1 :
名無しさん@一本勝ち:
★★道場経営上手いのはどこ?どんな方法で稼いでいる?★★
武道武術は大好きだが経営が下手で潰れるところもしばしば
武道場がもっとどこの町でも身近にあれば武士道精神も蘇ろうってもんです
情報交換をして経営的に盛り上げていきましょう
集客方法、ビジネスモデルなど
ウチは、これで成功した
あそこの道場は、これで儲けているなど教えて下さい
2 :
石井:2005/12/17(土) 22:19:43 ID:HU5iVkju0
節税だな
3 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/17(土) 22:19:57 ID:furC8c530
無門会なんかは高額ビデオ売ってるけど
あれって売れてるの?
売れれば儲かるだろうけど
4 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/17(土) 22:33:51 ID:qddTVu7IO
5 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/17(土) 22:38:30 ID:qddTVu7IO
6 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/18(日) 01:27:37 ID:WkKNasUU0
あげ
7 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/18(日) 02:00:49 ID:2mtrBvgj0
まずは健全経営で有名なこちらを参考にしてみては?
ttp://www.graciejapan.com/
8 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/18(日) 08:14:46 ID:WkKNasUU0
>>7 ありがとうございます。
全体的に高額なように感じますが健全経営とは、コースを増やすことによって
成立するのでしょうか。
プライベートコースを用意することで成立するのでしょうか。
9 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/18(日) 11:27:18 ID:NDqFFC6t0
>>8 コースを商品と考えれば、顧客の選択肢が多いほうが有利だろうね。
初級者から上級者。さらには、専門家、プロ、指導者用など。
さらに切り売りして、美容、健康、護身、子供教室など。
それらに伴う、備品の購入など。
入身転換術 反射道 吉野愛氣塾塾長 元 龍貴
奈良県吉野郡川上村寺尾533-1
11 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/18(日) 11:42:54 ID:/zTXCgQy0
>>10 それって、数年でつぶれた
合気道の奈良のサークルだよね。
たしか2ちゃんねるの社員がやってたけど
タバコ休憩とか、子供泣かしたり、問題があったみたい。
>>3 あれは、本来年に一回の大会の出場料と抱き合わせになっているものなの。
ていうか、出場料はビデオ料こみこみ、ってところかな。
(出場料には昇級審査用の金も含まれているけど。)
まあ、無は普段あまり金にうるさいところではないので、
なんとなく納得しているね。値段は同じでもいいから、DVDに
してもらいたいけど。
ちなみに、外部の人間がみてもあまり面白いものではない。
13 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/18(日) 11:49:56 ID:NiBpTsH80
14 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/18(日) 11:53:23 ID:WjnUiZ+b0
>元 龍貴
この人、武道暦は寸止め4級だけなんだって。
天下無敵とか書いてるけど(笑)
15 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/18(日) 11:57:24 ID:/zTXCgQy0
>「気がすべてを支配する!」
>>元 龍貴
>>14 実際は氣の意味も理解できてないみたい。
DVDとかヤフーで販売してたけど、
誰かにインチキを突っ込まれたら、
削除してたから笑えた(^o^)
16 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/18(日) 11:59:58 ID:WkKNasUU0
武道通信のメルマガに
極真のある道場主が
週に2回3時間ずつしか使用しないのに常設道場を構えるのは営業効率上良くないので悩んでいると
書いていた人がいた。
それで驚いたんだけど極真の道場って常設道場でも、それだけしか使わないのに家賃良く払えるなぁと
思ったんだけど、これだけ分裂して生徒集めが苦しくなっても儲かるのだろうか?とも思った。
それに既得権で極真は既に道場を出していない場所なんか空いていないのに世界チャンピオンしかどこでも
道場を出せる権利が無いので日本チャンピオンをとっても全然隙間が無いので分裂でもしないと個々の選手は
食べられない。
総合格闘技なら生徒集まるのかなぁ
17 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/18(日) 12:02:52 ID:WkKNasUU0
>>12 書泉グランデなどに置いてあっても、あれは特殊なケースだったんですね。
ありがとうございます。
今はビデオダビングよりもDVDの方が安いのではないでしょうか。
業者に頼んでも安いと思いますが。
18 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/18(日) 19:48:50 ID:2mtrBvgj0
この手のスレって定期的に立つけど2chなんかでまともな意見が
聞けるとでも思ってるのかいな?どいつもこいつも
断あたりにぼろっかすに言われてdあt落ちすんでしょここも
19 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/19(月) 03:17:22 ID:8xQhdYO40
あげ
すでに結構まともな意見も出てるじゃん
2CHも捨てたもんじゃない
20 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 18:55:52 ID:T9mQzI2P0
21 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 19:03:54 ID:2Cmjepgp0
ビジネスモデルなら少林寺拳法が旬
22 :
経営コンサル:2006/01/01(日) 19:07:45 ID:eXb9pq770
道場経営十カ条
1、常設道場を持たないこと
2、支部を増やすこと
3、指導員に支部を出させ上納金を納めさせること
4、稽古時間は毎日行うこと
5、道衣は道場指定にしてマージンを取ること
6、飛び級をしないで昇給審査料を取ること
7、道場費を前金にすること
8、大会運営で選手登録料を取ること
9、師範はマスコミに出て有名になって、会員を増やすこと
10、師範は教本やビデオ/DVDを作成し、会員に販売すること
23 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 19:14:26 ID:BDKHXNaK0
極真(松井派)はK−1に参戦して世間アピールしたあと、
女性子供等をターゲットにして護身、教育路線として成功したと思う。
今はどこの派閥の極真もそうだが、一昔前に比べ世間一般に浸透したと
思う(以前は雰囲気からか入りにくいイメージがあった)
ブランドだけは大きく、名前だけは知られていたが。
日本でシュート・ボクセが同じことやったら今なら成功するだろう。
これからは、いかに女子供を引き込むかがカギだね。最近ではワー空も女子選手を
持ち上げてるし。
24 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 19:16:35 ID:t4m2F2Z40
剣道なら小山の錬兵館に学ぶべし
25 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 19:33:19 ID:9RLezdxt0
これからはいかに壮年・老年を取り込むか、の間違いだべ
26 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/10(火) 15:48:39 ID:4l+9N2UY0
27 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/10(火) 15:53:02 ID:79ZtRGxi0
>>16 逆に聞きたいが、常設道場があるのに
なぜ週2回しかやらないんだ?
毎日やるための常設道場じゃないのか?
空いてる日は近所の大学のダンスサークルにでもレンタルすればいいのでは?
伝統派のサークルが借りに来たらウケルな。
28 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/10(火) 17:24:08 ID:TAug/hIZ0
29 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/10(火) 17:26:38 ID:EXUO1FIg0
30 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/10(火) 17:28:57 ID:9uEp30JQ0
道場経営といえば、あごひげ先生
31 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/10(火) 17:29:14 ID:79ZtRGxi0
32 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/10(火) 17:31:38 ID:9uEp30JQ0
たしか、うん百人だかいる道場生のことやら、自慢してました
33 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/10(火) 17:37:25 ID:79ZtRGxi0
34 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/10(火) 17:40:32 ID:3hTf5VuK0
35 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/14(土) 03:04:17 ID:dNbPGsoW0
やっぱり子供を集めるのが一番早道じゃないのかな?
・・・どーやったら集まるのか知らないけど
学習塾を併設すればいいのです。
キミたち、国民的ドラマ「おしん」を知らないのですか?
おしんの旦那は、ミシンを買って、昼夜稼動させることで利益を上げようとしました。
常設道場を構えたら、固定費は同じなのですから24時間稼動させるべきです。
でも結局、極めて効率が悪いので、下りのエスカレータを一生懸命駆け上がるようなものなのです。
同じ努力を上りエスカレーター(他業種)で行えば、もっと利益を上げることが出来ます。
38 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/15(日) 03:24:29 ID:qeroI1ed0
24時間稼動させるという意味では36さんの言うように学習塾
に貸すのもいいかも・・って営業時間がかち合うヤーン!!
だから、下りのエスカレーターなんでしょ?
学習塾なら月謝2万とか普通ですし、
人数増えても教師のバイトとか簡単に雇えますよね。
けど、実際には大手の一人勝状態で個人経営は斜陽。
40 :
38:2006/01/15(日) 03:51:16 ID:qeroI1ed0
うーんそしたら昼はヨガ教室にするとかなんとかがあるかもしれんね。
でもそんな下りエレベーターだったらなんでこんなに空手道場があるんだろ?
って気にもなりませんか?みんながそこまで営業力があるとも思えませんし・・
41 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/20(金) 02:32:17 ID:AGSNNPpy0
自分はフルコン系空手道場の指導員をしてて今度独立支部をもつ事になり、
空手着で、何処のメーカーがいいか悩んでます。候補としては、イサミ、BD、
マーシャルワールド、モリヤです。モリヤは、卸価格が安いんですけど、
手に触って見た事なくて。個人的には、イサミのやつがいいんですけど
卸価格はどのくらいでしょうか?教えてください。
まず、メーカーを決めようとするなよ。マージンで稼ぎたいのか?最低!
すきなのをそれぞれに買ってこさせろよ。
道場におくなら、一番近所のスポーツ店に有るものを、生徒の代わりに買ってくるだけでいい。
43 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/20(金) 03:57:14 ID:pL3PUgcP0
>42
あのね仕事なの。稼がないと駄目なの。
スレタイわかってる?
44 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/20(金) 10:29:55 ID:DmG7XM0S0
お金儲けの上手なあそこが使ってるメーカーと同じにすれば?
45 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/20(金) 11:03:36 ID:AbPB/fRZO
>>42 そんなボランティアみたいな事で道場なんかもてん。趣味や楽しみで教えるわけじゃないんだそ。
46 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/20(金) 11:11:53 ID:2PT3xvv80
道義のマージンで稼ぐのは駄目ですね。
一番の収益は毎月の月謝ですから、それを継続的に気持ちよく支払い続けたくなるように
全てを収斂させるようにモデルを組まないと、セコさが嫌になって辞める道場生が出てきたら
元も子も無いですよ
常設道場を持たずして吸い上げる少林寺拳法方式にも確かに一理ありますが、それは
全国組織の時の話で今は地域密着型で無いと今から全国組織を作れる可能性は結構低いですよね。
そうなると経営を楽にする看板選手の育成は公民館や体育館を借りての指導では難しいので
常設道場を持たざるを得ないのではないでしょうか。
常設道場はフルコンのごく一部の話。
そもそも、運動能力に優れた者は野球やサッカー、格闘技でも柔道やレスリングに行く。
よって養成するのが大変。
苦労して養成しても、それに憧れる人間の絶対数が少ないから、
入門者もたいして増えない、と思われ。
今、空手なりをやってる人間で競技志向人口が何%かを考えて見れ。
>>46 看板選手の育成コスト(常設道場費用や、途中で辞められるリスクも含む)
vs
得られる利益
はいくらですか?
50 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/23(月) 22:12:03 ID:UthgSx9M0
道衣はボデイメーカーを使ってるよ。マージンは必要だね、常設だから経費がかかるもん。
教える内容をしっかりやれば、問題ないよ。
51 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/24(火) 00:34:00 ID:Mva+bWgn0
>50
ボデイメーカーの胴衣?織マークはオリジナルですか?
52 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/24(火) 00:41:00 ID:6mhR0gYL0
固定客を掴むことじゃないですか。それも、特に、
運動神経の優れた人だけでなくて、本当に空手の
好きな人を集めて、けがさせないように指導する
ことと、終わったあとも、付き合って、話に乗るとか、
するといいんじゃないですか。尊敬されますし、
生徒のほうも、殺伐としないでいいんじゃないですか。
もちろん、強くなるということを考えている人は一生懸命
やればいいんじゃないですか。
それから、自分の必殺技を伝授する。
これが、効く、と思いますが。
僕なんか、気が弱くて、師範に前蹴りや
下段蹴りを練習終わってからも教えてもらいました。
感謝してますよ。この僕が5年いたんですから。
今でも、いい思い出だし、感謝してていますよ。
53 :
朝三暮四:2006/01/24(火) 01:57:42 ID:t7pkMd2W0
54 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/24(火) 02:37:34 ID:6mhR0gYL0
駐車場。
55 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/24(火) 09:06:10 ID:vRXQ0grF0
50>>です
織マークも、会の名前も自分で考えました。
K真だったんだけど、本家とか本部とか・・もうイヤになってしまい離れました。
お互い独立の立場で、他の道場主さんと連盟を作っています。
56 :
モンクの叫び:2006/01/24(火) 09:53:30 ID:nygeE3X80
某フルコンの支部長をしてます。師範の方針に裏表があり、隠し事もあり、いろいろありで、
独立しようかなと思ってます。独立した時の苦労の話を聞かせてください。
追伸、うちの道場、一年で白帯から黒帯になれますよ。ただし、昇段審査料は高額ですが。うちの師範は
お金で二回も飛び段しました。飛段も可能です。
57 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/24(火) 10:26:26 ID:ix4ML5WX0
商売としては子供相手がいいね。
大人はすぐ辞めるから売上の見通しがたたなく、お荷物。
年が近いと、態度的にタメ張ってきたりと、ウザいしね。
子供相手で、正月はモチ突き、夏は合宿、秋は遠足ってやるんだよ。
年2回は父兄懇親会。
「私は強さだけじゃいけないと思ってます。礼儀あっての空手です!」
なんて演説ぶてば、親の大喝采でしょう。
なんせこんなところに集まるのは、弱くて礼儀知らずの親たちだからw
58 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/24(火) 10:47:22 ID:vRXQ0grF0
50>>です
苦笑い・・それってオレのいた道場と全く同じだ。爆笑wwww
同僚だったりなんかしてね、爆笑。
59 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/24(火) 10:55:12 ID:o63UHjKG0
ネットビジネスをいろいろ試しました。しかし、難しくて成功させることが
出来ませんでした・・・。でも、ココ↓は違いました!
http://ntdseiko.77.la/ms21_19/ どこよりも「サポート」が充実していました。初心者でもこれなら出来る
んじゃないかと思います!それから、初心者にとって一番難しい「勧誘」を
しなくてもいい!!という所も気に入っています。専門の方に委託するという
方法なのです。もっと詳しい内容を知りたいという場合、
まずはココ→
http://ntdseiko.77.la/ms21_19/ を読んでみてください。
読んで「やってみたい!」と思った場合は、詳しい資料を請求して下さい。
ま、入門者が次々と辞めるようなのは問題外であって、
満足するのが当然なんだよな。
問題は、チラシでも情報誌でもいいが、広告・告知を出しても
入門者はおろか1本の電話すらない、ということが珍しくないことだ。
武道をやってるおまえらには信じられないかもしれないが。
ここが趣味と経営の違いだな。
某流派が毎回毎回タウン誌に告知を載せてるが、必死だな、という感じだ。
この告知も武道をやっているから見ているのであって、
一般読者なら目もくれないだろう。
例えば、おまえらは北欧製家具の広告を見ても何のアクションも起こさないだろ。
一般人の武道に対する関心なんてそんなもん。
あと、もうひとつ、武道を始めたいほど関心のある奴は、
既に余所で始めている、ということだ。
道場開いてチラシばら撒いて、初日、入門者が1人だったらどうするよ?
それも道場を渡り歩いてるようなヘンな奴だったら。
じゃあ、他の道場のないところで、となるが、
そんな田舎は人口も可処分所得も少ないだろ。
ま、あとはおまえら自身で考えてみ。
61 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/24(火) 13:27:19 ID:ix4ML5WX0
入り易さ優先だったら、月謝制などダメで1回ごとの現金払いだろう。
しかも最初の1、2年は宣伝と市場調査を兼ねて、出血の一回500円。
入会金も「今年中は無料。来年から1万円を予定してます」
これだと絶対に人が集まる。
しかも「元プロ」だ、「元体育会」だののゴツいのもホイホイくる。
ここでそういう奴の引き止め工作をするんだ。
そしてそいつらを旗艦として大々的広告に乗り出す。
ここで設備増強ね。
それと同時に月10000円の月謝制に移行。
あとはウマーだ。
最初の2年をどう凌ぐかが鍵になる。
本当にそう実行してウマーだったのなら凄いが・・・。
どこでも無料体験くらいやってるだろ。
その無料体験でさえ、なかなか来ないのが現実。
1回500円だと確かに入会は簡単だが、辞めるのも簡単。
それに入りやすいと、あまり関心のない、いい加減な奴を呼び寄せやすい。
ちゃんとした人間より引きとめも難しく、結果、多く入っても多く辞めていく。
あと道着代は誰が負担するのか、それとも道着なしか。
3年目以降、月1万だと50人集めて、やっと年収サラリーマン並。
常設道場なら年収パート主婦並だろう。
厚生年金も失業保険も、福利厚生もなし。
だったらサラリーマンやったほうがいいわな。
ま、2年間しのいでも3年目にアボーンの可能性大。
なんか、ケチつけてるみたいでスマソ。
63 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/24(火) 16:22:36 ID:vRXQ0grF0
ま、空手で飯は食えんちゅうわけやな。
師範なんかに、上手く騙されたらあかんで〜
64 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/24(火) 17:02:58 ID:ix4ML5WX0
だいたい一日に2、3時間の労働で食っていこうと考えるのが浅はか。
やはりアルバイトはしなきゃ。
躯もなまるし、社会性も失うもんね。
この場合は社会人相手の道場がいいと思う。
バイトに使ってもらえるかもしれないからね。
65 :
アミソ:2006/01/24(火) 19:54:11 ID:XQ/z4HH2O
やはりどれだけ良いものを提供できるかにかかってくるよ。近道なし。某本に「人が、お金を出しても良いと思うサービスを提供できれば商売になる」と書いてあったよ。
66 :
武道を本業にするな!:2006/01/24(火) 20:34:32 ID:NGhJ2zffO
誤解ないようにいっとくが
フルコンや極真や怪しい武道以外は、師範はボランティアが普通だよ。他に本業持ってる。
普段はサラリーマンやって、休日や仕事終わった後で道場でボランティア指導。
月謝は連盟の運営費や体育館の使用料に当てられる。
自分の先生がボランティアだと知らず、月謝で飯食ってると思い込んでる弟子が多くて本当に迷惑!
(剣道、なぎなた、柔道、少林寺、日本拳法、伝統派空手の師範は、ほとんどボランティア!)
武道を商売にして、こういう誤解広めてる屑は、死んでくれ!
67 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/24(火) 20:46:52 ID:bteEgz8K0
経営できるのは極真と正道だけ。
後の流派は正業を持ってる。
道場経営一本で生活は絶対にできないです。
68 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/24(火) 21:01:03 ID:NGhJ2zffO
>>67 うちの道場主は一銭も懐に入れてない所か
毎月連盟に会費払ってます。
大会の審判やる時、三千ほど手当て(交通費)がでるらしいんですが、その十倍ほど大会費用に寄付されてます。
それなのに入門してくる奴や若い子の中には、月謝で生計立ててると勘違いしてる人が凄く多い!
69 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/24(火) 21:39:51 ID:Fay0QfEC0
空手と総合格闘技を交互に教えたら?
昼の部と夜の部でやるとか。
70 :
アミソ:2006/01/24(火) 22:30:10 ID:XQ/z4HH2O
それだけで食うならネームバリュー・バッグの組織・常設道場は最低限必要だな。無理なら趣味程度に続けるのが楽だよ。
71 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/24(火) 22:38:47 ID:qlC+tpFv0
無料にするのも道衣プレゼントもよいのですが
ブラックリストに載っているような有名な道場渡り人が来ちゃって
困っことがあります。精神を病んでいるような人だったので
怖かった。直ぐに辞めて他の道場に言っちゃったのでラッキー。
72 :
スレ違いは出て行け!!:2006/01/25(水) 00:53:47 ID:+nCppN5N0
誤解ないようにいっとくが
ボランティアで無料で教えようとそれは当人の自由だ。
そいつの指導は、しょせん、0円の価値しかないわけだからな。
武道が商売なのは江戸時代の昔からだ。
武道がボランティアでなくちゃならんという、こういう誤解広めてる屑は、死んでくれ!W
73 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/25(水) 06:23:04 ID:g4rvCx3T0
>72さん
まったくあなたのいうとうりです。
だいたいそういうボランティア気取りの人間が
武道のデフレスパイラルの根源だということも自覚
するべき。適当な誰でもできるような指導をしといて
「私はボランティアで武道を教えてる立派な人間」
みたいな顔してるおっさんみたら腹がたってしかた
ないだろうな。
74 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/25(水) 11:44:19 ID:3MyXb8L/0
高い金、平気で払わす香具師って、
無自覚にも「俺って教えるのが上手い」と思ってるんだろなあ。
はびこらすのは生徒側にも問題あるよ。
「師範、今日もこうして練習させて頂き、有難うございます」
月謝はらってんだろ!! こういうバカ丁寧口調が多いせい。
>>72-73 中学生の純朴な正義感?から出た発言なら仕方ないでしょう。
社会人なら救いようありませんが・・・。
>>72 江戸時代に「月謝制度」はないよ。
謝礼金が必要だったのは、目録や免許を発行してもらう時だけ。
道場主が、浪人の場合は、高禄取りの藩士にパトロンになってもらう事はあったけどね。
月謝制度は、戦後、連盟ができた時に、運営費をまかなう為に誕生した制度だよ。
例えば剣道なら、法人化する時に、「運営費は寄付でまかなう」と明記してるけど、この寄付が月謝。
入会金は登録費。
連盟では、道場主は勝手に月謝や入会金を必要以上に取ったり、自分の懐に入れる事は許されないよ。(個人の自由じゃない)
江戸時代も今も、道場経営は無報酬か副業に留めるのが普通。
所がね戦後しばらく経った時、
“連盟に入ってない癖に月謝取る”ルール違反する在日さんが、現れたんだよ。
○真空手を作った○山とかいう人。
この人が、月謝制度を悪用してくれたお陰で、
月謝の本来の意味を知らずに月謝取って
生計立てちゃう人がフルコンを中心に出てくるようになったんだよ。
この悪習は断った方がいいと思う。
>>73 ご存じないようですが、剣道連盟では、上から下まで全てボランティアですよ。
役員の仕事した時に、雀の涙程度の手当が出る事はありますが。
一緒に体育館借りてる少林寺拳法の人も合気道の人も、同じです。
法人化してない古流も大概はボランティアだったはずですが。
(目録で二十万くらい取る所があって聞いた事はありますが)
武道で生計立ててるのは、○山の悪習を踏襲してる流派だけ。
×流派だけ
○人だけ
79 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/25(水) 20:14:21 ID:nNi2aX500
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1084353305/ 前に、こっちのスレの方で、「一年近くも、剣道の先生が無報酬だという事を知らなかった」とか「支部長になって初めて、少林寺拳法の指導員がボランティアだという事を知った」とかいう香具師いたけど、
剣道連盟、少林寺拳法協会、空手道連盟、合気道協会、日本拳法協会だとか、
NPO法人化・財団法人化してる武道は、”武道を営利に使っちゃいけない”って規則がある事自体、知らない香具師が多いんじゃね?
2ch見る限り、剣道や合気道の先生が、月謝や道場収入で飯食ってると思い込んでる香具師ばっかな気がすんだけど?
(日本の武道のほとんどが、法人化した連盟の傘下にあるから、ボランティアが主流なのは明らか)
ちなみに、極真は「営利団体」。初めから飯食う目的で作られた武道。
80 :
79:2006/01/25(水) 20:19:32 ID:nNi2aX500
>>79 良く考えたら、空手がオリンピック種目になった時、
極真の人って出場できませんね。
「営利団体=プロ」
になっちゃうからf^_^;
プロの参加が認められれば別ですけど。
82 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/25(水) 21:25:27 ID:+nCppN5N0
>>76 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
>平和な時代の経済の発展の中で、門人を多く集めて月謝収入を得るという利益から
>家禄が少ないが身体壮健な武家の浪人などが現金収入を得るかっこうの副業として、
>江戸幕府から武術を教えることを禁じられた町人、百姓への剣術の門戸開放も進めた
>町道場が各地に栄え、農民層にまで剣術が浸透するようになった。
それから、連盟運営費には、当然、事務所経費や専従者給与も含まれるはず。
個人道場の場合は、それらを個人でやっているだけの話。
83 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/25(水) 22:46:10 ID:YwmRkYEK0
ボランティアは、ご立派だけど
強くして欲しいのに、強くなれないのなら
道場閉じて欲しいと思う生徒は多いよね
>家禄が少ないが身体壮健な武家の浪人などが
矛盾してますね。
家禄が少ない以前に、浪人は家禄がありません。
藩士は、家禄があるので自前で経営しました。
浪人は、大身の武士の子弟を入門させて、パトロン(スポンサー)にしました。
謝礼金は目録等を与える時のみ。しかも身分に応じた金額でした。
月謝は無かったという話は、確か「武士道のことが面白いほどわかる本」(山本博文著)という本に載っていたと思います。
(うろ覚え)
>連盟運営費には、当然、事務所経費や専従者給与
役員の仕事をした時に、経費や手当てが出るのは当たり前です。
でも、法人である以上、私設道場持ってても必要以上の月謝を得て“生計”を立てたりする事は許されないんですよ。
道場収入で生計を立てているのは、法人ではない、少数の武道道場だけです。
大半は、ボランティアなんです。
法人の連盟に加盟してない流派が武道を商売にするのは自由ですが、
現実は、“ボランティアが主流”だという事は知っておいて下さいな。
ちなみに江戸時代の道場主は、内弟子を食べさせたり、食客を抱えたり、旅の修行者に草鞋銭を与えたりと
儲かるどころか出費が掛かって大変だったそうです。
戦前、光武館を経営してた直新影流の宗家・園部正利は、
借金してまで内弟子を食べさせていたそうです。
86 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/25(水) 23:54:22 ID:+nCppN5N0
例えば千葉周作の道場などは月謝を取らなかったので有名だが、
それは各藩から貰っていたからであり、霞を食っていたわけではない。
そこが有名だということは、他の道場は月謝を取っていたということだろう。
>謝礼金は目録等を与える時のみ。
その謝礼金は生計には組み入れなかったのかね?
>でも、法人である以上、私設道場持ってても必要以上の月謝を得て“生計”を
>立てたりする事は許されないんですよ。
そりゃ、社団法人にしたからだろ?
江戸時代から社団法人はあったのかね?
それから、社団法人であっても専従職員は、
そこからの収入で生計を立てているのではないかね?
勝手に財団法人にして、勝手にボランティアするのは自由だが、
勝手に他を悪習などと決め付けんでくれ。
つーか、スレ違いなんだよ。わかる?
>千葉周作の道場などは月謝を取らなかったので
千葉は、水戸藩の藩士です。
藩士は家禄があるから、自前で運営できるんです。
(家禄=主君に与えられた世襲の領土・資産。武士は給与制ではありません)
>その謝礼金は生計には組み入れなかったのかね?
浪人は、当然、生計に入れてました。それで内弟子食わせてました。
私は、江戸時代に月謝制度は無かったと言っているんですよ。レスを読み返して下さい。
>それから、社団法人であっても専従職員は、
>そこからの収入で生計を立てているのではないかね?
確かに、運営の為に、専従職員は手当てを受けていますね。
語弊がある言い方をしました。
“道場経営や指導を本職にして、生計立ててる人はいない”
に訂正します。
>勝手に他を悪習などと決め付けんでくれ。
確かに仰る通りです。
ただ、ボランティアが主流だという事を知らずに、
道場主は、道場経営で生計立てていると思い込んでるネラーが多いので、こういう事を申し上げているんですよ。
(連盟作るのに、自腹まで切られた老先生らは、今もほとんど報酬得ずに頑張っておられるものですから)
あなた方も、ボランティアを“少数派”“変わり者”みたいに思っておられるみたいでしたし。
(でも、本当はボランティアが主流なんです)
どうも失礼致しました。m(_ _)m
88 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/26(木) 01:32:43 ID:JM5X0C2l0
>千葉は、水戸藩の藩士です。
千葉が水戸藩士になったのは、江戸の道場主として名声を得た後だよ。
>私は、江戸時代に月謝制度は無かったと言っているんですよ。
主張は読めば分かるよ。
ただ同意してないだけ。
剣連って、毎年毎年、1億円近く職員給与に使ってるじゃん。
それでいて、町道場の生計が云々ってなんだかな。
道場主が、指導は無料だが専従業務給与として費用を頂いています、と言えば同じ事。
そもそも、道場経営や指導を本職にして生計立てるか否かは、優劣つけるような話じゃない。
選ぶ側が納得するか否かの話。
それに、ボランティアが主流だという事を知らないのは、町道場のせいではない。
他ならぬ剣連自身の責任。
周りがボランティアだらけだってことは、少なくともオレは以前から知ってるぜ。
だからこそ、その逆境の中でも専業で頑張ろう、というバカを応援するのがこのスレなんだよ。
つーわけで、スレの主旨を納得していただいたようだから、レスは不要。
よろしく。
連盟の職員は金もらってそれで生活してるんだろ?
>>88の言ってるように職員にして給料払えばいいだけなのに、
指導員が金貰えないのは、体のいいただ働きだろ。
道場を経営してるのは他ならぬ連盟じゃないのか?
ボランティアとか何とか誤魔化されてるだけの気がするんだが。
90 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/26(木) 05:13:06 ID:ux/3r/g40
あの・・・単純に武道教えて生活するのはいけないことなんですか?
91 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/26(木) 06:37:05 ID:oLu2x5TK0
武道を追求するのに利益が生まれる仕組みを作っていく人は素晴らしい
儲からなければ参入人員が減って技術的には衰退するんじゃないの?
ボランティアって、そもそも良い動機の人が1割くらいで9割は別に
目的ありそうじゃん
満たされない自我を満たすためみたいな人が多いのも事実
大人なのに職場で重要視されていないから「先生」って自分を呼んで
くれる存在が他に必要みたいに
92 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/26(木) 08:04:38 ID:i7UwV3C20
どっちにしてもボランティア空手では生活できないね。
師範が、道場を持たせてあげるからと言っても自分の手足として使いたいだけだしな〜。
ひでえ奴がいるんだぜぇ
93 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/26(木) 09:16:34 ID:nQ4+dfCb0
↑だね・・・ボランティアとゆう一見崇高な言葉で欺瞞の言葉で上部団体が下部を
奴隷のようにこき使って、各道場は責任感なく指導にも一貫性も無くダラダラ時間を過ぎていく指導が
多い町道場が多々見られる。自己満足だけだから、発展しないんだ。過去の財産をただ食っていいる
どら息子だ・・・・・
94 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/26(木) 09:38:02 ID:f459sBnI0
商売がいけないとは思わん。
ただ商売なら商売人らしく、頭下げたサービスしろってこと。
「商売だけど、それはそれ。師範だし先輩なんだ、俺様は」みたいないいとこ取りは許せないね。
ましてや「術」であきたらず、テメーの不徳を棚に上げて「道」を掲げるなど、
まさに強欲、地獄に落ちるぞ。
あなた商売したことありませんね?
商売は代金と品物の等価交換ですから、本来、立場は対等です。
頭下げるのはおまけに過ぎません。
本当に買い手が欲しければ、売り手がふんぞり返っていても売れるものです。
96 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/26(木) 15:17:40 ID:ygSBTzkU0
>>87 要するに、こういう事か……。
【極真系や非連盟武道】
@営利団体が多い。
A師範は大概ニート。
B月謝で飯食ってるから、料金が高い。C国から補助金がでない。
D師範も生徒も国体に出れない。
Eオリンピック種目になっても参加できない
【連盟系の武道】
@ボランティア団体
A師範は定職持持った社会人
B月謝は運営費や経費にだけ使われるから安い。師範は無報酬が基本。
C国から補助金が出る
D連盟によっては国体に入ってる
Eオリンピック種目になれば参加できる
97 :
金持ち逃げ 詐欺師」でGoogle検索してみ?(^▽^):2006/01/26(木) 15:24:52 ID:zaR1KohM0
松本貞央氏ってしってますか?
98 :
94:2006/01/26(木) 16:03:20 ID:f459sBnI0
>>95 あんたこそ商売したことないですよ。
もしくは売上ランキングの底辺。
ふんぞりかえっていては売れぬものは売れません。
かりに品物は出て行っても、あなた自身は取り残されるでしょう。
他の方もいっしょですよ!
自分の周りは皆、お客です。
仕入業者もお客だし、道場生もお客様。
工場も道場も、学校も農家も、「次工程はお客様」という精神を持ちましょう!
99 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/26(木) 16:06:23 ID:9l+/cNd30
本当に欲しい物はお金が合っても売ってもらえないらしいよ
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash_rss/418853 「エンツォ」は1台7500万円という価格のフェラーリである。
2002年に349台のみ限定販売すると発表した時、世界各国から現金小切手を持った顧客が3500人
近くディーラーに押しかけたそうだ。フェラーリ社は、3500人の顧客候補者から7500万円分の現金
小切手を一時預かった上で、審査を行って顧客を“選定”した。年収や社会的地位はもちろん、
知名度、レース用のライセンスの有無といった、いくつかの条件に合った349人にのみエンツォを
売ったのである。残りの3000人に対しては小切手を返却した。ここでは会社が顧客を選ぶのである。
100 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/26(木) 16:56:59 ID:f459sBnI0
>>99 いわゆる需要家の枯渇感を煽るって商法だね。
イジ汚いね。
俺も以前ロータス売るって広告だしたら、遠路はるばる朝の四時から門で待たれたことがあった。
>>96 オリンピックは流派は関係ないんじゃない?
K-1みたいな興業活動してなきゃ「プロ」認定じゃないと思うんだけど。
賞金制度じゃなけれゃ良いんじゃないかと。
102 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/26(木) 18:21:19 ID:5526bUSj0
ラグビーの故北島監督は軍隊にいたとき上官を殴って営倉入りになったことが
あるらしい。殴った理由が
「銃は歩兵の魂だとか力説しながらその銃を下の者に磨かせ、
磨き方が悪いと言ってぶん殴る。こんな馬鹿な話はない。」
道場経営してる武道の師範とかってこの上官みたいな人が結構いそうだね。
強くなることと、先輩への奉仕とを都合良くコジツケちゃってさあ。
「武道の道は奉仕の精神だ」とか言いながらそれを自分では実践せずに
弟子を自分に奉仕させてばかりの。
身体を張ってマス大山を守った芦原・添野も切られちゃったからねえ。
芦原なんか、いつも、マスの車をただで修理させられていたのは、有名な話。
103 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/26(木) 21:17:47 ID:0G4r07hi0
空手維新はダメです
>>98 あんたこそ売上ランキングの底辺ですね。
年商2億ですが、常に対等なお付き合いをさせていただいてますよ。
105 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/26(木) 22:49:09 ID:JM5X0C2l0
>俺も以前ロータス売るって広告だしたら、遠路はるばる朝の四時から門で待たれたことがあった。
あはは。
ロータス買うような人が、朝の4時から門の前で待ってたのか。
いやー、凄いなー。
参考までに、どんなロータスだったのか聞かせてよ。
106 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/26(木) 23:50:01 ID:9l+/cNd30
ロータス・エリーゼのために
107 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/27(金) 00:29:32 ID:oy9WpV5c0
>>105 子どもは、もうオシッコして寝てる時間だから、読んでないと思われ。(w
>>102 ボランティアの体育会系でよくある話だね。
108 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/27(金) 01:59:04 ID:46PJoea20
>>96 極真も連盟だし、財団法人化してる。
ただ、同じ財団法人でも、極真の支部長は道場経営で報酬得てるらしい。
(大概の連盟は、報酬得とらんわな)
>B月謝で飯食ってるから、料金が高い。
極真のHPみたけど、食い扶持入ってる分、かなり月謝高いな。
しかも胴衣も、武道具店とちごて極真から購入か。
>A師範は大概ニート。
非法人でも非連盟でも、ちゃんと定職持ってる師範は幾らでもいる。
つーか、普通、定職無しで道場経営だけじゃ食えんだろ。
どっちにしろ今のご時世に、定職持たんと、道場経営だけで生活するっちゅーのは、余り関心できんわな。
109 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/27(金) 07:37:13 ID:FmOl6ChD0
そうだね。散々、既出だけど、基本的に無理なわけだから。
極真とかは高くても人が集まるブランドで、特殊なわけで。
新規に立ち上げてブランド戦略が出来るくらいの人間は、こんなスレ見てないだろうし。
110 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/27(金) 08:14:46 ID:T3Xo3iED0
>>107 体育会の場合は非営利団体でお互いに学生だからまだいいけど
営利団体である道場で月謝を払って通っている生徒を「修行」の名目で
師範に無料報酬させまくるのはどうかと思うね。
仕事とかも無理矢理休ませて来させたり。
111 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/27(金) 08:30:26 ID:xiO7Dfqm0
極真を祖としたフルコンの「経営スタイル」の問題として、
空手漬けの生活でできあがった「空手だけ馬鹿」を指導員とか支部長にして各地に派遣するも、
いずれは飽和状態にな。いずれは家族もできるだろうし同年齢の会社勤めの人並の収入は欲しくなる。
そのうちに一定数の弟子を抱えた人達が
「フランチャイズに加盟しているメリットよりも独立したメリットの方が大きいんじゃないか?」
と感じて実践する。
仮に30で道場主になったとすると、その人の弟子達はあと3、40年待つか自分で他所に
道場を開くまでは自分の城が持てません。でも集客力の大きい都市部は既に開拓済み。
地方や郊外で苦労して弟子を集めても本部へ(ry
これじゃあ独立するか空手以外で食っていくしかありませんが空手以外何も知らない人は…
112 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/27(金) 09:52:51 ID:t5383VKQ0
勤め人兼務の場合、
道場自前はまだ良い。
仕事終わってからでも開けるから。
だが公共施設が道場っていう道場主はそうはいかない。
9時で閉館だから7時くらいには始めねばならない。
となると残業せずにこそこそ逃げるように道場に向かうことになる。
会社にとってもお荷物。
みんな「外国」という言葉を忘れてないか?
114 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/27(金) 12:26:24 ID:9UVDSMKSO
>>108 ちなみに古武道の宗家も大抵定職持ち。
新陰流の宗家は学校教師、直新影流の宗家は会社勤めなさってたよ。
古武道には、今も月謝取る習慣ない所が結構ある。
全国に支部持ってて、弟子が千人越えてる直新影流長刀も、正会員ですら年会費2500円程度だったと思う。
ただ、黒田鉄山先生や甲野先生みたいに、月刊『秘伝』に良く出るような人たちは、武道で食えてそう。
115 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/27(金) 13:42:36 ID:s5ps2GqB0
>>110 当事者が納得しているなら問題はない。
キミが当事者ならばさっさと辞めれば?
116 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/27(金) 13:45:01 ID:NhknDuyj0
>>115 実際そういう理由で黒帯が大量に辞めていき、道場経営が成り立たなくなり
路頭に迷っている極真系の師範を複数知っていますよ。
117 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/27(金) 14:03:48 ID:V9h4FmS60
>>116 自業自得だから仕方ないね。
続けるか辞めるか決めるのは当事者だから。
丑の刻参りされてるのも知らないで気楽なもんだ!w
119 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/27(金) 14:43:08 ID:OyAt+U9/0
呪いが有効なら格闘技は要らんわな
120 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/27(金) 14:54:22 ID:FmOl6ChD0
いやいや、彼は信じているんだから邪険にしてはいかんよ。
>>114 馬庭念流の宗家・樋口定仁先生の本業は医者です。
やっぱ宗家勤めるような人は、実社会でも成功してますね。
123 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/30(月) 08:29:21 ID:+Z7oN4950
副業・趣味で武道を極めれる事が出来る底の浅いものか。
物ひとつ売るのに全知全霊をかたむけて、商売してるんだけど。
こんなことで、やれるんだったら、副業で武道商売しようかな。
124 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/30(月) 12:13:42 ID:KIVnM64z0
地方都市(人口50万人程)でブラジリアン柔術の道場を将来出したいと
考えているのですが、月会費8000円と入会金一万円のみが収入源で
月25万円程利益を出す事は可能でしょうか?
練習日は週四日、練習スペースは20坪程確保したいです。常設です。
「柔術(本格的)」+「ちょっと打撃(フィットネス感覚)」路線で
敷居を低くしたいと考えております。
ご意見お待ちしております!
125 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/30(月) 14:16:44 ID:NQoTriFq0
月会費制は安定してて一見良いが、客集めが大変ですね。
下手すると一日一人か二人の練習、などとなりかねません。
これじゃスパーひとつ成り立たないですね。
皆辞めてくでしょう。
「1回1000円」コースも併設することをすすめますね。
これなら集客があります。
「お試し」という感じで一見さんの強い人もちょくちょく来るだろから、
練習相手に困ることもないので定着率も高くなるでしょう。
週4の中身は、土日は絶対。
夜も11時くらいまでは必要でしょう。
こうすれば公営施設は9時終いだから差別化がはかれます。
つまりビジネスマン需要が狙えますね。
女性を取り込むなら専用シャワー、ロッカーですね。
子供教室というなら、格闘の他、ドッジボールやフットサルなどもやるのが良いと思います。
出来る限り、朝から夜まで開設すべきです。
コンビにと同じで客の有無に関わらず、です。
昼間開いている。
これだけで活気が伝わります。
たとえ昼間行けない人にとっても、便利と感じます。
126 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/30(月) 14:22:52 ID:mshBIWlp0
道場経営の利益率って、何パーセントくらいなんだろうね?
127 :
名無しさん@一本勝ち :2006/01/30(月) 14:52:53 ID:dzeDb31T0
>>124 儲かる前に商圏3から5キロ以内の市場調査したの?
居住者の世代構成、職種、競合勢力など調べた?
あと、内装工事から収入入る最低2ヶ月運営するための
開業資金は?
カード会社の代行収納まで2ヶ月はかかるから
運転資金が必要。
話はそこからだよ。
128 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/30(月) 16:08:16 ID:KIVnM64z0
<<125さん
貴重なご意見ありがとうございます!
「常設との差別化」等とても参考になりました。
PM7:30〜8:45 と PM9:00〜10:15の2クラス制で考えております。
なるほど一回千円ですか。「出稽古受け入れ可能」という形で
一回500円〜1000円で考えてみます。
後々は「ちびっこ柔術」は是非やりたいのですが、
当初は中学生以上で運営したいと考えています。
昼コースは大都会では必須だと思いますが、地方でどうなのかは
今後考えていきたいです。
<<127さん
ありがとうございます。まだまだ私は勉強不足ですね・・・。
開業資金は虎の子の300万円を当てたいと考えております。
129 :
w:2006/01/30(月) 16:24:31 ID:B0+mU16K0
常設か公民館等の施設を借りるかだが
常設の道場のほうが看板を出すことができるという利点がある
公民館でだといつまでたったても
道場の存在にも気がついてもらえないことになりかねない。
130 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/30(月) 17:29:41 ID:4DzWAZyC0
スポーツジムのやり方を調べるのが一番早かったりして
で、隣に大手の柔術道場ができたらどうするの?
132 :
アミソ:2006/01/30(月) 22:40:30 ID:JEuJG46bO
ある経営者によるとトイレも男女別にするとよいそうだ。
いい女が集まると男もくると思われ。バイトでキレーなネーチャンでも受付において
133 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/31(火) 12:04:41 ID:vC49nqlS0
>>131さん それは困りますねぇ(笑)
でもそこは、指導内容、雰囲気等で勝負したいですね!
>>132さん 受付嬢おけたら最高ですね。しかし人件費は世界一の日本
ですから、軌道に乗るまで一人で頑張ろうと思っております。
>>122 『日本剣道史』書いた直新影流の剣豪・山田某は、慶應義塾で講師やってたって聞いた事ある。
昔は、高名な武道家イコール文武両道の達人が多かったんじゃない。
>>123 全空連の師範なんて、大抵ボランティアじゃん。
ファイトマネー稼ぐ訳でもなく、ただ弟子から高い月謝巻き上げる事でしか食って行く術を知らないというのも
今の時代は辛いんじゃない……。(侍の時代はともかく)
専業にすると
武道&格闘技ブーム去ったら絶望的だと思う
習い事にボランティアが当然という感覚がよくわからん。
華、茶、そろばん、陶芸、習字その他と同じく技術を習うのに対価を払うのがそんなに惜しいのか?
あとは各道場の会費次第だろ。
137 :
アミソ@通勤電車:2006/01/31(火) 18:50:45 ID:NAuxQw2VO
スポチャンもついでにやって少年部集め。
安全性をウリにするといいかもね。
139 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/01(水) 09:54:37 ID:olK1SH/J0
武道で対価を得ること自体はいけないことではない。
しかし、
しかし生活の糧でありながら、なおも欲張って主従関係までも要求するその欲張り根性、
それがイカンといってるのだ。
殿様と家来ではない。
師範に扶持をあてがわれてる訳ではないのだ。
140 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/01(水) 12:12:39 ID:EsRcrZs00
小笠原とかそういう態度が原因で生徒が離れていって自分の首絞めてるね。
でも本人はマジで「最近の生徒は根性無しだから修行に耐えられんのだ」とか思ってそう。
月謝納めている社会人の生徒が
仕事や家族犠牲にして毎晩自分の稽古ならまだしも道場の手伝いすることが
大切な修行ですか?
で、それが無理だから辞めることが根性無しですか?
141 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/01(水) 12:55:01 ID:RQ70iMhg0
具体的に何をさせられたの?
142 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/01(水) 13:28:28 ID:zwUERh9B0
小笠原のは毎日指導とかに出てこされられて「仕事があるから毎日は来れません」
とかいうと「お前は黒帯の自覚がないのか?仕事なんかより道場を優先しろ。」
と強制されるとかだよ。
そういうのもあって黒帯が大量に辞めたことがあったはず。
>>しかし生活の糧でありながら、なおも欲張って主従関係までも要求するその欲張り根性、
>>それがイカンといってるのだ。
>>殿様と家来ではない。
>>師範に扶持をあてがわれてる訳ではないのだ。
はぁ?
そんなのはキミのところだけでしょう。
例え他にあっても、今通っている人は納得済みだし、辞める人が多ければ市場が淘汰する。
キミが気がつかずに長々と通ったのはお気の毒だけど、
法律で強制されたわけじゃなし、全てキミの自己責任ですから。
ビジネスモデルについて考えてる人は、そんな幼稚園レベルの話をしたいのではないよ。
文句があるなら、直接、その道場へ行って談判しなさい。
ビジネスモデルも提示できずに、長々と同じ愚痴を垂れ流しまくる方が迷惑な存在であることに気がつきなさい。
144 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/01(水) 14:25:32 ID:vixH2ExU0
>>134 同じ全空連でも「○者」とかいう集団は子供の指導、講師の派遣
とかを会社化してやってるね。
145 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/01(水) 17:06:43 ID:U3RAOmSE0
へぇ〜。
>>139は武道で対価を得ること自体はいけないことではない。
と言ってるわけだ。
剣連君との議論のやり取りが楽しみだね。
剣連君はなんと反論するかな。
>>124 >で、隣に大手の柔術道場ができたらどうするの?
>それは困りますねぇ(笑)
>でもそこは、指導内容、雰囲気等で勝負したいですね!
ああ、あんたには無理だ。営業関係の仕事したことないでしょ。絶対潰れる。
どんな商売でも、大手には絶対に勝てない。あるのは隙間で引分に持ち込むこと。
今はクソマイナーなBJJだけど、これから日本にも黒帯も増える。
その人達の受け皿として道場増設は必須。つまり昔の極真みたいなもんだ。
あんたの道場のある街に、あんたのより大きい道場ができ、実績のある指導者が来る。
さらには将来組織で上に行ける可能性を見据えて、無給で働く若い指導者も数人来る。
あんたの考える広告媒体、チラシからインターネット、フリーペパーやタウンページ、
全てにあんたのより大きく、色を使って広告する。
さらには本部の補助により、有名選手の講演や大会開催などのイベントもする。
また大手は世界規模だから、数年は赤字でも大丈夫。本部からの補助あり。
であんたの道場は、昔からいる人が義理で通うようになる。
新規道場生の見込みは極端に減る。
つまり極真が力のあった時代の道場経営に近くなる。
相手は極真どころか、もっと大手だからね。世界規模でノウハウがある。
で、あんたは経営の上手く行かなくなった道場を死守し、アルバイトで生活するわけだ。
147 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/01(水) 21:33:30 ID:Bo+dxbmv0
>>146さん
臨場感溢れるご指摘ありがとうございます!
営業はS不動産販売で兵隊の様に働いた良い?思い出があります(笑)
確かに仰る事は正しいですし、名古屋のA道場の様な
設備も指導も人柄も超A級の道場が最寄にできたら
バイト生活になるかもしれないですねぇ・・・。
しかし、そうなっても私は挑戦せずにこのまま人生を過ごすのは
性格的に無理ですので、ここ数年で試合で更なる実績を残せる様に努力し、
選手を引退したら幾つかの道場に勉強に行かせていただこうと
考えております。
私はBJJの前にも老舗空手団体(K会館)にも6年程在籍した事が
ありますが、(あくまで私感ですが)設備、広告の強力さ=「人の
集まる道場」とは言えないという実感も持ちました。
利便性、設備の充実さ等と同じくらいかそれ以上、格闘技道場には
必要なものがあり、大手には無い会員一人一人への気配りや情熱で
勝負しようと思います。ありがとうございました。
148 :
146:2006/02/01(水) 22:06:44 ID:A6n+LLph0
>>147 うちの親父は自営業でね、某県の4分の1がうちの親父の範囲で、大手が参入できない。
しかし、話し聞くと凄いよ。思わず私は他分野の大手に就職しました。だってそんな根性無い。
日本では年間に約3万件の新規企業(個人商店含む)が登録されますが、
3年間に9割が潰れます。そのかわり残りの1割のうち7割が10年持ちます。
とりあえず、3年間を目標に頑張ってください。
ただこれだけは忘れずに。
一番安くて、性能が良くて、デザインが良くて、量のある物が、一番売れる物ではない。
それだったら営業はいりません。
149 :
146:2006/02/01(水) 22:27:04 ID:A6n+LLph0
ああ、ついでだからちょっと基本だけ書いとくね。
全部はできないと思うけど、全部できても成功するかわかんないから。
@家族が必要。できれば公務員か大手企業の親か嫁さん。
まず、道場経営の独身なんて、社会から見ればゴミです。例として、誰が金を貸しますか?
信用できません。普通の企業なら、取引しません。家族がいて、やっと認められます。
A県会議員クラスに後援会長になっていただく。
県会議員なら、企業にも教育会にも警察にも色々顔が効きます。見返りは金か票田です。
B柔道関係者にかわいがってもらう。
柔道関係者を敵にまわしたら終わりです。柔道は一つのコミニティーであり、
自営業者は仕事を御互いにまわしたり、議員は票を期待する代わりに融通を利かせたり、
教育関係者は生徒集めや就職、警察は人材集めなど、がっちり固まっています。
ここを敵にまわしたら、潰れます。金や雑用をどんどんこなしてください。
Cいくら強くて金を持っていても、馬鹿や無職、ヤンキーの門下生を大切にしない。
なぜなら、彼らを大切にすると道場が、馬鹿や無職、ヤンキーでもいい雰囲気になります。
そうなると問題を起こす人達ばかりが集まるようになり、地域から浮きます。
え?会員への気配りや情熱?そんなのニの次だよ。
150 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/01(水) 22:38:49 ID:RQ70iMhg0
現実なはなし。やはりこれをサービス業と考えると判りやすい。
サービスを提供して、対価を得る。
ある県のK真の話。広い駐車場付き、40坪の常設道場、先生は現役全日本選手
・・しかし、教え方が悪いのか生徒が誰もいない・・というかみんな辞めてしまった。
この先生が来てからみんな辞めてしまった。大事なのは指導だと思う。
超A級道場が隣に来たらそのときはその時
自分のカラーを持ってがんばりましょう。
>>148-149 >一番安くて、性能が良くて、デザインが良くて、量のある物が、一番売れる物ではない。
>それだったら営業はいりません。
>え?会員への気配りや情熱?そんなのニの次だよ。
同感です。
気配りや情熱がないセールスマンはいないはずなのに、
売れないセールスマンはごまんといます。
気配りや情熱満載の個人学習塾がバタバタと潰れている現状を参考にするといいでしょう。
2006.
1月 住宅ローン減税縮小 :10年間の減税額が最大360万円から255万円に
~ 定率減税(所得税)の半減 :最大で年12万5000円の負担増
4月 国民年金保険料引き上げ :一律月1万3580円から1万3860円と280円の負担増。引き上げは2017年度まで毎年続く
~ 障害者福祉利用料引き上げ :自己負担無しから原則1割の利用者負担
5月 酒税引き上げ :
6月 定率減税(個人住民税)の半減 :最大で年2万円の負担増
~ 個人住民税非課税措置の段階的廃止 :高齢者(65歳以上)の夫の年金収入が245万円又は所得税収入が125万円以下の夫婦世帯の非課税措置廃止。06年度は年約8500円の負担増
~ 個人住民税均等割の妻への非課税措置の段階的廃止 :夫と生計を共にする妻で年収100万円を超える場合、住民税が年2000円から4000円に
7月 たばこ税引き上げ :一本当たり85銭、販売価格で1円の引き上げ
9月 厚生年金保険料の引き上げ :労使折半で0.354%の負担増。年収800万円の世帯なら、年1万4000円増。引き上げは2017年度まで毎年続く
10月 医療費の患者負担増 :現役並みの所得(夫婦で520万円以上)がある70歳以上の高齢者は窓口負担が2割から3割に
~ 療養病床入院患者の負担増 :70歳以上の長期入院の食費と居住費が一部負担から全額負担へ。相部屋に入院する70歳以上なら、月6万4000円から9万6000円に
2007.
1月 定率減税(所得税)の全面廃止 :最大で年12万5000円の負担増
6月 定率減税(個人住民税)の全面廃止 :最大で年2万円の負担増
2008.
?月 医療費の患者負担を引き上げ :70〜74歳の一般所得者(夫婦世帯で年収約620万円未満)の窓口負担が1割から2割に
*06年度予算の政府案やニッセイ基礎研究所試算などをもとに週刊スト誌?が作成
153 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/02(木) 10:13:35 ID:FR4beDpG0
154 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/02(木) 11:32:39 ID:RrdmsLx/0
<<148 149
またまたありがとうございます!
家族は既にありますが、柔道関係の話や県会議員の話は
初耳で勉強になりました。
ただCに関しては、私は格闘技の道場に初めて入門して感動したのは
警察官、ヤンキー、国立大学生、フリーター、一流商社員等様々な
職種、肩書きの人が分け隔てなく仲良く汗を流していた事でしたので、
全ての人に平等に接したいと思います。(非経済的であっても)
とりあえず三年ですね!頑張ってみます。
>>150さん
ありがとうございます。私もそれに近い例を幾つか見てきました。
当たり前ですが「自分、自分」では道場はやってけないですよね。
K会館は素晴らしい先生も多いですが勘違いしている指導者も
多くいました。「サービス業として如何に道場を心地良い空間にし、
道場生を強くし喜ばせる事」によって対価を得ようと思います。
>超A級道場が隣に来たらそのときはその時
その通りですね。「できない理由」を探さず前向きに頑張ります!
やっぱ、ダメだろね。
極真がDQNでも道場を持てたのは、
ブランドという営業力があったからこそ。
そこを理解せず、極真よりサービス良ければ、
なんて思ってると失敗する。
一般人は、極真よりサービスいいなら、
なんで無名なのか、と思うからね。
弐茶庵音羅先生へ あごひげ - 2006/02/02(Thu) 13:53 No.567
書き込みありがとうございます。
ぜんぜん順調ではありませんよ。松山先生も私もきっと。松山先生は経営としては
捉えていないと思います。自分の空手をまっとうする、自分の空手を追求する
、手段として捉えて居るようです。指導者にはボランティアと言う人もいれば、
経営として捉えたい人もたくさん居るわけですが。松山先生は悲壮感を感じるほど
血だらけ?になり空手道に打ち込んでいる人なので全然別世界のすごい人だと私は
捉えています。松山先生には出来れば技術論で是非ご質問いただければと思います、
よろしくお願いします。松山先生見ていたら是非お答えお願いします。。
私の場合は人生強運・・といつも捉えて前向きに進んでいます。今何か大きなことが
起きてもそこを頑張って潜り抜ければ大きな光が見えてくる、そして苦しかったときの
経験が力になると捉えています。数年前に私は、空いている町に道場を開いたことで
隣りの大きな市の指導者より、『そこはオラホ(俺たちの土地)だ』と言われて理由が
よく分からないような騒ぎ方をされました。そうでしょうね、きっと怖かったのでしょう。
何せそこでは一氣に70人もの会員が集まったわけですから。。でもね、世の中で
一番大事なこと、それは、何を大志にして前向きに進むか、ということですよ。
上の方の大人の世界でごちゃごちゃしていたら未来ある子供たちを私たちの空手道で
しごいてしごいて何とかしようという大望は達成できません。偽善者だとか言われ
そうですが、今この世の中を変えていけるのは、大志と大望を持って進んでいける
我々指導者であるということです。人の財布の中をのぞいたり、人を羨ましいと
思う前に、自分はどう生きてどう社会に貢献できるのかという、社会の一員としての
子供たちの前に立つ責任感というか自立心というか、そういうものが大事ではと思う
のですがねー。。
経営としてはあまり深くは考えていません。(妻に見放されそうです、
どちらかと言えば・・)。ただこの命、松山先生とは形は違えど私も空手の中で
死ねたら本望です。子供たちをしごいて鍛えて、大きく立派になった奴が自分より
大きくなって、、、ある時うしろを振り向いたら、『館長、○○です!』と立っている、、
そういう時くらい幸せを感じることは私はないですね。グッと来ます。だから、
子供たちができるだけ親の都合とかで辞める不幸・・とならないように私はいつも、
全体メール(連絡網は平成13年よりパソコンメール)の中で方針を打ち出し、
親たちに物の見方、考え方の上でハッパを掛けるように努力してきました、、
感情のままにですが。。
経営として捉えるならば、今どんな道場が社会に求められているのか、
ということだと思います。私は8道場からの会長たち(全員女性)、
そして約20人のママ空たちといろいろ相談をしながら、
アイデアをいただきながらこれまで、遊びの寺子屋、母と子の護身講座、
芸能大祭、などなどを(一緒に)企画し続けてきました。いろんな職業、
特技、すばらしいセンスを持った有能な人材、お母さんたちがいっぱい
居るんです道場には。継続はまさに力です。続けてきたことで他に真似の
できないような私たちの道場が出来上がってきたと思います。
思うままに書きました。よろしくお願いします。見づらい箇所がありました
らお許しください。またの書き込みをお待ちしております。
▲すみませんが、上記の資料は私にはまったくと言っていいほど参考に
なりませんでした。すべて想像で書いているように思いました。
販売ではなく、人と人とのつながりであり人は人に集まるということです。
県会議員も政治家も関係ありません。むしろそういう人にも影響を与える
ことができるような道場でありたいです。ごめんなさい。
159 :
146:2006/02/02(木) 17:59:27 ID:y/EoWnLT0
いや、別に想像でも創造でもなんでもいいんだけどさ、
アゴさんのところでは、ちょっと参考にならないんじゃないかなと。
だってここは、ちょっと規格外のキャラクターの道場主と、
その魅力に取り付かれた取り巻きに拠って成り立っているところだし。
ところで修空館の経営状況ってどうなの?
上のアゴさんの書き込みで見るより、実際はかなり政治活動を行っているようだけど。
(NPO法人にしたり、教育空手を名乗ったり。)
でもやっぱり政治活動は絶対にしたほうがいい。
結局、空手を教えて金を取るというのは、物が動かない商売。
つまり、コンサートや情報売買、風俗と同じで、商売行為としてはかなりグレー。
グレーなことをやるにはバックが必要。
160 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/02(木) 22:34:50 ID:06559bHa0
総合の道場・ジムで選手のマネージメントと経営両方が支部なしで
上手くいってるのは関東だとグラバカぐらいなのかな?
161 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/03(金) 00:00:56 ID:zIQFDSlG0
あごひげ道場から
http://www.syuku.com/cgi-bin/ohanashi.cgi 146さんへ あごひげ - 2006/02/02(Thu) 23:18 No.573
スレッドをちょっと見ましたけどたしかに規格外のキャラクターの道場主の皆さん
かも知れません。修空館の政治活動ね・・、たしかに政治活動という目でみれば充分な
くらい関わりあってやってますよ。政治家は嫌いだけど政治には興味がありますから。。
そう言えば昨年の地方選、市会議員の応援弁士を頼まれてうまくいったら、
もう二回頼むと言われて何箇所かでもしたっけなー。私の場合は、やればできる、
とか、みんなに氣合いを入れる役だと思ってそういう関係・・。けっこうウケました、
いい経験になりました。
NPO化や教育空手を名乗ることが政治活動とは思えないけど、まあ、
普及のためのアイデア作戦ではありますね。また、グレー・・ということですが、
私はグレーなのは嫌いです。ハッキリとした方針を打ち出してぐいぐい親たち、
子供たちを引っ張っていきたいと思っています。146さん、実に達観して
らっしゃいますね。たいしたものです。私は経営学としては素人です、
146さんとの考えのズレもまた勉強になりますね。あまり参考になら
ないなどと言ってごめんなさい。ご活躍ください。
ま、なんだ。ヴァカに商売はできないよ。
ヴァカで悪けりゃ、純真無垢かな。
どんな商売でもグレーゾーンは付きものだが、それを声高に言う奴はいない。
たいがい、「皆さんに奉仕し続けることが成功の秘訣です」とか、
当たり障りのないことを言うに決まってる。
本当のことを言って、ノウハウ流出した上に、叩かれたんじゃヴァカみたいだからね。
経団連で偉そうな事を言ってる奥田だって、孫請、曾孫請、玄孫請あたりには
相当えげつない事をやってるわけだから。
その程度の羊の皮を見抜けない奴は問題外だな。
あの
164 :
163:2006/02/03(金) 11:50:57 ID:i2jIqVFf0
>>146 146さんのお言葉が大変に印象に残りましたので少し質問させてください。
私は小さな会社を始めて12年になり、今後BJJ道場経営を考えています。
理由は、単純に暇つぶしと言いますか、何か新しく勝ち負けの有る世界に飛び込みたいのと、
身内を含め、周りに格闘経験者達でご飯を食べていけない人が余りに多いので
それらの受け皿にでもなれたらと思っています。
1.>家族が必要・・、これは大丈夫ですが、嫁さん働かせて保険にしたり、
親の収入をアテにする外道達は、今の私の業界では早々に消えていくパターンが
多いです。 しかしBJJ界では常識なのでしょうか?
2.>県会議員クラスに後援会長になっていただく・・、すいません。このメリットが
どうしても理解できません。 書かれておられるような事は現実に有るのでしょうか?
3.>柔道関係者にかわいがってもらう・・、今の私から見ますと「シーラカンス」のような
業界に見えます。 これらと警察・地方財界とのつながりなんて都会でも有るのでしょうか?
4.>馬鹿や無職、ヤンキーの門下生を大切にしない・・、100%同意いたします!(笑)
5.>一番安くて、性能が良くて、デザインが良くて、量のある物が、一番売れる物ではない・・、
そうですか?? 無形のサービスを営業するならともかく、同じ商品でしたら安い店の商品が
売れるでしょう? もう少し噛み砕いてご教示ください。
6.>グレーなことをやるにはバックが必要・・・、BJJ界ってバックが必要なほど怪しいのですか?
今の商売は、世間から見れば思いっきりグレーですが、特にバックは不必要です。
興行を打つならともかく、道場を経営するのに何故バックが必要なのか教えて下さい。
長々と失礼いたしました。 よろしくお願いします。
165 :
146:2006/02/03(金) 18:37:02 ID:vWwUlbDI0
>>163 御丁寧にありがとうございます。
しかし私は30手前の小僧なので、もっとぶっきらぼうにお願いします。
先ず、大変失礼ですが質問と関係無いことを書かせていただきます。
>周りに格闘経験者達でご飯を食べていけない人が余りに多いので
私は幸いに(不幸にも)格闘技の才能が無く、
高校卒業と同時に、あまり悔いなく格闘技に見切りをつけました。
そのぽっかりとあいた時間を、大学時に勉強に当てましたので、
それなりのところに就職することができました。
しかし、いくばくかのプロ志向の知人達の話は、聴いていて心が痛くなります。
自称総合プロみたいなフリータ、奴隷のような内弟子、仕事内容が準構成員。
内弟子をやっている奴だけ、かろうじて将来の可能性が伺えます。
さて、本当に才能のある人間は、受け皿を用意しなくても生活していけます。
囲碁や将棋は30才前にプロになれなければ、一生プロになる資格はありません。
これは実に優しい制度で、ぎりぎり方向転換の効く年齢でばっさり切っています。
さて、あなたが受け皿を用意することは、知人達の為になりますか?
もしかしたらしがみつく為だけの足場を用意しているだけにならないでしょうか?
その足場から上に行けるのならいいのですが、その場にから動くことができないのでは。
はたしてそれは優しさでしょうか。
あなたは12年も会社を持たすことの出来る、大変有能な人間ですが、
普通の人間はもっと低能で、きっかけが有っても掴まず、
やれば出来るを合言葉に、なにもやらないので今があります。
言わんずもがな、飯も食えないような人達は…。
BJJよりもっと潰しの効く事を考えられては如何でしょうか。
166 :
146:2006/02/03(金) 18:59:34 ID:vWwUlbDI0
質問の回答。
1.家族が必要。これは収入を当てにしたいと言うこともありますが(外道)、
むしろ家族もいない人間では、誰も相手にしてくれないということです。
経営者として、独身で家族の重みも無く、
なにかあったら身軽に夜逃げできる人を信用できますか?
大変申し訳無いですが、寡聞にてそれがBJJ界で常識かどうかはわかりません。
2.県会議員クラスに後援会長になっていただく。
これは実際にあります。私の知っている団体でもいくつかあります。
メリットは凄いです。会場使用の優先、就職の斡旋、揉め事の仲裁、
スポンサーの紹介、訪問先への紹介状、あげればキリが有りません。
何よりは信用がつきます。
3.柔道関係者にかわいがってもらう。
たいていの大手企業には警察からの天下りポストや、OBの受け入れがあります。
さらに他官僚の天下りポストや他の大企業の用のポストもあります。
例えば、楽天にもあります。なかったのがライブドアです。
167 :
146:2006/02/03(金) 19:31:44 ID:vWwUlbDI0
4.一番安くて、性能が良くて。
言葉はジョン スポールストラ『エスキモーに氷を売る』の受け売りですが、
実際に仕事をしていて、切実に感じることです。
例えばメーカでいえばAという駄目商品を売りたいときにどうするのか、あきらめるのか?
代表的な方法としてはBという人気商品を、大量に(格安に)小売店に卸すことを確約し、
棚や店から他の商品を駆逐します。(ビールや化粧品で良く見られる方法です。)
また、ウィンドウズ商法として、アプリケーションを独占してしまう方法、
さらにはヤマハ商法としてピアノ塾で子供を集め、子供を褒めたおしてピアノを売るなどなど。
小売店では良くあるのが目玉商品を用意し、集まった人についでに買っていただく。(食品)
また最初に買ったメーカのと同じメーカを買う人が多いので
最初の商品はとりあえずサービスを徹底し値引きもする。次回から普通に売る。(自動車)
また、ほかにも方法や真っ白から真っ黒な方法まで沢山あります。
5.グレーなことをやるにはバックが必要。
バックて、ヤクザじゃないですよ。まあ、やくざでもいいですけど。
さてBJJ界がバックが必要なわけではなく、全ての道場関係は無いと危険ということです。
まず同業他社の進出計画が上がったときに事前に手を打てる。
門下生が問題(事件、事故)を起こしたときに、新聞や警察に手が打てる。
門下生による分派騒ぎが有った時に仲裁してもらえる。
さらに、実際に物を動かしてなくて、値段もつけたい放題、
有る人には無料、有る人には入門を断り、有る人には懇切丁寧にに指導し、
有る人は放置プレイ。しかも、受け取ったほうも自己満足以外に結果が出ない。
(大会に出て活躍するのも意味自己満足ですから。)
もんくが出ても、こう言う物だからといって、潰すことが出来る。
こんなグレーなものはありません。
以上、少しでも参考になればと愚見を。
168 :
146:2006/02/03(金) 23:07:22 ID:A9Dkj27m0
さてと。仕事も終わり宿舎につきましたのでそろそろ本音を書きます。
俺も道場とか開きたい。子供達と戯れながら武道とかしていたい。
でも無理。知っている。それで飯を食わせられるほど力も顔も無い。
もし、俺が道場を開くと言ったら、かみさんも同意するだろう。
子供なんて金が無くても育つから、何とでもなる。
事実俺の子供時代、親父は本当に金が無かった。
でも兼業農家だったから、食うことだけは困らなかった。
実家に米を無心すれば、家族も食える。
でも、俺自身に人を集められるほどの魅力は無い。
だって、熱かましくネガティブなことを論理的に語る理屈屋だもん。
ブルーやグリーンにはなれても、レッドにはなれねえんだよ。
それに何より、やっぱり貧乏は嫌だ。食いたいときに寿司食いたい。
だからここに書いていることは私への戒めでもあります。
169 :
163:2006/02/03(金) 23:45:31 ID:nRb0iN2E0
>>146さん
まず、ありがとうございます! 本当にタメになります。
何度も読み返させていただきました。 なかなか含蓄のあるお言葉で、
何度もウンウンと頷いてしまいました。 特に
>>165でのご意見、確かにそうかも知れません。
軽い気持ちで、慈善事業気取りで始めても、指導者本人達次第では全く逆の方向へ進むハメに
なるかも知れませんね。
どの業界でもヤル奴は、何をやっても成し遂げますし、出来ない奴は大言壮語していても・・
出来ないのは、確かに事実だと思います。 BJJ道場の件、もう一度熟考しますね。
>>168での、お米には困らない・・・正直羨ましいです。
全くの私感ですが、あと10年経てば、数十年ぶりに農家の皆さんが脚光を浴びる
時代がやってくると思います。 黄金色の稲穂がまさに黄金の価値を持つ事になるのです。
話が全くそれますが、どうぞご実家の田畑を大切にしてあげて下さいね。
BJJ道場経営も大きな夢ですが、実は一番の夢が「晴耕雨読の毎日」だったりもします。
お金に縛られない農業が出来れば、なんて素敵なんだろうといつも思ってます。
話が逸れてしまってすいません。 また文言が慇懃無礼に感じられたら失礼しました。
ぶっきらぼうに書きたくても書けない癖がついてしまった40前男ですのでお許しを。
取り急ぎ御礼まで
170 :
はぐれ雲:2006/02/04(土) 03:05:27 ID:2vqrWHBG0
僕的な主観ですが、たとえ、フルコン雑誌にのるようう方でも、その道場が繁盛・
するかどうかは・・指導云々になると思います。
1、家族?・・・関係ないですね・・・。生徒には関係ないです。
2、議員?・・・ないよりは会ったほうがいいかな・・・。
3、柔道関係?・・いらないよ・・必要を感じた事がない。
4、ヤンキー?・・・まず入会してみろよ。
5、安くて性能がいい?・・高い安いは顧客が判断することだ。こちらの月謝で高い
というなら、他にいってくださいな。
6、グレーな事?・・必要ないね、ウチの内容に納得いかないなら、他に行ってくれ。
ウチは教育をやってんだよ、半端もんが口出しするな。
同業他社?好きにだせばいい。負けません。
つまんないから、その項目にこだわるの止めませんか?
関係あるとしても、所詮、全体の中の一部ですから。
で、チケット制とか、1回500円とか千円とか書いてる奴がいるが、
おまえらホントにやってんのか、と。
脳内じゃないのか、と。
無料体験の告知出してるのに、誰も見学に来ないウチはどーすんのよ?
見学にすら来ないのに、指導云々もないよね。
172 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/04(土) 07:54:03 ID:Qrk64C2i0
BJJで教育?? 半端もんが口出しするな???
やっぱり、空手道場とかBJJ道場って【教育】してるとか思ってるワケ?
子供を通わす親の立場から言うと、飛んでも8分歩いて10分だね!
誰も空手道場の兄さん達に、息子を教育して欲しいなんて思っちゃいねえよ。
<<146
146さんは高校卒業してから格闘技には一切携わってないのでしょうか?
分かりやすい文章で頭の良い方だとは思いますが、格闘技業界の事は
余り存じ上げて無い印象を受けました。
結局「成功5%、失敗95%」位の確率の中、5%に入る事を目指して
飛び込む人(プロ、道場経営志望)と「・・・だから俺には無理、絶対
失敗する。だってあの人もこうなったし・・・」と自分にブレーキを
かけ安定した会社員を選ぶ人に別れるのでしょうね。
勿論どっちが悪いという話では無く、どっちも素晴らしいと思うので、
アドバイスは良いとして、お互いが自分を正当化しようともう一方を
攻撃するのはやめたいものですね。(146さんの事では無いです。念の為)
幸せは個人の価値によるものですので、フリーターみたいなプロ志望も
奴隷みたいな内弟子も昨日と変わらない毎日が一生続くかもしれない
会社員もそれぞれが幸せで充実感を感じているのなら、
それで十分だと心から思います。
>>170 仮にも教育を仰るのであれば、もう少し言葉遣いを考えないと共感を
得られないと思います。失礼しました。
>>172 ギャグが古いですね(笑) 実際家庭での仕事である「躾」を道場に
期待している親御さんも多いですよ。気をつけて道場を選ばないと
いまだにスパルタ教育(悪い意味での)のアナクロ道場もありますから、
子供が「武道、格闘技そのもの」を嫌いになる恐れがありますので・・・。
>>171 空手の方ですか?確かに空手ではチケット制や一回千円等のシステムは
一般的では無いですが、総合、BJJのジムではかなり一般的ですよ。
「月会費一万円、休会費3千円、BJJ協会加盟チームの方の出稽古一回千円」
といった具合です。
チケットや一回料金の他に、月会費や年会費を取っているということかな。
それなら理解できる。
というか、稽古したい奴がたまたまチケット制を利用しているだけであって、
チケット制にしたから練習生が集まるわけではない、
ということを言いたかったんだが。
チケット制の所は大繁盛で、月謝制の所がバタバタ潰れてるならともかく。
175 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/04(土) 15:44:16 ID:5+zOtmkY0
>>172 空手道場は躾は大きな親の期待の1つだよ。
だから師範が礼儀がダメだと親は子供を辞めさせる。
親が子供に空手や柔術を習わせるのに
「喧嘩が強くなって欲しいから」
なんてニーズはむしろ皆無だと思います。
>>170 さんには僕も好印象は持ちませんが
>>172 さん は子供煮格闘技を慣わせている親御さんなのでしょうか?
親が子供に格闘技を習わせたいケースでは実は結構親は格闘技に詳しい方が多いので
最寄の8分や10分という距離感が集客に有利には残念ながらなりません。というかなって
いないと思います。
車で送り迎えをしても極真という親は多いです。
もっとも極真の先生方は人格者と粗暴な人間の差が激しすぎるので場所だけは
良いが人格は悪いので生徒が短期間でいなくなる道場も多いですが。
176 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/04(土) 16:14:30 ID:9NO92Wv60
>>174 もちろんそういう事ですよ。
自分の所属道場の練習日と自分の予定が連続して合わない時や
試合前の追い込み時期に、一回千円等でスパーリングできたら
かなり助かります。道場側からしても副収入になるし、
道場生も普段とは違う人と手合わせできてお互い有益だと思います。
確かにおっしゃる通り、チケット制はあくまで二次的なもので
直接道場経営の浮沈に関わる事は無いでしょうね。。
>>175 「飛んでも8分」というのは距離の事では無く、
172さんのギャグだと思います。年齢がバレるので嫌なのですが(笑)、
昔テレビでそのギャグを見た事があり、要は「とんでもない」
という意味です。
>>172 格闘技の少年部に何をお求めですか?
もしかして子供を通わせて嫌な事でもあったのでしょうか?
またご意見よろしくお願いします。
177 :
146:2006/02/04(土) 19:08:19 ID:lRG09pY20
>>170 いやあ、感服しました。もう出だしの“僕的な主観”の時点で
私の理屈では反論の余地が無いことを理解できました。これからも頑張ってください。
>>171 少しは努力しろ、商売なめんな。
無料告知だけで人が集まるんなら、広告代理店なんて全部潰れる。
指導も教育も武道の範囲だろうけど、人集めは商売の範囲なんだよ。
興味がある人は勿論、興味の無い人を如何に振り向かせるかは永遠の課題だ。
しかしある程度は統計的に方法がわかっている。
知り合いや門下生に営業販売関係の人がいたら、頭を下げて教えを請え。
あんた自身もビジネス本を読め。いくらでも出版されている。
例えば、上でもあげたけど『エスキモーに氷を売る』は、
NBAで観客動員数が極めて悪いチームを、劇的に人気チームにした人の本だ。
何をやったのかが、具体的に書いてある。読みやすいから読んでみ。
そしたら『ランチェスターの法則』関係の本などに移行しやすいと思う。
178 :
146:2006/02/04(土) 19:10:48 ID:lRG09pY20
>>172 言ってることは非常に良くわかる。
教育よりも、先ず子供を格安で預かって貰えることがうれしい。
それにその子供が、稽古後は疲れてすぐに寝てくれるし、
友達(親も含む)が出来るのもうれしい。
だからいつもここに、指導者側と親の間に感覚のズレが生じる。
指導者側は教育のつもりでやっているし、親にも躾てくれと言われる。
でもほとんどの親は、躾はサービスでついているもので、
ほとんどは育児所のつもりで預けているんだよ。
>>173 周りでプロ志望者を見ている人間の心の痛みもわかってくれ。
彼らが40、50になったときのことを考えると、本当に辛い。
せめて大型の免許所得とか、英語が話せるとか、ボイラー技師とか、
練習と平行しても取れるんだから、怠けずに取ってくれ。
別に中途半端な気持ちでもプロ目指してもいいと思うけど、
中途半端な準備ではやめてくれ。
以上。これから移動なので、多分レスしません。必殺レス逃げです。
179 :
172:2006/02/04(土) 19:13:42 ID:2hRuTkZP0
>>175 >>176 ギャグが古くてスイマセン。。。
個人的には、「先生」と名のつく者達はハナから信用してません。
そこで何故息子を某有名道場に通わせるか? それは色々な人種を見せて
あげたいから。。。 馬鹿馬鹿しいかも知れんが、たったそれだけの理由っす。
喧嘩が強くなる為・・この理由は笑止千万ですね。 一度コブシで負けたら、
次は刃物でも持って戦えば良い。。それでも負ければピス○ルでもダイナ○イトでも
使って勝てば良い。。それが社会の現実だと俺は思うし息子の頭にも刷り込んでいるよ。
180 :
はぐれ雲:2006/02/04(土) 20:28:40 ID:2vqrWHBG0
スレで嫌な思いをしたらごめんなさいね。深酒していました。すまんm(*_*)m
でも確かに道場経営は難しいよ、いろんなコネがあったらあったほうがいいね。
礼儀は大事だあ。それがなかったら、単に乱暴者をつくっているだけだもんな。
181 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/04(土) 21:41:47 ID:D3z119kA0
>>177 え? 誰に向かって言ってんの?
まさか、非実践者から机上の能書きを垂れられるとは思わなかった。
「ランチェスターなんかとっくに読んでますが、何か?」とでもレスすればいいのだろうか・・・。
と思ったけど、きっと私へのレスの形を借りて、
このスレの武道馬鹿達(←ホメ言葉ではない)に言ってるんだろうな。
きっと、そうに違いない。うんうん。
183 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/05(日) 01:00:51 ID:F8Z+Bhpw0
おまえら落ち着けって
道場・ジム=サービス業 だろ?
道場・ジムの雰囲気=サービス内容&商品
道場・ジム設備=設備投資
って考えれば簡単じゃねえか?
道云々教える前に日本の大手の道場、ジム関係者も
サービス業だって事分かってない奴が多い。
184 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/05(日) 01:11:52 ID:9vVkpxhe0
宗教みたいにして、信者から搾り取る。
185 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/05(日) 01:19:00 ID:cCrHsGQf0
成功したけりゃ
人が多くて、ライバルのいない所で経営ですな
186 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/05(日) 01:51:21 ID:/j3LO4QI0
そこで、剣連君が「武道はボランティア」と乱入してくる、と。w
もともと迷走していスレが「ボランティア」で暴走したからなぁ。
スレタイに経営って書いてあるのに
188 :
173:2006/02/06(月) 00:47:16 ID:I9yuWC4v0
>>178 146さん、お疲れ様でした。見解の相違はありますが勉強になりました。
最後に一言言わせていただくと、プロ志望者も平凡なサラリーマンを
「何て不幸なんだ・・・」と見ている場合も多々あり結局その部分も
どっちもどっちだと思いますよ。
私見ですが、セーフティーネットが発達した日本では
「明るく前向きな性格、体力、読み書き」ができれば
落ち着くところに落ち着くので、若いうちは悔いなく頑張ってみるのも
一度の人生素晴らしい事だとおもいます。
>>179 なかなか極端な教育法ですがおもしろいですね(笑)
ただ私は喧嘩で強くなりたいという男の子の本音は認めた上で
「喧嘩が目的で始めたけど、切磋琢磨して練習して、頑張って試合に
出たり、帯が上がったりしていくうちに、喧嘩なんかは低レベルな事だと
分かり、全く興味が無くなる。」というのを期待しております。
実際、こういったパターンを数多く見てきて(青少年)、これこそ
現時代の武道、格闘技の存在意義かなと思ったりもしています。
189 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/06(月) 00:51:11 ID:79usXhp00
>最後に一言言わせていただくと、プロ志望者も平凡なサラリーマンを
>「何て不幸なんだ・・・」と見ている場合も多々あり
現役時代ではなく、そのプロ志望が40代とかになったときにもそう思えるか
>>178さんはそういうことを言っているのだと思いますよ。
190 :
179:2006/02/06(月) 07:16:42 ID:gr8O1ioa0
↑おいおい、そんなにプロ志望はツブシがきかねえのかい?
>>188が言ってるように、強い体と精神力が有ったら食いっぱぐれは無いだろ。。
それじゃ何かいプロ志望のヤツらは満足にオマンマ食えねえオツムしか無いって事言いたいの?
俺はリーマンだけど、、ほんと鎖に縛られたよーな毎日だよ。カネなら人並みに有るけど。
俺みたいに月100万程もらって、朝から晩まで神経使って働くのと、プロ志望崩れになっても
月30万程のカネで楽しくバイトしながらプチ指導していくのだったら、ホントにどっちが幸せだか
わかんねーよ。 自虐するワケじゃないけど「リーマンは犬」って事、認識してるよ俺。。。。
191 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/06(月) 07:37:38 ID:79usXhp00
>>190 君は悲惨な人生だね、同情するよ。
俺は30歳そこそこで国立大学法人の助教授
好きなことの研究・指導で身を立てられ、時間的余裕はたくさん、
毎日2−3時間は確実に武道(B柔術)の稽古やウェイトができ
しかも女子大生にモテモテ・・・
ウハウハだよ。。。
>>191先生
もしかして、○○大学の○林先生ですか?
ほんとうに先生は、楽しそうですもんね!
給料は安くて大変だと思うけど、早く教授になって下さいね。
でもちゃんとお風呂には毎日入って下さいね。 せめて髪の毛は
一週間に一回くらいちゃんと洗って下さいよ。
組んだらけっこう臭いがキツイっす。(特にワキがキツイっす・・)
あと菌を語ってウットリするのも、少し引いちゃいます(笑)
頑張ってB柔術も黄帯になって下さい。 みんなで帯叩きしてあげます♪
193 :
173:2006/02/06(月) 14:19:33 ID:I9yuWC4v0
↑
兄貴か?IDが一緒になるからやめてくれ(笑)
助教授は時間の融通がききそうでいいですね。
>>189 そう思えるかどうかは、プロ志望の若者の引退後の生きていく姿勢に
よると思いますが、そう大差は無いと思いますよ日本では。。
私の周りにバイトしながら、空手を頑張っていた人が何人かいましたが、
今では全員幼児教育の体育の仕事や中小企業の営業等に無事就職し、
普通の大卒の方がそのまま就職して十年後にもらう給与とほぼ差が無い
給与をもらってますよ。みんな前向きな性格でしたけど。
>>190 確かに食いっぱぐれはありえないと私も思います。
ただリーマンはリーマンでいいものですよ。
開き直ってしまえば、居酒屋での愚痴大会や無意味居残りサービス残業等も
楽しくなってきますよ。
194 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/07(火) 21:47:52 ID:ff5sUSZR0
気持ちもわかるよ、支部長なんつっても、テイのいい師範の手足、奴隷。
いいようにコキ使われて夢ばかり吹かれてもねぇ、オレは騙されたなぁ
195 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/09(木) 02:53:45 ID:ffoy3tok0
〃∩ ∧ ∧
⊂⌒( ・ω・) 毎日が、カラテDAY!
`ヽ_っ_/ ̄ ̄ ̄/ おやすみ前の空手スレ♪
\/___/ 旦 さ〜て、今夜のスレは伸びてるかな ?
196 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/09(木) 12:39:39 ID:IeGjKAwO0
そもそも武道団体の文化は大山倍達も言っていた
「君も早く道場を持ちたまえ。弟子を持てば無料で使い放題だよ」
というところから始まっている感じがしますよね
ボランティアでやっている人は単なる良い人かもしれませんが、それで使えて当然と思っている人たちは悪党だなぁ
197 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/09(木) 13:27:13 ID:iqUXCZfM0
>>171 >1回500円とか千円とか書いてる奴がいるが、
>脳内じゃないのか、と。
>無料体験の告知出してるのに、誰も見学に来ないウチはどーすんのよ?
何が脳内だ、テメー!
テメんとこの大将、よっぽど人相悪いだけだよ。
只で呼ばれて、ぶったぐられる。
大方そんなふうに警戒されるんだし。
こっちは500円でやってるよ。
毎回のように新人がくる。
しかも柔道10年以上のリアル経験者や、重量級のサンボやレスラーとかもよく来るし、現役ボクサーとかもみたことあるよ。
脳みそたんない癖に人を脳内呼ばわりすんじゃねえ!! 分かったか、ザコ!!
まず安いこと。
でスパーリング相手に恵まれてる。「先輩」とかイジワルな奴のいないこと。交通の便がいいこと。駐車場があること。極地なら冷暖房。がつづき、
次くらいが指導の良さかな。
次が、シャワー。
指導の良さがずいぶん低いね。
それじゃあ初心者は入りにくくない?
>>197 そこまでおっしゃるなら本当なのでしょうね。
ところで、区域の人口はどのくらいですか?
それと告知はどのようにしていますか?
500円でやっていても、知らされなければ行きようがないと思いますので。
それから、柔道10年以上のリアル経験者や、重量級のサンボやレスラーとかが
よく来るのには何か理由がありますか?
500円でやっている事との繋がりが見えませんので。
200 :
200:2006/02/09(木) 23:18:06 ID:TfUyLEx20
201 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/10(金) 03:39:50 ID:mMow4EUl0
最初の体験は安い方が良いがずっと安いチケット制だとどこで回収するのだろうか
自前の建物なのかなぁ、家賃がかからないほかの商売には使いにくい自己所有の土地にプレハブ建ててやる昔ながらの空手道場みたいなのだと経済的には維持可能かもしれないけど生徒集めは効果的な方法はどうするのか見えにくいですね。
ただ田舎は新聞折込での生徒集めも結構集まりますからね。チラシ作りの研究を真剣にやれば、それだけで結構生徒集めているところありますもん。
子供集めは親、それも母親が見る媒体が勝負ですもんね。若者は電柱への張り紙は効果的ですが道交法違反なので続けてはできません。
僕は警察人脈が無くても経営そのものはできると思いますが、この電柱への張り紙だけは警察関係者に知り合いがいると、お目こぼしをしてもらえるので集中的に開拓できる地域ができて楽だとは思います。
あれほど安くて効果的な広報手段もほかに無いですもん。地域密着型の格闘技道場のようなビジネスモデルだと。
202 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/10(金) 10:42:41 ID:prw0/Wux0
>>199 インターネットのホームページを見て、という人が多いよ。
学生会員とかに頼んで駅前にチラシを撒いたりとかもする。
今日日、定年後の爺さんが暇つぶしにやってるところ以外は、
皆、ウェブサイト位もってるだろ。
つうか、有料の広告なんかやってたらマジ潰れるぞ。
広告費回収するのに、何人の新規入会者が、何ヶ月来なきゃいけないか、
計算してみ。
204 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/10(金) 23:39:53 ID:V3gw1zcL0
>最初の体験は安い方が良いがずっと安いチケット制だとどこで回収するのだろうか
所詮、脳内ですから・・・。
まあ、よほど大人数が見込めればカバーすることもできるかも。
でも、その大人数になるまでが大問題なのですがね。
205 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/11(土) 09:16:41 ID:bNAIShHg0
>>204 >まあ、よほど大人数が見込めればカバーすることもできるかも。 でも、その大人数になるまでが大問題なのですがね。
そうなんですよね。生徒が集まったは良いが道場が狭くて入り切れないで思ったほど収益構造が良くないケースもありますからね。
多いのはともかく、少ないと悲惨。
半年経っても5人とかだったら・・・。
しかも、チラシもHPもやったにも関わらず・・・。
207 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/12(日) 22:55:57 ID:a1lFZzg30
習熟度別に5コース以上クラスを用意して、一日に一時間半のレッスンを一日に6本。
空いた時間に事務をして、たまの休みにはレクリエーションを催す。もちろん自腹。
発表会やら交流会やらのたびに自腹。
ダンススタジオ経営はこんな感じだそうだ。体操教室も似たような感じだった。
習い事ビジネスって楽じゃないよ。
人を雇えるようになるのが先か、過労死が先か、過労どころか暇でしかたがないか。
208 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/13(月) 12:31:01 ID:iIRURzDH0
折込チラシは相当研究が必要みたいですが、成功すると凄いようです。
知人は「それでも今は良い時代だよ。10年前には生徒集めに役立つ本がほとんど無かったから」と言います。
今では空手道場の生徒集めでも役立つマーケティングの本が凄く増えているようですし空手道場経営者は
HPもチラシも真剣に勉強しない人が多いので勝つのは簡単だと豪語しています。
それは、本とかビデオとかの教材を買わせるコンサル業者の手口。
当然、他の条件(立地・設備etc)に左右される。
以上、何十冊も本を読んで勉強した負組から一言。
210 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/13(月) 20:23:52 ID:iIRURzDH0
えー? 本なんか買っても1冊1000円くらいだしビデオは買わなきゃいいのでは? 本を読んでも実践しながらじゃないと上手くならないのは武道と一緒で
何十冊も読んで強くなれなかったと言いがかりをつけている感じ。 本当に実践した時に役立つ本はあると思う。
でも大半の道場は口コミで人集めしてるみたいだよ。まあ口コミできるだけの
人脈、人数はいるけど。
口コミだったら立地条件云々よりも「指導のよさ」「楽しさ」のほうが重要っ
ぽいが。
212 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/14(火) 23:48:49 ID:hNWKYER50
結局こういうのは?
1.そこそこの強さを持つ師範が運営。
2.そして師範は、必ず大多数が認める一般常識を兼ね備えている。
3.しかも師範は特殊な技能を持ち、ウィークDAYの昼間はパートタイマー。
4.師範代を2年で育て上げ、且つバイト代も払い良好な師弟関係を形成。
5.自宅&道場はもちろん自己所有物件。(借金ゼロ)
6.嫁さんも、平日昼間はもちろんパートに出撃!
7.最悪道場生徒が“ゼロ”でも飯は食える環境。
8.ちなみに、実家は田畑有りで、農産物豊富にGET!
9.銭の為では無く、好きな道を歩きたいが為だけに道場運営。
ざっと考えて1〜9まで兼ね備えたら“無敵”だと思うんだけどなぁ〜。
黄帯の俺でも即出来そうな気がしてきたよ・・・。 みんなどう思う???
質素に生活して、歳食ったら持ち家売れば、老後も安心ジャマイカ?
213 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/15(水) 07:32:55 ID:bDhX0kF80
>>212 面白い! でも経営とはすでに呼べない感じがします。
楽しい老後の過ごし方にはなりそうですが
214 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/16(木) 11:12:35 ID:KF2MJw6b0
>>212 うーーん、おもしろい視点ですねーー。
なかなかリスク管理に長けた方ですな(笑)ちょいビビリ?(冗談)
それぞれの項目での私の感想は・・・
1.合意。弱すぎるのは論外だけど、「名選手名監督にあらず」って
言葉がある様に強さはそこそこでいいよね。
2.合意。一般常識無い人多いもんね。「笑顔」「敬語」「社会人経験」等
3.合意。できれば工場勤務とかじゃなく、医療関係等の資格を持ち、高自給
でパートタイムもしくは契約社員が理想だよね。
4.合意。2年では師範代育成は難しいけど、従来のような夢で釣ってタダ
働きさせるんじゃなくエアロビみたいに「1レッスン=3000円」とかで
契約するのがいいね。師範代もキッチリ定職についてさ。
5.不合意。これはハードル高いねー。無理な人が大半じゃない?確かに
自宅買って庭に道場たてて「失敗しても自分の稽古場に!」てのも分かるけど
実際住宅地に道場は近隣の住人に気使うし、制限多いし難しいよ。
6.合意。子供を学校に送り出して帰ってくるまで10時〜3時みたいな
パートで週5位働いてくれたら心強いよね。
7.合意。「金、金、金・・・」って渇望してたら人相変わってくるし、
人生がおかしな方向にいきかねないもんね。「余裕」は大事だよ。。
8.不合意。これは「運」次第だからねー。周りにも「数年後日本に
大食料難がくる・・・」っていうオタ話?信じて田畑をガチで買おうと
してる奴がいるんだけど、ちょっと浮いてるもんね。
9.合意。これはいいよね。人生好きな事やってると苦労を苦労と感じないし
納得できる人生になるよね。パートタイムで月20万、道場収入で月20万、
嫁パートで月5万。合計年収540万。これで俺は十分だね。妄想だけど(笑)
・・・ってな感じで誰か実践して経験談をいつか書き込んでよ!
誰もやらないなら「格闘才能中の上、格闘技好き度上の中、一般常識上の下、
貯金500万円、32歳」という中途半端な俺が5年後にやるよ!(笑)
215 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/16(木) 19:49:47 ID:Pay1VJBE0
習い事ビジネスってのは通信教育以外は儲からないと思うよ。
土地や建物を持っちゃうと無理なんじゃないかな。
土地と建物を持つなら昼間は主婦層、夜はサラリーマン層をターゲットにしないときついと思うが、道場経営じゃね・・・
216 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/16(木) 21:29:40 ID:Kzcts+lM0
ところで、いったい「健全な経営」「成功する経営」って何だろう?
成功の定義も各人それぞれだと思う。
金欲しさにアクドイ事して裕福になっても、それが幸せ&成功とは限らない。
俺は、要するに経営者が自己満足を得られて、なおかつ家族も人並みに生活できる事
これが一番だと思う・・・。
オマイラの道場経営で目指す「達成感」、「満足感」って何よ????
俺の場合は「リーマン犬からの脱出」だよ。
217 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/17(金) 08:05:19 ID:sqwMHEia0
リーマン犬=社畜・・かわいそうなやつがいたなあ。
そいつ、会社に辞めろといわれてさ、自分の机がなかったもんな。
ワイも、独立して食べていければ成功とみていいと思うよ。
218 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/17(金) 08:38:53 ID:2A/79zwk0
既出だが、福利厚生、社会保険、厚生年金、失業保険などを考えれば、
2倍の収入がないのであれば、リーマンをやる方がマシ。
特に家族持ちは。
219 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/17(金) 10:43:26 ID:VTYFpf6i0
216さんは収入の事では無く、「自己実現」「自己満足」「自由さ」の事を
言ってるのではないかな?
確かに俺も子供の頃に大人を見て「何でも自分で決めれて自由でいいな。」と
思ってたけど、実際会社に属してみると「今の俺は小学生より自由が無いな・・」
とヘコんだ事が多々あったよ・・・。
ハイロウズの「子供の頃になりたかったものになれなかったからといって
大人のフリすんな♪」みたいな歌の歌詞がみょうに突き刺さったわ(笑)
俺から見てやっぱり道場経営者は輝いてるよ。バイトしながら頑張る若者もね。
220 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/17(金) 10:51:27 ID:VTYFpf6i0
>>216 あ、それから216さん。「達成感」、「満足感」が「リーマンからの脱出」
だけってのも寂しくないか?良いこと言ってるのに「犬」とか言って
他を卑下するのは自分のやってる事に自信が無いからじゃないの?
好きな事やって自営しなきゃリーマンと大差無いと思うしさ。
「道場経営」スレなんだから自営もリーマンも仲良くやっていこうよ。。
1.そこそこの強さを持つ師範が運営。
Yes
〜真のマスターは、より多くのマスターを生み出す者のことである〜
2.そして師範は、必ず大多数が認める一般常識を兼ね備えている。
たぶんYes
3.しかも師範は特殊な技能を持ち、ウィークDAYの昼間はパートタイマー。
トラックの運ちゃんでもやるかな。
4.師範代を2年で育て上げ、且つバイト代も払い良好な師弟関係を形成。
まだ先の話だ。とりあえず弟にやらせる。
5.自宅&道場はもちろん自己所有物件。(借金ゼロ)
近くの施設を借りる。
2時間2千円で借りれるなら悪くない。(既に確保)
月1万2千円の道場だ。
6.嫁さんも、平日昼間はもちろんパートに出撃!
No…独身。
7.最悪道場生徒が“ゼロ”でも飯は食える環境。
そりゃそうだな。日曜しかやらないもん。
8.ちなみに、実家は田畑有りで、農産物豊富にGET!
親元。
9.銭の為では無く、好きな道を歩きたいが為だけに道場運営。
Yes
さて、ビラでも配るかw
「そこそこの強さ」ってのがポイントだと思う。練習生のなかでそこそこなら
師範とかは名乗っちゃいけない。黒帯、選手クラスの中でもそこそこが前提かと。
>>222 しかしなあ、それは何とも微妙じゃない?
君はフルコンの感覚で物言ってるけど、じゃあ甲野は強いのかという話になる。
古武道や中国拳法の世界じゃ、弱いおっさんいっぱいいまっせ。
西野流呼吸法や新体道や高岡英夫みたいに、何か強く訴えるものがあればいいんじゃ?
ハッタリが重要かと。
オリジナルの整体治療と神秘武道をでっち上げて
本やオリジナルグッズも出したりすれば生徒は寄ってくる。
「ウチの技術は門外不出。他流試合は厳禁」
ってのを貫けばメッキはそんなに剥がれない。
但し、奥さんが出しゃばらないように要注意!!
225 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/18(土) 09:10:25 ID:dgPNniGN0
>>218 道場経営云々よりも、ちょっと気になったので・・。
サラリーマンは、自営業者より優遇されているかな?
私は、国家の搾取の対象になっている気がするよ。(私もサラリーマンだけど)
知人に自営業者が多いのだけど、経費に計上できる部分が多いし、
灰色な申告も多いそうだよ。 福利厚生・社会保険・将来の厚生年金受給etc
一見優遇されている様に思わせて、実は一番苦しい階層じゃないかと時々思う。
と言うのも、知人達と一ヶ月間に自由に使える金額を話していて、
お互い約60万円だったけど、彼らの納税額を聞いてびっくりしたよ。
彼らも決して脱税行為など考えない真面目な奴等だけど、とても安かった。
詳しくは聞かなかったケド、年金基金や各共済に加入していて、引退時には
3000万円ほどの自分への退職金や、年金も厚生年金並の額だって(しかも控除対象)
それでいて、毎日楽しく暮らしている彼らの姿を見ていると、案外今の2分の1の
収入でも自営業が良いかな?って思ってしまう今日この頃ですが、詳しい人居ない?
226 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/18(土) 11:00:57 ID:GfuZgXN40
なんだかいろいろとこのスレを読んでみると
ここで想定されてる経営ってのは
経営者=道場主で、かつ
総売上≒純利益≒道場主報酬
っていうことなのか?
それなら失敗はしないなぁ・・・。
>国家の搾取の対象
企業がやっている節税(脱税?)その他に手を貸して、金をもらっているんだから
搾取されているは大きな間違いだと思う。
>>228 つまりどっちが勝ち?
自営業? or サラリーマン?
229 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/19(日) 21:29:56 ID:tYhlKsty0
うーーん、迷う・・・。
知名度抜群で少年部である程度の集客が期待できるが道場が飽和状態の
空手か、まだまだ道場が少ないから市場を独占できる可能性があるが、
少年部の集客が見込めない柔術(BJJ)か迷う・・・。
空手の厳しさ、礼節も好きだし、柔術の上下が無い自由さ両方
好きなんだよなーー。ヨシ!両方の良さを足して二で割ったような
道場を経営しよう!
>>225 俺の自営の友達でこないだ税務署にやられてたよ。一長一短だよね。。
>228
>>148見てみ。
3年間に9割が潰れて路頭に迷うんだぜ。
リーマンはそこまで酷くないだろ?
PSE安全法の施行で中古の電気製品の売買が禁止されるって本当ですか?
道場で使ってるヒーターやマッサージ機をリサイクル屋にもtってっても価値が無いって事になるんでしょうか?
俺は自営だけど、リーマン時代だって悪くなかったよ。
でもリーマンの時はなんか思考が会社という枠に縛り付けられていたように思う。
最近は頭の柔らかい女性起業家も増えてきてるから、武道家も頑張ってほしいね。
もし起業するとしたら頭を柔らかくしていろいろ考える必要があるが。
例えば
・女性、子供の為の護身術講座
・ボクササイズのようなダイエット
・高齢者の体力づくり(太極拳のような)
・親と子が一緒にやる武道(コミュニケーション向上)
・異種武道交流会
などなど可能性はいっぱいあるぞ。
単に武道を教えるという事以外にもそれをもとに様々なプログラム
を作り出すことが大事だと思うよ。
ニーズに合わせるだけでなく、ニーズを作り出すことによって市場は
広がる。
よいプログラムと指導があれば成功すると思う。
>>233 同意。
いい感じになってきた。
このスレいい勉強になるな。
235 :
樺山:2006/02/23(木) 13:58:50 ID:HwLgK8OR0
>>233 いいっすね!
・女性、子供の為の護身術講座 →月一回開催(\3,000-)
・ボクササイズのようなダイエット →女性会員週二回(チケット\1,000-)
・高齢者の体力づくり(太極拳のような)→ 日曜朝開催(月\3,000-)
・親と子が一緒にやる武道(コミュニケーション向上)→(SETで月\10,000-)
・異種武道交流会 →道場宣伝の為に無料
ってな感じはどうでしょうか?安定経営につながるかな・・・。
236 :
樺山:2006/02/23(木) 14:00:19 ID:HwLgK8OR0
●経歴詐称偽合気道3段偽ボクシング8回戦偽フルコン経験で騙し集める
●広告は2chプロ固定で講習会告知
●超赤字経営で嫁に喫茶店で働かせて食わせてもらう。
●平均道場生の人数はいつも2,3人。講習会で騙し集めたときだけ
増えるが、一週間ほどでコケオドシが見破られやめていく。
このような44歳のホモハゲ合気道道場を知っていますが、
参考にならないですがどうぞ。
>>235 その程度は誰でも考え付く。
人が来れば安定経営、来なけりゃ潰れるだけの事。
その程度ってのが意外に無いんだよ。
きちんと考えてやってるとこが少ないってことだな。
他に、ちゃんとしたウェブサイトは必須。単に道場案内だけじゃなくて
きちんとした記事をのせる。デザインも綺麗に。
スポーツ保険には当然入る。安いからね。
近くの整形外科や救急病院、鍼灸治療院などは連絡先を必ず調べておくこと。
ちゃんと挨拶に行って、できれば提携してもらう。
ちらしを置いてもらうことができれば、高齢者プログラムに
人を集めることも可能。
真向法とかゆる体操とかヨガ、座禅、瞑想、など武道に役立ちなおかつ
女性ダイエットや高齢者体力づくりに役立つものも取り入れるべし。
241 :
樺山:2006/02/23(木) 17:34:20 ID:HwLgK8OR0
>>239 そう、ウェブサイトはお金がかかってもプロに依頼して
きれいで分かりやすいのを作った方が良いですよね。
たまに「身内での悪ノリ」が過ぎるHPを拝見しますが、
サラリーマン等の常識人が敬遠してしまうでしょう。
とにかく「道場内設備」「シゴキは無い」「練習の流れ」等
新規入会者が気にするポイントをウェブでアピールできれば
効果大だと思います。最近みんなウェブで何でも探しますからね。
ウェブサイトで出すのは、指導者の人柄や考え方、道場の雰囲気(良い仲間が
できるか)などが大事でしょう。
真剣な稽古でも楽しくできるか、殺伐とした雰囲気ではないかという所です。
また、社会人は健康第一ですから無理な稽古や不合理なトレーニングを
していないかも大事なポイントです。
女性や年寄りにはスポーツクラブ的なのりがいいでしょうね。
>>239 >>その程度ってのが意外に無いんだよ。
>>きちんと考えてやってるとこが少ないってことだな。
きちんと考えてやっても手間ばかり掛かって大変なだけだからナイ、
に1票。
ナイのは、誰も気付いていないだけなのか、
需要がないのか、
需要があっても事業コストが掛かりすぎるのか、
その辺の基本的な見極めが重要。
244 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/23(木) 23:41:38 ID:9qEgg/mI0
武道ってのは妄想を売る商売だって言葉を聴いたことがある。
寝技ありなら亀田にだって・・・
町じゃDQNがいきがってるけど俺がちょっと本気をだせば・・・
そういうくっだらねぇ夢をみさせてやる商売だと。
別に喧嘩する相手もいないし、理由もない。
平和で喧嘩の需要なんてない時代のちょっと痛い子に、夢をうる商売だと。
あのねー・・・。
商売は全部、夢を売るの。
日本の道路事情を考えれば軽で十分。
ブランド物のバッグなんか不要で100円ショップで十分。
>>243 あの程度はたいした手間でもコストでもないと思うが・・・
商売しようと思ったら手間は惜しんじゃいかんだろ。
というか手間もそうだが頭を使うのが一番大事。
正道会館の石井館長は極真時代から、指導も商売も
上手だった。関西の極真は石井館長がつくったようなもん。
それは頭が良かったからだろうね。
あんな事でつかまらなかったらK1ももっと面白く
なってたのにな。カムバックしてほしい。
そもそも、普通は頭が良い人は道場経営なんてしないと思う。
日本に経営者は数百万人いるけど、道場経営者は何人いるか・・・。
みなさんは、金持ちになりたいから道場経営するの?
それとも、広めたい伝えたい熱い気持ちが有るから道場経営するの?
前者だったら、他の事業を興したほうが良いかも。
後者だったら、気持ちが強ければ強いほど必ず成功すると思うよ。
生徒集めの方法論や、立地施設なんて後からついてくるよ。
まずはバレエ教室を空き時間だけ使わせてもらって、一歩を踏み出せば?
スレ読んだけど、結局みんな一歩を踏み出す勇気が無いだけに思える。
熱い想いが有るのなら、組織の枠を飛び出して男になるのは簡単だよ!
利益と熱い思いは車の両輪ですよ。
偉そうなこと言ってるけど、結局、コンビニでバイトかよ。
妻子も養えないのかよ。
とか言われてしまいますから。
250 :
ブースカ:2006/02/25(土) 13:17:35 ID:r2qofSnE0
AM10時〜PM5時までは時給1500円〜2000円のバイト(特殊な資格有)、
PM7時半〜11時半まで道場経営(週四日 月、水、金、土)、
バイトで月25万、道場経営で月25万(純利益)で年収600万円。
このモデルケースはいかがですか?私は三年後にこれでいきます(笑)
ちなみに首都圏では考えておりません。地方都市狙いです。
>>248 一歩を踏み出してる者だけど、
>生徒集めの方法論や、立地施設なんて後からついてくるよ。
胸にズシンと来る言葉だった。
252 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/26(日) 13:13:28 ID:bg+0Lk6/0
>>251 ありがd!
だって、みんな心配しすぎだと思うよ。
俺は違う商売だけど、始めた時は先のことなんて考えなかったよ。
難題が発生すると、自然に俺がやらなきゃって必然性が出てくるワケ、
そうしたらもう必死で頑張る、すると案外クリアできるモノですよ。
その繰り返しで、設備案や方法論も自然と後で身についてくると解った。
机上の空論では無く、ナマの経験から生まれる事柄は大きいと思う。
ましてや、みんなは武道で鍛えた丈夫な体が有る訳なんだから・・・。
こんな事カキコすると、オマエはタマタマ運が良かっただけだよ云々
言われそうだけどネ。
俺は道場経営始める事より、皆さんのようにガシガシ組み手するほうが、
よっぽど根性や覚悟がいると思うよ。
個人的には、黒帯に側頭部をオモクソ上段回し蹴りされる恐怖に比べたら、
道場経営位いくらでも始めちゃうよww
だからミンナ頑張って1歩を踏み出してね!
しかし組み手が怖いって程度の腕前では道場経営しても誰もついて来んような…。
>そうしたらもう必死で頑張る、すると案外クリアできるモノですよ。
そりゃ、上りのエスカレーターだからでしょう。
下りのエスカレーターでは、普通に頑張っても下がるだけです。
だから、ビジネスは、開業後3年間に9割が潰れて路頭に迷うのです。
>>253 だって俺、格闘技経験“ゼロ”だもん・・。
道場経営を考える程のみなさまだったら心配ないでしょう。
だから一般人の俺がスレ読んで、どうして武道経験者達が、道場経営くらいで
一歩を踏み出せず、足踏みしてるんだろ? って不思議で仕方ないのよね。
>>254 またソレですか? 俺が言いたかったのは“普通に頑張る”じゃない。
“必死で頑張る”だよ。
例えば平日の夜10時に道場閉めて、11時から朝まで働けば良いじゃん。
筋トレ兼ねて、平日の日中はドカチンやっても良いじゃん。
言葉が悪いかもしんないけど、男がそれだけ頑張ったら、月30万円ぐらい
は楽々稼げると思うよ。
始める前から、そんな風に物事考えてたら出来るモノも出来ないと思う。
しかも俺みたいな怠け者が、「3年間に9割が潰れる」みたいな難条件を
楽々クリアして暮らしてんだよ。
だから、も一度言いたい!アンタら武道家が熱い気持ちを持っていたら、
道場経営は必ず成功する!! 早く恐れずに一歩を踏み出してくれ!!
>>252 >難題が発生すると、自然に俺がやらなきゃって必然性が出てくるワケ、
>そうしたらもう必死で頑張る、すると案外クリアできるモノですよ。
>その繰り返しで、設備案や方法論も自然と後で身についてくると解った。
胸にズシンと来る。
行動がキーだと思う。
おれなんか凄いぞ!
お前が先生やれるレベルなのか?と言われたが、
やると決めたら人に教えるレベルになっていた。
後から付いてくるというのはよく分かる。
経験した人間にとってはよく分かる。
一歩を踏み出した時は、問題だらけで不可能だと思った。
でも問題を一つ一つ検討しながらやれることをやって行くと、
不思議と次から次へと奇跡が起こってクリアーされた。
やると決めた時、そこに自分の場所が用意されていた。
257 :
255:2006/02/26(日) 22:32:17 ID:7xVBQEAQ0
>>256 Again ありがd!
道場経営者からは初カキコでは?
>不思議と次から次へと奇跡が起こってクリアーされた。
>やると決めた時、そこに自分の場所が用意されていた。
素直にカッコイイ言葉だと想う♪ みんなも後に続いて踏み出そうよ!
>どうして武道経験者達が、道場経営くらいで
>一歩を踏み出せず、足踏みしてるんだろ?
レーザーディスク・カラオケの知識が豊富な人が、
レーザーディスク・カラオケ販売に乗り出すのを躊躇するのと同じです。
>例えば平日の夜10時に道場閉めて、11時から朝まで働けば良いじゃん。
>筋トレ兼ねて、平日の日中はドカチンやっても良いじゃん。
ま、別に当人次第だからそれでも良いですけど。
それって経営じゃなくてボランティアの領域ですよ。
経営の良し悪しはお客様が決めますから、
必死で頑張っても来なければペケ、怠けていても来ればOKなわけです。
起業するってのは、遊びでやるんじゃないですから、
普通は全員が熱い気持ちを持ってるんです。
それなのに9割が潰れてるんです。
259 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/27(月) 03:20:49 ID:BVT87zCH0
>>258 レーザーディスク販売の例は無理がありますねえ・・・
自分の兄貴が起業してそこそこ儲けてるけど、話聞いてると
「熱い気持ち」を持って「必死で頑張ってる」9割が潰れている
とはどうも思えないねーー。
ちょっと軌道に乗り出すとオキマリの「外車」「夜遊び」等の
散財に走り、初心を忘れて自滅する自営業者が多いんだよねー。
選ぶ素材間違えてなくて、一般常識あって貯蓄できる奴が熱い気持ちで
必死に頑張って9割潰れるとは思えないねーー。
>例えば平日の夜10時に道場閉めて、11時から朝まで働けば良いじゃん。
>筋トレ兼ねて、平日の日中はドカチンやっても良いじゃん。
こーいうガッツある奴大好きだよ。ボランティアでも何でも無くて
本業が軌道に乗るまで、道場とドカチンで頑張るのも全然アリだよ。
>>258 最初はボランティアから始まると思う。
場所は借りてるのだから、失敗したところで一体いくらの損だろう。
他の事業に比べれば、リスクは少ない。と言うより、ない。
261 :
259:2006/02/27(月) 10:52:53 ID:BVT87zCH0
何故か気になったので兄貴に詳しく聞いてみた。
自営業者失敗する人には特徴があるんだってね。
1.親の土地・建物を利用して始める人。
2.両親が息子に甘く、すぐに保証人のハンコを押してもらえる人。
3.自分の身なりや持ち物にこだわり、それが成功の証だと信じる人。
4.他人の意見を聞くフリしながら、実は全く聞かない頑固な人。
5.「職人」「不器用」という言葉が好きで、自分の失敗を他のせいにする人。
6.夜遊び大好き♪ つきあいだからと言って家族を大事にしない人。
だいたいこんな感じの人が2〜3年で消えていくと言ってた。
親にも保証人になってもらえない人(なってもらいたくない人)は、
傍目から見たら大変そうだけど、案外高確率で生き残っているそうだよ。
9割が2〜3年で潰れるらしいと言ったら、潰したら違う商売始めれば
ええやん!と真顔で言ってました。
ちなみに自分も5年後を目標に独立考えてます。。
>散財に走り
いや、そこまで行かないですから。
最初から赤字垂れ流しでは散財どころではないでしょう。
>他の事業に比べれば、リスクは少ない。と言うより、ない。
そりゃ、ボランティアならば、そもそも起業ではないのですから、起業リスクはないでしょう。
あと、現在、無職の人とかならば。
それで、1年やってみて撤退するとしましょう。
何人かには級とかも授与してるでしょうけど、
儲かんないから辞めるわ、よろしくね。
と生徒を放り出すのですか?
263 :
259:2006/02/27(月) 15:08:02 ID:BVT87zCH0
いや、実際軌道に乗ったらいきなり散財に走るケースが多いらしいですよ。
後、生徒を放り出さない様にも必死で頑張る訳で、現在健闘している道場も
全部そういうリスクを背負って出発したはずですよね。
明らかな準備不足や知識不足は論外ですが、情熱があって自分なりの
勝算が立てば勝負していいと思います。まずはローリスクの体育館から
始めて(昼はバイト)→常設道場→道場経営だけで食っていける という
道筋は王道だと思いますよ。
264 :
名無しさん@一本勝ち:2006/02/27(月) 15:26:15 ID:IbUmGsPs0
散財いやなら、青空道場かな?
>いや、実際軌道に乗ったらいきなり散財に走るケースが多いらしいですよ。
ですから、そもそも軌道に乗るまでが大変なんですよ。
起業すらしていないのに、軌道に乗る、ましてや散財することまで考えるのは、
捕らぬ狸の・・・でしょう。
>後、生徒を放り出さない様にも必死で頑張る訳で
それは当然でしょう。
その覚悟もなく始めることなど考えられません。
そして、いざ撤退する場合、自分への言い訳はそれでいいかもしれませんが、
信じて入会してくれた生徒たちへ「必死で頑張ったんだから」で済むのでしょうかね。
>情熱があって自分なりの勝算が立てば勝負していいと思います。
ここは、その勝算について、意見交換するスレです。
ちなみに体育館もいい時間帯は既に埋まっていて、
新規に取るにしても週1回とかでしょう。
毎日取れるような過疎地は、とてもビジネスとしては成り立ちません。
運良く、人口が多く、体育館も毎日取れ、生徒も増えてきて常設道場を持ったとしても、
その地区にボランティアの指導者が来て始めたらどうするか、
といったことまで考えるのが普通です。
266 :
259:2006/02/27(月) 18:16:45 ID:BVT87zCH0
確かに「捕らぬ狸の・・・」ですね(笑)
でも商売でも夢でも「妄想」から始まる事が多いですよ。
撤退が生徒にとっては重大な事であるのは言うまでも無いですが、
その理論だと道場設立すら無理になるのでは無いでしょうか?
やはり必死に頑張る事しかできないですねぇ、色んな意味で。
常設を持った後に、ボランティアが・・・は、常設道場と体育館の違い、
お互いの指導者の実力と指導力、道場の雰囲気、会費の価格差等で
道場生や道場に入会を考えている人達が判断するでしょうね。
そこでことごとく敗れる様であれば、必然的に「撤退」になるでしょうし、
逆であれば常設道場に人は集まるでしょう。
色々な事があるから人生は怖いけど、おもしろいし価値があると思いますね。
267 :
255:2006/02/27(月) 20:58:59 ID:xjTG2EPn0
>>265さん
え〜っ、またまたネガティブ思考ですか?
例えが悪いかもしんないけど、それじゃあまるで、車を運転する前に
「もしかしたら今日は俺、運転したら人を轢いちゃうかも・・?」って
運転するのさえ止めてしまうような感じがしちゃうよ。
ガシガシの武道家が、そんな事を考えている光景は想像したく無いなオレ・・。
スレ内で、これでもか安全パイ運営方法をはじめ、ネタなど出尽くしているし、
あとは気合だけだと思うんだけどな〜。 やっぱり初めの1歩がそんなに大変かなぁ〜。
俺の業界では他人の取った行動ばかり批評して、自分は全く動かない人も確かに居るけど
みなさん武道家でしょ?? 大和魂を持った稀有な選ばれた人たちだと思ってたのに・・、
猪突猛進して自爆したって良いじゃん♪ 今の日本はまだまだ優しい人が多いし、
何度だって人生やり直せると思うけどなぁ〜。
久々に「空手バカ一代」を全巻読んで、フィクション多数と解っていながらも・・
まだまだ今の日本にもサムライは居るハズだ! って思ってこのスレ来たのに・・。残念っす!
塩メシ食って、もう寝ます!
>その理論だと道場設立すら無理になるのでは無いでしょうか?
>やはり必死に頑張る事しかできないですねぇ、色んな意味で。
事前に、十分すぎるほどのリサーチをし、
慎重に立案するのも、必死に頑張る事のひとつです。
むしろ、その点こそが、一番必死になるべき点です。
>猪突猛進して自爆したって良いじゃん♪
猪突猛進して自爆しても良いと思う人は、自分でそうすればよいのであって、
他人に勧める必要はありません。
見る人が見ればわかりますが、このスレでは、まともなネタなどほんの少ししか出ていません。
しかし、また、このスレに多くを期待するのも間違っています。
269 :
E・YAZAWA:2006/02/27(月) 21:24:23 ID:YzO01K730
「方向を見失った時人間は一番苦しい 俺には音楽があった」
>>268 そのとおり。どうせあの葡萄はすっぱいに違いない。
271 :
260:2006/02/28(火) 00:42:55 ID:ud56pUqI0
>>262 おれの場合、足元が固まらないうちは級も段もない。
人数が増えてきた時に、細かい部分を整備していこうと思う。
それから、生徒が1人でもいたら成功と考える。
生徒が0で、何をやろうともそれが1年位続いたら、さすがに考える。
>>268 >事前に、十分すぎるほどのリサーチをし、
おれの場合、その必要はないと思う。
他人と同じことをやるつもりはないから。
空手道場いっぱいの中に空手道場作ったって、成功しないのは目に見えてる。
て言うか、空手道場がいっぱいあったら、これ以上作ってどうすんの?と傍目にも思う。
そんな無駄なことはやめた方がいいのは、誰だって分かる。
誰もやったことのないもの、世の中に広める必要のある画期的なもの、
多くの人に知ってもらいたいもの、だから始める。
>>269 今の自分がそうだ。
方向性が見えなくなって、自分は武道家なんだと気がついた。
272 :
260:2006/02/28(火) 00:45:35 ID:RjZSt4Pu0
>>267 人にはそれぞれタイミングがあると思う。
>>214の人(32歳)は5年後にやると書いてるが、
自分は今年37歳、まさに
>>214の5年後の姿だろう。
まあとにかく、ここを読んでる人達の参考のために、
このスレで出された「これでもか安全パイ運営方法」を地でやった結果がどうなるか、
随時ここに報告していこうと思う。(3月から始める)
>>171さんが書いてるように、そう甘いもんじゃないかも知れない。
でもそういう時こそ、
>>252さんの言うように、
自分の中で何をやるべきかが自然と浮かんでくるんだと思う。
ちなみにうちで教える内容は、
・女性、子供の為の護身術講座
・ボクササイズのようなダイエット
・高齢者の体力づくり(太極拳のような)
・異種武道交流会
これらの要素全てを含んでる。
逆にこれは、生徒に振り回されず、いかにみんなのニーズを統一できるかが課題になると思う。
少人数だったら臨機応変に対応するから関係ないけど。
>おれの場合、その必要はないと思う。
>他人と同じことをやるつもりはないから。
>空手道場いっぱいの中に空手道場作ったって、成功しないのは目に見えてる。
では、少々不謹慎ではありますが、私は失敗する方に賭けます。
なぜなら、人と違うことをやるなら、尚の事、慎重な準備が必要だからです。
ちなみに、この場合の成功/失敗は、自らの生活できるだけの給料を取った上で
黒字/赤字になるということです。
失敗したら私がビールを奢りますから、成功したら私にビールを奢ってください。
通常の賭けと逆ですが、あえて。
>>272 ・女性、子供の為の護身術講座
・ボクササイズのようなダイエット
・高齢者の体力づくり(太極拳のような)
・異種武道交流会
別に勘ぐるわけじゃないんですが、これだけの内容のものをお一人で指導できるのでしょうか?
275 :
260:2006/02/28(火) 03:54:14 ID:ud56pUqI0
>>273 どこで失敗か成功かの結果を決めるのが難しい。
自分の基準で取り敢えず成功と思っても、あなたの基準じゃ失敗ということになる。
人が全く来なかったら、それは失敗だろう。
でも簡単にはめげない。
>>263で言ってるように、
ローリスクの体育館から始めて→常設道場→道場経営だけで食っていける
という王道コースを長期的に目指す。
ちょっとあなたの感覚とはズレがあるかも知れない。
十二分に考えた上でやってる。
あなたの言う準備がもしリサーチを指すなら、
リサーチの結果、地元でやれないとしたら、どこでやればいい?という話になる。
わざわざ遠くでやる意味が分からない。
>>274 確かに仰る通り、難しい。
正直、まだクリアーされてない難題は多い。
練習メニューとしては、
まず型から始まり→高齢者の体力づくり(太極拳のような)、
次に技を教え→女性の為の護身術講座、
防具を付けたスパーをやらせる→ボクササイズのようなダイエット。
武道経験者も来るだろうから、そういう人達は過去に培ったものを壊さず、生かすように指導する。
結果として異種武道交流会のような雰囲気になるだろう、というだけの話。
後々他の団体と交渉したりして様々な交流をして行きたいとは思う。
でもまず目先のことに対処しなくては。
まだ何も始まってない。
276 :
255:2006/02/28(火) 07:20:44 ID:0Y2zIc3l0
>>268さん
難しい事考えないで、楽になろうよ。きっとあなたにも良い事があるよ。
>>269さん
お〜永ちゃんですね。 日比谷からのファンです。
>>273さん
俺は絶対「成功」に賭けるよ! 成せばなる成さねばならぬナントカだよ。
人様がさあ頑張ろうって時に、縁起の悪い事言う癖は良くないと思うよ。
>>260さん
頑張ってね! また経過報告を楽しみにしてますよー。
常設道場を構えたら、俺を含めてこのスレの全員に、「やれるもんならやってみろ」
とキツイ一言をお願いします。
277 :
259:2006/02/28(火) 10:39:11 ID:kkiM3R/u0
>>267 個性的な方ですね(笑)あの漫画は創作95%位ですよ。私も大好きだけど。
>>268 確かにリサーチも大切だけど、一番必死になるべきはやはり指導内容の充実や
道場の雰囲気作りですよ。長い目で見ればね。
>>272 >>275 本当に成功を願ってますよ。私は映画評論する人より、例えボロカス
言われても映画を作る人を尊敬します。経過報告よろしくお願いしますね。
文面から判断すると「近代化された中国拳法あるいは古伝空手」みたいな
ものをされるのでしょうか?
278 :
260:2006/02/28(火) 12:51:26 ID:ud56pUqI0
>>276 >>277 ありがとうございます。
>一番必死になるべきはやはり指導内容の充実や
>道場の雰囲気作りですよ。
やっぱりそうですよね?自分の経験から私もそう思います。
>「近代化された中国拳法あるいは古伝空手」みたいな
>ものをされるのでしょうか?
さすがに鋭いですね。かなり近いです。
279 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/02(木) 04:30:51 ID:NO+/2cF40
実際始めてみて思ったのだが、オレは幼年初級と、まあ基礎は判ってるコースと、クラスを分けたのだが、
親が、幼年初級コースから子どもを置いていくもんだから、結局子どもは2クラス受けて・・
おいおい、クラスが変わってもメンバーは同じかよ・・という状況で、・・生徒のレベルに合わせるけどさあ〜
これではまずいよなあ〜。クラスの指導内容を明確にして、それについて来れないのは仕方がない
・・とせんといかんと思う今日この頃だす。
さてと、随分下へさがってきたこのスレ。
おれが「これでもか安全パイ運営方法」を
実際にやった結果を書き込まないと始まらないよな。
今日は初めての稽古だった。
来たのはサクラとして用意した女性1名。
それと師範代がわりの弟。
身内ばかりというのはちと空しい。
確かに
>>171さんの言う通り、「見学にすら来ないのに、指導云々もない」というのは、
実際にやってる人間から出た真実の言葉なのだろう。
試しに1000枚のチラシを配ってみて、来た人はゼロ。
反省点は色々あるけど、武道というものがこれほどまで注目されてないのは事実だと思う。
弟は「最初はこんなもんだ」と事もなげに言ってるが…。
お袋は昔、保険の仕事をしていたが、1000軒配って反応あるのは3軒だと言う。
武道の生徒募集は3軒どころか0軒。
相当厳しいことは覚悟しなきゃならない。
サクラとして用意した女の子は、おれの作ったチラシを見てやりたいと言い出し、
自分からサクラを買って出た。そして遠路はるばるやってきた。
だからチラシのデザインなど、チラシの内容そのものが失敗だったとは思わない。
他の道場のチラシを掻き集め(なぜかこういうことを始めると、自然と手に入る)、
それらを比較研究し、いいとこ取りをした。
ただ、その女の子から指摘されたのは、「初回無料」と書いてなかったこと。
そんなことは当たり前だと思い、一々書かなかった。
そのわずかな部分で、試しに行こうと思うかやっぱりいいやと思うか、大きく分かれる。
もう一つの大きな失敗は、自分でも馬鹿だと思うが、
チラシを内側に折って郵便受けに入れてしまったことだ。
外側に折ることで、パッと見て護身術だと分かる。
それに目を止めた一部の人は、さらに下の方も読もうと紙を開く。
内側に折られて何が書いてあるか分からないチラシなど、そのままゴミ箱行きだ。
おれからの忠告は、最初はこのように何かしら失敗をやるから、
チラシを配るにしてもまず1000枚くらいに留めた方がいいと思った。
その結果を見て、反省材料として気づくことは多い。
さらに言うなら、チラシを郵便受けに入れていくのは、
最も確率的に低い生徒集めの方法だということだ。
恐らく確率的に高いのは、やはりポスター貼りだろう。
ただ道交法に触れると思い、今のところは避けている。
でも極真は貼ってたとか聞くんだよな。許可でも貰ったのか?
サイト作りはあまり効果がないだろうし、遠い所の人が来るのは大変で申し訳ない。
まあ何か考えなきゃならない。
職業訓練のコースで、経営の勉強を申し込んだ。
競争率が高いので、受かるかどうかは分からないが。
>>273さんの意見なんて、コンビニを出店するわけじゃないんだしと言いたかったが、
経営の勉強をすることで、
>>273さんが言おうとしてたことが理解できるのではと思う。
実際に教えてみて、型(1人でやる型)が面白いと言われたのは意外だった。
型なんてつまんないだろうと思ってたら、教わる側はそう思ってないらしい。
確かに型は、その流派の特徴を最も端的に現している。
うちの流派でも、型こそが最終奥義と言っていい。
それを最初にやりたがるとは、真に値打ちあるものを見抜いているのだろうか?
まあ実験台が1人だから、何とも言えないが。
関節技など、素人には想像以上に難しく感じるらしく、
女の子に教えるのは骨が折れたし、女の子もやる気なさそうだった。
何しろ、手首を握る力すらまともにないのだ。
型だけでいいと言い、バックに気功教室でかけるようなBGMをかけてほしいとの注文が出た。
もし習いに来る人の中に高齢者がいて、武道を捨てて健身法のみを前面に押し出し、
月謝をもっと下げたら、瞬く間に老人の間で爆発的に広がりそうな手応えを感じた。
やはり今の時代、健康法の方がウケるのか。
おれは少し考え込んでしまった。
強くなるための一側面でしかなかったものが、
健康法として見ればかなりの利用価値があるとは。
サクラの女の子がおにぎりを作ってきてくれたので、3人でおりぎり食って帰った。
俺も道場というか独立した支部をやっているが
2chとはいえココでのカキコにはじっくり目を通してるよ
俺のトコは赤字は出てないが学生のバイト代くらいの収益だけど
がんばってやってるよ。儲かった方がいいのは当たり前だけど
俺には本業もあるので道場経営だけで今すぐ生活しようとは思っていない。
今はとにかく教えて上達していってくれるのが楽しい。
260さんのいうように指導者と生徒の温度差ってゆうのは思う以上に大きい
俺はまだ現役なので、なるべく試合に有効な技を選んで教えてるのですが
意外と型のような動きを教えてあげると喜ばれる。
ウチの女性会員は260さんのトコとは違い合気道で使うような関節を決めての崩し、
とかを非常に面白がってやる。
指導者として迷う事しきり。 (チラシの裏でした)
285 :
284:2006/03/06(月) 10:00:45 ID:1jHxEhQ50
ただ1点、260さんに言いたいのはウケる方向、儲かる方向にだけ進むのなら
他の商売の方が儲かる希ガス
自分のやりたい事を見失わなければ、あまり儲からなくても・・
でも確かに儲かる方が良いに決まってる・・
*今度初めてチラシを配るつもりなので参考になりましたよdクス
>>280 とってもわかりやすくてよかったです!ところでいくつか質問がある
のですが…
1.チラシ代は回収できたか?また、回収できたとすれば、それは設立何ヶ月後か?
2.道場破りまがいの冷やかしや、その他わけのわからない輩の見学や体験
入門はなかったか?
以上についてお願いします。
287 :
255:2006/03/06(月) 12:41:05 ID:zcxJy/da0
>>260さん、
ひとまず、道場スタートおめでとうございます。
少し感想を述べさせていただきますね。
1.チラシに関してですが、まさに「継続はチカラなり」です。 ただし、
一刻も早く260さんの指導方法、人となりやす時間割を詳しく書いたウェブサイトを
開設して下さい。 チラシは本当にキッカケの一つにすぎません。 しかし、
そこから、ウェブサイトに誘導できればシメタものです。俺は大手不動産会社勤務時代に
一日2000枚近くチラシを撒いてた(笑) たかがチラシ、されどチラシだよ!
2.ご指導の武道に関連して、何か特徴の有るグッズは無いですか?
特徴ある稽古着でもグローブでも構わないっす。ヤフオクに出品をすすめます。
商品紹介ページの下に、ドカンと260さんウェブサイトのリンクバナーを貼ってね。
そこをクリックすれば、ウェブサイトへ誘導できます。 10.5円で24時間、
しかもピンポイントで宣伝広報活動してくれるよ。
3.ウェブサイト内である種のコミュニティを作ってね!掲示板でもQ&Aコーナー
でも構わないっす! 興味が有るけど、こっ恥ずかしくて道場に行けない人、
あと一歩の勇気が無い人、こんな人達もWEB上で会話をすれば、ぐっと親近感が出て
足を運んでくれるようになると思うよ。
4.チラシは安い印刷屋を見つけてね。撒くのに疲れたら、新聞折込でもOK!
近くの新聞販売店を訪ねてみたら良いよ! 手撒きは戸建4円、集合住宅2円/1枚あたり
が相場だよ。 それらの業界もデフレ爆発中だから値切り倒しOKっす!
最後にひつこいようだけど、今の時代はホームページは必須だと思うよ。
小さなB5のチラシであなたの武道をどれだけ、相手に伝えられるか・・。
小さなお金、小さな問題なんてチマチマ気にせず、信じた道を突き進んでOK!
>>286 キミには読解力がないのか?
ま、代わりに例を挙げると、
1.ビジネスでやってチラシ代を回収するのは難しい。
ボランティアならすぐ回収できるが。
2.体験無料なら、その手の連中が来るのは当然。
入門者殺到で儲かっているなら、大して気にもならんが、
誰も来ないのに、そういう連中は来るから堪えるんだよな。
貴方には聞いていないので、消えてください。まったく質問の答えになって
おらず、乏しい読解力のみがうかがわれます。もう少しニホンゴの勉強をし
てから書きましょう。
はいはい。
キミの言う通りだね。
皆さん、丁寧なレスをどうも有難うございます。
>>284 独立した支部というのは、道場を持っているのですか?
やはり借りてやっているのですか?
>ウチの女性会員は260さんのトコとは違い合気道で使うような関節を決めての崩し、
>とかを非常に面白がってやる。
やっぱり人によって色々ですね。
でも概して女性は激しいことはやりたがらないようですね。
私も実戦的なことを教えて強くしてあげたいのですが、
女性の方は痩せたいだけで、護身はどうでもいいのかも知れません。
>ただ1点、260さんに言いたいのはウケる方向、儲かる方向にだけ進むのなら
>他の商売の方が儲かる希ガス
このスレでずっと言われていることですが、やっぱり好きでなきゃできません。
聞いた話ですが、28の頃からエアロビ教えて副収入を得てる女性が友人の近所にいるそうです。
ずっと8年もの間、一度も休まずに毎週土曜に教えているそうです。
ということは、当然海外旅行も行けないわけで、大変な根性だと思いました。
手元に芦原英幸の本があるのですが、この人も副収入に留めるのが一番楽だと書いてます。
芦原英幸の人生は、道場を持ったせいで苦労の連続です。
>>286 レスを読んでいれば分かると思うのですが、まだ初日です。
誰も来てません。
まだ収入はなく、チラシ代、場所代、備品代、赤字です。
いつ回収できるかは分かりません。
冷やかしの人にも来てもらいたいくらいですw
>>287 とても細かいアイデアに、大変感謝です!
1.
チラシからウェブサイトに誘導するのですか?
あー、なるほど。そうだったのか。
1日2000枚とは凄いですね。チラシを撒いてみて、
やはり不動産のチラシで郵便受けはどこも溢れ返っていました。
2.
稽古着は黒の稽古着なので、とても特徴あります。
ただ、流派名の刺繍は入れない方針です。
他の流派に行った時に使えなくなるからです。
ヤフオクはよく分かりません。全然無関係なことだと思ってました。
これから調べようと思います。
3.
なるほど。やはりネットは大変な武器なんですね。
自分で作ってみようと思います。
私はお金をかけないように、全部自分でやります。
他の団体のホームページと比較しても遜色のない、
いいとこ取りしたものを作ります。
4.
チラシは自宅でプリンターを使って印刷しました。
新聞折込は高いだろうと思い、避けてました。
でも意外と安いんですね。初めて知りました。
有難うございます。
294 :
255:2006/03/07(火) 03:38:17 ID:miGO5PkC0
>>260さん
1.
ここだけの話だけど、営業車のトランクは撒き切れなかったチラシでイパーイでした。
でも、マンションが多い地域だと、案外早く撒けるよ。
2.
コレけっこう効きますよ! 10.5円で3週間、しかも24時間宣伝可能ですから・・。
露骨に道場紹介だけってのはイヤラしいので、稽古着から出品始めてみてね。
3.
自作だとフォントとかが、どうしても幼稚になるから気をつけてね!
画像とフォント!これが綺麗じゃなければ、お子ちゃまサイトになっちゃうよ。
4.
先入観に囚われず、ドンドン飛び込んで聞いてみるが吉!
上に書いたのは、手撒きおばちゃん達の相場だからね。 折込代は専売店に要確認だよ。
印刷業界は、無茶苦茶不況っす。 探せば、いくらでも安い店が見つかると思う。
俺は、現在売り場(商品や技術)は、ネット上にいくらでも有ると思うよ。
それだけにいかに良いサービス(商品や技術)を提供できるかが、勝負だと思う。
地域密着型の商売でも、ネットを軽視したら絶対に危険だから気をつけてね。
今の世の中の大半の人々は、面倒臭がりで、せっかちで、わがままだもの。
PCの前でスグにおおよその概要を掴みたがるから・・・。
それじゃ、これからも一歩一歩頑張ってね! 陰ながら応援してマス♪
295 :
255:2006/03/07(火) 03:41:22 ID:miGO5PkC0
※訂正ざんす。
>>294 (正)
2. コレけっこう効きますよ! 10.5円で1週間、しかも24時間宣伝可能ですから・・。
「1週間」だからね!
>自作だとフォントとかが、どうしても幼稚になるから気をつけてね!
>画像とフォント!これが綺麗じゃなければ、お子ちゃまサイトになっちゃうよ。
でもなあ…武道関係のホームページで、プロっぽいのってあんまり見たことないなあ。
お子ちゃまサイトが多くて、手本になるようなのを探すのが難しい。
なんで武道関係のサイトってしょぼいんだろ?
まともなのなんて数えるほどしかないんじゃなかろうか。
そうか!
武道で探すから悪い手本しかないのか。
ヨガで探せばいいんだ。
298 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/07(火) 15:40:54 ID:jjeC+coQ0
>>293 自宅でプリンター使って印刷するのは千枚単位で刷るなら実は安くないですよ。
カラーなら尚更です。
インク代や紙代をちゃんと計算してみれば分かりますよ。
>>298 そう。全然安くないんだよ。
これが結構泣きで。
大体8000円くらいかかる。
300 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/09(木) 10:10:50 ID:43ip+7+c0
いやーー260さん頑張ってますね!
今、宇城さんの「武術で・・・」やナンバ等の流行で、
フルコンや総合やってる人も練習にウエイトトレーニングを
加える感覚で武術的要素を加える人が多くなってきているので、
そういう需要もあるかもしれませんね。
私自身、ウエイト→プロテイン→超回復 みたいな西洋的なトレーニング
だけでなく東洋的なものの方がむしろ大事なのでは?と考えだしております。
301 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/09(木) 11:20:22 ID:++syh+4J0
これからの道場はスポーツクラブが競合と見て間違いない。
あっちはまず設備が奇麗、そしてコーチに女の子が一杯だし、「イケメンが来る⇒良い女が来る⇒ヒキオ、鼻の下伸ばしたオッさんが来る」という好循環で成り立っている。
おまけにプールにサウナだぜ。
それで「お客様」「いらっしゃいませ」ってゴキゲンまで取ってくれるんだから堪らねえ。
既成の道場が虫の息なのがこれだけでも解かろうってものだ。
これからの師範は「お客様!」「いらっしゃいませ」ができ、
入門者を弟子だ門下生だと一段したに見るんじゃなく、お客様として扱わなきゃいかん。
設備が狭く汚い分、人的サービスはフィットネスクラブ以上でなければならないし、
師範はアンマや怪我の応急処置の勉強をしたり、して差別化すべきだろう。
302 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/09(木) 12:07:37 ID:43ip+7+c0
>>301 自分は少し違う意見ですね。
スポーツクラブの定着率はかなり低いものがあり、エアロビで友達ができた
おばさん、OL等を除けばかなりの確率で退会していきます。
成人男性が一人で入会してもまず友達はできませんし、マシンや
豪華なサウナ、プールにもすぐ飽きがきてしまいます。
私自身、学生時代に四年間エグザスでバイトしながら道場通いして
ましたが、道場に通う人達は「お客様」や「いらっしゃいませ」を
期待している訳ではなく、「確かな指導技術」「良い雰囲気の道場」を
一番期待していると思います。もちろん入門者に対して丁寧な言葉遣いが
できる等といった事は当たり前にできなければいけませんが。
「フィットネスクラブに行ったけど飽きてつまらない。それなら元々
興味があった格闘技で運動解消してついでに強くなれたらいいな。」という
層を入会に持っていければいいと思いますね。
303 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/09(木) 14:41:44 ID:0O8C1ds50
友人が空手道場をやっております。
ベンツを乗り回しはぶりがよさそうなので儲かるのと聞いたところこのような答えが返ってきました。
「この世界はお客さんが自分のために働いて手くれるんだ。少し熱心な生徒に声をかけて、内弟子にならないかと持ちかける。
そして気持ち程度にしかお金は出せないが稽古は沢山出来てプロも夢じゃないと・・・
そして内弟子にして指導に回らせる。もちろん逃げない程度に小遣いを渡す。しばらくすると定職に尽きたいなどと言い出すので
お前の夢はこんなものかと諭す。4,5年は働いてくれるよ」
こんなことを言っておりました。本人は小遣い渡していると言っていましたがどうやら無料奉仕させていたようで
内弟子に逃げられてしまいました。ちゃんちゃん。
HPを作っていたところ、PCが壊れてしまいました。
肝心な時にPCが壊れる→チラシも印刷できない。
こういうピンチも、自分でビジネスを始めるとありがちなことなのでしょうか。
(トリップを忘れてしまいました。トシかな?)
とりあえず内容の充実を考え、健身法用のBGMを用意することにしました。
図書館でリラクゼーション用の音楽のCDを借りてきました。
チラシを配る予定のある人がいるようなので、私なりのやり方を少し書いておきます。
私は夜中の2時から始めます。
>>294さんが言ってるように、マンションやアパートを狙うと早いのですが、
昼間はやめた方がいいです。
いいとこのマンションは必ず郵便受けのそばに窓口があり、管理人が見てるのでやり辛いです。
もちろん「配らせて下さい」と断ってから配ればいいのかも知れませんが、
いいとこのマンションは十中八九チラシ投函が禁止されてます。
それにチラシを入れてるところを人に見られるのはかなりカッコ悪いです。
と言うか、落ち着きません。
それに、車で回るなら、昼間は車を停める場所がありません。
交通量が激しい場所では迷惑です。
夜中にやるのがいろんな意味で無難です。
私が一晩に配れるのは500枚です。
500枚を肩掛け鞄に入れて出動します。
ただ先にも書いたように、チラシ1枚につき実質10円掛かってるわけですから、
10枚でチキンラーメンが1つ買える計算になり、
例えて言うならお金を10円に両替してバラ撒いてるようなものなので、
チラシが溜まってるような郵便受けは避けた方がいいと思います。
なぜなら、その部屋は入居してない可能性があるからです。
コストが掛かっているので、可能性の低い所に入れるのは極力やめた方がいいと思います。
>>300 フルコンタクトでやってるようなひたすら鍛える式トレーニングでは、
まず体にガタが来ます。いつか限界を感じる日が来ます。
実際にやってる人たちも、みんな「何か違う」と悩んでいるようです。
前田日明も膝を痛めていたし、やはり怪我との闘いです。
ヒクソン・グレイシーは、そういうトレーニングをほとんどしてないのではないでしょうか?
本で読んだ限りだと、彼は試合前は山にこもってるそうで、
スパーリングさえもあまりやらないそうです。
彼の強さの秘密は、グレイシー柔術という武道だけではないような気がします。
伝統武術や気功やヨガが注目されるのも、必然的成り行きなのかも知れませんね。
306 :
294:2006/03/10(金) 10:24:50 ID:Ms7hx8yY0
>>260さん
おおっ! 頑張ってますね!
PCが壊れたとは・・、これも今は少し休めという知らせだと思って、休養してね。
さてチラシですが、私の場合はもちろん営業所でスニーカーに履き替え、
上の服は動きやすい服装に着替え、もち肩掛け鞄で、歩いて出動してました。
確かに管理人常駐マンションは、撒き難いと言うか、気がひけますが・・・
そこは営業職、たまに缶コーヒーを差し入れしたりして、すっかり友達関係を
作っておりました。 そうすると、管理人さんから結構情報が入ってきたりと、
おもしろかったですよ。 まだ23〜26歳位で若かったのが良かったのかも。
働いている街も、チラシを撒きながら歩いてみると、案外おもしろい発見が有ったり、
より深く物事を考える事ができるようになると思いますよ。
もし私があなたでしたら、公団住宅、小奇麗なファミリー賃貸マンション、
駅近のワンルームなんかを狙っていくと思います。あと必ず外出時は電話転送を忘れずに
いつでも問い合わせが受けられる状態でいて下さいね。
喫茶店あたりを回って、チラシを置かせてもらうのも良いと思います。
PS:人に見られて恥ずかしい気持ちなんてスグに消えます。私は小僧の分際で年一千万近く
稼いでいましたが、今の自営を始めた時には、家族の為に道路工事のバイトを毎日してました。
スーツ姿のサラリーマンから、一転作業服に黄色ヘルメット姿に変わりましたが、
「アスファルトに寝転んだのは何十年ぶりかな〜」とか、子供時代に戻ったみたいで、
すごく新鮮でしたよ。他人の目なんて何のその、自分の夢を追いかける事に比べたら、
本当に屁みたいなもんです。 頑張ってくださいね! 応援してますよ!!
やっている人がいるところにくさすような話で申し訳ないが、あえて一般論を書いてみる。
そもそも努力なんか誰でもやってんだからさ、そんなの起業以前の問題だろう。
よく努力、努力とかいうヤツがいるけど、肝心なのはその蓄積で結果
が出せること。努力なんか誰でもできるんだからさ、成功者っていうの
はそれを結果や生産性に結びつける才能のある人間のことだろ?
起業する連中は身銭きってやって、そりゃあ大変努力もしてる。
それは、当たり前なんだよ。でも95%以上の人間が挫折するのが現実だ。
努力すれば報われるなんて思ってるヤツは経営を語る以前に、社会に対す
る経験知が著しく低いんだよ。どこにでもいるよね、特に、学習や分析とか
頭脳労働を厭って、やたら根性主義や精神主義を掲げるヤツが。
308 :
294:2006/03/10(金) 14:31:28 ID:Ms7hx8yY0
>>307さん
おひさしぶりです。
確かにあなたのおっしゃる事も一理ありますよね。
ただ「努力」と一言で言っても度合いは様々だと思うのよ。
誰にでも出来る努力だけだったら、確かに言ってられる95%の挫折者に入るかもね。
俺の場合は、分類すれば頭脳労働になるかも知れない。一日100歩も歩かないから。
しかし、ガチガチの「根性主義者」&「精神主義者」だよ。国粋主義者でもあるかな(笑)
学生時代は、経営学やマーケティング論はいつも「甲」だったけど、実社会に出たら
そんな机上の空論なんて直ぐにぶっ飛んだね。 ましてや自営を始めると、さらに
微妙な皮膚感覚って言うか、危険を察知したり儲けの流れを嗅ぎつける臭覚が大事だって
解ったよ。 しかもそれは実践なくしては決して備わらないモノだとも解った。
だからこそ言いたいんだよ、自分を信じろよ! 何が95%が路頭に迷うだよ!!
現実だか何だか知らないけど、一日100歩も歩かない俺が、充分食っていけるんだよ。
260さん、あきらめたらダメだよ。 一念岩を通す!だよ。 武道家だろ? 信じる道が
あるんだろ? 社会に対する経験値は確かに大事だよ、でも念ずる心はもっと大事だと思うね!
まあ努力の方向性だな。いらん努力はしないが、必要なやつは妥協なしって感じ
にせないかん。
311 :
294:2006/03/11(土) 00:25:29 ID:P3VBkDNe0
>>310さん
↑の本、おもしろそうですねー。
レビューしか読んでないけど、何となく307さんの言いたい事が解った気がしたよ。
「起業」っていうのを、大きく立派に考え過ぎてるんじゃないかな?
俺の場合は、上場して株式公開して、立派なビルで大勢の社員に囲まれて・・なんて、
全く考えた事も無いよ。 そらそんな大きい事考えて起業したら、潰れる可能性も
大きいと思うよ。 俺みたいに、イイ年して学生の弟を筆頭に、身内のみで固めた会社なんて
「起業」の内には、入らないかも知んないね。
年商も8千万円しか無いけど、一応毎日楽しく生活できてるよ。 まあ、上の本みたいに背伸び
しないで、コツコツやれば、260さんもきっと大丈夫だと、今でも信じてるよ。頑張ってね!
俺の今の目標なんて、あと10年で総額1億貯めて、とっとと会社畳んで世界を旅する!っていう
ちっぽけだけど俺には充分すぎるモノだよ。
イヤミはいかん
313 :
294:2006/03/11(土) 05:32:27 ID:P3VBkDNe0
>>312さん
イヤミに聞こえてしまったのならゴメン! 素直に謝るよ。
でも決してイヤミで言ったのでは無い事だけは、理解してよね。
314 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/11(土) 10:40:41 ID:9rFEhIaR0
チラシ配布・ホームページ宣伝・電柱へのビラ貼り・タウンページ広告・フリーペーパー広告
直接勧誘(友人・知人を体験練習させる・・・・女の子を集めるとよい。)etc
↓
集めた会員や環境を利用していかに口コミ効果、(自分が動いていないところで起きている
目にみえない力)を生み出せるかがポイントだと自分は思っています。
↓
公民館のおばちゃんが、外でしゃべってくれたり・少年部の父兄がしゃべってくれたりして
少年部は順調です。
315 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/11(土) 13:39:56 ID:oUFbARD20
>>312 イヤミというか2chでそんなこと言っても
笑われることに気がついてないのが痛い
>>306 >チラシを撒きながら歩いてみると、案外おもしろい発見が有ったり、
>より深く物事を考える事ができるようになると思いますよ。
そうなんですよね。
チラシ撒くのってしんどいイメージがあるけど、案外楽しいものなんですよね。
>公団住宅、小奇麗なファミリー賃貸マンション、
>駅近のワンルームなんかを狙っていくと思います。
よく分かります。私もそうです。
特に女の子が一人暮らししていそうなアパートを発見すると、
何としてでもチラシを入れたい気分になる!
チラシ入れる家をこっちで選んでるようなとこがあるから、結構楽しかったりします。
私は車で回っているので、一休みに缶コーヒー飲んだり、
突然雨が降ったら中止するし、雨に濡れることなく快適です。
>>307 同意。
努力を口うるさく言うよりは、
自分が要領悪いことをしてないか常に反省することが大切だと思う。
ある意味そのためにこのスレがあるようなもので、
精神主義や根性主義は好きじゃない。
ただ、95%以上の人間が挫折するかどうかは怪しいと思う。
詐欺師が偽装の会社作って、金巻き上げた時点で計画的に倒産してるとしたらどうだろう。
新たに立ち上がった会社のうちの95%以上が、
そういうインチキに使ってるんじゃないかと密かにおれは思う。
統計はそのまま鵜呑みにはできない。
ついでに言えば、武道家は数字が嫌いだし。
>>308 >>311 >そんな机上の空論なんて直ぐにぶっ飛んだね。 ましてや自営を始めると、さらに
>微妙な皮膚感覚って言うか、危険を察知したり儲けの流れを嗅ぎつける臭覚が大事だって
>解ったよ。 しかもそれは実践なくしては決して備わらないモノだとも解った。
>だからこそ言いたいんだよ、自分を信じろよ!
いつもながらぐっと来る言葉だね。
喧嘩に強くなるには喧嘩に参加するのが一番早い。
闘いの感覚に当てはめても、全くその通りだと思う。
「自分を信じろ」とは、まさに何かをやってきた人間から出る言葉だと思う。
旅も行き当たりばったりが一番楽しいように、
何かを始めた人間は、その時から妙な偶然や思わぬサポートを経験する。
自営を始めた友人は、一時期借金が増えるばかりで自殺も考えていたが、
一年くらいでそこから這い上がり、今では月100万円程度の収入を得ているそうだ。
おれはそいつを偉いと思った。おれには同じことは真似できない。
おれがやってるのは、このスレで出された「これでもか安全パイ運営方法」だから、
失敗しても首を吊る必要はない。
というより、一種のゲーム感覚でやってる。
実際やってみたらどういうことになるか、それを確認する作業は面白い。
武道の世界でも、頭の中で技が閃き、実際にやってみると使えなかったり、
あるいは面白い発見に繋がったり、様々なことが分かる。
うまくいかなくても、その技はうまくいかないという認識を得るので、
結局その繰り返しは何かを得ていることになる。
「自分の人生は失敗の連続だった」と言う人も、見方を変えればただそれだけのことだと思う。
頭の中のものが物質の世界で形にした時どうなるか?
…この面白さは、武道をやってる人間なら分かると思う。
武道の先生でもやったら?と言われ、
今まで自分の中では大逸れたものだと思って抑え込んでいた欲求が目覚め、
自分を辞めさせたクソ社長を思い出し、
「あんなクソみたいなことやって、人様から金取ってる人間もいるのか。
だったら自分の方が遥かにマシだ」と妙な自信を持ち、そこから全てが始まった。
「よし、武道の先生になろう」と決めたところで、ほんとにやろうとすると、一体どうすりゃいいのか。
最初は本当に頭の中だけだった。
この問題はどうする?これは?これは?
一つ一つ考えていくと、面白いことに答えが目の前に現れ、クリアーされていく。
不可能だったことが、「この方法なら可能なんじゃないのか」に変わってくる。
問題が発生したらその都度考える。その考えることが面白かったりするのだ。
なぜなら、追われてないから。
科学者が不可能と言われることを一つ一つ実験し、
その結果を見て「駄目ならこう。それでも駄目ならこう」と試していくのに似ている。
>1億貯めて、とっとと会社畳んで世界を旅する!
いいなあ。
でもおれの場合、世界を旅するために武道を教えるのではなく、
手段がそのまま目的だったりする。
>>314 重要な意見だと思う。
サクラになってくれた女の子(既婚者)がまさにそうで、口コミで友達に吹聴してる。
高齢者だったら、もっと早いと思う。
先に「習いに来る人の中に高齢者がいて、武道を捨てて健身法のみを前面に押し出し、
月謝をもっと下げたら、瞬く間に老人の間で爆発的に広がりそうな手応えを感じた」
と書いたのは、こういう理由による。
口コミ効果というのは、一番大きい要素だと思います。
ああ、そうだ。
昨日、職業訓練校の面接に行ってきた。
あまり感触は良くない。
おれは経営のことは全く分からないので、
何とか入れればいいのだが…。
320 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/11(土) 15:30:46 ID:P3VBkDNe0
>>315さん
他の板だったら解るけど、ここは武道スレっしょ? 君も武道家??
なんか君のつまんないレス読んだら・・他に書く事無いのかなって思っちゃうよ。
>>260さん
頑張ってるね〜! 職訓行ってみるのも良いかもね。
ほんとに自分を信じて正しい道を歩くなら、渡る世間は良い人ばっか♪だよ。
>「あんなクソみたいなことやって、人様から金取ってる人間もいるのか。
>だったら自分の方が遥かにマシだ」と妙な自信を持ち、そこから全てが始まった。
俺、こういう260さんの気持ち大好きっすよ。 どこにもクソのような面の皮の厚い奴は
たくさん居ると思うけど頑張ってよね。 俺も要約すれば「お前とは違う」から始まったよ。
321 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/11(土) 19:08:11 ID:JMMgZKhL0
>>260 新聞の折込チラシは1枚3円ほどだから、時間を割いて投函するよりいいよ。
チラシもコピーじゃなく印刷ならコストを抑えられる。印刷会社に見積もり
させたらいいよ。知り合いに教員がいれば学校の輪転機でただで印刷して
きてくれるかもw
俺がやってるところは、ネットの道場検索サイトを見て見学に来る人が多い
から、道場検索サイトに登録するのはオススメ。タダだし。
http://dojos.org/index.html こういうとこ。
322 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/11(土) 19:27:01 ID:JMMgZKhL0
>>260 俺の経験上、少なくとも半年は女性と弟だけかと思います。
人は人のいるところに集まるので(特に日本人は)、人数が
少ないうちは人は集まりにくいです。
あとチラシには初心者、女性も大歓迎と入れましょう。
俺はイチ練習生のときは、そういう文句を見ると、女性と
初心者が少ないのか、必死だなwww、と思ってた。
やってる側としては、初心者や女性、年配の人も歓迎
なんてことは説明するまでも無いことだと思ってた。
でも初心者や女性や年配の人は、自分なんかが行って
迷惑をかけないだろうかと思うらしい。
323 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/11(土) 20:33:19 ID:eB+fsD4y0
>>320 君も武道家??
なんか君のつまんないレス読んだら・・他に書く事無いのかなって思っちゃうよ。
皆さん、貴重な意見を本当に有難う!
>>321 ホームページが出来上がったらすぐさま登録します。
貴重な情報を有難うございます。
>>322 >少なくとも半年は女性と弟だけ
キツイっすね。
貴重なアドバイス有難うございます。
325 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/11(土) 22:43:48 ID:JMMgZKhL0
>>324 半年待たなくても見学者は来るかもしれない。
でも人数が少ないと、練習にならないと判断される
可能性が高い。だから軌道に乗るまではキツイ。
地域密着を目指すなら自治会の行事に積極的に
出ることもいい宣伝手段ですよ。
半年は女性と弟だけとゆーか、弟だけになる可能性も
来週1人来ることが決定した。
60過ぎの武道未経験のおっさんで、気功のような体操に興味があるらしい。
やはり今、時代のニーズはヨガのような健康法か。
高齢者は年金暮らしで暇だし、口コミで人を連れてきてくれるし、
これからの時代は高齢化社会で、ターゲットとしてはおいしい。
老人に適度な運動をさせるものはウケると思う。
ただ、今日はサクラの女の子にちょっとお叱りを受けた。
声が小さいことと、説明がくどいことだ。
正直、きつかったな。教え方が慣れてないということか。
次回までにその点を反省して、改善したシステムを目指さなきゃならない。
あまり型の細かい点まできっちり注意してみっちり指導するより、
エアロビのようにどんどん動いて手本を見せて真似させる方が女の子は好むらしい。
やはり、教わる側との温度差というのはつくづく感じる。
従来の武道のやり方で合わない時は、時代に合わせ、ニーズに合わせ、
変えていかなければならないのかもしれない。
ただ、新しい形を作ろうとする時は、常にどの辺で線引きするかが難しい。
実戦的武術を標榜するつもりが、どんどん健康法としての色彩を強めていく。
防具をつけての殴り合いのイメージは、今の練習では想像もできない。
果たしてどうなっていくのか?あらゆる要素を持ち過ぎたか?
この際、健康法にしてしまった方がいいのか?
それでも構わないと言えば構わないのだが。
差し当たって、注意されたことを謙虚に受け止め、改善に努めたい。
それから、今回はPCが壊れて700枚程度しかチラシを配ってないが、
それでも1件連絡があった。
前回は1000枚配っても連絡なし。
つくづく強調しておくが、チラシはくれぐれも内側には折らないことだ。
内側に追ったものをわざわざ開いて見ようとする暇人はいない。
メルマガを見もしないで削除するのと同じことだ。
だが外側に折れば、否が応にも内容が一瞬目に付く。
「初回無料の文句」と「内容を見せるように折ること」、これは大事だ。
ちらしは効率悪いよ。一刻も早くHPを作るほうがいい。
趣味のサークルでHPつくってるけどもっと反響あるよ。
yahooとか幾つかの検索サイトでは、そういうサークル
を登録・検索できるし。
実戦的武術を教える講座をつくったっていいと思うよ。
対象によって違うプログラムを作ることが秘訣だと思う。
若い女性の護身講座はそれこそ実戦を求めてると思うし。
いや、この場合は実践的な技かな・・・
330 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/14(火) 00:46:13 ID:3rmLu3PM0
いろいろ参考になるね、チラシは場所により反響が違った。
HPも作る事にしたよ。
サイトとかに登録してるサークル系は完全にボランティアか趣味のものが多くて
やたら会費が安い。月2000円とかザラ。そこに「経営目的」のHPを入れると
会費がどうしても他より高くなってしまって逆効果も考えられるんだけど?
・載せない=効果ゼロ
・載せる=ボランティア価格と比較されるので効果ゼロ
&冷やかしのキモオタやDQNからの問合せと見学でマイナス
まあ、内容次第で多少はプラスに持って行けるのでは。
キモオタやDQN…逆にうまく使えないですかね?口コミ要員とかで。
え?
キモオタの仲間やDQNの仲間を呼んでもらってどうするの?
基本的に口コミというのは、同類か下位に伝わるんだよ。
例えばキミが係長だったら、基本的に、誘うのは他の係長とか自分の部下だよね。
部長とか社長を誘ったりしないでしょ。
確かに変な人には来てもらいたくないですね。
特に女の子はデリケートだから。
昔、ダンスのサークルにいた頃、
1人変な男が来るとパーッと女の子は散ってしまうことがよくあった。
しかもそいつは女がいなくなると来なくなり、
また新たに広告出して女性を入れると現れる。
出たり入ったりすること自体がおかしかった。
変な人が変な人を呼んで、そういう連中が居座り、
まともな人が真面目な目的で来ても一日でこなくなり、
奇人変人の巣窟になっても困るな。
今は内容を充実させることが先だと思う。
女の子に注意され、西野流呼吸法や新体道のビデオなんかを見て、
言わんとしてたことが分かるような気がした。
頭の悪いおばさんでも、手短に覚えられるように工夫しないと駄目なんだと思った。
実は最近、躰道を習い始めたけど、最初は覚えることがウンザリするほどあり、
事細かに形が決まっていて面食らった。
だけどとても親切に教えてくれるので感謝している。
ボクシングやキックでは選手以外何も教えようとしないし、
中国拳法でも3年くらい放置され、それでも残った者にだけ教えようとする。
おれは西洋や中国の武道はとても冷たいと思う。
日本の武道は初心者にも真剣に教えてくれ、そういう意味で日本の武道は最高だと思ってる。
だから自分も型を教えるのに躰道と同じような教え方でいいと思った。
だがそれは武道としては正しくても、健康法としては正しくない、
そのやり方では飽きられてしまうのだと悟った。
新しいことをやるなら、従来の固定観念に捉われては駄目らしい。
まずチラシで見定めに来た人をきちんと引き止められるよう教え方を考え、
いいと認められたら口コミで仲間を連れてきてもらうことを期待する。
その方がニーズが統一しやすいと思った。
もちろんホームページも作る。チラシを見た人が確認できる目的で。
337 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/14(火) 11:17:35 ID:Mbz14YCc0
ジムをつくったら、次は大会で勝てる選手が必要ね。
広告塔がないと廃れるから。
「俺はあの選手と同じジムなんだ!」と吹聴できるだけでも、会員には入会価値が感じられるもの。
また、強い、憧れの選手とマススパーした、というだけで、満足できる層もある。
強い選手は作るものではない。揃えるものだ。ツテをたぐり、専属にしたり、無理ならサプライズということで偶に有名選手に「友達として遊びにきてもう」というのもいい。
憧れの人は枡スパもしてくれん…orz
339 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/20(月) 02:18:48 ID:HEpdPH7c0
今日の稽古はどうでしたか?
おじいさんはどんな感じでした?
>>339 いい感じでしたよ。
来るなり、いきなり月謝を払った。
練習の後にはうちの稽古着を買って帰った。
職業訓練校にも合格したし、何もかもツイてるな。
靖国神社に参拝に行ったのが良かったかw
ただ当初から問題だったのが、後から後から人が入った時に、
どうやってその人達の遅れを克服するかだった。
今は何とかなってるが、人が増えたら教え切れなくなる。
この問題点を残したまま見切り発車をしたが、
それがこれから本格的な問題となりつつある。
今まで通ったことのある道場を思い出しながら考えているのだが、
どれもこれと言っていいモデルがない。
一人で全て教えるというのはやはり不可能なのか?
弟という師範代もいるが、今一つ頼りない。
341 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/21(火) 07:36:43 ID:be2e/dRk0
その問題は、僕も同じですね。
考えてもしゃあないんで始めたんだけど。特に子どもの場合、一クラス15人超えたら目が届かない。
342 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/21(火) 08:22:13 ID:9RofVCcy0
中々子供が集まりません。
子供集めるのに優秀な道場、指導者できればホームページとかありませんか?
343 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/21(火) 13:02:31 ID:xNMfCsnO0
礼儀作法と精神修養、護身を売り文句にして近所の小学校に、
地域の活性化のためにお願いしますといって、ホームルームのときに
プリントを配って欲しいといって持っていけば、だいたい1/2くらいの
可能性で配ってもらえるよ。
新規入門者には頼りないけど先輩に当る入門者に知ってる範囲で
教えさせればOK。教えることで勉強になるし、あまりにもおかしいこと
言ってなければ、初心者の先輩も素人に型を説明することくらいは出来る。
後で修正することは当然だけど。初心者なのに自分の練習がさせてもらえず
指導ばかりだと面白くないけど、軽く指導させると、指導には指導の面白さ
があるから喜んで教えるようになるよ。
344 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/22(水) 20:20:42 ID:59xANAeu0
345 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/22(水) 21:15:51 ID:Sp/fd4KL0
346 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/22(水) 22:27:03 ID:Qghd/ts0O
子供は大変ですよ
俺は面倒なんでパスしたい
347 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/22(水) 23:25:30 ID:UgBpk2v50
でも子供を集めないと、経営的には苦しい。
348 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/23(木) 00:06:01 ID:DLHRAMxL0
349 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/23(木) 00:11:53 ID:u3OMtQ290
350 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/23(木) 00:15:06 ID:u3OMtQ290
351 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/23(木) 15:09:35 ID:S2iQTm3pO
初めまして!私は埼玉にある公民館を週一と武道場を月二回計6回稽古指導をしています。規模は小さいですが17名の生徒と懸命に汗を流しています。指導者ですからお腹が出ない様にしようと思います!
>17名の生徒と
羨ましい。
353 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/24(金) 07:11:29 ID:NdPqDaGNO
一般部より少年部に力を入れた方が良いですよ!何故かと言うと前者は自分の意志で稽古に行くか決められる為誘惑に負けやすい・子供は親御さんが送り迎えする為さぼれません!一回の稽古で二三人より17.8人で気合いを入れた方が号令にも力が入り人も集まります。
354 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/24(金) 07:17:16 ID:NdPqDaGNO
やはり活気が無いと人は集まりませんからね!後指導は大人より真剣にやる事も忘れずに!言って聞かす時はしゃがんで目線で諭す様にする・稽古中お腹が痛くなったり発熱で目がとろ〜んとなる子も居ますから万遍無く見渡す事・稽古前に怪我する子も居ますから・
355 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/25(土) 00:28:30 ID:DkqGxB9F0
260氏の場合は本職があってのサイドビジネスだから、
大人相手でもいいかもしれない。
地域にもよるが子供は人数を集めやすいかわりに、ライバルも多い。
大人は集めにくいかわりにライバルが少ないスキマ産業。
受験や進学といった辞める理由の節目も少ないから、レギュラーに
なってくれると固い。何より大人は経済力があるから、グッズとか
道着の販売で心強い。監督責任も子供よりは軽い。怪我は自分持ちに
させられる。
レギュラー5人、準レギュラー及び幽霊会員が10人の15人も集まれば、
月謝が5000円として月75000円。必要経費を差し引いてもお小遣いとしては
悪くないと思う。
月謝は幽霊会員から取りッぱぐれない郵便引き落としがおすすめ。
>月謝は幽霊会員から取りッぱぐれない郵便引き落としがおすすめ。
そこまでw
昨日は誰も来なくておれ一人。
勿論、みんなそれぞれに連絡はあったけど。
民間の地方新聞に広告を出した。
近所の喫茶店にチラシを貼らせてもらった。
HPもお袋のPC借りて少しずつ作っている。
357 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/27(月) 22:58:08 ID:+WLBqiA80
>月謝は幽霊会員から取りッぱぐれない郵便引き落としがおすすめ。
これは石井和義が考えたシステム。といってもスポーツジムなんかの
方式を取り入れただけだけどね。お金の管理も手渡しより、こっちのが
しやすい。
人は人のいるところに集まるから、道場主にネームバリューがないかぎり、
はじめは全然人が集まらない。踏ん張れ。
358 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/28(火) 02:32:55 ID:swjw1OPI0
HPを作ると激変するから早く作った方がいいよ。
俺も某ジムで働いてるけどHPを見た人が一番多い。
ちなみに格闘技雑誌等の広告はほとんど効果がないね。
>ちなみに格闘技雑誌等の広告はほとんど効果がないね。
読者のほとんどは既に実践者ですからね。
オタは最初からやるきないでしょうし。
360 :
sporran:2006/03/28(火) 08:40:18 ID:eDunxlkR0
質問。
武道、格闘技の団体はその中に緊急救命、応急処置の資格を持っているメディカル技能がある人がいますか?
私のグループは少しずつ大きくなってきました。いま、これをどうするかで思案中です。
道場を経営する場合、素人がきますので彼らを安心させる為にも必要だと思うのです。
看護師が在籍しているので、救急救命士とまではいかないまでもそれなりの応急処置
のスキルはあると思います。ただし、そのことを門下生に対して公言したり
はしていません。
ところで私からも質問なんですが、口座引き落としにした場合、手数料はい
くらくらいなんでしょうか?
362 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/28(火) 15:23:53 ID:Q7tdLnYrO
栃木県で空手教室やっています。月、木で常時30人位来ます。自分のところは口コミで来てくれますよぉ。先週も二人くらい見学に来ましたぁ。生徒に看護士や大工電気屋と色々な職種を持っている人が在籍しています。
363 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/28(火) 18:11:31 ID:esdl5IVY0
うちはチームドクターがいるのでなんかあったら連絡してます。
364 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/32(土) 17:00:22 ID:oNzZRppK0
365 :
名無しさん@一本勝ち:2006/04/02(日) 19:06:48 ID:75oZZkHDO
362です。子供達の親が宣伝してくれているので!良い空手教室と。四月からは入会する子供が八人くらいいます。
366 :
名無しさん@一本勝ち:2006/04/03(月) 18:30:44 ID:NEWNK9AG0
>>356 新聞広告と喫茶店チラシの効果は
どうでしたか?
367 :
名無しさん@一本勝ち:2006/04/03(月) 19:49:31 ID:FV/wFdar0
添野氏や黒崎氏は、生活費をどうやって稼いでいるのですか?
何の仕事で収入源を得ているのでしょうか?
道場の見入りだけで、あのような生活ができるのでしょうか?
368 :
名無しさん@一本勝ち:2006/04/03(月) 20:11:38 ID:x3fJadtl0
僕が通っている所は、空手道場(フルコン)&キックジムなんだが、
メインであるはずの空手の方は廃れ気味。
空手のクラスにキック練習生も参加できるんだが、練習は空手の人が一人で
後はキック練習生だけなんて事もしばしば。
一方キックはレディースクラス・ダイエットコース等が好評。
自主興行をしても、ダイエット等に通っているオッサン連中が結構さばいてくれる。
子供もいいけど、女性・中年オヤジをターゲットにするのも手です。
369 :
:2006/04/03(月) 20:15:04 ID:in4UgxUJ0
女性がダイエットクラスにくるのは理解出来るが、
オッサンにも人気あるとは初めて知った。
やっぱ健康を気にしてる中年って結構いるんだね。
370 :
名無しさん@一本勝ち:2006/04/04(火) 00:03:17 ID:63n6zXlV0
格闘技やりたい中年より、健康を気にしてる中年の方が圧倒的に多い。
>>362 私もその状態を目指します。
>>366 まだこれからです。
友達の意見としては、「一気に大量に入ってくるよ」と言ってました。
他にもアイデアをもらったけど、とりあえず広告の結果を見て、
順次アイデアを試していきます。それはここに書いていきますが、
何せ現実の世界はそんなに早く物事が進まないことも理解して下さい。
だから私の書き込みがしばらくないこともしばしばあると思って下さい。
ただ自分としては、とても順調に行ってると感じてます。
>>368 >子供もいいけど、女性・中年オヤジをターゲットにするのも手です。
凄い共感かんじます。
プライドに出る選手を育てるようなそんなガチガチした武道より、
もっと軽いものの方が一般人には好まれると思う。
一般人に好まれるということは、やる人の人口が多いということで、
それはとりも直さず流行に左右されない長期安定を得ることだと思う。
1にダイエット、2に健康法ではないでしょうか?
372 :
名無しさん@一本勝ち:2006/04/07(金) 15:59:15 ID:U5Rx7PYv0
>>366
新聞や喫茶店のちらしは能動的な媒体ではないからね〜
でも広告って言うのはいろいろ複合的にしていくことではじめて効果が出て行くから
格闘技道場規模のものだったら無駄ではない。ただいまのところやってみてHPが一番効果てきめん
だったよ。
373 :
名無しさん@一本勝ち:2006/04/09(日) 11:22:10 ID:czZM/x5YO
銀行によってちがうよ
差し引きされたものが収入になるから端数がでるけどね
郵便引き落としのほうが安いのかな
郵便だったらみんな口座を持ってるだろうし
374 :
名無しさん@一本勝ち:2006/04/12(水) 15:12:16 ID:pagTYRifO
宣伝はサイト
入金は引き落としで成り立っていける
後は アマ選手を集めて興行を打つ
引き落とし手数料が高いと、月謝額をあげざるをえません。
いったいいくらくらいなんでしょうか?
地方新聞の広告の効果はゼロ。
おれの場合、日曜の夜に練習だから仕方がないのかも知れない。
まあのんびりやるか。
それよりも当初から課題だった、
人によって型を習得するのに差が出るのをどう解決するかという問題だが、
おれなりの解決策は、
最も短い言葉で最も分かり易く型を説明する簡潔な文章を練りに練った。
それを丸暗記しようと努めている。
それにより型の説明が簡略化されれば、
初めて来た人でも説明を聞きながら真似してみんなと練習することはできる。
そして詳しく教えるのは1回に1本のみと決め、毎回1本だけ取り上げて説明する。
休む人がいようがどうしようが、無視して毎回1本ずつ進めてしまう。
最後の型まで行ったらまた最初に戻り、次の週は再び1本目の説明をしていく。
これによって、初めての人も前からいる人も一緒に練習ができ、
休むことで1回逃した人でもまた覚える機会はあり、
1回で必ず覚えなければという生徒側の負担もなくなる。
自信を持って人を呼べるシステムが出来上がったら、自然に人は集まるだろう。
気の迷いがあるうちは駄目だな。
377 :
名無しさん@一本勝ち:2006/04/15(土) 01:13:05 ID:AJ7ZToWS0
378 :
名無しさん@一本勝ち:2006/04/15(土) 09:12:07 ID:V06QwVQ90
あと商店街とかに道場があるなら商店会とか地元の人に挨拶はいったほうがいいよ。
コミュニティの存在は大事。なんだかんだで近所の人の掘り起こしが一番てっとり早いかもね。
>>377 収支はボロボロのマイナスですよ。
マイナスの原因は、何より宣伝費。
>>378 躰道の道場で聞いたのだが、
習いに来てる子供達のほとんどが、先生の自宅近所に住む子供。
近所の人だから、遠い所までわざわざ親と一緒に習いに来るそうだ
(ちなみに先生の住んでる場所と、躰道を教えてる場所は、とんでもなく離れてる!)。
純粋に外部から来た人だけだと、6人にも満たないだろう。
これが現実かと思った。
自分もまず近所から発掘した方が良さそうだ。たとえ練習場所が遠くとも・・・
さて、次なる計画は、新聞の折り込み広告を試そうかと考えてる。
だが今はジリピン状態。失業保険が出るまであと一ヶ月は待たねば。
381 :
名無しさん@一本勝ち:2006/04/17(月) 17:23:59 ID:dknLTfat0
ビジネス始めてちゃ失業保険もらえないだろ。
雇用保険説明会(必須)で言われなかったか。
いちいち報告しなけりゃ大丈夫ですよ。
現段階では趣味の延長線てことにして。
そう、現段階では趣味の延長ということにして。
4時間以内のアルバイトなら、報告する必要はないとの情報もある。
しかも収入どころか今はまだマイナス。収入があったのは弟ということで。
いずれ本格的なビジネスをやるには、準備というものも必要なのです。
384 :
255:2006/04/22(土) 06:21:25 ID:DDzvNrpt0
>>260さん
おひさしぶりです。 頑張ってますね!
商売が忙しくてご無沙汰しちゃいました。
新聞に折り込み広告入れたのですか??それよりもHPは造りましたか?
最近、商売の寄り合いで、新規参入する場合、どの媒体が有効か?って
話で盛り上がりました。
地域密着型なら、電ビラ〜投げ込みチラシ〜HP〜ブログへが最強って
結論になりました。(内輪での結果だけど(笑))
解り易く言えば、まず近所の電柱にビラ貼り(今はキツイかも)して、
ポスト投函でチラシ配布〜それから、自分の方針や商売の説明を書いた
フロント的なHPを作る〜日々の更新は大変なので、ブログを2〜3個造り
出城的な役割を持たせるのと、近況を伝えていく場を設ける。
こんな感じで、衛星的なネットワークを形成して、チラシからもブログ
からも、HPからも、潜在顧客を吸い上げていくのが良いんじゃないかと思う。
ブログは作るの無茶苦茶簡単ですよ。メアドが有れば何個でも作れるし、
しかも無料ですからね! これらをお互いにHPへリンクさせたら、面白いと思うよ。
今は不調でも、頑張っていけばきっとイイ事ありますよ!
生みの苦しみが有ればこそ、軌道に乗った時の喜びもひとしおです。
低いトコロから這い上がっていく課程も、ついでに楽しんじゃって下さい。
まあ、梶原一騎風の描写でいけば(笑)、今は塩飯食いながら八幡浜で野宿同然の
芦原って感じだと思いますが・・、きっと2年で種まきが終わり2年で大きく育て、
それからは待望の刈り取り収穫の季節がくると思いますよ。
これからも影ながら応援してますよ! ドカンと頑張って下さいね!
385 :
練馬親父:2006/04/22(土) 08:15:51 ID:AAMWmR1N0
342>>私の子供が通っている道場です。
少年部130名はいるようです(一ヶ所しかありません)
宣伝も兼ねてご参考まで。
佐藤道場 www.satohdojo.com
386 :
名無しさん@一本勝ち:2006/04/24(月) 23:34:59 ID:mAoWpnyt0
>>384 2年で種まきが終わり2年で大きく育てられる根拠はなんですか?
387 :
名無しさん@一本勝ち:2006/04/25(火) 08:52:53 ID:554TvXYV0
はいっ! 根拠は「根性」です♪
花を咲かすも枯らすも「根性」次第っす!
388 :
名無しさん@一本勝ち:2006/04/27(木) 01:16:48 ID:z+uc1wlB0
皆道場収入どのくらいが理想で、どのくらいが現実なのかね?
389 :
名無しさん@一本勝ち:2006/04/27(木) 04:58:47 ID:5aAonK+Q0
理想:家族を養える
現実:自分も養えない
390 :
名無しさん@一本勝ち:2006/04/27(木) 23:50:19 ID:PZdcWFaG0
理想:年収10億、100億、1兆…
現実:自分も養えない。運がよければ誰かに養ってもらえるかも。
391 :
名無しさん@一本勝ち:2006/04/28(金) 07:37:38 ID:jbjc35Ey0
>>389 >>390 武道家って、よくよくネガティブ思考の人が多いんだね?
男を磨く為に道場へ通って修行して・・結果他人の成功をねたんだり
自虐的になったり・・ これじゃまったく、「男の星座」ならぬ
「男のネタミ」って題名が良く似合いそうな感じの人達だね。
392 :
名無しさん@一本勝ち:2006/04/28(金) 12:35:19 ID:GjHoBdB80
おまえは武道家じゃないのか?
社会を知らない中学生はもっと学校で勉強した方がいいぞ。
393 :
フルコン黄帯:2006/04/28(金) 13:47:25 ID:Jwys+0z00
とにかく低身低頭、シモベ意識、まちがってもアナクロの”武道家”の真似はしないこと。
よりポップに。
キックが流行ってればキックを。
オヤジだ、といえばオヤジ路線を。
それとこれ一本の人生だと思い詰めろ。
他があってハングリーになれない奴、他の資金だからとハングリーになれない奴は、昼寝するウサギと同じだ。
低身低頭の、ハングリーの風見鶏こそが商売の真髄だ。
394 :
フルコン黄帯:2006/04/28(金) 13:52:46 ID:Jwys+0z00
従来までの指導者 ⇒ 「先生に礼!」 (-。-)y-~~~~
これからの指導者 ⇒ 「お客様に礼!」 _(__)_
395 :
名無しさん@一本勝ち:2006/04/29(土) 23:06:08 ID:mlNWBhWv0
あんまり腰の低い指導者ってのもちょっとなー
まあ学校の先生と生徒くらいでいいんじゃないの?
アホみたいに威張るやつはイカンな。
396 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/03(水) 16:29:13 ID:ijggZ3uu0
昔の町道場みたいなのは、今じゃ成り立たないな。
その観念を捨てることから始めた方がいい。
すぐに方針を変えるだの金儲け主義だの批判されても、
経営として成り立つためには仕方がないのだ。
無償でやるか、職業にするか、どっちかだ!
HP+チラシは、お手軽で効果高いな。
金ができたら駅にポスター貼らせてもらおうかと考えていたが、
金がないままの苦肉の宣伝策が意外と良かった。
失敗談をいくつか挙げよう。
フリーメールは受信が遅いときがある。
あと、HPの掲示板に入会希望を書き込む人もいるからマメなチェックが必要。
この2点は注意しないといけない。
何度も言うけど、チラシの折り方も気を付けてね。
>>389 理想:家族を養える
現実:武術を教える状態を維持ためにお金を払い続けなければならない。
398 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/10(水) 15:14:24 ID:w99PWjjV0
あげ
399 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/18(木) 09:36:43 ID:o3s6/XcO0
ビジネスモデルは大会を開いている道場だよ。
ふつうに町道場では専業をもたないと食っていけないでしょ。
400 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/18(木) 10:44:12 ID:uwWM40qW0
ここで働け!!
おもいしろい会社発見!!
YAHOOで「遺体処置」で検索!
TOPの会社。こんな会社があるんだと感心した。
ちなみに募集してるみたいよ〜。
402 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/25(木) 02:24:12 ID:q4udD8Ad0
>>197のような脳内ボクちゃんが来ないとスレが寂れるな。w
403 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/26(金) 09:23:09 ID:GEpvMVwd0
404 :
Kazu:2006/05/27(土) 09:50:30 ID:AVzutM/J0
皆さん、はじめまして。
実はご質問したい事があります。
.........................
空手道教室
日時:毎週 土曜日 12時〜14時まで
場所:島本町立 第四小学校 体育館
.........................
ここで指導しているのですが、なかなか人が集まらず
悩んでおります。(小学生が多いです)
そこで、皆さんに質問です。
人が集まらない理由として、次のうちどれが一番大きいでしょうか?
@単純に知名度が低いから(PR不足)
A空手に興味がないから
B他に熱中しているものがあるから
Cその他(その他の場合は理由もお願いします)
よろしくお願いします。
405 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/27(土) 13:57:19 ID:Hzc3kF/R0
A空手に興味がないから
B他に熱中しているものがあるから
Cそもそも対象圏の人口が少ない
こうしたことを無視して、@だと勘違いして泥沼にはまる奴が多いけどな。w
406 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/27(土) 14:42:42 ID:k4uiVYYd0
Cそもそも対象圏の人口が少ない
って結構重要鴨。
あとは時間帯とか、生徒さんにリサーチしてみてはどうですか?
無料体験なども随時必要かと。
407 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/27(土) 20:31:49 ID:kG0Uewyj0
KAZUさんは、何かステータスありますか?
なんとか大会優勝とか、空手以外の格闘技でも、○○流 ○段、とか、
会員さんは、やはり、チャンピオンや王者の肩書きに弱いです。
ただ「黒帯です」だけではなくて、そういう事を謙遜しないで、
おおいに宣伝するのは効果があると思います。
たとえば、会員さんが知り合いを誘いたい時、
普通に「空手一緒にしよう。」では、敬遠されますが、
「そこの師匠、○○なんですよ。」って言えば、
行ってみよう!と言う気になる可能性が高くなります。
インターネットでHPも作れば効果的です。
私はネットでクラス風景、場所、インストラクター、時間割、等をチックして体験に行って、
今のジムに通ってます。
408 :
Kazu:2006/05/27(土) 23:18:46 ID:AVzutM/J0
やはり、肩書きは重要ですか...
道場のホームページもないですし。ブログはあるんですけど
ちなみに一応、無料体験は一ヶ月間できるようにしています。
409 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/28(日) 00:08:29 ID:pFBpytjH0
肩書きはそりゃ、無いより有った方がいいけど、
最終的には、その人の技術と人柄でそ。
410 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/28(日) 08:00:49 ID:cTDaj5Ks0
そうそう。技術があっても人柄が最悪じゃ......
411 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/28(日) 12:56:04 ID:PperVQex0
一部の格闘オタクを除いて、
普通の一般人は、人柄がよければ技術なんかそんなに気にしないな。
412 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/28(日) 15:18:30 ID:cTDaj5Ks0
一部の人を除いて、これだけでは生活できん
413 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/30(火) 16:06:18 ID:uDnC8UZi0
実証されちゃたから脳内連中もわいて来ないな・・・・。
414 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/31(水) 09:49:47 ID:DSVfFZ2N0
俺、やっと解った。
結局、道場経営者の質が悪いんじゃ無い。
格闘技が好きな人間の質が余りにも低いんだ。
いつまでたっても生活できるorできん・の繰り返し。
こりゃ駄目だわ。 アディオ〜ス!
415 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/31(水) 10:17:21 ID:Y4AAxlWc0
生活できるとか言ってるのは
妄想全開のオタだけ w
416 :
名無しさん@一本勝ち:2006/06/07(水) 00:38:21 ID:ABVxXYrC0
age
417 :
名無しさん@一本勝ち:2006/06/07(水) 01:12:05 ID:hOMrJ76M0
>>404 「カラテビクス」とかね、そういうキャッチフレーズで、健康法やダイエットも
絡めれば、多少は人が増えるかも。
書き込みを拝見した所では、ちょっとカタイかなぁ。
でも、まじめに低料金で教えてくれそうで、それはそれで好印象なんだけど。
ただし、失礼ながら、年に入門者が10人来るかどうか、って感じがします。
ちなみに、地元の武道具店まわりとかしました?
あと、学校関係とか?
大学の掲示板なんか、タダで利用させてくれる場合が多いですよ。
チラシがあるんだったら、置かせてくれる場合もあるしね。
ハラをくくって、これも事業経営と割り切って、人集めに力を入れるか。
あくまでも、修業のための稽古の会と考えて、損得を度外視するか。
ご本人の覚悟のほどはいかに?
418 :
名無しさん@一本勝ち:2006/06/10(土) 23:24:08 ID:2e/f12CT0
もう空手じたい飽和状態でしょう。やりたい人はすでにどこかでやってると思う。
空手の技を使った新しい「何か」を考えるべきでは?
>ご本人の覚悟のほどはいかに?
覚悟がありゃ、書き逃げせんだろ?w
>やりたい人はすでにどこかでやってると思う。
けだし名言。
道場のない過疎地域なら別だが、そこで開いても2〜3人だろ。w
420 :
名無しさん@一本勝ち:2006/06/16(金) 14:25:09 ID:9uIPQHy50
脳内君たち、最近、来ないね。
421 :
名無しさん@一本勝ち:2006/06/20(火) 06:24:17 ID:LmPo73N70
道場破りって、もう無いんですか?
ないことを証明するのは「悪魔の証明」という。
423 :
名無しさん@一本勝ち:2006/06/20(火) 08:56:38 ID:EPIoiUZe0
普通にあるな。
武板でも時々話題になる。
普通、対処できない人間は道場を開かないぞ。
424 :
名無しさん@一本勝ち:2006/06/20(火) 22:53:42 ID:LmPo73N70
対処できる位のコネをつくっておかなければいけない…?
組みの方達とお知り合いとか…?
チャカなら仕方ないが、とりあえず、
ドスぐらいはさばけるようになってから考えろ。
それまでは地道に便所掃除に精を出せ。
426 :
名無しさん@一本勝ち:2006/06/23(金) 19:03:53 ID:n/RHCkhuO
漁師が多い漁村とか島は狙い目らしい。漁師は安定した仕事
じゃない代わり、金があるときはかなり持ってて金銭感覚が
普通のリーマンと違うらしく、巧くすればボレるそうな。
漁師は気が荒いから格闘技に惹かれし、田舎だから娯楽の
ライバルも少ない。村に溶け込めれば先生先生と村の顔にも
なれて気分がいいそうよ。
427 :
名無しさん@一本勝ち:2006/06/24(土) 19:55:21 ID:cftWASqG0
で、漁師が漁に出ているときは、コンビニか、交通整理のバイト。w
428 :
名無しさん@一本勝ち:2006/06/25(日) 12:10:27 ID:vD78386Y0
>>427 月謝じゃなく年謝にすればいいんじゃない?
月謝1万円。年謝10万円とか。年謝だと取りこぼしが少ない。
ホントに大都市より港町の方が生徒や月謝が増えると思ってんの?
じゃ、やってみれば?
430 :
名無しさん@一本勝ち:2006/07/01(土) 15:13:12 ID:/ThFczpk0
静かだな。
こうなりゃ、元〇〇の泣き言でもいいや。
431 :
名無しさん@一本勝ち:2006/07/02(日) 08:18:20 ID:amd67XMq0
元○○の泣き言
元○○の○○は、自分のジムをもってるが、
なぜか会員は、女と老人ばかり。
432 :
名無しさん@一本勝ち:2006/07/02(日) 17:28:18 ID:LuPLaQOk0
age
433 :
名無しさん@一本勝ち:2006/07/06(木) 00:50:07 ID:yH9leNve0
ちょっと浮浪者風で、いきなり見学に来て「ミット叩かせて」とか言う見学者は入れない
方がいいのでしょうか?
で、結局、どうしたん? 入れたの/入れなかったの?
435 :
名無しさん@一本勝ち:2006/07/06(木) 19:45:37 ID:yH9leNve0
ミットは叩かせたみたい。だがあとで考えたら初対面で図々しいやつだ
って先輩がちょっと怒ってた。ちなみに威力は小学生クラスwwwらしい。
そんな人が入門するのは父兄に悪影響をもたらしそうでちと怖いって先
パイが言ってた。
436 :
名無しさん@一本勝ち:2006/07/07(金) 20:36:38 ID:G/Hjz6uX0
ネットの普及で、格闘技に対する幻想が失われたんだよ。
俺なんかでも、熊殺しとか本気で信じてたもんな。
俺も、空手やりゃ熊殺せるんだとw
梶原一騎なんて、今生きてたらめちゃめちゃ叩かれてると思うよ。
今、人が集まるのは常識外のパフォーマンスを見せるとこじゃないかな。
宇城さんとか、黒田さんとか。
やっぱ、一撃必殺に近いものに憧れるのよ、人は。
>>433 そんなのはポリシー次第だろう。
ウチは昔は誰でもウエルカムだったが、
今は極力選ぶようにしている。
ヘンなのが来た場合は基本的に放置。
438 :
名無しさん@一本勝ち:2006/07/08(土) 19:34:32 ID:/FVoESn20
放置してると急に稽古中に口出ししてきたり、父兄につまらんちょっかい
かけてきたりしないだろーか。
正●会館総本部では、父兄にちょっかいはいなかったが稽古に口出し野郎
がいてちと困った時期があるそうな。「そんなんじゃK-1じゃ通用しないぞ」
とか練習生に言ってたらしい。
はぁ?
見学中の私語は禁止じゃないの?
普通につまみ出すでしょ?
440 :
名無しさん@一本勝ち:2006/07/09(日) 01:03:20 ID:62kL3nhc0
最終的にはそうしたんだろうが、部外者にたいしてはなかなかそれが難しいみたいだ。
見学者の常識にまかせてるケースが多いからな。
441 :
名無しさん@一本勝ち:2006/07/09(日) 20:07:32 ID:6jWL2XzL0
442 :
名無しさん@一本勝ち:2006/07/09(日) 20:12:12 ID:EIH4zUs90
>>439 人数が飽和状態であればそういうことも出来る。でも基本的には見学者はお客様。
お客様は王様。ただ首を切られる王様はいる。でもめったに首は切らないよ。
そうかねー。
米つきバッタしてベンツにでも乗れるなら、やる価値はあるだろうが・・・。
444 :
空手指導者:2006/07/10(月) 18:14:03 ID:7AX3fxTJO
経営板にも同様の質問をしたのですが…
今、空手道場を経営・指導しています。経営と言っても、まだ会員は10人程度ですし公共施設を使ってやっている状況です。
他の経営者の皆さんに聞きたいんですが、道場を公共施設から常設に移したキッカケ、もしくは最低限のラインにしたものなどは何でしたか?
いずれ、常設を開設したいのですが何をキッカケにすればいいのかが分かりません。
参考にしたいので、ご教授よろしくお願いしますm(__)m
445 :
名無しさん@一本勝ち:2006/07/10(月) 18:27:00 ID:eLEbLdyL0
ダメ、絶対!
446 :
名無しさん@一本勝ち:2006/07/10(月) 19:02:58 ID:FSiXppZ40
きっかけは生徒100人。道場の維持費に15万かかる。
生徒30人分の月謝。自分の生活入れて、最低60人は必要。その他宣伝費など
考えると80〜100人の生徒は必要かと・・。
ワン・クラスで指導できる人数15人前後。 そこで!!
甘い言葉で、道場つくってやる・・とか、独立できるよ・・と 暇そうな奴を指導員に取り込み、
自分のバカさ加減に気づくまで、そいつを、ただでこき使う。 これだぁ!!
・・・日本のどっかでこれをやってる師範先生 いるんだろうなぁ(涙<>涙)
447 :
香港トニー:2006/07/10(月) 19:06:26 ID:sbfwCy2S0
勉強になります。
448 :
名無しさん@一本勝ち:2006/07/10(月) 22:24:23 ID:FSiXppZ40
空手一本での生活というのは・・かなり厳しい。バイトしながらでないと大変だろう。
狡猾な師範先生だったら、たぶん騙して指導員にした人には給料も出さないで、
自分の給料は自分で稼げ・・とか、何とか言うぞ。きっと。
ぜったい、どっかに これ読んでドキっとしてる奴がいるんじゃないかと思う。
>>446 バカの場合:自業自得だから仕方ない。
非バカの場合:納得づくで好きでやっているのだから問題ない。
450 :
名無しさん@一本勝ち:2006/07/11(火) 05:14:59 ID:cqB3h7/LO
私は某空手団体の支部長をしてますがこないだ私が尊敬する有名師範が言ってました。空手の試合でまともな実績もない人が大きな看板の支部長を職業にしている。空手業もコンビニのようになってしまったなと。
試合や実績はその人の空手の情熱の表れであると。
門下生千人抱える師範が嘆いてました。
451 :
名無しさん@一本勝ち:2006/07/11(火) 08:47:58 ID:tCIcZ5q30
株式会社国際空手道連盟極真会館 支部は営業所だっか?
452 :
名無しさん@一本勝ち:2006/07/11(火) 08:50:36 ID:cqB3h7/LO
伝統派なら実績はあまり問われないかもしれないが、フルコンは実績のない指導者の所では習おうとは思わないね。
どんな大きな看板の空手道場でも指導者が弱かったりしたら生徒も集まらないだろうね。てか、実績ないのによくフルコンの道場を自分でやろうと思う。理解できないよ。よっぽど勘違いが入ってんだね。
競争相手があるのに?
周りになければ、その地域の人間にはありがたいんじゃないの?
454 :
名無しさん@一本勝ち:2006/07/11(火) 18:20:46 ID:tCIcZ5q30
どんなに強くても、この人には教わりたくないってのはあるでしょ。
KIDには習いたくないな
456 :
名無しさん@一本勝ち:2006/07/11(火) 21:43:22 ID:tCIcZ5q30
佐マウンテンには習いたくないな
457 :
名無しさん@一本勝ち:2006/07/12(水) 02:10:39 ID:lgsLJClJ0
一美とかは自分のレベルを要求してきそうで結構プレッシャーになりそうだが。
中井祐樹先生は教え方も強さも文句なし!(ビデオで見ただけだが)
458 :
名無しさん@一本勝ち:2006/07/12(水) 02:42:53 ID:/d6PFng70
ザファル先生の弟子になりたい。
459 :
名無しさん@一本勝ち:2006/07/16(日) 14:36:51 ID:bzBsn2Af0
激しく同意
460 :
名無しさん@一本勝ち:2006/07/16(日) 14:40:32 ID:MraTr6HS0
社会人の指導員不足、どうしてる??
461 :
名無しさん@一本勝ち:2006/07/26(水) 20:53:36 ID:+XRS9wMU0
どうにもなりません。
463 :
名無しさん@一本勝ち:2006/07/30(日) 09:32:09 ID:3UuoE5EF0
>460
給料払え。ニート指導員なら、いくらでもいる。
そろそろお盆ですね。
260 ◆qKRFVNuu/s 氏の経過報告が聞きたいところですが。
465 :
名無しさん@一本勝ち:2006/08/08(火) 18:24:09 ID:8FYMZ/hC0
人が集まらん・・・。なんで
466 :
名無しさん@一本勝ち:2006/08/13(日) 18:32:13 ID:SfhF7u3N0
>>260 >>他の事業に比べれば、リスクは少ない。と言うより、ない。
その結果どうなりました??
>>466 経営が忙しすぎて2ちゃんに来てる場合じゃないってんならいいんだが、
ケータイも回線も料金滞納で切られてたら・・・
∧∧
( =゚-゚) < 夜逃げとか、海に沈められてたりとか......
゚し-○゚ ,,
丁度書き込もうと思ってたところで。
>>221を地でやったら何のリスクもないじゃないかと軽く考えていたが、
実際に実行すると些細なことで手間がかかるもんで、
何て苦しいことをわざわざ始めてしまったんだろうかと時々考える。
現在、生徒が一人もいない状況に苦しんでる。
見学が来てもこの状況を見て、見学で終わってしまう。
でもチャンスとばかりにビジネスの学校で学んだマーケティング手法を現実に応用し、
クラスの仲間から様々なアドバイスを受け、一気に生徒を集めるプランに没頭していた。
駅に貼るためのポスターを何度も作り直しさせられ、
ようやく元マーケッターやら元デザイナーの人を納得させられる物が出来上がり、
印刷屋に持って行ったまでは良かったが、印刷屋がとんでもない素人で、
あれほど計算づくめで苦労して作ったポスターを、メチャメチャな色で印刷してくる。
何度も作り直しをさせて既に1箇月。もう時間がないから仕方なくよしとしたが、
おれとしては素人目にも、どうにも納得のいかない代物だった。
向こうはお詫びに1割引しますとか言ってるが、自分の手で後日データを作り直さなきゃならん。
取り敢えずそれでJRの駅にポスター貼らせてもらうよう頼んできた。
これもまた一筋縄では行かず、順番待ってようやくだ。
2つの駅で同時にポスターを貼りたかったが、そうは行かなかった。
ホームページも必死こいて元マーケッターのアドバイスに基づきリニューアル。
実はこれが一番辛かった。
協力してくれたクラスの仲間には、ポータブルDVDプレーヤーやパーカーのボールペンで礼をした。
生徒がいない間、弟と練習してひたすら準備を練ってきたが、弟が病気で入院。
半年は復帰が不可能となった。これからという時に! そのため事実上、師範代がいない。
心労が多くて、毎週自分一人しかいない練習日が怖い。
コーヒーを飲んでる時だけが、一番心の休まる時だ。
自分の心情を吐露できるこの掲示板の存在も有難い。
>>171さんの泣き言、今のおれにはよく分かるな〜。
>>325 >半年待たなくても見学者は来るかもしれない。
>でも人数が少ないと、練習にならないと判断される
>可能性が高い。だから軌道に乗るまではキツイ。
これは真実だ。
実際、その通りですよ。
>>351さんや
>>362さんや
>>444の人が羨ましい。
>>366 はっきり言う。
全然ない。
お金のかかる新聞の三行広告は、むしろやめた方がいいと言いたい。
>>372さんと同様、HPが一番効果てきめん。
元マーケッターやら元デザイナーってのが気になるんだけど。
結局モノにならなかった人?
それから、見学者はいるのに半年でゼロ名というのは内容に致命的な問題があるんでは。
オレもサクラ無のゼロから始めたけど、最初の数名には苦労しなかった。
が、、、逆に、ずっと赤字なのに辞められなくて頭が痛い。
>>469 確かに確率の問題ですから、百人、千人と見学者が来れば入会する人はいるでしょう。
しかし、その自慢のチラシで百人、千人の見学者が来ますか?
それに、チラシを見て来た見学者が、やはり入会しない状態が続く可能性も高いですね。
生徒ゼロの時は、道場の雰囲気などを伝えることが出来ませんから、
あなたの「武道的魅力が全て」となります。
「おー、すげぇ」「こんな先生、他にいねぇぜ」と思ってもらえば、
生徒ゼロでも入会してくれるものです。
473 :
372:2006/08/18(金) 13:42:15 ID:5jKmwwTT0
無料体験入門とかしています?
見学よりも実際体験してもらった人の方が、入会する人多いですよ。
あとまったく人がいないのは見学しに来た人から見たら痛いですね。
同期の空手や格闘技やっている人に頼んで練習場として提供したりして、とにかく活気をつけたほうがいいです。
なにより雰囲気ですからね。
あといま会員がいなくて余っているスペースと時間があるなら、バレエやヨガとか他のフィットネスのクラスを設けるというのも
手ですよ。場所を格安で提供するなら、いくらでも使いたい団体はあると思います。
人の出入りが会員増につながるのでとにかく人をなんでもいいから呼び込む事。
苦しい時期だとは思いますが頑張ってください!
>>471 羨ましい。
実は致命的な問題はある。
時間が悪過ぎる。
ハッキリ言えないが、普通の人なら一家団欒してる時間帯だ。
大人がターゲットでこれじゃな・・・。
でもそういう時間帯でないと場所が空いてないんだな。
しばらく続けて本当に駄目なら、場所を変えることを真剣に考える。
>>472 百人千人の見学者はまず来ない。
マーケッターの意見では、これだけやっても来るのはソコソコだろうと言ってる。
ちなみに元マーケッター達は、決してモノにならなくてやめたのではない。
さらなるステップアップのためでしょう。
>>473 一箇月無料は今や当たり前。
見学者は、時間帯が悪いから最初から通うのを諦め、セミナーを受ける感覚でやって来る。
それから、場所は公共の施設です。
もし自分の道場を持っていたら、時間も好きに決められるし、それこそ
>>268さんの言うように、
最初から事前にリサーチして成功する場所で始めるでしょう。
飽くまでリスクのない経営が前提なので、それでうまく行くかどうかのゲームです。
まだ自分は色んな意味で運がいい方だと思います。
とにかく、これまでは明確な宣伝方法を何も打ち出してません。
本格的なスタートは来週からです。ここからが本当の全身全霊を賭けた勝負になります。
今まではむしろ準備に時間を費やしてました。
みんなが本当に聞きたいのは、ここから先の問題だと思います。
とにかく頑張ってみます。
それしか言えませんが。
475 :
名無しさん@一本勝ち:2006/08/30(水) 01:24:51 ID:oapcxmff0
>>474 オレの経験でいくと時間帯とネームバリュー。
時間帯は平日なら午後8時〜11時でないと絶対大人は集められない。
ネームバリューは武道や競技のネームバリュー。例えば、昔なら
近場に空手があっても遠出してでも極真みたいな時代があった。
指導者のネームバリューより流派のネームバリュー。
流派がマイナーなら遠出してでも来てくれる人はいないので、
地域密着路線で攻めるべし。てか地域密着型しかありえないよ。
そう、地域密着型路線!
最初からこれを目指した。
1週間経過したが、生徒はゼロ。
これが4週間続いたら、さすがに練習時間を変えよう。
一つ思い当たるのは、ポスターの印刷がメチャクチャで、
本来の効果を発揮してないのではないかと思った。
そこでキンコーズで作って貰った。
さすがキンコーズはプロ。きちんとした色で出してくれる。
しかも1時間程度でできる。
1箇月経ってもまともな印刷ができない地元の素人印刷屋より、
最初からキンコーズに頼めば良かった。随分と回り道をしてしまった。
それをすぐさま駅には持ってかないで、お客様が来ますようにとポスターに願をかけた。
さてどうなることやら。
だけど今週も生徒は来そうにないな。
そりゃ、アンタ、需要がなければ、
ポスター良くても人は来んでしょ。
478 :
名無しさん@一本勝ち:2006/09/01(金) 13:36:06 ID:Vg7qkxmi0
頑張ってくんなまんし・・・・涙
479 :
名無しさん@一本勝ち:2006/09/01(金) 13:38:01 ID:2sjqniGP0
260の地域的な条件が知りたいね。駅前なのか?
田舎の体育館なのか?具体的に教えてほしい。じゃないとアドバイスしようがないな〜。
>>477 仰る通りで・・・
>>479 場所は公共の体育館なので、駅前ではない。
人口としてはかなり多い地域。
最も多い人口は30代。
2週間目にして1人来た。
どうやらポスターの効力は発揮してるようだ。
この調子でいっぱい来て欲しい。
482 :
名無しさん@一本勝ち:2006/09/06(水) 10:44:11 ID:+URrfjy/0
体育館なら、体育館の掲示板とか案内に載せてます?
あとHPってあるんですか?
>体育館なら、体育館の掲示板とか案内に載せてます?
1年継続すると市の認定団体になるらしく、チラシを貼らせてもらえます。
>あとHPってあるんですか?
ここの人に言われて作りました。
484 :
名無しさん@一本勝ち:2006/09/07(木) 19:20:16 ID:+CfNNIbZ0
>>484 了解です。
できることは全てしております。
先々週に1人、先週に1人、それなりに人は来てます。
今週も「見学に来たい」というメールをいただきました。
徐々に効果は上がってるようです。
486 :
名無しさん@一本勝ち:2006/09/18(月) 11:27:54 ID:d5jqJ5Du0
cd
487 :
名無しさん@一本勝ち:2006/09/18(月) 20:19:36 ID:b1JoaAlO0
ウチの近所の公民館って
月謝取ってる道場に貸し出さないみたいなんだけど
公民館使用して月謝取ってるとこって秘密で金取ってるの?
他の団体はみんな公然と取ってます。
489 :
名無しさん@一本勝ち:2006/09/18(月) 22:20:14 ID:IISZlTVA0
公共の施設の場合、営利目的では貸してくれない所が多い。
取ってる月謝は、建前上は運営費で師範の直接の儲けにはなってないって
ことになってるはず。そういう所で道場を開いてるところは。
490 :
名無しさん@一本勝ち:2006/09/19(火) 23:24:14 ID:JZspAyxU0
「営利目的」ってのに基準とかはあるのかな?
ウチの近くの体育館は「営利目的だと5倍」になってて、それだと賃料は
だいたい月40000円くらいになる。(週一)10人以上はこないとオオアカ。
たとえ月謝取ってても、場所代がかかるからと言えば済むでしょ。
何もフィットネスクラブのヨガみたいに1回3000円取るわけでなし。
あっ、そう言や公共の施設借りて週1の1回3000円で教えてるボディワークもあったな。
1回800円でエアロビクス教えて生活の足しにしてる人もいたな。
そんな人はいっぱいいるよ。武道だけでなく。
儲けがあっても副業で10万やそこらだったら、申告する必要もないし。
全国的な組織なら、上の方は法人として色々面倒な手続きもあるだろうけど、
下っ端の人間は連盟の登録料だけ払ってりゃいいんでしょ。
492 :
名無しさん@一本勝ち:2006/09/23(土) 00:29:16 ID:nGdHC07W0
>>491 >>公共の施設借りて週1の1回3000円で教えてるボデワーク
愚問かもしれんが、それらは基本的には「営利で5倍」?
駅にポスター貼るのが一番宣伝効果高いな。
みんなにお勧めできるのはこれくらいだ。
デザインについておれは元マーケッターの人に色々指導を受けたが、
別にそうでなくても他の商用ポスターと比較して遜色がなければ大丈夫だろう。
自分の思いを込めたポスターを作れば、自分に同調した人が集まるだろう。
本当に問題なのは、何と言っても場所だ。こればかりはいかんともし難い。
たとえ公共の施設を借りようとも、人が集まるような時間帯は全てとられてる。
ここに商売の難しさ、厳しさを感じる。
一つの流派が潰れる理由は、何と言っても練習場所が確保できないことによると思う。
最終的な結論を書いてしまうが、武道で金儲けは期待しない方がいい。
小遣い稼ぎ程度の副業としてなら成立するかも。
本当に事業としてやるなら、立地条件のいい場所、
客が入ることが事前に分かってる駅のそばなんかを大金出して借りることだ。
事前にリサーチして客の入りと場所代の支出が折り合うか、
商売として成立するかを徹底的に考慮した上でやることだ。
リスクなくして収入もない。ハイリスク、ハイリターンか。
そもそも会社の社長というのは、そのリスクを犯せる人ということだろう。
有難う、ちゃんと読んでくれて。
おれはプラスであろうがマイナスであろうがこれからも続ける。
武道で金儲けしようというのは、流行らないし無理だと思う。
だけどそれが天命だと思う人を止めることはできない。
天命でやる人には必ず何らかの形で道は拓けると思う。
それが運命だと思うし、やらないと後悔するだろうから。
これが結論。
496 :
名無しさん@一本勝ち:2006/09/23(土) 19:58:19 ID:nGdHC07W0
>>495 それでおかねも貰えれば完璧。
別に批判してるんじゃなくて、ビジネスっていう大前提を
忘れないでほしいってことで。
260さんはヘタな武道ボランティアにはなってほしくないです。
497 :
名無しさん@一本勝ち:2006/09/23(土) 20:48:37 ID:R1nVv0X90
はぁ?
だったらキミがやれば?
498 :
名無しさん@一本勝ち:2006/09/23(土) 23:58:46 ID:nGdHC07W0
はあ?おまえがやれ。
イタイツッコミしてんじゃねえ ぼけ
499 :
名無しさん@一本勝ち:2006/09/24(日) 00:07:44 ID:v/m4IYSZ0
そんな言うんだったら俺がやるよ!
500 :
名無しさん@一本勝ち:2006/09/24(日) 00:09:41 ID:IicZtba80
そんな、お前にやらすわけにいかないだろ。
俺がやるよ。
501 :
名無しさん@一本勝ち:2006/09/24(日) 04:18:58 ID:Mt6HgaiN0
つまり、ID:nGdHC07W0はヴォケ、ということでFAだな。w
502 :
名無しさん@一本勝ち:2006/09/24(日) 13:31:08 ID:f5ZWTAJv0
つまり、 ID:Mt6HgaiN0はヴォケ、ということでFAだな。w
503 :
名無しさん@一本勝ち:2006/09/24(日) 13:35:53 ID:DpR7V34O0
俺はとっくにやってるよボケェ。
504 :
名無しさん@一本勝ち:2006/09/24(日) 13:42:23 ID:9GExja5OO
絶対参考にしてはいけないビジネスモデルならあるぞ。
大道塾。
505 :
名無しさん@一本勝ち:2006/09/24(日) 14:04:14 ID:88pgxrjq0
それでもおまえよりはマシ
このあおりあってる当時者の片割れが最近報告してる人なら
閑古鳥鳴くのもむべなるかな。
507 :
名無しさん@一本勝ち:2006/09/25(月) 23:06:41 ID:Jl6h8Val0
重症はひとりっぽいが。
508 :
名無しさん@一本勝ち:2006/09/26(火) 12:42:23 ID:3mFow1gwO
たしかにサルマタは脳が重傷だ。
あの電波ブログを見るとよくわかる。
509 :
名無しさん@一本勝ち:2006/09/30(土) 12:02:40 ID:V6TiGPjw0
ちょっと初歩的な質問なんですが、私は護身術の道場を開いて
会員もそこそこ集まり、1年くらい前から経費以外に利益が出てきました。
でも税金を払ったことがない…
一応会社勤めなんで、そこから天引きされる普通の税金は払っています。
やっぱり申告とかしないと駄目?
ちなみに利益は年50万もいってないです。
510 :
名無しさん@一本勝ち:2006/09/30(土) 12:34:32 ID:azijZql70
511 :
名無しさん@一本勝ち:2006/09/30(土) 12:41:06 ID:+xo03m3b0
うろ覚えですが、利益が20万円超でしたら申告が必要なのではないでしょうか。
「サラリーマンで確定申告が必要な人」で検索するといいかもしれません。
母子が見学に来た。
「今日は来ましたが、この時間は子どもが見たいアニメがあるので次からは来れません」
・・・。orz
>>512 受けた! じゃ最初から来るなって話だよね。
でもよかったね。 そんなシュールな人に入られたら
その後苦労したはずだよ、きっと。
514 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/05(木) 23:14:23 ID:8ixopK8a0
そもそも武道で稼ごうとすることがおかしい。
お金を払ってでも教えて欲しいとか、お金持ちにお前の武道はすばらしいから
お金を上げるから専念してくれって言われて、パトロンになってもらって食って
いけるってんならいいんだけど、オレのすばらしい技術や思想を教えてやるから
お金くださいって、そんなに武道を極められてるの?って思う。極めてない
まだまだ未熟者なら、教えてやるからお金をよこせってのは基本的には無茶な話。
むしろ来てくれる人は未熟な自分のワガママに付き合ってくれてる人なんだから、
お金をもらうどころか、感謝して赤字なくらいであるべき。
516 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/06(金) 00:40:26 ID:Qp4ddUAc0
>>514 良いこと教えてやろうか?
その道場に入る入らないは個人の自由。
極めてる人も武道だけでは食えませんが、何か?
518 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/06(金) 07:35:53 ID:Us0BgDvT0
>>516 だから武道家が道場経営で食ってくのは無理ってことでしょ。
520 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/06(金) 15:14:05 ID:kwhjgBPSO
521 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/06(金) 15:44:29 ID:pXvq+INCO
微妙どころのズレじゃねーし
522 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/06(金) 16:32:48 ID:ZYT1yywn0
>>514 オマエの師匠は、
パトロンになってもらって食っているのか、それとも、まだまだ未熟者なのか。
どっちだ?
524 :
514:2006/10/07(土) 00:13:36 ID:hgkOXiho0
>>523 オレの道場は赤字だよ。それと未熟者だ。
みんな一緒にがんばろうって一緒に修行しる。
ただ未熟者だけど俺にとっては心からの師匠だし、
お金を払ってでも師事したい人だ。
525 :
514:2006/10/07(土) 00:16:27 ID:hgkOXiho0
訂正
>オレの道場は赤字だよ。それと未熟者だ。
オレの師匠の道場は赤字だよ。それと師匠はまだ未熟者だ。
526 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/07(土) 01:23:33 ID:EEONKTmv0
まだまだ未熟者なら、教えてやるからお金をよこせってのは基本的には無茶な話。
むしろ来てくれる人は未熟な自分のワガママに付き合ってくれてる人なんだから、
お金をもらうどころか、感謝して逆に金払え!
527 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/07(土) 13:08:29 ID:Hwdh0m1E0
極めた人ってのはどんな人なんだ?
極真のカズミや柔道の吉田クラスでなかったらだめなのか?
だったら格闘道場なんて近所にできなくなるぞ。
528 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/07(土) 16:30:12 ID:/oMT+7ic0
>ワガママに付き合ってくれてる人
それは強制されてる訳じゃないでしょ?
自分で納得してそこの道場に入っているんだから月謝を払うのは当たり前。
529 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/07(土) 22:58:40 ID:hgkOXiho0
>>528 払う側からしたら納得してるなら、払って当たり前だけど、
もらう方は、もらって当然と思うなってことじゃない?
私の感覚はこうだ。 完全にエクササイズ化したメニューで
習う側が運動を楽しめればOK。 そのついでに少し強くなれれば更に
OK。 逆に古流空手や中国武術のジャンルで教える人は要注意。
教わる側が、師匠に「達人」的要素を求める人も多い。 未熟者が
金とって教えてるなら、教わる側の需要と教える側の提供が合致して
ないから好ましくないです。
531 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/08(日) 00:46:18 ID:l9Rb++9j0
>もらう方は、もらって当然と思うなってことじゃない?
なんで?
532 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/08(日) 00:50:20 ID:aqyYwHg20
>>528 所詮格オタ妄想ニートの言うことだ。
そんな深く意味を追求する必要はない。
533 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/08(日) 02:46:58 ID:a/WOl2+QO
空手指導を売りにしている某派遣会社の専務なんか子どもの顔がお金に見えてるらしい。
サイテーな奴
534 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/08(日) 10:39:38 ID:cTj8yzH90
>>531 もらって当然という態度でなく、いただいてありがとうという感謝の気持ちや
謙虚な姿勢を指導者は忘れるなってこと。
535 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/08(日) 12:39:07 ID:yeQd81xv0
そんなのは指導者の勝手だろ?
嫌なら行くな!
536 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/08(日) 12:54:23 ID:y3i5W1+IO
弟子をタダでこきつかって当然と思ってる先生様は確かにいるね
537 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/08(日) 14:24:09 ID:aqyYwHg20
ちょいと質問があるんですが、稽古中に怪我でスポーツ保険使ったこと
ある人っていますか?
それと大怪我や事故で裁判とかに発展するようなトラブルって過去になかったの
でしょうか?
>>536 キミはそれくらいしか使い道がないからねw
武道で金儲けしようというのは、流行らないし無理だと思う。
だけど2ちゃんで煽りあうことが天命だと思う人を止めることはできない。
天命で煽る人は2ちゃんでずっと煽りあう道が拓けると思う。
それが運命だと思うし、煽り返さないとと後悔するだろうから。
これが結論。
540 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/11(水) 16:00:30 ID:rpdAoxh4O
結局、260は失敗したでFA?
541 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/11(水) 18:42:00 ID:+3FQPifJO
自分は先月!新しい空手教室を作りました。いい感じで人が増えてきてます。目指せ三十人!
542 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/11(水) 20:36:58 ID:cOip1hqO0
>>541 すごですね。成功してますね。 せっかくこういうスレあるのだし、
スレとしても仕切り直して、いいアイデア出し合いましょう。
できれば具体的なこと書いて下されば嬉しいです。
543 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/11(水) 21:00:04 ID:+3FQPifJO
542さんありがとうございます!同じ体育館に極真(松井派)それと近くに連合会とすん止め空手が3団体あります。自分の空手は捌き団体です。
545 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/11(水) 21:30:13 ID:NjUcjSZz0
>>543 競合厳しい所なんですね。 捌きということは芦原空手さんか
円心会館さんでしょうか。 同じ体育館で始めて新規入門
伸ばしてるのですから、従来の団体はあまり満足感与えられてない
のかもしれませんね。 案外既に空手団体が進出してる場所の
方が、空手習う習慣が地域として浸透していて、他団体の
足りない部分を補ってチャンスかもしれませんね。 頑張って下さい!
546 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/11(水) 21:54:52 ID:+3FQPifJO
544さん人口は6万人位です。
545さん芦原から脱会した流派です。もう一つの教室も激戦地区です!極真(松井派)新極、正道、沖縄空手、すん止め空手が5団体、位いあります。市町村合併したからもう少し増えますね。でも楽しく皆で稽古してます。
547 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/12(木) 14:28:47 ID:WiXC99QOO
大道塾は明日にも潰れそうです。
548 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/12(木) 14:51:27 ID:jYC2j+F00
極真の支部長や分支部長は大会の協賛金っていくら払うの?
549 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/12(木) 23:10:00 ID:463TtNybO
↑の人!極真のスレに書けば教えてくれるんじゃない?
550 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/13(金) 08:06:12 ID:d6D7ddwF0
大道塾の大会で大活躍している空柔拳会館は
月謝2.000円、入会費、年会費が無料。
ここの館長って会社でも経営している人なんだろうか?
そこがどうとか言うわけではないが、一般論として、
学校や公共施設を使えば費用は掛からない。
代表選手だけみっちり指導して、
あとの生徒はラジオ体操に毛の生えた程度のことを勝手にやらせておく。
・・・というのが多いのではないか?
552 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/13(金) 10:50:59 ID:GGdyQPgn0
>>547 大道塾は儲かっているよ。
オリジナル胴衣を買わせたり、塾長の本を買わせたり。
大会だとチケットを割り当て、場内警備などの無料奉仕。
昔は、選手育成するためとかいって寄付金を半強制的に集めたし。
海外でセミナーやるからといってカンパを集める。
アマチュアを強調するくせに大会の入場料はそこいらの総合よか高い。
しかも選手からも出場料を取る。
これで儲かってないわけがない。
553 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/13(金) 11:42:03 ID:/siLKlJs0
極真の支部長や分支部長は大会の協賛金っていくら払うの?
↑
これ俺も知りたい
554 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/13(金) 15:53:18 ID:jdEZE9oT0
一般の門下生でも1万とか2万払わされるらしいから支部長だと倍以上は取られるんだろうな
555 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/13(金) 22:55:57 ID:L9Z1Jnmo0
>>541 体育館を借りるとき、「営利目的には貸さない、それか料金5倍」
とかはなかったですか?
556 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/13(金) 23:01:04 ID:FO/YR9oy0
557 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/14(土) 06:49:43 ID:bcIjAsudO
555さんへスポーツ少年団に入ると体育館の使用料金は無料になります。
558 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/14(土) 08:56:30 ID:bcIjAsudO
追加です。工業団地の体育館を借りるのは以外に簡単です。工業団地で働いてる人が空手をやりたいから体育館を貸し手下さいと言えば借りれます。一回千円くらい。
559 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/14(土) 11:13:45 ID:cUcCaarZ0
>>557-558 ありがとうございます。
営利云々はうるさいところは徹底してるけど、そうでないところも
割とありそうですね。
ついでにしつこいんですが、スポーツ少年団に入る資格とかはあるんでしょうか?
560 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/14(土) 15:35:57 ID:bcIjAsudO
子供が増えれば体育協会から少年団入ってくださいと!頼まれます。
561 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/15(日) 15:01:44 ID:PTOvNKvx0
ところで「稽古曜日」は入門(参加)にどれくらい影響するんでしょうか?
この曜日はあつまりやすくて、この曜日はほとんど来ないってのがあったら
教えてください。
ちなみに私は某有名フルコンやってますが、土曜日が安定せず、全然来ない
と思ったら、次の週はやたらたくさん来るって感じで不思議です。
562 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/15(日) 16:15:04 ID:RfET2XYyO
土曜は仕事が休みだと家族で出かけたりしますよね。第二・四とかは気にしない方が良いと思います。
563 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/16(月) 02:50:08 ID:zgOscpf/0
曜日でやるのではなく、大安だけにやるのも手です。
うちはこれで成功しました。
564 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/16(月) 09:20:43 ID:r2MieD9D0
大安だけってネタだよな
大安とか仏滅とか書いていない暦が多かろうに、どういう関係があるんだ?
565 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/16(月) 18:52:38 ID:SBVPYk7TO
曜日より時間のが大事。
同じ曜日でも多い少ないは確かにあるけど、先週サボったから今週は
がんばろうってのがたまたまみんな重なっただけ。よくある。
しいて曜日でいうなら、日曜の晩は集まり悪いからやめとけ。
566 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/17(火) 22:26:13 ID:6qotPk6t0
「リズミックボクシング」「スポーツチャンバラ」みたいな
最近、あるいはここ何年かでブームになった武道や格闘技は
ないですか?
567 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/19(木) 22:10:46 ID:jQ11yvDr0
リズミックボクシングとスポーツチャンバラは違いすぎるだろw
568 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/20(金) 22:36:35 ID:zPewbYnFO
道場経営は赤字が多いのかな?
569 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 00:11:24 ID:swPMVCGm0
それだけで食っていくほどには黒は出んけど、赤じゃないってくらいじゃないかな。
趣味で小遣い稼いでるって考えれば悪くはないんじゃない。リスクも決まった時間に、
必ず決まった場所にいないとダメってがは大変だって事くらいだし。
まともなリーマンなら赤字だな、残業やった方が数倍マシ。
つーか、そもそも不可能だろう。
出張とか残業があるから。
定時で帰れる一部の公務員とか、暇な自営業とかだろ。
571 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/21(土) 21:59:46 ID:swPMVCGm0
単に金銭ってだけなら残業のが儲かるかもしれんが、
お金では買えないものがある。プライスレス。
と思える人なら残業の代わりに道場経営でも悪くないかもね。
そういうのは経営とは言わん。
まあ、好きにすればいい。
573 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 02:14:59 ID:JtThePvH0
残業と違うのは自分が好きなことして(教えて)お金まで入るっていう点だろう。
仕事が趣味って人は気が済むまで残業したらいい。
でも俺は仕事嫌いだが教えるのも苦手…
574 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 10:19:12 ID:voLKtQgtO
自分は仕事が趣味で空手が本職と思ってやってます!趣味が仕事と考えると気が楽になるので。
575 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 18:49:32 ID:KzYtt55k0
道場経営が副収入としていくらくらい儲かれば成功といえるかな。
5万くらい?
>>575 リスク料としても最低月10万は売り上げないと
577 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 20:25:06 ID:voLKtQgtO
自分は副収入が場所代とか引いても130万位になるので自分は成功だと思います。
あなたが成功したのは何故だと思いますか?
579 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/22(日) 21:31:34 ID:voLKtQgtO
↑です。追加!年間です。
580 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/23(月) 23:03:01 ID:0/odA+HY0
道場経営は副収入としては美味しいの?
581 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/23(月) 23:55:43 ID:Nrkf4oUr0
時間の割に効率はいいかもしれないけど、やっぱり好きで
この世界で生きようと思わないとできねいよね。
お金が第一の目的なら辞めておいた方がいいと思うよ。
582 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/24(火) 01:24:54 ID:IeNbsBqaO
ウチの師範は現在、県内に五つ道場を経営しているがもう目が届かなくなるからと、これ以上ふやさないと言っておられた。収入としては少年部が、それなりに居たら経営は成り立つと言っておられた。
583 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/24(火) 07:59:21 ID:uE8HdMuvO
579さんへ自分は赤字にならなければ成功だと思います。一応会社員なので毎月決まったら給料もらってます。会費は、3000円です。大人子供も会費は一緒です。
584 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/24(火) 08:59:45 ID:8IQXWEJW0
道場経営してる人ってスポーツ保険とかはどうしてるの?
あと、備品や道場の修繕用に積み立てとかしてる?
副業でやってる人は、本業でまかなえるかもしれないけど
本業の人はかつかつだと結構厳しいんではなかろうか。
585 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/24(火) 10:16:14 ID:uE8HdMuvO
スポーツ保険は年間、大人が1500円子供が550円だったと思います。毎年4月に集めます。
586 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 16:24:16 ID:s/fL+pmJ0
オレは道場経営じゃないけど、サークルみたいなのやってる。
会費は保険と試合の出場費と場所代にあててて、それでも
残ったら、みんなで飲み会やって使ってしまってる。
金銭的に儲けは出てないというか多少赤字。でもいい仲間が
できたんでオレは儲かってると認識してるな。
587 :
名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 18:28:41 ID:Z2W3rVyl0
激しくスレ違いだけどな(藁)
589 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/05(日) 10:53:50 ID:riCrpAyj0
皆さん、生徒をクビにするとき、どうしてますか。
勿論、正当な理由がある場合ですが。
591 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/05(日) 18:08:16 ID:MSFlbR070
理由によるでしょうね。
できれば内容を知らせていただけたら対策も出てくると思うのですが。
592 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/06(月) 01:45:13 ID:zw0gz5zP0
・稽古を言われた通りにやらない。
勝手に他流のビデオを見て練習したり(動きが違うのでバレバレ)、
単に速くやればいいと思っている。
当人のせいで済めばいいが、道場にこんなヘタな奴が居るのか、と思われるのも困る。
・道場の指導より外部を信用する。
インターネットではこう書いてありますよ、とかわざわざプリントアウトしてくる。
だったら、自分で道場を開け。
・脇目の振り過ぎ。
色物の創作流派の記事とかを持ってくる。
だったら、そっちへ行け。
・下手。
それでも上手ければ研究熱心の表れともいえるが、下手すぎて道場の恥。
基本を千回・万回やってから能書き垂れろ。
・月謝滞納。
言ったら持ってきたが、催促させること自体が恥。
それまでも、月に少しだけしか来ない時に、勝手に免除扱いして払わないことあり。
問題児に教えるのも自分の修行の内、と思い我慢してやってきましたが、
そろそろ限界です・・・・・・。
593 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/06(月) 09:12:50 ID:SGlMkqqI0
>>592 ・月謝滞納。
言ったら持ってきたが、催促させること自体が恥。
それまでも、月に少しだけしか来ない時に、勝手に免除扱いして払わないことあり。
ああこれあるわ
594 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/06(月) 18:38:32 ID:FGqGbSxg0
>>月謝滞納。
これ以外は破門処分できる決定的な理由にはなりませんね。
本人とのコンタクトを密にして少しずつ直させる努力も必要かと。
どうしても辞めさせたいっておっしゃるんなら「3ヶ月月謝滞納で破門になる
規則がある」てな具合に持っていくしかないでしょうな。
595 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/07(火) 14:11:52 ID:I4AlTtNp0
592さん
多分そこが堪えどころだと思いますよ。
そういった人を破門にしても同じ人はまたきっときます。
なんだかんだで情報過多で頭でっかちな人が多いですからね。
流して続けさせるにはどうしたらいいかを考えたほうがいいです。むろん怒るべきところは怒り続けていかなければいけませんが。
596 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/11(土) 23:05:43 ID:pekQ1Bj20
>>593-595 色々とありがとうございます。
ただ、我慢も限界なので。
流して続けさせるにはどうしたらいいのでしょうね・・・・・・。
597 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/12(日) 16:18:26 ID:K7yfs6CN0
>>・道場の指導より外部を信用する。
インターネットではこう書いてありますよ、とかわざわざプリントアウトしてくる。
だったら、自分で道場を開け。
>>・脇目の振り過ぎ。
色物の創作流派の記事とかを持ってくる。
だったら、そっちへ行け。
⇒本当にいいことなら取り入れてみる。でもそれで調子に乗ってさらに手を
つけられなくなる可能性があるので注意。
「それはいいこと書いてあると思うけど、この道場はこういうやり方だから…」
とやんわり言ってそれでも聞かなければ
「そんなにそっち(ネット情報)がいいと思うなら、そこに移ってみるのも
いいと思うよ。」
ともっていく。それでもだめなら
「そんなにウチが気にいらないなら、一度やめてみるのもいいかもね。世の中
いろんな強い人や流派があるから、他で修行するのもきっといい経験になると思うよ。」
ともっていく。感情むき出しにせずに、気持ちよく退会できるようにする。
「悪評」は道場経営のうえで致命傷となりかねない。
基本的には「君は本当に研究熱心だねw」
てな具合に流して長時間相手にしない。これが「流す」の基礎。
>>・下手。
それでも上手ければ研究熱心の表れともいえるが、下手すぎて道場の恥。
基本を千回・万回やってから能書き垂れろ。
⇒ヘタだからやめてほしいっていうのは完全に貴方のエゴです。
指導力に問題ありかと考えて、自己を省みてください。
598 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/15(水) 18:53:23 ID:S3EnIs0j0
>>597 色々とありがとうございます。
とても参考になります。
ちなみに、書いた事項は1人に関するもので、同一人物です。
599 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/15(水) 19:30:34 ID:P8Sd00+t0
>>597 そんなことはとっくにやってるんだが、ちっとも治らん奴もいるぞ。
空気が読めんというか、常識知らずというか…
まあそんな奴はどんな社会に行ってもいるんだが。。。
600 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/18(土) 21:18:33 ID:rVUgiv9o0
先生(フルコン)が稽古の中で最近「相撲」をとりいれ始めました。
体育マット2枚くらい敷いて、その中で文字通り相撲をします。
ただし、ルールがフルコン仕込みになってて、
1・場外以外勝ち負けは決まらない(しりもちついても負けじゃない)
2・蹴り、パンチ、掴みはなしで胴体への張り手のみ有効
3・体格差、年齢差がある場合は開始の位置を調節してハンディをつける
これがなかなかおもしろい!
新たな分野としてはやらないかな?
>>599 親や学校の先生ではないのだから、
最終的には辞めてもらうしかないのでは?
602 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/20(月) 17:44:18 ID:ZwT8CMCH0
>>600 張り手をグーにしたらほぼフルコン大相撲ルールだな
603 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/20(月) 19:44:41 ID:SUGycouw0
>>597 >>⇒ヘタだからやめてほしいっていうのは完全に貴方のエゴです。
>>指導力に問題ありかと考えて、自己を省みてください。
この問題児は「稽古を言われた通りにやらない」んだから、
上達しないのは指導者のエゴじゃなくて本人の問題だろ。
皆、馬鹿避け、とかやってないの?
キモオタ・馬鹿が入会すると、散々手間取られて、荒されて、
結局、辞めていくじゃん。
ウチはキモオタ・馬鹿が問い合わせてくると、
満員で枠がない、と言う事にしている。
それでも、しつこい奴は、特別コースで3倍の料金を提示する。
ま、100%諦めるね。
605 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/21(火) 09:56:17 ID:0lJ9wpKF0
アンタ、道場主じゃないね?
実際の生徒の、数倍〜数十倍の希望者とやり取りしてるんだよ。
>>605 たとえば・・・、
月謝について「高いですね。他では1回500円ですよ」とか言う。
八百屋で値切るのとは訳が違うのだから、高いと思えば入会しなければいい。
見学の予約があり、道着とか準備して待っていると、連絡ナシにすっぽかす。
見学に来て、延々と本の知識をひけらかす。
等等。。。
馬鹿が入会すると、散々手間取られて、荒されて、
結局、辞めていくじゃん。
ああ、これもあるね
609 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/22(水) 16:27:39 ID:Y8FxXW1z0
うちにきたキモオタは「ほんとにコレで総合に勝てるの?」って言いました。
そう思うならとりあえず入門してみてください!!って少し強く言ったら
でも総合で勝てないとイヤだなーとほざいたので、いまのあなたよりは
すこしは強くなれると思う、と返してやったら、ほんとかなーとかほざくんです
!さすがに追い返しました。
かるーく揉んであげればよかったのに・・・。
総合に勝てる実力を見せられなかったのはキミの責任だよ。
611 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/23(木) 02:11:21 ID:dNFgSikx0
実際に総合に勝てないんだからそう思われても仕方ないよね。
それを口に出す見学者もいかれてるが、図星だからなおさら
言われるとつらいでしょ?
612 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/23(木) 02:47:03 ID:5fxG6D6l0
>>607 >611 :名無しさん@一本勝ち :2006/11/23(木) 02:11:21 ID:dNFgSikx0
実際に総合に勝てないんだからそう思われても仕方ないよね。
それを口に出す見学者もいかれてるが、図星だからなおさら
言われるとつらいでしょ?
こういう妄想ヲタへの対処はどうするんですか?
613 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/23(木) 04:05:52 ID:jGvzEQGI0
実際に本人を前にして言うわけないですよ。 礼儀上ね。 2チャンネル
だから本音を言うわけです。 弱いのに弱いとそのもの言われた
時の心情如何なものか? その見学者よりは強いのでしょうが
まあ頑張って下さい。
614 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/23(木) 17:16:48 ID:VP6V6S0i0
616 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/23(木) 23:58:17 ID:5fxG6D6l0
>>610-611-612-613
いい加減つられたことに気づけ。あほども。
たて読みだ。
縦読みだろうと何だろうと、この手の人は実際にいそうですから、
レスが役に立つこともあるでしょうに。
618 :
名無しさん@一本勝ち:2006/11/24(金) 03:28:27 ID:s5hN+SOk0
>>609 そんな返しするから馬鹿にされるんじゃね?
俺だったら「だったら総合のジムいけば?」と
返すけどね。
619 :
名無しさん@一本勝ち:2006/12/01(金) 01:45:43 ID:8Dh+EsOR0
>>485 師走になりましたが、その後、どうなりましたか。
620 :
名無しさん@一本勝ち:2006/12/08(金) 18:07:44 ID:Pvc40sID0
621 :
名無しさん@一本勝ち:2006/12/09(土) 21:26:45 ID:WIZ9mkDD0
12月は辞める人が多い季節だね〜。
622 :
名無しさん@一本勝ち:2006/12/14(木) 21:38:32 ID:UmgA0H0t0
260の書き込みが無くなった。ネットの料金払えなくて止められたのかな。
623 :
名無しさん@一本勝ち:2006/12/15(金) 02:34:00 ID:CcL8nsQt0
廃業したのかもな。
624 :
名無しさん@一本勝ち:2006/12/19(火) 23:47:25 ID:QeD0W/Nt0
260は師走だから走り回ってるんかな。赤字を埋めるための金策にw
625 :
名無しさん@一本勝ち:2006/12/24(日) 10:13:11 ID:6h9q/4br0
道場だけで食うのは無理として、副収入として成功してる人のお話聞かせて。
626 :
おまいら今日はクリスマスですよ:2006/12/24(日) 10:28:58 ID:5RZ3JwqFO
同好会を主催している。金を集めたら人が集まらない。
人を集めたら金が集まらない。
まずは名前を売ってブランド化が先決だな。
627 :
クリスマスは明日ですよ:2006/12/24(日) 10:35:58 ID:6h9q/4br0
628 :
おまいら今日はクリスマスイヴですよ:2006/12/24(日) 10:42:51 ID:5RZ3JwqFO
それは人としての魅力(ジョークですよ)か、あるいは行けば必ず道場がやっている、もしくは開いていることです。
受け入れ体制が常に整っていて、なおかつメールマガジンあるいはメーリングリスト等で練習日・状況を流していく。
ハード面だけでなくソフト面でも、あらゆる努力を惜しまないことだと思います。
629 :
名無しさん@一本勝ち:2006/12/24(日) 10:49:28 ID:5RZ3JwqFO
ついでに言うと手間はかかるけど、お金はかけないように努力しています。
携帯メールはパソコンの受信拒否設定とかあって面倒ですけどね。
あとは奉仕の精神です。同好会に集まる人間はなんとしても強くする心づもりでないといけないと思います。
630 :
名無しさん@一本勝ち:2006/12/24(日) 10:57:22 ID:eDeIO7SH0
道場経営は収入と支出のバランスです。
例えば月30万円入ってくるとしたら、10万は自分、10万は道場や会員の将来の為に貯める、
残り10万は指導員手当て、道場使用料、早急な修繕、設備の充実に使うのです。
そうすれば会員から「贅沢してる!」などといわれることもありません。
ベンツ、スポーツカー、豪邸もいいんですよ。バランスさえ保たれておれば。
631 :
名無しさん@一本勝ち:2006/12/24(日) 11:12:03 ID:WZriuAa/0
無料体験でも人が来ないのに
そんなハイレベルの話してもな・・・・・・
632 :
名無しさん@一本勝ち:2006/12/24(日) 11:15:25 ID:bRf4p72YO
633 :
名無しさん@一本勝ち:2006/12/27(水) 06:08:04 ID:CriKunc20
もう年末だ。
うちのジムは稽古納めの日を練習生がかってに決めちまったぜ。
でも会員は多い。半数以上幽霊会員だが。。。(総合系月8000円)
634 :
名無しさん@一本勝ち:2006/12/27(水) 19:15:25 ID:KlTo2S7n0
年末は来る人少なくなるよね〜。。
税理士に相談してみるってのはどうよ?
中小の顧客をごまんと抱えてて、経営相談なんていくらでもやってるよ。
行き詰まる前に彼らの知恵を借りてみては?
637 :
名無しさん@一本勝ち:2007/01/02(火) 02:32:35 ID:QRBMdw430
道場経営は意外に特殊だからな〜
俺も相談したけど、いまいちだったよ
638 :
名無しさん@一本勝ち:2007/01/02(火) 12:00:39 ID:ZeDXkelF0
月謝1万とって、会員20人集めてやっと20万円。
道場経営で食っていくって非現実的すぎ。
639 :
名無しさん@一本勝ち:2007/01/02(火) 12:22:05 ID:ZeDXkelF0
非現実的だけどそれでも、ちょっとでも道場経営で食ってくプランは、
本業で確かに食っていけるだけの収入を確保しつつ、副業に道場経営。
はじめは儲からないこと前提の経営。先行投資だ。
月謝4000円前後で子供を50人、大人を10人も集めれば、
道場を本業にという賭けに出ても成功する可能性はでると思う。
後は道場の場所を何箇所にも増やしてコマを増やして人数集め。
コレがその通りに行ければ、貧乏な先生様にはなれるんじゃないかな。
リスクを背負って成功したら貧民。失敗したらド貧民w
640 :
名無しさん@一本勝ち:2007/01/02(火) 13:03:59 ID:n5tVb9qT0
一番は場所
2番は時間
3番は内容、ネーミング
と思うのだが、3番について何かいいアイデアはないかい?
641 :
名無しさん@一本勝ち:2007/01/02(火) 16:24:53 ID:SmUhzHj80
>月謝4000円前後で子供を50人、大人を10人も集めれば、
60人も集められるような場所で、
月24万から経費引いていくらになる?
642 :
名無しさん@一本勝ち:2007/01/02(火) 18:19:40 ID:ZeDXkelF0
>>641 田舎なら探せば月に50000円〜くらいで借りられる体育館も多いよ。
経費とかなんとかでいくと、それだけじゃないだろうけど。
既存の組織だと上納金はいるし、新規で作った団体だと
ブランド力が弱くて人が集まりにくいけどね。
643 :
名無しさん@一本勝ち:2007/01/02(火) 18:57:03 ID:6UIekNbl0
安く借りられる田舎じゃ
5,60人も集めるのは非現実的ってことじゃね?
それと田舎でも人の多いところじゃ、
いい時間帯は他の団体で満杯。
普通の田舎なら、スポーツ少年団というボランティアがあるから、まず無理。
まあ、僻地ならスポ少もないだろうが・・・。w
結局、関心のある人間は
>>260からのレスを読め、ということだな
このスレいつ落ちるん
647 :
名無しさん@一本勝ち:2007/01/16(火) 18:28:46 ID:I/2uLvKB0
なんで?
落ちても、しばらくすると、どこかの阿呆が立てるぞ。
648 :
名無しさん@一本勝ち:2007/01/21(日) 10:59:40 ID:0dkdvDCm0
ウチで、一人退会させたが、しつこくメールが来る。
「私は、こんなにも武道を愛しています。武道は私の人生です」とか。
まあ、それは嘘ではないのだろうけど、ウチでは習う資格がないと判断したわけ。
自分の思いではなくて、何故、他者からそのように判断されたのか、
に考えが至らないようでは、余所へ行っても同じ過ちを繰り返すことになるだろうな。
仮に退会までには至らなくとも、実質的に放置状態とか。
649 :
名無しさん@一本勝ち:2007/01/29(月) 22:30:37 ID:R+yJPeaS0
650 :
名無しさん@一本勝ち:2007/01/29(月) 23:41:44 ID:R+yJPeaS0
東京で自分の道場開いている方、
何uで月謝いくらくらいで、会員何人くらいでやっていますか?
651 :
名無しさん@一本勝ち:2007/01/29(月) 23:52:39 ID:oLVhFJMM0
>>648 本人に何と言って退会してもらったのか
参考までにお聞かせ下され。
これは大変難しいことだと思いますが。
652 :
名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 02:13:09 ID:Y+2xEB5V0
m
653 :
名無しさん@一本勝ち:
>>651 あくまで概要ですが、
理由1・・・・
よって、本来なら本事項もって退会処分とするところであるが、
当人の熱意、および指導を続けることによる改善への期待、
また困難な指導こそが指導者にとっての修行にもなると考え
不問にしてきたものである。
理由2・・・・
よって、本来なら本事項もって退会処分とするところであるが、
当人の熱意、および指導を続けることによる改善への期待、
また困難な指導こそが指導者にとっての修行にもなると考え
不問にしてきたものである。
理由3・・・・
よって、本来なら本事項もって退会処分とするところであるが、
当人の熱意、および指導を続けることによる改善への期待、
また困難な指導こそが指導者にとっての修行にもなると考え
不問にしてきたものである。
以上、本来なら段位剥奪のうえ破門し、他道場へも回状を出すところであるが、
当人の武道への熱意自体については認めるところでもあるので、
特別の温情により自主退会の処分とする