじゃよｗ

>>122
> 知らないと思うけど、「人差し指を外し、小指の力で握るのが極意」というのは、
> 本部道場で教えられていたことだよ。
小指の重要性は本部だけじゃないさ、流誌で誰かさんが熱っぽく繰り返しとる。
しかし握るとは言っておらんでしょ

> 手すりにつかまるときとか、カバンを持つときにも人差し指を使わず、小指の力を主に使って握り、
> 日々訓練せよ、と言われていた（「握る」という言葉を使ったかどうかは覚えていないが、動作から見れば
> 当然、「握る」ことである）。
そうそう、つり革に掴まる、コップを持つのも小指でなどと言っておった輩は確かにおるな

> 他にスポーツ経験がない師範は、小指を中心に握ることが「極意」だと真剣に思い込んでいた。
> でも、剣道やテニスやっていれば、そんなことはスポーツの基本中の基本で、「極意」でもなんでもない。
> 私は、初めてそれを師範に教わったとき、「テニスでも一緒ですね」と言ったところ、すごく嫌な顔をされたのを覚えている。
現在のあんたもまだ八光の小指の使い方が剣道やテニスの柄の握りと同じだと思っちょるのか？
思っておるのじゃったら、やはり部外者どまりじゃ
全然違う
はたから見れば似ちょるかもしれんが全然違う、全然・・・

>>124
小指の件。そりゃあ違うだろうよ。掴むものが違うんだから。
小指の力が重要だということが大事なのは、当たり前だということだよ。
じゃあ玄人のあなたは、醗酵の小指の使い方と剣道・テニスのそれとが
どう違うのかを説明できるか？
それは機密事項とするなら、せめて剣道とテニスの小指の使い方の
違いは説明できるよな？

>>125
カラオケでマイクを握る時、小指を立てると、気持ちよく
歌えるという原理と同じ。

小指の使い方の違い？剣道とテニスの小指の違い？

柄の形状の違い、利き手の役割の違い、主にスイング（剣道は突きもあるので）の目的方向とベクトル伝達のための角度の違い。
ひと言で「小指を締めろ」と言うが、その締め方は目的によって異なる。
剣道、テニスの他に野球のバットやゴルフクラブのグリップを併せて考察すればもっとわかりやすいだろう。
（剣道だって竹刀と木刀と真剣では全部違う）
おもしろい例としては卓球のシェイクのグリップは数種類あるが、その違いと目的を参照してみると興味深い。
テニス風のベタ握り、バドミントン風のリラックスした握り、普通はやってはいけないリスト重視のルーズグリップ………

ちょっと考えただけでもこれだけ様々なパターンがある。
しかしちょっとよく見渡してほしい。これらはみなスイングやプッシュ・プルのための「グリップ」だ。
八光流が小指を強調する代表例はグリップではない。「ＰＩＮ」のためだ。

以前のスレで八光流の洋書が紹介されたのですぐにAMAZONで入手したんだが
英文で読んでみると日本語で説明しにくいニュアンスの違いがわかることがある。
（もちろん逆に英語では表現できていない部分の方が多いことも確かだが）
そのシリーズを通読すると「PIN」「GRAB」「GRIP」が使い分けられていることがわかるだろう。


The Secrets of Hakkoryu Jujutsu: Shodan Tactics
↑すでに破門された門人の著作らしい




小指の使い方の違い？
御大にたてつくとは笑止々々

>>124
レスありがとうございます。
いちおうバランスボールの上で脱力できるぐらいには立てます。
ってことは、全身の力を抜いて、倒れるように、でも上半身は立てたまま動く、
ってことですね。なんか、見えてきました。

小指のほうの締めずに作るという認識はあってますでしょうか？

>>127
ど素人決定ｗｗｗ
おつかれさまでした。
ネット情報じゃダメだよん

>>125
>>129
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ　ｶｺﾜﾙｲｗ

>>128
>小指のほうの締めずに作るという認識はあってますでしょうか？

これは119で
>小指云々は、剣なんかでも基本中の基本なんで、教えてて当然だと思います。
>挟むほうは、手を作る以上の力がいらないってやつですね。
と言ったことの再確認かな？まあまあそゆことだね
小指を鍛える、小指を使うというのは屈筋を鍛えることではないということだね
つまり・・・・・・これ以上はやめとくわ
あんまりみんながうまくなってしまうと
わしが先輩づらできなくなってしまうからなー

>>130
うぉっ・・・やられたぁ・・orz
124を読み返してみたらｗｗｗ

119の部外者も気をつけたまえ
って、彼はわざと釣られてるのかな？ｗｗ

だってリアルシンパが来ないんだもーん

高瀬君、他のスレにまでチョッカイ出してはいけないよ。

だいぶ前だけど、
所さんの目がテン　に、某実力派の師範が出ていた。
彼の強さの秘訣は、掌の骨間筋の強さ。
素人すら投げられない他の師範は、骨間筋が強くないからだろう。

骨間筋の鍛え方ｷﾎﾞ-ﾝ！！

↓骨間筋の話ってこれみたいなんですが、鍛え方は良くわからんです。
ttp://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/04/03/0321.html

漏れの握力鍛練のメニューに入れよう。
ここの住人は握力王を読んだほうが良いよ。
力とは何か？って顕在的に解かるから。

　ttp://www.ironman-japan.com/products/grippers/exp.html
このエキスパンダーバンドがよいかも

>>137
＞　ピアニストの指は大きく広がり、鍵盤を広く抑えるのに大きな役割を
＞果たしています。なぜピアニストの指はこれほどに広がるのでしょう？
＞その秘密は、筋肉と骨を結ぶ腱（けん）にありました。
＞ピアニストは普段からこの腱を伸ばす訓練をしています。
＞なので先程の一般女性と音大生に再登場してもらい、
＞指がどれだけ反りあがるかを見てみると、一般女性が60度なのに対し、
＞ピアニストは90度も反りあがるのです

あれは柔術の稽古で鍛えたものじゃないですよ
あの人の本業は指圧整体で一日に１０人も相手にしていれば
骨間筋が発達するのも不思議じゃない
>>136
>骨間筋の鍛え方ｷﾎﾞ-ﾝ！！
指圧でもやることだね・・・なんて結論にすると八光流の思うツボだなー

>>141

>あれは柔術の稽古で鍛えたものじゃないですよ

そりゃぁそうだ。醗酵の稽古で骨間筋は鍛えられない。

しかし、骨間筋が強くない、彼以外の師範は、ほとんどが
素人すらまともに投げられないというのが事実。
しかも、その骨間筋が強い師範も、自由に動き回る相手には
技を効かせられないという事実もある。

………と２ｃｈ妄想武道家はお定まりの批判を繰り返すのだった
ここでうじゃうじゃ言ってないで醗酵の師範の４、５人ぶっ倒してからほざいておくれ

どうやらいつものスレの流れですね。
月１くらいで眺めてますが、やはり皆伝した人の書き込みは一人もないようです。
小指の力ですか・・・
ほんとに誰かネタバレしないんでしょうか？ｗ
一人でもいれば私もなにか書き込めるんですが、やはり最初の一人になるのは
どうにも気がひけます。

>>144
はいはい。じゃあとっとと消えて。
どうせ、軽くネタバレしただけで困っちゃうような底の浅い技術なんでしょ？

>>143
しょうがないじゃん。対戦希望しても師範が逃げ回るんだから。

>>145
> しょうがないじゃん。対戦希望しても師範が逃げ回るんだから。

相変わらずの答えだな。過去スレの焼き直しをいつまでもするんじゃねーよ
そもそも醗酵の道場なんか行ったお前の低脳ぶりが笑えるぜ
行く前に気がつけよ醗酵なんか役に立たないと

> しかし、骨間筋が強くない、彼以外の師範は、ほとんどが
> 素人すらまともに投げられないというのが事実。

お前Ｔ山とこへ行った経験話しているのか
また聞きなんかを偉そうに吹いてるんじゃないよな、この書き方でよ
ということはけっこう最近行ってるんだよな？
過去だとしても１、２年か
この情報社会でいくらでも醗酵のウワサは入手できるお前が
なぜわざわざ醗酵へ行ったのか説明してほしいものだな

Ｔ山と他の師範の違いを知っているようだが
Ｔ山のところには他に師範いないよな？
ということは他の醗酵道場にも行っているのかお前
ひょっとすると単なるシンパ崩れの腐れアンチか？
漏れは入門なんかする気もないアンチだが、116が嘆きたくなる気持ちもわかるぞ

Ｔ山の様な実力のありそうな支部の師範よりも遥かに弱い本部の師範を倒した方が道場破りとしては楽だし名前を売れるよ。
道場破りに行く前に、一番弱い本部師範の情報でも調べておきな！

本部の師範か・・・・・みんなそこそこの経歴の持ち主ばかりだからなあ
大東流、空手、拳法、柔道、剣道。それぞれの指導員以上の前歴がある連中ばかりなんだよな。
なかには複数の流派の指導員格を持ってるのもいたな。
たとえ醗酵の技は下手でも、いざとなったらどんな手を出してくるかわからないようなのばかりなんだよ。
たしか他武道の経験のない醗酵純粋培養の師範が２〜３人いたかな。ねらい目はこれか？
だけどな本部付き師範ともなると初代譲りの例の技なんかも受け継いでいるのがいるらしいから気をつけろよ。
中野学校でしか教えなかった例の技の数々。もちろん一般の門人には絶対秘密の技だそうだからみんな知らないんだけどさ。

ところでＴ山さんてまだ皆伝受けてないらしいね。彼本部師範からダメ出しされているとか。
「そんなんじゃシロウトも投げられないよ」ってね
> しかし、骨間筋が強くない、彼以外の師範は、ほとんどが
> 素人すらまともに投げられないというのが事実。
作り話はもっとリアルにお願いしますよ。

ttp://www.hpmix.com/home/soramimi/F7.htm
Ｔ山先生は強いですよ。本部の師範がもっと強いのかどうか知りませんけど。
でも強さの秘密はあの身体なんじゃないかなと思います。
八光流は女子供でも使える技だと聞いてますが先生の技はあの身体があって
はじめて使えるのじゃないかと。
自分も鍛えて体格を良くして技を使えるようにしようかと思ったけど、それ
では八光流らしくないんじゃないかと悩みました。結局限界を感じて退会し
ました。

>>148

ああ、さも凄そうな話だねぇ。へたれの奴がヤくザの知り合いいるって吹いてるのと
かわんないくらい凄そうな話だね〜発酵流ってすごいね、びびっちゃったヨ(・・)

>>149
ﾃﾞﾀ----! Tﾔﾏｼﾝﾊﾟ!!

>>150
ｼﾝﾊﾟﾂﾘﾉｴｻﾆ ｱﾝﾁｶﾞｸｲﾂｸﾅﾖ---

おい、最近、シンパ釣られまくりだろｗ

>>148
なんだかんだいって、醗酵はクソだと認めたようなレスだな

>>153
おいおい148はアンチ創作の釣りネタってバレてるのにこういうコメント出すとアンチサイドの立つ瀬がなくなるぞ
・・・・・というかそう言うひねった効果を目論むあんたは実はシンパなのか？！

>>154=151
シンパが150に言い返せなくなったから、151で釣りのふりして
ごまかそうとしただけだろ？

ﾅﾝﾀﾞﾅﾝﾀﾞ---
ｼﾝﾊﾟｺﾅｲｶﾗ ｱﾝﾁﾄﾞ-ｼﾃﾞｹﾝｶｶ---
ﾔﾒﾚ----

それより上腕二頭筋を使用しないで合気上げする方法を披露してくれないかな

＞作り話はもっとリアルにお願いしますよ。

お前こそな、１４８ｗｗｗ

和歌山には八光流道場は無いのですか？

>>156
お前らシンパはワンパターンなんだよ。
自信満々で書き込んだ末、反論できなくなると、
「アンチの釣りでした」とごまかそうとする。
前スレからシンパはずっとそのパターンだな。

>>148
Ｔ山がダメ出しだって？ｗ
作り話はもっとリアルにお願いしますよｗ

でも元弟子の149もあれは八光流じゃないと言っているしなー

T山先生ってどこの指導者？

>>161
だから醗酵そのものがその程度の武術なんだって。
非力な人間が上手に使ったとしても、素人すら投げられないということ。

でもＴ山さんってまだ皆伝じゃないと言う話なんだから
そういう人を醗酵の代表みたいに考えちゃいけないんじゃないかな
昔のスレでは腕の細い美人師範がいて男どもを投げ飛ばしている
という話もあったし

またまた自分は中立とか言いはるシンパが出てきやがったな・・・・・・・
はいはい、醗酵は非力でも大男を投げられるんですよね、そーでしょう、そーでしょう
でもそれはよっぽど門人のセンスがおよろしくないと、おできにならない秘技なんでございますよね
つまりセンスの悪い私どもが入門しても達人にはなれない高級な流派、ということでこのスレはもう閉鎖じゃい！
醗酵なんか誰も相手にしねーよヴァーカ






　　　　　　　以上を持ちましてこのスレは終了します
　　　　　　　くりかえしシンパの皆様の書き込みありがとうございました
　　　　　　　わたしどもはもう満腹です
　　　　　　　さようなら




　　　

>>164

>昔のスレでは腕の細い美人師範がいて男どもを投げ飛ばしている
>という話もあったし

だからそれは投げられるのがお約束の型稽古なんだって。
アンチが実際に道場行っても、普通の大人なら、
ＴＰＯをわきまえるから、わざと投げられなきゃ心が痛むはず。
実際にＤＱＮにおそわれたときに、美人師範が醗酵技で対処できるわけがない。

シンパもウザイがお前もいつまでもウザイよ
繰り返しはいいかげん飽きたからもうやめとけ




この後に書き込む奴はシンパだろうがアンチだろうがヴァカと決定する！




　

えへへ、ヴァッカでぇ〜〜〜すｗ

シンパさん乙でつ

シンパさんこそ繰り返しだと思いますがｗ
装っても書き込みパターンが同じなのですぐわかります。
自分で気づかないのですか？ｗ

oioi
ちょっとは手加減しないとシンパが書き込めなくなるだろｗ

あんまりシンパいじめてると信者がおまいらの家を取り囲んで密教念力で呪い殺しちゃうかもよ
．．．．あ、それは西郷派か〜！ｗ

駄スレは沈め

駄流こそ沈め

2ちゃんビギナーだから
「シンバ」の意味が解りません

シンパ
シンパサイザーの略。

シンパサイザー【sympathizer】
同情者。共鳴者。特に、共産主義運動を支持援助する人。シンパ。

支持者、援助者の意から門人そのものじゃないが
「発酵が好き！」というマニアのことを指す。
対する否定論者をアンチという

アンチ【anti】
「反」「反対」の意。

175様　教えて下さり感謝

八光流を習ったら喧嘩で強くなれますか？

>>177

64-66で回答済みって言われちゃうだけだよ
もう少し上手な釣りにしようぜ

釣れた♪

アンチがアンチ釣ってどーするんじゃっ
シンパか門人釣らんかいっ

で、結局、役に立つかもしれないのは指圧だけ？
指圧も結構あやしいんだよね？

発酵流は、習う人の役にたつのではなくて、荘家の役に立つもの

と言うことに気がつくまでに何百万も払った人がいるらしいけど
あんただったのか・・・・・・・ご愁傷様　ﾅ〜ﾑ〜

>>182
ｳﾏｲ!

うまいと言われても悲しいっすよ
漏れの青春と金を返してくれー

最近リアルシンパが来ませんな

遊び方も知らない莫迦ばっかだからな〜

くせーよこのスレ
腐ったオタのにおいが漂ってるぞー

>>186
ただいま、本部で書き込み戦略を思案中です。
また「善意の中立者」を名乗ってシンパが書き込みを始めるはずです。
そして、シンパであることがあまりに見え見えなうえに、論理的思考能力の
不足に気づいていないと思われる、知性派気取りの長文が書き込まれます。

アンチの方々は、すぐに本気で叩くのはやめてください。
でないと、シンパがすねていなくなっちゃうのでつまらんです。

たぶん誰も本気で叩いてないのに、シンパは自滅していくので
加減が分からん(´・ω・｀)

じゃあしばらく叩くのをやめてシンパが大量に集まってきたところを
一気に叩く、ってのはどう？　名づけて集魚灯一網打尽方式！
十分集まるまでは自由にさせておかないとダメだぞっ

ここまで気を遣ってあげなければいけないほど
愚かなシンパばかりという流派も珍しくないか？
人間、妄想して狭い世界に閉じこもると、愚かになるものなんだねえ・・

そうだな、そんなに気を使われたんでは、八光シンパとして
釣られてあげなくてはアンチの皆さんに申し訳ないな。
八光シンパとして、八光も皆さんがいうまでではないぞと
気概を示しておこうと思ったので、他流他派との比較論で
いかせてもらうことにした。同じ２ｃｈで、
◆◆ 大東流合気武術 佐川幸義の真実を語ろう ◆◆ という
スレがある。ここなら大東流やら合気道のいろんなのが出入り
してると下記のような貼り付けをした。ｗ
誰か紹介されたら、八光シンパとして八光の技で試してきて
報告するからお楽しみに。ｗ
言っとくが、おれは八光シンパであって八光ではないんで、
そこんとこは宜しく。ｗ　だから、挑まずでなくて挑んでくるよ。ｗ

291 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2006/02/23(木) 11:06:38 ID:bQ/9SAAu0
>287
俺は234ではないが、そんなのいくらでもいるよというアンタの推薦する
師範の名前を挙げてくれよ。
それでだなあ、難しいことはいわん。
訪ねて行ったら、気軽に合気あげ・呼吸法・合気投げのお試し体験に
応じてくれる度量のある師範を頼むよ。
入門しないと見せられないとか、自分のところのやらせ投げ稽古の
雰囲気の中で、一人だけ場違いに師範の手を持って投げられないと
恥かかせちゃうなど、気を使わなくていい師範を頼むよ。
いくらでもいるんだったら、２−３人でいいから頼むわ。

↑こーいう低能アンチがシンパを散らしてスレを潰す
まー発酵のスレが立つ事自体腹わたが煮えくりかえっちゃうほど
発酵を憎んでいるのかも知れないけど
２チャンにはウザくて邪魔な存在なんですよね

先ほどの書き込みは193に対してではありませんので悪しからず
192向けです

薄幸の美人師範レイプしたい！(^з^)-☆Chu!!

>>193　続
大東流も合気道も誰も名乗りをあげんよ。
向こうのスレには八光の技でいくことは内緒にしてるんで、
八光だから相手にしない、という訳ではないよな。ｗ
ああ、おれは強力な八光シンパだから、これは作戦では
ないぞ。行ってやられてきました、やっぱ八光では駄目です、
役に立ちませんでしたなんてことを画策してる訳ではいからな。ｗ
八光シンパとして八光の技を使って合気道なんか軽くイワシてくる
から楽しみに報告を待ってくれ。ｗ
しかし、合気の師範も出てこんだろな、２ｃｈにはたいしたことない
連中しかおらんだろし。ｗ
八光スレのがアンチもレベル高いという点では八光に一本旗上げても
いいのじゃないか。ｗ

>>196
宗教団体の病的な信者とやりたがるお前も・・・・・・やはり病気か？
第一美人がおるんか薄幸に

お笑いタレントに技かけられなくて地方局の番組ボツになった流派だからなｗ
合気道にゃ勝つのは難しいぞ〜

山梨のＯ君みたいな話だなあ
やっぱり薄幸にもそういう話があったんか
詳細ｷﾎﾞﾝ　ガセじゃないならね

（でも東京のテレビ局ならお笑い路線に変更して
取材ソースは無駄にしないんだけどね
地方じゃその辺の機転はきかんかったんかね）

　

>>199
お笑いといえば、たけし軍団にやられた古武道の小佐野淳は見たことあるぞ。

>>201
それはそっとしておいてあげようよ、それにここは薄幸スレだし
それにたけし軍団の話が出れば当然シンパが
「そのたけし軍団の抵抗もものともせずに宗家はしっかり技極めていた。」
なんて書いてくるのが見え見えだ
こんな聞き飽きた昔話より199のネタの方が興味がある

それもそうだな。ｗ
が、見え見えでもシンパもこなけりゃつまらんぞ。
たけし軍団を媒介にして、小佐野淳よりは宗家のが強かったという事実、
拠りどころで次の材料作りにシンパにも>>193>>197に続いて、新たな挑戦を
してもらわねばならん。ｗ
それはおいといて、>>199ネタを詳しく聞こうか。ｗ

>>200
番組はどちらかというと真面目路線の番組で、
リポーターが駆け出しのお笑いタレントだったそうだからな。
お笑い番組への切り替えは無理だったっぽいよ。

古参の門人から聞いた話だから、また聞きだけど、いいかな？
今からちょっと出かけるんで、取り急ぎ短レスにて失礼。

>>204
どうぞどうぞ。
ゆるりと一服したあとで、詳しいレポ求む。

>>204
俺もその話は聞いたことあるが、醗酵内部ではトップシークレットに
なっているんじゃなかったか？
こんなところで暴露して大丈夫か？

>>206
ホリエモンの偽メールよりも良く出来た
ガセネタだな！
真実と主張するなら、証拠を示してほしいね。

>>204
とんねるずの番組でコンクリート板を割る武道家出演
木梨が冗談で「おれもやってみたいな」と手刀を板に載せた瞬間
「ペキッ！　ドンガラガッシャーン」
一瞬「なにこれ」という空気が流れるも
「木梨さ〜ん、なんてことするんですか！この板予備がないんですよ〜」
武道家はとんねるずにいじりまくられ、迫真のリポートは
一瞬にしてお笑いコーナーに

> リポーターが駆け出しのお笑いタレントだったそうだからな。
> お笑い番組への切り替えは無理だったっぽいよ。
番組はリポーターが操作しているんじゃない
ディレクターの腕で切り回すんだ
タレントの問題じゃない
204ガセのにおいがぷんぷんしている

いくつか前のスレのボビーネタの方が
ストーリーとしては面白そうだったぞ
次回作に期待するとしよう
がんばってくれたまえ

>>208

>番組はリポーターが操作しているんじゃない
>ディレクターの腕で切り回すんだ
>タレントの問題じゃない

ガセかどうかという以前に、おまい国語力なさ杉だなｗ
お笑いタレントが出ている＝お笑い番組
じゃなくて、真面目番組のリポーターをお笑いタレントが務めていた、
ということをいいたいんじゃないの？

内容はともかくとして
ノリタケが板割ったの？
それはそれですごいねえ

>>209
> ガセかどうかという以前に、おまい国語力なさ杉だなｗ
> お笑いタレントが出ている＝お笑い番組
> じゃなくて、真面目番組のリポーターをお笑いタレントが務めていた、
> ということをいいたいんじゃないの？

「真面目番組」などとどこにも書いていない設定を読めと言われても困るなあ
きみの判断はきみの期待と言うか推理によるものでしかない
きみの判断があっていたとしても、その読みと同等の推理力のなさ＝国語力のなさ
と言われてもねえ
国語力＝書いていないことまで推理し決定する力？　んなわけはない
翻って言えば書く方の国語力は伝えたい事実を文章で適確に表現し、
読み手がすべからく同じ情報を受け取れる事をもって満足とすべきだろうね
「いいたいんじゃないの？」なんて中途半端な判断で人の国語力をけなしていると
シンパに笑われちゃうよ

>>210
> ノリタケが板割ったの？
> それはそれですごいねえ

> とんねるずの番組でコンクリート板を割る武道家出演
> 木梨が冗談で「おれもやってみたいな」と手刀を板に載せた瞬間
> 「ペキッ！　ドンガラガッシャーン」

この表現で「すごい」と思っちゃう？
木梨はコンクリート板に手を載せただけなのだよ
触っただけで板が割れちゃったってこと
細工があったのか偶然かわからないが
打ち割るどころか触っただけで崩れてしまうような代物だったわけだ

たしかこの番組は最後期のオールナイトフジだったか………
ついでに言うと、この武道家はその後セミレギュラー化し
たびたび笑いを提供する為に出演していたと思う
たとえば「今回は瓦を割ります」とセットが出てくると
彼がセットのそばに行くより早く木梨が駆け寄り
「えい！　ぐわしゃーん！　俺ってすごーい！」
などなどいじりまくられていたわけだ

だろうね。

ああ、そういう流れだったんですかｗｗ
てっきりノリタケが寸剄のような割り方したと思ったんです。＞＜

>>211

200の返答であることからすれば分かるだろ・・・

キミはシンパだな？ｗ

211は、

１．無駄に長い文章
２．バカにされるとムキになる
３．自分の知的レベルの低さに気づいていない
４．必死で話をそらそうとする

という、中立者のふりをした糞シンパの特徴を
全て有していますなぁ

よかったじゃない、シンパらしい人も出てきたみたいだし
あんまりいじめずにとことん書いてもらおうじゃないですか
どんどん上げて盛り上がっていきましょー

最近八光流始めたよ
でも2ちゃんねるでは評判悪いみたいだね

治療家目指してるのだが八光流の皇方医学も期待出来ない感じだな。不平不満読んでると酷い古武術なのは分かった。金取り武術か。ＦＢＩが逮捕術に取り入れたて言うのが信じがたい事実だ…。

>>218
薄幸初心者？ついでに２ｃｈも初心者？
２ｃｈで褒め称えられている流派はない。だれかがスレ立てればだれかが必ず叩く。
叩くﾔｼもいないスレは沈む・・・・・・
２ｃｈに登場するのはいわば有名税だと割り切って無視している流派・人が一般的だ。
だから真正の門人はなかなか登場しない。せいぜいシンパが必死こく程度だ。
こんなところでうろうろしていないで道場へ行くべし。
それがいやなら道場やめちゃえ。２ｃｈのぞいていても上手くはならん。

>>219
> 不平不満読んでると酷い古武術なのは分かった。
古武術という定義でいいんですかね

> ＦＢＩが逮捕術に取り入れたて言うのが信じがたい事実だ…。
信じがたいけど事実は事実なんですね？

書き方ってすごいな

Ｆ○Ｉが逮捕術に取り入れたのではない
Ｆ○Ｉで逮捕術の講習をした人が、発酵を習ってたってだけの話だ

>>222
ほんと意図的な書き方ってすごいねー

「1979年には八光流柔術を使った逮捕術がFBIで正式採用され、ラモニカ氏が指導。今も使われている。」
月刊空手道1989年12月号「八光流柔術を採り入れたFBI逮捕テクニック」より

匿名の２チャンネラーの書き込みと公刊誌の記事と、さて世間はどっちを選ぶかな？
（ここで雑誌記事の信頼度について論争するつもりはない。そんなことしても世間の判断は変わらんからな。）

古武術ってのは少なくとも江戸時代から続く流儀のことだろう。
八光の場合初代が新流儀だと名乗ったのは昭和１６年だから古武術だとは
思えない。

ＦＢＩうんぬんは、その教官が八光流師範であり、雑誌取材に対して自ら
「八光流を採り入れた逮捕術」と言っている以上
> Ｆ○Ｉで逮捕術の講習をした人が、発酵を習ってたってだけの話だ
などという否定的見解は公的には成立しにくい。

私自身、在米銃器リポーターからＦＢＩ逮捕術のビデオは見せてもらった。
たしかにラモニカ氏が八光流の稽古着を着て講義しているが、逮捕術その
ものには八光流らしさは感じにくい。
おまけに氏はすでに門人の登録を消されて独立し、現在は
DENSHIN-HAKKORYUと称している。
そうした事実を踏まえれば、個人的心証としては２２２の意見に賛成なの
だが、だからと言ってＦＢＩ採用の事実は否定できない。

　　　　人間は皆、抑圧されている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 多かれ、少なかれ、また、意識的に、無意識に。
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 武力が悪だと、誰が決めた？腕力は野蛮か？
人間の歴史は、力と闘争の歴史ではなかったか？
皆が否定する。目をそむけ、見えない「ふり」をする。
「暴力は無くすべきだ。」「優しい人がいい。」「今の流行は『癒し系。』」
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・くだらない。じゃあ、なぜ「キレる？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　陰惨なニュースが世の中に増えていくのはなぜだ？
　　　　　　　　　　　　　しかし誰もその問いには答えない。皆、答えを出さないままに僕らを押さえつける。
　　　　　　　　　　　　不用意にその抑圧から逃れようとしたものは、例外無く皆社会から取り除かれていく。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そうやって僕らはいつも、なにかに追い詰められて行く。
　　　　　　　　　　　　　　　　　社会のルールに、上司や大人達に、あるいは親に、友人に、恋人に。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･だから僕らは『居場所』を欲した。
　　　　　　　　　　　　　　　そこに抑圧は、無い。そこにあるのは、純粋な『痛み』と、『野性』の証明。
　　　　　　　　　　　　そこは、闘争本能が満たされ、人間が動物である事を再認識させてくれる場所。　　　　
　　　　　　　　　　　　　そしてまた、リアルな『痛み』を知り、本当の『優しさ』に気づかせてくれる場所。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それがファイト･クラブ。理性と本能の、狭間にある世界。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　



詳細については下記をご覧ください。
また、こちらでは主に九州周辺でメンバーを募っていますので、

関西に近い方はこちら→　ファイトクラブ関西本部へ。　←現在状況不明･･･　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
関東方面在住の方はこちら→　ファイトクラブ関東へ。←近日復活か？　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東海地方の方はこちら→　ファイトクラブ東海へ。←今一番勢いあります！！

北海道方面の方→　ファイトクラブ北海道へ。←できたてホヤホヤ！
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　北陸方面の方→　　ファイトクラブ北陸へ。　←同じく！メンバー急募。

http://e_noton.at.infoseek.co.jp/fightclub_K.html

よしよしsageて行こう
醗酵に有名税だなんて思われているとすると面白くないからな
こんなスレは沈んだ方が世の中のためになるのさ
ここで上げるようなﾔｼは醗酵の宣伝をしたがっているシンパと見なす！

はいはいシンパでつよ

発酵は、何故そんなに嫌われるのですか？

>>224
雑誌の取材は何度か受けたことがあるけど、
発言を雑誌編集者の意向に沿うように捻じ曲げられたり拡大解釈されることは
多々あるから、むしろ2ｃｈ書込みの方が信憑性が高そう。

記者「教官は発酵流も習得されているようですね」
教官「はい、一応、師範の免状をもらっています」
記者「では、逮捕術にも発酵流の技法が組み込まれているのですか？」
教官「いや、そういうことはありません」
記者「でも、発酵流で学ばれたことは、逮捕術にも役立っていますよね？」
教官「まぁ、役立つこともあると思いますね。」

記事　〜教官によると、逮捕術には発酵流が取り入れられているという〜

以上のようなことは頻繁に起こります。

>>231
またまた見てきたような事を書いて情報操作しているんじゃないよ〜
たしかに記者の筆によって事実と異なる印象の記事にされてしまう例も少なくないのは知ってるがね
あんたの書いた例だと教官の意に反して発酵流を前面に出したようなイメージだけどさ
あんた月刊空手道の記事実際には目にしてないだろ？ｗ

ラモちゃんはわざわざ本部道場まで出向いてきて取材受けているんだぜ
発酵の師範として取材を受けているし、テーマ自体も記者の誘導でＦＢＩネタにしたわけじゃなく
最初から協力者の了解の上テーマも決められていた
だからこそ本部道場で発酵の稽古衣を着たうえでＦＢＩテクニックとして
ストリート･テクニックや対ナイフ、対ピストルといった示範を撮影している

雑誌記事見てないなら国会図書館にでも行って見てきてからにしなよ
言っておくけど福昌堂にはバックナンバーはないからねー

>>230

↑こういう見事なバカが多いからじゃね？

>>233

230は理解してくれると思うが、
232はなぜ自分が馬鹿だと言われているのか分からないと思うから、
理由を小学生にでもわかるように説明してあげた方がよいと思われ。

あげ

>>234
233みたいな真性馬鹿がなに吠えても気にしてないってことじゃねいですか？

233とか231なんてのはアメリカの月着陸を否定する連中と同種だろ
「マスコミは真実を報道しない。俺の言うことこそ真実だ。」という実にオメデタイ妄想族
主よどうかこれらの迷えるトンマたちにも天国の門を開かしめ賜りますように・・・・・・

>>237
論点ずらししようとしてるあんたもバカ。

ＦＢＩも雑誌記事もどうでもいいけど、
要するに八光流のどこがどう優れているのかを教えてください。

＞２３９
戒厳令があるからねえｗ
ちょっと遠回りに言うが、優れてるかどーかってのは流派というよりも
その人個人の才能が物をいう。
だから習った個人が天才だと優れたってことになるのね。

とまあ一応屁理屈を言った上で
そもそも八光流は、２ｃｈでネットみてるくらいだから
元は大東流ってのは知ってるよね。
で、そこから生まれた八光流の独自の売りともいえるのが
「教授体系」
なのよね。
要するに八光流が守りたいのはこの
「教授体系」
なんですよ。
でもこれは隠そうということだけではなく、修行者のためでもある。
そこをわかってもらいたい。

24時間以上考えたわりにはしょっぱい答えだな

妄想族だらけだなあいつも↑こいつも………

で、結局、何かいいことあるの？これ？

いいことがある？その疑問はあるかもしれないという期待があるんだろ
それこそが妄想族の初期症状だぞ
ｱｹﾞて聞いていること自体症状が進んでいる可能性ありだ
まず町の柔道でも空手でもいいから道場へ行け。行って黒帯取れ。
発酵を気にするのはそれからでいい
黒帯取る頃にはものを見る目もできてくるだろうよ

>>243
正解は182

>>239
そんな、シンパが書き込めなくなるような鋭い質問をするなよｗｗｗ

戒厳令？箝口令じゃないの？
昔は速習がウリだったようだけど無理でしょ。

似非シンパの釣りに喰いつくなーよｗ

>>246
今でも看板やＨＰで速習を売りにしてるけど、
「じゃあ護身にすぐ役立つのか？」と聞かれると
たたみ一畳うんたらかんたらとどうでもいい屁理屈をこねられ、
結局は長時間稽古しなきゃいけないという説明をされる。
まぁこの時点で誇大広告の問題ありなのだが、
速習だけが売りの流派だったことに総毛たちが気づいていないようなので、
自爆して現在の閑古鳥状態になっております。

>>248う〜ん、私は最初合気に特化した某堀川幸道系道場で習っていたけれど、これを実戦で使えるようになれる人は１万人に１人の天才だと思って八光に転向しました。
今も八光を大東流のつもりで稽古してますが…。
速習はどうでもよくなりました。

発酵だと０ぢゃないのか？

＞合気に特化した某堀川幸道系道場
なんかもう名前いっちゃっていいじゃないかよって思いましたｗ

無傳塾か？
あそこは幸道系道場ぢゃないのか？

多分岡本正剛さんのところではないかと

>>246、248
八光は速習と言っておるが、速習と速修の違いを教えてくだされ

>>248
短期速習し寸暇尺畳において心修できないおまいらには八光が向いていないと言うだけのことじゃ。
自分がヘタレだからとゆうて教習システムのせいにするアンチは根が絶えることもないようだのう・・・・。
おまいらに向いているシステムに出会えることを祈っておるぞ。

閑古鳥などと心配ご無用じゃ。昨年は発流以来の最多の師範希望者が殺到しておる。
本当の隆盛は、素人さんには関知できないレベルで興っているのじゃ。





　

>>248
> たたみ一畳うんたらかんたらとどうでもいい屁理屈をこねられ、
> 結局は長時間稽古しなきゃいけないという説明をされる。

寸暇尺畳の間において心修って稽古のことじゃないぞ
道場の稽古は短時間でもいいんだ
最低週１でも上達は可能だが、寸暇尺畳の間において心修ができていなければそれも無理だろう
そういう基本的なメソッドを理解できない以上はけっきょく１週間で先週までの稽古内容を忘れ去り、
その復習で稽古時間は浪費されて終わりだ

いくら説明しても道場の短時間の稽古だけで上達する妄想から脱出できない輩がいる
あげくうまくなれないのは教伝方法のせいだと思い始める
道場で理論や原理の話をしているのに実戦がどうの言い出して
勝手にメソッドから逸脱し「八光の師範は使えない」と吹聴し始める

自分は八光をやめて別の流派で満足しているが、八光のような駄流派にはまる後輩をうまないためにも
ここで批判を続けているのだ、などと御高説を賜る者がいる
本当に満足できる居場所が見つかったのか？
実際に道場から道場へ流れ歩いている元門人たちを知っているが
いずれも満足できる流派に出会っていない
なぜなら彼らは自分が何もしなくても、道場に通いさえすれば達人になれる流派があると思っているからだ
教えるのは先生だが、実際に上手くなるのは自分自身であり
そのためにさまざまな工夫と努力が、どこの流派であっても必要になると言うことに
いつまでたっても気がつかないからである

達人への道筋はいろいろある
苦行のような鍛錬の末に何年もかかってあるレベルに到達する方法もある
理を知って技を行うタイプの流派が理解できないなら
技を行って理を知るタイプの流派もあるのに・・・・・・・
そういう流派こそは若いうちから始めないと意味がないと思いのだが
道場ボヘミアンの諸氏は、どうも「理想」を捨てきれずに時間を浪費しているようだ

　

最近のアンチはシンパの真似がうまいねー

でも醗酵流は幸せな武術だと思うぞ。
ほかの武道や格闘技では、なかなか師範やチャンプにはなれないし、
いつまでたっても自分がとてつもなくヘボなんじゃないかという
不安を抱えている人が多数だろ。
自分の流派で強くても、ほかの流派の人間に負けるんじゃないかという
心配すらある。

でも、発酵流ならすぐ師範になれるし、他流よりも優れていると
信じられるし、なにより、やっている人間の満足度が高い。
「俺はすごい。発酵流で満足している。」
と思えるということは幸せだ。

ただし、発酵流の師範は本当はクソ弱いんだけどな。

259>>は何を言いたいんだい？
八光流が羨ましのかな？
自流には自信がないけど中堅になって後輩に先輩風を吹かす立場に居心地の良さを感じているのかな？
今さら強さを求めて１から始める気力がないから、自分の所よりレベルが低い所があると思いこみたいのかな？

まさかこんなマジレスが返ってくるとは・・・・・・・・・・

ウン、僕、常に真剣に生きているから(^^)

失敗(^^;)

柔道と八光流をやってるが、試合に使えんけど
柔道練習で八光の技掛けると面白いように掛かるぞ。
やはり八光は凄いぞ。

引投の要領で隅落を仕掛けつつ胸押捕の原理をこっそり使って攻めると乱取りでも隅落としが極まる
って話しちゃうと使えない技になっちゃうんだけどね・・・・・
でも柔道しか知らない人にはけっこう使える
「なんですかこれ？隅落ともちょっと違う気がするけど」
「知らないのかね？これが空気投げなのだよ」
胸だけで胸押捕を仕掛けられる位にならないと使えないので
そこらの八光黒帯には使えない技だから要注意！
やってみたけどできないじゃん、と批難する前に技を磨くべし

>>264、265　
同意

俺柔道とキックやってるが、試合に使えんけど、
柔道練習でキックの技掛けると面白いように掛かるぞ。
やはり八光はすごいぞ。

引投の要領で隅落を仕掛けつつフックの原理をこっそり使って殴ると乱取りでＫＯできる。
って話しちゃうと使えない技になっちゃうんだけどね・・・・・
でも柔道しか知らない人にはけっこう使える
「なんですかこれ？隅落ともちょっと違う気がするけど」
「知らないのかね？これがショートフックなのだよ」
腰だけでフックの軌道が作れる位にならないと使えないので
そこらの初級練習生には使えない技だから要注意！
やってみたけどできないじゃん、と批難する前に技を磨くべし

>>265 胸だけで胸押捕を仕掛けるですか・・・オイラのレベルではまだ理解出来ません。
>>266 柔道でフックって・・・キックで空手やテコンドーの蹴りを使うとかならわかるけど・・・

>>266
同意

極真空手とボクシングをやってるが、試合に使えんけど
極真練習でボクシングの技掛けると面白いように掛かるぞ。
やはりボクシングは凄いぞ。

スリッピングの要領でボディワークを仕掛けつつパンチの原理をこっそり使って攻めると乱取りでも顔面パンチが極まる
って話しちゃうと使えない技になっちゃうんだけどね・・・・・
でも極真しか知らない人にはけっこう使える
「なんですかこれ？上段突きともちょっと違う気がするけど」
「知らないのかね？これがワン・ツーなのだよ」
フットワークだけで接近戦を仕掛けられる位にならないと使えないので
そこらのＣ級ボクサーには使えない技だから要注意！
やってみたけどできないじゃん、と批難する前に技を磨くべし

>>266
もう少しセンスのいいノリ突っ込みにしてくれよ
なんだか挙げ足取り損ねて野壷にはまってるって感じ

>>267
> >>265 胸だけで胸押捕を仕掛けるですか・・・オイラのレベルではまだ理解出来ません。
特に初段は接触点がどう働くかを理解し実感せねばならぬのだよ

胸を掴んだ敵の手首を自分が捉えた瞬間から、自分の手が技を掛け始めるのが一般人の反応だが
それじゃあ合気道や大東流と変わらないだろう
そうなると一旦敵とのつながりが途切れるので敵を崩せなくなる
そこで合気道や大東流は円の動きと称する体捌きで相手を崩すしかなくなるのだ
八光はご存じのように入身も転換しない、当然膝行もしないのが八光だ
それは最初に接触した接点が敵をコントロールする術を完成しているからできることなのだ

すこし喋りすぎたか
破門にならぬようにこの辺で終わっておこう・・・・・・・・・・・・・

>>269 当方、胸押捕は掴んでいる相手の手を捻り相手を崩す。これが駄目なら肘上を下からバコ―ンと∩の字にすくい上げて落とすという力技・・・（汗
柔道と八光を融合させられるなんてスゴイですね。

脳内ってこわい

>>269
そうなのだ。だから八光は凄いのだ。
奥山宗家の独創なる技であり、大東流や合気道とは効き目が違うのだ。
八光こそ日本武芸の司たる所以なのだ。

682 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/03/09(木) 16:37:42 ID:gFkKs3ar0
八光流の教授方法が素晴らしいので、大東流側が武田総画や松田敏美の
講習型と結びつけて、大東流を優位付けようとさも奥山宗家が大東流の
技をやっているようにいってるだけで、八光流が奥山宗家の独創なのは
いうまでもない。若き修業中の僅かな一時期、奥山宗家が松田敏美の門
を叩いた事をもって八光流を松田伝に結びつけるは笑止千万。むしろ、
才気溢れる奥山宗家のもとに、松田門下の前田武が転向し、それまでは
大東流の武道家として使い物にならなかった彼が八光流を学び、なんと
か一人前になったのである。そして逐電し、庸として行方が知れなくな
ったのも、中身は八光流を用い、自身では使い物にならなかった大東流
を名乗って身を隠したのである。

どこ縦読みするの？

>>270
> 当方、胸押捕は掴んでいる相手の手を捻り相手を崩す。

これはちょっとあんまりですよね。

> これが駄目なら肘上を下からバコ―ンと∩の字にすくい上げて落とすという力技・・・（汗

フォローとしてカタチ的にはこういうのも有りなのかもしれませんが
うちの師匠はバコーンじゃなくてクルリですね。
相手が｢上げられた、落とされた」と気づかないようにクルリです。
細かく説明すると古い門人さんからうちの師匠が割れちゃうのでこのくらいで勘弁してください。
ちなみに私も二段の頃までは270さんと同じようなやり方でしたが
三段に入った頃からかなり修正されました。
270さん、269さんの理屈が理解できないと（技としてできるできないは別にして）
雅勲などは意味さえわからないですよ。

>>271
妄想と言いたいのでしょうが、妄想できるだけマシです。
最近の若者は想像力、イメージング能力が非常に低いと言われています。
妄想もできないようでは八光流はものにできません。
月輪観想と同じくらいイメージング能力が最終的には必要なんです。

妄想だけの人生に陥るのはバカげたことでしょうが
さいわいにも道場で先輩諸氏にぶん投げられていれば
脱線した想像などすぐにレールに戻ってきます。
まあ道場に来ない、完全な脳内武術家さんには私も閉口しちゃいますが………

アンチの釣りなのか、シンパが本気で書き込んでんだか、訳わかんないけど
最近の流れは、ワロス

もう一つ、八光流柔術に関してよく知られている書籍に『奥山龍峰旅日記』
がある。そこには「大武田を首締めで落とす」「三船氏参る」「植芝氏逃げ
る」として大東流合気柔術で有名な武田惣角や柔道の三船久三十段が首締め
で落とされたり、合気道の植芝盛平氏が試合を拒んだといった内容が記さ
れている。こうしたことには疑問が持たれ八光流が事実無根を宣伝する、ま
やかしの武道ではないかといった疑いの目で見られる原因にもなっている。
月刊『秘伝』より

２７４さん、「手を捻る」とはもちろん小手捻り（小手返しの逆の動き）で相手の上半身を崩すことなんですがダメなんですか？

八光の有志のマグマが動き出したのだ。
いつまでも２ちゃんねるのアンチに好き放題書かれ放しではな。
剣道でも朝鮮がコムド起源などインチキを吹聴され続けたが、連盟が
重い腰をあげたのと一緒だ。宗家に関係なく、我々、八光有志は動くのだ。

いいぞ、スレをもりあげてクレｗ

八光流柔術の系譜

新羅三郎義光──奥之山源氏・・・奥山龍峰─┬─２代目宗家
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└武田惣角─┬・・・大東流合気術
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└植芝盛平・・・合気道

>>272

おいおい、他スレからの引用で、さも第三者の意見もこうだ！
と言いたいようだが２７２のＩＤと松田伝スレの６８２のＩＤが一致しているのなぜよ？ｗ
こういう煽りはリアルシンパに笑われるからやめれや

そうだ。俺も八光流を一生懸命稽古して、強くなったよ。
たくさん稽古すると、お腹がすく。たくさんご飯を食べる。
身体も随分大きくなった。今じゃ170センチ、92キロ。
八光に筋力は関係ないけど、たくましくなることは悪くない。

稽古がいそがしくなると、床屋にも行けないし、ひげをそっているヒマも
ないから、随分と見かけもワイルドになったね。

基本が大事だから、通信教育時代に読んでいた教伝は、いつも夜中まで
繰り返し見ている。そのせいで目が悪くなり、メガネになっちゃったけど、
生活に困るほどではないし、特に気にしていない。

いまじゃ、今まで俺のことをいじめていた知り合いも、俺を見て、
すぐにその強さに気づくらしく、みんな目をすっと背けるよ。
俺は強いから、決して彼らに暴力を振るうことはない。
強くなるって、いいもんだよ。

今はなき日葡会のセールスレターみたいで、いい味ｗ

アンチでもシンパでもいいけど、純粋に技の話をしたいんだけどなぁ…

>>277
> ２７４さん、「手を捻る」とはもちろん小手捻り（小手返しの逆の動き）で相手の上半身を崩すことなんですがダメなんですか？

すいません横レスです。274さんお忙しいようなので書き込みします。
以前のスレでもこの話題が出ていたように思います。
初段腕押捕を相手の手首に対する関節技であるという断定的見解を示す、
どっちかというと否定派寄りの方が多くいたと記憶しています。

そうした見解の元は雑誌や教伝本からは生まれ得ないと思います。
なぜなら文献情報には初段技が関節技である記述は一切ないからです。
実際に道場で練習生同士で稽古した経験からこそ出てくるのではないでしょうか？
小生も入門したての頃、先輩の黒帯に掛けられたときにはそう感じましたから。

その後上に行くにつれ「小手捻り」(合気道的な表現ですね）式なんかではない
と言うことがわかりました。
そのうち機会があって本部の経験がある人と稽古することがあり
この質問をしたところ、その人は床掃除用のモップを持ってきて、その一端を自分の肩に当て
「これが僕の腕だ。義手と思っていい。この先端が僕の掌だとする。さあ、これで胸押捕をかけてごらん。」
と言ったのです。
モップの先端はユニバーサルジョイント（自在軸継手）状になっていますから小手捻りは効きません。
小生ができないでいるとその人は攻守を交代して、実例を見せてくれました。
「胸押捕を関節技だと思っている人がまだまだ多いけど、大きな勘違いだよ。」
と教えてくれました。
「教伝本は読んだことがあるかな？初代宗家いわく、秘訣は＄¢£％＃＆＊＠§☆★○だよ。」
後日確認したところ、確かに「秘訣は〜することで、〜〜はいけない。」と明記されていました。

２７７さん、ぜひ師匠や先輩から教伝本を借りて読んでみて下さい。
できるかどうかは別にしても、こういう理屈なのかと目からうろこが落ちること必至。

稽古の目標ががらりと変わると思いますよ。

２８５さん、丁寧に有り難うございます。
僕の先生の技は大東流的（大東流の程度が低いなんて全く思わないです）ものが入っていますが、
それが先生独自なのか元々八光流にもあるのか判断が付き兼ねています。
その教伝本をぜひ読んでみたいです。

八光流師範の中で、歴代史上最強と言われパンクラスの高橋を指導したことで
有名な鳥居師範についてどなたか教えて下さい。
　パンクラスの広戸さんも八光流をしてたんですか?

鳥居のおっさんが歴代最強だって？
冗談か、頭は確かか？
トレーナー、セコンドが選手より強いのかって話になるぞ。

整体くらいは役に立つかもしれん。

ずっとこのスレを我慢して見続けてきて良かったです！
やっぱり、八光流って強いですね！
今度は、ぜひ対外試合でその強さを証明して見せてください！
265さんみたいに、柔道家を手玉に取った例もあるんですから、
ぜったいに八光流なら他流試合で活躍できるはずです！

＞２８５
君君！
なんて書き込みだ。
遊び心が多すぎるよ！
やっぱりネットは怖いねえ。

経験者らしき人達の意見が出てきて盛り上がっていますね。
八光流の実践性がなんとなくわかったような気がします。
さすが、雑誌で絶賛された武術は奥が深いものですね。

でも、客観的な強さを証明するには、やはり他流試合で
勝つしかないのでしょうね。
おそらく、秘伝の奥義なるものを使わなくとも、
八光の達人なら、並みの武術家程度なら一捻りなのではないかと
思います。

ですから、そろそろ八光流の方々も、他流試合に出てきてくれるものと
信じております。

もうひとひねり･･･

>>280
訳のわからんものを持ち出して権威付けするな。
池田大作か！

　他流試合ってどんなもの？、真剣勝負それともルールありの試合？

５０代の背の低い日本人が長身で２０代のストリートギャング３人組に絡まれて
最初はぺこぺこ謝っていたそうだが、最後にはあっという間に３人ともたたんじゃった話が
３０年ほど前のＬＡの新聞に載っていたそうだ。
紙面には柔術マスターとしか載っていなかったそうだけど、発酵の師範だったらしい。
ロス在住の日系人の知り合いから聞いた話

その話は知ってるぞ。
ナイフを持ったストリートギャングが日本人に絡んだところ、
日本人が短銃を取り出して、ギャングどもは焦ってひれ伏したという話だな。
醗酵の師範とは知らなかった。

>>294
試合なんだからルールありなんじゃないの？
技を制限しないためには打撃寸止めルール、代わりに技は何でもあり、
とかいうルールがいいんじゃない？
古流同士の他流試合ってどんなルールでやってるのかなぁ。

k野氏の本で古流の国井師範は空手家が来たら投げなし、柔道家が来たら突きなしのルールでやって負け知らずだったらしいけど・・
八光流はそうなるとどうかな？、今の師範で他流試合想定して稽古してる人どれだけいるのかな？
基本的に古流と言うか柔術は何でもありだから、八光流なら目潰し禁じられるときついかなー。

八光流をやっている人の半数は技が面白いからやっているのでは？
あとは他流の人が柔術の技も知りたいからとか…。
八光流だけで総合系に出ようなんて人はいないでしょ。

考えて見れば、「八光流です」と名乗った時点で手の内さらすようなもんだよな。
総合系はパンチ、キックとグラウンド、何でもあり、隠し玉として八光流の技使えばたしかに効果的かな？。
八光流は護身術だから・・・、名乗っちゃと・・言うかやはり手の内さらせない。

>>298
目潰しは寸止めにしておけばいいんじゃないか？

八光がきついのは手の内さらすこと以前に、
動いている相手に対して技が有効に掛けられるかというのが
過去スレ以来指摘されているな。

目潰しは寸止めとわかった時点で効果なし、心理戦の効果が無くなる、何が来るかわからないから他の技も生きてくる。
動く相手に通じるか？うーん確かに難しい問題だけど、ほんとに極めた人なら問題ないと思うけど・・・
ここでの問題は一人の天才がもし八光流名乗って勝ってもあまり意味ないと思う、そおいう人は他の武術やっても勝つだろうから・・。

あいかわらず試合々々とバカの一つ覚えをふりまわす若年性認知症が徘徊しているなー
ＳＰＩＲＩＴが実話だと信じて感動しなくちゃいけないと思っているような素人と同レベルだぞ
そんなに八光の実力が知りたかったらお前らが八光の道場破りを次々とすればいいんだよ
こうやって２ｃｈで煽れば一人くらいは木刀もって道場へ行くﾔｼがいるんじゃないのか？

試合と実戦の差異は力道山の例を上げるまでもなかろう
あまり試合とか道場破りとか闇討ちとか言っていると
パープルシャドウズ、闇の八光刺客軍団がおまいらを処理しに忍び寄ってくるぞ
そして密教念力で………

あれ？密教は西郷派だったっけ？ｗ

>>302
寸止めにするのは目潰しじゃなくて他の技もそうですから、問題は
ないんじゃないですか？
厳密には気を遣う必要があるのかもしれませんが、他流はそこまで
気にしてこないし、八光流だけとりわけそうした心理戦が必要だという
論理もないと思います。
「本当にきわめた人間なら大丈夫」というのも客観性がないので、
実際に試合に出ればいいんだと思いますよ。
また、１人だけ出ろとはいいません。何人かが出れば、1人の天才、
という話にはならないと思います。
また、どうやら１人の天才が八光にいるような物言いなのですが、
本当にいるんですか？

ンー、国語力に問題があるような…
なんかトホホなレスばっか

試合という形式、特に「約束組手的試合（空手では年少部の試合にこれを採り入れているな）」ではなく
「自由組手的試合」となると勝ち負けの判定は攻撃をもって相手を制圧した者を勝ちとすることになるだろう。
柔道でも空手でも剣道でも相撲でもフェンシングでもボクシングでもレスリングでも・・・・・・・・
お互いが攻撃をせずに様子見の状態になり、それが続けば試合としての体をなさなくなるだろう。
だから審判はこういった状態になると積極的な攻撃を指示・指導することになる。
お互いがいつまでも攻撃しないでいると最終的には両者減点、その結果両者とも負けの判定となるのが通例だ。

本来護身を旨とする流派の技術は、相手の攻撃がなければ技術として成立しない。
人類が争わぬ世界の構築を主題としているような流派（八光流に限らない。合気道の諸派もそうであろう。）が
試合という形式を採用できない（できにくい）理由は過去何度も説明されているにもかかわらず
いまだに試合絶対主義をふりまわす好戦的人種がいる。あきれるばかりである。

ただ冒頭にも記したが、攻撃側と防御側を限定して行う約束組手的試合については
前述のカテゴリーに入る流派のいくつかが研究していることも考慮すべきであろう。
八光の技術の有効性検証と言うことであれば、こうした限定的試合をプロモートするべきだろう。
実際に八光はリハーサル無しでおこなう演武を模範演武試合とか言っているはずだ。

まあプロモーションは無理だろうから、以下のような状況に巡り会う機会を探すのが最善かも知れない。

ttp://www.taikyokuken.co.jp/goshin/story5.html

畳まれた柔道家

― 速成で、ですか？

地曳・無理ですよねえ。それに通信教育のような形で指導もする。
ちょっとそれが不信感につながりましたが、すごいと思ったこともありました。
栃木の温泉での講習会でのことでしたが、参加者は武道の玄人ばかり。
突然、先生が講義している最中に柔道七段の大男が掴みかかった。
前の晩の酒が利いたんでしょうかね（笑）。先生の紋服の襟と袖を捕って投げようとしたが、先生が彼の前腕を掴むと男は動けなくなった。
その後が大変、提灯を畳むようにその男をクシャクシャッと畳んでしまった。
彼が「助けてくれ！」と悲鳴を上げたので先生はようやく放し、ハッハッハッと大笑。
そのとき実に感心したのは、息も乱れないのは勿論のこと、片手に扇子を持ったままだったのです。
それからは私も益々練習にのめり込みましたね。

試合で勝て　とはいいませんが、
ルールのある試合でも　ある程度戦えるようでないと、
とても護身はできないと思いますね。

結局そのルールとある程度が問題になるけど。
八光を名乗ったら相手はノコノコ掴まないで打撃か寝技で勝負して来るでしょう。
個人的には、八光流の技は自分より力のある素人からの護身を想定していると思うので試合とは相容れないでしょう。

> 八光を名乗ったら相手はノコノコ掴まないで打撃か寝技で勝負して来るでしょう。
打撃は容易に掴めないから柔術相手には安心だとでも？ｗ

八光は攻撃しないから試合は成立しないんだよ。まだわかんないのかなー
八光の名前を出しながらそいつが攻撃技を使うとしたら、すでにそれは八光じゃないんだ
だから、そんなに八光を試したいなら攻めと守りを限定した試合でなければ駄目なんだ
そんなルールでもいいのなら試合を企画してみることだね
ビジネスにはつながらないので、たとえば古武道の演武会などでエキジビションとして企画でもしたらどうか？
演武会をよく主催している忍者の種村くんあたりに企画書を持ち込んでみれ

>>311えーと、僕は一応八光流の末席の門人なんですけど…。
自分から攻撃してもいいと思いますが。武田惣角だって剣術や棒術ｅｔｃを臨機応変に使って修羅場をくぐりぬけたはず。
僕は元々は打撃をやっていたので、とっさの時はそれが出ると思いますね。素人や酔っ払いが絡んで来たら八光流だと思います。
ぶち壊す技と相手をコントロールして取り押さえる技では目的が違います。

素人ですみませんが、すっごく素朴な疑問です。
別にアンチでもシンパでもありません。

合気道とか八光流とか「自分からは攻撃しない護身術」というのは、
たとえば目の前で友達がボコボコにされていても、
自分が襲いかかられない限り、助けることはできないということですか？
「俺が相手してやる！」っていって守ろうとしても、かかってこなければ
技は使えないですよね？
そういうときは後ろからぶん殴るしかないんでしょうか？

>>313３１２です。後からぶん殴れるなら楽ですね〜♪
ま、突き蹴りになると思いますが…。

>>313
２チャンでうろついている人々には理解できないかも知れないが・・・・・・
ケンカ両成敗ということ。紛争に介入したら即当事者となり罪を問われると言うこと。

> 自分が襲いかかられない限り、助けることはできないということですか？

それしか助ける方法が思いつかないと言うこと自体、頭が好戦的だと何故気づかないのでしょう？
武道をたしなむ者であれば周囲や状況に気を配り、友達が目の前でボコボコされる遙か前から予防しなさい。
ボコボコにされ始めてから何とかしようなんてのは下の下。武道やってますなんて言う資格なし。
そういう状況でもなお友達を助けたいなら間に割って入って自分がボコボコにされなさい。
自分を犠牲にしてまで助けるのがいやだというなら、あなたがたの間柄はせいぜいその程度だということです。

私の尊敬する自衛隊の格闘技教官がおっしゃってました。
「君たちを無敵の格闘家にすることはできないし、それを目的ともしない。
　君たちが彼女と歩いているときに暴力団にからまれたときに
　君がボロボロになりながらも彼女を安全に逃がしてやれる。
　そんな程度になってくれれば十分だと思っている。その程度を目標にしている。
　人間そんなところが限界だと思っている。妄想を抱かないでほしい。」

>>312
> 僕は元々は打撃をやっていたので、とっさの時はそれが出ると思いますね。素人や酔っ払いが絡んで来たら八光流だと思います。

とっさの時に使うのは八光流ではなくて昔習った打撃、と言う以上八光流で闘ったなどと言えないでしょうね。
素人や酔っぱらいには余裕で関節技でも極めて勝ち誇ってやるつもりですか？
さすがに「末席」的な発言ですね。あなたも多分に好戦的な傾向があるように思えます。
八光流のモットーって知ってますよね？これを細胞のひとつひとつにまで染み渡らせる日々の修行が足りていないように思えます。

何でそんな突っかかるのですか。僕に対してならともかく>>313 は自分で素人って言ってますが…。
どう対応するかケースバイケースで、もちろん暴力に対して力を使わずに収められればベストなのは百も承知してます。
攻撃オンリーの打撃だけでなく、被害者にも加害者にもならない技を身につけたいと思ってます。不快感を与えるような文でしたらすみませんでした。

>>316=314=312
気にするな。315は明らかな池沼。

「それしか助ける方法が思いつかないと言うこと自体、頭が好戦的だと何故気づかないのでしょう？」
「武道をたしなむ者であれば周囲や状況に気を配り、友達が目の前でボコボコされる遙か前から予防しなさい。」

この発言からも妄想に満ち溢れていることが分かるだろう。
だいたい、友達がボコボコにされてて自分だけ襲い掛かられない（かもしれない）っていう313の状況は、町を歩いていたらたまたま友達がボコボコにされている場面に
遭遇したっていうことも考えられるだろ。そんなときに、どうやって遥か前から予防するんだ？

「そういう状況でもなお友達を助けたいなら間に割って入って自分がボコボコにされなさい。」

せめて１８０×８０のマッチョ空手家３人組のボコボコショーの間に割って入って自分が
ボコボコにされてから言ってみろ、と思いますね。


>>313
襲われている仲間を助ける力をつけたいなら日拳に行け。
自分だけ助かればいいと思うなら八光をやれ。
ただし、末席の312はマトモで、修行を積んだ315はこの始末だ。
精神修養が目的なら八光はやめとけ。

本当はさー、ボコってるﾔｼを後ろから引っぱがしてやっつけちゃう方法はさー
八光持ってんだよねー
でもそれって使い方しだいで悪用ができちゃうから簡単にはさー
教えないんだよねー
たまたま町歩いていて目の前でボコられているのが友達だとしてさー
本当はボコられるような原因が友達にあるのかもしれないのさー
いきなり手なんか出したらさー、組の人とかはそういうの許さないよねー
こういう場面にでくわしたらおまわりさん呼ぶのが一般市民のとるべき対応なんだよねー

>>317
> 襲われている仲間を助ける力をつけたいなら日拳に行け。

でもさー、315で出てきた格闘技教官てさーたぶん日拳の高段者だと思うよ
自分がボロボロになってようやく彼女を逃がすって言うのはさー
自衛隊の銀バッジ金バッジのえらーい教官先生がよく言うんだよねー
あの人たちって日拳の段位もけっこう高いんだよ
317さんはさー、知らないで言ってるみたいだねー

>>319
論点ずらさないと反論できないの？

>>320
意図的に論点をずらせる脳みそは持っていないと思いますよ。
どこがどう論点になっているのか理解できないから論点がずれているだけ。

なんだよ、また叩きだけが目的になっているじゃん
叩く為にエサ撒いて叩く目的の奴だけ集まってくる・・・・・・

準備万全なつもりで書き込んだが論破され、
急に中立者のふりをする。
それこそ八光流。

＞合気道とか八光流とか「自分からは攻撃しない護身術」というのは、
たとえば目の前で友達がボコボコにされていても、
自分が襲いかかられない限り、助けることはできないということですか？
「俺が相手してやる！」っていって守ろうとしても、かかってこなければ
技は使えないですよね？
そういうときは後ろからぶん殴るしかないんでしょうか？


＃町で彼女を見かけた。
彼女がショッピングからたあと、黒いセダンのＤＱＮ３人がさらって
車に押しこもうとしていた。
あわてて近くに行った。さあ、それからどうする？一人が彼女を車に入れて、
あと二人が盛り込もうとしている状況。やはり攻撃しないとだめでしょう。
奇麗事と現実の危機管理は違うと思われ。

俺なら、空手を平行修行する。
攻防両方学ぶのが常識。
どんな武道も完璧ではないから。
相補完するものをやればいい。

＞車に押しこもうとしていた。

フロントガラスにブロックか石などを投げて割る。

武術はヒーローを作るためのものではないのだから、
自分の身を守る以上のものを求めないで良いと思う。

冷たい言い方だが、ボコられている友人やら、拉致られてる彼女やらを、
たまたまその時は助けられたとしても、４６時中見守ってあげるのが不可能な以上、
彼等も彼等の自己責任で身を守ってもらうしかない。
バスジャック事件の時、武道経験者が一人だけ窓から飛降りて逃げたらしいが、
俺はそれを「女子供を見捨てて逃げた」とは非難しない。
自分でもそうしちゃだろうし、最善の判断だったと思う。

>>324
> ＃町で彼女を見かけた。
> 彼女がショッピングからたあと、黒いセダンのＤＱＮ３人がさらって
> 車に押しこもうとしていた。

一人は女性を拘束するのに手一杯だとしても
あとの二人が３２４、君の相手だよ、
質問するだけじゃなくて君はどうするつもりなんだ

> やはり攻撃しないとだめでしょう。

君が一人ともみ合っているうちにもう一人の錐刀が
君の背中からキドニーを抉っているだろうよ

> 奇麗事と現実の危機管理は違うと思われ。

そのとおりだよ
日頃他人をぶちのめす妄想ばかりしていると
本当に危機が目の前に現出したときに、君はあの世へ直行だよ

>>324
真っ先に大声で助けを呼ぶ、っていう選択肢が出てこない時点で終わってる。
1人を守るために壁になることはできても3人相手に戦うのはムリ。
そんなもん、複数人に囲まれてみれば簡単にわかることだと思うが…。

＞弱そうなのに技など掛けてない。身体を鍛えている、八光流経験者や養神館
合気道経験の方には初めから技を掛けさせてもらう。
(身体力学研究会、ホームページより)

佐川先生のぶつからない力、合気の研究で有名な飯田先生も八光流の実力を
認めてるぞ。どうだ。

この手の流派の宗祖が一堂に会して最弱決定トーナメントする企画ないかなー。
ハッスルどころじゃない大人気になると思うんだが。

ウラ刃牙、逆バギ？　裏・地下闘技場編みたいなもんだな
でも「最強」を募るなら応募もあるだろうけど
「最弱」じゃ誰も出てこないだろう
第一流祖が故人になっているところも多いからなー
でもフィクションならできるかな？
最弱を決めるトーナメントだから、勝ち上がりの逆で負け残り？
うわぁー辛そうだなーｗ

合気系（大東流系）は十人十色ですわかよ。
練習の後のビールがうまければいい人、強さを求める人…

＞わかよ でなくて「ですよ」です。m(_ _)m

純粋に強くなりたきゃスパーとか筋トレとかやりまくってる流派か総合格闘技系行くべきじゃないかなあ。
その上で限界を感じたんなら合気系でも中拳でも八光流でもやってみりゃいいんじゃね？
そうすりゃ古流が本物かどうか分かるだろうし効果的だと思えば続けりゃいいし。
佐川先生とかも若いころはあほみたいに体鍛えまくってたそうだしその上で古流武術の方法がいいと
結論して大東流極めたらしいし。

>>324
そーいうお題は嫌いではないが、常識的に考えれば車のナンバーをメモってＫ札に通報でしょうね。
彼女が無事に生還したとして、助けるために闘わずにチマチマ携帯をいじっていたアナタがどう言われるか……俺は知らん！

>>335
ジジイになって鍛えても伸びなくなったから古流に逃げたと思われ。

ごぶさたしてました、八光流に限らず武術、武芸の基本は何なのでしょうか？
ある雑誌を読んだら宗家が「肘打ちは危険だからやらない。」と言っていました・・
私はアンチでもシンパでもないですが「護身術」を名乗ってる以上最も効果的な技術を教えるべきだと思います・・
危険＝効果的な技だと思います。
試合に興味を持つものが好戦的？試合を考えるのがおかしい？他流試合を想定するから技の向上、工夫があるのでは？
試合を通じて先人は武技を工夫して磨いてきたのでは？精神論ももちろん大事ですが武術はまず体では？
護身術も相手があっての護身術では？相手は都合よくきてくれません。

私は某所ですけど、大宮では肘打ちの形をやっていたって最近聞きました。
各自で「使える八光流」のために研鑽しましょう!!

真の門人は植物性神経を鍛えておるので、自ずと危険を避ける生活をしておる
よって２チャンネルなどは避けている、あるいは無意識に近づかないのだ
望んで闘いの場に赴くことなど真の門人にはありえない
強さを願う他流とは違うのだとしつこいくらい言われているにもかかわらず
相変わらず武道と格闘技の差異もわからん人がいるのには驚きます

武道と格闘技の違い？わかるようでよくわかりません・・・、技の研究、工夫といった意味でも違うの？
じゃ宮元武蔵も武道家じゃなく挌闘家？わかりません・・・
３３９さんの意見には賛成です。

武術＋（教育効果＋健身＋競技の楽しさ）−（危険な殺傷技＋闇討ち＋騙し討ち）＝武道

宮本武蔵は武術家

格闘家は娯楽目的の興業で主に活躍するショーマンのこと

格闘にはルールがあり、武術にはルールがない

うーん・・？じゃ軍隊でやってる徒手格闘は？と聞こうと思ったけどきりが無いので止めます、
アリガトウございました。

>>329
近接格闘より遠い距離から叫び声をあげるのは
撃ち殺されることを望んでいるようなもの
とアメリカで習ったよ。

>>332
トーナメント表が逆さまになってて、逆さになった王冠マークに【劣敗】と墨書されてる
ような大会をイメージしてます。名前の記入だけは後からだから正位置にできますが。
普通のトーナメントに比べて事故が起き難い（全員弱いから）のがメリットかと
思いましたが、集まらないでしょうねえ。武道型の宗教みたいな自称最強でも、本人達の趣味だし
彼らが借りるテナント料とかで食ってる年老いた地主も居るでしょうし。
せいぜい2chの素人たちが遊ぶネタにしかならないでしょうね、最弱トーナメント。
リアルバキとか称しても、誰もＯＫしないでしょうねえ･･･。
メール出しただけでかつてのブタマルみたいに過敏に拒絶されてしまいそうです。

>>344
>軍隊でやってる徒手格闘は？
軍用格闘術だよ。武術に近い。
格闘技や格闘家の出る幕はないよ。
銃があれば撃つ、銃剣で刺す、銃尻で殴る、
ナイフが手にあればぶつけてスキを作り射撃につなぐ、
もっと近ければ刺したり喉を掻ききったりする。
それも無ければ身近なものを手にとって戦う。
なんにも無かったり、間合いが近すぎたときには徒手格闘だ。

ふと思ったが八光流で実戦技とか肘とか教えてもらえないんなら空手とかと併用して学べばいいんじゃね？
少林寺拳法なら金的も目潰しも肘も教えてくれるし。教官の趣味によってはローキックも教えてくれるし。
俺が通ってた少林寺の道場は組み手や筋トレも熱心にやらせてたし。
柔道やってるやつでも目つきとか金的巴投げとか練習してたやついたし自分で創意工夫すんのも大切じゃないかな。
長年合気道やってる友人で打撃もやったほうが実戦的だって空手や剣道を練習してたのもいるし。

空手とか別の道場に入りなおすのに金がかかる、って言うんなら本とか見て個人的に練習するのもありだろう。
八光流でもなんでも武道長年やってるんならある程度体の動かし方知ってるだろうし、道場には大抵武術
好きな奴らがおおいだろうからそんな友人と個人的に打撃肘ありの練習してみるってのもいいんじゃないかな。
寸止めとかミット打ちとかならそんなに危険じゃないだろうし。
少なくとも危険技を教えてくれないとぐちるよりは練習方法を自分なりに工夫してみようよ。

ちょっと勘違いされたかな・・、精神論重点主義の人のために武術の基本は何かを問いかけたつもりなんだけど・・・
八光流はすばらしい武術だと思うけど、たぶん一部の人の間で何かがずれ始めているような・・、武術に興味を持つなら自分で研究するのは当たり前
それが楽しいからやっている、精神論至上主義者は武術＝体を極めてから言っているのだろうか？体と精神は一つのはずだけど・・

結局今の宗家と本部師範、稽古体系じゃどうしようもないよ。
分派した人達が頑張っていくしかないのでは？

＞＞３４８

日本体術連盟の体術と八光流は相性が良いと思う。

352さんその心は？

北海道のインチキ武術ってどんなんだったっけ？

> ふと思ったが八光流で実戦技とか肘とか教えてもらえないんなら空手とかと併用して学べばいいんじゃね？

みんな基本的なところがわかっていないみたいだね。
ヒントとしては、体の運用の原理そのものが独特なのだよ。
八光のすべての技はその原理の上にあり得るものしか残されていないんだ。
八光だってごく初期には空手や古流に見られるような下突き、顔面突き、ひじ打ち、蹴りがあった。
しかし体の運用の原理と相容れない部分はどんどんそぎ落とされていったんだよ。

今でも突き、ひじ打ち、蹴りに分類される当て身は残っている部分はあるけど
空手で試割りをするような攻撃型のものは残っていない。

八光は膝行をしない。体幹をひねらない。半身は使用しない。
他にもあるけど、こんな所だけでも他流のわざとの併用ができない仕組みがわかるのではないか？
「実戦技」や打撃がやりたいなら他流に行けばいいと思うよ。ただし併用はむずかしい。

日本舞踊と能、狂言などは同時履修がある程度できるけど日本舞踊と社交ダンスは相当難しい。
なぜなら身体の使い方が、特に腰と脚、つまり下半身の使い方が逆と言ってもいいくらいだからだ。
たとえ器用に両方履修したとしても両方をまぜこぜにして「使用」することはできない。
舞踊の時は舞踊をし、ダンスの時はダンスだけするしかない。

うーん、我ながらシンパっぽいたとえ話が書けたなーｗ

>>355
>日本舞踊と社交ダンスは相当難しい。
>なぜなら身体の使い方が、特に腰と脚、つまり下半身の使い方が逆と言ってもいいくらいだからだ。

バレリーナ出身の章子怡が京都芸者を
演じるハリウッド映画「SAYURI」の日舞、無惨なり。
の原因だね。

>>355>>356そっか〜？
そんな難しいことでなくて、単に八光流と空手やキックなんかとは、使う局面が違うから融合しがたいだけじゃない？
植芝さんの「実戦なら突き３投げ７（だっけ？）」と一緒でしょ。

盛平翁の言われた対多敵実戦時の突きとは
合気道の突きであって空手やキックで習うものとはカタチが違う。
翁の弟子であった塩田氏の大陸における実戦談にしばしば当て身の話が出てくるが
合気道の理にかなった突き蹴りである。それは極めて自然な形で出てくるものだ。
逆に空手やキックを学んでいたら情報や知識や癖が邪魔して出ない技である。
今は教えていない、わけではない。そのレベルに上がってくる者がいないだけだ。

> 使う局面が違うから融合しがたいだけじゃない？
使う局面に合わせて使う技術を変えるつもりですか？
「くそー相手は空手で来るつもりだな！それじゃこっちはムエタイで応戦だ！」
マンガの読み過ぎです。

【異説を好むは、浅才の人の必ずある事なり】

>>358
そりゃ植芝さんは空手の突き蹴りはしなかったでしょ。
逆に、空手一筋の人ならイザと言う時に空手の動きになるでしょうし、そうなる為に稽古しているわけです。
でも形が違えど「ゴルフも中心を狙う点がおなじ云々」「当たる所に力を集中…」とか基本原理は空手と何等変らないと思いますよ。
日舞とダンスの話ですが、初期の大東流的な合気道をやった塩田さんがダンスはうまかったそうですね。僕は日本泳法（古流泳法）もやってるけど、先生に片抜き手（泳法の一種）はクロールと共通点が多いと言われて驚いた事があります。
３５８さんこそ本の読み過ぎでは？自流にプライドを持つのも結構ですが、もっとニュートラルでいた方がいいですよ。

ニュートラルけっこう。私は他流を批判はしない。
私が否定するのは、物事を深く観ずる前に自分勝手な限界線を作り出して、あたかもそれが流派自体の限界であるかのように論じ、
あげく複数の流派のつまみ食いをしてそれが至高の姿であるかのような発言をする輩です。

> 逆に、空手一筋の人ならイザと言う時に空手の動きになるでしょうし、そうなる為に稽古しているわけです。
そのとおりでしょう。しかし
> ふと思ったが八光流で実戦技とか肘とか教えてもらえないんなら空手とかと併用して学べばいいんじゃね？
こういう発想ではいずれの技術体系にも通じないままになってしまうよ、と言う意味での警鐘を鳴らしているつもりです。

【一芸を究むるは多芸に通ず】ということがある一方で、
【異説を好むは、浅才の人の必ずある事なり】 という事例もやたら多い
どうやら２ｃｈの議論の内容は何百年も前の我々の先祖の議論内容と大して違っていないようです
八光６５年の歴史という短いスパンの中でも誤解誹謗中傷は同じ内容でうんざりするほど繰り返されているようですが
日本人の歴史というもっとはるかに長いスパンの中でも同じような繰り返しがおこっている
飽きもせずに………

やれやれ…。八光流だけを追求するもよし、他流も学んで実戦性を求めるも良し、人それぞれでは？
そもそも奥山さんだって大東流やら経絡やら色々合わせて八光流を創始したわけでしょ。精神論でなくて、具体的な身体運用で併用を否定してくれたら納得したかもしれないけど…。
ま、こんな事を書いてもどうせまた「極めてもいない輩が…」とか言うんでしょうね。

360氏は浅い情報しかない状態で八光の限界を言い出すﾔｼがいるのが
気に入らないんでしょ。
自分の趣味で複数の流派を練習したってそれは個人の勝手だもんな。

> 精神論でなくて、具体的な身体運用で併用を否定してくれたら納得したかもしれないけど…。

否定しているよ流誌で。「構無用論」くらいは読んでみるといいよ。
絶版だけど、初代に教わっている先生だったら流誌持ってると思うから
門人なら閲覧不可能と言うことはないでしょう。
門人ではなくても古書店に流誌がときどき出ているしチャンスはあると思う。

> そもそも奥山さんだって大東流やら経絡やら色々合わせて八光流を創始したわけでしょ。

誰でも入手可能な旅日記や、たびたび雑誌取材でも触れられているけど
初代は武芸十八搬を超える武術修行をしたが、おろかな自分には
ほとんど身につくことがなかった。
その中で残ったものに自らの工夫を加えて出来上がったのが八光流である、と。
これは流誌などでは表現から謙遜が減少し
さまざまな武術を求めたが、自分としては使い物にできなかった。
納得できる原理を求め作り上げたのが八光流である、としている。

初代が門人諸氏が上達する行程の短縮化を編み出したからこそ
短期習得を可能にしていると言うのに
わざわざ初代と同じようにさまざまな流派を渡り歩いて時間を掛けたい人がいても
それは個人の自由でしょう。はたで見てると無駄にしか思えませんけどね。

３６２さん、どうも。古本屋にもあるんなら探してみますわ。

八光流の門人の平均年齢が高いのは
いろんな経験をした上で八光流にたどり着く人が多いからでしょう
２０代で入門なんてのは結構珍しいくちです
３０代４０代で入門はざら
ある意味で無駄を多く経験してきたからこそ
八光流のありがたみがわかるのでしょう

若い人たちがいくつもの流派に手を出したいなら
出させればいいじゃないですか
若いうちに無駄を経験することも無意味ではないでしょう
たしかに死ぬまで八光流に毒づいて終わる人もいるかもしれません
でも何人かは真の価値に気づくかもしれないじゃないですか
実際４０、５０になってから八光流に帰って来た人たちを多く知っています

道場においては師匠の手に触れ、それ以外では寸暇尺畳の間において心修
いずれ開眼のときがやってきます

カルトだな。

↑あっちのスレでもアンチとしてご活躍？
よほど個人的に恨みでも？

その前に初代の大東流護身術の本を読んでみるといいよ。
身についてないものをあそこまで高らかな奥山節で言えたとしたら
その後の詭弁詐欺も明白。

国立国会図書館にも所蔵されていない幻の本まで持ち出しての誹謗ですか
これまでのシンパ諸氏が旅日記を見ろとか教伝本を読めとか流誌のバックナンバーを見ろ
と言うのとは違って誰もその本を見られませんよね？
シンパたちもその本を探し回っているようですが本部にもないと以前誰かが書いていたくらいの希少本です。
案外言ってる本人自身が相当の詭弁家なのか、それほどに恨み骨髄にわたっているのか
その執念には恐れ入りますが、「身についてない」とはどのように判定されたのですか？
その当時の奥山氏をあなたは直接御存知なのでしょうか？
それとも当時から存在している八光流否定派からの伝聞？
ぜひとも第三者にも判定できるような論拠をお聞かせ願いたいですね。

アンチですが、横レス
３６２
初代は武芸十八搬を超える武術修行をしたが、おろかな自分には
ほとんど身につくことがなかった。

３６２によれば、身についてないといったのは初代自身という意味じゃないの。

奥山の大東流の本とかいうのは
以前の合気ニュースに写真も本の内容も出てるよ。
大東流礼賛してたね。

>>369
連続して読んでみようね
たしかに初代自身の身につくことはなかったと言う意味だろうけど
その後の流誌ではそうした謙遜の表現が薄れて自分としては使い物にできなかった
と言っているわけで、362氏は柔らかく書いているけど流誌の原文はもっと苛烈だ
初代は自分の未熟ゆえに身につかなかったという意味では書いていない
昔の武道には無駄が多すぎると言う意味のことさえ書いているんだ

揚げ足が取れそうだと思っていたらしいけど、残念でしたね
なお、話の裏がとりたければ公刊書である旅日記を参照してみてください
アンチ仲間さんが意図的に抽出して２チャンネル上で公開しているパーツの情報ではなく
一度通しで読んでみる事をお勧めします

捏造旅日記ｗ

>>370
> 奥山の大東流の本とかいうのは
> 以前の合気ニュースに写真も本の内容も出てるよ。

全文掲載ではありませんでしたし、
その本自体が368さんの言うように古書業界にもほとんど出ない希少本なのです。
合気ニュースの記事には表紙の写真、目次の内容、実技１〜４ページの写真と
あとは内容の抄録だけです

掲載者は本人自身が大東流佐門派十元師範でありながら八光シンパ的なＴ師範
さらに掲載誌がニュートラルであることをポリシーとしている合気ニュース
とは言っても抄録程度の情報でしかないのは否めない
できることなら私も入手したい文献だが、いまだに入手できていない。

371でも旅日記について通読の必要を述べたが
この本にしても同様ではないのだろうか？
抄録だけ読んで分かったつもりになるのがどれほど危険なことか
皆さん自身がよく知っていると思います

あなたが映画評論家だとして、ある映画のＴＶＣＭだけを見て
その映画の評論を書いているとしたら
読者はあなたの評論など見向きもしなくなる
と言うことと同じです
（映画評論家なんて１本の映画をじっくり見たりしないよ
　などという業界ずれした発言はしないでくださいね
　少なくともダイジェスト版を見て評論するような評論家は
　雑誌社からオミットされます。）

>>372
その根拠を教えてもらえませんか？
それともあなた自身が捏造オトコ？

370だけど、この大東本の場合は通読の必要ないでしょ。
礼賛していて、師匠持ち上げてるところ載っていて
通読せんでも、それをひっくり返すような内容が
ないであろうことは容易に推測できるしね。
ましてや八光シンパの大東師範が出してるものなら
尚更、抽出されてることは信用出来るってことだしね。

で、八光つくったんで自流の優位性言うのに無駄が多いとか
いいだす、わかりやすい戦略だね。

＞たしかに初代自身の身につくことはなかったと言う意味だろうけど

だから、読んでそのまま、身についていないのじゃないか。

未熟ゆえにの方が、おろかな自分（奥山）というよりましな表現だと思うがな。

>>370=374

けっきょく実際にはＴ氏の記事を読んだだけで
実物は見ていない・・・・・・・・とこういうことですか


たびたび攻撃の対象とされる２ｃｈの妄想族と
ソース的にはなんら変わるところがなく
思考や考察の手法も妄想族と変わらないんですね

＞アンチ仲間さんが意図的に抽出して２チャンネル上で公開しているパーツの情報ではなく
＞一度通しで読んでみる事をお勧めします

371のいうアンチ仲間ですが、上記の場合はアンチが意図的に否定的論旨を
展開しやすい部分を抽出することに対して意見しているようですが、
370のように八光シンパの大東師範が抽出（少なくともそのもの自体は奥山の
批判とは一切関係ない資料）してるものにまで噛み付くとは、過敏な妄想発酵
信者の面目躍如ですね。

ちょっと独り言・・・、
初代奥山龍峰凄かった、各地を廻りその土地の腕自慢を相手に堂々と講習して
歩いたーその弟子も何人か強かったー八光流は凄い武術ー宗家が亡くなったー
その高弟も年をとった又は亡くなったー初代宗家のように講習会しなくなった
ー八光流の凄さを見せる機会が無くなったー八光流などいんちきだと言う者が
多くなったー・・・・、こんな構図かな？天才的な初代宗家と比べれば今の
宗家もたいへんだなー、初代宗家の考えはよくわからないけど・・、一部の
才能あるものしかできない難しい技を誰にでもできるように（実際そう簡単
じゃないみたいね）創意工夫したところに意義があるように感じてきた・・
初代宗家が強い弱いは彼の足跡を追えばわかるんじゃない？　弱い人間が
戦後の殺伐とした世間に「武術（護身術）」の看板揚げて講習して歩かな
いんじゃない？才能溢れた初代宗家があれもこれもと手を広げすぎて今の
宗家がちょっと手に余すところもあるんじゃないかな・・と勝手に想像・・
八光流の場合理論が素晴らしいのは間違いないと思うけどその可能性を世間に
どれだけ表現できる人が出てくるかどうかが興味ある、出でよ八光流中興の祖。

ID:/lCfthPl0
>掲載者は本人自身が大東流佐門派十元師範でありながら八光シンパ的なＴ師範
>さらに掲載誌がニュートラルであることをポリシーとしている合気ニュース
>とは言っても抄録程度の情報でしかないのは否めない
>できることなら私も入手したい文献だが、いまだに入手できていない。
>けっきょく実際にはＴ氏の記事を読んだだけで
>実物は見ていない・・・・・・・・とこういうことですか

熱く言ってるわりには、愚痴はたいしたことないな。
>できることなら私も入手したい文献とかいってるくせに、自ら認定してる八光シンパ的な
師範が持ってることがわかっているのにね。だったら、写しくらいもらいにいけば
いいだろが、口と行動の伴なわない八光らしい言い回しだ。

>>376
アンチ仲間さん、カルト発酵信者への暇潰し、ごくろうさまです。

>>378

> できることなら私も入手したい文献とかいってるくせに、自ら認定してる八光シンパ的な
> 師範が持ってることがわかっているのにね。だったら、写しくらいもらいにいけば
> いいだろが、口と行動の伴なわない八光らしい言い回しだ。

司書を目指した経験から言わせてもらうとこれだけ希少な本の写しをもらうことがそれほど簡単だとは思えません。
写しをもらうと言ってもいろいろと著作権等のクリアも必要ですし、なにより高橋さんの所有している現物自体の保護について慎重さが必要でしょう。
記事で見る限りそうとう痛んでいますから、写しを取るといっても素人ではさらに痛みを拡大する可能性が非常に大きい。
所有者が閲覧さえ許すかどうか分からないのに気楽に「写しくらい」とは、本を扱う自分にしてみればかなり粗野な発言と思えました。

一般の書籍であれば復刻を希望する道もあるのでしょうが、本件の場合著者（の遺族）が承諾しない可能性が大きい。
すでに大東流から独立している以上大東流の名前を冠した書籍の復刻に奥山龍峰の名前が出ることを息子である現宗家が許さないだろう。

若いアンチさんには分からないかもしれないけど、このくらいの状況は認識してあげないとね。

さすが！！もっともらしく写しのできない理由を言ってるが･･･

書いたことなにひとつ試したことが無いのに、結論だけは持っているｗ

結局は、そういう労力を払ってまで写本したいというほど貴重ではないんだろ？

口だけは立派だが行動する気がない、という発酵の体質をみごとに表わしていてＧＪ

＞すでに大東流から独立している以上大東流の名前を冠した書籍の復刻に奥山龍峰の名前が出ることを息子である現宗家が許さないだろう。

　奥山龍峰の死後五十年経ったら、著作権切れるから大東流史の末席の存在として
　秘伝か合気ニュースあたりで復刻してもらえばいい。

>>381
　御意。
　幻の本だ、希少本だ、できることなら私も入手したい文献だ、と口で熱意を語るわりには
　行動を起こすほどの熱意はさらさらない、口と腹が裏腹の発酵らしい体質受け継いだ詭弁。

シンパの書き込みまだぁ？

いくらシンパでも、奥の山源氏なんていう源氏は、歴史上、存在しない
ってことは理解している？

>>382
東京政治学校の雄弁術を司書を目指してモノにならなかった発酵弟子は
詭弁術として発展させたようですねえ。

ゲートボールをはじめるのは歳とってからの人が多いから、みたいなもんじゃないの？ｗ
イメージを使う、とかいってるけど実際に有事に遭遇したら場数を踏んだ人間でも冷静さなんてそうそう保てるもんじゃない
今日日合気道の道場だって模擬実戦を取り入れてるところがあるのに、一切そういうのが無いんじゃ実践力身につけろというほうが無理では？

八光流の存在意義は大東流、とりわけ松田伝の系統に
とって大きく、感謝されていることはいうまでもない。
常々、松田伝のお歴々は八光流に感謝しているという。
八紘一宇　八光流　奥山宗家おったればこそ松田敏美、
松田伝という大東流の一派として名が残ったのである。
これは八光流が素晴らしいからこそなのである。

>いくらシンパでも、奥の山源氏なんていう源氏は、歴史上、存在しない
ってことは理解している？

奥山氏は江戸時代から商人　下駄屋だったことはご存知かな

>>382
>　奥山龍峰の死後五十年経ったら、著作権切れるから大東流史の末席の存在として
>　秘伝か合気ニュースあたりで復刻してもらえばいい。

初代の没年は確か昭和62年1987年とすると＋50年で2037年。
31年先かあ、だいぶ先だなあ、それまで醗酵流自体が残っているかどうか・・・・・・。
俺ら自身50〜70になってるだろうから、そんな頃に復刻されてもなあ。

>　幻の本だ、希少本だ、できることなら私も入手したい文献だ、と口で熱意を語るわりには
>　行動を起こすほどの熱意はさらさらない、口と腹が裏腹の発酵らしい体質受け継いだ詭弁。

熱意はないでしょ。そんなものは歴史研究の資料にしかならないんだから。
初代のいっているとおり、往時の師範技は今の四段技に及ばず、日々進化をしている
のだそうだから、醗酵になりきってもいない７０年位前の資料なんか上達の足しにもならないんだろう。

３７３は言っている
> できることなら私も入手したい文献だが、いまだに入手できていない。
たいした熱意はないのではないか？
勝手に熱意があるようにミスディレクションしてからこき下ろすなんて
情報操作がうまいね〜
それに通しで読んだこともないのに批評をしちゃうアンチ君にもたまげちゃうよね。

よっ、やっとでました〜、発酵流シンパ得意の詭弁術　 (ｰoｰ)y~~~ ﾊﾟｧｰ

なんども読み返して、やっと書けたんだね、えらいね

八光流もいいけどみんなそろそろ日本伝合気柔術に立ち帰れや。護身では最強です。

日本伝て鶴山んとこのか？
インチキ大東流が八光の庭を汚すではない、お呼び出ないぞ。

へたなつりだな

鶴山っていえば半座で金玉隠しやるの、いつからやめたのかな。最近は見ないね。

日本伝がそんな悪く言われるとは思わなかった、ショックです。

>>389
醗酵流自が残っているかどうか…ってアナタ本当に八光流の門人なの？
大東流が程度が低いように書いたり…。
八光流とその門人の品位を落とす様な発言は止めていただきたい。

日本伝鶴山さんはいろいろ問題ある人には違いなかったが、研究者としては
一定の評価はされていいと思うけどね。
その門にもいろいろいるけど、大宮司朗さんが秘伝だったかに植芝伝と松田門の
早島伝の二教・二ヶ条の比較で半身を使う前者と使わない後者の例を示していた。
体幹捻るのと捻らない例でもあったと記憶する。八光流でも半身をしない、体幹
の正軸重視などあるが、そういう研究をしている面から、奥山さんの大東流護身術の
本は松田門の頃のものとして、その後の八光流をや語る上でもやはり貴重なものだと
思うね。

貴重だろうと何だろうと関係ないね
397と389みたいな門人同士のいざこざがあるようじゃ
本当に八光流の将来そのものが危ないくらいだからな

>>396
ここは日本伝スレじゃないから多くは語らんが

> 鶴山っていえば半座で金玉隠しやるの、いつからやめたのかな。最近は見ないね。

あれは日本伝オリジナルじゃなくて佐藤金ベエさんが言いだしたスタイルで
最初は大東流の構えとは言ってなかったんだが、そのうちに金べえさんのところでごっちゃになり
鶴山さんは最初から大東流の構えだと思って著書で紹介したりした。
それを奥山氏が流誌ですっぱぬいてこき下ろしたから鶴山さんが使うのをやめた構えだ
現在の日本伝ではあんな構えするﾔﾂはいないが、いわゆる合気系の流派が
いかにうさん臭いかをよく表している例だな。

>それを奥山氏が流誌ですっぱぬいてこき下ろしたから鶴山さんが使うのをやめた構えだ

そーゆう意味では奥山大東流評論家としてもっと活躍していたら、八光の集客力があがったことだろうに。

そんな本とかはどうでも良いから、普通に「俺、八光流使えるよ」って人が、
アンチと立ち合って実力を見せればいいんじゃないの？
ガチスパーは無理としても、腕なり袖なり取らせた状態から、
投げるなり極めるなりしてくれれば充分だと思うよ。

ガチでやったら負けるからな、醗酵流は

女性の比率

合気会＞＞＞養神館＞＞協会≧六方会≧氣の研＞＞琢磨会≧合気道諸派＞＞＞＞＞ＳＡ＞＞＞＞





中 略






＞＞＞大東流諸派＞＞＞＞＞＞八光流 〔２００５年現在〕

>>402
この提案と言うか思いつきは過去何度も繰り返されているが
いやになるほど繰り返されているのできっと４０２も答えは分かっていると思う

もしわかっていない場合はシンパの誰かが初代の説いた原理を説明するかもしれないけど
もうシンパもいいかげん飽きていることだろう

立ち合うってこと自体が負ける第一歩
これは八光流に限ったことではないよね
八光はその中でもこういう避戦不敗論色の強い流派だ、ということを
普通の人だったら理解できるだろう
何でもかんでも試合で成果が出ないのは駄目などとおっしゃる人は
自分自身は試合に出ないで観戦一方のおたくが多い
試合で闘う人はそれなりに真摯な求道者なので他流をけなさないしね
４０２は千葉周作の剣道物語でも探して読むといい
古文書と言えるかもしれないけど印刷物も入手しやすいし
なにより文章が平易で読みやすいよ
試合で強さを実証した周作だけど、試合第一主義に対してなんと言っているか
とくとご覧いただきたい

逃げ口上ばっかだな
じゃあ実戦でもいいよ。過去実戦で八光流の真髄を見せて勝った人とかいる？
それとも理論と精神論だけの畳の上の水練と認めるのかね？

発酵流の実戦とは、いどまず、さからわずなので
やはり戦う場に立った時点で、その精神からははずれてしまいます
過去実戦でというのは、なにをもって実戦というのでしょうか？
手合わせを実戦というのなら、きいたところによると、私の通っている道場の
ＭさんやＮさんは他武道経験者が来た時に、その方々を手玉にとって
驚嘆したその経験者は発酵流に入門したとのことですよ












というニュアンスで返答するに100バーツｗ

「挑まず、逆らわず」なら「挑まれたら逆らわずに受ける」のでは？
勝ちも負けもなく、単に技が掛かるかどうかを示すなら、試合でもなんでもなく、
それは検証、証明だろう。他流より技術的優位を説くならそれを証明する義務はあるんではなかろうか。

証明してもらいたい人が自分から道場にいったら？

証明してもらうためには入門と言う形をとらなきゃいけないんでしょ
それがいやだからここで聞いてるんじゃない
虫が良すぎますかね？

実戦でも駄目試合でも駄目
つまり実用性はまったく考えてない武道ってことかね？
じゃあ武板の話題じゃなくて舞踊や書道の類だな

＞証明してもらうためには入門と言う形をとらなきゃいけないんでしょ
それがいやだからここで聞いてるんじゃない
虫が良すぎますかね？

お前、ケチケチしないで入門して試せよ、でもなあ端的にみて、どうみても
八光が使えると思うかー。どうみてもありゃ無理だろ。入門するしないを論じ
るより、どうみてもダメダメなのはだれでもわかるよな。

>>410 どうだろう…。
敵対心満々じゃ無理だろうけど、興味あります。って顔して見学に行けば親切な師範だったら、スパーは無理にしても技はかけてくれるんじゃない？

>>411
＞じゃあ武板の話題じゃなくて舞踊や書道の類だな

おいおい、そもそも発酵は初代宗家からして「舞踊即八光流といってもよい云々・・・」と
説いているくらいだからな。もとから舞踊の類なんだよ。

>>406
>じゃあ実戦でもいいよ。過去実戦で八光流の真髄を見せて勝った人とかいる？

古本屋へ行って流誌立ち読みしてみては？
実例がわんさか載っている。中には新聞記事なんかもあるから作り話でもないだろう。
強盗、泥棒を取り押さえた。暴漢を撃退した。いろいろ載ってる。

>それとも理論と精神論だけの畳の上の水練と認めるのかね？

読んだら新しいツッコミでも考えないとね。

>>415
そんな作り話はいいよ
実戦稽古してない流派が強いわけねーべｗ

>>404
女がいないってだけで八光流は俺的にナシになった。

実際の雑誌を見たこともないのに作り話というか？
２ｃｈの視野狭窄オタは自分の趣味に合う武道以外はみんな作り話になるのさ

> 実戦稽古してない流派が強いわけねーべｗ
ライトスパーくらいしかやったことのない人間が実戦で使えるか？使えないんだよ
実戦に際して一番必要なのは「肚」だぞ。シミュレーションでは無意識に反応する技術を身につけられるが
肚ができていないと「無意識」にもなれなくてウロウロしているうちに殺されちゃうぞ

実戦も経験していないオタが強いわけねーべｗ

ドブネズミくん笑わせてくれてありがとん　418　

自分は人間だと思っているお調子者が絶滅した後でもドブネズミは生き残るもんだぜ
災害を事前に感知して避けるなんてことは筋肉強化と打撃練習で感覚のボケたオタ君たちには無理だろな　アーメン

つられたね、ドブネズミみたいにようくるな。
筋肉強化と打撃練習で感覚のボケたオタ君たちのほうが感覚は鋭いね。
ドブネズミくんみたいなのは口先ばかりでとっさに対処できんよのう。
厳しい世界で生きてるもののほうが感覚はするどいんよ、選手となればやはり大怪我
や死の危険もあるからなへへ

それじゃあ何度も大怪我や死の危険を経験しないと生き残れない・・・・と？
災害を生き残る前に練習や稽古、試合で死んでしまいそうですねｗ　南無南無

＞災害を生き残る前に練習や稽古、試合で死んでしまいそうですね

こういった発言の人は、八光系の人に多いですね。でも実は自分が一番、弱い
と自覚しているはずなのに、どうみても、中学生くらいの空手少年にも対応
できるすべも知らずに能書きばかり、これが日本の武道家かと思うと情けない。
私は古武道家ですが、試合の厳しさも知っているし最前線で試合に臨んでいる
方々の辛さも存じています。軽々しい４２２のような発言は許せないですね。

試合を経験していれば感覚が鋭くなるというのは万人がそうであるとは言いがたい
むしろ感覚が鋭くなれる素質を持っている人だけが試合という淘汰に生き残っていくのだろう
試合がある流派を選べば誰でも強くなり感覚が鋭くなると思っていたら大間違いだ
そう言う流派で芽が出ずに去っていくものが多くいるのだと言うことに気がつかねばならぬ
ではそうした脱落者はどうしたらいいのか
試合がある流派ではそこまでフォローしてくれていない
もちろん試合を勝ち負けの判断材料とせずに修行の過程と捉えている流派もあることは知っているが
多くは勝って他者を押しのけることのみを目的としている
勝つことのできた少数のみが幸せになって他の者のことは知らん
という流派がはたして素晴らしい流派と言えるのか？

シドニー五輪だったかの篠原の例を見ても判るように、見た目で技を掛けてる
方がそうとられないようなことが現実に起こる。それを高度な技だと主張して
審判のレベルを非難しても、双方受身でダメージもないものに勝ち負けをつけ
てるのだから、判定が逆になるのも致し方ない。柔道試合とはそんなものだ。
柔道試合で肩ついて投げられれば負けだが、柔術では投げられたからといって
負けではない。投げに乗って仕掛ける技もある。
参ったをとるところまでやるのが試合だ。これは想定稽古の中でも技を決める
ことが出来るか、相手が反撃出来ないところまできちんとやることに通じる。

ちょっと前に千葉周作の剣術物語の話が出てたけど面白いことが書いてある。

　　世間でカン違いされていることがある。
　　「剣術なんてのは若いうちにやるもんで年とってまでやるもんじゃない。
　　　年とって筋骨が衰え、気力も弱ってはできるもんじゃない。」
　　なるほど一理ありそうに思えるが、修行の目的とはズレている。
　　若くて筋骨が丈夫なら、非常のときは走って逃げればよろしい。
　　危険回避はそれでできる。
　　しかし、年老いて筋骨不自在(原文のまま）のときにこそ助けになるのが
　　剣術と言う技術じゃないのだろうか？
　　そこんとこをカン違いしている人がとても多い。

　　レベルが上がって巧みになっていくべきなのに
　　いつまでも若さ云々を論じているなんてのは未熟ということだ。

　　本当の勝負は一刀で決するものだ。
　　稽古みたいに道場を行ったり来たりするようなものじゃない
　　（だから筋骨頼みではいけない）
　　年とったときの助けの術としての剣術こそ緊急のときの備えと言うべきだろう。

試合で鬼神の強さを誇り流派を興隆させた千葉周作だが
現代の試合至上主義、筋力絶対主義に一石を投じてはいないだろうか

何もやってないダメダメ君に言われてもなー

＞若くて筋骨が丈夫なら、非常のときは走って逃げればよろしい。
　　危険回避はそれでできる。

笑わせてくれた、ありがとう。肝だとかなんだとか言ってて、まあ肝を据えて
逃げるということかな　ｗ

前述の古武道家の方に、聞きたいのですが、弱さを自覚するのは、いけないことなんですか？

少林寺拳法の初代、宗道臣氏が八光流を学んで、ぱくったというのは本当ですか？

>>430
八光流が2日でパクれるぐらいの薄っぺらいものなら事実かもね。
俺は2日で覚えられるハズはないと思う。
さもなきゃ、宗道臣って人はありえないぐらいの天才だな。

>>430
釣りか？　その餌は古すぎて誰も食いつかないよ
・・・・・・と思ったらいるもんだな、
同じネタをなんども楽しもうとするﾊﾟﾗﾉｲｱ君たちが・・・・ｗ

>>427,428
> 何もやってないダメダメ君に言われてもなー

ダメダメ君が言っているんじゃなくて千葉周作の言葉でしょ
千葉周作も否定するのあんた

>＞若くて筋骨が丈夫なら、非常のときは走って逃げればよろしい。
>　　危険回避はそれでできる。
> 笑わせてくれた、ありがとう。肝だとかなんだとか言ってて、まあ肝を据えて
> 逃げるということかな　ｗ

千葉周作でさえまずは逃げろと言っているわけだ
チャンスがあれば戦ってやろうと思っている人たちとは違うってことでしょ
筋力の弱さ、スピードの低下を補うのこそ武術だと
若くて元気で逃げられる内はまず逃げて戦いを回避しろと言っているわけだ
千葉周作の引例に八光の要訣をあげつらって笑っているあんたこそ笑える
千葉周作は八光流じゃない
どちらも神田お玉が池に道場を開いていた共通点はあるけどね〜

いやあのさあ、ダメダメくんは千葉周作みたいに厳しい稽古すら、経験ない
んだからさあ、畳の水練で武術語っちゃダメタメ。ぷーのすけー。やってから
いいなよん。ダメダメくん。

言ってもいないことを言ったことにされて、千葉周作も大変だな

千葉周作の著作を読んだこともないのに言ってないことにしちゃうなんて千葉周作もかわいそうだな

ネットの文字ばかりじゃなくて本の文字も読めよ435

桜華社「千葉周作遺稿」千葉栄一郎編にいろいろな著述が集められている
武道板に集うものであれば（八光流とは関係なく）一読を勧める
内容：剣法秘訣、北辰一刀流兵法、剣術物語、屠龍餘技
426の言った内容は確かに本に書いてある

まあそれよりもね畳の水練で武術語っちゃダメぽ

通信教伝の中には畳水練もおるかもしれんが
道場で稽古している連中に、そりゃ畳水練じゃ！なんか言ったら
他の武道流派でも試合しないところなどは
みんな畳水練になってしまうぞ
438の基準に合うのは試合、
しかも他流試合をやっているような流派なんだろうからさ〜

先輩、定年退職で悠々自適かもしれませんが
あなたの相手にしているやつは昼間からパソコンに向かっているようなれんじゅうです
こんなニートは無視して道場で稽古お願いします

まじめな質問ですが、439氏、逃げ場がないときに、どうやって
顔面を殴りかかってきたものに対処するんでしょうか。お願いいたします。

まじめな質問ですが、439氏、逃げ場がないときに、どうやって
股間を蹴りつけてきたものに対処するんでしょうか。お願いいたします。

まじめな質問ですが、439氏、逃げ場がないときに、どうやって
ナイフで腹部を刺突してきたものに対処するんでしょうか。お願いいたします。

まじめな質問ですが、439氏、逃げ場がないときに、どうやって
ローキックしてきたものに対処するんでしょうか。お願いいたします。

まじめな質問ですが、439氏、逃げ場がないときに、どうやって
拳銃を発射されたものに対処するんでしょうか。お願いいたします。

まじめな質問ですが、439氏、逃げ場がないときに、どうやって
魔沙斗のパンチに対処するんでしょうか。お願いいたします。

まじめな質問ですが、439氏、逃げ場がないときに、どうやって
落ちてきたミサイルに対処するんでしょうか。お願いいたします。

聞いてみたいなあ。先輩どう対処するんですか。定年退職の先輩！Ｗ

まじめな答えですが、突きに対処する技はあります。
蹴りは知りません。初心者なので…

畳水練の先輩まだですかー

まじめな答えですが、殴ってくる相手に、まず発酵に開いた手で目潰しをします
それでひるんだ相手の手首を取り、我君で動けないようにします
これで、突きの９９％は対処できます。蹴りにも同じようにして足首に我君をかけます
これで蹴りの９９％にも対処できます

いままでこれで対処できなかったことはありません












妄想ではｗ

さすがは世界の発酵、理論に微塵の隙もない。

おれ、あるとき腹が痛くなって公園の洋式の公衆便所でウンコしてたら、
ＤＱＮ２人組がいきなりドア蹴破ってきて、カツアゲされそうになったよ。
幸い、ウンコは終わってズボン履き終わったところだったから、
ボコボコにしてやったよ。ちなみに俺は大学の日拳出身。
こんなとき、八光流だったらどう対処するの？
戦わず、かつカツアゲされない方法を教えてください。

ウンコを投げる

習い事より2chやってるほうが楽しいってレベルだな。
このスレのやつって。

423の古武道家の方、前回の質問に答えて頂けないでしょうか？当方の質問の
仕方が、おかしければあらためますが？

>>441−


発酵に入門してあたいの弟子になったら教えてア・ゲ・ル♪

457はジョークのつもりかもしれないけど、まあそういうことでしょうな
秘密主義の八光流がネット上で教えるわけがない
本当に知りたかったら入門して教わって、それからここで公開してくれよ
みんな待ってるぜ

もともとアンチが立てたスレッドなんだから、建設的な話など
期待していないよ。
シンパも、ここまでアンチのお相手をしてあげなくてもいいん
じゃないか？本当に実直だねぇ。

このスレで八光の全てを暴露するつもりで
皆伝目指す勇者はいないのかなあ。

もう事情通の間では暴露されてるが・・・・・。

その事情通ってヤカラが醗酵に輪を掛けてうさんくさいのでなあ・・・・・・。

まあ俺は聞いて有るけどね、一般的な合気道とかで普通に言われていることが
極意だったりとか、でも師範技なんて半分くらいはもれてるよね。

知っているっていうのと出来るはイコールでないからねぇ…

俺の感想だけど、知ってても強いやつは一人もいないよ・・・・。
実戦に即した口伝じゃないからなー　ども

>>465
いや俺の言いたかったのは、たとえ映像や本で技が公開されて外部の人が見ても、実際にやらなければあまり意味がないってこと。
Ｋ―１を見た香具師が体育館のサンドバッグを気持ち良く叩いても、対人相手では動けなくなってしまうのと一緒。

> 極意だったりとか、でも師範技なんて半分くらいはもれてるよね。

半分？ま、やっぱり胡散臭情報でしたか・・・・・
半分という言い回しはいろいろな秘伝を師範は教わるが
そのうちの半数くらいが外部に漏れていると言う意味でしょ？
自称事情通から俺が聞いているのとは違うねえ
だから真実はいまだに闇の中ということなんだろな・・・・・

>>426
勉強になります。
ありがとうございますm(＿)m

師範技の口伝でもいくつかはもうすでに相伝されてないのもあるしね。
道場によっては漏れてるとこもあるしね。いや漏らしてるということか。
まあこれくらいにしときます。胡散臭いということでいいっすよ。

> 師範技の口伝でもいくつかはもうすでに相伝されてないのもあるしね。

あんたが受けていないと言うだけでしょ。相伝するのはあんたじゃなくて宗家でしょ。
されてないなんて勝手にあんたが決めちゃいかんでしょ？

> 道場によっては漏れてるとこもあるしね。いや漏らしてるということか。

そんなことしたら即破門なんじゃないの？げんにバンバン破門されているらしいじゃないか。
ネットに出てきただけでも前田さん、佐藤さん、鳥居さん、姉川さん、入江さん、瀬川さん、ルークさん、ラモニカさん、パランボさん
状況から見れば漏らしている道場など考えられんのでは？
本人が言うように胡散臭いゆえんです。

４７０ってあんまり知らないのね・・・。畳水練くんだねきっと。

４６３の「半分」発言、門人に笑われているよ
「師範技って小分けできるんだ。へえ〜ｗ」

４７０も４７１も所詮ネット修行者でしょ
八光を知りたかったらマウスいじってないで八光の道場へ行ってみたら？

>>やっぱ飯田さんは本物だったようだな。
　こりゃマジで１０年後２０年後、身体力学から離れていった人が
　後悔しそうだな。
　未来の佐川先生から離れていっちゃったんだから・・・・・

　身体力学研究会の飯田氏は未来の佐川先生だそうだ。本人もしくは会員が
佐川派３段に技がかからなかったのに、またまた人集めのために佐川先生の名前を語る合気
の宣伝を再開している。

４６３の意見は多少は的を得ていると思う。
俺のとこでも多少はその傾向あったので
ちなみに俺は学生料金で師範取ったので割安だった。

> ちなみに俺は学生料金で師範取ったので割安だった。
八光の師範取るまでに２００万とか言われてますが、どのくらい割安だったんですか

本当は、皆が妄想してるより費用？かからないとおもいますよ・・・

「師範技の半分が流出している」発言に続いて「学割で半額」発言が出るかと楽しみにしてたんだがなｗ

言っておくが八光流に学割なんかない。それから師範取るまでに２００万もかからない。
料金に関する情報は過去ネタに何度も出ているが、気になるなら本部にでも聞いてみたらいい。

学割はあるよ、今は知らないが２０年前にはあった。これは間違いない。
４７７氏はエセか？バカか？うんこか？

このスレに来ているような連中が生まれてもいないような昔のネタでいばるなよオッサン
漏れらは今の教伝の内容と今の料金が知りたいんだ。会費も払ってないＯＢは黙っててくれ

>>479
大先輩を敬えないようなやつは武道に向いてないよ。

会費を払っていない師範は除名処分されるんだ。簡単に言えば破門だ。
門人であることを自分で捨てた者がいまさら先輩面してしゃしゃり出てきてるのを敬えるか？
しかも八光の師範技が漏れてるだの何だのとミソつけるようなのは先輩じゃない

もしブラフじゃなくて本物の師範で現役だというなら
師範番号の頭の二桁を書いてもらおうじゃないか
これなら個人を特定することはできないが、師範になった時期は特定できて
多少は発言の信憑性も上がるというものだ

不毛な会話やめにしょうや・・・しょうもないは、お前ら

そうそうやめとけ
誰も４７８なんか信用してへんやん
４７９も青筋たてなや〜

今の時代、基柱はもはや秘伝でもなんでもないだろう。

だいたい進化してるってんなら尚更だ。
使い古されたセリフではないが、昔の基柱は今の師範技に及ばずくらいは
進化してるはずだ。

例えば、神肌躍如　これは初代言うところの植物性神経の話だ。
聞きたいか。

>>485
教えてください。

>>会費を払っていない師範は除名処分されるんだ。簡単に言えば破門だ。

これは嘘ｗ

>>485
これまでの暴露屋さんは大体この辺でいなくなっちゃうんだよね・・・・・
だからぜひ続きが聞きたい！
流誌に書かれていた植物性神経の話を超える内容を期待している
出口王仁三朗は髪で感じるといったが、本来人間は皮膚で感じるべきだとか
(初代は出口と会ったことがあるのだそうだ）
そのためには腹圧が大切だとかなんて話は流誌で公開済みだから繰り返さないでくれよ
これまでのオタはこのあたりで「聞き手の態度が悪い」とか言ってみんなトンズラだったからなー

初代の言葉を用いるにひとつの視点でいう馬鹿が書きそうな内容が４８８だ。
初代は腹に力を入れるな、といっている。
呼吸と心理作用、結果意念、おきかえが理解できんのだろう。

↑この人自身が流誌すらちゃんと読んだことがないみたいですね。
腹、丹田、腰に力を入れるとどうなるのか。複圧とは何か。「力を入れる」と
「力が入る」の違いは何か。
読み手の理解云々の前に初代は様々な切り口で解説していますよね。
少ない師匠からの情報をこねくっていろいろな角度から理解を深めるというの
は一般の武道がすでにやっていること。効率も悪く理解に時間がかかる。
ひとつの事象（といってもすべての事象につながっていくのだが）に対して様
々な角度から理解させようとするのが八光流で、そのために豊富な情報を与え
られている。

ところで神肌躍如の暴露は今夜あたり発表されますか？
自分も楽しみにしてます。ぜひ流誌を越えた口伝レベルの暴露を読んでみたい
ですね。なにしろ初のケースになるかも知れないんで待ち遠しいです。

４９０　おまえ、４８８とＩＤ違うが同一か　？
少ない発酵シンパの書き分けやってんアホか　？

４８９見て流誌読んでることくらいもわからん馬鹿か　？
豊富な情報与えられても出来ん連中が多いからな。
文字羅列は発酵の真骨頂。

秘技・神肌躍如は一切理屈抜きで只「以心伝心的」に師範の心を揺さぶる。
外呼吸停止→息吹大心法で証明済み→肌の枯死
息吹活生→心意の躍動→肌を活かす
直覚力は自然界に通ず、即、直覚力は植物性神経の中枢に於いて発す。
よって、植物性神経は意識せざる世界を構成す。

流誌にはなんたらかんたら・・・

使えない口伝が待ち遠しいとは笑える。
でもこの際、まったく期待はしていないが、ああやっぱりという証明のために
基柱暴露について歓迎する点だけは同意しておく。
アホは横槍いれずに待つべし。

４３９氏ばどうしたかーーーー

おいらは４９０じゃないよー
ＩＤをどうやって変えられるのか２チャンのプロじゃないから知らないもん
暴露屋４８５氏は昨夜と同じ時刻には現れるのだろうか・・・・・・
これだけ繰り返し八光スレがアンチによって立てられているにもかかわらず
アンチの中には明らかに八光流師範もいると言われているにもかかわらず
いまだに師範技以上の真の内容が暴露されていないと誰かが言っていたけど
今夜ぜひそれを打ち破ってほｽｨものです
暴露屋さん登場まであと１．５時間？！

４８５だ。
シンパらしきもん同志が非難しあう八光の現状を見ているようだ。

師範技からいくか。

脇を潜るところからいく、今日はここまで。

勿体つけるぞ。

わしも離れて久しい。
進化する八光なので五段なぞ全然よかろう。

なぜ途中から始める？巻物が読めなかったか？
最初の２行に何とある？さらに一ヶ条目は何だ。そしてその口伝は？
あまりに昔のことで覚えていないか？
武道は初めに秘伝アリという。師範技も入り口が重要なんじゃないのか？
思い出せないか・・・・・・・・

そりゃ思い出せないだろう
あなたの文献が本当にあなたのものなら、あなたは若くても６０過ぎだｗ
そろそろ物忘れが多くなってもおかしくはない

全てを暴露しても多分ここに蔓延るオタなら一週間で忘れるでしょうね。

過去にも技のネタバレするような人がいたけど
みんなまとめて書かないんだよねｗｗｗｗｗ

合気道とどっちが強いの？

合気道も八光流も護身がたてまえだから直接対決という設定はありえないので、どっちが強いと言うことはないだろう。
単に仮定の話だが、おなじ修行年歴の者同士で稽古をするようなことがあれば八光流の方は合気道の人に技をかけられるがその逆はない。
ただし、合同稽古を想定すると持久力の点で八光流は負けることだろう。養神館の連中はちょっと凄いからね。
もちろん稽古の方法や仕組みが違うから実際には合同稽古はありえない。
> 合気道とどっちが強いの？
流派強弱論にこだわってて何が楽しいのかな。マス大山と塩田剛三もし戦わば、という格闘技観戦主義者の妄想ワールドの楽しみ以外の何者でもないような気がするのだが。

まあでも、動けないのは八光だろうねーーー

＞養神館の連中はちょっと凄いからね。

笑ったよこれ

>>498
ウンコ味のカレーとションベン味のお茶のどっちがうまい？
と同じレベルの質問だな。

＞＞５０１
てめーのスカトロ趣味をここにレスするな！

おい、おれも経験無いけど、実戦で持久力ているんかい・・・そこから間違いやろ

一般人の護身に持久力は要らないだろう。
兵隊や機動隊は別だろうけどね。そういう意味で養神館は機動隊向きなんだろうな。
一般部ではやってないけど、機動隊員の稽古や内弟子専用の稽古のときは合気道だってのに体力訓練やるんだもん。
腕立て腹筋あたりまえで、それでふらふらになったところでさらに稽古。
「そんなことで警備に立てるか！」という罵声が飛ぶ中での合気道稽古（というより訓練だな）
持久力があるのはそういう背景によるんだろう

>>495
おまえ、４９０あたりの馬鹿だろ。
うるせえんだよ、途中からだろうがなんだろうが、情報開示してくれる師範の邪魔すんなや。
使えない口伝の証明、引っぱり出してくれようとする気をそがすなや。

>>494
師範、続きをキボンヌ。

昭和30年代は、セミナーに参加しただけで、師範がもらえたんだってね。

フジテレビで公開されちゃったことのある師範技の巻物の話はどうでもいいっす。
それよりまず神肌躍如の話から始まったんだから古い師範技の話なんかより
神肌躍如の続きを書くべきなんじゃないかな
このままだとまたトンズラって言われちゃうよ
あるいは書かないんじゃなくて書けないとか言われても心外でしょ？

合気道するのと八光流するのじゃ
どっちが価値あるの？

>>509流れよんだらどない？

消えたから貼っておくよ。次のテンプレで使ってくれ。

大東流　松田敏美系とは・・・・・・・・

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1128920412/l50

基柱

神肌躍如の秘密　内観だ。　脊髄と神経・骨髄の髄まで観よ。

内観も、全然関係ないんちゃうあんましまぎらわしいこといわんとき

内観？西郷派じゃあるまいし・・・・・ｗ
６０歳の先生の出る時間帯じゃない。よけいな横レスはおやめ
さあ今夜も１１時台に御注目だ

違ういってる諸君は門外漢で基柱知らんくせにいっとるのか　

途中の前、当たり前だが師範技は手をとるのだ。　

神肌躍如は人として真っ直ぐに立つ（なる）ことからだ。

まっすぐに立つ、正しい調息ができる、しわとかが少なくなって肌がみずみずしくなる、肌で霊界通信ができる。これが神肌躍如ですってか？
いまのところ流誌に載った初代の文章から１歩も出ていないみたいですね。
そもそもわからないのが、なんで三大基柱のうち、最後の基柱の解説から始めたんですか？
暴露するなら初めからすればいいのにね。

実はたいした話ではないからな･･･ｗ

合気道と八光流ではどちらがボクサーの小指を折れますか？

どっちも無理でしょう

なんでボクサーの小指を折る必要があるの？

暴露屋さんなら知ってると思うんだけど二世に授けられる基柱より上の最終奥義、皇道荘厳ってどんな技なのかぶちまけてください。

三大基柱
既に存じよるように夫々が独立して用いるにあらず、連環させることが肝要なり。
どれが最初でどれがあとでなどと言うてるうちは親心知らず。
初代宗家の以心伝心・テレパシーを知っておろう。　
親はすめらぎに通ずる道、連環が荘厳なる皇の道を開くものなり。

どれが先でも後でもいいから、その仏教のお経みたいな言い回しをやめて
みんなにわかるように説明してくれませんかね
今のところ神肌躍如の意味は全然理解できてないんですけど・・・・・・・・

二代目って技はどうなのかー技の評判は悪いんだが　

要するに流誌に載る程度のものを言葉で勿体つけて飾ってるのが基柱。
それが証拠に基柱会得の発酵皆伝師範で効く技をかけられらんのが多いこと。
知っていても役に立てられない、実用は人の適性や素養による心得に過ぎない。

二代目はさすがにそこそこやるよ、破門したほんの一部の実力連中と
比べても遜色はない。そこいらの武道家に遅れをとることはないだろな。

そこいらの武道家ってどんな武道家をさしているのですか

まあ、２月にあった第２９回古武道大会に出てきたような方々とかね。
そうだね、武道家って言っちゃうと、あれやこれや面倒な議論をふっかけて
こられて面倒なので、合気道家・合気系を説くような指導者に訂正しておくよ。
植芝守央、近藤勝之、岡本正剛、菅沢恒元、大宮司朗、日野晃、甲野善紀、
高岡英夫、長野峻也、小山一夫、黒田鉄山、平上信行　ｴﾄｾﾄﾗ　。

第29回日本古武道演武大会
ttp://www.nipponbudokan.or.jp/shinkou/html_1/29.html
これの出演者とくらべても２代目が遜色ないと言うことですか
2chの評価としては意外と高いですね

529　ワラタ　　君の武道がワカルよ。笑って君の言うことなど弱虫のタワゴトね。

531　ほほう、ではあててみろよ。ワカル言って外れたら、君は弱虫のタワゴト以下の
蛆虫の戯言だね。笑ったときの君のマヌケた馬鹿顔が目に浮かぶよ。
発酵にも及ばぬ君には哀れみを感じるね。ｗ

530　日本武芸の司、発酵なんだから２ｃｈ発酵スレでこんぐらいの評価にはなりますよ。

５３２、君にはすばらしい名前を与えよう。妄想ドブネズミくん。
妄想君、サンキュ！君の武道なんて興味ないので。まあいじいじやってな。ドブ

533 所詮、捨て台詞しか吐けない蛆虫君だったね。君の武道がワカルと大口を
叩いておきながら、興味ないで逃げる。大口叩いた割には尻尾巻いて逃げるのは
溝鼠より早いね。ｗ　蛆虫で足がないのにたいしたものだよ。
まあ、何も出せない君は戯言だけほざいて馬鹿顔で他人に噛み付くしかできない
マヌケで哀れなゴミ。蛆虫らしくウジウジやってなよ、妄想ウジ君。ｗ

>>533
投げかけられたレスに対応できないで逃げるアンチもいるんですね
アンチというのはもっと自分の信条を持っているしっかりした人たちだと思ってましたが

>>523
荘厳（そうごん）ではないよ。「荘厳なる」？ｗ
あれは「しょうごん」と読むんだよ。
「そうごん」と「しょうごん」は同意異音として扱われることの多いけど
本来は意味が違うのは知っているよね？

1、荘厳とか、内観と言う言葉。
2、持久力とか、筋トレ。
3、高い費用。
4、ボクサーの小指を、折るという感性
そんなものは、一切ない。

三省堂 デイリーコンサイス国語辞典

しょうごん ［ △ 荘厳］〈スル〉 〔仏〕 寺や仏像を美しく飾ること．

そうごん ［荘厳］〈名・ダ〉 おごそかなこと． (派)(〜)さ

なにか　？

連環解読の道標なり。
八光ファンの人々に謎解きのヒントを与えるものなり。
そして、さらに進化する八光となるなり。

大息吹なのじゃ。

三大基柱　天之御中主神 高御産巣日神 神産巣日神

合気道と八光流ではどちらがモテますか？

オレはイケメンだから合気道をやろうが八光流をやろうがモテる
だがおまいらは何をやってもモテない

＞515＞538＞540そんな表現ないとおもいますが・・・あんまりいい加減なことは良くないと思います。

>541 女性の人数の多い方が、モテるのでは、ないですか？

>>543
>そんな表現ないとおもいますが・・・

　君は基柱を知らないのに、そういう言い方をするのかね。

>あんまりいい加減なことは良くないと思います。

　どっちがいい加減かな　？
　それとも君が口伝を聞いていないのか。
　私は540ではないが、三柱であることは間違いない。

　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・リップクリーム・セガサターン バールのような物・バイブ・50インチ液晶TV
ボンカレー（甘口）・ジローラモ・エースヘルム・ＭＡＲ全巻セット ・逆刃刀〈模造刀・セール品〉
セフレ（女じゃない）

昨日だったか一昨日だったか
民放の夜のミニ番組で昭道館の女性の初段が取り上げられていた
その道場は女性が多かったぞ、ごろごろしてる
指導員の男はさぞもてることだろう・・・・・５４４の論理では
だけど取材の中で指導員は「女だと思ってません」
さらに試合に際して女性の方も「性別なんか意識してません」
いくら道場に女子が多くても即もてると言うことは保証の限りではないと思うぞ

>>547
意識しててもしてるって言うわけないじゃん。意味ない質問。

うぞうむぞう、異性に飢えてる欲望むき出しのｱﾌｫがいるから
真贋ごちゃ混ぜの異性紹介業がはびこってやまないのだな
３流の昼ドラじゃねえんだからコーチがあたりまえに女性会員といい仲になるなんて思うなよ
ネットでは"実話"と称する作り話があふれていて君らの股間に血流を集中させているみたいだが
どんなにハーレムのような環境であっても最後は本人の人格が鍵になるのだ

と諭しても理解できないだろうから、質問に対する根本的な勘違いを指摘しておこう
八光流の平均年齢は合気道のそれに比べて高いんだよ
入門の時点ですでにオッサン・オバサン担っちゃってる人が多いんだｗ
既婚率も高いので、出会いが成立する確立は低いよ
かっこよく言えばオトナの武道？ｗ
そういう意味ではモテたい人は他所へ行ってくださーい

>545さん、ご指摘有難うございました。きっとかなりの方とお見受けいたしました。
数々の非礼お詫びします。重ねて教えて頂きたいのですが、『三柱』というのは、
なんですか？技の名前ですか？段位みたいなものですか？浅学のため未だ聞いたこと
がないのでお願いします。

うむ、わかるものはわかるのだな。
宇宙の大道を貫く真理、三尊。天之御中主神を中心に左右二神。
即ち、基と成る偉大な三柱なり。

極意のひとつ。
人体小宇宙を貫く正中心線あり。
中心を対称に路肩に二軸あり。
真っ直ぐなる正中心線の両側に平行通る（路）肩（＝肩に通る路＝道＝線）の垂直線を
保つことによる正姿勢が本源の力を呼び出すものなり。

即ち、我が内なる三尊・三神・三柱を立て顕すことが肝要なり。

しぶくはただ日本海の波濤あるのみ。

ところでまだ通信教伝とか四段とか変な事してんの？

合気道と八光流ではどちらを習った方が脱童貞できますか？

>>553
朝の５時から粘着するな　しつこいよ
　↓読めよ
八光流の通信教育とは
http://yasai.2ch.net/budou/kako/999/999684636.html

なるほど、路は道・線と解釈すると意味が判りやすい。
先日ＴＶで陸上競技の教授が歩行の要諦を解説してましたが
肩のラインを意識して歩くと正姿勢で歩けるようなことを言って
いたのを思い出しました。
秘伝は睫毛の先とはよくいったもんですね。
続いて、基柱・皆伝・師範の詳解をお願いします。

>>551,552
>>556
八光のスレなんだから八光の話をしてくれよ

・・・・・・まさか柱だの肩だのって基柱の説明のつもりだったんじゃないよね？ｗ

>>557
おやおや、八光の先輩が暴露をしているので、攪乱作戦ですか。ｗ
いままでにない話ゆえに興味をもったのですが、シンパがさも、
関係ないように話をもっていこうとあがいてるようにみえますよ。
八光の話をありがたく拝聴しているのがご不満なようですね。

> おやおや、八光の先輩が暴露をしているので、攪乱作戦ですか。ｗ
本当に先輩なんでしょうか？４８２に答えてないですよね？
> いままでにない話ゆえに興味をもったのですが、
武道雑誌にちょくちょく出てくる三軸の焼き直しと文章表現を変えただけに見えますが？
三柱（はしら）と基柱だの肩に通る路だの、確かに新たなヲタ解釈ですがねｗ

５５２さん、そんなにうんちく語られるのであれば５月の連休に本部でお会いしましょう。
お知らせのハガキは当然届いていますよね、大先輩？
お歳は不参加のいい訳にはなりません。最古参最長老の先生も参加されているんです。
門人の前で同じ解釈が述べられたら認めさせていただきますが（おそらく無理でしょう。みんな作り話ですから）
そうでない場合は　”あくまで私的な意見と見解 ”と位置づけさせていただきます。

ということで５５９氏はＧＷ明けの報告をお楽しみに・・・・・・・

八光流の通信教育で思い出しましたが、初段の参考技に載ってる八光投って
皆伝技っていうのを聞いたんですけど、本当なんですか。
本当なら凄いレベルですね。ｗ

今日、電車でうんこ漏らした！
駅のトイレでパンツ捨てた！
これぞ少林寺拳法！
おまいらにはできまい！

>>555
それ五年も前のスレだが今も変わって無いのか？

>>560
ちゃんとＧＷ明けに報告を待ってますよ。
話の流れを再度読んだのですが、５５２氏は４８２の質問受けた
人物とは違うんではないでしょうか。
５５２氏が疑わしいなら、同様に５６０氏も八光なのか疑わしい。
たびたび八光ではお達しで２ｃｈに書き込むなということになって
いるなか、本部で・・・などと書く人が本物かどうか興味あります。
攪乱に八光を装ってるアンチを装った八光とも考えられますしね。
仮にオタ解釈であったとしても、本物の三大基柱より良いもので
あることが支持されれば、このスレの意義があったということで
いいような気もしますけど。ｗ
まあ、はたからみるに、後生大事な秘密が明らかにされてくのが
怖いのでしょうねえ。

>>563
> それ五年も前のスレだが今も変わって無いのか？
変わってるかどうか公式ホームページを覗けばすぐにわかるだろう。
第一八光サイドが従来からその存在を否定していないどころか修行希望者の最後の手段と位置づけているのに
そのシステムを変更する可能性があったと思える？
５５３は単なるネタの繰り返しで盛り上がろうとする粘着アンチなんだろうけどさ

>>564
> 仮にオタ解釈であったとしても、本物の三大基柱より良いもので
> あることが支持されれば、このスレの意義があったということで
> いいような気もしますけど。ｗ
超前向きな姿勢、感心しますｗ
そのときは一緒に新八光流でも立ち上げるんですかね
でも雑誌かぶれの○野なみの理論でしかなかったとき
信じてた皆さんの落胆はいかばかりか・・・・・別にどうでもいいですけど

○野といえば種明かしと称して「八光の技術はこうだ」ということも結構書いてましたが
八光の黒帯にも馬鹿にされてたって聞いてます
外野が他流の内容をそうそう簡単に理解はできないってことですかね
もっとも２チャンには「オレはできるよ」と言う自信家が多いみたいですけど

久々に門人の登場か？盛り上げ狙ってアンチの偽装じゃがっかりだぞ

進化する八光ゆえに昔の皆伝八光投はもはや皆伝技にあらず、ここにも
基柱八光投、三尊八光投、三柱八光投というべき体の運用があると思って
もらいたい。肩の路に軸をつくった体に魂を吹き込むの口伝の２つめは
意識の飛ばし方である。

ここまでくるとちょっとワルノリって気がするぞ
むかしのスレの１５０だっけ？
空自の爆撃機でも倒せなかった八光師範の妄想ワルノリドラマ書いてたのがいたっけな
あれ思い出しちゃうよ

それ懐かしいねえｗ
俺は最初実体験を元にした八光の秘伝でも書いてくれるんだと思ったら
全然違う方向いっちゃって、スレの具合からもしらけてきてるのに書いてるから
「ああ、この人完全酔ってるよ」
って思ったよ。
スレ見てた人も褒めちぎって乗せてた節があったし＞＜

妄想武術

合気道と八光流ではどちらを習った方が神木隆之介くんとチューできますか？

通達無視して明らかな門人の書き込み。
ついに発酵の三大基柱の一端が暴露されて、発酵門人が壊れてしまったのかい。

あんな内容で流派が保つなら秘伝読者はみんな流祖になれそうだよな
漏れはニセ門人説に１票
漏れたちには考えつかないどんでん返しがあるんじゃないかな

>>573
どれを対象に言ってる？
明らかに５６０は門人でしょ。

発酵って、初段秘技・弐段秘技・・・師範や皆伝・基柱を問わず秘伝技と謳ってるよな。
それで流派が保つんだから、秘伝の読者が流祖になれることは普通にあるだろ。
反射道や身体力学もいい例だよ。ｗ

それと573君門人説にも１票。

理由は「考えつかないどんでん返し」
どんでん返しは発酵の奥義と聞くぞ。ｗ
それをあえて書いたことが怪しい。ｗ

おいらに言わせりゃアンチの自作自演がここほど多いスレはない
よっぽど発酵って嫌われてるのね（ごめんねシンパ君）
でも実力があるほど嫌われるとも言われてるしね（気を落とさないでねシンパ君）

合気道と八光流ではどちらが十三歳の女子中学生を守れますか？

>>577
合気道
弱いくせして武器を持った暴漢の前に立ちはだかる。
暴漢の武器を稽古どおりに捌けるはずはなく、
あっという間に刺されてあぼーん。
しかし、女子中学生は無事脱出。

八光流
避戦がモットー。自ら戦いを挑むことはない。
八光使いは戦いの場には近づかず、無傷で帰宅。
一方、既に暴漢に襲われている女子中学生には
避戦は不可能。あぼーん。

>>577 そういうカッコイイシーンを思い浮かべて悦に浸っているうちは
　　　　何をやっても守れません。

福岡バスジャック事件で
包丁をもった暴漢を相手に
合気道師範は生還したぞ

>>579
またまたそういう詭弁を・・・
じゃぁあんたはどうするの？
あんたが大声上げて、犯人が動揺して少女を刺して逃げちゃうのを
傍観するの？
それともあんたが１１０番しているうちに少女が刺されちゃって、
警察で殺人事件の目撃者として証言するの？

八光流の特徴
・コンビネーションが貧弱（あっても相手が思い通りになってくれないと
　かからない架空の技ばかり）
・リズムやテンポが遅い（相手がこう来たら自分がこうして...という
　反射に間に合わない体系）。
・実際に動く敵を相手に打撃力を増す練習､打たれた時に衝撃をやわらげる
　練習などをまったくしないので打撃が効かずしかも打たれ弱い。
・上記の問題を習得するには体系化された対人練習が不可欠なのに体系化
　された合理的プログラムが皆無。
・｢実戦と試合や組手はちがう｣と言う言い訳で､実際の攻防に対するスピードや
　パワー､あるいは即戦技術が明らかに劣っていることに目をつぶっている。
・秘伝だから教えないとか言ってる間に､部外者の開発した技術に追い抜かれ、
　現在ではとても逆転できない状況に陥ってしまった。

>>581 てめえに都合の良い(悪い)ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝﾛｰﾙﾌﾟﾚｲなんざ近所の小学生相手にやってくれ。
　　　　何が少女だ、気持ちわりい。

>>580 結局のところそれのｿｰｽって見つかったんだっけ？

なーんだ、その程度か♪
もっと骨のある反論が来ると思ったよ。
シンパに期待した俺がバカだったな。

>>583
>結局のところそれのｿｰｽって見つかったんだっけ？
西鉄バスジャック事件の時の「合気道師範が
窓から逃げた」報道は週刊誌だったっと思うよ。
読んで色々と考えさせられた記憶がある。
週刊現代、ポスト、文春あたりだったと思う。

・・・で、今までの皆さんのお話の内容を端的に一言で纏めると、

「八光流ってすばらしい！！！」

っていうことですね。たいへん良くわかりました、ありがとう。

≫582おんどれ、うざい

ながなが説明すな、しょもない

とりあえず、お前みたいのきえてくれ

>>582

おおよくまとめたね乙

≫590ちゃちゃいれな、今日は機嫌本気で悪いんじゃ

「どんでん返し」を聞いているとはアンチもなかなかシンパだな。

では口伝　意識の飛ばし方はおいておいて、先にどんでん返しについて
説明しよう。ご存知の通り、八光流では挑まず逆らわず傷つけずを言うが、
どんでん返しの技としての秘技がある。
現代流に言えば「顔面ストレート、アッパー」がその秘伝技である。
八光スレ史上、初めての公開になるのでよく吟味されたい。

しぶくは只　日本海の波濤あるのみ。

おおよくまとめたねＧＪ！ｗ

>現代流に言えば「顔面ストレート、アッパー」がその秘伝技である。
ストレート？アッパー？
まさか500円が秘伝とか言って紹介していた掌底鼻柱攻撃じゃあないだろうな？
しかし500円の紹介した八極拳の技法は実はビクトル古賀のパクリだった有名な小技のひとつ。
［ビクトル古賀版］目・鼻・耳他⇒身体の中で鍛えられない四つの場所
………鼻は、てのひらで下から上へ強く撫で上げてやる。………それだけでも、相手は音をあげるに違いない。
（挿絵には掌底で顔面をアッパー気味に突き上げている図。「鼻をこすり上げる」とキャプションあり）
古来鼻頭はお手軽護身術に頻繁に出てくる急所（↓こんなのもネット上に出ているな）
【鼻柱】銃弾で即死をもたらす場所だ。鈍器での強力な一撃でも殺すことが出来る。
　　　　　また、ここに拳などの強力な一撃を受けさせると、必ず全くの無力状態にすることができる。

おお、ついに三大基柱の秘密のひとつ、基柱の隠語の意のひとつである「鼻柱」折りまでばれちゃったか。

合気道と八光流ではどちらが安達祐実の母親でシコれますか？

>>596
合気道。

八光流は稽古自体がオナヌーだから、
わざわざ安達ママでシコる必要はない。

この程度ならかってにゆときんかい・・・しやけどおもんないで

いやぁ、めちゃくちゃ面白いっすｗｗｗ

引き続き、発酵の暴露シリーズお願いしま〜す　！

腕をとられたとき、相手の肩のほうに少し押すように「つくり」をするとよくかかります

そんなヒマねぇよｗ

合気道と八光流ではどちらがサスーンクオリティですか？

ビクトル古賀さんの本のことを教えてください
本の名前とか出版社とか

>>594
20年前、おれがガキだった頃、元スケ番のお袋が教えてくれた技だ。
使う機会はなかったけど。

>>604
お前の母ちゃん若いころはヤリマンだったよ

八光の基柱必殺技「顔面ストレート、アッパー」が掌底鼻柱攻撃というのは
単なるアンチの想像だろうけど、暴露屋氏の解説の続きが聞きたいですね

そんなに続きが聞きたいのか？　
では少し教えてあげよう。
八光流「どんでん返し」には、挑まず逆らわず傷つけずを引っくり返す
物理的な攻撃としての当身法があることは５９２にもあるとおりである。
目潰しや金的潰しなどもこれに含まれる。
八光流「どんでん返し」の次段階として伝授されるのが、意識の飛ばし
方である。これは初代が心理学作用を判り易くしたもので、口伝の内容は
人によって多少異なる。この場合の「どんでん返し」とは、意識に於いて
自分が相手になってしまうのである。意識に於いて相手になりきった私が
目の前の真の私に対して「参りました」と強く念ずるのである。
そして真の私は、相手の「参りました」という波長を受け取ることになり、
真の私は益々心身磐石となっていくのである。
そうすると、相手の心身は抵抗力を失ってしまう。
そこへ、にっこり笑って雅勳を施すのである。
正に我が相手に成り代わっての「どんでん返し」である。
これが心意の躍動の基本となるのである。
八光スレ史上、初めての公開になるのでよく吟味されたい。

しぶくは只　日本海の波濤あるのみ。

幽玄の境の見極めだな

いつもより１２時間ほど早いお越しのようでご苦労様です。
しかし６０１氏ではないですが、そんなヒマあるんでしょうか？
意識を飛ばして相手がそれに感応する前に相手に叩かれちゃいませんか？
空想武術にしてもこれじゃあんまりだなあ・・・・・・
第一こんな程度の秘技じゃ道場破りどころか
弟子にさえ勝てない師範になっちゃいませんか？

何分、八光スレ史上、初めてになる秘儀の公開ゆえ諸君らが驚くこと、
また、一部にはその秘儀の内容に落胆を覚える者が出ることは想像に
難くない。しかし、秘儀の伝授とは最終にして最初、スタートに立つ
ものであり、そこから奥のものを斟酌してこそ、皇道に通ずることが
可能になるのである。
「意識を飛ばして相手がそれに感応する前に相手に叩かれる」
「道場破りどころか弟子にさえ勝てない師範になる」
諸君が疑問に思うことも判らぬではない。それゆえに八光流は発酵流
等と揶揄され、さまざまな批判に曝されていることにも一理ある。
しかし、八光の秘伝とは睫毛の先、聞いてしまえばなんだということ
である。実は「第一こんな程度の秘技」と思うその奥にとんでもない
宝庫が存在しているのである。疑問に答えよう。
八光とは発光なのである。心修に励めば、意識を飛ばす速さとは正に
八方に光を発する速さであることが会得出来るのである。
体技でも同じなのであるが、特に意識の世界は目にも止まらぬ速さで
相手に入り込むのである。心の一法と同前である。
が、師範の多くが使えぬ理由には、指摘の通り「第一こんな程度の
秘技」疑いまではいかずとも、「ホントに自分に出来るであろうか」
といった僅かな心の曇りが陰を落としているのである。
つまり、心より素直に口伝秘儀伝授を信じきれていないことが原因に
なっているのである。秘儀を伝授されながら、心技を使えぬ師範の
多いことが流儀の威信を低下させていることを憂い、あえて申し上げ
ているのである。

しぶくは只　日本海の波濤あるのみ。

　　　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
　　 　 　 　 　 |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　|　三|　　　　　　　　　　 |三 !
　　　　　　　　|　三|　 　　　　　　　　 |三 |
　　　　　　　　|　三　　,,　,,....　--―''''ヽ |三.＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　ト､ﾆ|　／＿,,,,....　--―''''"
　　　　　　　　', iヽ!　 {　
　　　　　　　　 i,ヽﾘ　　""''''―-- ....,,,,＿
　　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　 .ｲ￣"''''―-- ....,,,,＿
　　　　　　　　　　|　　　　　 _　_　　　 ｲ l　　　　　　　　　　￣""''''―-- ....,,,,＿　
　　　　　　　 　 　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣""''''―-- .　
　　　　　　 　 　 　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
　　　　　 　 　 　 　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
　　　　　　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ

>>607.610
それ以上のことを書くのはやめてください。

　　　　　　　　　　　　┌─────────┐
　　　　　　　　　　　　｜本当の恐怖は　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　.　　　　　　.　　　｜
　　　　　　　　　　　　｜まだこれからだ　 .. . . ｜
　　　　　　　　　　　　└────┰────┘
　　　　　　　　 　 ＜l￣｀丶、　　　┃
　　　　　　　　　＿__｀＞' ´￣`t､　┃
　　　　　　　＜ヽ 　 ' 　 　 ｆｊ 　・ Ｙ(,)
　　|￣￣￣７　｀￣7　　,.-､ 　ﾏ ﾉ/
　　L -‐ｧ　/　　　,ﾑ　　｀ｰ′　ｲ/
　　 　 /　　￣７ / 　 　､ ＼ 　 /
　　　　￣Ｚ''''''/ム 　　　｀ｰ'ﾞ　/
　　　　　　 ｀ｰ〈　　　　　　_, ｲ
　 ( ( ( ( ( 　 　 ヽ　Ｙ´￣ヽ,,ﾉ
　　　　　 　 　 　 ｀''′

　　小 糞 か　 /　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ
　　わ ス よ　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 糞　何
　　っ .レ う　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　 ス　と
　　ぱ が. な　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i レ　い
　　ま 許　　　l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　!!　 う
　　で さ　　　i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶,
　　じ れ　　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ
　　ゃ る　　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ぞ の　　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　 　は　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　　 ヽ.　　 L＿＿」　　　「　止 笑　Ｌ_　ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　　ま い　 了ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　 ハ　　　　　　　）　　ら が　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　ん　　　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　

>>612
長く続いてきた発酵のスレについに現われた曝露屋さんの登場で初めてシンパが慌て出してるようだね。

次はなんだろうね、あれかな？
「皇道絶対！」と３回叫んで
最後に「時間よ止まれ！」って叫ぶ秘技かな？
かの盛平翁も使っていたという時流留めの必殺技。
彼はこれによって対拳銃の試合をこなしてみせたのじゃ。
この秘術は大東流の秘技といわれたが、
使いこなせたのは盛平翁と龍峰師のみじゃったという。
塩田氏は時流を遅くするレベルまでは達しておったが
完全に停めるには至らなかった。
その点龍峰師は停めるどころか、ときには逆行までしてみせたという。
だからギャンブルで大もうけして本部ビルまで建てられたのじゃ。
なんと八光流の真実はバック・トゥ・ザ・フューチャーだったのじゃ！

＞６１６
高瀬君、いくらなんでもそれは。Ｗｗ

>>610
なんかすごいっすね
もしかすると意識飛ばしができると相手に触れずに投げれるようになったりしそうですね
師範になるとできるようになるんですか？

さすが２ｃｈ、妄想全開乙

まさか時間止めが本当の秘伝だったのか？
曝露氏まで沈黙しちゃっていきなり沈みかけてるのはなぜ？

暴露屋氏はＧＷに本部へ集合するため
現在上京の準備に忙しくて書き込みができないのでしょう

八光スレ史上禁断の扉の一端が開かれたことは思いのほか大きな反響を呼んだ。
各方面からもしや・・・であるならば、なにとぞこれ以上はやめて欲しいとの
切実なる嘆願にも似た叫びが起こった。ぬるま湯に浸かった八光の為に最後の
砦たる基柱の秘密まで全て公開しようと思っていたが、今回のことがいい刺激
になって各師範とも心修の必要性を再認識する方向になってくれたことは喜ば
しい。よって、いまひとときの猶予を与えるので、各自が使える師範へ進化を
遂げられたい。それが適わぬときは秘儀を世間に広く公開伝授し、自得能力の
ある皇国の士を創らんと思ふ。

しぶくは只　日本海の波濤あるのみ。

>よって、いまひとときの猶予を与えるので、
ははあ、本部へ行かない言い訳を始めたな？
もし本当に秘伝バラシをしたのだとしたら、とても本部には行けない・・・・
師範をかたったよそもののオタなら、やはり本部には行けない・・・・
猶予を与えたんじゃなくて、猶予が欲しいのは６２２自身なんじゃないのかな
本当の師範だったらこんなところで他の師範に進化しろとか呼びかけていないで
本部に集合している師範に面と向かって訴えかけるべきなんじゃないか？
あんたの経歴は相当古そうだから新参の師範などかしこまってお説拝聴するだろうに

忌中のひとつがマジで書かれてるｗ。テラコワス

↑ある事情があって本部に行けない自称師範２ですか？
> 忌中のひとつがマジで書かれてるｗ。
どれだか言ってごらん、というと事情があって言えないと答える
あんたの身分を証明してくれ、というと事情があって明かせないと逃げる

けっきょく過去何度も登場しながら師範を名乗り逃げの兄ちゃんでしょ
逃げてばかりいないで錬士会に出たらいいのに（師範だと言うならね）
それとも大会でお会いしましょうか(師範だと言うならね）

次の逃げの手は「元門人で今はこんなショボイ流派やめたよ」かな？

なんで使えない流派のぼったくりセミナーに出んといかん？ｗ

ついでに625は忌中知らんだろ？ｗ

624氏、君も忌中なんだね　

何か一つ、古武道をきちんと最後まで習おうと思う。
でもｼﾞｼﾞｲになった頃、「ああ、ｵﾚ騙されてたのね」みたいにもなりたくない。
かといって、年齢的に幾つも流派を点々と試して回る時間も残ってない。
今真剣に八光流への入門を考えてるんだが、おまえらどう思う？

因みにｵﾚ、暴露屋さんの書いてる「どんでん返し」みたいなことは
全然あり得ると思う。そんなﾀｲﾌﾟ。

４９５　５１７　５６０　６１２　６２３ 同一です。
暴露防戦に必死です。

６２５もだね。

≫628さん周りの雑音に迷わされず、入門される事を心よりお奨めいたします。

八光流に入門する目的が基柱という人には会ったことがない
早く黒帯が取れるからと言う人にはよくお目にかかる
そういう人の半分は本当に黒帯取ったら来なくなる
でも残りの半分はやればやるほど面白さがわかったからもっと続けると言う
そうして続けていくうちにどんどんステップアップしていきながら
わかってくるもんだ「修行に終わりはない」
６２８さんはまじめそうなので言っておくけど
最初から皆伝や基柱を目標としても疲れるだけです
しかも、取った途端にその次に目の前に広がる修行の世界の広大さに
大半の人が息をのんでしまいます
堅苦しい目標などを掲げるより、稽古は楽しむために続けるのだ
そのくらいの気持ちでないとなかなか歩み続けることはできないものです
なにごとも………
肩の力を抜いて心にゆとりがなければ、どんな流派を選んだところで
何も得るものはないのです

>>622
＞なにとぞこれ以上はやめて欲しいとの
＞切実なる嘆願にも似た叫びが起こった。

ただの皮肉でしょ。

＞ぬるま湯に浸かった八光の為に最後の
＞砦たる基柱の秘密まで全て公開しようと思っていたが、今回のことがいい刺激
＞になって各師範とも心修の必要性を再認識する方向になってくれたことは喜ば
＞しい。よって、いまひとときの猶予を与えるので、各自が使える師範へ進化を
＞遂げられたい。

書くネタがなくなったと正直に白状すればｗｗｗ

>631
ありがとう。
もう一度頼みに行ってみる。（←実は一回断られてる）

>632
ｵﾚ、他流を20年くらいやってるんだよ。
そこは免状もなければ明確な皆伝の概念もないの。
だから修行に終わりがないのは最初から分かってて、
でも確実に進歩してるのは実感出来たし。
それが嬉しかったから今まで続けてきたんだけど。
もちろん収穫は山ほどって、それは今でも財産ではあるんだよ。
けど色んな事情があって。
早い話が言葉や文化や国境の問題なんだけどね。
全部のカリキュラムを一通り履修し尽くすことも、
今以上の進歩を目指すことも無理だな、って分かっちゃったわけ。
だから転向を考えてる。

ｵﾚがみんなに聞きたいのは、
「八光流は残りの人生費やすだけの価値がある武術か？」
ってこと。
「使えない」だの「インチキ」だのいわれてるけど。
実際どうなの。
暴露屋さんの書いてることって、ｵﾚは「本物の武の叡智」だと思うわけ。
でもこういう性質の技術は、理解出来ない人にとっては
単なる「妄想」になっちゃうんと思うんだよ。
それが今みたいな状況を産んじゃってるじゃないの？

ｗ

習ったからできるとは限らないことは頭に入れておくべき。
暴露屋さんも、そういうニュアンスの事を書いているのでは？

>>634
>ｵﾚがみんなに聞きたいのは、
>「八光流は残りの人生費やすだけの価値がある武術か？」
>ってこと。

うむ、実に重たい質問です。
価値とはなにか。人によってさまざまでしょう。
武道だなどと肩肘張った術技ではなく、既出のように芸事だと思えば
それも奥が深くて、上達していく実感が楽しい芸事だと思えれば
それこそ死ぬまで自分と共にある無形の財産となりうるでしょう。

ただし………
>「使えない」だの「インチキ」だのいわれてるけど。
使うことを前提に入門を考えるなら、やめた方がいいかもしれません。
もちろん使えないわけではないでしょう
（自分が使ったことがないので偉そうには言えないのですが）。
ヘタレ師範ばかりだと言いますが、逆にもの凄い人がいるのも事実です。
ただ、そうしたレベルに達するには「挑まず」「逆らわず」「傷つけず」
といった境地になっていけなければ無理なのです。
血気盛んなまま入門した人が「挑まず」「逆らわず」「傷つけず」
の境地に至るまで普通は相当かかります。
若い人ならば時間がたっぷりありますから問題ありませんが
この点中高年だと時間がないのが問題になるでしょう。
もちろん
「わたしはケンカも嫌いだし、技を実際に使おうなどとは思っていません」
と平和的なオトナの心を持った中高年者であれば話は別です。

八光流だけじゃないとは思いますが
人間対人間の術技を稽古してはいるのですが
思いの広がり、感覚の広がり、感性の広がりは
世界規模、地球規模、宇宙規模にまで広がっていくのが
真の武芸なのではないかと考えるようになりました。
その私見を大先輩に話してみると
「そうだべ。だけどこれからがもっと大変で、もっと楽しんだよ。
　ここまでくると本当に使えっか試してみようかな
　なんて考えがどっか行っちまうだろよ。
　死ぬまで修行なんだってことが見えてきたっぺ？」
こんな流派がいいと思えるなら、
６３４さんにとっても価値が出てくるかもしれませんね。

補足：
大昔、ある別の流派で学んでいたころは
若さもあって正義感に燃えていたためかもしれませんが
しょっちゅう街中でチンピラ相手にぶつかっていました。
街でチンピラ狩りをよくやる流派だったということもあるでしょう。
（その流派の入門書にもその手の話がトクトクと書いてあるくらいですから）
何かと言うとすぐに身構えて戦闘モードに入っていた自分が今では恥ずかしい。
最近はそういうことも少なくなりました。
何かあっても構えなくなりました。無構えこそ我が構えなんです。
相手に対して正立していると、相手も構えを解いて引き下がっていきます。
ある意味「使えている」と言うことなのではないかと思っています。

>637-638
ｵﾚは今までずっと打撃主体の武術をやって来ていながら、
「人を殴って倒す」という行為にずっと違和感や抵抗を感じてました。
ｵﾚの流派はあくまで武術（『道』はなく）で、精神性はありません。
ひたすら相手を傷つける技術の集大成です。

酔った連れに戯れ事を挑まれ、暴漢に喧嘩を売られ。
その度に「相手を殴ってその場を終わらせること」に疑問を感じていました。
同時に、自分の中に漠然と「そうではない武の理想形」みたいなものをイメージして来ました。
それは言わば「正面から衝突することなく、相手を包み込むようにして納める」というもので。
それが恐らく柔術に近いものであろうことは想像していたのですが。

今夜頂いたレスで、八光流に関してだけではなく。
武というもの自体に対しての積年の疑問、が晴れたような気がします。
仰られる境地は間違いなく「自分の時間を賭ける値打ちのあるもの」です。
ありがとうございました。<(_ _)>

>>628さん、遅れてすいません、おこたえします。
「八光流は残りの人生を費やすだけの価値がある武術か?」・・・
ある、と。但し普通の社会生活をした上でと言うのが大前提になると思われます。

しかし、それは新興宗教の類だな。
実際に人間同士の緊急トラブルが発生した時、
相手を包み込むだの、世界規模の感性だのが

　　　　　　　　現　実　に　役　に　立　つ　は　ず　が　な　い　

のは、幼稚な妄想に囚われてない限り、
常識で解るよな？　

護身術は所詮、護身術であって、それ以上でもそれ以下でもない。
一生をかけるなんて、プロになって教室でも開く以外、意味ないね。


　　　　　　　そ　れ　よ　り　も　大　切　の　も　の　は　山　ほ　ど　あ　る　。

＞「皇道絶対！」と３回叫んで
＞最後に「時間よ止まれ！」って叫ぶ秘技かな？

こういう考え方って本当にあるんですかね？
何かの事実を元にしたネタ？

それともただのでっちあげ？

>>642　アホ　ｗ

　連休にある八光本部の師範集会は、暴露屋さんは誰〜だの会で面白そうだね。ｗ

>>641

> そ　れ　よ　り　も　大　切　の　も　の　は　山　ほ　ど　あ　る　。


ビジネスか、ギャンブルか、セックスか？

まぁ、ガンガレ。

>641

ｵﾚには
>637
>638
が言ってることがよく分かるよ。
お前みたいに「絵空事」とは思わない。
お前、「マサイの眼」って知ってるか？これ本当の話だ。
マサイ族がサバンナ歩いてると、よくライオンに出くわすんだと。
ガチならマサイは絶対ライオンには適わないらしいんだな。
で、マサイはどうするか。
ただじっとライオンを見つめるんだと。
それも睨んだり威嚇するんじゃなくて、静かで穏やかな眼でじっと見るんだと。
そうするとライオンは少しずつ後退して、しまいには逃げ出すんだよ。
これ、マサイにしか出来ないんだと。
ｵﾚ、この「マサイの眼」の正体が今までよく分からなかった。
「それって結局は威嚇してんじゃないのか？」とか疑ってた。
でも、
>637
>638
のレス読んでなんとなく分かったよ。

>641
「幼稚な妄想」だ？笑わせんな。
ｵﾚ、実際に何度か武術で身を守ったことあるんだわ。
一番派手にやったのは、兵隊崩れの不良外人二人相手の時。
そいつら軍隊格闘技やってた。
でもｵﾚ、自分の体は守ったよ。てかやり過ぎた。
そいつら二人に怪我させた。警察沙汰にもなった。
ｵﾚは正当防衛で済んだけど、そいつらには暴行の前科が付いた。
更にまずかったのはその後。
ｵﾚはそいつらの謝罪や和解の申し入れを頑として受け入れなかった。
「許す」とか「加減」とかいうモードが、ｵﾚの流派にもｵﾚのｵﾂﾑにもなかった。
法的な決着はｻｯｸﾘ付いたけど、双方に遺恨が残った。

>641
あのな。ｵﾚは「こういう時はこう」「ああいう時はこう」みたいな
単なる『護身のテクニック集』に今後の時間を使う気はサラサラ無いんだよ。
なあ。お前にとって、武道の実効性ってのは物理的な暴力や経済収支だけなのか。
皮肉じゃなく、心からお前に同情するよ。
武道が持つ固有の方法論や精神性ってのは、
それを学ぶ人間の生き方や哲学に大きく影響するもんだろ。
空手で日々を暮す。合気で人と接する。剣の心で人生を見つめる。
そういうことにこそ得難い価値があるんじゃないのかｵｲ？
それを宗教と呼びたければ呼べよ。宗教の何が悪い。
（てかお前、そもそも「皇道」だの「柱」だの言ってる流派が
神道思想をバックボーンにしてること位、簡単に想像付くだろ。）

もしｵﾚがあの時、の言うやり方であのクズ外人と接していたら、
きっと結果は全然違ってたと思う。
殴り合いになんかならずに、一緒に呑み直してたかもしんね。
今頃ダチになれてたかもしんね。
そういうこった。

>642
最近、TVで須藤元気が、
「時間てのは絶対定量的なものではなくて、認識次第で伸び縮みする」
って言ってた。
これは、例えば楽しい事を夢中でやってると時間が物凄く早く流れたり。
逆に気が乗らない仕事を嫌々やってると時間が長く感じたり。
野球の打者にとって、140km/hないしの速球が止まって見えたりしたり。

ｵﾚは他門だから八光や大東流のことは知らんけど。
恐らく「時間の件」はこういう話と関係がある現象なんだと思う。

>640
貴兄の回答、しかと受け止めました。
感謝します。

んじゃ、ｵﾚは消えます。
諸兄に感謝。お邪魔しました。

>>647を例に出すと解りやすいが
>>641を
＞なあ。お前にとって、武道の実効性ってのは物理的な暴力や経済収支だけなのか。
＞皮肉じゃなく、心からお前に同情するよ。

この程度にしか読めない奴が、何を言ってるのか？
だよな。つか、どこにも書いてない言葉を補って、
全く正反対の内容に解釈してないかい？

確かに人生には、もっと大切なものが山ほどあるし

＞もしｵﾚがあの時、の言うやり方であのクズ外人と接していたら、
＞きっと結果は全然違ってたと思う。
＞殴り合いになんかならずに、一緒に呑み直してたかもしんね。

これを、＞幼稚な妄想
と切り捨てられても文句は言えないね。
世間知らずすぎるｗ

で、皮肉じゃなく同情するよと言ってる奴が
そんな理想的な対応が出来てない
自覚があるのかどうか、気になるｗ

そういうところが、既に妄想なんだろうなｗｗｗ　乙！

妄想ｗ乙なんて書いてる奴より、思索し、気概を持って道を探す奴を俺は応援するね。

幼稚な妄想っつーより、既に電波の域に達しておられます。
マサイの目・・・・・・。もう駄目・・・。

思索し、気概を持って道を探すてるつもりの、自分に酔ってるだけの奴は応援できませんが、何か？

思索し、気概を持って道を探してるつもりの、自分に酔ってるだけの奴だってオマエに応援してもらいたくはないだろ。

宗家よあなたは強かった
兜（かぶと）も焦がす炎熱を
敵の屍（かばね）とともに寝て
泥水すすり草を噛み
荒れた山河を幾千里
よくこそ撃って下さった

宗家よあなたは強かった
骨まで凍る酷寒を
背をも届かぬクリークに
三日も浸かっていたとやら
十日も食べずにいたとやら
よくこそ勝って下さった

師範よ弟子よありがとう
弾丸（たま）も機雷も濁流も
夜を日に進む軍艦旗
名も荒鷲の羽ばたきに
残る敵機の影もなし
よくこそ遂げて下さった

ああ御身（おんみ）らの功（いさお）こそ
一億民（たみ）のまごころを
ひとつに結ぶ大和魂（だま）
いま大陸の青空に
日の丸高く映えるとき
泣いて拝む鉄兜

　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 _-=≡::　;;　　　ヾ＼
　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼
　　　. | 　　　　　　　　　　　|::::::|
　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/
　　 .. || <・>|￣|　<・>　|── /＼
　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/
　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/
　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　）　|
　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 | 　　>>647君、学会に入らないかい？
　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /
　　　　 ＼__￣￣　　　／ 　／
　　　　＿_ﾉ￣￣￣￣(⌒)＿
　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐ヽ
　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､ ）
　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ' ﾉ
　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′‐'|

>>653
ま、そっかもね。でアナタは何なの？
オイラとすぱーでもしたいの？

>>648さん、縁があれば、入門されて下さい。ってもう見てないかもしれないけど、
じゃ、私も消えます。

うむ、私の話で一人でも心から八光輝く皇道の世界に触れたいと願うものが出る
切欠となれたようで、八光スレ史上禁断の扉の一端を開いた甲斐、暴露屋さんと
呼ばれた甲斐があったというものである。入門の上、奥深き道を心修されたい。

しぶくは只　日本海の波濤あるのみ。

そうか？あんたのせいで入門ためらってたんじゃないのか？
もう連休始まってるぞ。本部行かんで良いのか？

よく読め、ためらいは別の要因だろ。

634 >暴露屋さんの書いてることって、ｵﾚは「本物の武の叡智」だと思うわけ。

曝露屋さん早めのお出ましみたいだから、この時間が登場の主流だった
曝露屋さんのかわりに俺が答えてやるよ。

曝露屋さんは師範なのに本部へ行かないんでつか？

有名な武道家としては一番ぬるま湯につかっていたのが奥山じゃないかねぇー

>>661
師範は詐称だ。だから本部に行かない。当然これまでの発言は単なるヨタ話。

>>662
有名の基準がよくわからん。かつての弟弟子たちも名前が知られるようになったが
奥山氏がぬるま湯ならかれらはなんと言えばいい？第一ぬるま湯の意味もよくわからん。
馬鹿のひとつ覚えで実戦＝試合を経験していないとでも言いたいのか？

>>663

そう言って暴露された後生大事な秘伝をヨタ話ってことにしておかないと、
おまいら師範が困るから必死だよにゃー。

それに師範で本部に行かない奴ごまんといるよな。
戦後数千人？の師範育成したんだろ。
辞めた奴も現役もたくさんいるだろ。

外野が何言っても誰も信用しない
あれが師範詐称かあの内容がヲタか連休明けにははっきりするだろうよ

>連休明けにははっきりするだろうよ

なんでそんなに気にしてる？
おまいさんが外野でないから気にしてんだろ。
普通に考えて、はっきりするかしないか証明の仕様がないものをな。
しゃみせん引いて与太話で煙に巻く意図がありありだな。ｗ

庭に一本（ひともと）　棗(なつめ)の木　弾丸あとも　いちじるく
くずれ残れる　民屋（みんおく）に今ぞ相（あい）見る　二将軍

奥山霊将は　おごそかに、御(み)めぐみ深き　大君（おおぎみ）の
大(おお)みことのり　伝(つと)うれば彼（かれ）かしこみて　謝しまつる

昨日（きのう）の敵は　今日の友　語ることばも　うちとけて
我はたたえつ　かの防備　　かれは称えつ　わが武勇

かたち正して　言い出でぬ『此の方面の戦闘に
二子（にし）を失い給(たま)いつる　霊将の心如何にぞ』と

『二人の我が子それぞれに死所を得たるを喜べり
これぞ武門（ぶもん）の面目（めんぼく）』と
霊将答（こたえ）力あり

両将昼食（ひるげ）共にしてなおもつきせぬ物語
『我に愛する良馬（りょうば）あり今日の記念に献ずべし』

『厚意謝するに余りあり武のおきてに従いて
他日　我が手に受領せばながくいたわり養わん』

『さらば』と握手ねんごろに別れて行（ゆ）くや右左（みぎひだり）
砲音（つつおと）絶えし砲台（ほうだい）に
ひらめき立てり　日の御旗（みはた）

・端午の節句の食べ物は、柏餅や粽（ちまき）ですね。
これらは、日本で最も古いお菓子の形をのこしたものといわれています。

・柏餅は日本の独特なものです。
・粽（ちまき）は中国から渡来したものです。

◆柏餅

・ 柏餅は、柏の葉に上新粉とくず粉（片栗粉）を混ぜてつくった「しんこ餅」に、あんを挟んだものを置き、
柏の葉を二つ折りにして包んだお菓子の事です。ご存知ですよね。

・柏餅が日本の歴史に登場したのは、寛永年間(1624〜1644)頃のようです。
柏の葉は、新芽が出ないと古い葉が落ちないという特徴があるので、 「子供が産まれるまで親は死なない」
即ち「家系が途絶えない」という縁起に結びつけ、「柏の葉」は「子孫繁栄」につながります。

・中国から渡ってきた端午の節句行事としては珍しく、柏餅は日本で生まれた食べ物だったという事です。

・当初は塩餡を用いていたようですが、江戸時代後期になって小豆餡や味噌餡が一般的になりました。
「守貞漫稿」5月5日の項で「男児生まれて初の端午には粽を配り、二年目よりは柏餅を贈る・・・江戸にては初年より柏餅を贈る」
「赤豆餡には柏葉表を出し、味噌には裡（うら）を出して標（しるし）とす」という風習が記されています。

◆粽（ちまき）

・ 柏餅が日本のオリジナル祝い餅な一方、粽は中国の行事とセットで日本へ伝わってきた習慣です

・中国は戦国時代、紀元前278年のことです。楚（そ）の国の高名な詩人、
屈原（くつげん）は国王の側近としてつかえ、
人々からも慕われていました。しかし陰謀のため国を追われることになった屈原は、
ついに汨羅（べきら）という川に身を投げてしまったのです。その日が5月5日。
屈原の死を悲しんだ人々は、たくさんのちまきを川に投げ入れて弔いました。

・ ところが漢の時代に、里の者が川のほとりで屈原の幽霊に出会います。
幽霊曰く、「里の者が毎年供物を捧げてくれるのは有り難いが、残念なことに、
私の手許に届く前に蛟龍（こうりゅう）という悪龍に盗まれてしまう。
だから、今度からは蛟龍が苦手にしている楝樹（れんじゅ）の葉で米を包み、
五色の糸で縛ってほしい。」 と言いました。

・それ以来、楝樹（れんじゅ）の葉で米を包み五色の糸で縛って川へ流したので、
無事に屈原の元へ供物が届いたのでした。

・これが粽の始まりと言われています。屈原の故事から、中国では五月五日の節句には、
節物として粽を作り、親戚や知人に配るという習わしが生まれました。


・そして、その風習は、病気や災厄（さいやく）を除ける大切な宮中行事、
端午の節句となったと言われています。時が流れて後、中国の三国志の時代、
端午の節句は、魏（ぎ）の国により旧暦五月五日に定められ、やがて日本にも伝わって行きました。

・ そして日本へ端午の節句行事とともに伝わり、今日に至っているわけです。

一説のよると、
楚 の国民達は、小舟で川に行き，太鼓を打ってその音で魚をおどし，さらにちまきを投げて，
「屈原」の死体を魚が食べないようにしました。
その日が中国の年中行事になり，へさきに竜の首飾りをつけた竜船が競争する行事が生まれたそうです。

・これは今日のドラゴンレース（龍舟比賽）の始 まりとも言われています。

◆ところで、歴史の上ではどちらかと言えば些細なこの事件が、
このように盛大な祭に発展していったのでしょうか？それは、次のような理由だと言われています。

・急に暑くなるこの時期は、昔から病気にかかりやすく、亡くなる人が多かったそうです。
その為、５月を『毒月』と呼び、厄除け・毒除けをする意味で菖蒲やヨモギ・ガジュマロの葉を
門に刺し、 薬用酒や肉粽を飲食して健康増進を祈願します。

・人々の生きるための切実な思いによるものが、端午の節句が生まれた理由なのでしょう、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　¬く ￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
童貞諸君、乙であります 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '　　　　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 　　0　　　 ／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

kusosurewasizume

暴露屋さん、続きをお願いします。

四大基柱なら知っておるぞ

サントリーだろ？

06(土) モーニング娘。コンサートツアー２００６春
〜レインボーセブン〜 ﾒｲﾝｱﾘｰﾅ 有料 18:00 未定 テレビ東京／


07(日) モーニング娘。コンサートツアー２００６春
〜レインボーセブン〜 ﾒｲﾝｱﾘｰﾅ 有料 14:30
18:00 未定 テレビ東京／


.　　　　　　.／￣￣＼
　　　　　　ミﾐ　 禿 　ミ
　　　　　 lミﾐ ___;;､_y__ l　　 モー娘。に逝くべきか
　　　　　 （6　`'",;_,i`'" i　　道場に逝くべきか迷うＷＷ　　　
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj` /　　　　　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/ i:: `ヽ　　　
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣　 i:::::　ﾞl丶　　
　|;/"⌒ヽ,　　　＼__/　ヽ:　_l　］
　l l　　　　ヽr ヽ |　_⊂////;`）　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|　　彡 　l,,l,,l,|,iﾉ∧
　| ヽ　　　 ヽ　　　_ ＿ （； ｀八´） 師範なら稽古に逝け･･･
　 "ヽ　　　　 'j ヽヽ,￣ ,,,,,Ｕ/"Ｕ,,
　　 ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ﾞj
　　　ヽ､＿　　　＿＿,,,,,r

暴露屋さん来ないねえ。
いまごろ発酵本部で追求会議か？

暴露屋を封印せよ。

▽△▽△▽△▽△▽△▽▲▽△▽△▽△▽△▽△▽
△▽△▽△▽△▽△▽▲▼▲▽△▽△▽△▽△▽△
▽△▽△▽△▽△▽▲▼封▼▲▽△▽△▽△▽△▽
△▽△▽△▽△▽▲▼△印△▼▲▽△▽△▽△▽△
▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼
△▼▲▽完▽▲▼△▽△▽△▽△▼▲▽完▽▲▼△
▽△▼▲了▲▼△▽△▽△▽△▽△▼▲了▲▼△▽
△▽△▼▲▼△▽△▽△▽△▽△▽△▼▲▼△▽△
▽△▽▲▼▲▽△▽△▽△▽△▽△▽▲▼▲▽△▽
△▽▲▼封▼▲▽△▽△▽△▽△▽▲▼封▼▲▽△
▽▲▼△印△▼▲▽△▽△▽△▽▲▼△印△▼▲▽
▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲
▽△▽△▽△▽△▼▲▽完▽▲▼△▽△▽△▽△▽
△▽△▽△▽△▽△▼▲了▲▼△▽△▽△▽△▽△
▽△▽△▽△▽△▽△▼▲▼△▽△▽△▽△▽△▽
△▽△▽△▽△▽△▽△▼△▽△▽△▽△▽△▽△

スマッタ！！増殖してしまった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　　　
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼

少林寺拳法の出来損ない乙ぷっぷくぷー

　∧＿∧
　　 (´∀｀)
"""""```````"""""
太りすぎて沈んだ人


ぶーぶー豚豚ハムソーセージブーブーブー
デブ豚臭いよブーブーブー
デブの高段者はみっともないよブーブーブー
ダイエットが続かないブーブーブー

　　　　 ﾊ_ﾊ　なお･･　
　　　('(ﾟ∀ﾟ∩/　
　　　　　ヽ　/ 〈　
　　　　　 　/ヽヽ_)
　　　　　　　　 ∧ ∧,〜　ｳｾﾞ-ﾝﾀﾞﾖ
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　 ＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_

　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /　　　　　　　　　　　　　 （´<_｀ ﾒ）
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆　　　　　　　　　　　　　 /´l＼／| ヽ
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |　　　　　　　　　　　　 　/ 　l　.　 l　 ﾞヽ
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 | 　　　　　　　　　　　　/　　 | 　　.|　　 ヽ
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|　　　　　　　　　 　　 /　　　|　.　 | 　　　ｉ
　 ／| i　　　　　　　　 |　　｜　　　　　　　　 　　 /　　 　|　Ｘ　| 　　　|
　　　и .i　　　　　　Ｎ　　 ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　｀‐‐、　|---＼　　　|
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　　('('A` )∩　　　　　　　　　 　 、/　　 　 ＼_,,/ 　
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　　　ヽ　　〈　 　　　　　　　　 .　|　 　　|. 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_) ＼　　　　　　　　　|　　 　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　ﾊ_ﾊ　　　　　　ヽ＿　|　＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂(ﾟ∀ﾟ∩ 　l⌒⊃ ./＿」　L__＼
　　　　　　　　　　　　　
──────────────終了─────────────────────　　　　　

　　　　　　　　　あえて言おう！きみたちは社会のゴミであると
――――――――――――――――v―――――――――――――

　　　　　　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
　　　　　　　　　　　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　　　　　　　　　　　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》
　　　　　　　　　　　 |:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　　　　　　　　　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i
　　　　　　　　　　　　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　 ''　 .:/
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

このスレへんなのばっか

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(；∀；∩　かなしいよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

おだいもくあげれば
きちがいもなおるよ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　(-д- ,)　いのるよ
　　　　　 　　　　　　　　　　　 (人ノ〈
　　　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽヽ_)

どんなにくるしくても
おだいもくあげて
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

おやすみのひ
ともだちとこどもつれて
　こうえんにいくやくそく
でもかぜでねつが
　あったよ
おだいもくいっしょうけんめい
　あげたよ
あせがいっきにふきでて

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおったよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　こうえんいったよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)



みんなよかったね！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　うれしいな！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

どんなにくるしくても
おだいもくあげて
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ﾟ∀ﾟ)')　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　 　 〉　　/　
　　　　　　　　　　　　　　　.（_/ 丿

日蓮大聖人は、仏道修行と三障四魔の関係について、「この妙法を語っていけば、必ず魔があらわれる。魔が競わなければ、正法とはいえない」（御書1087ページ、趣意）と仰せです。
さらに、『摩訶止観（まかしかん）』の「修行を重ねていけば、三障四魔が競い起こってくる。これに随（したが）ってはならない。畏（おそ）れてはならない。これに随えば悪道に向かうことになり、
これを畏れれば正法の修行が妨げられる」（趣意）との一節を引かれ、「これは、日蓮一人の身に当たるだけではなく、日蓮門家の明鏡（めいきょう）であり、習い伝え、未来の糧（かて＝指針）としなければならない」（同ページ、趣意）と、
障魔に紛動（ふんどう）されることなく、強盛な信心を貫くよう教えられています。
このように、私たちの仏道修行の途上には、さまざまな障害や苦難が競い起こってきますが、注意しなければいけないことは、煩悩や、夫や妻、子、父母、あるいは病気や死といっても、それら自体が初めから障魔であるというのではなく、
これらに引きずられる修行者の弱い生命にとって「三障四魔」とあらわれる、ということです。
信心を妨げようとする障りや魔を打ち破るものは、どこまでも、何事にも揺り動かされない強い信心そのものなのです。
大聖人は、「海の潮の干満と、月が出た後と出る前、夏と秋と冬と春の境目には、必ずそれまでと異なることがある。私たち凡夫が仏になる時も同じである。
その時には、必ず三障四魔という障りがあらわれる。これがあらわれた時に、賢者は喜び、
逆に愚者はひるんで退いてしまう」（同1091ページ、趣意）と仰せです。
障魔があらわれた時こそが、宿命転換のチャンスであり、一生成仏を遂げられるかどうかの分岐点です。この時にこそ、御本尊根本に、難に負けずに、
いよいよ強盛（ごうじょう）な信心を奮い起こしていくことが大切です。「賢者は喜び」の信心を確立し、
難を乗り越え、何ものにも崩れない幸福境涯を築いていきましょう。
　

なむみょーほうほけきょ〜。。

>>560
>５５２さん、そんなにうんちく語られるのであれば５月の連休に本部でお会いしましょう。
>お知らせのハガキは当然届いていますよね、大先輩？
>中略
>ということで５５９氏はＧＷ明けの報告をお楽しみに・・・・・・・

それで、ＧＷ明けたんだが、報告はまだかね　？
報告ないってことは、あんたがガセ師範だったことになるな。

今回の参加者中、５５２さんに該当する者はおりませんでした。
もっとも、それ以前に彼の記述はいずれも的外れですが、
あの内容を見れば最初から冗談であることは明白であり
ことさらこれを門人が青筋立てて反論するのも無粋でしょう。
ただ、世の中には無垢な人もいて、冗談を真に受けること
もあるので、そういう人たちにとっては迷惑な冗談だった
と言えると思います。そうした皆さんにひと言。
本当に興味があるなら、２チャンで情報収集しても得るもの
はありません。
ただ武道オタクが寄り合って、ガセネタで盛り上がりたい人
たちには２チャンは最適の溜まり場なんですが・・・・・・。

人を呪わば穴二つ
「他人を呪い殺そうとして墓穴を掘れば、
その報いを受けて死ぬ自分の墓穴も掘らねばならない。
人を呪えば身を呪う。」
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　(-д- ,)　こわいよ
　　　　　 　　　　　　　　　　　 (人ノ〈
　　　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽヽ_)

　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 _-=≡::　;;　　　ヾ＼
　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼
　　　. | 　　　　　　　　　　　|::::::|
　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/
　　 .. || <・>|￣|　<・>　|── /＼
　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/
　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/
　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　）　|
　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 | 　　>『冬は必ず春になる』
　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 / 　　　門人よ、夢を掴むまで
　　　　 ＼__￣￣　　　／ 　／ 　　　あきらめてはいけないよ
　　　　＿_ﾉ￣￣￣￣(⌒)＿
　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐ヽ
　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､ ）
　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ' ﾉ
　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′‐'|

おくれたけど、おめでとう♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ ﾟ∩　　　　　 ／|＿
　　　　　　　 ┌─────────────┐／ 　_／
　　　　　　　 │*ﾟ・ﾟ …───────‐…゜・ﾟ* |（ (￣　
　　　　 ﾊ_ﾊ │∫ 　　師範記念しおり 　　　　　∫:┌Lﾉ ）　
　　　∩ ﾟ∀ﾟ│∫ 　昇段の日おめでとう　 ∫:└|￣　　
　　　 〉　　,._│*｡・｡…──────―… ｡・｡* |　　　　　　
　　 （_/´　　└─────────────ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾊ_ﾊ　　　　　　　　O,_　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ﾟ∀ﾟ)')　　　　 　　　　｀ヽ_)
　　　　　　　　　　　　　　 　 〉　　,_O　
　　　　　　　　　　　　　　　.（_/´　　　　　　　　　　　　　　　
　

一通り読んでみましたが、
八光流って実践性がないんだろうなぁ・・・
ってつくづく思えてくるスレですね。

人類みな兄弟

そうだ、兄弟ならケータイも家族割適用

みんなで広げよう、兄弟の輪

俺はもともと悪で頭も悪く盗みや痴漢行為なんでもやったが
少林寺拳法の稽古だけは真面目で休んだこと無いって自信もっていえるよ。
毎日一分間から休み無くやってるよ、このどうしようもない何年も
俺が出来たものは少林寺拳法以外にない！
Ｈだってレイプしかやったことないのだ！そのおれが何年続けられたものは、今までの人生で
何もないのだ！
おれ自身、バカで変態で乞食だけど、今こうして乞食やってられんのも
やっぱり若い頃から少林寺拳法の稽古を毎日続けたお陰だと思ってるよ！
おれ自身、乞食の中の乞食になろうと思ってる。
盗みだってやってはいるが、昔よりは減ってるし、痴漢だって電車に乗る金が無いため
昔よりは減ってる。今はせいぜい、下着泥棒か、覗き見だよ！
こんな俺だけど、稽古が続けられた自分を誇りに思ってるよ！
出来たら、何か恵んでくれないか？
残飯でも何でもいいぞ！女性用の下着でもいいし、代わりに俺の尻舐めさせてあげるからさ！

偵察要員
　　　　　　 ∧＿∧,、,　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　（ヽ・∀ （ （二（￣￣￣￣￣￣(　 　○■←得ろ画像
　　　　　／⌒＼ / / |　　￣￣￣||￣￣￣￣￣
　　　　 /　　＼ 　/ ノ 　 　　　　 .||
　　　　 |　　　 /ー' ' 　 　 　 　 　.||
　　/￣￣￣￣￣￣￣＾＼　　　...||
　　￣||￣￣￣￣￣￣||￣　　 　示
　　　 ||￣￣￣￣￣￣||　　 　.／|| ＼

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ''';;';;;;;,.,￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　やる　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　やる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　　　汁　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　　　　　　
　　　　　　　　　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　する
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
　 . | 　＼丶,　　､／､ ...:|　＼,　　　 .|　　＼,　　　､／　､.:|､/ |　 ＼,　　　　､／､.:|　　
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ 　ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ！！
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼

　　　　＿＿　＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　r | |――┐　 r――　　ヽ 　　　すいません、ちょっと轢きますよ・・・
　　　　　　L.! !__.／⌒ヽ　Li＿＿ 　　＼
　　 　 　 .＿| | /　´_ゝ`） ||＿＿__　　 　＼＿　　　　　　　 　　　　　 （~ヽ　　　　　　　.. .
　　　　　（＿| | |　　　／⊃⌒ヽ　i　　　　　＼）　　　　　　　　 ／⌒ヾ .＼＼＿　　　:・:∵:
　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,,　　人　／⌒ヾ　／ ＼＼ヽ∴:
　　　　　　＿　　＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ　 て　　　／　ノﾃ-ヽ(　,Д、)二二つ
　　　　　　　 ヽ　　　　　 ＿ﾉ r―――─―――┐　＿ﾉ　ドカッ／ ／　/　　　∨￣∨
　　　　　　 　　|　　＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__　　　 /　/　|　|
　　　　　　| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿]　／　__)　ﾉ　)
　　　　　ﾉ.|　　|　　　　===========[＿＿＿]======='　　 ー'　　　 し'
　　　ヽ＿ﾉ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ﾉ＿ノ

　

　　　　　　　　　　 ビスキュイ
　　　　　　　　　　 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　 　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） 　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　この　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）クソ　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞, ｌ￣／.　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　/　/.　　/ ___ﾉ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　/＿／　/　
　　　　　　　　喰らえ！　　　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　 　 　/￣￣￣　 ､____＼　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　 　 / _/￣「~|＼　＿＿ ＼　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

　　　　　　　　　　　バチカン怒ってるよ！　　 ＿＿_
..⌒ヽ　　　　　　　　　　 ⊂⊃　　　　　　　　 ／.|:::::::::::|
乂乂||　　　　　　　　　 ∧_∧　+.　　　 　 　 |　 |:::::::::::|
乂乂||　　　　　　+　 ,ﾍ(ﾟーﾟ*)ヘ.　　　　　　 |　 |:::::::::::|
乂乂||　　　　　　　 /'''と と　ヽヾ ゝ ＿＿＿|＿|:::::::::::|＿＿＿＿
乂乂||.　　 　 　 　 ~''''~ ヽ　 .ﾉ''~~／|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
￣￣　　　　　　　　 　 　 U^U 　 i　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　 ＿＿＿＿_　　 　 　 　 .|／￣￣￣..／|:::::::::::|￣￣￣／
　　　 　 ⊂⊃ | L L ||　　　　　　　￣￣￣￣|　 |:::::::::::|￣￣￣
　　　　 ∧_∧ | L L ||　　　　　　　　 　 　 　 |　 |:::::::::::|
　+　 ,ﾍ(*ﾟーﾟ)ヘ.破門だってさ！いいの？ |　 |:::::::::::|
==／/と　　 つヾゝ _l=================　i　 |:::::::::::|
二 ~'''''と、 ./''~~+　　.iヽ二二二二二二二二i　 |:::::::::::|
:::::::::::::::: ~U:::::::::: i　　 ヽ|　∧∧　._＿＿＿＿i　 |:::::::::::|
￣￣￣￣￣￣￣＼　　 ／ 　＼____＿＿＿|　 |:::::::::::|
￣￣￣￣￣￣￣￣|......（　｀ハ´ ）___＿＿＿|　 |:::::::::::|＿_
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　 /　　（Ｓ）::::::i＼　　....|　 |:::::::::::|　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　.＼　....＼|:::::::::::|　　　 ＼
　　　　　　＿＿＿＿/|＿＿＿＿　 .|　　 .＼　　 ￣￣
　　　　　　　　　　法華経を知らぬ者は成仏できぬなり

　　　　　　　　これから劣等人種に天誅をくだす
　　　　　　∧∧＼ ビスキュイキモいんだよ！！　　　　∧＿∧　　
　　　　　　(,, ﾟД)　ヽ 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　(｀Д´；丶)
　　 （((　(⊃コ＝＝＝＞ 　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　と ）
　　　　　　(,,,　 ＼　,:'　 ｸﾞｸﾞｸﾞ…　　　　　　　　　　　　　（　（ヽ　ヽ 　
　　　　　　(__ﾉ`　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）（＿_） 　


　　　　日教組粉砕！！
　　　　　　 ∧∧＼　　　ｼｭｯ!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ ｱｲｺﾞ――！！
　　　　　と(,, ﾟД)　ヽ　, ´　　　　　　　　　　　　　　　　　―_ ￣(｀Д´丶iil)';∴：’';:　
　　　　彡 ゝ　　 ニつ]　　　　　　　　　　 　----＝＝≡　>>＝＝》と　　）=<＞.;　;':
　　　　　　(,,,　 ＼ ,:'　` 、　　　　　　　　　　　　　　　　　― `―/　/ 　/　　　ドシュッ
　　　　　　(__ﾉ` ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

　　　　　　 ,..､ 　 　 _..　-─-　._
　　 　 　 　 ／.:;.:(´ >'´.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..｀丶.__
　　　　　　 ｉ:.::/　／／/ ,' . :　.　: . : .:.:.:（　）=‐- .._
　　　　　　 |:.::! /.:./.:./.:/.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:. : .　',ヽ　｀`ヾﾍ
　　　　　　 l:.::ｌ/.:./.:;ﾊ::ﾊ:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:';.:.!:.i　　　 j::!
　　　　　　 ヽ:j:.:/;!<　|!　!:.;.:.|ヽ:.j:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.l　　　 |:.|
　　　　　　 　 !:,':.i」ｨ＼　jム;Ｌ.Vへl:.!:.:.:.:,':.:.:,'　　　 j;ﾉ
　　　　　 　 ノ´ｌ:.ﾖ { ｒj　'′' １'へ. ﾘ|::.:./::.:.;'　　　 ´
　 　 　 　 　 　 ﾘ′ゝ′　 　 じｿ ｝,ﾉｨ/ﾍ:./　　 入門ダメ！絶対に！
　　　　　　,..ｎ､ 丶　　　　　　　　　´ノ_,ノ/　　　　
　　　　　 r| | |l　　＼　ｰ-､ 　 _ｎ,.r'.:´.:.:.;'　　　
　　　　　 |′　} 　 /´｀>､_,. ィj j.j｝､;_:.:.:.:!
　　　　　 {.　　,! ,ｒ' i 〃､ '　///'/〃　｀ヽ.､
　　　　　 ヽ　 {/　 i〃　,}／　 ,ﾑ〈∠.　　 }:.｀;ﾆ=‐'
　　　　　　 〉、＼ ｛＼／　 ,ﾉ_／´￣｀丶ﾉ¨´
　 　 　 　 /_,ゝ　 ＼´ 　 ／く　　　　　 ｲ
　 　 　 　 !　　｀､　　ヽr'´　　ヽ_,／ ／ j
　 　 　 　 Ｌ.　-‐＼　 ′　　,.ィ´ ／　 /
　　　　 　 　 　 　 | ＼__,. イ､_j／ 　 ,/

　　　　　　 ,..､ 　 　 _..　-─-　._
　　 　 　 　 ／.:;.:(´ >'´.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..｀丶.__
　　　　　　 ｉ:.::/　／／/ ,' . :　.　: . : .:.:.:（　）=‐- .._
　　　　　　 |:.::! /.:./.:./.:/.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:. : .　',ヽ　｀`ヾﾍ
　　　　　　 l:.::ｌ/.:./.:;ﾊ::ﾊ:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:';.:.!:.i　　　 j::!
　　　　　　 ヽ:j:.:/;!<　|!　!:.;.:.|ヽ:.j:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.l　　　 |:.|
　　　　　　 　 !:,':.i」ｨ＼　jム;Ｌ.Vへl:.!:.:.:.:,':.:.:,'　　　 j;ﾉ
　　　　　 　 ノ´ｌ:.ﾖ { ｒj　'′' １'へ. ﾘ|::.:./::.:.;'　　　 ´
　 　 　 　 　 　 ﾘ′ゝ′　 　 じｿ ｝,ﾉｨ/ﾍ:./　　 特に2chヲタは来ないでよ！
　　　　　　,..ｎ､ 丶　　　　　　　　　´ノ_,ノ/　　　　
　　　　　 r| | |l　　＼　ｰ-､ 　 _ｎ,.r'.:´.:.:.;'　　　
　　　　　 |′　} 　 /´｀>､_,. ィj j.j｝､;_:.:.:.:!
　　　　　 {.　　,! ,ｒ' i 〃､ '　///'/〃　｀ヽ.､
　　　　　 ヽ　 {/　 i〃　,}／　 ,ﾑ〈∠.　　 }:.｀;ﾆ=‐'
　　　　　　 〉、＼ ｛＼／　 ,ﾉ_／´￣｀丶ﾉ¨´
　 　 　 　 /_,ゝ　 ＼´ 　 ／く　　　　　 ｲ
　 　 　 　 !　　｀､　　ヽr'´　　ヽ_,／ ／ j
　 　 　 　 Ｌ.　-‐＼　 ′　　,.ィ´ ／　 /
　　　　 　 　 　 　 | ＼__,. イ､_j／ 　 ,/

　　　　　　　　▲　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／ﾊﾊﾊ＼　　　　　　　　　　
　　　　.／　　　　　　＼
　　 ／　　 ＿　　 ＿　 ＼　
　　|　　　⊂・⊃　⊂・⊃　|
　（|.　　　　∴　　∪　∴　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.＼　　　　　 <=>　　／　　＜　　 最初にこのスレ立てようとしたのは藤木君だろ
　　　　＼＿＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 ￣￣ー―-＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼|＼|＼＿＿＿イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　／＼　　／＼lllll|
　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　|　／・＼　／・＼　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　￣／、 ￣￣　 ）
　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　 |　　　￣　　　　 ／
　　　　　永沢君だって賛成していたじゃないか（泣　　　　＞ 　 ヽ　 <三>　　/
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　 　 　ヽ　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼／
　 　　　　　　 ▲　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／ﾊﾊﾊ＼　　　　　　　　　　
　　　　.／　　　　　　＼
　　 ／　　　＿　　 ＿　＼　
　　|　　　　⊂⊃　⊂⊃　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（|.　　　　∴　　∪　∴　|　　　|　そうやってすぐに自分の責任から逃れようとする。
　　.＼　　　　　 <=>　　／　　＜　　やっぱり君は卑怯者だな。
　　　　＼＿＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

八光流習ったら強くなれますか？

　　　　　　 ,..､ 　 　 _..　-─-　._
　　 　 　 　 ／.:;.:(´ >'´.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..｀丶.__
　　　　　　 ｉ:.::/　／／/ ,' . :　.　: . : .:.:.:（　）=‐- .._
　　　　　　 |:.::! /.:./.:./.:/.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:. : .　',ヽ　｀`ヾﾍ
　　　　　　 l:.::ｌ/.:./.:;ﾊ::ﾊ:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:';.:.!:.i　　　 j::!
　　　　　　 ヽ:j:.:/;!<　|!　!:.;.:.|ヽ:.j:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.l　　　 |:.|
　　　　　　 　 !:,':.i」ｨ＼　jム;Ｌ.Vへl:.!:.:.:.:,':.:.:,'　　　 j;ﾉ
　　　　　 　 ノ´ｌ:.ﾖ { ｒj　'′' １'へ. ﾘ|::.:./::.:.;'　　　 ´
　 　 　 　 　 　 ﾘ′ゝ′　 　 じｿ ｝,ﾉｨ/ﾍ:./　　 スペシウム光線!!
　　　　　　,..ｎ､ 丶　　　　　　　　　´ノ_,ノ/　　　　
　　　　　 r| | |l　　＼　ｰ-､ 　 _ｎ,.r'.:´.:.:.;'　　　
　　　　　 |′　} 　 /´｀>､_,. ィj j.j｝､;_:.:.:.:!
　　　　　 {.　　,! ,ｒ' i 〃､ '　///'/〃　｀ヽ.､
　　　　　 ヽ　 {/　 i〃　,}／　 ,ﾑ〈∠.　　 }:.｀;ﾆ=‐'
　　　　　　 〉、＼ ｛＼／　 ,ﾉ_／´￣｀丶ﾉ¨´
　 　 　 　 /_,ゝ　 ＼´ 　 ／く　　　　　 ｲ
　 　 　 　 !　　｀､　　ヽr'´　　ヽ_,／ ／ j
　 　 　 　 Ｌ.　-‐＼　 ′　　,.ィ´ ／　 /
　　　　 　 　 　 　 | ＼__,. イ､_j／ 　 ,/

　　　　. ,;;;||i||i{{||||||||||||||||||||||||||||||||||||||llii;;
　　　. ;|||||||{|{|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;
　. ,,;;{||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||};
　:;il||||||||||||||||||}!:~"""''"!!{||||||||||||||||||||||||||||||||}i,
: i|||||||||||||||}"　　　　　　　　　　　　:::!!!{||||||||||||||||}:
:;i|||||||||||}"　　　　　　　　　　　　　　　　::::"{||||||||||||}:
:;{||||||||}"　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::`{||||||||||}: 　　おまいらココ大丈〜夫か？
':{|||||||}"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::"{||||||||||}:　　　どうせ汗吹き出すんなら運動でもやれや
　{|||||"　　　　.,;iiiim;.　　　　　　　　　　　　　:::i{|||||||},　　　八光辞めたら暮らし楽になるぞ〜
　::!|||;;,,,.　/"　　　　`""ヽ,　　　.::;,;;mjjjiin:,,　 :::|||||||};,,.
/ ;||:　　;:..,;;;nii{||}in;,,.:::::'ヽ,.../　　　　　`''"!!!;　::::{||||}i　ヽ
! 　;|　　.;,　';;:;:,,!!!;;,!.iil;.:::.i:　::i　,;nil[{l}}liin;,..　`;;,,:::::;||}!ヽ　＼
i　::|　　　ヽ,,　　　　　　／　:::ヽ　`::~:~~:::'""　,/``,i|I:~}..＼.　＼
|　,:|　　　　　￣ーー　　　.,::::::..ヽ　　　　　/　　:::|P:::/_,,−−~~ヽ、
　ヽ|　　　　　　::::/i;,,,n,,　　:;;;;　:i;.　￣ー　　:/::::/,/~　　―−ーヽ　ヽ　　
　n||　　　　　 ／　　　　.`'Y'￣~`''ヽ　　　　　::/::/|　|　　−−　　 　ヽ
|||||||　　　　　::　　m='=エYエ-ー.,_　ヽ　　　:::::/:/｜｜｜　＿　　　　ヽ
|||||||｜　　　　　.".ヽエエエエエ,,>　　　　::::/'　|　｜｜~|　|==;,　　　　 ヽ
　|||||:.ヽ,　　　　　　　　￣..￣　　　　　　　:/　　　＼＼＼＿＿＿）　　　｜
　||||||:　　.＼　　　　　　::::::::　　　　　　　::/jj,　　　　　ヽ￣＼　　ヽ　　　　|
　|||||||:　＼　＼　　　　　　　　　　　　::::/||||||}}jjn,,　　　ヽ　　　　　　　　　|
　||||||||;.　　＼　　−　　＿＿..,;;::::::::／||||||||||||||||　　　　＼　
　　||||||}:　　　　＼,　−＿　　:::::::::／|||||||||||||||||　　　　　　　

こんにちは！！ニートのみなさん！！
-------------------　------------------
　　　　　　 　　　　　　　∨　
　　　　ビシッ　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　　　　　　　　）　　　 　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　　　　
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ 　　　
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.
カルト教団の家畜　ストーカー　妄想障害　怨念の塊　三十路　ショタコン　少年好き　
●買って串で多重ID　多重コテ　自作自演　精神異常などの悩みがあるヤツは、ここへ急げ！

八光に開いた手の力は、寄せる大波の力に匹敵する。
八光の技をもってすれば、大熊を倒すこともたやすいであろう。

　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 _-=≡::　;;　　　ヾ＼
　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼
　　　. | 　　　　　　　　　　　|::::::|
　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/
　　 .. || <・>|￣|　<・>　|── /＼
　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/
　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/
　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　）　|
　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 | 　　>心が折れぬこと
　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 / 　　　それが大事だよ
　　　　 ＼__￣￣　　　／ 　／ 　　　
　　　　＿_ﾉ￣￣￣￣(⌒)＿
　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐ヽ
　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､ ）
　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ' ﾉ
　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′‐'|

　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 _-=≡::　;;　　　ヾ＼
　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼
　　　. | 　　　　　　　　　　　|::::::|
　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/
　　 .. || <・>|￣|　<・>　|── /＼
　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/
　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/
　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　）　|
　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 | 　　>そうだ、一緒に人間革命
　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 / 　　　　　　　　やらないかい？ 　　　　　
　　　　 ＼__￣￣　　　／ 　／
　　　　＿_ﾉ￣￣￣￣(⌒)＿
　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐ヽ
　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､ ）
　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ' ﾉ
　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′‐'|

正義の味方参上！！

　　　　�凵@　　　 　○　　　∇　、,､´｀ﾞ；~､　　';冫　☆
　　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人∧━∧从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
　╋┓“〓┃　 ＜　ゝ＼',冫｡’　、　 ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃.　　　　　 ●┃ ┃┃
　┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━∧＿∧━━━━━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　　∇ 　┠─Σ┼ ○(,,｀∀´,,)○　冫　そ',´;　┨'ﾟ,。
　　 　 　 　 　 .。冫▽　＜　　　ゝ､　　　 ,ノ　　　　　乙　　≧　　　▽
　　　　　　　　　。　┃　　 Σ　　 （⌒ゞ　,l,　､'’ 　│ 　 て　く
　　　　　　　　　　　┠─ム┼ 　　ゝ,,ﾉ　ﾉゝ.　､,,’┼ ｧ　Ζ┨　ミｏ'’｀
　　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　　i／　　　レ' o。了　､'’　×　 个ｏ
　　　　　　　　○　 ┃ 　　`､,~´＋√ ▽　　',!ヽ.◇　　　ｏ┃
　　　　　　　　　 　 ┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━''ｏヾｏ┷+＼━┛,゛；
　　　　　　 ヾ　　　�凵@

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┏　 ━ゝヽ''人∧━∧从━〆Ａ／ .━┓／
　　　　　　　　　　　　　　　　╋┓“〓┃　 ＜.　ゝ＼',冫｡’　、　 ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃。 　　　　●┃ ┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━∧＿∧━━━━━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∇ 　┠─Σ┼ ○(,,　　＃)○ .ｱｲｺﾞ━!!!;　┨'ﾟ,。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。冫▽　＜　　　ゝ､　○　 ,ノ　　　　　 △　　≧　　　▽
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,:'´￣'＼　.／ （⌒（⌒ﾉ,　､'’　──────────
　　　　　　　　　キャーッ！ヘンタイ！＞ 　_i.#===,i〈'ﾞ┼..　ﾉ　.ﾉ　ﾉ ゝ..　､,,’.┼ ｧ　Ζ┨　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿.／}从ﾙｿ从　／〈＿〈＿７'.o。.　.､.　.× ｏ＼┃
　　　ﾌﾞﾝｯ 　/,　　-‐==＝≡＝=‐-.`つ／ ,.ｲ ￣￣// ））/ ／､／／／　▽　　,ヽ◇　 　　ｏ.＼
　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／.／ﾐﾉ__　　/´(＼∧／.- ━┷━ｏ ヾｏ┷+＼━┛ ＼
　　,,イ';;＾;;;;;;;:::::""""''''''''　::"〃,,__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､＜　.＞ ─┼─┐─┼─　　／　 ,.　＼
／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　)　 ﾉ巛く{ヾﾐｦ'　ﾞY}ﾞ .／ Ｖ ＼..　│　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　＼
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､"^^^　＼( .＼ !　　}'／　　　　 .＼ .| 　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イ──ン！
　　~''''ー＜　＿＿_､-~＼(　　　　　　　　　　,'　 /
　　　　　　＼(.　　　　　　　　　　　　　　　　/　/

八光流を小ばかにするネタも笑うが、大阪堺市の尚武館って滅茶苦茶　下手っぴだらけだよ。
平均1年半で黒帯授与がウリです。
初段に直ぐ成りたい人は急げ！
　十三の天心も外人の体臭が、気になれへんかったら上手くなった錯覚を起す

門下生プチそらし乙

　　　　+　　　　 ☆彡 　　　　　+
ｴｰｲ！　　　　 /　　　　+　　　　　　　+　　　　　　　+　　　　
　　　∧_∧　 /
　　　(*ﾟヮﾟ.)/) 　　 新師範のみなさん
　　 ⊂ 　　/　　　　　昇進おめでとう＆これからもよろしくねー
　　　 と_ ｜~ 　　　+　　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　
　 +　　　し　　　　　　+　　　　　　　　　　+　　　　
　．。．：*・゜☆ ゜・*：．。．☆．。．：*・゜☆ ゜・*：．。．




残念ながら師範昇進できなかった方。
♪　明日がある　明日がある　明日があーるーさ

今回ダメだったとしても、活動を続けて次回にチャレンジ！
♪　いつかは光りを　浴びながら　きっと笑える　日が来るさー

┌──────────────────┴┐
┝┥┌──────────────────┴┐
│┝┥┌──────────────────┴┐
││┝┥┌──────────────────┴┐
│││┝┥┌──────────────────┴┐
││││┝┥┌──────────────────┴┐
│││││┝┥Mohicansoft　　　　　　　　　　　　　　　 　 　[×]｜
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━|＼カチ
└┤│││││┌───―┐　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　´||｀| カチ
　 └┤│││││　ﾋｬｯﾎ-　..|　 八光が崩壊しました。　　 　 　│ カチ
　 　 └┤││││ ;lll||/光だ..|　 ケンシロウが来るまで.　　　　 │　カチ
　 　 　 └┤│││ |||||{.　 光│　終了はできません。　　　　　 　|　　カチ
　 　 　 　 └┤│└────┘　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　｜　　カチ
　 　 　 　 　 └┤ 　 　　　　　　　[モヒカン]　　[ｽｷﾝﾍｯﾄﾞ] 　 　 　 ｜　　 カチ
　 　 　 　 　 　 └───────────────────┘

ヲタ！

ヲタタタタタタタタタタタタタタタ！

ひでぶ！

ロシア初のゲイパレードが２７日（日本時間２８日）、モスクワで行われ、市から不許可とされて
も強行したゲイ活動家らをネオナチ軍団が襲撃。パレードを遠巻きに警戒していた警官隊がこ
こぞとばかりに突入し、約１２０人を拘束した。言論統制や企業国営化などプーチン大統領の
強権化に批判が集まる中での人権弾圧に、またも批判が強まりそうだ。

同性愛者の権利擁護を訴える露初のゲイパレードはモスクワで開催。露だけでなく欧米のゲ
イ活動家らも駆け付けて計約２００人が集合した。

うち数十人がクレムリン脇の第２次大戦の「無名戦士の墓」に献花しようと移動を始めたところ、
ネオナチら極右勢力が襲いかかった。

短髪やスキンヘッドに黒系の服装という一見ハードゲイの軍団は、活動家らに発炎筒やタマゴ
を投げ付け、さらにエルボースマッシュや顔面パンチを繰り出し、流血の惨事にハッテン。

ここぞとばかりに警官隊が突入、活動家らを続々と拘束。インタファクス通信によると、ネオナチ
らも含め拘束されたのは約１２０人に上った。

露は１９９３年５月２７日、ようやく同性愛を合法化。だが実際はイスラム圏など８０以上の“ゲイ
ご法度国家”同様、まだまだ差別が激しい。厳しい環境下でも、大都市では新宿２丁目のような
派手なゲイバーやクラブが営業。今回のパレードはこの“記念日”に合わせ、主催者がモスクワ
市に事前申請。しかし市側は「反社会的行為」と不許可に。抗議と同時に「ゲイコミュニティーが
社会の脅威ではないことを示すため」（主催者）に決行した。

先月末には、事前集会を兼ねたゲイイベントが市内のクラブで行われ、ネオナチやロシア正教会
信者ら反対派約１５０人が押し寄せ、機動隊が出動する騒ぎに。ネオナチらはトマトなどを投げつ
け「変態は出ていけ」などと罵倒、「パレードを行えば襲撃する」と予告していた。
（以上抜粋。全文はhttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200605/sha2006052901.html ）

写真付きニュースソース（英文）　http://www.themoscowtimes.com/stories/2006/05/29/011.html

関連：【ジャマイカ】「ゲイの生徒を殺せ」と暴動が発生　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1145915780/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.､､.,_　　　　　　　　　　座　 ベ　 ふ
　　　　　 _,,.､､､､､.,,_　　　　　　　　　　　　 ,ﾊ爪､,::ﾞヽ.　　　 　　 　 　 っ　 ン　 と
　　　　／.:::::::::::::::::::..｀ヽ､　　　　　 　 　 　 `l 'i 'i'｀ln:} 　 　 　 　 　 て　 チ　　 見
　　　/ .:::::::::::::::::::::::::::::::.　'､　　　　 　 　 　 　l ﾞｧ 人{　　　　　　　 　い　 　に　 る
　　　| :::::::::::::::::::::::::::::::::,ﾍ{ﾂ　　　　　　　　　　`ｺfｪｴlﾕｭ 　 　 　 た　　は　　 と
　 　 | ::::::::::::::::::::::::,ｨｩ ﾉ　j　　　　　　　　　　 /;.;.ヽ　　　ヽ,　　　　　　　 　っ
　　　|::::::::::::::::::::::（ |.!　　;{　　　　　　　　　　 l;.;.;.;.;.|　　　　i'､　　 　　　　　 こ
　　　.|::::::::::::::::::rﾘ`l,〉 　 j}ﾞ　　　　　　　　　　'!;.;.;.;.;|　　 　 !;'!_　 　 　 　 う
　　　 }:::::::::::::::ﾉﾞ　　l　　/　　　　　　　　　　　 '!;.;.;.;.|　　　 ｢ |||　　 　　 　 会
　　　,xｧ''ｰ'ﾞ'`　　　 '､ /　　　　　　　　　　　　ﾉ;.;.;.;..j 　 　 |,,|||　　　　　 　員
　　/ ｰ｀¨`''''ー-- ､｣ﾞ'′＿　..,;:';;'.　;:;:;:;..　　/;.;.;.;／　__三｣ |||　　　　　　 が
　''^ｰｧ ､＿＿＿＿_　￣ ／　　　　　　　__/;.;.;／lﾆl-'┴┴厂
　 `>'､,　　　　　'''"´￣￣_二ヽ､　,';';';　/　 >'′　| | l`'Y'））i
　 /　　　　　　　　　　 ／　　　 ヽ　　　`ー'　:;:;:　,|-' 'ｰ'ﾆﾉﾉ,.,:,:,:
　,'　　　　　　　　, 　 /　　　　　　ﾞ､""''''''-=　:,,_ /| l: : :"''|'′,.,.,.,.
　　　　　　　　　 l　/　　__　　　 　 !　　　　　　 / :| l: : : :.|
　　　　　　　　　 l, l　　く,_　　､　　 |　 　 　 　 /_:::| l: : : :|
　''''ー--_　　､､,,,_ﾘ　　　　｀ヽ､ヽ, ,!　　　　 ／　　￣｀''ｰ'､
　　　　　 ￣｀¨`'''|!　　　 _,,..､二,,_,〉'_ー_／　　　　, ,､　　　`ヽ,
　　　　　　　　　　|!　　　'ｰ''"´　　'!　／　　　　　/ニ''''ー ---'-





　　

そう思ってると
突然その男は僕の見ている目の前で
たびのこニョッキを読みはじめたのだ・・・！

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　　俺と一緒に読むかい？
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

_
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　ウホッ！　いい男！
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

　　に
人. ょっ　か .俺　|　　/ つ　ホ　よ
間　き　ま　は　|　　l　い　イ　か
な　,す　わ　ノ 　!　　〉 て　ホ　っ
ん　る　な　ン　|　　|　き　イ　た
だ　　　い　ケ　|　　|　て　　　 の
ぜ　　　で　だ　|　　ヽ 　 　 　 か
ヽ　 　 　 　 っ　!　　 l ＼　　　 ／
ﾉ!＼＿_　　 て /　　 |　 〃''7´
　　{　　l￣｀ヽ(　 ヽ　! /　,;〈
　 　 　j| /　　　　 ｀ヽ;;,,　　 ヽ
　　/　/ l!　　　　　 　 ',;　　　 ',
　 /　/　　　　　　　　　|
　 ／ 　 l　　　 　 　 　 !　　　 l
,.ｲl!　 　 l!　　 　 　 　 /,　　　 l!
ゞ{l　　　　　　　, , ,;;;ノ､,,,
ｒ''l　　　　　　' ' ' ' ''l;;;''''''
､ |　　　　　　 　 　 |;;
.ヽ!　　 ! 　 　 　 　 |;
__｣　　 l　　　 　 　 |ヽ
＜!　　ヽ　　　　　 |　ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　思　い
　　　 　 　　お　　　　　　　　　 ! 　 .い　い
　き　　か　 前.　　 !　　　　 　 |　　 つ　こ
　ち　　い　　　　　　|　　　　　　!,　　い　と
　ぅ　　で　　　　　 ノ　　　　　　l′　た
　う　　ん　　　　 ゛!　 ＿＿_　丶
　 し.　さ　　　 ,,ノ' ´　　　 ｀ ''ヾ、、_　　　_,.
　 ろ　ま　　　/　　　　　 　 　 　 ヽ｀'Y´
　　　に　　　　}f^'＾^了t^'＾'`'ー1　　l
　　　　　　　ノ|L＿　!　＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´　 }f'tr'i　 ''^'tォー` }j/i',|
　　 　 ヽ　　　 l.| ´ |　　　￣　 vijソ.!
　　　　　　　　 丶 └、　　　　 Fイ l′
　　　　 ／　　　 ',　 ‐--‐　　,イ　ケ|
　　 , ,/.　　 　 　 ヽ　`''"´,／ ! 　＾|ー、
　 / /　　　　　 ＿,,」、'....ィ' 　 　　　 '|. ＼、__
. /./　　,. ‐'''"´　 　 ! /　　　,　　＿」＿_ヾ',
.,'.,'　 /´　　 └ 、_　ノi　　　ノ　 （、_　　`｀ヾ!
,'/　/　　　　 ヽ、 ｀ ''ー 、ィ-─''　r`'＾　　　　`
l|　 ! 　 　　　　　　　　　リ　　　 `ぅ　ー=、_
|　｜　　　　　　　　　　サ　　　　 〉
　　ト　　　　 　 　 　 　 ′　　　 ./''ー- 、,..＿
　　|　　ヽl　 　 　 　 　 　 (B 　 　 /　　　　ヽ、
　　| 　 　 !,、　　　　　 !　　 　 /　　　　　∠_
　 ,イ 　 　 ヾ'　　　　 ィ 、 　 . /　　　,,ィ'´

　　　　　　　　＼:::::::::/ ﾉﾘ::::i::ﾘ:| l i::!　ﾉ::ﾊ:::::ヽ.　─＝l
　　で　　き　　/:::::::::i　ノィﾉｲﾉノ:ノ／;イﾉ!､::::ﾄ!　＝≡〉
　　す　　ち　　ｌ:::::／,ｨｨｰ=ﾆ_杉、彡彳ノﾉ }ﾊﾉ　 −／　　　え
　　 ｱ　　う　　／　　　 ｢ﾘ ﾞ　　　 iﾞrｭ ｀ﾌ　　 　 　 　 〉　　 っ
　　？ 　 　　＼　 　 ￣｀　 　 　 {ゞ､ i′　−＝≡く　 　 ! ?
　　　　　 　　　　 ）　//////　　　 ）" l　　　　 ─＝/
　　　　　　　　　(´　　　　, - ､　~ﾞ,r'ﾞ　 !　　 　 　 　 〈＿
　　　　　　　 ＿丿 lj　　/　　　`ー'７ ,'　 　 　 −＝≡丿へ　　　　/
＼_ へ　, -､（ ::ヽ.　　　ゝ､＿　　　/ /　　　　　　 ─＝≡ニ＼＿/
　　　　〉′　｀ 　::ヽ　　　　＿ ｀ｰ'ﾞ /　　　　−＝≡ニ二三＿
　　　./　　 　 　 　 ::＼　　　　　　/　　−＝≡ニ二三＿

　　

　　　　　　　 _,r'´::::::::::::::::::::::::::｀'､.　 　　　 /　き　遠　ほ
　　　　　　　　{::::::::rr-‐-‐'^i::::::::::::::i.　　　　 !　　ち　慮 　ら
　　　　　　　 　ﾞl'´ﾞ《　　 __,,,ゝ:::r､:::::l　　　　 |　　 　ぅ, し
　　　　　　　　　ﾄ=r;､ ﾞ"rｨｧ‐ﾘﾒ　}:::::}　　　　ヽ　　う　.な
　　　　　　　　　 ﾞi`"l　　￣　 　 ｿ::::ヽ　　　　l′　し　 い
　　　　　　　　　　ﾞi. ゝ^ 　 ,　　/ヾヾヾ､　　　ヽ,　 ろ　 で
　　　　　　　　　　 ヽ　ﾞこ´　 /　　　　 ヽ､ 　　∠_　よ
　　　　　　　　　　　 ヽ､　 ／__,∠､　　　　｀'-､ 　　^ー――
　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｸ'ﾞ´　　　｀　　 　ﾞ'､　ヽ
　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　〉 ヽヽ
　　　　　　　　　　　　ｨ　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ
　　　　　　　　　_,,-'´:::　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi
　　　　　　　 ／　　　 ｀　　　　　　　　　　　　　 　 　 }
　　　　　 ／　　　　　　　　　,-ｨ‐r'´´　　　　　 /　　　l
　　　__r'〈　　 　　　,ノ　 　／ ``｀l 　　　　　　/　　 　 l
-‐ ´　　　　　 ‐ '' ´　　／l:::　　　 l 　　　　ｰ'´ 　 　 　l



　

　　　　　　　　　　　　　|　 や　そ　
　　　　　　　　　　　　 /.　 り　.れ　
　　　　　　　　　　　　 |　　ま　 じ　
　　　　　　　　　　　　 |　　す　 ゃ　
　　　　　_ -　　　　　　|　　：　　：　
　　　 , '"　　　　　　　　! 　：　　：　
　　／　　　　　　　　　　丶＿　　　　
　　ん | !''!　!'''、ヾ "!、　　　　|/￣　
　//ﾙ |.!　| |　人 ヽ,,''!,,弋　
　〃;;;i　'!!, 代 !i、＼|ヽ!ヾ　　!　
　!! ;;;|.　 'ヾ、ﾞ ﾞ.:;;;;iiiiiiii!!!!!!"" ヾ,　
　 !　 !,;;ii||i;,　 ﾞ　〃;杰;"ヽ　　　 "､　
　　　 "!?段;,　　　 ._ヾｼ-　　　　　　!. /　
　　　　":;i|i;　　,,//　///"　　　　　 !/　
　　　　　;;/　
　　　　　/　
　　　　　ヾ;;;:-　
　　　　　　i、　 _,, - _=-　
　　　　　　　i、ヽ-'''　　
　　　　　　　　i、 -‐'' '　　　　　　／　
　　　　　　　　　i、　　　　　　 ,,-'　
.　　　　 /　　　　i、　　　 _,.-i;;　
　　　　〃　　　　 ヽ--‐=|!!!;:　
　　　　　　　　　　　　　　 !!;:　
　　　　　　　　　　　　　　　!"

　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　 |
　　　 ,,..-‐";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;` ､　　　 　　　　あ
　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､ 　 う　　 あ
　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉　　　 ち　　：
　 |;;;;i "'`~　 "`~ `i||i"　''　ﾞ`　"　|;;;;;;|　 /　　ゅ　　　：
　 |;;;;| 　　　　　　ヽ`　　　　　u　　|;;;;;|　| 　　 う
　 .|;;|　,-;;;;;;;;;;"ﾌﾉ　 ヾ`;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　|;;;;|　　 　の
　,,ト;| ',,_＝＝-､く 　 　>ﾞ-＝＝､　 |/ i　|　　　リ
　|i ､|　　　'￣"彡|　　　　　　　　　||　|　| 　　 ズ
　|'. (| 　 　　 　彡|　　　　　 　　　 |)) |　.| 　 　ム
　 ! ､|　 　　　　i,"(_ ,, ､,　　　　　　|" i　　| 　　だ
　 ヽ_|　　　　　　　 `　　 　 　 　　.|_/　　ノ_
　　　.|ﾞ　　 　 　､,.−-‐ ､,,　　 　　|　　　　　ヽ､＿,,,､＿ノ
　　　.i ﾞ､　　　　' ￣ニ￣　　　　 /|
　　　| 　 ､　　　　 ￣￣　　　　, '　|
　　　|　 i　` ､　　　　(　　　 , "　　 |
　 　 |　　　 　 ` ー---― "|　　　　|
　　　|　　|　　　　　　　　　 i　　　　 |

　　　　　　　　　　　　
　|ヽ ﾄ､ 　ﾄ､　ﾄ､ ､.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/'　j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l　|
-‐7"　ヾー---┐|_.j
￣ 　　./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: 　 ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.|
　　　　ｌ'　 """　 ｌ ) /
　　ｈ､,.ﾍ. 　 　 　ﾚ'/　　　　ああ・・これが愛気・・・・・
　　　　　 　　　　ﾚ′ 　　　熱い・・・・　　　
　r.二二.) 　 　 /　　
　　≡≡ 　 　,ｲ
.　　　　 　 ／　!
＼　　　／　　├､
::::::｀￣´ 　 /　 !ハ.

　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　このぶんだと
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　そうとうニョッキがきいた
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　　　みたいだな
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼　　　愛気だぜ
　　　,'　　　　　　　 　 　 　 }　 i　　ヽ
　 　 {　　　　　　　　　　 　 ｊ 　 l 　　 }
　　　i　　　ヽ　　　　ｊ　　 ノ　　 | 　 } l
　　　ﾄ､　　　 }　　　/　　/　　　l　　| .|
　　　!　ヽ　　　　　 |　 ノ　　　 j　　'　|
　　　{　|　　　　　}　|　　　　　 l　　　 |
　　　ヽ |　　　　 i　 |　＼　 　 l　 　 /|
　　　　{ |　　 　 l 　 |　　　　　|　　 / |
　　　　l　!　 　 　 　 | 　 　 　 l　　/　|

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　ここは糞スレではありません！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼本物の糞なのです(・д・)　　　
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

　　　　⊂_ヽ､
　　　　　　.＼＼　 ／⌒＼
　　 　　　　　 ＼ （　冫、）200万の師範アイテム購入
　　　　　　　　　 >　`　⌒ヽ 　　　で大変身(・�D・)
　　　　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　　　　 /　 / 　　　　　　　　･*.･:
　　　　　　　/　 /| 　　　　　　　　　:。　*.・
　　　　　　 （　（　､ 　　　　　　　　　　★。:’*
　　　　　　　|　 |､　＼ 　　　　　　　。・．*・;　・
　　　　　　　|　/　＼　⌒l 　　　　;*　・。;*★ 人・
　　　　　　　|　|　　　）　/ 　　　　　・　★・　（＿ ）;;　*　。・
　　　　　　ノ　 ）　　 し' 　　　　　　　・　*　（＿＿）　*　・。・
　　　　　(＿／　　　　　　　　　　。*．;;　・(　・∀・) >>1　★．*　’★

糞が聖なる糞になりました。


　　::::::::::::::::::::　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::／ ）:::::::::
:::::（＼:::::::　　　　　　　　　　　　　 　 _人 　　　　　　　　　 ／　／　):::::::::::
:::::/＼＼　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿 　　　　　　　／ 　／　／ヽ::::::::::::
:::: ヽ　＼＼　　 　　　　　　＿／　　 ::（ 　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
:::: （ ＼　＼＼　　　　　　/　　　　　:::::::＼ 　　　　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::::::
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ　　 　　（　　　　　:::::::;;;;;;;） 　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　　　＼＿――￣￣::::::::::　 /　　　　二 ___／ヽ　...::::::::::::::
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　　ﾉ￣　　　　　:::::::::::::: ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ　（　　　　　.::::::::::::::;;;;／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ／￣―――――￣￣::::::::＼ ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+　┼　＊:::::::::
　　　　　　 　 ヽ---＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿　+　　┼　 .::::::::::
　:::::...　　　　　+　┼　+ 　　+　　　　ー-､___~'''''ー-､　　　:....::::::::::::
　　:::::::....　　　　　+　┼　　　　＊+　　　　　+~~'''ヽ　..:...::::::::::::::::::::
　　　:::::::::::::::::.....　　　　+ 　　＊　. 　　┼　　:....:::::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　　　　 +　　　.....:::::::::::::::::