良い道場を選ぶ基準は？

何？
指導者？設備の良さ？それとも生徒の雰囲気？
ちなみに俺は妙に精神論ばかりを説く所は避けてました。

２

個人的に思いついた条件：

１．家から近いあるいは駅から近い；自転車で通える範囲
２．月謝が安い
３．月謝以外に金を吸い上げられない
４．毎日やっている。ワンクラス一時間、計２クラス程度（連続クラス）。
５．生徒が多い
６．マット、設備、機器等が清潔に保たれている
７．ウェイト器具が揃っている、比較的自由に使用できる
８．指導員に実力と指導力がある
９．師範など、道場やクラスの責任者も一緒に稽古に参加している
１０．遅刻に関してバカみたいに厳しくない
１１．サンドバッグが五台はある
１２．道着の形式にうるさくない
１３．出席ノートがある
１４．責任者や指導者がものごとを個人的に「とらない」性格である
１５．合宿の（半）強制参加がないこと
１６．ちゃんとストレッチや準備運動を教えて、させる
１７．スパーやドリルをレベル分けしてさせる
１８．練習スペースが広いこと（200m^2くらいは欲しい）

１９．入会金が安いこと：5000〜10000円程度
２０．設備使用料とかバカげたものがないこと（月謝にコミコミでｷﾎﾞﾝ）。
２１．わかんねえ。

自然あげ

22.師範等がちゃんと定職についてる。
23.どっかの連盟に加盟してて、月謝はちゃんと連盟の運営費に使われている。

22.師範等がちゃんと定職についてるって空手家が本職なんだよ。

＞22.師範等がちゃんと定職についてる。
は社会体験がある指導者の方が常識人が多いということだよ。
空手に限った話じゃないけど、自分で定職に付いたことが無い人だと
世間の常識から外れていたり、普通の勤め人にはできないようなことを
要求してくることが多い。

>９
どうやって統計とったんだ?

>>9
確かにそのとうりだな。うちの道場（某空手団体）の支部長は
週４日休日をとってるなまくらなフリーター野郎。
この事は最近知ったんだがまさか支部長が税金滞納、国保不払いのくだらん男
だとは…少年部の親たちは知らないんだろうな。
馬鹿馬鹿しいので俺は辞めさせてもらうがこのまま放置していいもんだろか
正直悩む。

>>12
フリーターがなまくらかどうかは判らんが、そういう人が
今結構多いという事は覚えといてくれ。好きでフリーター
やってるんじゃないというのも。
俺も指導員やらんかと声をかけられたがとてもじゃないがフリーターの
俺が人様に指導なんておこがましいと思って丁重に辞退した。
空手教えれるが教える自分がフラフラしてたら話にならんと思ってね。

強くて教え方が上手いなら、
フリーターどころか乞食のオッサンからだって教わるよ。

＞乞食のオッサンからだって教わるよ

それ昔のジャッキー映画の王道パターンだよねｗ

臭い乞食には触られたくないのが本音。

てか、もしそういう奴がいたら、
そいつはただの強いだけ、強かっただけの奴。

教え方が上手かったら乞食なんてしない。
そのクチを武器に食っていける。

確かにそうだな。

>>12
知らせるべき。フリーターは個人の勝手だが税金滞納はいただけん
少年部の親たちも道場生も自分で稼いだ金を遣り繰りして稽古代に
当ててるわけだ。週４日も遊んで税金支払う気もないだろし
支部長なんて立場にいるのはどう考えてもおかしい。
いったいどこの団体だ？

>>16
おまえ日本語大丈夫か？
だからジャッキーチェンの映画に乞食の空手大先生が出てくると言ってんだよ。
ボロは着てても強い奴は強いんだよ。
お前はそういう方からは一切教わらないと言うんだな？
強くてもフリーターや生活保護者は気に入らん、引っ込んでろってことだな？
そんな理屈にあわんこと言う奴はな、いいか？　知障以外考えられんぞ。
あ、そうだったか。
納得。

だいたいこんな時間に２ちゃんやってる分際で何がフリーターが・・・だよ。
自分こそフリーターだろ。

>>16
すまん。
墓穴を掘った。
おまえの書き込みは夜だったか。

宗教っぽくない。 来るもの拒まず 去る者追わず。

>>19
可哀想な野郎だな。

JKAの道場ってどこでもあるの？

うちの息子は東大島のKｽﾎﾟｰﾂｸﾗﾌﾞで日本空手協会の若いウサンくさい先生に教わってます。どなたか、この団体こと知りませんか？墨田かなんかが、本部だとか言ってましたが。

>>19
おまい、歳はいくつだよ？
映画と現実をゴッチャにするなよ。
しかも設定が日本じゃなくて中国じゃ
話にならんだろ。

>>18
○○会館○○支部長

師を選ぶ前に、自分自身が師に選ばれる人間であるか問えよ。

>>28
そうだ。
師から「あ、こいつダメだ」って思われるようじゃ、どんな良い道場に行こうが・・・・

？？

>>3>>4
参考にさせて頂きます。

>>25
東大島よりは新小岩のほうが有名だな。

32　　　　　　　　　　　何が有名なんですか？

？？？

初心者歓迎

　

?

入ってみないと分からない事の方が多いね

飲み屋の事？

いや、風俗でしょ

893と関わりの無い所がいいと思います。

>>41
大道塾はダメって事？

練習後、自由に浴びれるシャワーがある（とうれしいな、と）。

やっぱ指導方針とかも大きいかなあ。
ゴリゴリやってくれる指導員が合う人もいえば、無理せずマイペースで（だからって
だらけちゃダメだけど）ってのを許してもらえる指導員じゃないと続かない人も
いるだろうし…どっちがダメってことじゃなく、相性かなーと。

出稽古なんか行くと、道場によって随分違うよなと思う。

つ烏合會矢野道場

突然で申し訳ないんですが
道場選びに協力していただきたいとおもいます
お願いします
近くにあるのは
まぁまぁ大きくて人数も多く強い（らしい）芦原と
最近できたこじんまりとした
人数もそんなに多くない極真がありあす

当方中高生ですのでよく言われる
「極真のスタッフにされる」とか
「分裂とかしててややこしい」というのはあまり関係ありません
あと人数が多いと溶け込めないような気がしてます

あと空手を習いたいのは強くなりたいからです
喧嘩に勝ちたいとか言う願望はほとんどありません
試合にでたいって願望もなぜかあまりありません

このような長い文章をよんでくださりありがとうございます
ご協力よろしくおねがいします

>空手を習いたいのは強くなりたいからです ・・・喧嘩に勝ちたいとか言う願望はほとんどありません
試合にでたいって願望もなぜかあまりありません

強くなりたいけど喧嘩は弱くていい。
かといって試合も出なくていい。と。
ﾊｧ?
キミの求める強さって、かなり我儘だよ。

まぁまぁ若いうちは矛盾だらけなんだよ。
基礎体力に地震あるなら小さな道場。
たくさん友人つくるなら大きな道場。

精神的な強さを求めてるんだろ。

>>46
とりあえず両方見学してからじゃないか？

シャワーが使えるかどうかがけっこう大きい俺

入門者としては「良い道場を選びたい」だろうけど、
「空気読めない」「和を乱す」「わがまま・身勝手」なのには入門して
欲しくないんだよね。
入門者は「道場を選べる」のですから、本来は指導者も「生徒を選ぶ」べきなんです。

直接指導してくれる人の人柄かな。
＞＞５２の「入門者は「道場を選べる」のですから、本来は指導者も「生徒を選ぶ」べきなんです。」
等と言う指導者は絶対パスしたほうがいい。

>>53
元々「カネ払ってくれれば誰でも、いらっしゃい」ていうのがおかしいんですよ。
客商売でないんだから。
入門に際し面接をするところもある位ですからね。
おたくみたいのは「カネ払ってるんだから！」と道場を引っ掻きまわすんです。

>>52氏を責めるわけじゃないけど、指導者から選ばれなかった生徒
は悲惨でしょう。空気読めないひとに対して人間的な指導ができる
のも、指導者の持つべき能力ではなかろーか。

でも指導者より入門生のほうがかなり年上だと、たしかに困る。
そういうときはスパーで体にわからすしか…て考えるひとも避け
ようね。

>>47さん
すいません、ことばたらずでした
喧嘩は弱くていいというよりは
喧嘩のためにいくのではない、
喧嘩はしなくていいという意味です
当然、負けないようになりたいですが
すぐ喧嘩をふっかけるような人間にはなりたくないといったいみでした

試合に出たいという願望が少ないのは
強くなれれば、ソレを試す場が少なくてもいいかなってことです
稽古中に「あ、強くなってる・・・」で満足できる男なんです
あと試合に出たい！って書いたら芦原は試合が少ない
だからほかの事は一切無視して極真ってかかれないか不安だったからです

喧嘩と試合の「しなくていい」はそこは重要視しないという意味でした
言葉足らずでスイマセン

>>48さん
46でかいたように、友達作りも重視するなら逆に少人数のほうがいいです
たくさんの先輩がいるところに行ったら人見知りしてしまいます

>>50さん
両方見学すると道場のネットワークみたいなので
「あいつ、どっちでもいいんじゃねぇーの？」
見たいに思われてどっちにはいっても
「なんでコッチ選ばなかったんだよ？」
みたいに思われてしまいそうで気が引けるんですが
両方見学してもいいんですか？

>>51さん
どちらも無いと思います・・・

連投もうしわけありません

>>57
＞両方見学すると道場のネットワークみたいなので
＞「あいつ、どっちでもいいんじゃねぇーの？」
＞見たいに思われてどっちにはいっても
＞「なんでコッチ選ばなかったんだよ？」
＞みたいに思われてしまいそうで

そんなことありえないから安心して見学行ってきなさいｗ

>>54
元々「カネ払ってくれれば誰でも、いらっしゃい」ていうのがおかしいんですよ。
客商売でないんだから。

＞そうは言っても月謝も取らずに教えてるとこってないでしょう？
　空手を教わるその対価として月謝があるのだから。
　いくらあなたがそう思っていてもそういう現状なんだから通用しませんよ。


おたくみたいのは「カネ払ってるんだから！」と道場を引っ掻きまわすんです。

＞あのね、はじめっから引っ掻きまわす目的で道場に来る人なんかいないでしょ、
　大半は空手を習いたくてくるのだから。月謝払ってでもね。
　あなたは引っ掻き回されたというような経験があるのかな？
　よーく考えてみてよ、そうなった原因はなにか、もしかしたらあなたに
　原因があるかもよ、あなたは「引っ掻き回された」という結果しか見ず、
　問題が発生したときの対処が不十分だったかもしれないでしょ。

こういうヤツはだめだと言い切る人ほど自分が見えず、視野も狭く、柔軟な
考え方ができないと思います。
だから、５３のように書いたんですよ。５４さんお分かり？
　

>>58さん
ありがとうございます
無かったんですねｗ
安心して両方見学に行ってきます

月会費6300円

施設維持費年間16800円

稽古の度毎に施設使用料400円(回数券10回分3000円)



これって高くね？

かなり高いのです。
普通は月謝5000円位が相場なのです。
施設費だの年会費だのはぼったくりとしか思えないのですよ。

首都圏の極真はほぼ1ﾏｿ円で同じだが

毎日稽古できる良心的な所と
常設道場があるのに週３くらいしか
稽古が無いボッタ道場に分かれる

当然後者は試合の戦績が悪い

週３程度なら5〜6Kだよなやっぱ

ほしゅ

59＞＞
年会費や施設費用だけ取って、ボランティアで教えてる指導者がいるのも事実なので、
一概には言い切らない方が良いかと…

↑言い方間違えたかも↑スマソ

>>63
東京狭いし系列の出稽古行き放題だからうまく使えば
十分元取れるよ、初心者はやりにくいだろうが。

>>55
＞指導者から選ばれなかった生徒は悲惨でしょう。
＞空気読めないひとに対して人間的な指導ができるのも、指導者の持つべき能力ではなかろーか。

それは理想ではありますが、内弟子ならばともかく、週に数時間程度しか接しない通い弟子には
現実問題として不可能に近いのではないかと。
だから現代では、どれほど優れた達人と呼ばれる人の門下でさえ、どうしようもない人間は
少なからず存在するではありませんか。
指導者側が弟子を選ぶ、というのもそれはそれで一つのあり方ではないかと思う次第であります。

うーん…
その数時間でも伝えられることってないのかなあ？

まあ、弟子の方もその数時間で人間性をも磨こうと努力する姿勢があればねえ･･･
しかし、どうしようもない人間というのは、そんな気がそもそもないわけで。

そこまできたら見せしめ破門しかないね

age

道場経営って儲かるのですかね？
僕は武道はほとんど素人ですが、自分より弱そうな人が
先生とか師範とか言われてるのを見ると、かなり不愉快です。
親の年金で食ってる分際だし、もう40歳を過ぎてるし、
この辺で勝負に出ようかと思っちょるんですが。

どうぞアドバイスお願いします。

釣られちゃ駄目だ。

>>73はニートか？
とりあえず仕事さがすべし

釣りではありません。
この歳では仕事もなかなか・・・

柔道とかサブミッションは、いろいろ複雑な技術があるけど、
空手なら、通信教育である程度習得できるしね。
中学の時、他校の不良達3人に絡まれて、人気のない公園に
連れて行かれた事がありますが、こちらは2人で倒した事があります。
カンはいい方だとも思いますが。

　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　僕を目指しなさい
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

ドウミテモツリ

釣りじゃありませんって。
道場経営者の平均所得って、およそどれくらいなんでしょうか？

スレ違いではないですか？

後は放置でいきましょう。

いいから　教えれっちゃ！
僕は真剣なんよ。

人の人生相談もできんで、何の武道かっ！

正道で２段くらいとってからきなさい。

人生相談て・・・
稽古以外の馴れ合いは勘弁です。

>>1　
われらが道場を選ぶように、道場側もこちらを選びますよ。
「最初は冷たく接する」なんていうのは常識の範疇ですね。
実社会でも「最初から親しげなヤツには気をつけろ」といいますから。

たしかに稽古終わってからダベルのマジつらい。
はやくウチかえって体休ませたいていつも思う。

話す内容も大抵は車、女、ヤクザがらみ、しかも酒を飲みながら。
この時ほど師範や他の道場生との距離を感じる事はないね。
普通の暮らしをしていたら一生関わる事が無い人達。
だから、よけいに稽古だけの付き合いにしたい。
どこの道場もこんな感じなのか？
多少遠くても、信頼できる師範を探すべきだったと痛感。

酒のみながらはなかなかないよ。
ただ会話はやっぱり格闘技のマニアックな内容になりがちで、延々同じ話題
が続くことが多いのが苦痛。

>>87
先生たちって、87のDQNタイプと、すごいいい人で真っ二つな気がする。
うちの先生、中学生とかいる時に「この前行った飲み屋のお姉ちゃんが〜」
みたいな話するんだよね。
ああ、道場以外では友達いないんだろうなあ…と思う。

いい先生はほんといい人らなんだが。

同じ道場ではないよねえw　まさにそんな会話。
平日の夜にそんなくだらない話をしている暇はない。

俺が得た教訓として、良い道場を選ぶ基準としては、
「一般の部の参加者が多い所」かな。
できれば30〜40代が中心であるところ。
稽古にも人間関係にも一本筋が通るから。
今の時代HPも無いような道場は大人が集まらないから全然駄目。

道場にも生徒を選ぶ権利があるという意見もあるが
とりあえず自分の判断基準は

１．師匠の人柄
(まぁこちらも「教えてもらう」ではなく
「教えていただける」という心構えがないといけませんがね。)

２．自宅から近いかどうか
(遠いところを選ぶとよっぽど情熱が無い限りいくのがめんどくさくなる。)

３．指導環境
(一般の人を指導せずに子どもばっかり指導している
道場が過去にありました。というよりか見学に行きました。
故に子どもと一般のクラスに分けているかどうか。)

４．月謝
(友人から聞きましたが道場の中には
ボッタクリみたいにとるところがあるらしいです。
しかもそこでは何に使うか生徒には一切教えないらしいです。
ちなみにその道場主は道場で食べているのではなくサラリーマンです。)

あと設備がどうとかありますがそこまでいうのは
贅沢だと思いますので以上です。

月謝は指導料なんだから何に使うのかって、そりゃ本人の自由だと思うけど。
ボランティア団体っていうんなら別だが。

>>91
子供と一般が一緒に稽古しているところは確かに止めた方がいいですね。
いろいろ事情もあるんでしょうが、指導法として本質的に違いますから。

>>92
普通にそう思う。
ただ、道場で食べているのではなく、サラリーマンと言うところから、何か事情があるのかもしれん。

けれども本職じゃなくて、副業だから、（無償で教えるべき）金を取ったのなら、施設整備費としてのはず、施設整備費なら会員に使途を示すべきだって発想なら、それは間違いだと思う。
副業だとなんだろうと、人にものを教えるときに指導料を取ることは許されるだろ。

それがぼったくりと思うなら、行かなければいいと思う。道場選びなんて、それこそ本当に選択の自由があるわけだし。行かなくても言い訳だし。

人にものを教えるときに指導料を取ることは許されるだろ。＞
たしかにおっしゃるとおりですね。
しかし私の友人は「週一回で２万円は高すぎる。」との事。

ですが私も「そんなに不満があるなら辞めたら？」といいましたがね。

私がいいたかったことは
できれば自分の財布と相談したほうが
いいんじゃないの？といいたかったわけです。
ただし情熱があればそんなことも気になりませんがね。

>>95
確かに週一回で２万は高いね。
一回５０００円かよ。
一回１０００〜２０００円くらいがいい気がするな。

ガキのいない道場がいい。

先生、指導員を観察した結果・・・
酒もタバコもやらない。
地道に自主トレしている。
行事の手伝いを協力の要請はするが強制はしない。（先生自身が色々やるのを見て、生徒から手伝いを申し出るのが多い。）
空手の収入で生活していない。
見て覚えろでは無く、理論、理由、解釈付きで指導できる。
自身も過去、試合に出て苦労を体験し結果まで結び付けた実績がある。
ふんぞり返っていたり威張ったりしない。
最初に来て、最後にかえる。
生徒に結果を出している者が多い。
稽古以外の補強の必要性を強く言う。
原則的に子供にも大人と同じ方針で指導。（どんなジャンルのスポーツでも、目指す
所が大人になってからの結果と捉えている所は、大人と同等の厳しさで練習している。
子供と合同の所を見学しても、大人でもキツイと思える所。）
・・・以上が私の通う道場の先生です。

よい道場は時間にしっかりした所ってのが重要。指導員が熱心でたっぷり
時間外ありも結構だが、それでも社会人は翌日仕事があるケース多いので
ほどほどにしてほしい。
あと時間外は強制参加させること大杉にてどうにかならんか？結局その時
間外が重荷で道場行きにくいケースも多々ありだ。

個人的に、練習後のだべりや馴れ合いはあまり好きではない。
一部の人たちでだべるのならいいが、下手に少人数だったりアットホームな
道場だったりするとさっさと帰りにくい、ていうか、みな帰らないでいる。
だから、会員数が多いジムみたいなのがいい。
でも、そういうところは会費が高いｗ
おまけに地方にはあまりないｗｗ

>>100
さらに言えば会員制ジムは稽古がぬるくて強くなりにくいところも多かったり
する。
ちょっと腕に自信があればかなり物足りないケースが多いらしい。
そこへいくと公民館とか借りてるところは、設備はしょぼいが割と値段が安くて
時間にしっかりしているようだ。
稽古のレベルは教えている人によるので結局「運」にたよることになるが…

社会人が多い道場は比較的よい道場だと思う。

>>103
社会人は評価がシビアだからね。
時間の無駄！と思ったらすぐ辞めちゃうし。
だから、指導員の魅力ってホント大事だよ。
知性の無い集団はただのゴロツキの集まりだし。

目的にもよる。
ひたすら強さなら総合だし精神面強化なら極真。
健康維持なら中国拳法、ヨガてな具合か？
やめる人がいても全部が全部指導員の責任ではないだろう。
大切なことは自分たちのコンセプトを確立させることだと思う。極真が
健康維持を目的にして体に負担の少ないユルイ練習メニュー組んでも誰
も付いてこないだろう。逆に中国拳法がきつくてもイカン。

あとデキル指導員は「練習の意味を正確に説明でき、相手に納得させる人」は
既出かな？

んなこたわかってても辞める香具師があとを断たねんだよ

師範の嫁があれこれ偉そうに口を出す道場
俺んとこはこれで指導員の先輩がみんないなくなったよ

>>107
某有名フルコンタクトから手のこと…？





正直に答えるべし

伝統武術の道場の場合、なんかオタクっぽい雰囲気の連中が多かったら
まずアウト。ガリ・デブ・フケメガネ、それから独特の表情な連中。
師・修行者ともに終わっている可能性大。
師がロンゲで口ひげな奴のとこも、まずアウト。

公共施設の武道場で伝統空手やってます。週３回で年会費２万円。月換算だと１６６７円。
指導者は地元在住の高段者の方々。有名な人はいないけど、キチンと教えてもらえるし
とにかく安い。こういう点が体協加盟種目の良い所。