【空手】ＪＫＦａｎを語ろう３冊目【雑誌】

毎月23日にチャンプ社より販売される伝統空手マガジン
定価1000円　年間購読10000円(2000円+送料がお得)
こんなマガジン待っていたぜ。年間購読しようぜ。http://www.jkfan.jp/
注文先（ＪＫＦａｎに直接メールでも注文可能）
http://www.jkfan.jp/extra_number/index.html
http://www.karatedo.co.jp/champ/
　○空手美女のグラビアで癒されよう
　○萌え萌え空手マンガ「情熱の拳」がんばれケンタ君
　○とっても為になる身体操作法　ｂｙ競技の達人
　○「隠されていた空手」を暴露　　ｂｙ桧垣源之助
　○Ｎメソッドで脅威の肉体改造　 ｂｙ永田一彦
　○空手セミナーの案内と紹介
　○ビアモンティ、ジョージ・コタカ、エリサ・アウなどスターのスーパーテクニック
　○その他素晴らしい企画がいっぱい！
　○数ヶ月に１度、ＤＶＤが付録でもらえる

２げっと

自分で2ゲットしちゃだめ〜

月井氏の個人雑誌をこんなに堂々と宣伝するスレは削除対象ですね。(笑)

2003 KAMACHO KUMITE OPEN
http://www.jutsko.com/Site%20Junior/video%200304/kamacho.wmv

ROCK 'N' ROLL！　　o（｀ｏ´）su！

達人先生への批判やネタミ・ウラミ・ツラミがある方もどんどん書き込んでください。

ただし、sageは禁止！

前スレは？

>8
過去ログに入りました。

とりあえず第一弾

ＪＫＦａｎを語ろうぜ【伝統空手】
http://makimo.to/2ch/sports9_budou/1110/1110192018.html

第二弾

★JK Fanを語れ!!★２軸目
http://www.contact-o.jp/thread/jkfan-2.htm

>>7
そんなこと書くのアゴしかいないよな（笑

そうでもないかも。(笑)

何この糞スレ
終わったほうがいいあるね

うん、もう一人くらい居そうなヨカ〜ン

さあ、いよいよ全日本の組み合わせが決まったぜ。

見に行くの？

今月号に今年表紙を飾った空手美女 の特集があるって噂は本当？

ttp://www.hikarigaoka.jp/~oono/asahi.gif
こんな表紙プリーズ！

>>19
　こんな表紙というと、特集の「離婚したらどうなる」ってやつですか？

そうそう年金分割どうなるんだろう？ってちゃうわい！

>>19　コレ誰？

>>18 やったじゃん♪わくわく♪♪♪

>>22
モロ諸岡に決まっとろ〜が！

ｽﾚ立て乙です。

日曜のチケットないのですがどうやって入ればいいのですか？

全空連の会員証を見せれば入れます。

入場券くださいって書いた紙もって、武道館の前立ってりゃ
絶対誰かくれるよ。

みんな無駄に券もってるからね。
ウチの道場も券あまってたはず。

買ったらいくらぐらいですか？

すみません。
明日武道館へ全日本を見に行くのですが
開始時間が分かりません。
どなたか教えて頂けますか？

>>29
たしか2000円とかしたと思ったけど...?
すなおに誰かにもらったら?
もしくは入り口のところで紺のブレザー着てる
先生達に、すいません全空連の会員証忘れてしまった
んですが、やっぱり券買わないとダメなんですよねぇ?
って聞いてみれば、うまくいきゃ券もらえるんでねか?
基本、全空連も入場者数はふやしたいと思っているはずだから...

>>30
スマン、わからね。
でも十時くらいからじゃないの?
開会式は昼からだが、1回戦くらいは午前中に
やっちゃうハズだから。

>>31
ありがとうございます。
一応早めに行ってみます。
初めてなものですみません。

時間があえば券やるんだがな．．．

>>32
一応着いたらダメもとでメールよこしてみ。

間違えた。こっちのアドが正解！
たぶん11時くらいには着くと思う。

間違えた。こっちのアドが正解！
たぶん11時くらいには着くと思う。

>>36
のアドがあってるから。

えらい、感心した！

と書こうと思ったけど、何度も間違えたのでやめた。(笑)

ぐはっ！

荒が奥田に負けました

男子、松久、平山、樋口、永木
女子、藤原、前嶋、本間、奥田

優勝、永木、本間、古川、豊見城

女子形
優勝、豊見城あずさ
二位、若林春日
三位、大澤美諭季
、諸岡奈央
男子形
優勝、古川哲也
二位、片田貴士
三位、伊藤行徳
、桑子和也
女子組手
優勝、本間絵美子
二位、前嶋小百合
三位、藤原菜希
、奥田優子
男子組手
優勝、永木伸児
二位、松久功
三位、平山真也
、樋口大樹

さんきゅう。

次はＤＶＤ付きだそうです。
http://www.jkfan.jp/backno/0602/index.html
表紙、コレだれだ？

盧山の解説がほしいところだ。どうして倉本師範でていないのか

DVDが付くなら買ってやってもいいな

>>44
足甲サポーターつけてるから、オープンドパリの写真だね。
フランスの誰かとは思うが、名前まではわからないねぇ〜。

アランドロン

>>47
　ＷＫＦでは足サポーターは着用を義務付けられているよ。表紙は11月の世界
ジュニア＆カデットのもの。

お買いage

世田谷学園特集楽しみ〜絶対に買おうっと(゜ε゜)／

オイラは買わない

編集長
噂の美人特集はマジで載ってんの？

今日テレビ中継じゃん
解説者やばくない？

今に始まった事じゃないだろ（笑）

今日全日本の録画見たんだけど、決勝のスーパーリンペイは
いい加減見飽きたなぁ。
あと、女子型の３位大澤美諭季 、諸岡奈央両選手の演舞が
見たかった。この二人で決勝なら永久保存だったのに。
男子組手の松久、永木は緊張感があって面白かった。

23日祝日なので発売日は22日になることってありえますか？

今月号は表紙が萌え〜じゃない。
編集長どうなってんの。

>>58
あの表紙で萌えろ！

先月号からどこにも売ってないな。

今日届いたよ。（日付変わったら昨日か。）
DVD見ました。過去のベストバウドがなかなか良い企画だった。

首が痛い

>>60
本屋に注文しれ！

ＤＶＤ見ました。全日本少年少女スーパーテクニック集の上段突き編に出てた
高速上段突きの小柄な男の子、凄いね！　頭一個大きい相手でも全く問題ない。
明らかに高速上段突きっていうのはこの男の子と、最初の女の子だけだったよう
だけど、小学生である程度高速上段突きが使えれば、全少出場・入賞レベルって
いうことになるのでしょうか？　（もちろんそれだけじゃないだろうけど･･･）

技のテクニックもそうだが嗅覚が違うと感じた。
一瞬の隙を捉えてポイントにしているところなんかは、大人顔負けだね!

あんなの駄目だよ。
子供の時だけ小手先の技術で勝てても、大人になったときに肝心の要が出来てない。

>>66
小手先でない技術をみせてくれｗ

>>66
てゆうか、あれを見て「小手先の技術」としか見えないのにビックリ。

ｱﾚが小手先なら殆どの技術が小手先と言う事になるんだろうな。

今月号の広告で○川さんの売上げNO1！はワラタ
自己顕示欲の塊だなｗ

DVD見たけど、ガッツポーズなんとかならんのかな？
しちゃいけないわけじゃないけど、見ていて見苦しいというか、ウザいというか…

ガッツポーズをする時点で、もう武道ではない、と

そんなことはないでしょう。柔道だってする人いるでしょう。
極真がしなくなったのはある選手がガッツポーズしてたのを見て大山倍達氏が気まぐれで禁止にしたから。それまではよかったのにね（笑）

だから、柔道も武道じゃないの。
剣道はガッツポーズしたら、即負けなんですよ。

武道の定義に「ガッツポーズをしない」を加えるべきですかね。(笑)

つうか月〇の娘の優勝記念ＤＶＤですか？
勝手に高速上段突きとか言っちゃうし。
まいったね月〇氏。競技の達人って？道場の小学生まで高速上段突きとか言う始末。聞いていて恥ずかしいのは私だけ？

>聞いていて恥ずかしいのは私だけ？

訂正　↓

書いていて恥ずかしいのは私だけ？

↑おみゃえもな（笑）お互いクリスマスなにしてんだろ。とりあえずメリークリスマス！

決めてなければなにをしてもいいのだ、と（藁

>>75

ヒガミ根性まるだしｗ

ガッツポーズは武道家としてあるまじき行為。

はぁ？

>>76
素直に凄いんだからいいじゃない。
全中の中では抜けた存在だよ。

■■元龍貴２ｃｈ運営ブラウザの秘密■■
元龍貴（←２ｃｈ運営）は奈良県警吉野署生活安全課をこれで騙しました。
───────────────────────────────────
■40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」
だの、２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜き
や強制sage機能を削除した 機能限定＆流出版だというのは、この界隈では
常識だと思っていたが。だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は
至極当然。元来はプロ固定の行動を運営陣が監視するための機能だし。
そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
■890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
■891 名前： “ざ・ぶいぶい♪弾正(01) 投稿日 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化
するんです。ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され書き込みがあると
音がなって時刻と内容が出てきます。右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に
入れます。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に
連投規制やスレ立て規制も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
■892 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
■893 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日 01/09/10 13:32 ID:MtzKV1hI
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい

>>74
高野連みたいな人ですねｗ
自分が武道をしていると思っていれば良いでしょ。
手に余る事までちょっかいしなくて良いんですよ。

この手の態度は武道にも武術にも(というか社会に)要らないんですが、
まあ個人で会う分には真面目な方が多いのも確かです。

〜をしたら武道じゃ無い。

て言い方随分便利だよね。

高校野球で、ホームランを打ってガッツポーズするのは良くない（高校生らしくない）と言う事で高野連が禁止にしましたが、
その時にもハァ！？と思いましたね。
なんじゃその押し付けの高校生らしさって？　
武道が、ガッツポーズしちゃいけないなんて誰がきめたの？押し付けてんじゃね〜よ！
なんて言ってる俺も、実はガッツポーズ嫌いなんだけどね。（絶対俺はやりません）
自分がその信念において、やらなければいいだけだと思うよ。
人は関係ないし、剣道や高校野球のようにルールで禁止されてる訳じゃないんで関係ありません。

>>87
つうか競技でありそこそこの規模の団体内での活動であるので、人により時により、武道であったり部活であったりスポーツであったり色んな切り口があると思います。
既にそう決めた剣道連盟や高野連に文句は言いませんが、これらの切り口を択一問題とするようなレベルの脳味噌の持ち主とは関わりたくないですねｗ

個人の行動をルールで縛るのはどうかと思う。
北朝鮮みたいだよ。

はぁ〜日本の未来は真っ暗だなぇ
自由と無軌道を勘違いしてないかい？キミらは

>>90
コーチが禁止したら禁止。当然。主催が禁止したら禁止。当然。
脇から文句垂れて憂いて無自覚に気持ちよくなってらっしゃる方は間抜け。
そもそもべき論が出てくるような話題じゃないと思うんだけどどうかね。

>>90
ちなみにsageを全角で打ってしまうのは無知。
これは間抜けとは違う。
次から気をつけてね。

>>92
どうやら１本取ったようだ。ガッツポーズで決めてください。

>>93
2chは武道だからしません！！

これってすごいね。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1135470437/l50

これからの競技はクールに決めろってことだな(ﾟ∀ﾟ)

ガッツポーズを否定はしないが、俺はやらない。
世界大会なんかでも若井敦子さんなんか優勝した瞬間、うれしくて飛び上がりたいはずなのに、静かに礼をして冷静に下がって行きますよね。
僕の価値観からいくと、そのほうが格好良く感じます。

>>97
組手の選手なんかだとうれしくて泣きながら飛び上がってたりしますけどね
それは、競技が「形」だからなだけでは?

価値観は人それぞれ。
漏れ自身もとりあえず競技スペースでのガッツポーズは
ちょっと冷めます。
競技スペースから出てからなら思いっきりやればいいかなと
思います。
まぁ、ルールで決められてる訳じゃないからね。
格好悪いと思われるのは（そういう価値観の人に）、その選手
自身ですし。

DVDおもしろかったです。
ポイント制の試合に出たことはないけど、興味持ちました。
フルコンみたいな参加オープンな大会ってありますか？
ちょっと調べた感じはないみたいですけど。

>>98
形競技だから？
外国の選手なんかは結構派手に喜びます。
競技はあまり関係ないですよ。（でも組手選手にくらべると、たしかに大人し目な感じですよね）

むしろ、嬉し泣きのガッツポーズを見ると、こっちまで釣られて感動してしまう
そういう意味ではガッツポーズ肯定派ですね

>>101
外国の選手はわかりませんが、「形」というのは雰囲気みたいなものも見られると思うので、静かに渋く終わって欲しいものです
もちろん、結果を見て、礼をしてその後喜んで飛び回るのは自由ですよ

　引き手が肩甲骨を意識するためで、実際の技では引き手を取らないとすると、
ごく一部の身体操作を学習するために、学ぶべき根本を変形させていること
にならないかなあ。
　引き手は、武器術の名残り、というのがメインだと思う。
　思うだけ。

■■衝撃！元龍貴が２ｃｈ従業員という噂は本当だった！■■
太極拳・日本空手協会の宣伝担当★元龍貴（＝合気バカ一代・HAJIME）
http://sports.2ch.net/budou/kako/1036/10361/1036143169.html
↑↑↑元龍貴（HAJIME・合気バカ一代）宣伝スレの９番に注目↑↑↑

■■■■以下が問題の9番レスのコピペ■■■■
9 名前： HAJIME ◆Iz70gd2lfg 投稿日： 02/11/01 21:49 ID:ons+g1I5
>>7
ウマイ！
「合気バカ一代」にとっては、まさにカエルの面に小便でしょうね。
http://momokome.hoops.livedoor.com/
　　　　↑↑↑↑↑↑↑
───────────────────────────────────
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ★なぜか元・吉野愛氣塾（現・入身転換反射道）
宣伝ＨＰが日本空手協会・太極拳ＨＰになっている・・・・・
http://www.contact-o.jp/thread/jek.htm
↑自前のサイト（contact）に２ｃｈ宣伝スレリンク集をつくり
アクセス数あげるのに必死ｗ

元龍貴（２ちゃんねる従業員・反射道）が運営する
通販サイト・コンタクト（上記のURLと同じcontactに注目）　http://www.contact-o.jp/
入身転換反射道HP（なぜか信じてもない宗教的表現がいっぱい）

　空手の突きの原型が棒術の突きだとすると、突く時後ろ手も前に向かうから
引き手の動きとは逆になる。
　前手が前に進み、後ろ手が後ろに引かれるのは、棒で横に打つときだけ？
　山田英司氏の説みたいに、とにかく武器術の時は半身、という考えでも
引き手を武器術で説明するのは難しいよーな。
　とりあえず、今回の特集では、実際の攻防時に（相手を掴まない状態で）
突き手と逆の手で引き手を取ることには、全員が反対の立場みたい。

　凄い。

＞とりあえず、今回の特集では、実際の攻防時に（相手を掴まない状態で）
＞突き手と逆の手で引き手を取ることには、全員が反対の立場みたい。

次は賛成の人の特集できないかな。
あごひげなんかどうよｗ

>>106
いやまじめな話、投稿すれば載せてくれるかもよ。問題はあごさんがちゃんと
文章を書けるかどうかだな。

>>105
棒の後ろ手は、前方から胸の前まで引いてくるようになりますけど･･･？

>>104
あなたの流派を２ｃｈで宣伝ＰＲしてみませんか？
★元龍貴（２ちゃんねる従業員・反射道）武道板宣伝担当

◆元龍貴の通販サイト「コンタクト」
http://www.contact-o.jp/shop/lows.htm
http://www.contact-o.jp/

■サイト[contact]の中にある日本空手協会宣伝スレ
※ＵＲＬ「contact」に注目！
http://www.contact-o.jp/thread/jek.htm
http://www.contact-o.jp/thread/kyokai-1.htm
http://www.contact-o.jp/thread/ippon.htm
http://www.contact-o.jp/thread/ninau.htm
http://www.contact-o.jp/thread/joho.htm
http://www.contact-o.jp/thread/5jokun-1.htm
http://www.contact-o.jp/thread/5jokun-2.htm
http://www.contact-o.jp/thread/5jokun-3.htm
http://www.contact-o.jp/thread/5jokun-4.htm
http://www.contact-o.jp/thread/5jokun-5.htm
http://www.contact-o.jp/thread/kaiin.htm

あなたの流派を２ｃｈで宣伝ＰＲしてみませんか？ご希望の方は、
日本空手協会宣伝担当 元　龍貴（はじめ　りゅうき）寸止め4級をご用命ください。
※あなたの気に食わない流派の誹謗中傷、宣伝も受け付けています。
誹謗中傷スペシャルコースは、24時間体制自動書込みソフトで、
あなたが気に食わないライバル流派を、誹謗中傷しつづけます（料金は相談可）
◆元龍貴２ｃｈ武道板過去ログ倉庫　通販サイト「コンタクト」
所在地　http://www.contact-o.jp/shop/lows.htm

>>107
やっぱアゴには無理だろうなｗ

伝統空手のセミナー情報（空手以外の武道からの参加も大歓迎）
皆様の参加をお待ちしております、だと。

桧垣源之助＆月井新　東京セミナー
２月５日（日）１３時〜１７時　東京都台東区　日本航空学園内体育館
テーマ：投げ、足払いで勝つ
参加費：1人5000円　小５以上　カメラ・ビデオの撮影は禁止
http://www.jkfan.jp/seminar/p_academy/index.html


競技の達人（月井新講師）大阪セミナー�U
２月１１日（日）１３時３０分〜１７時　大阪府交野市
テーマ：スイッチ＆ステップからのコンビネーション
参加資格：小学生〜大人　６級以上　申込順100名
参加費：1人3500円　10人以上同時申し込み−1人3000円
ビデオ撮影：1台3000円（著作権のため）
http://jkfan.jp/seminar/osaka.html

むかしむかーし、ＩＴＦで蟹バサミが使われていたことがあった。
でもいつしか使われなくなった。
真半身で構えるＩＴＦの技術体系にとっては天敵の様な技で、お互いが蟹バサミ
を警戒していると、メイン技術である蹴りでの攻防が成立しなくなるからだ。

伝統派の試合で使われる投げも、半身近くに構える伝統派だからこそかかり易い
技で、これがあまりメジャーになると、現在の半身主体の技術体系が崩壊する
可能性がある。しかもＩＴＦと違い伝統派では「試合で」投げが許されている。

投げと打撃技術のせめぎ合いを止揚して、新しい技術が生まれるのか。
それとも安易に投げを制限する方向へ動くのか。

>>111

伝統空手ってゆーよりもう競技空手ってジャンル分けしたほーがいいんじゃね？

>>113
競技としておこなってるのは空手修行のうちの一つであり、競技がすべてではありません。
また、伝統派以外のフルコンなどの試合も、ルールがあり審判がいる以上は競技です。
無理に呼びなを変える必要もないかと思いますが、いかがでしょうか？

要するに、経緯として、
フルコンの試合形式を、極真空手が伝統をやぶって新しくやりだした
ということから新旧の区別をつけたんだろう、その程度の
意味しか無いと思われ。

伝統派・フルコン　で定着してんだから、
面倒なこと言わなくても別にそのままでいいだろう。

そもそも寸止めルール自体、伝統を破って作られたものなのだから、
極真の伝統破りばかり言うのもなんか変な気がしますね。

「寸止め」って言葉、別に馬鹿にして使うわけじゃないんだから、
「寸止め」でいいと思うんですけどね。。。

>>114
あんたの言ってることは正しいよん。でも「競技の達人」とか言ってんだから競技空手でいいんじゃね？
伝統関係なくなってるし。古い先生だったら急所とか武道って感じの事教えるんだろーけど
今はその競技でしか意味をなさないものばっかじゃん。だから伝統と競技は分けるべき。

改良した競技空手を伝統空手って呼ぶから、今度は沖縄の伝統空手が
古流空手とか呼ばれたりして、正直、分け分からん。伝統空手の言い
方はやめてほしい。

古流忘れてた。でもあれこそが伝統空手だろーね。

スポーツ空手（寸止め・フルコン）
古流伝統空手
でいいじゃん

>>120
じゃそれ採用。

俺も>>120に賛成かな〜

別にスポーツ競技を蔑視しているわけじゃなく、スポーツ空手も大好きだけどね。
古流はよほど厳しくやらないと、スポーツの中でやっている空手家には勝てないし。

そうそう、武道空手はスポーツ空手を名乗る人間に試合でも負けるわけがない。
武道は強いんだからな。

古流伝統空手もだいたい「寸止め」なんだが。

>>124
全空連ルールの試合ではだろ？全空連はスポーツ空手の部類に入る。

古流伝統空手の稽古見たことない？
基本的に「寸止め」ですよ。
急所攻撃とかあるから当たり前のことです。

「稽古」で当ててたら死人続出だろ。

そうですね。

つうか空手のDVD高すぎる。二千円で売ってくれ。

伝統派とは言うけどスポーツ派とか古流派とかは言わない。
「伝統派」というので一つの言葉として独立しているからそれが所謂
本土の寸止め空手でいいんじゃない？

>>130
そういうあいまいな言葉使いが>>118や>>119のような意見につながっているんじゃないですかね。
寸止めなりフルコンなりの試合を中心にやっているところはスポーツ、
型と分解を稽古の中心にしているところは古流、
･･･と言うべきだと。

＞古流伝統空手の稽古見たことない？
＞基本的に「寸止め」ですよ。
＞急所攻撃とかあるから当たり前のことです。

急所攻撃があるからじゃなくて、「分解組手」という約束稽古だからでしょう。
分解組手で受け手は当てちゃだめですよ。
でも掛かり手は本気で当てに行かなくてはいけません。

あと、>>123は「そうそう」なんて書いてますが、
私が>>122で書いたのは、
「武道・武術空手なんていっていても、よほど厳しくやっていない限り、
　試合の中で厳しく稽古してきたスポーツ空手家には勝てない」
ということで、反対の内容です。

古流好みの人は実戦を知らない武オタ、という傾向はたしかにあると思いますよ。

>>131の三行目訂正

×　型と分解を稽古の中心にしているところは古流
　　　　　　↓
○　型と分解を稽古の中心にしているところは伝統派

古流の組手に『自由組手』というものがありますが、何でもありです。
突きや蹴りだけでなく肘や膝もつかいます。握った拳で構えていては対応できない連続技です。
綺麗さや効いたかどうかなんて事はお構いナシに、連続でどんどん手足を出していきます。
ジャキーチェンになったような気分です。

桧垣源之助は、いい加減「飛燕」とかくのはやめて欲しい。

今年は表紙の路線が変わったんか…

楽しみがぁ……(>_<)

全日本を付き合いで見に行ったけど、
けっこうカワイイ女子選手がいたなぁ〜
素っ裸に帯だけ付けて｢型｣とかやって欲しいなぁ〜
でもって、あんなこととかこんなこととか・・・。
SODあたりで、企画モノ作ってくんねぇかなぁ〜

>>136
　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i 　　JKFan
　　　　　　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:| 　　もいいかげんにして欲しいですよね、全く！
　　　　　　|:|:|| 　　＿、 　 ,.-＿、　|:|:| 　
　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ
　　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ
　　　　　　 　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |
　　　　　　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　| 　
　　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／
　　　　　　　　　　 ヽ 　￣　 ノ

>>137
フフッ、貴様とは気が合いそうだ。高校生の短髪に萌え！

age

>>137
>>139
同志よ！

汗で濡れたショートカットのもみ上げに萌え！

>>142
　それ・・誰よ？

表紙で三次元ロリを萌え漫画で二次元ロリを釣る空手雑誌・・・・・

>>144
　それ・・何よ？

>>144
むしろ、あの漫画はショタ向けなんじゃ…

というか、道場紹介のページに自分らの会派が出てて焦った。てか、笑ったｗ
まぁ、実際、トップがアレな人なんでやめたいんだけどね。一応大会の関係で席だけ置いてるみたいな

来月からは美女路線を復活させろ〜

カワイイ顔の女の子ばかり表紙にしてたら、「女の空手なんて意味ねえ。
女は所詮顔なんだよ」というメッセージになってしまう。

ぜんぜん弱いけどメチャ顔がいい男の選手ばかりが表紙になってるとこを
想像したら分かるんじゃねーの。

強くて美しい女子選手が載っていないと購買意欲が湧かないのです。

強さと美は絶対的に相反するもの。
両方持ってる奴など滅多にいない。

今月号に出ている鈴木さんって、日テレの方なんですね。
女子アナを出してくれないかなぁ、空手着で・・・。

＞今月号に出ている鈴木さんって、日テレの方なんですね。

　おまい、何を言っているんだ！今でこそバリバリのテレビマンだが、鈴木さ
んは空手界伝説の男だぞ。

失礼しました。そんなに強い方だったんですね。
立ち読みだったもので。

是非とも上司の権限で、
鈴江奈々、阿部哲子、森麻季あたりに、胸がはだけそうな空手着を着せて・・・。

>>150
その強さと美の両方を兼ね備えている空手美女を発掘し、表紙を
飾らせたところに、去年のＪＫＦ編集部の凄みを感じたもの

美女路線でなくてもいいよ。俺は、どっちかといえばアスリート路線
でやってもらいたいなー。空手がメジャースポーツになって欲しいし。

空手がメジャーでないうちは、女の子を表紙に使うのは印象悪い。
テニスみたいにメジャーになればシャラポワをガンガン表紙に使っても自然
だけど、以前のＪＫfanのノリは、ボクシング雑誌でリングガールを表紙に
しているような「いやらしさ」を感じた。
これは、そういうことを期待して買う本なのか？って。

スケベとは行かなくても、少なくともオタっぽくはなるし。

>157
そうだね。昨日もテレビで女子フィギュアスケート・オタって男が
出ていたよ。空手ができる美少女を否定はしないけど、得体の知れない
「空手美少女オタ」が俺らの知らないところにいるっていうのも気持ち
がいいもんじゃないよな。

この雑誌以前は正中線を空ける構えがいいって書いてなかったっけ？永木みたいな。今月は松久が正中線を空けたからやられたみたいな事が書いてあったよーな気がする。

あーそういえば書いてあった。月〇氏の解説もヨーロッパスタイルとかジョージ小高のパクりっぽい。
ツーステップの中段とかイロイロ。

>159
それってJKだったけ？
一昨年のWKF大会直後に月刊空手道でも同じようなものを読んだ気がする。

JKは雑誌としての定型的な技術理論があるわけではない。
単に技術の紹介をしているだけ。
だから時に過去に紹介した技術と相反する理論が載ったりしてる。

・・・・。
いいんじゃない、それで。
自分が納得できるものだけ参考にしておけば

伝統空手のセミナー情報（空手以外の武道からの参加も大歓迎） 皆様の参加をお待ちしております、だと。

競技の達人（月井新講師）大阪セミナー�U
２月１１日（日）１３時３０分〜１７時　大阪府交野市
テーマ：スイッチ＆ステップからのコンビネーション
参加資格：小学生〜大人　６級以上　申込順100名
参加費：1人3500円　10人以上同時申し込み−1人3000円
ビデオ撮影：1台3000円（著作権のため）
http://jkfan.jp/seminar/osaka.html

月井＆西村セミナー東京　
■日時 平成18年3月4日（土曜日）・5日（日曜日）
■会場 BumB東京スポーツ文化館 東京都江東区夢の島3-2 TEL 03-3521-7321
■参加資格 小学生・中学生・高校生・大学生・一般・指導者
■参加料 <宿泊コース（4食付き）>
小・中・高校生…13,000円 大学生・一般…15,000円 引率及び保護者…11,000円
<日帰りコース（昼食付き）>
1日コース=小・中・高校生…7,000円、大学・一般…8,000円
2日間コース=小・中・高校生…11,000円、大学・一般…13,000円
※3日（金曜日）からの宿泊可能です（希望者のみ別料金）
http://www.jkfan.jp/seminar/index.html

>>162
月○氏がさもそれを自分で分析したよーに書いてあるから批判が色々でてくるんじゃない？

↑納得です。現役選手の技解説なんてちょっと可哀相だと思う。月刊空手〇で藤〇の逆突きなんて特集で写真コマ送り載ってた。思い切り研究され放題。
そりゃ国内でも決まりづらいわな。

>>165

それで勝ってこそ空手家だよ。藤○は中段中心の組手やってるし。世界レベルの組手やってる人はきざみか中段中心だよね。やっぱ月○氏は素人で最近空手始めたやつ
だからわかんないのかな？

>>165
>現役選手の技解説なんてちょっと可哀相だと思う。

○井は自分さえ収入上げればどんなことでもする奴だよ。

>>166
>やっぱ月○氏は素人で最近空手始めたやつだからわかんないのかな？

組手、マスターズ出てもボロ負けで勝てないのに組手の達人のような顔して
ＤＶＤ売るんだからもう

妄想乙！

>>151
思わず今月号のJKFan買ってしまったよ。
鈴木さんの試合をreal timeで見ていたもので。
流れるようなステップが印象的でした。
来月号も楽しみ楽しみ。

付録のDVDの月井氏のセミナーの映像に
どうみてもフルコンの道着を着た女性が写っていた、茶帯だったけど。
役に立ったのだろうか（縦蹴りのところでした）

縦蹴りはフルコンでもよく使うじゃん。
全日本の決勝、付録のＤＶＤに載せてくれないかな。

確かに、月井氏には組手選手として結果を見せてほしいなあ。
指導者としては、もちろん実績凄いんだけれど。

ところで、縦蹴りって明らかに極真のブラジリアンキックのパクリだと思うんですが。

>>166
そ！
ちょっと研究されたくらいで通じなくなったとしたら、
そもそも「付け焼刃的」「その程度の技」ちゅーこってすわ！
　

>>172
パクリかどうかなんて知らんが、
伝統の世界ではヨーロッパからの発信だぞ。
縦蹴り。

パクリかどうかなんて知らんが、
あの蹴り方は沢村〜藤原の頃のムエタイにある。
縦蹴り。

昔は「かけ蹴り」とも言って種。
引っ掛けるように蹴るから。
真横に構えてからの内廻し蹴りもかけ蹴りと言ったが。

元々月○がパクリばっかだしね。

月井氏の批判をしてる人はなんで伏せ字にしてるわけ？
後ろめたいところでもあるの？

>後ろめたいところでもあるの？

思いやりが分からない馬○ですか？

は？思いやり？
もっとマシな説明は出来ないのかねぇ…

月井氏は雑誌の連載等で対価を得ているわけだから、
その活動に対する批評があるのは当然のこと。
わざわざ伏せ字にする意味なんか無いだろ。

2chで名前を出すときの基本事項だと思うが。
伏字。

そんな基本事項など存在しないｗ
削除ガイドラインを百回読んで来いｗ

今月の表紙誰？

空手美女もそろそろネタ切れな気が、、、
現役選手であと誰かいたっけ？

>>182
じゃお前伏字なしで批判してみろや。誰でもいいからおるやろ。

セミナーどうだった？

>>185
何だそりゃｗ小学生レベルの屁理屈ｗ
削除ガイドラインは読んだか？
もし読んだのなら、理解できなかったようだなｗ

俺は別に月井氏を含めJKFanに対して批判的な見解は持ってないからな。
雑誌と関係なくてもいいなら…全空連の蓮見副会長。
いい加減、NHKの解説を誰かに譲れ。
喋る内容もタイミングもズレまくってお粗末過ぎる。
あれではTV放送しても一般の視聴者は引き付けられない。

こんなもんで満足かな？
馬鹿馬鹿しいｗ

＞１８７
蓮見さんについてはまったく同意見。
｢上段がきれいに入ってますよ｣った後にスロー再生できれいに抜けてるシーンがオンエア。
シドニー五輪柔道の篠原選手の誤審騒動なんて目じゃないくらいくらいひどい。
あんなおっさんがのさばってるようだからやっぱダメなんだろうなぁ。

>>188
>｢上段がきれいに入ってますよ｣った後にスロー再生できれいに抜けてるシーンがオンエア。
これは、私もよく覚えています。
３〜４年ぐらい前でしょうか。
目が点というやつでしたよ。
ただあの時は、審判も同じ『有効なポイント』という判断だったと思うので（だからこそＮＨＫでもスロー再生した）、蓮見氏だけを責めるのは酷かと。
火に油を注ぐような解説ではありましたけど。

蓮見さんにとっては、顔面も中段のうちなんだろうね。

こんなんでええんかい！＞全空連

＞蓮見さんにとっては、顔面も中段のうちなんだろうね。

　君は、私の腹がそんなにでかいということを言いたいのかね。聞き捨てなら
んね。

>>183
わからん？？？

>>184
去年表紙になった空手美女の再登板しかねえだろう・・・
若林・藤井・大澤・栗原・・・だな

蓮見さんって徳光に似てない？

誰も今月号の表紙の子を知らんのか？

剣道や柔道も雑誌があるんだからJFみたいな雑誌がっても
いいんじゃねえの。

3月号はもう売ってるの？

今日発売でふ

「空手の歴史」の話は月刊空手道にまかせて、競技空手の記事をもっと載せて欲しい。

JKFanって結構売れてるのかな？02年の冬に最初見たときは誰が買うんだよとか思ったけど

各種の格闘技雑誌が発売になる23日に、大きな書店のスポーツ雑誌コーナーで、立ち読みをしていた。
それとなく周りの人が、どの格闘技雑誌を手にとっているか観察していたら、一番手にしてる人が多かった
のは、格通でもフルコンでもなく、JKFanだったぞ。これ実話。ちなみに表紙は大澤美愉季だった。

DVD付けたりとか、美少女路線とか、新しい試みが功を奏しているんだろう。
表紙もきれいだ。「空手道」や「フルコン」はなんとなく胡散臭い。

今月のおなの子は誰てつか？

また表紙がロリ系。
しかも特集ページにより服のはだけた写真が載ってるという。

この路線で行くと、月氏の愛娘のエロ写真が表紙になったときJKFanは完成
と言えるのではないか。


エロが悪いとは言わんが、空手にそういうの持ち込むなよ。
指導員はみんなロリコンだと思われるぞ。

>>201
　確かに！特に21ページの沖縄の先生は上半身裸ではないか。

今度東大の西村選手の蹴りの考察が載るらすぃーよ

今月号に載っていたストレッチＤＶＤの感想希望

>>201
この写真、道着が女子用（胸元がはだけないようにとめるひも付き）じゃなかったら、表紙にできないね。

この本、空手やってる奴より、変なオタの方が買う奴多いよな。
道着娘ハアハア、とかいってオナってるのかな。



俺みたいに。

月井娘は、この本のおかげで、ストーキングされる。
に100円。

>>206
おまいは俺だ

グリコ乳業の「リンゴヨーグルト」とタイアップして、
山田優を使ってくれないかなぁ?
あの後ろ回し、素人にしてはナカナカだし・・・。

投げは俺も好き。

やめ！　青中段突、有効！！

競技人口では男子のほうが多いはずなのに、杉田隆二という投げの名手も取り上げられていたのに
表紙は女の子。この雑誌、やることが露骨だ。買っちゃったけど、、、

>>209
あのＣＭ撮影のときの技術指導は、ペタスだったんじゃなかったっけ？
でもあの上着の襟は、なんでスタンドカラーなの？

あんなんに出たら、親は心配じゃないんだろうか

>>214
「あんなん」って、Jkfanの表紙のこと？なんで？

エロな視点で見られるから。


そういう意図で編集されてるから。

今年は今ひとつだなぁ・・・
去年の華やかさが懐かしい・・・

荒賀ってまだ表紙になってないよね？

荒賀は月○理論にそぐわないからダメなんじゃない？

そこは普通に「月井理論」でいいだろ。

>>219
技術的にどういうところがそぐわないの？
そぐわなくてもかわいけりゃいいじゃん

技術的に･・とゆーよか
○o｡―y(´▽｀*)ｽﾊﾟｽﾊﾟ(*´▽｀)y-｡o○
だからじゃないかな？

荒賀はチューブを体に巻きつけた蹴りの写真で表紙になってた気がするが。

>>222
彼女はタバコすうんですか？
全空連の大会で、知ってる選手がタバコすってたりして、「アスリート失格だよー」
なんてその選手に幻滅したことが数回ありますが

このまえ、JKFanのモデルをやってた藤井がスーツ
すがたでテレビにでてたぞぅ
就職のせんせいをやってたみたいだったから
空手はやめたんかな…

タバコは

他格闘技の連中もやってる所を見た事ある。
あえて名前は出さんが、正直ショックだった。
なんか、日本の武道界？自体が甘甘な気がする。

タバコは、高校の部活で覚えましたねぇ。
そういう年頃ってあるでしょ？

昨年の５月号でしょうか、付録の世界大会のDVDが見れません
ドライブが認識しません。他のDVDは見ることができるので、おかしいのは明らかに
ディスクなんですが

1000円位ならもう1冊買ってみようかな
永木選手の試合はぜひ観たいし、、、

あれ、名前にsage入れちゃった（藁
ニコチンがついに脳までまわたらしい･･･

>>225
やっぱ、あれそうｗｗｗ
じゃあ、もうＪＫＦａｎには出ないんか

就職の先生って何だ？

>>232 それって宣誓のことじゃん

>223
そりゃ若林梨沙やろ。

>225
やめるつもりらしいよ。

日記がマイミク限定になってから見れない！！！

>>236
ワダシのホームにも一度遊びにきだまえよ、キミィ！

ゴルルルルルルルルアァ

>>237
行ったけど


　つ　ま　ら　ん　！　！　！


チリマンゴ♪チリマンゴ♪

>>238
やはり俺?(((゜д゜;)))ガタガタ...

>>239
工工ｴｴｪｪ(;´д｀)ｪｪｴｴ工工
足跡に知ってる名前しかあがってなかったのが
気になります(笑)

チリマンゴは面白かった？

2004年頃のＪＫfanを某所で見つけますた。
チマチマ買い揃えていく予定＾＾；

俺の日記よりチリマンゴを取るだなんてぇぇぇぇ！（；´Д｀）

>>235 辞めちゃうんだぁｗｗｗ

今月号の表紙が出たぞい！

表紙のこの人誰？

やっぱり。。。足太いですねこの人

スポーツ空手としてのさわやかさを強調させたいから、表紙に女の子を使うんでしょうね
読者層を女性と子供にまで広げようとしているのは正解だと思う。
他の空手雑誌を読んでるのなんてムサイ男ばかりだろ

この雑誌は本当に勉強になるねぇ…
フルコンの雑誌もこれくらいやってほしい。

>>246 なんだ。おばさんじゃん。ところで誰？？？

これ読んでるのは、ショタコンとロリコンの道着マニアじゃ。
でなきゃ何でエロに走るんじゃ。
公式サイトの写真販売なんて、ショタロリ写真館じゃないか。
ちょっとＴシャツが見えてるのとか、どう見ても狙ってる。


うひひひ嬉しいなあ。

2４６

>>251
やっぱり、あの写真を買う人の中には、その選手と全く接点がなくても
かわいいからって理由だけで買ったりする人とかいるんですかね？

自分もちょっと美人選手の写真欲しいとか思ったことはありますが、
金出してまでという気にはなりませんでした。

すっかり空手をスポーツとして定着させたという意味で
JKの功績は評価できると思います。今の時代では、
「空手家」はいかめしい「武道家」というよりはスマートな
「アスリート」でもよいと思います。

ＪＫの出てる人はエンターティナーだよ。

月井ジュンナちゃんって安藤美姫に似てない？

似てないよ

月刊空手道のほうがいいよ

確かに最近パワーが落ちてる。

でもJKfanは毎度ネタがあって凄いよな。

あっちこっちからネタを拾ってくるツギハギ格闘技雑誌とは違う。

JKFanは表紙がいいね

先月の足払いしてる表紙とか
今月発売予定の表紙とか、空手なんて知らない人でも
「自分もやってみたい」と思ったりするかも

月刊空手道はつくりがダサい。

技の話や型の解釈も良いが、永田教室が面白かった。
部数には貢献しないかもだが、地味に続けてゆくゆくはDVD刷って欲しい。

空手はダサいものだからいいのですよ。

月刊空手道は編集部内での内紛が多すぎ。
内紛する程の数もいないんだからもうちょっと仲良くしないとね。

JKFANや月刊空手道の売り上げって実際どうなんですか？

＞月刊空手道は編集部内での内紛が多すぎ。

詳細きぼー

藤井は目がクリクリで萌え系だよなぁ〜とフトおもた

>>1
俺も女子高生ファンです。

ミクシーでの藤井の日記は彼(浦○)との事が多く、なんだかなぁと思っていたが、
挙句の果てには自分からマイミク申請しておいてここに名前が出るや自分でマイミク削除。
ホントになんだかなぁ･･･。地球は彼女中心に回ってる？？？

270
君みたいのがいるからみんなが削除されたんじゃないのか？
彼女はアイドルでもなく普通の女の子だし、日記に何を書こうが彼女の勝手だと思う。
空手も辞めるみたいだし、こんなとこに書くのもどうかと思うよ(^-^)

美人選手の水着グラビアとか見てみたいなあ。

>>270
まぁ、若い女の子の普通の日記だし、
マイミク削除等も個人の自由だよ。

ところで今月もDVD付きですねぇ〜(＾＾)
早く見たいっす。

四月から空手の教室を開くことになりました。そこで日記がてらblogをつけてみたいので、どなたかblog開設方法を教えていただけませんか？

空手のブログっていっぱいあります？　紹介してほしいっす！

刻み突きの腰のキレはどうすればよいのですか？
自分の道場では左手、左足が前にある場合、左に腰をキレと言われます。
つまり帯が左側に揺れるわけですが、普通左手で突きをする際は腰は右に
キルものですよね?道場で言われるキリ方だと刻み突きから逆突きって
出来ないですよね？さらに腰を左にもっていけということですか

>>274
そんなもんブログ運営してる会社によって違う

>>275
「空手　ブログ」でググれ

>>276
マルチすんなカス

>>276左のキザミで腰も左にキルと、突きの伸びもなくなるような気がするなぁ？
仰るように次に右の逆突きも、ニョ〜ンって感じの手打ちになってしまうような気もするし。
ただ最初のキザミ一発でポイントを取りにいく時は、突いた後引き手と共に腰は左にきりますよね。
突く瞬間ではなくて、あくまでも突いた後の話をしているのではないですか？

>>276 刻みじゃなくて順突きじゃないですか？松濤館流の場合、基本の順突きでは腰を左で突く時は左にきりますね。そのために刻みの基本も左にきるんじゃないでしょうか？その時は逆突きは引き手の力だけで突きます。このように教える先生もいます。

>>276
腰を左に切るということは、胸を開いて、右の肩を思い切り引くってことじゃないですか

>基本の順突きでは腰を左で突く時は左にきりますね。

左で突くとき左に腰を切ったら威力が相殺されるじゃん。

>逆突きは引き手の力だけで突きます

アホかよ。

高速上段突きの要領で、ナンバによる刻み突きなら左捻りかもしれない。
しかし、かなりの上級者用だぞ。

今月号のDVD見ました？？
40分中30分くらい広告でしたよ。

名古屋大学反射道★元龍貴＆★石丸寛ラバブ護身館（２ｃｈ従業員）
■石丸寛　福岡県久留米市宮ノ陣2-1-25 or福岡県久留米市宮ノ陣町宮瀬654-7
★島根大学合気道部員を暴行（共犯元龍貴）２ちゃんねる自作自演宣伝スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1130384089/
■■■■■２ｃｈ武道板★元龍貴(武道経歴詐称講習会詐欺師）■■■■■■
■元龍貴（入身転換反射道）覚せい剤中毒者２ｃｈ武道板運営担当とは？
【逮捕はここ】大阪市中央区南船場1-14-7ｱｲﾝｽﾞﾋﾞﾙ1Fｺﾝﾀｸﾄ 名古屋大学入身転換反射道部
★ヤフー不正アクセス犯（他人のサイトへ無断で侵入し、画像を貼り付けする）
★覚せい剤中毒（徹夜で２ｃｈ運営仕事をするとき覚せい剤を使用し、あたかも
万能武道・フルコン経験があるかのごとく幻覚妄想をみて経歴詐称し有料講習会を
多数開催、２ｃｈのオタクから金を騙し取っていた（実力は寸止め空手4級のみだった）
★男の肛門を覚せい剤しながら掘る趣味があり別名菊鬼（アナルの鬼）と呼ばれる。
★島根大学合気道部員Ｓasaki Ｙasunori氏の後輩暴行口止め事件
（共犯・石丸寛　ラバブ護身館（覚せい剤中毒）
★虚偽の捏造動画２ｃｈ掲示板貼り付け事件（共犯　合気万生道　岩本総）
★奈良県警吉野署熊代刑事を騙し２ｃｈ名誉毀損でっちあげ事件

>>283
　いくらなんでも、それは大げさだな。

>>266
メディアデータによると、
月刊空手道の公称発行部数は、120000部、JKfanは、45000部。
まあ業界的に考えれば、月刊空手道、JKfanともに、良くて30000部前後ってところかな?
ひょっとするとJKfanの方が、ちょい多いかもしれませんね。

テコンドーやってるけどあんまり回転系の蹴りが得意じゃないからDVD目当てに初めて買ってみた。

…俺より下手な子供の後ろ回し見せられても(´･ω･｀)

>>287
俺は、写真見て下手な後ろ回しだと思ったが、ＤＶＤ見てないから、今ひとつ確信が持てない。
そういうわけで、詳細希望。

普通の後ろ回し蹴りの解説流しながら少年が普通の後ろ回し蹴りをやってる。遅い。

後ろ数十分はCM

ありがとう>>289
スピードというのは、子供がモデルだから中々判断が難しいところがあるとは思う。
写真で見る限り、蹴り足のコースが膨らんでしまい、かなり遠回りになっていると推測したんだけど、どうかな？

「足を抱え込んで蹴る」「伸ばして蹴る」ってのをやってるけど前者は後ろ回転掛け蹴りみたいで後者はちょっと足に振り回されてる感じ。まぁ、よくある話です
あんまり書いたらまずいか。

>>291
＞後者はちょっと足に振り回されてる感じ
これは、オレが写真を見て感じたことに近いと思う。
あの蹴り方だと、蹴り足のコースが膨らんでしまい、かなり遠回りになってしまうはず。

そうそう、ありがとう。
おかげさまで、買わずにすみそうだ。

女の子がかわいいからよしとしよう。

威力なさ杉

携帯、PC、携帯、PC…
レベル２ぐらいかな。

2ちゃん脳おそるべし

陰謀史観が好きらしいな

>>296-297
相手にするなよｗ

子供をモデルに使っているのは単にそっちの方が解りやすいからであって、

｢素晴らしい蹴りの見本｣

という訳じゃないだろ。
それに対して評論しても意味がないし。
視点がおかしいよ。
なんかちょっと。

それはおっしゃる通りだと思います

自演を指摘された時の反応は最低だな。
総合レベル１か。

まさに「顔真っ赤にして泣きながら必死」って感じだなｗ

↑経験者は語る、ってやつか。
見苦しいよ、君。
まだ言い足りないことでもあるのか？

子供にやらせてるのは月〇氏が自分の子供出したいからだろ。
個人的には本に出てた女子大生をDVDに出して欲しかった。

子供を出したいというのは事実かもしれんが、月井氏の理論を実践してる教え子の中で
もっとも使いやすいのが自分の子供だったんだろうな。

この点は以前から何度も批判されてる。
俺は別に悪いことだと思わないけどね。
自分の子供しか満足に指導できないっていう批判が正しいのかどうかは
これから証明されることだろうから。

■覚醒剤中毒２ｃｈ従業員元龍貴よ奈良県警吉野署に出頭せよ■
２ちゃんねるプロ固定・覚醒剤中毒男・元龍貴（反射道・Master)とは？
■衝撃事実！！２ちゃんねる武道板運営スタッフの元龍貴（コテハン名・Master） は、
自分で書いた誹謗中傷をすべて隠ぺい工作し、２ｃｈ武道板で遊ぶ住人を 名誉毀損で
警察に訴え逮捕させていたことが明らかになった。当時担当していた奈良県警吉野署
生活安全課、熊代刑事は、訴えを起こした側の元龍貴が ２ちゃんねる運営スタッフで
あることを見抜けず、逆に誹謗中傷されていた被害者側を 逮捕していた模様。
奈良県警吉野署生活安全課熊代刑事を騙した男・元龍貴事件情報は　07463-2-0110
【元龍貴プロフィール】大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１Fコンタクト （飲食店）
■元龍貴の運営するサイト・コンタクト　http://www.contact-o.jp/　（顔写真入り）
■２ｃｈプロ固定・覚醒剤売買と常用（検査するとすぐにわかります）
■２ちゃんねるプロ固定覚醒剤常用で逮捕（元龍貴の同僚プロ固定・斉藤正則・小嶋淳子）
全生徒の成績や教諭の個人情報が保存されたパソコンを 盗むなどしたとして警視庁は
東京都練馬区のフリーカメラマン（２ｃｈプロ固定） 斉藤正則（４９）＝覚せい剤
取締法違反罪で 起訴＝と知人で調布市の独立行政法人 宇宙航空研究開発機構職員
小嶋淳子（４０）ら３容疑者を窃盗の疑いで逮捕した と２１日発表した。（朝日新聞）

JKFanの今月号（５月号）の84ページに出てる月井隼南ちゃんってめっちゃ可愛くない？

月井隼南ちゃんって月○氏と何か関係あるんですか？
もしかすると親子ですか？

いくらなんでもこれは・・・

娘は実名で父親は伏せ字か。
低能のやることは理解できないな。
誰もお前の存在なんか必要としてないから、さっさと消えてね。

すみません。判断を誤りました。
今後はこのような事がないように努めて参りますので、どうかお許し下さい。

出稽古先の話しだが、月〇氏のセミナー行った子供がそれを道場内でほかの子供に教えていたら、（前傾になる高速上段突き？ってやつ）そこの館長にはその理論に共感出来なくて余計なこと教えるなって揉めて子供辞めたらしい。

ちなみに俺は月〇氏はたまに良いこと言うと思う。
競技としての技のとらえかたが面白い。
たまに違うと思うこともあるけど。

凄い粘着がいる、ということは理解できたｗ

月○ジュンナちゃんって、もっと大きくなったらキレイになるんだろうな。
楽しみだな。

月○ジュンナちゃんって今何歳なの？

>312
大人でも居るみたいですよｗ
その人は破門になりかけたから先に退会届出して独立したらしい。

↑まさか、それは俺の事だ！なんてオチじゃないでしょね？（笑）

ジュンナちゃんマジかわいい

>>316
今度中３だろ確か
全中大会のDVDで内回し蹴りを決めたあとに
吠えてるシーンに萌えたぜ。

>>320
へぇ、今度中３か、もっと下かと思ったよ。
あれには俺も萌えたなｗ

>>321
お前にピッタリの変態専用スレがあるから、そっち行け。
「空手美女」で検索したら出てくると思う。
もうdat落ちしてるかもしれないが。

翼なんか1回戦負けじゃん。
月井理論の駄目っぷりを証明している。

月井理論を継続してるならね。

そういえば、雑誌に出すのは小次郎と隼南ばっかりだな。
翼は反抗期かも。
「私はパパの道具じゃない！」
とか言ってたりして。

俺は病気か。

妄想もここまでくると、立派な病気ですよｗｗｗ

現在翼ちゃんは月井理論の組手をしていません。

>>326
その通りだと思います
あれは拓大紅陵の組手です

>>326
その通りだと思います
あれは拓大紅陵の組手です

一回戦負けとは言っても、相手は宮一の選手だろ。
翼さん自体の評価に傷が付くようなものでもあるまい。

>>299
>子供をモデルに使っているのは単にそっちの方が解りやすいからであって

少なくとも、オレの場合は子供がモデルであることは全く問題だとは思わない。
問題は、あの後ろ回し蹴りの蹴り方が、そのフォームが、古いものであることにある。

ttp://www7.plala.or.jp/shishi44/shishitop1.htm
ここの塾長は、オレの記憶では空手以外にも日本拳法やテコンドーでも活躍した方。
跳び後ろ回し蹴りの動画がある。
この動画と雑誌のモデルの写真とを比べてみよう。
動画の方が上手だとは思わないだろうか？
では、どこが違うのか。
それは、単に習熟度の違いではなく、フォーム自体が違っている。

右腕の動きを見れば、違いは分かりやすいだろう。
雑誌写真では多くの場合（例外もある）、蹴り足である右足と右腕が同じ方向に動いている。
ところが、動画の場合は右腕は逆方向、選手の左脇腹方向に向かっていることがわかると思う。
これは、単に腕の動く方向の違いだけではなく、上体（更に言えば「軸足」）の動く方向が全く逆であることを意味している。
それは、二つの後ろ回し蹴りが全くの別物、それも原理的に別物である、といっても言いほど違うことをも意味している。

雑誌の蹴り方は、上体と軸足を垂直に立てて、蹴り足を回して蹴るやり方だろう。
この蹴り方だと、動画の蹴り方に比べると、蹴り足のコースが膨らんでしまい、かなり遠回りにならざるを得ないと思う。

>>330
>>331
雑誌の解説の写真と実際の動画を単純に比べても意味ないと思うぞ。

新しい？　古い？　ちょっと不思議な解説。　競技が違うものをなにを説明しているのやら。　的外れすぎて反論も出来ない。　

いやあ、２つは同じだと思うぞ。
後ろ回し蹴りは蹴る前までの体幹動作が大切なのであり、そこまでもフォームは
動画でも脚を上げる前まではしっかりと右回転を取っている。
動画で蹴る瞬間はたしかに左脇腹に手があるが、これは右脚が上がった後にコントロールを取るための微調整だと思われ。

補足。
雑誌の後ろ蹴りの写真を見て欲しい。
右足が伸びると、上体が逆方向に傾いていくのが分かる。
これは、バランスを保ちつつ、蹴り足を伸ばすためだ。
モデル選手の意識としては、あるいは“結果的に上体が倒れただけ”というものかもしれない。
しかし、更に一歩進めて、“上体を意識的に逆方向に倒せば、蹴り足は更に遠くに伸びる”ことになる。

このことを踏まえて、もう一度>>330 の動画の飛び後ろ回し蹴りを見て欲しい。
選手の右足と上体が逆方向に動いている（というより、動かしている）ことが、より明瞭に分かるだろう。
今度は、雑誌の後ろ回し蹴りをもう一度見て欲しい。
蹴り足と上体が同じ方向に動いているが、はっきりと分かると思う。
つまり、雑誌では後ろ蹴り＞後ろ回し蹴り、という構成になっていたが、この二つの蹴り方は技術的には断絶している。
実は、雑誌の後ろ蹴りの蹴り方と原理的に同じなのは、動画の後ろ回し蹴りの方なのだ。

まとめると、後ろ蹴りをやると、蹴り足を伸ばすためには上体を倒さざるを得ないことが分かる。
ここで発想を変え、“上体が倒れてしまう（それは好ましいことではない）”と考えるのではなく、“上体を意図的に逆方向に動かすと、蹴り足が一層伸びる”ことに留意することが肝心になる。
そうすると同じ原理で、後ろ回し蹴りもやれることが分かる
（動画は、その例）。

雑誌は上の原理に気が付かず、上体を立てたまま、蹴り足を回そうとしてるため、それは膨らみ遠回りになっている（だろう）。
また、同じ誌面で紹介している後ろ蹴りとは、技術的に断絶した結果になっている。

>>333
>新しい？　古い？　　
見てのとおり動画は、テコンドー（ＷＴＦ）のもの。
この、実質上蹴りしかないルールでやっていると、蹴りを速く当てるための技術が進歩する。
雑誌のような蹴り方では、遠回りで遅いから、色帯レベルでも通用しない。
しかし、実は、テコンドーでも昔は雑誌のような蹴り方をしていた。
ソウルオリンピックのときの資料を見ると、もう雑誌の蹴り方は使われていない。
おそらくは、四半世紀以上前の蹴り方だろう。

後ろ回しも、飛び後ろ回しも色々とあるからね。直線的にも蹴れるし、楕円を描きながらも蹴れる。
好きな方をやればいいじゃん。動画のようにな脚の使い方もあれば、膝をたたんで伸ばす飛び後ろもある。
中丹田を使って蹴り足を戻すものもあれば、足自体を引くのもある。
相手とのポジションで使い分ければいいので、さあやってみましょう。

今日は携帯を使わないのか。
進歩したじゃないか。
その調子で頑張れ。

有意義なやりとりだ。
ＪＫ側の負け？

満を持して携帯登場！
みんな、待たせて悪かったな。

いきなりだが月〇氏の子供の名前は直接書かないほうが良くね？
親父は賛否両論だから良いと思うが

>>337
本当に有意義なやりとりですね。ふーん。なるほど。
後ろ回し蹴りなんぞ、全空連でやろうなどというのは、最近ですものね。（内田順久は踵落としとかしてましたっけ）
新ルールさまさまです。三回、突きでカウンター取られても、一回上段蹴り極めればチャラですから。

ITF 蟹挟みの話も有意義ですよね。
この先、どう進化していくか、（テコンドーを周回遅れで追いかけるのか、半身構え投げ有りで新スタイルになるのか）興味あり。
一昔前、新空手で、ITF勢が席捲したように、新ルールで、テコンドー勢ってそのまま通用しそうだけど、誰か有力選手、転向しないだろうか？

以前、全空連スレで元テコンダーさんが
>>330-331さんみたいなこと言ってましたよ。
http://makimo.to/2ch/sports_budou/1054/1054108742.html
573から650ぐらいまで。

>>326
翼さんは月井先生の理論より明らかに劣っている拓大の組み手を強制させられ
弱くなってしまっているということですね。
なぜそんな押し付けをするのでしょう？拓大の指導者も考えてほしいものです。
拓大の組み手がそんなに偉いのでしょうか？しょせん伝統だけで理論は月井先生の足元にも及ばないのに・・・

拓大だけでなくコテコテの伝統高では個人スタイルよりもその高校スタイルの維持に努めるようです。
クラブだけでなく古い町道場でも同じ傾向ですが。。。
でも本人もそれを解っている上で入学したんだし、他人がとやかく言わなくてもいいと思うけど。

ただ拓大Ｋがこのスタイルのまま今後とも活躍できるかは別問題です。
今は２〜３流の空手部が、いきなり新スタイルで台頭してくる可能性もあるし、個人的にはそれに期待しています。

アホですかあんたらは？紅陵こないだ関東で優勝したろ！伝統高イコール古臭い理論とか勝手なイメージつけてるが過酷な練習と日々イロイロ研究してんだよ。第一線で活躍するOBなんかもきてくれるし。
結局、インハイにも国体にも出たことねー奴らなんだろ？空手オタクの変態くんでしょ！

>>344さん

懐かしい。
内容は今でも覚えている。
あの頃は、ナショナルスレ必死に読んでたな。
すばらしい書き込みの宝庫だった。
涙出そうになってきた。

>>335
＞実は、雑誌の後ろ蹴りの蹴り方と原理的に同じなのは、動画の後ろ回し蹴り
の方なのだ。

　だから、後ろ回し蹴りの特集の最初に後ろ蹴りを持ってきたんだろ？

>>347
おや、現役拓大生ですか？ごめん！悪かった！
だって妹さんは全中のチャンプだし、弟さんはＪＫＦＡＮの解説に載る位の選手だよ。
月井先生も自信をもって強いとおっしゃってた覚えがあるし。
それだけ有望な選手を伝統で駄目にしてしまっているじゃない。月井先生の最新の理論を実践していれば
とっくに高校無敵のチャンピオンだよ！
古臭い理論といわれても仕方ないのでは？？

>>350
　それは、ちょっと失礼な言いかただろう。達人さんは当然すべてをわかって、
その上で預けているわけだし、今勝てないからダメだというのは結論を急ぎすぎ
るのではないかな。

失礼かな？
でも月井先生はもっと猛練習で娘さんの力を伸ばしてもらおうと預けたわけでしょ。
でも結果は古臭い理論と組み手スタイルの押し付けで駄目にされてしまった。
うわさでは月井先生も後悔してるらしい。
だから隼南さんの進学はご自身が監督として就任することを条件でもう高校も決まっているらしい。
（これはインハイの会場で月井先生が誰かと話していたのを聞いたことだから間違いないかと）
小次郎君もゆくゆくはそこに行くんじゃない？

難しいですね。
真相は知らないのですが、荒賀ちゃんも、大学一年生のとき、試合にでなかったじゃないですか？
中校生のスポーツエリートこそ、
無名の大学へ行ったり、進学校へ進んで、空手でも活躍するっていうことできないんだろうか？

あの〜ちょっといい？
翼ちゃん、普通に強いですよねえ〜？
県の代表で選抜やインハイに出てるくらいなのに、どっから弱いなんて話が出てきたんだ？弱い弱い言ってる人達は県の代表レベルの人達なんすか？いや、素朴な疑問なんすけど。

みっともね〜よ月○は
後悔してる？はぁ〜？結果が出ないのは娘に才能のかけらがまったく存在しないからだろうが
責任転換もいい加減にしろよ　拓大紅陵の組手は立派だよ
実績だってここ最近は全国トップクラスなんだよ
トレーニングだってよっぽど科学的に考えられてるし、理論は月○なんぞ屁でもない
空手中級者くらいの技術を初心者どもにさも自分が開発した技術のように発表して偉そうにしてるだけだろうが
しょせんは売名行為、金、金、金だよ

＞トレーニングだってよっぽど科学的に考えられてるし、

どこが科学的なんだ？
詳しく教えてくれ。

つーか、ここで書かれてる内容を真実と思い込んで月○氏を批判する方がよっぽど…
しかも明らかに釣りっぽいレスをもとにしてね。

確かに強豪校には強豪校になりうるだけの理由がありますから。
何時までも昔のやり方だけでは、少なくとも、学連、高空連では生き残れませんよ。
ただでさえ時間制限がありますし。

因みに欧州の空手は十年程前から｢テコンドー化｣を日本の空手家達に指摘されていましたが、
今日ではテコンドーとは違う、彼等独自のスタイルに成っています。

その一因としては、やはり崩してからの攻撃によるポイント可の存在でしょうか？
あれがあると不用意な技はだしずらくなりますね。

もう、一つは背面への攻撃によるポイント可も大きい様に思います。

じゃあなんで永木は世界チャンプになれたんだ？
帝京なんてお前らの言う古臭い基本練習がメインだぞ！大体、高速上段突きなんてのがバカっぽい。

メインじゃありませんよ。
それもやっていますが、それ以外もやってますよ帝京は。

いや、帝京にしろ近大にしろ基本練習はするよ。基本ありきの応用だからね。

月井氏は高校生の娘さんに
「高校の名誉を賭けて戦い、勝つことで特別な待遇をしてくれている高校に恩を返すべき」
と言っているわけなんだが。

全国選抜で宮一の選手に負けることが「弱さ」の証明になるか？
拓大紅陵の強さは皆の知るところだし、そこで立派にやってるじゃないか。
「伝統を押し付けてダメにした」なんてよく恥ずかしげもなく言えるもんだ。

出鱈目まで並べて月井氏の批判をしてる奴は何がしたいんだ？
それで自分が誇らしい気持ちにでもなれるのか？
拓大紅陵や翼ちゃんにまで迷惑のかかる書き込みをするなんて、クズのやることだ。
恥を知れ。

↑さすがバカ指導者の言うことは違うねぇ。
そもそも拓大と月井理論の違いってそんなにあるの？月〇氏って、突きや蹴りなどの感覚的なことしか触れないないよね。
あとは他人のパクり。

>>365
自分がクズだという認識はあるらしいな。
わざわざ携帯から御苦労様。

JKFanの話しろや

日本人で後ろ回しでポイント取れるのは榎戸と松久だけ。

>そもそも拓大と月井理論の違いってそんなにあるの？月〇氏って、突きや蹴りなどの感覚的なことしか触れないないよね。

なんもわかってないのがひとりいるな（笑）

学連空手はどちらかというとポイントをとって試合に勝つことよりも強い突き、蹴りを身につける。といった方向に向いているように思います。
だから基本練習がメインになると見えるのではないでしょうか。

このスレで、雑誌に載っていた蹴り方は四半世紀以上前の古い蹴り方、とまで書いたの。
それにもかかわらず荒らし扱いしない人がいてくれるのには、驚いた、というか少し感動した>>340>>343

>内田順久は踵落としとかしてましたっけ
福晶堂から出ていた格闘王とか言うビデオで、テコンドー（ＩＴＦ）の道場に体験入門するという企画で、後ろ回し蹴りを使っている。
何というか、４０年前の蹴り方ですか？という代物。

>新ルールで、テコンドー勢ってそのまま通用しそうだけど、誰か有力選手、転向しないだろうか？
顔面パンチのないＷＴＦテコンドーでは、まず無理。
ＩＴＦはルールが近いけど、競技人口差を考えると、現実的ではない。

ただ、空手家の中にもＩＴＦとよく似たスタイルの人はいる。
２〜３年ぐらい前の空手道誌に出ていた阿部（？）という人。
構え方、蹴り方、戦術、防具と。
偶然とは思いがたいほど、ＩＴＦに近かった。
女子では、全日本で優勝だか準優勝していた大柄な協会の人。
石何とか、そんな名前の人は、少しＩＴＦ風。
後、去年の和道会の国際大会に出ていたドイツ（？）の女子チーム。
彼女たちは、実によく似ていた。

今までの空手スタイルで行き詰まっている人にとっては、ＩＴＦスタイルは一つの選択肢かもしれない。
人間、慣れていないスタイルに対しては、即座に対応しにくいから。
もっとも、ＩＴＦ系のサイドに構えるやり方だと、空手ルールの場合、前足に対する足払いや密着した後の投げに弱いのではないかとも思った。

テコンドーの四十年前て、まだ松濤館空手の技術が色濃かった時代なのでは？(笑

在る意味道理ですね。

>>349
>だから、後ろ回し蹴りの特集の最初に後ろ蹴りを持ってきたんだろ？

易しい技を練習してから難しい技へと進むことは、正しい。
その場合重要なことは、その二つの技の間に技術的な同質性があることだ。
後ろ蹴りと後ろ回し蹴りの場合は、“上体を意図的（ここが肝心！）に逆方向に動かして、蹴り足を伸ばす”蹴り方をしていれば、二つの蹴り方の間に共通点があるから、問題はない。

雑誌の場合は、後ろ蹴りは、多分だが“結果的に上体が倒れただけ”の蹴り方。
後ろ回し蹴りは、上体を立てたまま、蹴り足を回す蹴り方。
この二つは技術的に断絶している。
単に“後ろ回り”を共通項として括っているだけ。

昨日改めてザッと立ち読みしたが、モデルは複数いた。
大学生モデルの方が、動画の蹴り方に近い。
少女モデルの方が古い蹴り方。
二人の右腕を見比べて欲しい。
大学生は曲げて、胸に近いところに位置している。
少女の場合は、腕は伸びて蹴り足と同じ向きに廻っている。
この違いが分かれば、上体の動く方向の違いも見えてくるだろう。

>>372
株式会社強者の阿部さんのことですか？
あそこは全社挙げて空手を研究してるからね。

阿部氏は現実にITFの有名な人と交流を持っていますから、
実際に教わった可能性は高いと思います。
実際、空手の試合ではテコンドーの蹴りは有効だと思いますし。

>>376
>株式会社強者の阿部さんのことですか？
空手業界のことは詳しくないので、どうも分かりかねます。
阿部氏と同じ企画の中で、国分氏も出ていたのは覚えています。
国分氏の蹴り方は、新しめの蹴り方でした。

>あそこは全社挙げて空手を研究してるからね。
詳細希望します。

空手の会社ですからね、色々と研究している様です。
代表取締役が国分氏ですし(笑

　あ、GSLさんが来てる･････。

>>377
>阿部氏は現実にITFの有名な人と交流を持っていますから、
>実際に教わった可能性は高いと思います。
そうですか。
記事中に、シドニー胴の岡本氏に教わったという記述がありました。
ただ、彼女はＷＴＦ。
阿部氏のスタイルはＩＴＦに極近い。
そこが、謎というか納得がいかないところでしたが、合点がいった気がします。

数年前の全日本で松久がイマケンに決めた後ろ回し蹴りと、
高校時代のナッキーが使ってた後ろ回し蹴りは綺麗だったなぁ。
タイミングとかも含めて綺麗だった。

>>375
＞二人の右腕を見比べて欲しい。
大学生は曲げて、胸に近いところに位置している。
少女の場合は、腕は伸びて蹴り足と同じ向きに廻っている。

　これでわかった。fHUPXYCo0氏は、大きな間違いを犯している。むしろ、
fHUPXYCo0氏の言うように古い、新しいでいうのであれば、逆である。
　fHUPXYCo0氏は一連の動作を動画ではなく、静止画として捉えているので、
そういった誤解が生じている。だから、腕の位置でしか判断できなくなる。

　「古い」と断定した写真は、腕が蹴り足と同方向に回っているのではなく、
同方向に回っているが、蹴りが決まる瞬間には、一瞬逆方向に戻っている。
　ああいった雑誌の撮影では、カメラマンがその瞬間を撮りやすいようにゆっく
りと動くのは常識。そうすると、角運動保存則の応用で、蹴る瞬間に身体が一瞬
逆回転をする動作も、あまり顕著には現われない。
　それを実際の試合の動画と比べて、古いの新しいのと言っても、何の意味も
なさない。
　これは動画と動画の比較でも同じで、デモンストレーションとしての動画と
試合の動画では単純に比較はできない。

ITFが活かせるなら、ネリョチャギ（踵落とし）も使えないかな？
フランスの世界王者は使ってたようだが、どうやってたんだろう？
寸止めはもちろん、スキンタッチもムリっぽいのに、、、当たっちゃうでしょ。

あと、今月のJKFan。
後ろ回しは、蹴りへのカウンターがベターな使い方。
だから突きがメインの空手で、使うならそのままの形では距離がつまってしまうと思う。
使うなら、一旦下ってから出すか、バックジャンプしながらじゃないと、多分距離が合わない。
特集組むなら、その辺りの当て方についての記述も欲しかった。

てか、>>340なんかに感動してどうするｗ
＞JK側の負け？
こんな捉え方しか出来ない人ですよ。

アフリカ等の方では、寸止め競技でも踵落としを使う選手がいる様ですね。

ほんとですか？見てみたいですね。
足底で顔面をこするように使うのかな？と考えてみたり…

学生時代に寸止めやってて、現在テコンドー（I系）ですが、上段蹴り３点のルールは
面白そうだな、と思ってます。

>>383
>　「古い」と断定した写真は、腕が蹴り足と同方向に回っているのではなく、 同方向に回っているが、蹴りが決まる瞬間には、一瞬逆方向に戻っている。

まさに、蹴りが相手にコンタクトする前に「同方向に回っている」点が問題なんだな。
この蹴り方だと、蹴り足のコースが膨らみ遠回りになってしまうので、当たりにくい。
ここが欠点。

試合動画の選手なら、デモンストレーションとしての動画でも連続写真でも同じ蹴り方ができるだろう。
過去、雑誌やデモンストレーションＶＩＤＥＯやＤＶＤで実演した、テコンドー選手の例から、そう判断できる。

雑誌でも大学生モデルの蹴り方は、少女モデルと違っているし。

＞試合動画の選手なら、デモンストレーションとしての動画でも連続写真でも
同じ蹴り方ができるだろう。

　それで、空振りの動画をアップしても説得力はないわけだが。これを完成度
の高い蹴りと断定する時点で、理論そのものの信憑性を疑ってしまう。

Ａ地点からＢ地点まで行きたいとき、曲線より直線の方が早いのは自明の事。
ＷＴＦテコンドーの後ろ回し蹴りというのは、後ろ蹴りとよく似ている。
「回し蹴り」という表現は、やめた方がいいぐらい直線的に蹴るから速い。

では、どうやるか。
オーソドックスの場合、左足を軸に時計回りに廻り、右膝を深く曲げる。
この時点までは、上体も同じ向きに廻る。
問題は、この後。
右足は相手の頭に向かって直線的に伸ばすが、同時に上体は逆方向に向かって動き出す。
コンタクト時ではなく、それより前の時点で逆方向に動くわけ。
そして、相手の頭の横にまで蹴り足は到達するのだが、ここまでは後ろ蹴りと同じ蹴り方といってよい。

ここから後は、>>344から引用しよう。
【理想的には蹴り足は、横蹴りのように直線的に相手の頭部に向かい、テンプルのすぐ横で鋭角的に方向転換して相手の頭を引っかけ蹴る事だと思います。
（外から大きく回すと、遅いので当たりにくいからです）

ただ、この蹴り方の難点は、方向転換した後の蹴り足にパワーが乏しくなってしまうことです。
それでは、どうやってパワー＝強いフォロースルー、を獲得するか？
今、右足は時計回りに動こうとしています。
この動きにパワーを与えるためには、体の他の部分、すなわち上体及び左足を逆方向、反時計回りに回すことです。
これによって、バランスを保ちつつ、パワーのあるフックキックが実現できます。
「真っ直ぐ蹴りだし」て、「当たる直前に蹴り足と上体を逆方向に捻る」感じと言えばよいでしょうか。】

>>389
たまたま目にした動画だったから、あれを紹介しただけ。
空振りである事は、フォロースルーときの体の動きまで分かって、むしろ参考になるだろう。

私は直線的に蹴る時で威力を付けたい時には当たる瞬間に擦る様に蹴っています。

でもＷＴＦの蹴り方はバランス崩しやすいよ。
カウンターで使う時に、相手の圧力が強いとそのまま転ばされることが多い。
Ｉは転ぶと「注意」取られるし、仮に当たっても転ぶとポイントにならない。
また、タッチ空手だと転んだ状態で下段突き決められると３点だ。
ＷＴＦは転んでも反則にならないから、上で説明されてるような蹴り方になったと思われる。

Ｗは昔やってたから（現在はＩ系）、説明してることは良く分る。
しかし、タッチ空手で使うなら古式と言われている方が、バランスを保ちやすいから
いいと思う。

Ｗの蹴り方は確かに進化している。でも、それはＷの競技ルールに沿った進化だ。
他の競技にそのまま活かすのは無理があると思う。

踵落としは禁止になったって達人先生が書いてましたよ。

タッチ空手という名称を本気で広めたいんですか？(苦笑

やってる本人達からしてみれば空手は空手なわけで。タッチとか寸止めとか、ほっておいてちょ。

>>391
＞今、右足は時計回りに動こうとしています。
この動きにパワーを与えるためには、体の他の部分、すなわち上体及び左足を
逆方向、反時計回りに回すことです。

　だから、これを使っているのは、むしろあんたが古いといった選手の方なん
だがね。昨年の全中の時のビデオを観ても、あんたが説明したとおりに蹴って
いる。
　一所懸命に解説してくれたことには感謝するが、フタをあければ結局そんな
ことかと失望させられた。

>>392
＞たまたま目にした動画だったから、あれを紹介しただけ。

　べた褒めし後にそれはちょっとおかしいのではないか？あの程度であれば、空手の
選手も蹴りのうまい選手は日常的に使っているが。

希望としては、｢競技｣として表記して欲しいもんです。
そっちの方が正確なので。
世の中には所謂｢寸止め空手｣なぞ、ありませんから。

今日は天気良いなぁ！
皆も外に出なよ。
暗い部屋でパソコンなんていじってないでさ！

>>398
ここでの問題の中心は、>>388の【蹴りが相手にコンタクトする前に「同方向に回っている」点】にあるから、蹴り足が頭のすぐ横に来た後以降に関する>>391の一部を引用するのは見当違い。

別にべた褒めはしていない。
雑誌も出るより新しい、当たりやすい蹴り方の例として紹介しただけ。

>あの程度であれば、空手の選手も蹴りのうまい選手は日常的に使っているが。
動画希望。

>>400
オマエモナー（･∀･）

タッチ空手競技？

タッチ競技空手？

・・・タッチ空手、うまく本質を表現した、いいネーミングだと思ったけどなあ。

いや、全然本質捉えてないから(苦笑

そお？
聞けば、その情景がすぐ浮かぶけどなあ。
タッチするのね、って分かるじゃん。
タッチだからポイント制、って感じだし。

いいよ。タッチ空手。

>>395
ありがとうございます。
ネリョは禁止なのですね。。。残念；

>>402

>>407
間違えて書き込んじまった・・・
>>402
ケータイからなんだな。
ほら、電車の中ってヒマじゃない。

>>402
わざとかもしれんけど、それモナーじゃない

お触り空手なんてどう？

>>401の補足
時間の順序にそって説明するため、
ａ　構えている時点
ｂ　右足を深くたたんでいる時点
ｃ　右足が相手頭部のすぐ横まで伸びた時点
ｄ　コンタクトした時点
ｅ　フォロースルーまで、に分けよう。

ＷＴＦの後ろ回し蹴りの場合、ａ〜ｂまでは、上体は蹴り足と同方向に廻る。
ｂ〜ｃ〜ｄ〜ｅは別方向だ。

これに対して、モデル少女の後ろ回し蹴りの場合は、ａ〜ｂ（はないかもしれない）〜ｃ〜ｄが同方向に廻っているはず。
この蹴り方だと、ａ（〜ｂ）〜ｃ〜ｄが遠回りになり遅くなる点を問題にしているんだよ。
仮に、ｄ〜ｅを逆方向に回してみても、「速いかどうか」という問題に関しては、関係がない。
「速いかどうか」という問題に関して重要なのは、ａ〜ｂ〜ｃ〜ｄまでの時点での動きだから。

>>394
WTFもこけたらポイントになりませんよ。
でも自分も最近のWTFにいやけがさしてきてるので、ITFに転向したいですね。
どうせオリンピックなんかでませんし、より武道的なものを学びたい。

>>397
月井理論と拓大の組手についての説明はまだですか？

>>411
＞ＷＴＦの後ろ回し蹴りの場合、ａ〜ｂまでは、上体は蹴り足と同方向に廻る。
ｂ〜ｃ〜ｄ〜ｅは別方向だ。

　これだと、威力が恐ろしく減少するな。お触りゲームになってしまわないか？
少なくとも威力を追求すると、a~cまでは上体を逆方向に回してはいけないぞ。
　

>>412
ＷＴＦは蹴った後に自分からわざとこけてカウンターを
取られないようにするテクが大流行していたみたいだから、
たしか、ルール改正したんだよね。
ＩＴＦの蹴りはイイ。なによりフォームがキレイだ。

>>330
＞ここの塾長は、オレの記憶では空手以外にも日本拳法やテコンドーでも活躍した方。
跳び後ろ回し蹴りの動画がある。
>>388
＞試合動画の選手なら、デモンストレーションとしての動画でも連続写真でも
同じ蹴り方ができるだろう。
>>392
＞たまたま目にした動画だったから、あれを紹介しただけ。

330と388でこれだけ褒めておいて、392のコメントはちょっとひどいのではないか？

また、あの動画は、
ｂ　右足を深くたたんでいる時点
ｃ　右足が相手頭部のすぐ横まで伸びた時点
これらを全く行なっていないのはなぜか？ただ振り回しているだけだろう。
ということはデモンストレーションもこうやって振り回し、あんたの思いどお
りには蹴っていないということでは？

あの動画が「ただ振り回しているだけ」か。
（飛び）後ろ回し蹴りを「ただ振り回しているだけ」で蹴ったら、まず絶対といってよいほど、蹴り足と上体は終始同じ方向にしか回転しない。
あえて「ただ振り回しているだけ」と言う表現を使うとすれば、>>371の内田氏の蹴り方にこそふさわしいな。
逆回転を発見したのは、工夫だと思うけどね。

あの動画を紹介したのは、たまたま目にした範囲で、かつ雑誌写真に比べて新しい・速い蹴り方という趣旨であり、ＷＴＦテコンドーとして特筆大書するものという意味ではない。
雑誌写真に比べれば褒めているとは言えるだろうけど。

どうしてもあの動画が気に入らないのなら、こちらでも良い。
ttp://www.taekwondo-tkd.com/press/super%20kick%20top%20page.htm
頭を狙う（飛び）後ろ回し蹴りが、途中まで後ろ蹴りと同じコースを通っていることがわかるだろう。
また、その場合の蹴り足の伸縮・上体の逆方向への回転についてもしかり。

>>414
>これだと、威力が恐ろしく減少するな。お触りゲームになってしまわないか？
じゃ、タッチ・テコンドーとでも名乗ればいいのかなぁ。
一応、ＷＴＦはノックアウト制。
ノックアウトすれば、文句なしの勝ちになれるよ。

上の動画は、空振りしているからフォロースルーの大きさがわかるはず。
あのフォロースルーの蹴りが頭にクリーンヒットすればどうなるか、想像してみればよい。
ｄ〜ｅで大きいフォロースルーを生んでいるわけだが、その元は>>391で言えば、「当たる直前に蹴り足と上体を逆方向に捻る」動きにある。

そうそう、忘れるところだった。
>あの程度であれば、空手の選手も蹴りのうまい選手は日常的に使っているが。
動画希望。催促ね。

>>417
　いや、だからあの動画のどこが足を深くたたんでいるのか教えてほしいのだ。
あんたの説明のとおりに蹴っていないのを例に挙げて、新しい蹴りと言われても
困るなぁ。

>>417
＞どうしてもあの動画が気に入らないのなら、こちらでも良い。

　確かにスーパーキックの連続だが、良く転ぶ人たちだなというのが第一の感想
だった。伝統空手やK-1であれだけ逃げ回ったら警告されると思うぞ。
　古い新しいというよりも、テコンドー競技に特化しているといったほうが正解
かもしれんぞ。

わかった>>420
では、>>411の例としての動画は、>>417に変更する。

この前テレビで、天才空手少年vs女子アナやってました。
少年が上段後ろ回し蹴りをかっこ良く極めた瞬間、
女子アナが無我夢中で出した蹴りが金玉に当たって悶絶していました。
少年の蹴りの技術がなかなか上手かっただけに考えさせられました。
昔から上段蹴りは金的防御が甘くなるから武道的ではないと言って
毛嫌いする人がいましたが、確かにそういう面はあると思いました。

>>422の続き。
もう少し正確を期せば、>>411の例としては、>>417の動画を示すといった方が良いかな。
そもそも>>330の動画は、上体の逆方向への移動の例として出したものだったから。

413 拓大の理論なんかしらねーよ！つうか組手みてりゃ特徴わかるだろ？
月井理論は技の効率性くらいの解説くらいしか触れてないだろ。戦術的な解説なんかあまり聞いたことないよ！大体、普段高速なんたらとか意識したことない。つーか、学連で現役なんだけどそんなに月井ファミリーが有名とは知らなかった。

>>414に対する、タッチ・テコンドーの件>>418は納得した？

それから、>>411の↓にも回答希望。

これに対して、モデル少女の後ろ回し蹴りの場合は、ａ〜ｂ（はないかもしれない）〜ｃ〜ｄが同方向に廻っているはず。
この蹴り方だと、ａ（〜ｂ）〜ｃ〜ｄが遠回りになり遅くなる点を問題にしているんだよ。
仮に、ｄ〜ｅを逆方向に回してみても、「速いかどうか」という問題に関しては、関係がない。
「速いかどうか」という問題に関して重要なのは、ａ〜ｂ〜ｃ〜ｄまでの時点での動きだから。

>>425
自分の知らない物やよく分からない物に対して、
知ろうという努力もせずに批判だけする。
それを世間では馬鹿と言うんだよ。
大学生ならもう少し頭を使いなさい。

>>427
よっぽど月井理論がセンセーショナルだったのかな？
そこそこのレベルの人間からみれば当たり前のことばかりだが・・
自分が知らなかった、理解していなかったからといってみんながそうとは思い込まないことだよ。
人間ならもう少し頭を使いなさい。

２ｃｈネラーならもう少し妄想を良く練り込みなさい。

>>428
どこをどう読めばそんなレスが出来るのか不思議でならない。
自称学連くんに苦言を呈する事と月井理論の評価は別物ですよ。

そんなことより、p15の月井隼南ちゃんは蹴りを受けながら寝ているように見える。

427 馬鹿はお前。じゃあ各高校の組手理論説明してみなさい。
俺が知らないと書いたのはそんなものはないってこと。（文章に起こして理論化したものって意味ね）
月井理論でも良い。漠然としたものでも構わない。
理論とやらを説明してみろ。大概いままでにあったものを言い方を変えたものだからね。

>>432
君が>>360や>>365で書いてることを読めば、
どっちが馬鹿かよく分かるけどｗ

427へ。あと一つだけ。仮に君が現役の高校生で、監督と月井氏の理論が違ったらどーする？
紙面上でしか知らない人と、毎日自分を見てくれてる人。自分に合った指導をしてくれるのはどっち？
監督や師範を信頼してるから部にいるんだろ？
古いとか理論の問題ではない。まして拓大紅に入ったから弱くなったなんて論外と思わないかな。

>>432
「そもそも拓大と月井理論の違いなんてそんなにあるの？」って言ってたのは君だよ。
疑問でなく反語のニュアンスでね。
それは両者を知った上で言えることじゃないの？
だから尋ねてみたら「知らねーよ！」とか言い出すし…
私は自分が知らない高校の組手についてとやかく言う気はないし、
そんな傲慢な態度を取るのは馬鹿のやることだと思う。
てか、「各高校の理論を書け！」って…中学生並の反応だね。
論点が全然違ってるよ。

>>434
何を勘違いしてるのか知らないが…
その立場なら基本的に監督を信じるに決まってる。
「雑誌にこういう特集がありましたが、監督はどう思いますか？」
とか聞くことはあるかもしれないけど。
最後の質問に関しては答える気にもならない。
翼ちゃんと拓大のことを持ち出して(こじつけて)まで月井氏を叩く行為は
極めて愚劣であると私は考えている。
それだけ。

うーん、何か的外れな攻撃してないか？
それより謙太の今後について語ろう。

俺がね、違いはあるの？って聞いてるの。
月井理論でも良いから書いてって書いてるだろ？なんでもよいから早く書いてちょ。428の人も書いてたでしょ。ある程度のレベルなら知ってること。仮に藤原とか清水とかが後輩に自分の突きを高速上段突きって教えるか？

あ、>>437は>>434へのレスだった。

美咲と付き合うような展開になったら俺は購読をやめる。

思い込みが先行して文章を正しく読めないタイプだなｗ
それでも何故か就職できるのが体育会の素晴らしい所。

>>440
それが弱小大学ではそう上手く行かない。
伝統的な人脈がないとキツイよ。
そりゃまあソルジャーを欲しがる企業は確かにあるけど。
ダメだ、ブルーになってきた。

情熱の拳を読んでテンションを上げなければ。

待て待て、おかしくねーかな？そもそもの始まりは娘が弱くなったのは拓大の古臭い理論のせいって言ってたのお前だろ？
俺はその事に対して言ってるの。拓大に入れて失敗したと思うなら辞めさせれば良いんだ。インハイは知らんが国体や県大なら道場でも出れるし。

>>442
はぁ？
そんなこと言ってないよ。
私は>>364-365の流れを見て君のことを馬鹿だと判断しただけ。
私は月井氏の支持者でもないし、アンチでもない。
ただ、心情的には>>364の人に近い。
卑しいアンチには嫌悪感を覚えるよ。

ほら、噛みあってなかっただろ。

そんなことより英語講座の必要性について語ろうぜ。

ん？なんかおかしいぞ。おれがオタクの言う364 365の流れって。363に対して言ったのよ。だってプロじゃないんだし、その考えはちょっとねぇ。
書き方悪いなら謝るけどさ。つーかさちなみにこのスレの前のほーで月井氏はとにかくJr.の名前ださないほーがって書いたの俺ね。

月井氏に対してはレッスンプロだから批判はしょうがないだろ。
雑誌に掲載している訳だし。賛否両論はしかたない。弱くなったのは拓大のせいだって書いた奴と話してるつもりだったよん。

月井氏の言動を批判する事とバカ呼ばわりする事は全く次元が違うよ。

そんなことより、サブちゃんカッコイイよな。

>>445-446
なるほど。
アンカー使ってくれよ。ややこしいから。

月井氏への批判はあって当然。
しかし批判と悪意のある叩きを混同してる輩がいるし、
今回のように翼ちゃんと拓大紅陵を巻き込んでまでも
月井氏を叩こうとするアンチはカスだと思う。
盲目的に擁護するのも痛いけど。

つ〇さちゃんって（笑）結局あんたが一番痛いよ！
あんた歳いくつ？
なんかつまんない話題で語ってたな。
ついでだからあんた学連スレもなんとかしてきてくれよ。

基本をやれば月井理論もさらに生きてくるんじゃないか？

海外の選手や各国の空手情勢とかが知りたい。
実業団の活動状況とかもよいなぁ。あとは道着特集とか。そんなのをＪＫfanに期待している。

今日明日はナショの選考会だね。
観に来る人っている？

>>447
木島監督を拡大するとサブちゃんになる。

>>395
かかと落としって禁止になったの？達人先生そんなこと言ってた？

ところで古本屋で25年位前の寸止め空手の空手の雑誌見たことがあるけど、欧州の選手が
かかと落とし使ってた。技の表記は、「踵打ち」ってなってたけど。
極真より寸止めのほうで早くから使われてたのだろうか

>>395
ソースきぼんですね。
ちなみに2001年の全ヨーロッパ選手権ではバルデーが使って
一本取ってます。

>>454
テコンドーでは70年代前半に・石光（名前忘れた…）という選手が
使ったのが初めてだといいます。
テコンドーとの交流が深い欧州空手選手がその時代に使ってても
全然不思議ではありませんね。

欧州では伝統派（タッチ空手）もフルコン空手もテコンドーも
技術交流が盛んだといいますので、
「極真」と「寸止め」どっちが先かというのは微妙な所ではないでしょうか？

「踵打ち」これはこれでイイ名称ですね。

ソースです。

http://www.genomouseion.com/karate3.html

817 ：競技の達人 ：03/08/19 22:41 ID:JA3v0auY
>>808
　蹴りに関してですが、確かにかかと落としは、1980年代後半に、鎖骨を折る
事故が多発した為に、禁止になりました。

庄司寛が1982年に出した本には、
協会の試合で踵落としを使う外人の写真が紹介され、
テコンドー（漢字で）の踵落としだとちゃんと書いてありましたよ。

先生が抜けていました。庄司先生すみません。

>>456>>457
1982年の時点ではまだＯＫで、80年代後半に禁止となったと捉えて
いいみたいですね。
で、ヨーロッパではローカルルールとして使ってもＯＫで、
2001年のヨーロッパ大会でバルデーが使っていたのもそのためだ、と。

バルデーが使っていたのは踵落としに近いが踵落としではないのかもしれませんね。
ソース先の前後を読むと、達人先生の息子さんも踵落としっぽい蹴りを使っているみたいですから。

>>460
なるほど、、、
私が見たのは、サウスポーの相手にオーソッドクスのバルデーが
右中段回し蹴りを放つフィントから上段に軌道を変えて
足底で相手の顔を叩く技でした。

寸止めルールだから、さすがに踵で蹴るのはまずいから
モーションが同じで足底にしたのかな？と思ってましたが、
裏回し蹴りなのかもしれません。。。

ちなみにテコンドーもＷＴＦは踵落とし、足底で蹴ります。

JKFanのバックナンバー紹介のページを見ていて気づいたんだが、
掲載されてるバックナンバー24冊中、実に15冊の表紙が女子選手だ。
意図的なものを感じざるをえない。

それは感じる。
月刊空手道との住み分けかもしれないね。
あっちは達人の先生が表紙メインだから。

>>454-455
お前等マジレスでやりとりしたいんなら最低でも呼び名位は｢伝統派｣にしとけよ。

｢タッチ空手｣だと？
舐めてんのか？

「タッチ空手」とか寒すぎるよ。
本気で定着させようとしてるの？
くだらない。

では踵落としと同じく
禁止という事でいいですね？

フルコンやＷＴＦの上段突きと同じく
禁止にしましょう。

呼吸を止めて一秒　貴方真剣な眼をするから
禁止にしましょう

↑失礼。
日高のり子さんですか？

いや、岩崎宏美（だっけ？）。

南の声→日高のり子
主題歌→岩崎宏美

分かってらい！

　　　（；´д｀ ）

どっちとも逢ったことがあります。
懐かしいな。

おさわり空手にしようよ！

主題歌も日高のり子が歌ってたのかと思テタヨー（；´Д｀）

岩崎良美だろ。

日高のり子が主題歌を歌ったCDはあったよ。

あっ岩崎良美でした。生でタッチを去年聞きました。

↓２で終わっていますｗ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1117412209

タッチ空手あげ。

いいじゃんこの呼び名。

空気が読めない奴って本当に迷惑だよな。

>>480
その話題は終了済みです。
餌を与えないでください。

>>455
「踵打ち」って痛そう。
打たれたくないよ。

あの〜>>352でありますけど、月井先生はどこの高校の監督になるのですか？
ジュンナちゃんは今年中3なのにもう進学先決定してるんですか？

>>474
格闘技全くの素人でニート乙！
自己流格闘技やってんじゃね〜！働けよ！

　後ろ廻し、倒しに行く時とタッチ空手でポイント取りに行く時とでは
軌道にかなり差があるよな。
　内回しもそうだが、タッチ空手では蹴り足が地面から垂直近く立ち上がって
相手の顔の前で往復してまた垂直に降りていくような軌道になる。
　顔の前での足の方向は、倒す時とでは90度違う。
　これだと相手の前腕とほぼ平行になるから、ガードをすり抜けやすい。
月井娘はこの軌道を上手く使って蹴っていたな。

　タッチじゃなく倒す組手では、336あたりの話で出ていたように、当てる瞬間
上体を逆方向に捻って反力を得るんだろうな。
　蹴り足を垂直に立ち上げて、当たる瞬間さらにキュッと上体を使って
蹴りこむ。
　後ろに回るのは、蹴り足をブーンと振り回すためじゃなく、蹴り足の
股関節の伸展・外転筋を引き伸ばして伸張反射を得たり、相手の攻撃を
避けたり相手との位置関係を変えるためか？
　タッチ空手は深いぜ。

コイツ、テコンドーの人間か？
随分陰湿な奴だな。

へ？
褒めてんだぜ？
タッチ空手は、その競技の特性から早い攻防が身につく。
あとはタッチするんじゃなく倒す技術だが、それは上にも挙げたように
タッチした後のフォロースルーをどう取るかだ。

　タッチするまでの拳足の方向と、タッチした後の力の方向が
必ずしも一致しなくてもいい、っていうのは、タッチ空手からしか
なかなか発想できないよな。
　跳び技以外では、ダメージを与える打撃力は、タッチするほんの一瞬
前からタッチ後のフォロースルーで与えるもので、それまでの軌跡
って、実際には打撃力には結びついていないんじゃないか。

　それから俺はタッチ空手実践者だ。
　テコンドーは体育館の隣の部屋でやってることもあるがなｗ

　今のタッチ空手の技術は、首里手等の技術そのままじゃねーんだし、
フルコンにも伝統はあるんだし、そもそも第一回の大会が行われた
年はそんなに変わらねーんだし、「伝統派」ってのは現実と違うぜ。
「寸止め」っつっても今寸止めする奴ほとんどいねーじゃん。

昔の首里手にはチブルサーエー（頭の触り合い）という
まさしくタッチ組手そのままの稽古法があったそうですよ。

鍛眼法という名称で残しているところもあります。

十代中盤と言った所か？

飽きるまで続けるきだな？

ヤレヤレ

タッチ空手という言葉が受け入れられていない、
という現実に気付こうね。
一人で実践でも何でもしてくださいな。

寸止めもルール改正してノックアウト式にすればいいのに！

いや、現行のルールでもそれなりにOK

>昔の首里手にはチブルサーエー（頭の触り合い）という
>まさしくタッチ組手そのままの稽古法があったそうですよ。

　へえ、そうなんすか。正拳でですか？
俺が教えてもらったのは掌でやるやつでした。

　受け入れるも受け入れないも、他にいい呼び名ないじゃん。

開手です。
金城先生か遠山先生の系統の人ですか？

うお、鋭い。
あとは勘弁してくださいねｗｗ

段階にもよりますが、掌は眼がこわいですね。

金城先生のとこは貴方のように失礼な人多いですね。
気をつけてください。

うはｗｗｗ
どっちが失礼なんだかｗｗｗ

　タッチ空手と云う表現には抵抗があるが、タッチ組手と云う稽古法はあると思う。
と云うか、オレの行っているテコの道場ではWTF系の練習時間には、マス・スパーリ
ングでこれをやる。

　まあ、テコではポイント制ですから、軽くてもあたればポイントになりますから
ね･････。

鍛眼法…。懐かしいなー。
俺が通っていた剛柔流の道場では、ほぼ毎回鍛眼法やってたよ。
今は移籍して違う流派に所属してるので、全然やってないけど…。

タッチした後のフォローだが、一瞬脱力する。
そうすると、力の向きが変えやすい。
そして、脚や腕を相手に預けるようにする。これでズシンと重い打撃になる。
意識の操作が難しいが。ミット打ちだと上手くいくが、実際の攻防だとなかなか
そうはいかない。

>タッチした後のフォローだが、一瞬脱力する･････

　それはどっち側の足を云ってます?

寸止めしょぼすぎ
消えろ寸止めださいかっこつけピチピチ胴衣かっこいいと勘違いしてねーか？

新しいメンホー出ましたよね？
「メンホー�Y」だったかな。
なんか妙に頑丈そうな防具空手でも使えそうなやつ。
高体連では今年度から「メンホー�X」を使用する予定だけど、新しい「�Y」はどーなんだろ？
「�Y」を使用していいなら新しいの買わせようかと思うんだけど・・・
誰か詳しい人いますか？

>>507
は勘違いでした・・・�Yじゃなくて、子供用のメンホーだったみたいです。
スレを汚してすいません・・・

>>506
そのピチピチ胴衣のおかげで、女子選手の体のラインがはっきりわかるんですよ。
胸とか尻とか・・・

>>506

あのさ、寸止めと言ってもいつも顔面狙いだ。
お前らのはただ腹ばっかどつくだけの技術も何もいらない空手、いやカラテ
体力つけて押していけばいいんだ、お前らのはカラテ、誰も相手にしてねえぞwwww

晒しとこう

【空手】ＪＫＦａｎを語ろう３冊目【雑誌】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1133791353/506

506 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/04/06(木) 02:49:19 ID:kdnYAqxJ0
寸止めしょぼすぎ
消えろ寸止めださいかっこつけピチピチ胴衣かっこいいと勘違いしてねーか？


【寸止め】タッチ空手【失礼】　Part001
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1143758489/95

95 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/04/06(木) 02:50:18 ID:kdnYAqxJ0
寸止めしょぼすぎ
消えろ寸止めださいかっこつけピチピチ胴衣かっこいいと勘違いしてねーか？


【大学空手】学連スレ：四段【空手道】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1132032946/681

681 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/04/06(木) 02:51:53 ID:kdnYAqxJ0
寸止めしょぼすぎ
消えろ寸止めださいかっこつけピチピチ胴衣かっこいいと勘違いしてねーか？

それはどっち側の足を云ってます?

　両方。脱力して軸足を返したり床の反力を得たりする。蹴り足はもちろん
だけど。
　力の向きを変えるのに、カクカクッとやるんじゃなくて、シュッと蹴った
あと、ドサっと置いてくる感じ。

昔は、寸止め空手は悪口だった。
今は、選手自身が自分で言ってる。
タッチ空手も、そうなるだろう。

ミャンマーの選手ギザカワユス

日曜日に柔道の女子体重別選手権をやってたけど、
やっぱり空手の方が可愛い子が多いね。
それに、柔道の寝技とかで、股に手を突っ込んだり、
柔道着がはだけたままで組み合ったりするのは、
見ていて綺麗じゃないし。

空手はエロっぽい子が多い。

ＧＳＬの醜態スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1138337075/l50

>>516
同意！
JKFan４月号の表紙の木原てのは間近で実物みると写真より断然可愛い。

>>518
表紙発表になったんだ。
表紙の選手はエロっぽくはないけど、真剣な表情に萌えるね。
凛々しいね。

>>519
普段はメガネかけててエロぽいぞ

今まで立ち読みだが来月は買おうと思う
ワンツーと巻き藁の特集があるから。

みゆきちゃんにはバイブつけたまま演武してほしいね。

>>522
そんなことしたら、技の正確さが乱れちゃうだろ？

乱れちゃうね！！

>>523
マジレスカコイイ！

この間審判講習で商大の女子がいたんだが一人だけかわいい子がいた
名前知ってる?

鈴木雄一さんの記事見てて思い出したけど、
昔も結構可愛い子がいたなぁ〜
倉田順子ｻﾝとか、当時中坊のオイラタチの憧れでやんした。

タッチ空手やってる奴は変態ばっかりなのか？

>526
大阪商大
高崎商大
千葉商大

…どこかな

大阪商大だよ！！

　小樽商大

教えて商大！

ほんとに大商大にかわいいのいたんだけど…
誰か情報くれ!

今月の特集の「ワンツー」ってすごい期待してたのに。。

・・・＿|￣|○

少年漫画だけもりあがっててもな〜〜〜〜〜

表紙の女の子、かわいいのはわかるんだがメンホーのせいで顔がよく見えん
メンホーはずせ！

今月のワンツー

＞間合に入ったら間髪いれず攻撃

あたりまえだつーのｗ

＞ワンが突き終わらないうちにツーを出す

写真はワンを打ち終わってからツーだしてんじゃんｗ

解りすい様に敢えてやっているのでは無いでしょうかね？

まぁ今回の内容はちょっと月刊空手道ぽかったですが。

もう少し、JKFan特有のつっこんだ内容を期待していましたが。

＞さがることを知らない横道正明の組手は、片道の燃料しか積んでいないゼロ戦ファイトと言われた。

これ褒めてんのかよｗ

JKFan薄くなった気がする。

ワンツーの特集、ページ少なすぎ。
期待していただけにがっかり。

立ち読みでガッカリ、鈴木雄一さんのビデオとダブリ〜ズ。

ビデオとのダブりは毎回のことだと思うが…

今月初めて買ったのに・・・ワンツーのページ少な!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

いつも５〜６冊置いてある五反田の書店から無くなったどー。
今月号って、そんなに売れる内容なの？
それとも置かれなくなったの？

内容じゃ売れない
表紙の女の子で売れるｗ

編集部発の企画はいらん。俺らが望むのは↑だ！

空手娘のグラビア載せればいいとおもうお

エリサ・アウ in ハワイ
とかさ

いっその事、グラビア雑誌にしてしまえばいいかも。

いや、もうなっていると思うが・・・・

今月号は、空手道のほうが面白かったな。

>>538ｸｿﾜﾗﾀw
今月の表紙は今の高校空手で唯一飛び抜けてｶﾜｲｲ藤井綾ちゃんだったな（'∀`）
来月のワンツー特集こそまともなのにしてほしい

550に同意！！
JKファンのワンツー特集は、もっと深く掘り下げてほしかったね。
月刊空手道のテコンドー師範のハイキック特集は、結構よかった。

ところでJKファンの編集・ビジュアルセンスで競技組手テクニックのみじゃない、
四大流派別の基本技術書や練習法百科みたいなのを出してくれたらイイのになぁ…
と思ふのは漏れだけ？

JKFのDVD今度は型も入れて欲しいな
大澤さんメインで（*´∀）

空気読まずに質問です。
これから先テコンドーみたいに3分フルラウンドのルールに
改正される可能性はありますか？

ない

テレビ次第だな
どのスポーツもマスコミ向けにルール改正してるしね

今のルールも以前よりは面白くなったと思うんだがまだまだ。
突きよりも蹴りや投げを重視するルールにすればテレビ受けも良くなると思う。

そしてテコンドーへまっしぐら

投げがある時点でテコンドーには成らん。
必然的に突きの重要度が高くなる。

月井先生の連載をまとめて出版したみたいに以前の西村先生の連載もまとめて出版してもらいたい。

超人解析もムック本に入れてほしかったなあ

西村さんっていろんなところで同じような内容のこと言ってない？
すこし飽きた。

西村さんの弟子で強いのはだれ？

竹ノ内学(世界大会優勝者)

なんか西村先生ていつも頬が赤いよね
なんかどこにでもいそうなオッサンぽい

（●´ω｀●）

西村氏の現役時代のビデオ等見ても、あまり凄い選手だとは思えないんだが・・・
松久や永木の方が強そうに思える。
時代のせいだろうか？

組手のスタイルがかわって来てるというか派手になってるからでは？

>>566
うはwww
西村ｾﾝｾwwwwww

>>567
実物を見れ
オーラが出てる

確かに古い試合見るとなんかね。でも内田順久の試合はいつ見ても面白い。
清水裕正の全盛期も面白い。内田、清水、林の三強時代が１番楽しかったな。
懐かしい。

清水って20年くらい選手やってない？

昔の試合は技術的に見てしまうと今と比べるとどうしても洗練されていませんし、古いという印象を持ってしまいますが、
間合いの妙や迫力等に関しては、今と比べてもけして見劣りするものでは無いと思うのですがね。

まあ、西村先生は今なお、現在進行形で競技的な技術が進化されていますが・・・・（汗
あの方はきっとサイボーグか何かなんでしょうね。

月井氏の高速上段突きは（突いている）拳から
（後ろの）足首までが一直線になって体が斜めに
傾いているのですが体は真っ直ぐしなくても
威力は伝わるのですか？

殴られてみればわかるｗ

傾こうが、真っ直ぐだろうが体重移動のスピ−ドと拳の飛ぶスピ−ドが
同じならば衝撃力は同じでつ

>GSLさん

　現在進行形で○毛が進んでいるようです・・・・・（WW。

西村氏て、マギー審司に似てるような…

>>573
むしろ、体を真っ直ぐすると威力が伝わるという説の根拠を知りたいです。

なにが高速だよ。あんなんじゃタッチ組手だとまた他流の連中にﾊﾞｶにされる。やはり正当に間合いつめて思い切り踏み込んだ相手を落とすくらいの深い中段突きと相手がくる瞬間、前拳で上段刻みであわせて相手を倒して攻める気をなくすさせるのが強いと思う。

どうでも良いのですが、タッチ組手はタッチ組手で練習でやってますけどね。
いい練習法ですよ。

>>577
いや、おサルさんってカンジだと思う。

>>581
いや！
あれは秀吉とノブナガを足して割った感じだ

てか、タッチ空手てなんだ？？
安全性を重視してるんでスポーツ空手て言うならわかるがね。
武道ではなくてスポーツ。

>>579
君は「情熱の拳」を読んで、強さと組手について考え直しなさいｗ

武道でなくスポーツや競技と割り切るのも一つの方向性でしょう。
むしろその方が現代社会に合っている気がしますがね。
ぶん殴りあいの強さで社会の評価は上がりませんからね。

>>578
空手同連盟？が出してる本にそう書いてあったような
書いてなかったような・・・。
では仮に書いてなかったとして、皆さんは
体を傾けますか？
基本稽古のように背筋を伸ばしますか？

ケースバイケースですね。
間合いが近ければ別に傾きませんし（実際は少し傾いているかもしれませんが）
間合いの遠い相手に突く時は傾いていたりします（必ず傾いている分けでもありませんが）

私は別に体が傾いていると突きが軽くなり真っすぐだから突きが重いという差は感じませんね。
どっちらも結果でしかないので。

ただ段階として私は初心者の人達には姿勢は真っすぐで指導します。
中級者位に成るとまっすぐである必要は必ずしも無くなってきますが。

>>578ありがとうございました。

JKFANの６月号はもう売ってるんですか？
ﾜﾝﾂｰの事について書いてあるらしいんですが…

↓こんなの見つけたけど、誰？
ttp://www.azass.com/data.html?p_no=ALX-339

あげ

西村誠司セミナーDVD買ったら裏に
「永遠のアイドル西村誠司のテクニックセミナー！！」
って書いてあってﾜﾛﾀw

まぢ？？

JKFANは、７月号こそまともなワンツー特集を望む。
今月の空手道の、エリサの特集記事は面白かったな。

今日はワンツーの練習を中心にやった。
それも高速中段突きがツーになるやつ。
逆体から攻撃すると、効果高そうな手ごたえ。

来週の土日に大阪商業大学で高校生がいっぱい集まって練習するみたいなんですがどこの高校が来るか知ってる人いませんか？
ちなみに自分の高校行きます｡

板違いでした
すみませんm(__)m

>>590
次号の表紙と似ている件w

JkFanは徹底してるね。今月も女子選手が表紙なんだ。
数ヶ月前の読者のページに、「可愛いコで男性を釣ろうとしている」
って女性読者からの指摘があったんだけどね。

JKFANは、徹底していてある意味潔いな。
以前、西村先生や杉田先生が表紙の月刊空手道があったけど、正直ツラかった。

>>592うほっwwwマジで書いてあるなwww（●´ω｀●）

月刊空手道は下地先生の表紙が怖かった。

>>590, >>598

　ほんとにこんな子いた？

まあ確かに裸のじいさんの表紙と、かわいい女の子の表紙じゃ
女の子の方を手に取るよな・・・・・

>>604

　あなた香港剛柔？

>>604
ワロスwwww

JKFanを見てると、空手は女の子のやるスポーツだと勘違いしてしまいそうになるよ。

JKFanで女の子が増えたらうれしい^^

そろそろ表紙につられてJKFanを買うのは卒業しようかな。

僕は月空は普通の本棚に並べていますが
JKFanはエロ本の棚にしまうようにしてます( ´▽｀)

>>609
おいらも今月号で最後にすっかな

漫画の連載が終わったら買うのやめるかも。
または主要な大会の結果が載ってる月だけ買うとか。

先月のワンツー特集がぼろぼろだったからと言って、すぐに見捨てるのはどーだろう。
23日の今月号までジャッジは待とうじゃないか。

まあ、どんな雑誌だって常に面白い訳でもありませんからね。
面白さの平均値をどれだけ高く出来るかですね。

私は美人選手の写真をデスクトップの背景に設定しています。

>>615
誰だれ？

>>616
昨年の女子組手の全日本王者です。

関東学生に藤井が来てたけど…足(下半身)が激太だった

>>618
俺も見た。
あれはやばいね。

>>619
なんか藤井って人はいろんなところで足太いとか言われてるけど
そんなにひどいの？
ミニスカートはいてるわけでもないだろうに
道着の上からでもわかる足の太さって一体？

女性の身体に対する書き込みは慎みなさい！失礼です。

フェミおばさん登場

今月号の表紙の子、かわいいよ〜

＞フェミおばさん登場

　私は、フェミおじさんよ！失礼な。

関東の時藤井可愛いかったし！！俺は誰がなんと言おうと可愛いと思う。真面目そうだし、ぜひ彼氏になりたい！！

2ヶ月連続のワンツー特集。
今月は先月よりマシとはいえ。。。
縦蹴りもいまいち。
せっかく本間絵美子の記事なのに、ものすごい表面なでただけだし。
ここ数ヶ月雑誌としてのレベルが低下しすぎだ。

残念ながら約２年の購入歴にエンドマークだな

>>615
美人じゃないと思う。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255

先月も立ち読みでパラリだけ　

ネタ切れかもしれないな

ワンツーは良かったけど、本間の記事はひどい手抜き。
たて蹴りの子は感じが変わった？髪型のせいかな？

たまに時津さんが載ってるけど、この人、寸止め空手猛烈に否定してなかった？

してたよ。

と言うよりも形だね寧ろ。

ま、どうせ当時の月空の編集者のリードで作った記事なんだろうが。
偶にそうやってワザと波風立てるからなアソコ。

私は良く知らないのですが、藤井という選手はどの程度の実力だったのでしょうか？
名門の空手道部出身ということは、ある程度の実力をもった人であろうと推測できますが。
全日本や国体では見かけなかったと思うのですが。
可愛いから雑誌に取り上げられてるんでしょうか？

■■■■■２ちゃんねる武道板運営スタッフ一覧■■■■■
※２ｃｈプロ固定に誹謗中傷されてむかついている人は、下記の情報を悪用し
暴行嫌がらせ行為に使用したりしないでください。いくら誹謗中傷されても、
紳士的にやめるよう説得しましょう。誠意は必ず伝わります。
＜２ｃｈ武道板プロ固定・スタッフたち＞
■元龍貴（反射道・創価学会会員）覚せい剤中毒・売人　２ｃｈ武道板運営担当
覚せい剤販売場所　大阪市中央区南船場1-14-7ｱｲﾝｽﾞﾋﾞﾙ1Fｺﾝﾀｸﾄ
★ヤフー不正アクセス犯　★覚せい剤中毒売買　★タイ旅行者詐欺猫糞脅迫
★奈良県警吉野署熊代刑事を騙し事件捏造（現在犯罪が暴露され名無し逃亡）
コンタクトContact http://www.contact-o.jp/index.htm
■長野峻也　相模原市淵野辺本町２−１−４-203
ビデオ詐欺商法（自作自演で２ｃｈに叩きｽﾚをつくり宣伝をつづける詐欺師）
★嘘の武道経歴（実際は寸止め空手のみ）★コテハンGSL（変更する可能性あり）
　游心流健身研究会　http://www.yuushin.org/index.html
■岩本総　合気万生道　下津新地道場　★コテハンGINSA
★嘘の名誉毀損動画撮影２ｃｈ貼り付け（創価学会・元龍貴の共犯者）
■大堀亮造　操体おおほり癒養院　東京都武蔵野市吉祥寺東町3-1-4-201
http://www.hi-ho.ne.jp/ohori/sotai-shoukai.htm
■西田秀樹　反射道（創価学会会員２ｃｈ従業員元龍貴の合気道サークル指導員）

２ちゃんねるに初めてきたとき「大勢の人が議論している掲示板」と妄想したことは
ありませんか？実際は内部の運営スタッフたちが自作自演自問自答して作成している
誹謗中傷営業妨害用の掲示板で9割以上は２ｃｈ運営たちが書き込みしております。

>>634
藤井の成績は名前と出身高校で検索すればある程度は分かる。
可愛いから雑誌に出てるかどうかは編集部に問い合わせれば分かる。
頑張れ。

月刊空手道にも

「私的選抜のMVPは藤井綾ちゃん☆実力も外見も申し分無しでしょう！」

ってJKFan的な文なかったっけ？

>>637
藤井違いです！（笑

藤井のリクルートスーツ姿がエロっぽい。

藤井は良い子だよ。
頭も悪くなさそうだしね。
でも、ときたま変なことを言うけどさ。

>>640
くわしく

>>640
変なことってエッチなこと？

藤井ネタはキモヲタ専用スレでやってくださいな。
雑誌と関係ないし。

ビアモンティはかっこいいよな

ビアモンティみたいに。横向いて構えてみました。
遠い間合からワン、飛び込んでツーは決まりました。
横蹴りが出てイイ感じです。
でも、背中を蹴られて負けてしまいますた。

ロシアのシャフルディノフがたまらなく好きだ。我が家ではあのカウンターの裏回し
蹴りを「シャフル」と名付けている。最近は小学生でも使い出した。

超人解析復活希望！　
ロシアのシャフルディノフ、ヴェネズエラのプルマシェール、イランのローハニ、
イングランドのニュービー、ロシアのカラシニコフ、スペインのマーティン等

>>646ｼｬﾌﾙﾃﾞｨﾉﾌ！あれはいいね〜

JKFanのせいで、女子選手を競技の実力ではなくて顔で評価するようになってしまったよ。

＞JKFanのせいで、女子選手を競技の実力ではなくて顔で評価するようになってしまったよ。

で、あなたにとってのチャンピオンは誰？

形は顔と比例するよなw

空手雑誌で女の子の用紙の話題ばかりというのは、それはそれで情けない。
一つ技術話を書く。
後ろ蹴りの写真と説明があった。
ポイントは上体を意図的に逆方向に捻る部分だ。
連続写真の三枚目と比べると、蹴り足が伸びているのがハッキリとわかるはず。
>>335-336で書いたことには納得しない人も、ＪＫＦに載っていれば双手を挙げて賛同するだろうね。

あまり悪口を書くのはよくないかもしれないが、気になった点を一つ二つ。
捻り写真では、軸足になっている左足の膝が曲がっているのが欠点。
左足で床を蹴って膝を伸ばせば、腰が相手の方に移動して、その先にある蹴り足の踵はもっと伸びていくよ。
それから、連続写真の二枚目。
ここが技術的には大きなポイントになる部分なのだが、非常に悪い。

>>630
四ページではあの程度が限界かもな。
技術的なことを取り上げるにはもう少しページ数が必要だろう。

あ、>>652は本間の話だよ。書き忘れた。

>>649
形はみゆきちゃん。
組手はじゅんなちゃん。

>捻り写真では、軸足になっている左足の膝が曲がっているのが欠点。
その考えは、テコンドーの人だね？
確かに、軸足を伸ばせば蹴りは伸びやすくなるので、技術の考え方としては有りだが、
それだと、床を蹴る動作が体に染み付きやすくなる。
事実、テコンドーの試合では、ジャンピングしながらの攻防がWTFにせよ、ITFにせよ
良く見られる。

空手の場合は、テコンドーに比べ突きで取る比率が高いので、腰が浮きやすい「蹴る」動作は戒めている。
（勿論、テコンドーの上位者は抜きもやっているのは、知っているがこの場合比率の問題と考えて欲しい）
ので、蹴りにしても「蹴る」のでは無く、「抜く」。
つまり伸ばすのでは無く「沈ませる」のが、日本？の空手全般の特徴だといえる。
この先、今よりももっと蹴りの比重が高まって、テコンドー等の技術が流入しても
基本的には空手の蹴りは「抜き」動作が比重を占めるだろうね。

>>655
　同意。軸足を抜いて蹴る方法もあるということを>>651は全くわかっていない。

>>655-656
連続写真の三枚目と捻り写真のどちらの蹴りが良いと思っているの？

>>657
そんなにテコンドーが凄いのかね？

だから、一面的な技術論では良し悪しを判断しづらい部分の話だと言う事でしょ。
要は戦いのコンセプトに近い話だという事。
現に空手の世界でテコンドー｢も｣学んでいる人はいるが、
テコンドー｢から｣の移行者でチャンピオンになった人は現在居ないでしょ？
似ているけど戦いのコンセプトが違うんだよ。

こいつ（>>651）の頭は、テコンドーを基準に空手を見ているからダメなのだよ。
そんなに絶対的にテコンドーの蹴りが進化しているのであれば、キックやフル
コンでもいくらでもテコンドーの蹴りが使えるだろうに。
所詮、進化はそのルールの中でしていることしか言えんのだ。

>>651もなかなか異彩を放っていい味を出してたんだが、ちょっとワン・パタ
ーンに陥りだしたな。何かこいつがまた輝けるような話題はないものかね。

俺クラスになると、むしろインパクトの瞬間に軸足の膝を落として威力を増す。

あほか

と、思うだろ？
だが、空手の世界では上級者に限ってはこれをやっている人間はいる。

いわゆる、二度抜きと言う奴だ。

二度抜きの話題は雷電がブチ切れるので禁止ですよｗ

>>660確かにそうだな
結局相手を倒す蹴りならムエタイのが素直にやってる

未だに良く解らんよ。
二度抜きは、確かにやる人間自体は少ないが確実にある技術だぞ。
協会の指導員や田中先生だってやっているしな。

あの来電というのはどこの流派の人間だったんだ？
全日本16位とかになった事があるんだっけかな？

どうせ、ただの達人嫌いの煽りだろ。

だろうな。
彼奴が空手に関して言っている事は
ちょっと協会チックだったから、
今か昔かは知らんが松濤館流をやっていた(る？)人間だと思ったよ。

雷電…痛いコテだったな。
実践者で理論派というキャラを貫けなくなったのか、
最後は本性剥き出しで達人叩きを繰り返してて笑えたよ。

たとえば、俺がやるなら、これを連投するけどなｗｗｗｗ
ずばりどこの板でもある、広告主騙しの自動書き込みソフトによる
糞すれアクセスアップ作戦、粘着なりすましスレって感じか。

>>554 ←こいつが張本人かもなｗｗｗ

合気道経歴詐称詐欺師覚せい剤中毒・元龍貴（はじめ　りゅうき）
■プロフィール　名古屋大学・入身転換術反射道部）
http://www3.ezbbs.net/14/ffddff/img/1143416392_1.jpg　（顔写真）
■嫁の実家が出資した店の住所（午後３時頃から店に出没する）
大阪市中央区南船場1-14-7 １F飲食店contact ■本籍地　神戸市長田区苅藻通４丁目１５
■生年月日　昭和３６年８月３日生まれ ■前住所　奈良県吉野郡川上村寺尾５３３−１

２ちゃんねる武道板にいる詐欺師★元龍貴に注意
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1148627229/

武道板に元龍貴（はじめ　りゅうき）という詐欺師の４４際の男がいるのですが、
この男は、武道の段位（黒帯）を一つも持ってないにも関わらず、 合気道３段だとか
フルコンタクト空手の大会出場だとか、嘘八百ならべて、掲示板住人を騙し
合気道有料講習会を開催し、 ２ｃｈ住人からお金を猫糞トンヅラしております。

犯罪を再三再四注意しているのですが、もう５年以上も続いており、 ２ｃｈ運営管理を
まかされている権限を利用して、それらの邪魔をする人間を排除、誹謗中傷などの
嫌がらせをして、アクセスできなくし、やりたい放題・犯罪し放題です。
最近テレビの芸人をつかって 詐欺武道?

　まだ、二度抜きという言葉使いや概念が一般的でないうちはカッコつけて達人批判の先頭に
たっていたが、実在するテクニックという認識が広がり始めると尻尾巻いて逃げてたな（W。

この雑誌見るたびにこう思う。

一　体　い　つ　か　ら　顔　の　美　醜　が　
空　手　家　の　優　劣　を　決　め　る　よ　う　に　な　っ　た　ん　だ　？

バ　カ　や　ろ　う　。

美　人　な　だ　け　な　ら　腐　る　ほ　ど　い　る　つ　ー　ー　ー　に　。

>>658-661
そうだな、「テコンドーの蹴りが空手に比べて進化しているか？」という問いだね。
答えは、進化している、だ。
ただし、それは善し悪しとか優劣を意味してはいない。
一般的な技術から、特殊な技術へと変化していったという意味で、進化しているというにすぎない。
その意味で、
＞そんなに絶対的にテコンドーの蹴りが進化しているのであれば、キックやフル
＞コンでもいくらでもテコンドーの蹴りが使えるだろうに。
＞所詮、進化はそのルールの中でしていることしか言えんのだ。
には共感する点もある。
だから問題は、その進化したテコンドーの蹴りを他の競技で使えるかどうか、という点にある。
オレの解答としては、競技によって違うし、蹴りの種類によっても違う、という感じかな。
例えば、ムエタイルールではほとんど使い物にならない。
逆に、ルールの近い伝統空手系だとかなり使えるだろうと見ている。
いうまでもないが、全面的に使えるわけではない、ルールが違うからね。

ところで、>>658-661は、連続写真の三枚目と捻り写真のどちらの蹴りが良いと思っているの？

>>675
>ただし、それは善し悪しとか優劣を意味してはいない。
であるならば、

>>651の
>あまり悪口を書くのはよくないかもしれないが、気になった点を一つ二つ。
>捻り写真では、軸足になっている左足の膝が曲がっているのが欠点。
>左足で床を蹴って膝を伸ばせば、腰が相手の方に移動して、その先にある蹴り足の踵はもっと伸びていくよ。
>それから、連続写真の二枚目。
>ここが技術的には大きなポイントになる部分なのだが、非常に悪い。

は、表現としては不適切だったな。
これは、明らかにお宅の中のテコンドーの技術を基準に善し悪しを断言しているから、
空手をやっている人間にしてみれば
「おいおい、テコンドーの基準だけで、空手の技術の善し悪しを決めつけてくれるなよ」となる。

＞これは、明らかにお宅の中のテコンドーの技術を基準に善し悪しを断言しているから、
というか、オレはルールの近い伝統空手系だとかなり使えるだろうと見ているわけよね。
言い替えれば、テコンドーと伝統派空手では、蹴りに関して共通する部分がかなりある。
その共通する部分での基準に基づく評価だな。
この評価基準で連続写真の三枚目と捻り写真を比べると、捻り写真の蹴り方の方がよいと俺は評価するわけだ。
>>676はどっちが良いと思う？

いや、評価とはいえそこで善し悪しを決めているんだから、やっぱり空手をやっている人間にしてみれば、
反発は仕方ないだろ。
勿論、空手をやっている人間もテコンドーには興味は有るし、一定の評価はしているので、
その技術を否定する気は無いがね、やはりルールによって技術の有効性は微妙に変わってくるのは、言わなくとも解るだろ？
だから、表現にしても￥「欠点」ではなく、「こうすればいいのでは？」という提案の方向絵かけば、いらぬ反発は招かなかったんじゃないか？

ちなみに、
>この評価基準で連続写真の三枚目と捻り写真を比べると、捻り写真の蹴り方の方がよいと俺は評価するわけだ。
どこのページの写真なんだ？
連続写真の三枚目ってバルディの写真か？

>>672
結局逃げたのって達人だったじゃん。
フルコンやったこともねーのに経歴詐称がばれちゃってさ。
俺は雷電て本物だったと思うけどな。

>>679
達人が「フルコンをやっていた」なんて一度でも言っていたか？
お前、あんとき雷電擁護していた奴か？

擁護というか納得いくことを言ってたので同調してたよ。
達人は最初フルコンもかじったことがあったって確かに書いてたと思う。
だから達人も素直にやってませんからわかりませんって言えばいいのに、
知ったかぶりしてたじゃん。

>達人は最初フルコンもかじったことがあったって確かに書いてたと思う。
どこに？
俺は割とナショナルスレ、初期から見ていたし過去ログもみたが達人が
「フルコンタクト空手もやっていました」なんてコメントは記憶に無いんだがな？
だれか、そんなレスを読んだ人いるか？

それはフルコンではなく、キックを少々かじったと言っていたように思う。

>>678
＞どこのページの写真なんだ？
今回も立ち読みなのでページはわからない。
あの雑誌は高いな。
縦蹴りの特集してあるでしょ。
その最初のページで、前振りのような扱いで後ろ蹴りの説明がある。
そこのとこ。

＞だから、表現にしても￥「欠点」ではなく、「こうすればいいのでは？」という提案の方向絵かけば、いらぬ反発は招かなかったんじゃないか？
いいとこ突くねぇ。
一つは、きつい表現で書いた方がレスがつきやすそうだ。
二つには、「日本の空手家は国際試合では、蹴りは下手という評価なんでしょ。
当たり前だよ、その蹴り方じゃ。いったいいつまで、そんな蹴り方しているんだよ。」という苛立ち。
三つには、>>335-336で書いたことには納得しない人が、ＪＫＦに載っていれば批判が出ないことに対する反発。
四つには、不思議なことに、表現を見ずに内容を見てくれる人がいることに対する驚き。
そんなとこかな。

過去ログ探すの面倒だな〜
でも達人も書いてないなら何であそこまで知ったかぶりして突っ張る必要が
あったの？
あの時、雷電が書いてたフルコンのキック論にいちゃもんつけていったのは達人だったと思うけど。
やったことなくて知らないなら放置しとけばいいことじゃん。

そうそう！キックだ。
フルコンじゃなかったね。

テコンドーの蹴りでは、逃避行為とみなされ、ペナルティーをかせられるわけだが。

雷電帰ってこないかな〜
そしてＧＳＬと絡んで欲しい。

それよりあごひげさんが恋しいよ、俺は。

達人がやってたのって、ボクシングじゃなかったけ？

ボクシングもやってたっていってたな。
それも今となっては怪しいが。

突如としてスレに出現して
「喧嘩のやり方を教えてください！」
と雷電に頼んだ高校生。
そんな高校生に対して親切に喧嘩の方法を教える雷電…
涙が出そうになる展開でした。
もちろん「笑いすぎて」だけどね。

信者の擁護も空しく形勢不利に追い込まれた雷電が最後に頼ったのは
キックの経歴に拘って達人を叩くという方法だった。
随分と情けない全日本ベスト16だねぇ。
ま、それでキレた達人も大人気ない思うけどなｗ

ＧＳＬ！ＧＳＬなんだね！
パパＧＳＬが帰ってきたよ！

>>684
いずれにしてもちょい上の視点から見てレスしているんだから、
その武道をやっている人間にしてみれば感情的になりやすいし、
そもそもが違う武道を基準にしているんだから納得出来ない部分もでて当然だね。

どうやら確信犯的にやっている様だけど程々にしないと、
その武道そのものの余計なアンチを作るキッカケに成ってしまうよ。
ここは２ちゃんだからね。

所で>>693はひょっとして雷電なのか？

おやおや、逆鱗に触れてしまったかなｗ

雷電て、てっきりメタルギアかとおもった

今は雷電ではなくテコンドー君の相手をしてあげようではないか。
彼は無視されて寂しい思いをしているぞ。

13ページに、女子選手のパンツのラインが写ってますなあ！！

うっひっひっ

はやく８月号が読みたいなり


　　　　　　　　　　　　　７００♪

祈願age

なにこのすれ
きんもー☆

ｲﾋﾋﾋ

自分の知ってる人で、全日本16位、国体5位の経歴があって、
ワケありでフルコン派に転向した先輩がいるんだけど・・・








まさか雷電さん？

JKは、スケベのツボが分かってますなあ！！

ウッヒッヒッヒッヒッ！！

>>702
その人が達人とハジメとGSLを嫌ってるなら、雷電かもねｗ

>>704
いやぁ、もう長いこと連絡も取ってないから分かんないや…

ただ、キャラクター的には、あんなに理屈ぽくない人だったから違うかな？とも…

あと彼はボクシングのジムに通っていた時期もあったけど…

じゃあ、何で自分の知っている人間かもと思ったん？
本当に全日本でベスト16位に行っているのなら
当然国体でも上位に食い込んでいる可能性は高いからね。

そんな人間は結構いると思うが。

>>706

単に、全日本でベスト16位になったことがあり、現在はフルコンを学んでいる、
という雷電さんの自己プロフと一致してたから。

それだけ。

でも、たしかにそういう人って結構いるかもね。

大澤みゆきちゃんって実業団に入ったんだね。

しかし最近の特集見ると伝統派って、不完全なボクシング＋不完全なテコンドー＋不完全な合気道
と化してるな…。その上縦蹴りとは…伝統派のプライドってどこにあるんだ？

まったく・・返す言葉もございません。
一部の馬鹿が競技に勝つためだけに先走った結果でございます。

伝統派のプライドｗｗｗｗ

詰まらん釣りだな。

>>709
おまえが特集書けよｗ

>>709は、それこそ「不完全な」釣りでしょw

釣り師としてのプライドはどこへ・・・って、ないか、そんなもんw

雷電絡みのレスは面白い反応が返ってくるな。
とりあえず、あんなアンチバレバレな全日本ベスト16位も珍しいとオモフ。

だから、雷電じゃなくてテコンドー君の相手してやれや、誰か。

おまいがしたらどうなんだ？

先週、ジュンク行ったら、JKFanと月刊空手道の配置が逆転してた。

春頃は、JKFanのほうが売れる位置においてあって、空手道のほうは
隅っこだったのに、今度はJKFanが隅っこにおいてあった。

JKFanは売れ行き失速？　そりゃ、毎度毎度女の子のグラビアだけで、
中身カスカスの雑誌じゃ、読者離れも起きるかもね。

>>717
やだよ、あいつ嫌いだもん。

ここ最近はグラビアの質が落ちてるから購入意欲がわかない。

>>720
グラビアの質とか、そういう問題なのか？

それで売っていた雑誌なんだから、そういう問題。

たてげりは西村せいじがやってたお

>>723
　しかし、表紙にはならん。

突きは突こうとしないで、相手についたごはん粒をつまんで取ってあげる
ように突きなさい、なんて、まともな神経な空手指導者なら言えんわな・・・

>>725
そんなこと書いてあった？
俺はそういうのは競技にはいいのかも知らんが、空手だとは思わん。

>>725
>>726
おまいらレベル低いなｗ

>>727
殴る瞬間の極めはどうすんのん？

極めは空突きするときのブレーキ

>>729
巻き藁とかサンドバッグをつくときの極めは？

巻き藁やサンドバック殴るのに極めはいらんだろ

月刊空手道よりは、初心者向けの雑誌なのかな。誌面はカラフルで月刊空手道
の古くさい誌面よりは、見栄えするけど、編集者が空手の知識に乏しいの
か、中身が薄いので飽きやすい。数号買ってみたけど、続けて購読する気
にならない。

極めとは技を止めるためのものという解釈をしてらっしゃる方が多いんですかね。

ご飯粒をつまむ云々は子供に突きのコントロールを教える時の話ね。
まぁ自分でも「競技の達人」を名乗ってるぐらいだから、
ガチで強い選手を育てようとは思ってないんじゃないの？

ご飯粒空手かよ　ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>734
その通り！JKの最初のほうのやつのページで誇らしげに強調してた。
確かに空手を完全にスポーツ競技としてみているからごはん粒・・・
なんて言えるんだな。おかげでうちのお手伝い指導者が影響されて
子供に似たような事言いだして、ほんと、迷惑してるよ。

↑わかるその気持ち（笑）うちにも影響された親子がいるわ。

また、そういうやつが理論派とか言われるようになるから始末悪いんだよ。
強さとは何の関係もないって気がつかないのかな？

レベル低いなｗｗｗ

ごはん粒をとる突きがレベル高いのか？
ほかの武道、格闘技にいえるか？
長田賢一師範にいってみろ。
突きの極意はごはん粒ですよって。

感じたことなんだけど、逆突きは腰を捻らないとか、高速上段突きはご飯粒をとってあげるようにって書いてあったけど、理屈は合ってるけど子供にそう教えるのはどうかと。
なんか基本練習を疎かにしてしまいそうな気が、、。

理屈があってるならいいじゃん。

だから競技の達人なんだろうね。
だから、技術解説するときは、いちいち、全空連空手競技では・・・
っていれてほしいよ。

感覚を教えるには分かりやすくていいと思う。
ご飯粒突きは手を飛ばす感覚を掴むにはもってこいだし、腰を捻らず腰をいれる突き。

貴方なら腰を捻らないで、どうやって突きを出せと教える？。
まさか腰を回すとかの素人身体操作は勘弁。

感覚ならね。あくまで練習での感覚。それが試合で通じる技術、突きだと
強調してるのがなあ・・・まあ現実に通じちゃってるから始末悪いんだな

>>732
JKFanの編集長は月刊空手道の編集長だった人だお

http://video.google.com/videoplay?docid=3376121683866324371
２：５０ぐらいに空手が出てくるんですが、
この人たちは何流でしょうか？

ご飯粒はある程度のレベルになってから教えるのがいいよ
普通の練習だと絶対ある所で伸び悩むからな

何だ、犬道塾の人間が伝統派を煽っていたのか

>まあ現実に通じちゃってるから始末悪いんだな

試合に通じる技術を雑誌で説明して
それが試合で使えているならいいじゃん。

結局、おまいの嫉妬だろｗ

ご飯粒にしても体の感覚を活字で表現するのは難しいと思う。

突きにおける屈筋と伸筋のバランス、拳の飛ばし方、肩甲骨の使い方など
ご飯粒の表現は非常に分かりやすく、これが変だと感じる人こそ勉強した
方が良いと思う。

＞745さん
感覚が分かれば大きな前進で、その感覚を教えるのに苦労しているわけです。
これは競技の突きだけの感覚ではなく、基本の突き感覚と思いますが違いますか。

貴方なら基本の突きの感覚をどのように教えるのが最適と思いますか。

試合≠空手

内回しの特集が載った号ってありましたか？

>>753
少なくとも今年の2〜7月号では無かったな。
それ以前はわからんが。

感覚というか、ごはん粒・・・は、いかに早く手を相手にとどかせるか
のコツとしては分かりやすくていいと思う。ただそれは全空連系の競技
で有効な技術で、空手、武道、格闘技として必倒の技術ではないですよね。
734さんの言う通り、全空連空手競技で強い選手を作る目的、技術なんですよね！？
>突きにおける屈筋と伸筋のバランス、拳の飛ばし方、肩甲骨の使い方など
基本の自然体中段突きの構えから、拳を貫手にかえて伸筋優位にして
肩甲骨、肘を抜くように突く。

8月号って、何か面白い記事あるんだろうか？

「いかに早く手を相手にとどかせるか」は「空手、武道、格闘技」でもとんでもなく
重要な命題だと思いますが…

やってみると分かるけど、ただ手（拳ではない）を相手に早く
タッチ（打撃ではない）する技術。自分も中高校とこんな刻み突き
していたからよく分かる。
これを、突きじゃなくて、ナイフをもったり、目突きにしたりというなら
有効になるかもね。

大学まで空手やってて去年から地元で就職して道場行ってるんだが、結構、父兄から高速上段突きについて聞かれる。もちろん本で多少読んだけど、あんまりピンとこなかった。間合いや、入るタイミングにこだわったほうが良いかなと。

つまむ感覚は、決して競技用の技術のみではないぞ。

>これを、突きじゃなくて、ナイフをもったり、目突きにしたりというなら
有効になるかもね。

つまむ感覚は直前まで。最後を固めて石にしなくちゃダメダメ。

摘むほうが、速いし強い。

突きについて、ある先生は鞭のように、ある先輩は置いてくる。そんな感覚で出せと。

>>761
それじゃ普通の突きじゃん

当たり前だ、用は基本の突きだ。
空突きや巻藁なら出来ても対人に成ると出来ない奴多いからな。

話は変わるけど5月号の月井隼南ちゃんの拳サポーターに書いてあるのは誰のサイン？

たぶん、エリサアウちゃんのサイン。

>>767
なるほど。やっぱ強いと（親のコネクションもあるだろうが）有名な選手と接触する機会も増えるんだろうな。
隼南ちゃんは強い上に可愛いから最高！

つまむ、という動作は手先の微細な動きだから、それを突きに応用すると
目標に対して微調整がきくし、一瞬の間合いの変化に対応できる利点はある。
これはあくまで、つまむ、という動きだから可能なのであって、基本の突きみたいに
インパクト時にしっかりと握り込む動きではない。したがってあくまで全空連
競技で有効な突き。

>>769
はげどう。

>>769
同感
ついでに競技の達人のテクニックってそんなんばっかじゃねえ？

つまり弱くなる競技テクニック！

＞基本の突きみたいに インパクト時にしっかりと握り込む動きではない。
どの時点で握り込むのが突きの基本なの、まさか、当たる直前じゃないよね。

＞どの時点で握り込むのが突きの基本なの、まさか、当たる直前じゃないよね。

　正確には当たってから握りこむ。

ぶっちゃけ　置きにいく突き　と馬鹿にされている突き方。だけど今の相対的に動作は出来るが目が悪い審判達にはそれが見えていない・・・

正直、右にならえ的な発想だよね。日本人の悪い癖。感覚なんか練習を積み重ねて初めて解るんじゃないかな？

＞ぶっちゃけ　置きにいく突き　と馬鹿にされている突き方。

　感覚が鈍いとこうなる。

>>777 失礼だが俺は国体に出たことがあるのだがな・・・

正確には当たってから握りこむ？　おまえ空手やった事ないやろ！？

>俺は国体に出たことがあるのだがな・・・

ざらにいる。
平凡。

自分にゃ分からないが本で読んだことはあるな、「当たってから握りこむ」
新垣先生の著書だったか。おもに首里手の突きってことかな？

＞失礼だが俺は国体に出たことがあるのだがな・・・

　それがどうした？

＞おもに首里手の突きってことかな？

　那覇手も同じ

>>775
ではどこで握り込む？

>>775
＞ぶっちゃけ　置きにいく突き　と馬鹿にされている突き方。だけど今の相対
的に動作は出来るが目が悪い審判達にはそれが見えていない・・・

　この感覚で、空手をやるんは無理だな。

＞774

良き師に巡り合ったようで何より

＞779

良き師を探せ

>>785
わかってもらえて何より、それにしても775は誰に空手を教わったのか？

>>769
＞したがってあくまで全空連競技で有効な突き。
昔、フルコンで「試合に勝つ！ためのの空手」という本があった。
達人のＪＫＦａｎ理論はその全空連競技版だと思っている。
だから、俺的には無問題。

>>787
　全空連ルールだけでなく、どのルールでも使えるから試してみては？

肩を持つ訳ではないがマイナーな県は知らんが都内とかで国体選手になったんなら凄いよね。首都圏でなるのは多分大変。

｢置きに行く様に｣といっても、
本当に｢置くだけ｣じゃ突きに成らんが、無駄な力を無くす為にそう言ったのかもしれんぞ？
俺は高校時代、当時の先生にそう指導され、
力みをかなり無くす事が出来たんで。

まあそれ言われた人間の突きを見て見ん事には解らんが。

感じ方は人それぞれ。例えば甘いと感じても、他の人はあまり甘くない、または甘すぎと感じる。
その子に合う教え方を探るのが良いのでは？
自分が感じた事なら、それを伝えるのも間違えではないのと思う。

俺はフルコンやってるんだけど摘みに行く感覚で
ってのは良い例えだなと思ったよ。

パンチを撃つ時に効かしてやろうと思うと
どうしても肩とか腕にも力が入ってしまうけど
日常生活で物を掴みに行く時って余計な力を使わずに必要な力のみを使い
（変な腕の捻り等無く）目標物まで最短距離で手を伸ばすよね？
その感覚で突きを撃つ練習はじめてから技の起こりも小さくなるし
突き自体のスピードも上ったような気がする。
実際、スパーでも上手く打てたときなど相手が反応できずモロに
入る割合も多くなってきた。

突きを撃つ時は特に意識して握りこまなくて十分効かせる事は
可能ですね、脇はしっかりと締めますけどね。

俺も出場したなぁ、国体。昔だけど。
しかも空手じゃないけど。

>>790
｢置きに行く様に｣とは、どこにも書いていない。誰かの勘違いかと思う。

>>792
さすがにフルコン者はいつも当てているだけあって、効果がすぐにわかるな。
国体の実績があっても、775は寸止めじゃ分からないと思うぞ。

つまむ、は国体に出るレベルの選手なら無意識にでも使いこなしてるし
理解できるが、競技ではなく、空手家としてのプライドがあれば
つまむように突いてます、なんて言えん。

つまんでから突くんだろうが。

＞空手家としてのプライドがあればつまむように突いてます、なんて言えん。

　変なプライドは捨てなさい。何の役にも立ちません。

私は女子選手と組手をするときには、相手の乳首をつまむようにして突いています。

↑
ランテ○ィス氏？

>>794
いや、フルコンの人間でもつまむ感覚の解らない奴一杯いる。
下手に当てて効かそうとするもんだから、力に頼ってしまい逆にブレーキをかけてしまう。
で、それを補う為に益々筋力トレーニングにのめり込むと悪循環に陥っている奴ザラにいる。

案外、このスレで今絡んでいる奴もそんな人間かもしれんぞ？

つまむようにってのは突きを出すときは力みが消えていいと思う。

インパクトの瞬間はどうするんだろうね？

インパクトの瞬間に握り込めるように出せばいい。
野球だってあんなに速いボールとバットのインパクトに瞬間を合わせて絞る。

剣術もそうだな。

>>802
そうですよね。

でもご飯をつまむ瞬間に握りこんだり力を入れたりする人はいないですよね。

「ご飯をつまむように突く」ってのはある意味ではいい説明だけど、誤解を生みやすい。

緩める握りなら当たればその衝撃で、自然と握り込む事になるぞ。

甘い握りではそんな事は起きんが。

米粒をつまむ突き方ってのは握りは甘いんじゃないかな。

いや、関係無い。
つまらん先入観に捕らわれ過ぎ。

握りがどうのこうのは後付けの話で、その特集では、あくまで
つまむ感覚で突きましょう、だったぞ。
インパクトまでは言及してなかった。
というか、できない？

それは、本来抜きで打つ突きは握りも良く成るから本当はいう必要もないんだよ。
つまむ感覚は抜きで打つための突きの第一段階とも言えるな。

まあ、いっぱんに沢山説明しても大半の読み手は付いていけないから自然と小出しになるわな。

フルコンは特に多い感じがするね。
直接当てるからどうしても強い突きを撃とうとすると
力が入ってしまうんだろうね。

拳を握り込むと腕、肩等にも同時に力が入ってしまう人は
意外と多いんじゃないかな。
だから三頭筋で伸ばしながら二頭筋でブレーキを同時に
かけることになり自分では思いっきり力を入れてるつもりでも
実際はあまり威力は出ていないってのは良く見ますね。

でもウェイト等でなまじ筋力があるからそれでもある程度
効く突き打てるんだよねｗ

俺のとこは基本とかの時は拳を思いっきり握るように
してます。もちろんその時に腕や肩等余計な部位は力まないように
意識しながらやりますけどね。
んでスパーの時は軽く握る感じで特に意識はしてないですけど
多分インパクトの瞬間は無意識に握り込んでるのかもｗ

特にかどうかは流石に解らんが、俺がフルコン時代はやっぱり、
力に頼っていた。
あの頃は「力も技の内」とかなんとか、まあ誤解していたんだが。
単純にパワー付ければいいなんて安易に考えていたが、
そうじゃなくて、力を上手く使う事だと解ったのは、皮肉にも伝統に移ってからだな。

皮肉というかそれが当たり前では……

いや、よりパワーを生かせるフルコン競技時代にそれが解っていればな・・・という意味だな。
まあ得てして何でもそういうもんかもしれんが。

皮肉にも、伝統派よりもフルコンの方が思慮深く、謙虚であることが分かって
しまったな。

頭のメグリが遅いってことじゃないのか？

伝統派は、頭のメグリが遅いというよりも、固定観念に縛られているような
気がするな。
だから、自分が教わってきたのと違う表現をするものを徹底的に忌み嫌う傾
向にある。

フルコンは（良くも悪くも）使えるとなると貪欲に何でも取り込んでいく傾向があるな。

伝統派は、「・・・はずだ」という固定観念に縛られ、自分の住んでいる世界
以外を見ようとしない。
悪い意味で伝統を継承している。

>>815
いや、俺今は伝統派なんだが。
レスでそれとなく書いていると思うが。

いやはや、伝統派は今は凄く変わってきてる。フランスやスペイン、世界中で組手・型のレベルが上がってきているから。
トップレベルの選手の良いところの一部だけ切りとって解説するのも良いが、その人にあった指導をするのがベストでは？

＞トップレベルの選手の良いところの一部だけ切りとって解説するのも良いが、
その人にあった指導をするのがベストでは？

　チョット、意味が明確ではないような気がする。

よく藤原選手や、清水なんかの上段突きの写真が載っる。必ずしもそれがベストなのか？文章と図解だけだと誤解を招くのでは？
基本的な突き方、いわゆる伝統的なフォームを学ぶことが小学生には１番大切なのでは。応用は高校・大学からでも遅くない。

あれで誤解して基本練習をしなくなる奴は、誰に何を習ってもダメだろｗ
何の心配をしてるんだかｗｗｗ

形の教本でも実際の動きを見ないと理解しずらい。
動きの途中の過程が大事な訳で。前傾を意識し過ぎてる子供を何人か見た。
入るリズムやタイミングが文章では伝わらない。
小学生が変な癖つけるのは可哀相。

だったら周りの大人が修正してやれよｗ
「これは基本が出来た人が応用でやる技だよ」
「この写真の動きはこうなってるんだよ」
と言ってやれば済む話だろうがｗｗｗ

まさに「俺は空手やってたんだ。通信教育でな…」ってやつですねぇ。
そんなの雑誌の責任じゃないよ。

馬鹿か？あんな動き知らねーよクソ。通信？お前らだろ。前にも書いたが俺は学連出身なんだよ。
お前らは高速上段突きとかいうの出来るの？出来るなら何故君達は一回戦止まり？どうせ初段も持ってないんだろ。

意味わかんねえｗ
小学生の心配してたんじゃないのかよｗｗｗ

何いきなりキレてんの？
＞馬鹿か？あんな動き知らねーよクソ。
知らないなら知らないでいいと思うけど。
＞通信？お前らだろ。
教本や雑誌だけ見て練習してる小学生がいるなら、それは「通信教育」と同じです。
指導者がいるのに変な癖が付いてるなら、それは指導者の責任。
＞前にも書いたが俺は学連出身なんだよ。
君の出身なんか知らんよ。どうでもいい。
＞お前らは高速上段突きとかいうの出来るの？
論点と何の関係もないですねぇ。
＞出来るなら何故君達は一回戦止まり？
これも関係ないですねぇ。
＞どうせ初段も持ってないんだろ。
またまた関係ないですねぇ。

良い選手の技術を「これがベストだ！真似しろ！」って言われるならともかく、
雑誌で単なる一指導者が紹介してるだけのことだろ。
別に目くじら立てて批判するような事じゃないと思うけどな。
要は受けとる側に取捨選択の自由があるってこと。

全空連系の雑誌はだいたい二つしかない。そんな中で紙面上で競技ではこう突いたほうが良い、みたいに書いたら小学生はそれが最先端・正しいと思ってしまう。仮に道場主と意見が違ったら？通信って言いだしたのはお前らだろ？

お前らニートは知らないかも知れないが、いまの月井氏の言葉はかなり影響力がある。指導者と月井氏の意見が違うのはよくある。
マジな話し、それである親子が破門になったのを知ってる。高速何々なんて言うなっての。

>>831
そういうことだな。

コーランじゃあるまいし絶対的に受け入れる奴なんていないだろｗ
もしも子供が誤読してるなら周りの大人が正せばいいだけの事だし、
指導者が雑誌の内容そのものに否定的なら、その理由も含めて説明すればいいだろｗ

>>832
思ってしまったとして、それがどんな問題になるというんです？
それを間違いだと思う大人が正してやればいいじゃないですか。
まだ早いと思うなら、そう言えばいい。
根本的に違うと思うなら、そう言えばいい。

>>833
それは雑誌の記述よりも説得力のない指導をしてた指導者の責任ですねぇ(笑)
考え方が合わないなら道場を辞めるのも一つの選択ですよ。
それぞれの指導者が月井氏の主張・方針に合わせて指導する必要のないように、
月井氏もそれぞれの指導者の方針に合わせて自説を引っ込める必要なんてないです。

批判したい気持ちが先走るのは分かりますが、くだらない表現は貴方自身を馬鹿に見せるだけですよ。

雑誌の内容を盲信する人がいる、ってのは受け手の問題。
そんな人が指導者と対立して辞めていくのは仕方のないこと。
ロクに説明や修正の努力もせず破門したなら指導者の怠慢。

＞いまの月井氏の言葉はかなり影響力がある。

おまいみたいに、会ったこともない赤の他人の言葉を、
自分の師匠の言葉より重宝がる奴が一番始末に終えない。

月井氏が言っている事は、昔から空手の世界であった技術。
それは本人も既にそう公言している。

ただ彼の業績？（と言って良いのかは解らんが）は今までは個人レベル、
あるいは、道場レベルで止まっていた技術を一つの体系として確率したこと。
上でも書かれているが、「高速上段突き」だってハッキリ言えば追い突きだ。
ただ追い突きの使い手の中にはたまに高速で打てれる人間がトップクラスには何人かいて、
で、そういう人間の追い突きを解析して体系化したのがいわゆる「高速上段突き」だ。
だから、別に新しい技術でも何でも無く今迄ちゃんと空手を指導している先生の所にいる人間なら、
普通に納得出来る部分も多い。
だから、わりかし短時間でも結構な支持？をあの人は受けているんだよ。

でも、当然だが一番重要視しなければいけないのは、普段から自分の稽古を見てくれている、
自分の所の先生な訳だから、月井氏の発言はその先生の言葉を理解する足がかりにすればいいだけの話で、
じゃなきゃ、実際に教えを乞いにいくかしないと書物だけで上達は無理だよ。
それは既に高レベルにいて何か一つ直せば、変わる位の場所にいる人間か、
まもなければ天才かのどっちかだね。

小・中学生には大人気。月井氏のとこまで引越しした奴を知っている。マジな話しね。熱狂的な信者は少なくない。特に北関東の剛柔会（全空連じゃないほう）の道場は凄いね。アップで後ろ回し蹴りしてたし。

そんなに大人気かなぁ？
地域の違いもあるのかもしれないけど、信者と呼べるような人に出会ったことないよ。
普通に雑誌を読んで、使える物は使うって人が殆どだと思う。
まぁ全少、全中を目指す親子に知名度が抜群なのは確かだが。

来月、剛柔会の全国大会だよね。代々木で。
またあのフルコンで有名な人くるんかな。

そういえば最近、月井氏の記事が無いね

次号の、高速冗談突きの分解って月井氏なのかなぁ？

表紙がまた美人選手だ・・・・・
半年以上続いてると思うんだが・・

継続きぼー

いっそのこと外人きぼー

>>844
雑誌は売れなきゃ商売にならん
こりゃ常識だ

>>847
じゃあ、美少女路線は今のところヒットしているということ？

>>848
大ヒットらしいよ
いまさら路線を変えたら急に売れなくなるんでは

内容が乏しくなった分、美少女路線でカバー
でも、その方が売り上げは　↑　みたい

今月号は、表紙だけではなく中身も良かったと思うぞ。

　　雑誌が　　　　　売れれば　　　　勝ちなのさ♪

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

今月の表紙の子モデル並み。

>>853
隼南ちゃんの方が可愛い。

宇佐美のほうが・・・

特集すげーわかり易くて面白かった。
まず意識から解説しているのが新しいと思う。

何で監修が中国人なんだ？

訳解らんのだが。

日本人だよ。元２ちゃんねらーの猫だニャン氏。

ああ、あの中拳の一部の連中が大好きな彼奴か。
何でよりにもよって、達人はあんなうさん臭い奴をJKFanに紹介したんだ？
ハッキリ言って2ちゃんでも評判悪いぞ、彼奴。

2ちゃんでの評判は知らない。
ここでの毀誉褒貶はつきものだし。

しかし特集は純粋に面白かったし説得力もあったな。
モデルの感想は久々に大人雰囲気。

これから、変な連中が絡んでこなきゃ良いがな。
あいつ絡みのレスがつくとどうにも、
やたらと攻撃的なレスをする奴や、上から見たレスをする奴とかが
どこからともなく出てきたりするからな。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4267015058/
猫だニャン氏が遠山という本名で出てくるよ。

頭山満夫の子孫とか言うのはオランゲの妄想だったのかなあ。

オフで腕折られたのとか２ちゃんには猫だ氏に怨みを持ってる粘着質が多いからな。

糸州安恒は花城長茂ににてるんだ。
もっとデカイ、ゴツイプロレスラーみたいな人を想像していた。

高速上段突きセミナー金取りすぎ。
知り合いが行ったらしくて内容とセミナー受講費聞いてビックリ。

合宿セミナー１泊２日４食付きで１３０００円とかいうやつ？

今月号は、特集もモデルも久々のヒットだな。

ひがみ根性丸出しｗ

ひがまれるという事は、人気の裏返しでもある。今後も特集に登場してほしい。

>>864
＞オフで腕折られたのとか
マヂですか？
どんな状況でのこと？？

ボキッと折ったわけではなく、合気でよくやる折れない腕に対して、
裏をかいて曲げただけみたい。
普通はそんな方向に曲げようとは思わんだろ？みたいな。

青学に編入したい
と思ったのは俺だけ？

>873
いやいや、健全ですなぁ。
しかし、仲良く成りたいなら他にも方法があるぞ。
諸岡の後輩だったっけ？
彼女は？

お前はこっちに来るな。
スレが荒れる。

そんなんいうな。

　早く読みたい･････。

何を読みたいん？

ジェダイマスターは>>866みたいな要らんこと言うから、ここには来ないほうがいいです。(笑)

高いとは思わないのか？

>>880
参加した知り合いさんは高いと言ってたんですか？(笑)

いいえ。
あんなことやったとか、突きを延々やらされたとか言ってました。
で、『高速上段突き出来るようになったんか？』と聞いたら、
『できない』とゆうからやり方教えたったらくやしがりよった。
それで金がもったいないとゆうことになったんだ。

伝統空手をやったこともない人がいきなり参加したらそりゃ高いでしょうね。
この僕だって、お知り合いさんが何を求めて競技の達人セミナーに参加するのかわからなかったですから。

達人先生のセミナーには、毎回のように参加費だけでなく交通費もたくさん使って参加する方々がたくさんおられます。
そういう方々とってはそう高いものではないのだと思います。
自分にとって必要のあるものないものによって高い安いは変わりますよね。
ジェダイマスターさんが高速上段突きセミナーをやれば、どれほどの方々が参加し、どれだけの方々が満足してリピーターになるか。
客観的にセミナーが高い安いというのはそういうことで判断されると思います。

ま、ジェダイマスターさんがそんなセミナーやるとは思えませんが。(笑)

>>862 どういう役回り？

>883
まさにそうですね。
わたしゃー人に教えるのは嫌いでしかも下手ときていますんでね。

青学ってちょっと前までは、美人選手いなかったよ。
諸岡あたりからじゃないかな。
急に美人ちゃんが増え始めたのは・・・・・

今月の高速上段突きの特集だが・・・膝の抜きってどうやれば出来るの？いまいちあれを見てもわからんのだが・・・

　早く来ないかなあ・・・・・

個人的には諸岡のほうが絶対にカワイイ。
香港剛柔さん
機会があれば紹介しますよ。

　え、お知り合いなんですか？　しかしその前に、あのテンカウント兄ちゃん
を何とかしてやってください（WW。

>機会があれば紹介しますよ。

ジェダイマスターさんは知らないんです。
香港さんの女グセの悪さを。

>>891

　何を云う！

　ジェダイさん、一部にこう云う根拠のないデマを流す人がいますが、僕は、女の子の手も
握ったことありません。ええ。

みっ○い〜さん、りんり○んさん、ラン○ィスさん、Ｇ○Ｌさん。
何とか言ってやってください。

香港剛柔氏は本当の

　ヘ　ン　タ　イ　　です。

　ランティス氏はフルチンのホームラン王です。

香港剛柔氏がヘンタイの王なら、オイラなど平凡な農民でつ。

　ランティス先生の前では、僕なんぞ、タイツをはいた賛美歌隊の少年でつ。

香港剛柔さん
俺は知らなかったんだけど向こうは知ってたみたい。
だって俺ってとってもキュートでしょ？

読んだよ。
感じる、意識する、操作する
とか猫だ発言の集大成的な感じだね。

> ジェダイマスターさん

私も是非紹介して欲しいです。
そんでもって一緒に写真を撮りたい。。。

諸岡さんならサインも２ショット写真も持っています（＾Ｏ＾）ｂ

なんか最近名無しになりやすいな。
>>889は俺ね。
まあ、結局空手のことはワカンネエや。

どうでもいいがジェダイマスター邪魔。
諸岡ねえ・・・どうでもいいって。

↑
俺のことはいいけど、諸岡カワイイのに・・・・・
タイプじゃなかった？

ヤベェ、乗り遅れた（笑）

昼ドラ観てて思ったんだけど、上原さくらにちょっと似ているね。

ほんまにカワイイよ。
とある試合であちらから挨拶してもらったんだ。
そのとき、うちの空手部員から『紹介してくれ。』だの、なんやかんやとそれはそれは・・・

今回の猫ださんの書かれた特集記事は最初の第一弾というお話しですね。
これからも継続的にＪＫＦａｎの記事作りを協力されるそうですよ。

空手道場に入れば、この雑誌の表紙のようなキレイな女性と出会って結婚できるのでしょうか・・・？

宇佐美さんは可愛いという噂があるけど本当？
当方国士舘生です

>>909
運命による

>>909自分自信に魅力と甲斐性がないと駄目なんだろうと思いますが・・・

ホントに空手の普及を願うならもう少しビデオやDVD を安く売って欲しい。
三千円以下でお願いしたい。小学生でも買えるくらいで。自分のお小遣の範囲で買わせたいので。

>>913
需要が多ければ安くなる
需要と供給て習わなかった？

低学歴の知ったかぶりは黙ってなさい。
売れなければ意味がない訳だし、薄利多売のが良いでしょ。ちなみに、CDなどが沢山売れても値段は変わらない。空手のビデオも一緒だと思うよ。

>>913
あの値付けが、売れる価格帯（6,000円〜10,000円）らしいですが、本当か？？？
あの値段だとほんとうに躊躇することが多いですよね。失敗が許されない値段ですよ！
たしかに3,000円ぐらいで買えるなら、今まで躊躇していた物も購入するでしょうね。
ＤＶＤの原価なんてほんとうに知れているんだから、せめて期間限定で半額セールとか
思い切ってやったら、相当売れると思うのだが･･･
あの値段じゃ、需要も伸びないだろうな。

値下げしても売れる枚数が伸びないと踏んでるんだろ。
マーケットが小さいとそういう事になる。
極端な話、半額にして売れた枚数が三割増程度なら大損だしｗ

宇佐美はかわいいよ。

>>915
うわあああぁぁぁ
低学歴ていうなあああ
学歴コンプレックスに悩む自分に痛恨だべ？

浪人が許されなかったんだよ
(´･ω･`)

ところでジェダイマスターって、空手知ってんの？

>>917
3,000円なら月イチぐらいで注文するかな。
3,000円なら見てみたいのはいっぱいあるよ。
今の値段じゃ嫁の顔色見なあかん。そうそう買えんよ。

>>920
ジェダイマスターは空手出身でしょ？

伝統派のＤＶＤやビデオはヤフオクでも高いよね。
中古なんだからせめて半額で出してほしいよ。

>>923
半額スタートでも結局、終値は定価近くまでいくよ

私の話題が出たので・・・
奈緒ちゃんとは同じ流派です。
近々あえるんですよ。
いいでしょ！


ビデオについての私の意見です。
いわゆる離見の離という観念で利用されるのはいいことです。
しかし、応敵等では実際の感覚とはかなり違いますのでご用心を。
形もビデオ学習者は一目でわかります。
トップを目指すならオリジナルでなければダメ。
二番煎じはしょせん出がらしです。
感動を与えることが出来なければトップを維持できません。

試合はともかく技術解説系のDVDのコストだが、、、
撮影のためのスタジオレンタル料、ビデオカメラレンタル料、人件費、編集費など、１タイトルにつき安くみても１００万円はかかるだろう。
DVDやパッケージ印刷、送料を１０００円と見て、５００本売れないと元は取れない。
６０００円なら２００本でトントン。

やっぱ６０００円くらいが経済的な相場なのでは？

そんなことより国体の時の審判団の態度LLぢゃね？
例えば
赤の他人（スタッフ）に
「これ捨てといて」
てゴミ渡してくるとか

それくらい自分でやれるだろみたいな
(*^ω^)

ジェダイマスターって、やっぱりただのスケベ男で空手は大したことないんだね。

>>924
定価で買ってripしてオクに再放流で元が取れる、とｗ

>>929
ちょwww
それ高校時代の俺www

○○のｽｰﾊﾟｰテクニックとかいうビデオが昔あったけど
アレほとんど役に立たなかったぞ。

目が覚めちゃった。私も昔買ってしまいました（笑）あまりオススメはしませんね。

俺は役にたったよ。

張氏の特集を今後も希望、こういう切り口は今までなかった。

ジェダイマスターは、諸岡のことを書きすぎ、どうせ大して親しくもないくせ
に、ただ単に顔見知りというだけだろが。

やきもちやいてんのか？

自慢したいのか？

わかりますか？

　うらやましい･････

>>935
ちょっとお前キモイな。
俺も学生の頃一緒にメシ食ったことあるぞ。

オッサンはこんなもんだ。
若者とは違う。

>>940
言い過ぎた。
スマナイ。

気にするな。
若者同士が飯食ったり、試合で語らうのと、オッサンが密かに思いこがれるのとは訳がちがう。
俺はオッサンに対して同じオッサンとして自慢しているのだよ。

自慢になってないよｗ

認めたくないんだろ？
悔しいんだろ？
年をとると素直じゃなくなるからな。

諸岡なんてどうでもいい。
大澤を出せ。

ジェダイ、いい加減にしろ！諸岡がこの書き込みを知ったら気持ち悪がられるぞ。

仕方ない。
こんどの試合では俺がJKFanの取材の邪魔をして奈緒ちゃんを
先して月刊空手道側に取材のさせようか・・・と意地悪丸出しでの釣り。

JKFanの取材の人、邪魔をした人の写真をバッチシ収めてね！(笑)

このまえは女性の記者にガンとばされた。
と、釣られる。

ストーカーの証拠写真やなｗ

大会役員は案外雑誌記者とつながりはないんだ。
だからワタクシめが。

>>951
お前、正体知れてんのにあんまり調子に乗らんほうがいいぞ。

全日本学生の記事は来月号に間に合うのかな？
去年みたいに速報→詳細に分かれるのかな？

たぶん去年と同じ形式になるんじゃないか？

ジェダイマスターが急におとなしくなったな。

おねえちゃんネタとは言え本域の話ばっかりしてたらそうそうは膨らまんのだろう。
また中拳スレでこちゃこちゃやってたら良いんじゃね？

おはよう、みなさん。
昨夜は寝てました。

正体バレてるって・・・
俺は摩文仁門下、諸岡の師匠は岩田門下。
三代遡ればともに摩文仁賢和に行き着く。
二人は同じ仕事で同年代。
年に一、二回は顔会わす。

で、俺の正体バレてるなんていって喜んでる連中は、
俺についての個人情報を武壇スレのMLから引き出してあちこちに貼り附けてる。
MLに登録してあるから誰だかわかっているけどね。
で、そいつの師匠も誰だか分かっている。
まったく・・・
つまらん連中だ。
ちなみにそいつらは、悪戯の度が過ぎて訴えられかけたんだよ。
あっ、空手の人じゃないよ。
知りたければ武壇スレの過去スレ見てください。

創さん悪いですが誤解も良いとこだと思います。
ＭＬから情報を引っ張って来て暴露しただとか、本当に証明出来るのですか。
そしてまた名指しこそしていないですけれど、
それで○○派の仕業だと決め付けるのもいくらなんでも短絡的でしょう。
お怒りもわかりますが貴方に個人的に付いている馬鹿粘着のことで、
彼らを持ち出されるのはアンフェアだと思いますよ。

＞二人は同じ仕事で同年代。 年に一、二回は顔会わす。

　もう、諸岡が気持ち悪がるからやめろって。

ML以外にはない。
だいたい名前、職業まであわせてしっている者は限られている。
一人をのぞいては確認した。

>959
わかりました。
このネタはやめます。

ジェダイマスター創

MLって何？そんなに誰かさんたちを犯人に仕立てたいのかね？おめでたいやつだ。
さっさと訴えれば？そして恥をかけ。
不死異が来なかった回に、暗いさんが飲み会で不死異のことを自慢げにベラベラ語って正体ばらしてただけじゃん。
不死異の正体ならMLに参加してない連中も皆知ってるよ（ｗ
なんなら暗いさんがしゃべったあんたの個人情報、晒したろか？もちろんＭＬに載ってないヤツｗｗ
晒すと訴えられるんだろうから、職場に持っていってやるよ。
にくちゃんねるから過去ログ全部拾って、あんたの発言全部抜き出して、
あんたが職務中にどんだけ２ちゃんに書き込んでるか、
諸岡と懇意であるかのような自慢カキコも含めてな、職場の皆さんに晒してあげるよ。
あんたが問題なのは空手コテを怒らせたこと、あんたの敗因はコテの友人が武壇講習会参加者だったってことだ。

>>962が本当なら、無意味に疑われたMLとやらの関係者に謝罪しなければいけないという件について。

キモイこと言いたいキモヲタは専用スレに行きなさい。
お仲間が待ってるよ。

そんなスレあるの？
てか、そろそろ新スレが必要だね。

MLと云うとMake Loveかと思ってしまうオレは、スケベなのだろうか？

メーリングリストだとおもった

　あ、そうか・・・・・なんか、お手つきしてしまったようで、もしかしてオレは、
本当に有問題かと云う気がしてきた・・・・・。

>>966
スケベと思って欲しくて言っているように見えます(^^;

　ふん、万が一このスレに若林春日さんが目を通すといけないから、釈明しておき
ますが、私は外国生活が長いので、この程度の誤解はよくあることです。

外国生活はMake Loveがよくあるのか？

　私のように品行方正な人には、あまり、うかがい知ることの出来ない情報です。

貧行方性の間違いでは。

淫行包茎かもしれない。

　お、おっと・・・・・手きびしい方ですな・・・・・。

JKFanのようなすばらしい雑誌のスレにて、このような進行は、いささか心外なことです。

>>974
ぶっちゃけ、ち○ぽ包茎ですよね？

JKFanのような表紙のすばらしい雑誌のスレにて、

さて、パート４作ろうか？

http://www.transformer.co.jp/

>>962
怒ってる空手コテって誰よ？
揉め事の種を広めるか、他人に罪を擦り付けたいだけでしょ。
それにそもそも、気に入らないから人の個人情報を晒して良いなんて理屈は通らな
いと思うけどね。

　ヤレヤレ・・・・・おげふぃんな方たちだ・・・・・。

　まあ、仲良くやりませう。

こんなに四も寝たが得意であられたとは…

別名、シモネタ剛柔氏でつから。
パート４準備できたけど、あげていい？
なんか要望あればどうぞ。

　誤解です。僕の趣味は聖書を読むことです。

>>986
性書(エロ本)って突っ込むべきなのか？(^^;

　こんなにきびしいスレは初めてだ・・・・・。

あかん、ホストではじかれてしまう。誰か代わりに頼む。↓

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女性モデルへの下品な中傷やセクハラ発言は、禁止です。

【空手】ＪＫＦａｎを語ろう４冊目【雑誌】

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1151685029/

＞別名、シモネタ剛柔氏でつから。

剛柔はシモネタを呑吐す、ってやつですね。

オメコ

オメコ

オメコ

オメコ

メコ筋

　カッキーさん、ここにもきたの?

張→猫だ→遠山＝インチキｗｗｗ

オメコ

オメコ

オメコ

オメコ

オメコ

オメコ

オメコ

カキウチ最強

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。