他流派★全空連の全日本★から見た

スピードに驚愕し、型に震えろ！
寸止めと嗤い、踊りと嘲るのは、見てからだ。

放送予定／
ＮＨＫ教育
１２月１８日（日）・午後３時４５分より１時間

糞スレ立てんな

寸止めもはっきりと分かる形で、元王者辺りがK-1や総合で活躍したら
見る目が変わるんだろうがね
アマレスなんか総合で活躍して、みんな見直し始めたわけだし
中国の散打もすぐクリンチするが、K-1で有る程度闘えるから結構
実戦的なんだな、と思われてるわけだ

まぁ、そう書くのは、見てからにしてはどう？>>2

>>3
18日は先すぎるよ。
手っ取り早くお前が見せてくれればいいじゃないか！

まあ、でも見れるのは良いな。
フルコンやってる人でも学ぶモノはあると思うぞ？

K-1や総合で活躍すると、何で見る目が変わるのかがわからないですねぇ。
K-1や総合にもルールがあり、そのルールに対応できるように練習してる人間が強いだけなのにね（笑）
俺もK-1や総合の人が、全空連ルールで活躍したら見る目が変わるんですけどねえ（笑）　

早押しクイズルールだからな。

K-1や総合の人が、全空連ルールで活躍したら
全空連の中の人の立場はないよな。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|　 　 判定を偏らせればいいんだ！
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>8
>全空連の中の人の立場はないよな。

ないですよね。

誰か出てほしいです。

>>7
実際のケンカや格闘の時に、相手より速く攻撃を入れたいとは思わない人なんでしょうねぇ〜（笑）
寸止めの練習すれば寸止めルールの試合で強くなり、
K-1の練習すればK-1の試合で強くなり、
総合の練習すれば総合の試合で強くなるだけの話しですよ。
どれが実戦向きかと言われれば、ルールがある以上どれも実戦向きではないです。

毎年見てるけどぱっとしないよ

>>10
なぜ急に実戦向きとかどうとかいう話になるんだ？

寸止め＝スピード競技
K-1･総合＝実戦的
と言いたそうでしたので。
（寸止めがK-1･総合等の土俵に上がってきて、活躍すれば認めてやる的な書き方をされていたので）
どれも実戦向きではないですよって事を言いたかったダケです。
もし気にさわったのであれば申し訳ない、スルーしていただければ幸いですm(__)m

K-1･総合が寸止めの土俵に上がってきて活躍すれば認めてやる。(笑)

>>11
どういうとこが駄目だと思うの？

>>4
今まで、見たことがないんでしょ。
見てから笑えばいいじゃない。

だから信者キモいんだよ
寸止めなんてどこをどう見ても、キックや総合に実戦性で勝ってるとこ無いじゃん
実戦そのものの試合なんて、存在しないにしてもだよ

あの散打ってクリンチばかりで、ちっともキック的な動きが出来てないよ
それでもK-1のリングに上げられて、そこそこの勝負しちゃうんだから
フルコンも顔面が全然下手くそな段階でも、突進してローとヒザでキック選手に
勝っちゃったりするだろ
アマレスや柔道が総合で見せる強さも同じ
その競技ルールの地力、底力って、そういうもんだろ

寸止めはまだそういう地力を見せたことが無い
有るのかどうかさえ疑問視されてる
だから一般人に見向きもされない

>>17
ＬＹＯＴＯは結構有名。

他にも、ロニー・リヴァノ（ノンコンタクト空手世界大会3位）は、ＩＴＦテコンドーチャンプのステファン・タピラトゥと総合で戦っている。
結果は、１R　５分１４秒 でT・K・O 勝ち。
ロニー・リヴァノは、修斗でマッハ桜井とも対戦しているよ。

真剣勝負だったら、勝つことも負けることもあるだろうが、その地力・底力が有るかどうかは、全日本を見てから判断すればいいと思うけど。
見ないで否定することもないでしょ。

>>17は>>18に対して何て答えるんでしょうかねぇ？（笑）
結局何も知らないで書き込んでるんでしょうな。
NFL出身で、キックの選手も倒したボブサップの事も考えればアメフトはK-1で結果だしたんだから、実戦的ということになりますねぇ〜、>>17の考えでいけば（笑）

とにかく見てみようぜ。
まずはそれからだ。

ロニー何とかは知らないけど、リョートを寸止め代表扱いは無理があるよ。
リョートは何年かキックや柔術やってから、デビューしてるし。
しかも寝技有りきの選手でしょ。

K-1に上がった散打、フルコンの選手は、そのまま連れて来られたと言っても
良いぐらい、元の動きが抜けてなかった。
それでも有る程度戦えてた。
そこに地力を感じたわけ。
アメフトの選手もパワーと突進力が有るから、かなり強いんだなと思ったよ。

だけど、寸止め学生王者からK-1に上がった選手いたけど、あれがかなり
ショボかったでしょ？
テコンドーのピア・ゲネットと同じぐらいダメだった。
ゲネットは体重軽かったからまだ同情の余地有るけど、寸止め王者の場合は
120�sぐらい有ってあの内容だからな。
昔出たカポエラや、カンフーの選手に匹敵するぐらい酷かった。

組技のアマレスや、モンゴル相撲から、K-1に上がった選手の方がまだ
マシだったよ。

寸止めよりアメフト選手の方が強いだろ

>>22
オイオイ高校のインハイチャンプが寸止め王者って．．．
LYOTOは無理があるよってのも、寸止め出身者がK-1などに出ていないって言うから名前を出せば、
今度はそうくるのかよ（笑）
とにかく気にいらないんだろうね全空連が、だったらスルーすればいいのに（笑）

>>23
寸止めはアメフトとは戦っていませんが、キックの選手は元アメフト選手に負けたので、アメフトのほうがキックより強いって事でよろしいか？（笑）
きみたちも格闘技なんてやらずにアメフト習いなさいな（笑）

そのアメフトは韓国相撲に負けたし。
韓国相撲はキックに負けたんじゃなかったっけ？

なんかコイツ必死だなw

>>27
まあ、お互い子供のけんかということで。

当てない打撃は打撃に有らず

まあ、当ててはいるんだけど
　そっから先か？
競技の性格上打ち倒すルールではないわけだから、人を倒す打撃に対して盲目になりがちなのも事実。だけど、競技をあまり重視しないかそれと実際を分けて考えてる人はやはり違うな。
　それでも批判されるのは、格闘技として人を倒す為の競技じゃない点にほかの競技の人達が難癖をつけたがるからじゃなかろうか。やはり空手というものをやっているからには
　それなりのことができなきゃいけないと皆思っているし、そういう期待がある以上まだ空手は空手として存在できるからいいんじゃないか。これじゃダメか？
　しばらく経てば善い方向に向かってくると思うよ。

>>30
おれの理解力が悪いだけかもしれんが、もう少し日本語で書いてくれ。

>>22
>リョートは何年かキックや柔術やってから、デビューしてるし。
しかも寝技有りきの選手でしょ。

たしかに柔術の要素は無視できないね。
寝技のテク無しなら、全勝転じて全敗だったかもしれない。
でも、あの打撃はキックじゃないよ。
構え・リズム・攻撃技の種類など明らかに伝統系の空手がベース。
それこそ、今度の全日本見て確認して欲しい。

>寸止め学生王者からK-1に上がった選手いたけど、あれがかなり
ショボかったでしょ？

これってテレビ放送無かったよね。
実際に、見たの？

まだかよー。

誰か全空連の試合動画とかうｐしてくれよ。

第30回全日本
http://www.ch-sakura.jp/asx/zennihonkaratedosensyuken.asx
USA National Karate Federation
http://www.usankf.org/F56/F6/F6A/f6a_2_ORGANIZATION/Videos/f6a_2_HighBandVideoDVD.htm
世界大会など
http://www.gojuryu.neu.edu/videos.html
中橋先生、和道会ワールドカップなど
http://www.karate.ne.jp/
西村先生
http://www.karatedo.co.jp/seiji-nishimura/

おー、速いねえ。
初めて見るからかもしれないけど
極真よりは見てて楽しいような気がする。

でも、迫力がないなあ。
防御考えずに、とりあえず早押しって感じはする。
実際やってみらんと、実力はわからんだろうけど。

うん、極真の試合は、観てると飽きる・・。

いやこっちも飽きる。
しかもわかりずらい。
極真も飽きるがまだわかりやすい。

確かに速いが、コンタクトしている時間が短すぎる。
フットワークを使っていて打ち合った（打ち合ってねーけど）と思ったらすぐブレイク。
あまり疲れない。

また、倒そうと思って出す打撃と、ポイントを取れば良いと思って出す打撃では
これまた疲れ方が違ってくる。当然後者の方が疲れない。

あのルールだから速く動く事が可能。
あれが倒しあいになって、打ち合ってる時間が長くなれば、絶対あのスピードは維持できない。

多分、チャンピオンクラスが総合の五味と打撃だけでやっても負けるだろう。
総合の選手は凄いスタミナと体力・打たれ強さがあるからな。

ちなみに全空連の拳サポと総合のオープンフィンガーグローブとでは
総合の方が拳頭部分の肉厚が薄くて硬いよ。

まあまて、極真も同じくらい分かりにくいと思うぞ。

連盟は審判、ﾒﾝﾎｰの有無によってとったりとらなかったり……

つまり、総合の選手でもフルコンの選手でも
全空連のルールでやればあの動きが出来ると？

>>40
どこからそういう話が出てきたんだ？

ん。37から

何故、全空連ルールなんかでやらなにゃイカン？

実際に当てて倒し合うのが基本だろ。
全空連の寸止めルールだって、元を辿れば
「空手は一撃必殺である。
本当は当てあって倒し合いたいけれど
それではあまりに危険だ。
故に競技の妥協点として、寸止めによるポイント制にする」
ってなったんだろ。
（今現在はＵＦＣをはじめとする多種多様な試合があって
一撃で必殺するなんて、ほとんど不可能に近いってわかってきた。
しかし昔のこういう発想が今に受け継がれてるだけなんだよ）

だから全空連ルールでやる意味なんてない。

↑意味不明
だったら別に全空連ルールでもいいじゃん。
（今現在はＵＦＣをはじめとする多種多様な試合があって
一撃で必殺するなんて、ほとんど不可能に近いってわかってきた。
しかし昔のこういう発想が今に受け継がれてるだけなんだよ）
↑そうか?
実際素手でなぐりあっても安全だって言えるのか?
手にグローブ付けてても体にダメージは残らないって言えるのか?
実際に当てて倒しあうのが基本だろって、その基本はアナタの考える基本でしょ?
俺は別にそのアナタの基本をどうこう言うつもりはないけど。

だから全空連ルールでやる意味なんてない。>
アナタはやる意味なんてないって思うのかもしれないけど、
実際にこのルールでやってる人はものすごい数いるんだから
必要はあるんだよ。
じっさい競技人口は総合やフルコンなどより多いんだし。
やっているのは大人の男性だけではないんですよ。
このルールで子供や女性などもやっているんですから必要ない
訳はない。

>>44-45
まあ、そう熱くなるなよ。

なるさ!!(W

だけど、もう寝ます(W

>>10

正論

なんだかんだで、ボクサーが一番寸止め上手そうだよな・・・空手家より動きも速いし。

拳サポとOFGじゃ肉厚はOFGの方が薄いけど、拳サポの方が怪我しやすいと思う。
殴る用に作ってないから、握り込んでも拳闘部分が全く固定されない。本気で殴られると拳の凸凹が解る位ヤワい。
だから拳サポで殴られると脳みそ全然揺れない代わりに、マウスピースごしに歯が折れたりする。
まあ寸止めすればふわっと柔らかい感触の安全な防具です。

>>51
拳サポ→拳を守るため
OFG→相手を守るため

って考えてたんだが、ちがったのかな？

それで正しいと思います。
寸止めルールなら拳サポの方が安全(打ち抜かない限り怪我しない)
総合ルールならOFGの方が安全(打ち抜いても表面的な怪我をしにくい)
OFGで寸止めルールは絶対やりたくない

>>45

＞このルールで子供や女性などもやっているんですから必要ない
訳はない。

必要ないなんて言っていない。
子供や女性、健康管理の大人はこれでやれば良いでしょ。
（つっても安全って訳でもなくノーガードで突っ込んでいくから
オレの見た限り結構、顔面への誤打が多く危ない感じがする）

寸止めルールは妥協の産物。

空手は当てて倒すのが基本。
もともと寸止めを前提として作った技術体系なのか？
違うだろ。
実際に当てて相手を倒すための技術体系だろ。

もしトップに近い者が
真の強弱を決めるなら寸止めルールはありえないって事なんだよ。

空手において必要だと思われる能力を競い合うために寸止めとゆう形で競技化したんでしょ。競技の違いは何を優先させたかの違い。どっちが強いとゆう話は滑稽です。

フルコンルールだって妥協の産物。
「相手を倒す」と言う事を大前提に置くなら「顔面攻撃反則」てのがおかしい。
他から見れば「なんで顔殴らないの？」て思うよ。

競技化すれば当然ルールが出来る。
ルールが違う限り優劣は決められない。

>>54
どのルールも完璧はないです。
>>34を見て、どこが長所でどこが短所だと思いましたか？
外国人の試合は、日本人のものとは違うカラーもあって、それはそれで面白いと思うのですが。

明日じゃなかったんだね・・・。

来週だね。

来週の放送を前に、始めて見る人向けに見所とか注意点とか無いですかね。
言い出しっぺの僕から。　

“解説には期待するな”

先に攻撃を入れるという事がどういう事かを理解してない人間がほとんどでしょスポーツは

選手よりも審判動作のほうが気になる

>>61
逆にどんな迷解説かは期待している
あと、インタビュー。

>>62
> 先に攻撃を入れるという事
正当防衛にならない？

誰か今日の全日本の結果おしえてくれ

フルコンの人「寸止めなんて・・・・」とか馬鹿にしてると
目にも止まらぬ上段突きでＫＯされますよ。
前後の動きは驚愕に値しますよ。
長い距離を一気に詰める動きはフルコンにはありません。

組手男子の優勝は永木。

決勝は大方の予想どおり松久対永木。

凄かった…正に死闘だった…鳥肌が立った。

女子形
優勝、豊見城あずさ
二位、若林春日
三位、大澤美諭季
、諸岡奈央
男子形
優勝、古川哲也
二位、片田貴士
三位、伊藤行徳
、桑子和也
女子組手
優勝、本間絵美子
二位、前嶋小百合
三位、藤原菜希
、奥田優子
男子組手
優勝、永木伸児
二位、松久功
三位、平山真也
、樋口大樹

松崎がいない
誰に負けたんですか？

>>67
フルコンと伝統両方やってますが、正にその通りですね。
ウチの師範代もその辺良く判っていて
「伝統派の人は早いぞ。その程度の動きじゃ瞬殺されるぞ」と何時も言ってます。

判る人には判る、と言う例です(判らない人は何を言っても無駄）

松崎、土屋、若井は引退しますた。

>>72サンクス
道理で形の女王の名前がないわけだ

優勝は永木だったの？
鈴木雄一、椎名、藤井らに続いて久々に小さなチャンプの誕生だね。

片田はなぜ負けたんだ？

>>64
>逆にどんな迷解説かは期待している
あれは空手好きのご隠居さんが、客席で見て、唸ったり感心したりしている感じでした。

>あと、インタビュー。
こちらは、エースが離脱？

0

>>75
さあー？
会場で観ていたが解らん。
俺は片田が勝ったと思ったがな。

永木、松久戦は凄かった‥‥
あんな試合を先生から只で貰ったチケットでみちゃいかんなと思った(笑)

>>75
全日本レベルの、しかも決勝となるとどっちが上手いかは見てても自分には分かりません。
土屋も長谷川も山本もいなくて、なんとなく全体的に地味〜な感じがしたけど。
女子は、豊見城が優勝できたのはよかったな。
あと、片田の応援団がちょっと・・。近くに座っていたので勘弁してほしかった。
「永木先生がんばって〜！」は全然気にならなかったんだけどな。

松久は全日本、とれませんね。
今日、蹴りがいまいち極まらなかったのは和道のワールドカップを引きずってるのかな？と思ったり。

ところで、なんで伝統派を大否定したがるのか不思議です。
伝統派は伝統派、フルコンはフルコン、でいいのになぁと思います。

顔面は、ポイントでそれ以外の部位はKOルールに
すれば伝統派も結構いいルールなのに。

>>78
俺も片田だと思った。
自分の予想では古川優勝だと思ってたんだけど、実際に片田のアーナンを見たら古川ヤベぇ！って感じたんだけどね。
正直5-0のストレートはちょっと意外な結果でした。
今回は糸東のキレとスピードに剛柔の粘りと重厚さが勝ったと言うところでしょうか？

>>56
>>57
他のルールも妥協点はある。
しかし寸止めが一番妥協点が多い。
と言うと必ず「顔面攻撃がある」とか言うけど寸止めでしょ？
そうすると「結構、当たってる」とか言うけど、
コントロールできず、当てちゃってるだけでしょ？
防御の意識が低いから当たっちゃってるだけでしょ？

まあ、良いじゃ無いか、
別に伝統の人間はそれを持って最強とか言っている訳でも無いんだし。

とりあえず、今週末のテレビ放送楽しみにしようぜ？
なかなか良かっと評判だし。

>>82

>>34を見て、どこが長所でどこが短所だと思いましたか？
外国人の試合は、日本人のものとは違うカラーもあって、それはそれで面白いと思うのですが。

空手の試合は、結局は「試合のルールの中の強さ」を図るため。実際の路上の喧嘩とは違うよ。
以前、世界第２位になった人が、池袋駅前の喧嘩で２発で倒されたよ。そんなもんだよ。

２位ってスンドメ試合の２位？
形試合の２位だったらどうなってたですか？

ふむ・・・
フルコンルールで戦っているとスタミナ＆パワーや身に付き
効かせる突き蹴りが打てる様になる・・・が顔面攻撃無いので
顔面に攻撃くると対応しにくい。

伝統系で戦っていると一瞬で間合いを詰める動きが出来るようになり
半端じゃない攻撃スピードを誇るが、普段から当てる練習してないから
実際に効かせられる攻撃が打ててるか疑問。

それぞれの長所・短所てこんな所かな？
フルコン数年やってますが伝統の速さに憧れ最近習い始めますた。

>>82
妥協点の多い少ないで論じる事こそ、ピントがずれていますよ（笑）
私なんかはルールがある時点で、それはスポーツって割り切っちゃいますけどね。
顔面防御うんたらも、例えば顔面防御のうまさで言ったら一番はボクシングですか？
蹴りも考えればキックになるのかな？
まぁ、どっちでもいいけど、それらの競技の顔面防御のうまさだって手にはめたグローブありきですからね。
当然かれらはグローブはめてない時は防御のしかたも変わってくるでしょう。
寸止の試合も同じ事です。
それぞれ、そのルールで勝てるようにそのスタイルが特化していったのです。

結局、一の競技を責めれば他の競技も責められ、
その言い争いで溜飲が下がるのは
競技の無い武道をやっている連中だけ。

(´･ω･)まあ・・・未だに｢ウチの空手の方が優れている」て言う人がいるのが
　　　　俺にとっては驚きなんだがね・・・

それによって自己のアイデンティティーを保っているんだから
しょ〜がない。
ぬるい目で見守っててあげよう...

寸止めの最大の欠点は「単発」になる所じゃないの？確かに技は早いけどさ。
それと関連すると思うが、技が入ったアピール？で止まるのは醜い。
剣道の「残心」は打った後、しっかり切っ先を相手に向け（また、上段なら元の体勢）て、
攻撃の型にもどるのに、寸止めはアピール体勢のまま。
特にカウンター合戦みたいな時に、顔を付き合わせるような距離でお互いに
一本の主張大会している姿は無様。あんなの武道じゃない。
判定は難しくなるかもしれないが、何かしらポイント判定の方法を変えないと
（いっその事、フェンシングのような電気的な方法をとるとか・・・技が途切れず
湧き出るように続かせる為に）他武道・流派から馬鹿にされるのはしかたがない。

また、たまに顔面強打で流血して「顔面ありの武道の過激さ（倒しにいく打撃じゃないのに）」
を言う人もいるけど、これも恥ずかしい発言だよ。

>｢ウチの空手の方が優れている」て言う人

ん？オレのこと？
そんな事一言も言ってませんが。
寸止めルールがダメだって言ってるだけなんですが。

>>91
あなたも寸止めバカにされると自己のアイデンティティーが
崩れそうだから必死ですね。

>>90
｢ウチの空手の方が優れている」的な論議より、他武道・流派に劣る点
ルールの欠点を見直して本来の空手・・・「湧水のごとく繰り出される技」の
追求をいかに現行の試合形式で引き出せるか考えたほうがいいよ。
「型」の理念だってそこにあるんだろ。
途切れ途切れの試合をするから、フルコンなんかに「型」は使えないなんて
言われるんだ。



俺は疑問に感じて、とうの昔にキックに転向したから今更どーでもいいけど。
過去に感じた疑問を書いてみた。

>>92
はげはげどう！

結構当ててるとか言ってるクセにノックアウトしたら
反則負け。

何それ？
倒して反則？
打撃格闘競技なのに？
ありえねーって！

で多少当たったぐらいだったらポイント取る？
何？その曖昧さ。

もうこの辺も全然ダメ

本当に作る気あるのならまず、自分のサイトなり身元なりを晒すべきだな。

でなければただの中傷のやり取りで終わるだけ。

この上の奴みたいにな。

後、他人がやっている物を外野から四の五の言うのは見ていて目障りだからオフでも何でもやって実証してこいよ。

>>94
(´･ω･)いや・・・だからさ、俺は「論議すら下らない」と言ってるのよ。
　　　　自分で良いと思ったらそれを追求しろと言ってるの。
　　　　他流派を貶めた言い方して自己満足なレス付けるなと言いたいんだよ。

>>92
「寸止めルールがダメだって言ってるダケ」ってのがそもそもわからないねぇ〜。
その嫌いな全空連系のスレッドにワザワザ来てダメだダメだってただ騒いでもさ。普通に荒しが来たとしか思われないよ（笑）　
普通の人が見れば、寸止めのお前らはダメ。
当てる競技をやっている自分は優れている。
って受取りますよ（笑）
それで、俺そんな事一言も言ってないよって言ったってね〜、そりゃ一言も言ってないさね。
でも、そう取られてもしかたないって。
はっきり言ってルールをどうこう言ってもしょうがないですよ、
完璧なルールなんてありませんので。
ちなみにアナタの中でのベストなルールはなんですか？
あげてみて下さい、俺もツッコミ入れてあげますよ（笑）

>>95
君が納得するルールを書いてみてください。
はっきり言って、それもみんなが納得するルールではないかもしれませんよ（笑）
倒して反則ありえないって、そりゃそうでしょ〜（笑）
ルールなんだから。
そんな事言ったら顔面に防具つけるのありえね〜とか、グローブつけんのありえね〜、投げがないのありえね〜、関節蹴りないのありえね〜、金的だめなのありえね〜、際限なく出てくるよ。
決められたルールの中で納得するまで練習するんですよ。
他をどうこう言っても何もはじまりませんよ。

>その嫌いな全空連系のスレッドにワザワザ来て

だってあんたスレタイ見てみろよ.
オレは他「流派」ではないけどな

>>79>>81
漏れも古川やべえと思った。
減点があるとすれば遅刻かな。
もひとつあるとすればあの応援かな。
凄いアーナンだったよ。次回に期待。

(´･ω･)え・・・じゃ、ワザワザ荒しに来たの？
　　　　ご苦労様。

>>101
伝統空手やってる人スレと間違えた！ワリイ（笑）
んで、チミの納得するルールとは？

>>101
つまり、アンチ中拳のスレを作れば何を書いても良いと言う事だな？
そう言う事なんだな？

>>102
あの人達も片田を心から一生懸命応援していたのでしょう。
しかし、何かちょっとイラッときたのはたしかだ（笑）
なんでやろ？

確かにルールがいい加減だった。

>>103>>105
他流派の人向けのスレタイになっちゃってるから、多少はしょうがないだろうね。
真剣な批判に対しては耳を傾けてもいいかなと私は思います。
ただなんくせつけて、ダメダメ言ってる人には俺もムキになりますがね。

ここは寸止め以外の人が感想を言うスレだろ
オレが見た感想は、ルールがいい加減過ぎ
当てちゃ駄目なら一切禁止するべきだし、当てて良いならはっきり
ライトコンタクトと明記するなり、防具着けるなりするべき

あとゲームが止まってないのに、審判の方を見てアピールするのも
どうかと思う
サッカー選手が少し相手と触れるだけで、自分から倒れ込んでPKを
取ろうとするが、寸止めの試合はそればかりやってる感じがするね

だから、アンチ中拳のスレを立ち上げれば、何を書いても良いんだな？
そうなんだな？

>>110
意味わからん
立てれば良いじゃん
中拳は体操みたいなもんだろ

ほう？
捨て身で来たか中拳

>>92は言葉は悪いが、それなりにいいとこついてる
気がするんだけど、どうだろうか。

で、ID:0NWsBLCLOは、どういう理由で
名前変えたり、書き込みに(´･ω･)使ったりと
一人何役もやってんの？

>>112
寸止めを少しでもけなすと中拳扱いされんのか？
オレは中拳は全く知らないんだけど

そもそも中拳は試合も組手もやって無いんだろ？
テレビで体操みたいにやってるのしか見たこと無い
論評のしようも無いな
K-1に出てる散打は、強い格闘技だなと思うが

>>113
ずっとこの名前で書きこんでるが．．．？
めんどい時は名無しの時もあるが、基本偽名をつかったりの自演は自演スレでしかやりませんよ俺は。

>>92の書き込みより>>103のほうが、思う所はあったな俺は。

ごめん>>103じゃなくて>>109だ！（笑）

(´･ω･)一人何役もやるも何も・・ID見れば誰でも判るじゃん。
　　　　後、ID調べなくても顔文字付けてれば俺だって判りやすいじゃん。
　　　　名前に９０て入れて欲しいならそうするけどさ。
　　　　

>>118
すまん、ID見まちがえた。
お詫びといっては何ですが、
明日の朝飯にしようと思ってた
ヤマザキのアンパン食って寝ます。
おやすみ。

俺は伝統派。
俺も>>92 ID:IhvDfl9c0 はいいこといっていると思ったよ。
ID:O1p3Z2QX0 は言いたいことはわかるが、言葉が悪いので受け入れられにくいよ。


つーかみっつい〜、頼むからお前煽られてもスルーしろよ。
気持ちは分かるがムキになっちゃって伝統派やってる俺らのほうが恥ずかしくなってくる。
お前まで程度が低く見えてしまうぞ。

ぐはっ！

>>みっつい〜
とりあえず俺らは俺らの稽古をがんばろうぜ。

忠告にせよ、苦言にせよ、どういう意図で書いているのか、
また、相手の気持ちを考えて書いているのか。

この二点が無ければコミュニケーションとして成立しない。｢相手の気持ち何か関係ない。
俺は好きな事を書く！｣

という姿勢の時点でその相手から煽りと認定されてもしょうがない。
リアルならば、喧嘩にさえ発展しかね無い。
ちょっとの気遣いで回避出来る事さえやろうとしないのだか話しにならない。
そもそもが相手に度量を求める事自体間違っている。
このスレは飽くまでも他流の人間とのコミュニケーションが目的であって、そのコミュニケーションを拒否している人間のレスを受け入れるスレでは無い。
無論、アンチの為のスレでも無い。

因みに以前から度々中国拳法の人間らしき者の煽りがあるのは事実だが、
気にするのは辞めましょう。
そうやって、自分達の価値を落としているのに気遣いていないだけだから。

片田は何で遅刻したんだろ？
あれだけ何度も館内放送入ったのに…。
あれだけの遅刻だと、審判団の中でも失格にするかどうかの話も出ただろうね。
そんな状況にもかかわらず、あのﾉｰﾃﾝｷな応援。
たしかに印象はよくないね。
男子組手決勝はいい試合だった。永木のｽﾋﾟｰﾄﾞがわずかに上回ってた。

漏れらの間では「胴衣にコーヒーこぼして一生懸命洗ってたんだよｗ」
と言ってた。

流れを切ってスイマセンが、
流派問わず『空手』をやってる人の目的とは？。
1試合に勝つ事
2戦闘力を上げる(路上その他)
3その他

ＮＨＫが放送！　ニュースのスポーツコーナーで録画が流れる！
その時点で完全な一人勝ち！　フルコンでは無理！

>>127
2と3。
2の理由＝弱いよりは強い方が良いから。
3の理由＝空手が好きだから。

>>128
> その時点で完全な一人勝ち！　フルコンでは無理！

こういうのを書くなよ、頼むから。

俺じゃないからな！（笑）

>>128
今時ＮＨＫマンセーなんて奇特なお方ですね。
民放の電波も届かない山奥にでもお住まいですか？

寸止め系のスレを見てると、カルトっぽい印象を受ける
ちょっとでもルールを批判されると、ヒステリーを起こし「決闘する」とか
言い出し始める
そして今度は仲間内で慰め合ったり、全然違う話で矛先を反らそうとする

他の極真、大道、日拳のスレでもアンチみたいなのが出るが、ここまで
ヒステリックな反応にならないもんな
理屈で反論したり、別に最強を目指してるわけじゃないから、とか余裕が
有るんだよ
合気道や少林寺も、まあ健康目的で強さは二の次、って感じでムキにならない
中拳や古武術系は、それぞれが信じてる物がバラバラだから、一くくりに
しにくい感じ

寸止めスレだけが異様な反応なんだよな
絶対にルールへの批判を許さない、って感じ
部活特有の体育会体質が、カルト集団っぽさを生んでるのかな
それとも自ルールへの自信の無さが、逆に過剰反応となって表れるんだろうか

カルト、ヒステリー、ヒステリック、ムキ、異様、過剰反応

安藤美姫
練習でポーズ決めたらブラの模様が？
http://www93.dns.ne.jp/~ezpon/

本当に話題そらしてるww
もういっぺんスレタイ読もうぜ

他スレ見て来たが別に普通程度の反応だとおもうが？

どこも、煽りには容赦していないし、余程過剰な反応している連中もいるが？

とりあえず、あのOFGもどきのサポーターは廃止して、

素手の試合にしたほうがいい。

緊張感も出て、顔面への防御への意識も向上する。

試合も引き締まると思う。

俺も>>137と同意見。
自分の見方しだいで、どのスレも印象変わる思う。
むしろ、フルコンスレの方が「オフ出て来い」て言ってるヤツが多くて困ってる。
両方やってる俺としては他流の悪口は勘弁してほしい。
武道やってると言うなら過剰な反応は避けるべきだと思う。

フルコンは格闘技、全空連はスポーツってトコでしょうかねえ
試合をすることで武道ではなくなるんじゃない？

どっちも格闘スポーツという感じがします。

試合をする程度で武道じゃ無くなるのなら
武道さんざ、とっくの昔に無くなっていると思うがな？

互いの鍛錬の成果を試す、と言った意味で
「試合」と言った物が出来たと思ってるいるんだが。
試合をしたら武道じゃない・・て何処からそんな発想が・・

目的が試合で止まってるのがスポーツで、
試合の先まで見据えてるのが武道じゃないの？

試合もあくまで稽古の一環じゃん

試合があることで、試合に勝つための稽古になっていく・・・

では、試合だけで終わらなければ武道かね？

だから「試合」も稽古の一環だから
試合だけで終ると言う事にならんだろ？

>>146
そんなもんは練習している個個人の気持ちの持ちよう一つですよ。

ちゃんと当てなきゃ踊りだね

うっせ〜、ガマン大会（笑）

↑↑
名言だ！w

そのガマン大会すらできない連中が多すぎるのではないか？

踊りとか我慢大会とか言ってないで
オフでスパーでもしたら？
武板だろ？

と、無責任発言してみる。

伝統派の選手でコンタクトしてる人は、試合の時はどうしてるの？

「コンタクト『レンズ』」のこと？？

フルコンや防具系は格闘技だが、当てない空手はラジオ体操みたいなもの

やらないか？

そう、コンタクトレンズ

なるほど、寸止めは万人に認められるルールに変えるべきだね
明日TV放送らしいから、問題点をチェックしてみようか

試合のときはコンタクトしないって知り合いが言ってた。
稽古のときもできるだけコンタクト外して、気というか勘を養うと。
実戦のときに、コンタクトやメガネを付けられるかどうかなんて
わからないだろ？と言ってた。

>>159
どうぞアラ探しするつもりで見て下さい。
見終わったら、レポお願いします。

>>160
おお、ありがとう

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■★極真に挑戦する男・元龍貴★２ｃｈ従業員★■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1134191854/
■■■寸止め４級元龍貴（＝ＨＡＪＩＭＥ）の極真への挑戦状■■■
484 名前：HAJIME ◆Iz70gd2lfg [] 投稿日：02/10/18(金) 21:26 ID:kos4ZC6p
>>482 　こっちも止まってると思ってます？
>極真の上級者ともなれば、間合いの取り方とかマジうまいし、
>特に下段なんてノーモーションで来るんだよ！

はっきり言って、空手の世界において極真の人たちは間合いの取り方は上手くありませんし、モーションも大きいです。

>来る下段全てよけるなんて事できたら神だね！

下段をよける？ 来る前に僕の蹴りが入りますよ。

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：02/10/18(金) 23:11 ID:PcPoQ2J0
>>517 あなたと付き合いのある、角田氏や黒板の某氏に失礼じゃないかと言ってるの。
彼らの蹴りはモーションが大きいと？あなたの蹴りのほうが先に当たると？

523 名前：HAJIME ◆Iz70gd2lfg [] 投稿日：02/10/18(金) 23:25 ID:kos4ZC6p
>>520 　僕は角田さんとは付き合いないですよ。
それと黒板のtakeさんは２ちゃんで僕の言ってることくらい知ってると思いますよ。
別に失礼でもないと思いますよ。 実際に極真はモーションが大きくて遅いでしょう。
■■■元龍貴（２ｃｈ従業員）のプロフィールはこちらから■■■
元龍貴のHP　反射道サークル　http://www.hanshado.org/　 http://hanshanagoya.fc2web.com/
http://www.contact-o.jp/news/news1.htm　http://www.contact-o.jp/shop/lows.htm
２ｃｈ内自作自演宣伝スレ　　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1123052600/

今日の全日本の放送見てみな。
準優勝の松久はコンタクト使用だぞ。
その為試合中に良く落っことし、その度にしばし試合が中断されるので、少しイラっとくる（笑）
まぁ、見えないから付けてるんだろうから、仕方ないんだけどね。
今年は落とさなかったか、去年は落としてたな〜。

上げときます。

今年の決勝、
途中で中断したとき、松久選手は歯を折ってた？
遠かったので良く見えなかったので今日の放送で確認してみる。
他にも歯を折ってる選手いたよね。
寸止めなのに寸止めじゃないじゃん。

見たけど、ハイキックがヒットしても得点になって無いのがなあ
自分からワザと倒れてるような人もいたね
客も反則でダウンした時が1番盛り上がってるし
反則ダウンが無かったら、何やってるかさっぱり分からなかった

やはり感想は「当ててよ！！」って感じ

ﾃﾚﾋﾞを見ててワザと倒れてる人はいないかな
見事に技がきまった(ｿｺで蹴りか！みたいな)のでもりあがってるんだと思います。

今回は見てておもろかった(*´∀｀)

良いと感じた所は？

ｵﾗは樋口VS永木、藤原VS前島、奥田VS本間、松久VS永木が良かったですね
両者の間合いと位置取り、技を仕掛けるﾀｲﾐﾝｸﾞが勉強になりますた。

松久が受けた上段回し蹴りは警告相当のダメージですね！
あれを忠告としたから全体の流れが変わりました。
もう少し選手の状態を観察したら良かったとかんがえます。
全国組手審判員試験で、あの判定では不合格になりますよ。

タイミングは見事でした(*´∀｀)鳥肌たちますた

OTL 見れなかった・・

決勝の上段蹴りはタイミングは完璧だっただけに惜しかった！
あと樋口選手の試合のことだと思うが、わざと倒れたと言うより驚いて倒れたっぽいように見えた。

女子は今回藤原選手の動きが芳しくないように感じた。それまでの試合が響いた？

とにかくいい試合だった。
松久選手は来年こそは優勝して欲しい！

そう、あの樋口とかいう男
ワザと大の字になったりして汚い
２度目のダウンなんて、審判へのアピールがみえみえだった

一度目は当たってないように見えた。
二度目は見た感じ強めにヒットしてたんで、効いちゃったんじゃないか。
無理して我慢することもないし。
まぁ正直これは･･･と思ったけど

てか見た人少ないのかな？

一度目ももろ当たってるよ。
近くで見ていたが当たっ箇所、赤く成っていた。

ビデオ取った人間いるのならスローで見てみればわかるよ。

松久は当てられるとダメになるな

>>177
帰ったら見なおしてみます。
実際に見られたと言うことで、高体連の井出や女子前年度二位の荒賀の試合はどんな感じでしたか？

準々決勝の様子もダイジェストでもいいから見たかった･･･

来年頑張るよ。何のかんの言っても運もあるしね。
しかし、頂点に立ちたかったなあ。「万年２位」とか言われるのも嫌だしね。

がんばれっ、松久ッッ！！

がんばれっっ、松久ッッッ！

〜〜〜〜〜〜〜ッッツツ！！

はじめまして。僕も見ました。
僕は永木が好きですね。永木を見ていると
組手に身長なんて関係ないと思えてくる。
永木最高〜！！

テレビで見てもわからなかったので、コテの方にお尋ねします＞りんりん・創・SKSさん。
アナや解説者が「当たったから」とかいっていましたが、当たってたら常に反則というわけでもなさそうです。
当たった場合に、反則になるのか有効ポイントになるのかは、どこで区別しているのですか？
また、当てられて倒れたのがシミュレーションかどうかは、どうやって判断しているのですか？

見たけど、やっぱり憧れないわｗ

実際あのスピードをコントロールしてるんだから凄いね。フルコンやってるおれは対応できないorz
形も全然違うね。

>>185『形が違う』！？
フルコンと伝統派って違うんですか？？

大人は上段はスキンタッチ。
頭がガクンと振れるくらい突いたらダメ。
カテゴリー1の反則。
また、突きの肩がいつまでも前に出ていてもコントロールなしと見なされます。
カテゴリー2の反則。
ダメージが大きい場合はいきなり警告ですね。
松久がくらった蹴り。
あれは警告レベルの打撃ですね。
そして松久から無防備を取る。
こうするとフェアな判定になりますね。
しかし難しいわ。
その場にならないと。

伝統派はフルコンを評価している人多い。
反対にフルコンは伝統派をバカにしている人が多い。
「当てない＝弱い」なんていうのは完全にフルコン側の勘違い！
マス大山の洗脳です。
フルコンルールでも通用しそうな人ゴロゴロいますよ。
逆にフルコン内に寸止めのスピードについてこれそうな人は・・・・？

「フルコン＝遅い」と言う図式も勘違いだと思うが

↑御意。
フルコンにだって速い人は沢山いるだろ。（だからと言ってスグ全空連ルールに対応出来るとは思えんが）
結局ルールやスタイルで優劣をつけようとするのは大人の判断じゃないね。
伝統系でもタフなやつはタフだし、
フルコン系でも速いやつは速い。

有り難う＞創さん。
続けてで申し訳ないが、もう少し教えて下さい。
「カテゴリー1」「カテゴリー2」「警告」「無防備」というのは、それぞれポイント上は何ポイントになるのですか？
二度続けて相手をダウンさせた選手の場合、相手に１ポイント与えられていましたが、あれはカテゴリー1の反則を２度犯したのでしょうか。

永木は凄い。準決勝、決勝のレベルで上段蹴りを極めるなんて。正しく一撃だ。

当てるとC1
無防備はC2
場外はC2
コントロールのない技C2
禁止場所攻撃C1
それぞれのカテゴリーにおいて加算されます。

禁止部位による攻撃は当てないときはC2
当たればC1
危険な投げC2
逃避行為C2
品位を欠く言動C2

カテゴリー1
過度の接触技、腕、脚部、股間部、間接、足の甲への攻撃。貫手、開手での顔面攻撃、危険な投げ技。

カテゴリー2
無防備、場外、逃避行為、危険な投げ、頸部、ヒザ、肘での攻撃、攻撃かけずに掴み・投げようとすること。
組み合い、レスリング、押し合い、掴みあい。負傷を装う、誇張。主審に従わないことなど。

1、2を別口でカウントし、
一度目・忠告(口頭のみ)
二度目・警告(相手に1P)
三度目・反則注意(相手に2P)
四度目・反則(相手の勝ち)
となります。
反則の度合いによっては一度で警告や失格を宣告されることもあります。

同じ形でも極真と全空連では違うものに見える。
はっきり言って極真は形はけっこうインチキ。
その辺で教えてる地方の二段クラスでも形の解釈できないクソ馬鹿が多い。
体の鍛練はハンパじゃないけどね。
俺は両方やってるが、技術的には全空連のが全然レベル高い。フルコンはもともとデカくて強い奴が強い。余り技術関係なし。

そもそも形って、シャドーみたいなもんでしょ
全空連の体操化された形を、レベルが高いと言って良いのだろうか

フルコン系は形を準備運動程度にしか取り組んでなくて、全空連は器械体操や
シンクロみたいな、体操競技として捉えてる
どちらも本来のシャドー的な使い方をしてないね
目的が違うとしか言いようが無い

形ってさー。
このカタチでこれを狙うんなら、ｺｺとｺｺをしめて、ｺｺをひらいて、重心をｺｺにかけてこうするしかないよね
ッて言う風に気付かせる為のモンだと思う。
スレ違いだけどなー。

それは正にフォームチェックであり、シャドーそのもの

今の型は見栄え重視だから、試合慣れしてる人がみればすごいように見えるのかもしれない。
しかしそこが踊りになっている。つまり実際の間合や実戦的な技でなくなっている。
確かにスピードはあるしきれいだが、意味のない型になっている。

永木はすごい。松涛連盟の全国大会は3位に終わったが、内容は筆舌に尽くしがたいものだった。
彼ほど間合をつかんで組み手ができる選手はそういないのでは。

ここ数年の帝京勢の活躍は目を見張るものがある。土屋しかり駒山しかり。
永木や松崎は言うまでもない。
名白楽香川師範おそるべし。
このままいけば、今は規模的に決して大きくない松涛連盟が、化ける可能性が高いな。
協会と袂を分けて数年が経つが、
数で勝るとは言え指導員の高齢化が著しい協会は、うかうかしていられないだろう。

形かぁ
腕を掴んで同時に掌底打ち上げの動作なら何百回とやってると、
実践でふと腕掴んだ時に安定した体勢を保って引き込めるようになるとか。
実際に掌底が自然に出るとまでは思わないけど。

下半身や普段使わない筋肉を万遍無く鍛える筋トレの要素とか、
体をぶらさずバランスと足運びを覚える器械体操の要素とか、
突き蹴りの基本稽古の要素とか。目付けもあったっけ。

そんな解釈してる。

>>193-194
どもです。
「カテゴリー1」「カテゴリー2」というのは、程度の善し悪しではなく、大雑把に言って危険な技が１でそれ以外が２という分類なのですね。
それで、同じく２回の反則を犯しても、過度の接触技が＋足の甲への攻撃だと警告(相手に1P) になるけど、開手での顔面攻撃＋負傷を装う、なら忠告(口頭のみ) どまり。
つまり、懲りずに同じカテゴリーの反則を犯した場合の方が制裁が厳しいということでよろしいでしょうか。

わからないのは、「無防備」です。
試合中に無防備な人もいないと思うのですが。
ときどき、「自分がポイントを取ったー」とアピールしたいのか、ノーガードで停止している選手がいますが、あの状態で攻撃を受けた場合を指しているのでしょうか？

前半わかりません。
後半あたり。

どうでも良いが、片田は組手も強いぞ。
古川は知らんが、あれで弱い訳無いだろうな。

>>203
『無防備』は故意に攻撃に当たりに行くこと、と解釈すればいいと思います。
主に顔面。
今回永木選手が解説の蓮見さんに無防備だと言われたように、
相手の攻撃を前へのダッキングで躱している場面がありましたが、ああいう危険過ぎる動きは
反則になる場合があります。特に前方に顔を突き出す行為は。
(まあそれを成功させる永木選手の動体視力は驚異的だということっす)
クリンチしに行った所を上段突きもらった場合もよく忠告受けます。

審判の解釈に頼りすぎ
ひどいルールだ

改めて『無防備』を考えてみました。

基本は寸止め（〜スキンタッチ）であるから、ＡがＢに対して過度の接触技を行った場合は、当然反則になる。
ところが、もしこれだけだと、Ｂはいわば「当てられ得」になってしまう。
苟も打撃系格闘競技である以上、殴られた方が一方的に得をするのは、いかにもおかしい。
そこで、Ｂの側にも反則を科して、相殺する。
それが、『無防備』であると。
（だから、『無防備』はＡがＢに対して過度の接触技を行った場合にしか問題になり得ない。）

ただ、過度の接触技があった場合、Ｂは殴られているわけであるから、見方によっては常に『無防備』ともいいうるのであるが、実際にはそう判断される場合とされない場合がある。
Ｂに「ダッキング」「クリンチしに行った」等があった場合には、、『無防備』と判断される場合が多い。

こういう理解で、宜しいのでしょうか？>>204>>206

３分間で双方がハイキック喰らって、派手にぶっ倒れるなんて
『無防備』にもほどがあるよ
フルコンでもキックでも、ハイなんかそう入らないし、クリーンヒットしても
我慢しちゃう選手はザラに居る

>>209
伝統派の場合は上段ゲリは、間合いで切るっていうのが主な防御方法だし、
ポイント制だから受ける必要もあまり無い。（だったらカウンター取れよってかんじで。）
構えも中段に構えるから、間に合わないことが多い。
だから間合いが切れなかった場合はもらっちゃうことが多いんだと思う。
今回もテレビに映った何試合かはまさにそんな感じだったし、
上段ゲリを受け流して崩して攻撃を返す見たいなのは見られなかった。
新ルールになって上段ゲリが３ポイントなわけだが、
両手を上段の位置で構える選手は出てこないんだろうか？
中段の刺し合いでは不利だけど、上段突きと蹴りが得意な選手なら面白いと思うけどねえ。

＊決勝戦で右の上段突きをフェイントにして右上段回しっていうのがあったけどあれは最高だった。
＊準決勝で中段突きが中途半端なのに極めのポーズを取って相手から目を離し、
その間に上段ゲリもらっちゃって倒れるっていうシーンがあったけどあれは駄目だろ。

＞３分間で双方がハイキック喰らって、派手にぶっ倒れるなんて

あれは、たまたまだよ>>209
あんな“面白い”試合は滅多にない
地味で“面白くない”試合が大部分だね

ほとんどの試合で反則技で倒れてたじゃん
反則シーンしか見せ場が無いってのもなあ

＞ほとんどの試合で反則技で倒れてたじゃん
今年のＧＰの準決勝と決勝だけ見て、
「Ｋ１はほとんどの試合で、膝蹴りで勝敗が決まる競技だ」
とはいえないでしょ。

＞反則シーンしか見せ場が無いってのもなあ
何か、得るところはなかったの？

ミンナそう思っていたのね。

319 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2005/12/17(土) 00:49:32 s9dtS3+I0
しかし全日本のテレビ中継が楽しみだな。
また例によって派墨が解説すんのかな？競技の達人先生も以前飲んだときに
あの解説と全日本決勝でよく主審してるおっさんをぼろくそにけなしてたな〜
なつかしいや。

あんまりないと思うけど＜得るところ

まるのこは円心だっけ？

>>214の続き。
あの解説が好評だとは、絶対に思えない。
不評をものともせず、起用し続けているのか。
理解できない。

見た感想で言えば、
・どっちのポイントか非常にわかりにくい
　特に、突きをお互い出したときがわからない
・アピールするみたいなポーズは醜い
・投げがあると２ちゃんで聞いていたが、見るべきものはなかった
・ダウンとっても勝てないというのは理解できない

よく１は、こんなスレを立てたな。
伝統派以外は、あの試合は理解できないだろう。
上段蹴りの反則に審判は、旗を最初あげてたが、攻撃受けた側がダメージが
あるとわかったら警告に変更って、審判は攻撃がよく見えてないってことだろ。
結局、攻撃を受けた側のリアクションでしか判断つかないなら、KOルールに
変えた方が、すっきりすると思うが。

蹴り足を上げた状態で牽制してたが、足先だけの蹴りはポイントになるのも
問題だな。かといって十分にスナップを効かした蹴りは、コントロールが
難しくダウンさせたら反則になる。上段への蹴りのポイントを高くするなら
ルール改善しないとまずいだろ。

逆に良いと思った点は？

>>220
間合いのコントロール。

短所に関しては長いのに、長所に関してはエラく短いんだね。

出来れば短所よろしく、
どういう所で間合いのコントロールが上手いと思ったのか、
またその点を何故長所として上げたのか書いてもらえないかな？

得ることないと思ってる人は、何回見ても何も発見出来ないだろうなぁ〜。
同じ空手なのにルールが違うだけで、こんなに意見が変わってくるなんて何だか悲しい気持ちもアリ、おもしろく感じる気持ちもアリ．．．
万人が納得する競技ルールなんて、おそらく出ないでしょうけどね。
私はフルコンまったく嫌いじゃなくて、逆に学ぶ所も沢山あると考えていますが、それでもフルコンルールでハテ？と思う時はありますしね。
相手倒せばいいんだから分かりやすいって言いますが、そりゃKOした時の試合はわかりやすいでしょうよ（笑）
全空連ルールだって全部が全部わかりづらい訳ではないです。
むしろハッキリした勝敗のほうが多いと思いますよ。
実力伯仲していれば勝敗がわかりづらくなる場合があるのは一緒だと思いますけどね（全部が全部ではないですけどね）

>>222
伝統もやってたから、試合を観た以外での長所なら、
もっと挙げられるよ。

基本の正確さ。
前蹴りのスピード。
自分と相手との攻撃の間合いの空間認識能力。
回し蹴りも、基本は中足を使用する。
前後の出入りのスピード。
体格に関係なく組手が行える点。

得物をもった相手と戦うときのように、ガードをしてもダメージを
受ける場合は、間合いをコントロールが重要だからな。だけど、
膝蹴りや下突きといった接近戦で、有効な技術がポイントにならない
ルールは、間合いの潰れた場合の技術習得難しいだろな。

>>216
そんな感じ

>>224
それで、間合いに関しては？

どういうシーンで、間合いのコントロールを感じたのか。

一々マイナス部分で締めなくても良いよ(笑)

>>227
全空連ルールでの試合は、間合いの取り合いがメインだから、どのシーン
って説明できないな。
どの試合でも、入らないと思わせて入り、相手に合わせて入ったり、
入るふりして相手を動かしたり。
いわゆる、先の先、対の先、後の先を仕掛けてだろ。
この技は、今出しても読まれてるとか
全く、意識してないとかは、対戦してる者どうししかわからない
心・身体の隙と、動きの虚実の掛け合いは、傍目からみても判りにくい。
ただ、やったことのない連中から、みればピョンピョン飛び跳ねてる様に
しか見えないが、技に入るまでの駆け引きが、試合の最大のポイントに
なるから。

ところで、上段蹴りの反則は、蹴った方と蹴られた方、どちらが
悪いと思う？

>>223は、あのＧＳＬ風テイストやな

それでも見た人なら心に残ったシーンがあると思うんだけど。

それを聞かせてほしいな。
間合いのコントロールに関するシーンで。

>>229
おしい！（笑）
違います。

あの試合は凄かったけど、あれ見て参考になる人はそうとう高いレベルの人だろね。

>>231
別に本人とは言ってないよ
文体や価値観、それも表向きの価値観が「ＧＳＬ風テイスト」なだけ

フルコンと寸止めと比べたら、遙かに寸止めの判定の方がわかりにくいよ
＞どっちのポイントか非常にわかりにくい
＞特に、突きをお互い出したときがわからない
これが毎試合のようにある
審判が赤と青と両方、同時に見ることは不可能なのに、どうやって判定してるんだろうかね

剣道もわかりにくいが、まだ当てる分、寸止めよりもわかりやすいな

ボコボコあたっとるやろ？
スローみてたらわかるやろ？
それでもわからんかったらしゃーないな！
寸当てなんやで。
一寸当てて引く競技や。
少年以外はな。
裏話やけど、早いだけやと取ったらあかんらしいわ！
しっかりと突ききったのを取れというお達しらしいで。
今回はな！

以前の全日本の放送の時だが、まさにそのスロー再生したら、顔の横を抜けた突きでポイントを認めていたよ
早い話が空振りだ
わかりにくいと言われる剣道でも、さすがに空振りで「ポイント」になることはないな

それはそうと、以前競技の達人が、世界では完全な寸止めで判定していると書いていたが、全日本は国際基準と離れた基準でいいんか？

それから今思い出したけど、解説者が藤原（？）選手の突きのフォームについて、「上体が倒れているとか、傾いているとか」批判していた
あれって、高速上段突き批判なんでしょ
国内限定の古い価値観でやってたら、国際試合には通用しなくなるんじゃないのかね
伝統派、といっても古いばかりじゃ駄目だろう

ここに誘導されてやってきました、無名と申します。
某スレッドで、古流をやっている方からの現代競技空手のステップワークについて、
「古流空手をしている者としてはどうかと思う」
という意見に、
「真剣にやっている者に対して失礼ではないのか」
との反論がありました。
それでここで議論してみてはどうかとの誘導がありまして・・・
丁度今の時期、普段ここに来られない方も見られていて、
（罵り合いではなく）議論として、そして相互の理解の為にちょっと面白いかなと。

出来れば、（感情的にならずに！！）お互いの基本理念を語り合う形だと、
いろいろとお互いに得るものがあるんじゃないでしょうか？＾＾

まず、全空連ルールでのステップワークですが、
「コート内での、お互いとの細かな間合いのさし合い」
を重視する為に今の形になっていったと思われますが、
出来れば詳しい方の解説など、お願いしたいですｍ（＿）ｍ

また、古流での歩方は、
「いかに居着かずに、安定した移動が出来るか」
を重視していると思います。

結局、想定するものが違えば、
動き方も変わってくる、という事ではあると思うのですが、
今後の為にもお互いの意見を交わすのは、非常に有益なことだと思います。
どでしょ？

フットワークは全空連内でも賛否が分かれるんじゃないでしょうか。
「スポーツ化の弊害」と露骨に批判する人もいますね。あごひげ先生とか（笑）

>>241
自分は彼のスレッドは行っていないのでアレなんですが、
中でも意見割れてるんですね〜＠＠
自分のスタンスとしては、
「どちらも出来る」のがベストだと思ってます（都合良過ぎですが＾＾；）
自分は（不適切かもしれませんが・・・）いわゆる「実戦」で、
跳ぶようなステップワークを使った事はありませんし、あまりお勧め出来るものでもないです。
しかし、全空連ルールではないですが、グローブを着けたパンチのみのスパーでは、
よくマトリックス（の道場での練習シーン）で黒人さんがやってたような足をダンスのようにクロスさせるステップとか、
わざと使ってみたりもしてまして・・・＾＾；

235
今回はなと書いたが。
しっかり読んでるの？

また、どこのスレかは覚えてないんですが、
中武の方のレスで、
「ずっと空手で言う前屈立ちだけをやってはいたが、全く伸びなくて悩んでた人が、
ある達人からちょっと教えを受けた途端に、イキナリ動きが変わった（凄く強くなった）、
ダンスのようなステップまで踏んで、別人のようになった。」
というのを見たことがあります。

それがどういう意味かはちょっと自分には分らないんですが、
結構重要な事ではないかなあ？とか思ったりしますね〜。

某スレッド見ました。
あの人あごひげ先生みたいだ（笑）

>>246さん
いやいやいや、失礼かもしれませんが、
　「　そ　れ　は　絶　対　違　う　!　!　」
と言わせていただきます！ｗ

んー、やはりsageでは伸びないのかな？＾＾；
ま、どなたか意見があればよろしくです〜。

いわゆる「実戦」でステップワークがダメな理由を教えてください。

>>249さん
お、予想外のとこから来られましたねｗ
んー、まず場所の問題ですかね〜？
必ずしも平坦なとこではない。
凸凹した地面や、何が落ちてるか分らないアスファルト、砂浜などでは？
とかですかね。
「倒される事は殆ど死ぬ事と同義」
とうちの道場で（口では言われなかったけど）習ったせいもあるかもしれません・・・
（例外はあると思いますが。）
まあ、「転ぶのが恐いから」ってのが一番じゃないかなあ・・・

>>250
ありがとうございます。勉強になります。

あ、いえいえ、お気になさらずに〜

寸止めは格闘技の類じゃないね
あの組手では、型だけの演舞武道と大差無い
ボクシング、キック、フルコン、柔道なんかの格闘技とは分けて考えるべき

＞格闘技とは分けるべき　
　そうかもね。ガチ当てにしたら文部省が認めてくれなくなるだろうし

それは関係無いだろ。
全空連が当てるルールに変える、って言えば、普通に通るだろうよ。
ただ、顔面を素手でおもいっきり殴るのはダメだろうから、面着けるとか
ライトコンタクトとか、掌底にするとか、しないといけないだろうな。

>>255
文部省やIOCなどに認めてもらうためにこういう体系になってきたんだから関係あるでしょう。

>>253さん
そうでもないですよ〜。

>>256
寸止めルールになったのと文部省は無関係だろ
ボクシングはグローブつけて当ててるし
テコンドーやアジア選手権でも実施されたアマムエタイ、散打
ワールドゲームス種目のヨーロッパ柔術、全部防具かパットを着けて
強く当てる格闘技だよ
当てないルールにしたのは、文部省じゃなくて全空連側の都合でしょ

協会の試合みたことありますか？
なーんにも防具はつけない。
しかも顔以外は強く当てている。
顔もちょっとの当たりは反則とはならない。
昔はあんな感じでやってましたよ！
それがベースにあって、より安全でダイナミックな技がでるように作られたルールですね！
ヨーロッパ空手のスタイルからのルールですよ。
導入時にはかなり反発がありました。
しかし、オリンピック参加という目的達成のためにね・・・

>>243
>以前の全日本の放送の時
って書いたでしょ。
それにしても、「裏話やけど、早いだけやと取ったらあかんらしいわ！
しっかりと突ききったのを取れというお達しらしいで」と言われても、
どれが早いだけで、どれが突ききったのか曖昧模糊としている。
文字通り「突ききったら」、カテゴリー1 　過度の接触技とかになるんじゃないの？
不明確だよなぁ。

>>236の続きだが、解説者は藤原（？）選手について
「頭が前に出る。上体が傾いている」から「拳が伸びない」とか批判していた。
高速上段突き批判だと思うが、理解できない。
頭を垂直に立てて、上体も直立させたら、なおさら拳が伸びないだろに。
みんな、あの解説に納得しているの？

それは構えの段階で「顔が前に出る。上体が傾いている」から「拳が伸びない」ということじゃないか？
別に高速上段突き批判じゃないと思うが。
相手を誘っているのか挑発しているのか判らんが藤原選手がちょこちょこ顔を突き出しているのは俺も気になった。

有効かどうかは、それはもう自分でこのスタイルやりこんで体で覚えないと無理ですよ。
現役でヘボ選手は間違いなくヘボ審判だからね。
素人受けの要素はまったくと言ってないですよ。

>>261
突いたときのことだと思うけど。
仮に構えの段階だとしても、「顔が前に出る。上体が傾いている」から「拳が伸びない」ということになるのかね？
その構えだと、相手にも打たれやすくなる、っていう批判ならまだわかるんだけど。

全空連で競技やってる人はさらに頑張ってください。
他流、他武道の方は機会があればやってみてください。
それでは、失礼します。

なると思うよ。
高速上段突きは中丹田が前に出るんであって、
顔が出ちゃったらやっぱり伸びないと思う。

そうかなぁ？
う〜〜ん。
話を戻して悪いが、俺はあの解説は突いたときのことを指していると感じた。
「早いだけやと取ったらあかんらしいわ！ しっかりと突ききったのを取れというお達しらしいで」という「裏話」も含めて考えると、
流行の兆しを見せ始めているヨーロッパ式のスタイルに対する抵抗かと思ったのだが、それって勘ぐり過ぎか？

勘ぐり過ぎでしょ。
高速上段突きは達人先生も言ってるけど日本人選手も含めたトップ選手の上段突きから抽出したもの。
ヨーロッパだけのスタイルじゃない。
ヨーロッパ式というなら松久選手の裏回し蹴りなんか特にそうだけど、全然批判めいたことは言っていない。

そうかなぁ。
裏回し蹴りは、今までにあまり無かった蹴り方を付け加えるものだから抵抗が少ない。
でも高速上段突きは、従来の突き方と置き換えるものだから、保守派の人には受け入れにくいんじゃないかな。
極端な例かもしれないが、全国審判（？）のあごさんなんかは高速上段突きをに否定的だったと思う。

＞日本人選手も含めたトップ選手の上段突きから抽出したもの
といっても、見て何かモヤモヤしていただけだったのが、高速上段突きと言う名前を付けられて、理論的に整理した形で公に出されるとまた対応も違ってくるんじゃないかなぁ。
『そうか！俺が抵抗を感じていた敵はこれだったのか！』みたいな感じで。
他流の俺から見ても高速上段突きって異形だと思うから、保守派にとってはかなり抵抗があるんじゃないかな？

達人先生が高速上段突きを発表する前の雑誌やビデオも見てごらんよ。
上体を倒した突きなんていくらでもあるし、それでポイント取ってるから。
いまさら「従来の突き方と置き換えるもの」ということはない。
達人先生の業績はそれを分かりやすく解説したということ。

もっと言えば、達人さんの論は、寸止め競技版の「勝つ！ための空手」なわけで、保守派としては受け入れられない部分有るんじゃないの。
（達人さん自身は、沖縄の伝統との繋がりを書いていたけど、あれはこじつけっぽく思えた。
ああいう、弁明をしなければならないこと自体、保守派からの反発があるって事じゃないかね）

連続になっていたら悪い。とりあえず、外出するので。

私見ですが、
あの体勢は、「手に得物を持っている」ことをイメージすると、
そんなに不自然な形ではなくなるかもですね・・・。

協会の試合も全空連の試合も大差ないよ

藤原選手は全然高速上段突き出せてなかったね。大学に行ってスタイル変わったっぽい。
スタンスが広くなって居付くようになってた。重心が後ろに残って全然足が出てなかったね、
それで顔だけ前に出たり、挙動も読まれて蹴りのカウンター喰らったり…。
２回ぐらい昔のスタンスで高速上段突き打ってたけど、運悪く取ってもらえてなかった。
まあ２年ぐらい学連の壁にぶつかるんじゃなかろうか。その間に基礎体力を着けて
復活してくれればいいけどな。逆に居付く癖が染み付いたら終わりだな。

ところで
片田はなんで負けたんだ？

後半で足がぐらついたのを親指で押さえた

↑ドコ？　
片田の方が少し荒さがあったけど、俺は片田の型の方が好きだったな。
古川は顎が力む癖と、瞬きが多すぎ。あとなんかワザとらしい。

松久はもう一段階上に行くためにはあのフットワークを何とかせんとだめだな。
いっそフットワークを止めてなお居付かない練習をした方がいい。

>>275
準決勝の大遅刻ｗ

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

これは空手ですか？

結論として、全空連の全日本を見て感心・改心した他流派はゼロらしい
見る目がない、見る気がなければそういうことか

２０年位前に某伝統空手道場に８９３が道場破りにきて
そこの道場主は手も出さずにボコボコにされて亡くなられた。
「子供達の手前戦わなかった」らしいが・・・
そのニュースや新聞みて素人で子供だった私は「なんのための空手なんだろう」と思いました。
空手家の皆さんはどう思はれますか？

さあ？

藤原が勝てないのは、周りが研究してるからだろ。
松久はそのうち優勝するよ。

藤原が「まわりが研究してるから勝てない」の一言で終わっちゃうんだったら、
松久も研究されちゃったら、そのじき優勝ってのもなくなっちゃうだろうね。
つ〜か、松久も学連時代相当研究されてたはずだけど、普通に勝ってたじゃん。
まったく関係ないとは言わないけど、まわりが研究しただけで勝てなくなったってのは無理があるよ。だって全日本で優勝してんだぜ〜。

>>２８３
それは俺も覚えてる。
ガチで８９３と喧嘩して負けるよりも下手に手を出さ無い方が武道家っぽい。
しかし死んではいかんだろう。

>>283
>>287
普通にどこぞの組と仲良くなれ。
内の近所のフルコンの道場には良くヤクザもんの車が止まっているぞ。

フルコン＝八休さん、チョソ

これって必ずzkrの人は言いますよね

必ずかどうかなんて知らん。
内の道場じゃそんな話が出た事も無いが。

ただ、実際にヤクザもんの車は良く止まっているぞ。

ヤクザ風の車ではなく、ヤクザの車だとあやたは断言出来るわけですね。

そりゃ断言出来るよ。
内の町内に事務所がある組の人間が運転しているんだから。

それは大変ですな…

フルコンプレックス

日本語になって無いから。

☆

寸止めではフルコンを悪魔化してる感じがあったね
技を当てる事への恐怖と畏敬の念が混じった感じだった
実際は寸止めの学生選手達の方が、浮き世離れしててずっとガラが悪いのだが

なんじゃそりゃ。

全空連三年（初段）やってフルコン道場で組手に挑戦したら、あっさりKOされちゃったよ・・
今までの努力はなんだったのかなぁなんて思い出があるよ。

そりはオマイが弱いだけ。

299だが確かに、寸止めはぱっとしなかったよ・・
でもフルコンはその後一年で九州トップクラスになれたよ！
寸止めのセンスがなかったんだろーね、つーか止めきれないんだパンチを！

ネタ？ねぇネタでしょ。ねぇってば。

良い年した黒帯まで仮想現実の話ばかりだった
もう何年も空手やってんだから、一度ぐらいフルで当てる組手をやれよ！
って内心思った
テレビでガンガン格闘技が放送される時代なのに、いまだにあの世界の人達は
自分の体で確かめようとしないんだ

阿呆なのか？
一年で他流のトップクラスになると言う事は
明らかに以前の流派のバックボーンがあったからだろ。
感謝こそすれ、否定なんぞ出来ない筈だ。

299は素人決定だな。

否定はしないが、寸止めを続けても何の意味もないね。
バックボーンはあったかもしれないが、動体視力と基礎体力がちょこっとついたぐらいだな。

まあフルコンも伝統も同じ空手、同じ仲間だと思うよ。
いろんな意見あると思うけどボーダレスの時代だから
お互いにいいところを学びあったらいいんじゃない？
そのほうが豊かな空手人生になると思うよ。

とは言え現実にここで煽っている連中は空手外だから
正論書いても無意識。

>>307
おまえ寸止めこりずに何年やってんだ。

>>305
>寸止めを続けても何の意味もないね。
どうしてそう思ったの？
具体的な、何か契機でもあったのかな。

>>309
んじゃ、君は続けるとどーゆー意味があった？
それとも、素人さん？

止めるのが苦手なら鎖骨の間あたりを打てばいい。結構みんなやってる。
あとフルコンとやってパンチや蹴りをビシバシ食らって負けたなら、
寸止めルールでも当てられてるだろ→単純に技量で負けてる。

>>310=>>305 なの？

>>310
頭悪いと人から言われるだろ？

>>313
そーゆーおまえはどうなんだ？

>>311
>止めるのが苦手なら鎖骨の間あたりを打てばいい。結構みんなやってる。

そこしか狙えなくなちゃうね。

>あとフルコンとやってパンチや蹴りをビシバシ食らって負けたなら、
寸止めルールでも当てられてるだろ→単純に技量で負けてる。

ばーか！寸止めでいくら食らってもポイント取られるだけで痛くもかゆくもないよ！
おいらがフルコンで負けたのは、ダメージが蓄積したからだ！
寸止めにはないだろ、ダメージ蓄積なんて。

>>315
伝統ルールで全力で攻撃していいところ
胸上部、ボディへの突き
中段への回し蹴り、前蹴り、横蹴り

高校ルールとの違いはあるけど、全空連・学連では前蹴りや中段突きで相手がダウンしたら、
動けるまで試合中断してそのあと蹴った方にポイント入る。

初心者が蹴り込んで反則取られるのはね、相手がガード体勢に入ってるのに
その上から叩き込んでたりするから。
その技が十分にポイント取れるものなら、その打撃力で結果が変わることはないよ。
実際レベル高い選手と当たると、突きはキレイに寸止めされてるから痛くないけど
蹴りは呼吸できないくらい重いよ。

>>315
そこしか狙えなくなっちゃうねって．．．（笑）
止まってる相手のソコだけ狙ってるんだったら言ってる事わかるが、
動いてる相手を狙うんだからそんな事はないと思うんだが．．．
格闘技や武道をやってない奴でもわかると思うんだけど．．．
素人のアオリにしてもひどいな（笑）

というか全日本関係ない煽りなら純粋な煽りスレあるしそっちで。

煽る奴のレベルも落ちたもんだな。

煽られる奴のレベル低下が問題でしょ？棚上げでつか？

>>316
へえ、ボディーはフルコンタクトで叩いてもいいんだ。知らなかったよ。
つーことはあれか、相手がガードしにきた腕に当てちゃまずいから寸止めしなきゃいけないわけだ？
そんなややこしいルールのもと、寸止め空手を続けてる奴らの気がしれないねぇ・・

>>317
ん？言ってる意味がわからんな。
ちなみに素人じゃないよ。全空３年、フルコン２年、極真２年、日本拳法７年、総合系キック２年だ。

>>321
本当に全空連三年やってたらわかる筈だけど。
たまに居るでしょ？ヘタクソなのにブン回しの突き蹴りする人。
もっと練習通り蹴れば技有りとれるかもしれんのに
ダメージしか考えてない技打つなら、反則取られてもしょうがない。

あと、蹴り足掴んでこかしていい伝統ルールではガード完成してる上から蹴るのは
リスク高くて誰もやらない。
倒されて突き入れられたら一本だよ？
蹴り足止めたらバランス崩す場合や、ギリギリガードされたとかは全然問題ない。普通に蹴っていい。

･･･321がやっていた時は子供の頃とか？
幼年・中学とかと一般の試合なら強打の厳しさに差はあるよ。当たり前だけど。

まぁやっててルールに対して感じる疑問はない訳じゃない。
例えば中段突きと上段突きの相討ちは上段を取るべきじゃないのか？とか
レベル高い突きは少し強打ぎみでも有効になることとかね。
あと突きはタイミングやフォームに厳しいのに上段蹴りには甘いとか。

とりあえず、何故321はすぐ解る嘘をついてまで伝統を煽りたいのか、それを知りたい。
学校とかで、イジメられたりしたとか？

>>324
ん？すぐ解る嘘って、なに？

伝統を続けて一体どーゆー意味があるのか、それを知りたい。

職場で結構いじめられてるよ・・

どんな職場や。(笑)

>>326
えっ、肉体労働系だよ・・
ヤンキーが多くてね・・「あーゆーとこーゆー奴だなっ！」ってよく怒鳴られてたよ・・

伝統関係ないやん(;´д`)

寸止めとかフルコンとかどっちでもいいのでは？試合のルールの練習がメインなのか？
そんな稽古で空手をやっていると胸を張って言えるのか？
初段くらいでそんなこと言わないほうかがいい。１０年２０年やってやっと何かが見えてくるもんだろ。

>>321
>へえ、ボディーはフルコンタクトで叩いてもいいんだ。知らなかったよ。
知らずに伝統派を批判したのか？？会ってもない人の悪口言うようなマネはいかがなものかな。

>つーことはあれか、相手がガードしにきた腕に当てちゃまずいから寸止めしなきゃいけないわけだ？
そんなややこしいルールのもと、寸止め空手を続けてる奴らの気がしれないねぇ・・
「つーことはあれか、」こんな言葉を話し言葉じゃない、掲示板の文章で使うという時点でこの人の
レベルの低さがよくわかりますね。つーことはあれか、こいつバカだなｗｗｗ

>ちなみに素人じゃないよ。全空３年、フルコン２年、極真２年、日本拳法７年、総合系キック２年だ。
そんだけ色々囓ってたら長所短所を見分けた上で長所を取り入れるということができるはず。
それもできずに伝統派空手を批判して罵ることしかできないなんて・・・
大人のすることとは思えないね。

ttp://www.ch-sakura.jp/budo.php
↑の真ん中位にある動画「第30回全日本空手道選手権大会（平成14年12月8日）日本武道館」
を観て思うんだけど（注：えらく重い・・・）、完全にポイント取りのスポーツだね。
武道とか格闘技とは違うイメージがする。

総合格闘技やK1を見慣れた一般の人の目には、果たしてどのように映るのだろう？。

どうせ寸止め（もしくはライトコンタクト）にするのであれば、手のグラブは止めて
素手にしたほうがいいと思いますね。

スレタイの「他流派から見た」意見でした。

>>331
素手でやっている団体もあるよ
ただ、どうしても当たってしまうから、そのときのこと考えたら素手はどうかとも思う

>>332
何だか、あの赤・青の丸っこいグラブが武道ぽく見えないんですよ。

20年以上昔の話だけど、高校のインターハイでも防具付き（剣道の面みたいな物と
脛当て）の試合があったようだけど、かなりの強打じゃなきゃポイントは取らなかった
そうなので、そういった試合形式のほうがいいと思いますね。
武道的な競技にするなら。

素手でやるから、空手なのでは？だったらキックの方がいいね！

>>333
チョイ前は白でしたけど、今の赤・青のほうが断然わかりやすいですよ
防具は（剣道面系は、まぁ、それとして）いいですね

>>331
そのページ、日本拳法のポイント基準も実はよくわかんねぇｗ
あと日本拳法、防具付けてるせいかディフェンスや間合いが割と大雑把な。

正直、そこいらの似非武道よりも余程伝統派の方が、
潔くて武道然としていると思う。

日本拳法　全日本学生拳法選手権大会
http://www.nipponkempo.gr.jp/meta_file/20051127.asx

日本拳法なあ・・・一本の基準が空手以上に曖昧。

>>338正直、美しさ面白さ技のキレレベル
全てが学連のほうが上に見えるが・・・？

>>340
学連の動画のｕｐ希望