ジークンドーってどうよ？

>>934さん
くだんの人物、ブロガー（？）はトップインストラクターではないよ。確かに組織上の立場としては上の方だが、トップではない。

>>935
そうなんですか？
ブログに「何てったってオレってばＩＵＭＡでイチバン上位だし」
という記述がありましたが…。

↑のような書き込みの（まぁ中村氏は別格として、それに次ぐ）
トップの地位にいるというのは「自称」なんですか？

自称、事象、自傷

俺の周りの評価では日本IUMAの実質的トップ（中村さんを除いて）は人望実力ともに
本部のKさんだと思うがね。大怪我して復帰は難しいけど。ブログでグチグチ陰口
叩かないし、中村さんがクラブや来日時に密な連絡取るのはこの人だし。中村さんに
絶大な信頼を受けてる者がTOPだと思うよ。

武道､格闘技の強い方にお願いがあります｡
合気道は武道なのか宗教なのかをｵﾌ会で検証する企画です｡
もちろんﾙｰﾙはそちらで決めてもらって結構ですので
参加できる方お願いします｡
【他流】合気道技術検証ｵﾌ【歓迎】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151553694/

なんだかんだで新宿最強

大丈夫なのか？他のＩＵＭＡの上の人間は。

>>941さん
大丈夫。中村先生がしっかりしているうちは、優秀な人材が育っているよ。問題は組織上の年功序列（？）にある。
無名でもしっかりした技術、実力をもった者が大勢いるよ。

つまりは人徳もない、実力もいうほどない幹部はリストラすべきって事ですね。それがＩＵＭＡの考えですか？

とにもかくにもアクションタレント雨宮優なんだよ。

>>943
まあ、それはいつもの君の得意業である的外れな「コジ付け」ってやつだ。

つべこべ言っても新宿が最強であることにかわりはない。

>>943
てか、それＩＵＭＡとか関係無しに、組織として普通のことだろ。
実際、そういう人間をどう処分するかはその組織の長の判断によるだろうが、
Ａ社の幹部の人間が、個人のブログ上でＡ社の幹部である事を公開した上で、
痛々しい書き込みや、ライバルであるＢ社やその製品の悪口を続けたら叩かれるのは当たり前だよ。

その上勝手に「オレはＡ社のトップでございます」などと言われたら、
Ｂ社の人間だけでなく、Ａ社の身内だって迷惑なんだから。

>>947さん
まさに問題の本質を突いていらっしゃる。けだし名言。

けだし新宿が最強

そんなつべこべ言う前に、アイツ頭薄いな！

…てなワケで、これからオレは前に進みます
自分の才能を活かした仕事についてゼッタイいい人生を送っちゃるもんね！

前代未聞の恥知らず
http://plaza.rakuten.co.jp/jeetkune/

永遠に自分を知ることはできないんだろうなぁ。キノドク
そんなに強いんだったらプライドにでもでてみればいいのにねぇ

つべこべ言っても新宿が最強

↑すんげー気にしてるね、気が弱いからねー田舎ものふとし君

>>951
さんざん「俺は他の連中と違って、金儲けに武道を使わない」
だの言っておきながら、いざ自分がやるとなると「前に進みます」。

だったら初めから他人のやることを批判しなければ良い。

他人を批判して「人と違うオレ格好いい！」「ストイックなオレ格好いい！」と恥ずかしい自己陶酔。
それを貫くならまだしも、自分の番になると何事もなかったかのような都合の良いポジティブ思考。
中学生レベルの脳味噌。
「信念」というものがまるで存在しない。

まさに「他人に厳しく、自分に優しく」の典型。

そもそも気に入らなければ本人のいる場所（ブログ）に書きこめばいいし、それすら嫌悪ならほっとけばいいのに。

それができないココにいる奴らは、きっと屈折しているが本音ではこのヒトの大ファンで「心の応援団」なんだな。
そういわれて否定する奴もいるだろうが、まぎれもなく、外から見ればもうそういう関係なんだよｗ
この人物（他人）の性格について、なぜここまでしつこく非難したりするのか？普通に考えればそのモチベーションが理解不能で気持ち悪い。
しかし、そんなに卑下する人物のブログを毎日中毒のようにチェックしている理由は、好きだからだ。
954をはじめ、その連中たち自身、屈折した応援心理が強くあるんだろう。
この人の事が気になって気になって仕方が無いというか、いわば「先輩、もうちょっと頑張って下さいよ！」っていうようなｗ
そうだろ？

＞そもそも気に入らなければ本人のいる場所（ブログ）に書きこめばいいし、

旗色が悪くなるとリセットされて終りだからな。
なぜ、向こうに都合の良い場所に書き込まなければならないんだ？
いろいろな団体の人間が見ているここの方が、よっぽど中立的な場所だろう。


＞この人物（他人）の性格について、なぜここまでしつこく非難したりするのか？
＞普通に考えればそのモチベーションが理解不能で気持ち悪い。

自分が過去に教わっていた人物（団体）の性格や技術について、
なぜブログを何回もリセットしてまでしつこく非難したりするのか？
そのモチベーションのほうだけは都合良く理解できるんだな。

>>956
ハイハイ、わかったワカッタ。

ホントに彼はキミにとっての今の生きがいであり、ソウルメイトなんだね！

>>956
＞旗色が悪くなるとリセットされて終りだからな。
＞なぜ、向こうに都合の良い場所に書き込まなければならないんだ？

じゃあ、キミも自分で身分明らかにしてブログ立てたらどうよ？？
そこで自分の言い分なり反論を書いてみればイイじゃん。
それが出来なくて、「２ちゃんねるがいちばん中立的」などというトンデモな言い訳付けて匿名の立場で文句言われても共感できんぞな

ココが中立的な場だから書くって言ってるけど、この人のウォッチング報告なんぞを、キミら以外のいったい誰が望んでて、
誰にとって都合が良い場所なのかが、そもそも全然わからん。
しまいにはこの話題で1000スレに到達しようかという勢いなんだからその無駄な情熱は立派だよ。
ホントに大好きなんだね

ホントにはたから見ていると君たちどっちどっちだね。

>>957-958
なに必死になって二回も書き込んでるのか知らんが…。

＞じゃあ、キミも自分で身分明らかにしてブログ立てたらどうよ？？
＞そこで自分の言い分なり反論を書いてみればイイじゃん。

意味不明。どういう流れでこんな事が出てくるんだ？
叩かれるような事をするブログを批判するには統べからく身分を明かさなければならないのか？
あいからわず事の発端が都合良く無視されているな。

＞それが出来なくて、「２ちゃんねるがいちばん中立的」などというトンデモな言い訳付けて匿名の立場で文句言われても共感できんぞな

どこに「２ちゃんねるがいちばん中立的」なんて書いてあるんだ？レスを引用してくれよ。
相手に記事やコメントの消去や改竄の権利を握られている場所より、
２ちゃんねるのほうが中立的としか言った覚えはないぞ。
勝手に人の意見を都合良く捏造して、反論されても困るんだが…。

＞この人のウォッチング報告なんぞを、キミら以外のいったい誰が望んでて、

だから、なんでウォッチングや叩きの発端が都合良く無視されてるんだ？

＞誰にとって都合が良い場所なのかが、そもそも全然わからん。

自分が記事やコメントの消去や改竄の権利を握っている場所で、
事の発端になるような事をしたのは誰なのか良く考えてみるといい。

この組織にも変革の時がきてる。最初の段階では組織を大きくするために、寄せ集めの組織にならざるをえなかった部分もある。他の師に習ってた者も吸収しないと組織も成り立たなかった。今の幹部の中で組織から離れる者も出てくるだろう。でもそれは仕方のないこと。
ただ内部で批判しあうような事はみっともない事だと思うからやめたほうがいい。それぞれが自分の道をいけばいいのだから。

とにもかくにもアクションタレント雨宮優なんだよ。

客観的にかかせてもらうね。
ブログで好き勝手やったのは彼だと思う。
これは947さんが書いている通りで
内部、外部どちらに対しても大きな侮辱だと思える。

彼の責任は大きいと思う。

ここで言い合い（売り言葉に買い言葉みたい）になっていること
についてはどれが正しいとはいえない。
意見を匿名でだしあっているからこそ本音がいえる場合もある。
また、それが行き過ぎてしまうこともある。
それが2ちゃんねるなのではないだろうか。

ブルースリーファンデーションのＦＡＱのページにはリーがＪＫＤにとりいれたのはボクシングとフェンシングのみという回答が出ている。これが公式見解という事になるのだろうか。

南斗鳳凰権ってあったっけ？

訂正

鳳凰拳

偉大なる聖帝様の技である！

退かぬ、媚びぬ、省みぬ

構えはなく、常に前進制圧のみ

南斗最強の技である！

ブルースリーファンデーションとかいう組織は現状リーの著作権や情報の管理がその存在目的であって、JKD界の公式たる組織とは言えない。
発足当初は生前の弟子が賛同して名を連ねたけど、いまでは幹部も抜けて実質リーのアートであるJKDの部門はもう何年もぜんぜん機能して無いじゃん。

はぁ。そうなんですか。でも会の主旨はリーの哲学とアートの正しい情報を伝えるためとなってますから、アートの部分でも正しい部分を伝えるためにＦＡＱにあえて載せてるんじゃないですか？

>>964
そりゃもともとリーのバックボーンとして詠春拳や振藩功夫のベースが既にあったんだからＪＫＤの体系化途上にあたって「理論として取り入れる」のはボクシングとかそういうスポーツぐらいだったとしても別に何ら不思議じゃないわな。
ただ生前のロングビーチのデモ映像や映画なんかを見ても、相手を大外刈りみたいな柔道技で投げたり関節技を仕掛けたりもしてるし。

それらはその「ボクシング」や「フェンシング」の技に存在するのかい？って話だ。

まあ、そういう反論はよくわかるんですが、逆に遺族が主催している組織がそこまで言い切るに至った理由に興味があるんですよ。
明言しなければならなかったのは何故なんだろう。
あとは、いろんな格闘技を研究はしたが、とりいれたのはボクシングとフェンシングだと断定している根拠はどこから来ているのか。

ちなみにフェンシングの戦略と動きをＪＫＤにはとりいれたそうで、その他に大きな部分としては、ストップヒットという技に啓発されたと書いてありました。それがＪＫＤの語源になったそうです。
そう考えると、死亡遊戯でリーがフェンシングの歩法に似た、足を大きく広げたスタイル、フットワークを見せているのが頷けるんですが、実際にああいうフットワークって、今のＪＫＤには継承されてない気がするんですよね。
このあたりはどうなんでしょう。

死亡的遊戯でジャパールと戦う時にそういえばトラッピングなんて使ってませんね。
リーチの長い白人と戦うようになって必要なくなったと言っていたようですが。
トラッピングがジュンファンジークンドーの核だと言えるのかしら。

フェンシングの足運びはその党利です。ですがジー君どーコンセプトを見るんだね
ジー訓導のマークにすべて書かれている。精神的な到達なんだよ。
鍛え方もすでに電気で強化していた。倉田さんが友人だったので
筋肉がコンクリートのようにカチカチだったんだよ。この鍛え方で
あとは、バックキックで捻り込むようにけって三度バックに穴が開くほどだったんだよ

ここの組織でいう「遺族」というのは香港の李家ではなくアメリカの未亡人と娘さんらの側の事なんだが、言うまでもなく、それらの遺族は別にブルース・リーの生前にジークンドーを修行してたわけではない。
だからもし一般からその組織にJKD関係の質問が来たとしても、その対応をするのは遺族自身ではなく、あの組織に参画していたあるJKD一派の弟子筋の人物がJKD関連の広報するわけだよ。
･･･で、さすれば当然そのJKD一派の主張する考えに沿う回答となるわけで、結果、こうして「遺族の組織が主張する公式見解」として認識されるに至るわけ。

ジャバー戦はそうとして、「死亡的遊戯」でも池漢載戦でトラッピング使う場面ちゃんとありましたよ。知らない人には解りづらいけどね。
あとジャバー戦の寝技なんか完全に柔道の「肩固め」。ありゃー打撃系以外の戦闘技術もブルース・リーが吸収していた証拠でしょ。
死亡的遊戯は、対戦相手に合わせて本当に自由で柔軟な発想に基づいた戦術を見せてくれてた。別にブルース・リー本人は、ボクシングやフェンシング「だけ」にこだわってなんかいなかったと思いますよ。

ヌンチャクもかっこいいね！演出考えていろいろやってるけどアクションだからねっ。

なるほど。しかしリーがフェンシングから受けた影響は詠春を除けば、一番大きかったのではないですか？単発の技ではなく、戦略そのもの、基本となるフットワーク、ストップヒットという技の考え方。これほどまでにＪＫＤに影響を与えた格闘技はないのではないですか？
しかし現在のＪＫＤには、その影響が見出だせません。ここが不思議なんです。
映画用という事であれば、エスクリマやヌンチャクはまさしく映画用だと思います。
フィリピノカリをリーがＪＫＤに取り込んだという事は聞いたことがありませんょね？

「いまのJKDがフィリピノカリを取り入れてる」、という話はある一部の門下生や古株JKDマニアによって流布された誤解。

正しくはいまのイノサント系JKD練習生がJKDと技術的にも相性の良く武器術も兼ね備えたカリを併習していることが多い為、それを見た外部の人間がカリの動きも含めて「これがジークンドーなのか！」と頭の中で混同してしまい、納得してしまうことが原因。
実際はJKDはJUNFANJKDとして純粋に伝承されている。
ただ実戦において何の技術を選ぶかはファイター自身、ということ。それこそ「死亡遊戯」でのリーと同じようにね。

取り入れているか併用しているかはあまり問題ではないだろうな。
要はそのJUNFANJKDの質であろう。
例えば、トラッピングを前提にして戦うなら正面に近い構えの方がいいだろうが、
フェンシングの理屈をベースにすれば自ずと映画のような半身になる。
本当に純粋に伝承されていると言えるかが問題だ。
ちなみにJKDとカリは決して相性は良くないな。まあトラッピングをJKDの核と考えるからそう思うのかもしれないが。

＞トラッピングを前提にして戦うなら正面に近い構えの方がいいだろうが
よくないよ。やってみれば半身が有効なのは明らか。

＞ちなみにJKDとカリは決して相性は良くないな
１０年修行してから言える言葉だね。

>>980さんはどこの通信教育マニアですか？

980氏はよっぽどフェンシングが好きなんだなｗ

まぁ、いったんご自身で「ジークンドーとはこういうものである！」と確信してしまうと、その考えも変わらんだろう。

＞よくないよ。やってみれば半身が有効なのは明らか。
いやいや後期のジークンドーに比べたら半身じゃないね。

＞１０年修行してから言える言葉だね。
IUMAでは10年修行しても言えないな。もともとが相性がいいように設定されてるんだから。

通信教育は今どこでやってるんですか？
昔は日武会でやっやことありますが。

ハハハ・・・
それを言ったらキミたちよっぽど詠春拳が好きなんだねってなっちゃうよ。
詠春拳が中核であるという確信をもってるわけだろ？

一応断っておくけど、詠春拳がJKDの過程として必要であったと思うし、
最終的に全くその要素がないなどとは思ってないよ。
ただ、トラッピングがJKDの華であるとか中核ではないだろうと言ってるだけだからね。