1 :
名無しさん@一本勝ち:
2 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/21(月) 19:01:11 ID:1OE9Mquo0
k1にもでれない弱さ
3 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/21(月) 20:25:52 ID:UT9AxFiR0
また裁判ですか....みんなのお金を使わないで、担当責任者の金でやってほしいです。
4 :
断 ◆kQaEe3ePcc :2005/11/21(月) 20:46:32 ID:TtaddI+oO
流石少林寺と言う他ないね
5 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/22(火) 01:39:42 ID:aNnFALsjO
もうアホかとヴァカかと。
6 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/22(火) 03:19:45 ID:5w2tLp7r0
くそ、あの、欲ボケババア・・・
いったいどこまで少林寺拳法を・あsgふぃおあばえあえだえいbがbふぁj
つーか、なんでこんなサイなんとかが中間に入ってきたのか??
もとに戻して、オザキやマエカワで普通に購入すればいいじゃん。
8 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/22(火) 04:11:41 ID:EGy9mA480
武道団体も宗教法人も名乗るのはやめた方がいいな。本部
9 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/22(火) 04:41:58 ID:R7L8OBJA0
あ〜あ、開祖にあやまれ!バカムスメ!
もう自分たちだけで少林寺ブランドを独占したいっつう欲が
丸見えで気持ち悪い。昔から少林寺は裁判沙汰が多いけど、
今回の事例は正直オカシイ。マスターライセンス一方的解除
だって。その事件に関する情報を本部のサイトに載せてもいないし
、秘密裏に闇に葬ろうとしてんのかな。
会報にその事件の経緯を載せないようなら、相当腐ってるよ、
この組織。
11 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/22(火) 05:17:28 ID:cseAVbDa0
でも、このサイナップス社というのは、何だか分からない変な会社って話だよ。
海外支部拳士の間では、この社員の対応もとても失礼だし、値段も馬鹿みたいに高いし、申し込んでから時間もかかるし、オザキや前川の方がずっと良心的でましだって。
なんでこんな名も無い会社を通して道着をかわなきゃならないのか、不思議だって。
>>11 それじゃー何で、最初からこの会社を通して販売を行うって打ち出したのかねー?
サイナップス側がちゃんと契約金とロイヤリティを支払ってるとしたら、契約の一方的
破棄っつうのは通用しないことだと思うけど。
最初からオザキと前川のホームページをつくって、販売してりゃー良かったのに。
WEB制作・運営のできる技術が無かったのかな?
13 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/22(火) 12:21:56 ID:vNMsJd+o0
だから、下手にいじらずに胴着販売は昔通りの和的商売で良かったのよ。
胸マークだけ売る。
イサミなんて、HPで怒りを表すだけで裁判にしてないでしょ。
やっぱ、日本企業はいい。
これがほんとのイサミ足。(w
これから、泥沼の日中戦争になる予感。
14 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/22(火) 12:24:35 ID:vNMsJd+o0
武士の商法。
こういう場合に備えて、契約書の隅に小さく「強制打ち切り」
の条項を忍ばせておくものだよ。
というか、競争させないこと自体だめほ。
15 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/22(火) 12:30:53 ID:4oPs8zOY0
販売利権を本部に一括してまとめる為の会社でしょ。
少林寺に関することは、1円でも他には渡さないって考えじゃないの?
16 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/22(火) 12:33:14 ID:vNMsJd+o0
巨大な利権が絡んだ壮絶な争いになる予感。
17 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/22(火) 12:54:33 ID:okvTGBf10
本山にまともな人いないんだね。
賢者の集団が今や、素人・・・
銭ゲバ坊主…
まるで三流時代劇の悪役だな
>>16 その利権争いに我らの貴重な浄財が湯水の如く・・・・・
20 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/22(火) 13:26:45 ID:XKBHPzHr0
一般の拳士は立派な人が多いのに、ごく一部の人間のために少林寺拳法全体が悪くみられるのは
とても残念です。どうにかならないものなのだろうか。
21 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/22(火) 13:54:01 ID:3+yOl1UP0
>>20 まったく同感です。最近の総裁はオカシイ。本部への上納金
を増やすためにやっていると思われても仕方がない。
マーク変更に伴う、胴衣の買い換えにしたって、今までの
通りにマジックテープで胴衣の上に貼っつけるだけで良かった
のに、わざわざマークを刺繍した胴衣を買わせてそれを着なければ
大会に出れないなんて、ふざけた話だと思います。
胴衣すら買えないような、給料の低い国の海外の拳士はどうすんだって
言いたくなります。
22 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/22(火) 16:42:42 ID:ZVuKdcmw0
誰か、総裁に入れ知恵している輩がいるな〜
曝してくれ
23 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/22(火) 18:38:37 ID:zs+Xd5js0
これが解決しても、どこかにアウトソーシングする限り似たようなトラブルは
続出すると思います。
経営、商品開発開発販売営業、の専業職員を入れない限り同じ問題は
怒ると思います。ホテルや弁当屋の値切りと違って、こういう契約は
大きく次元が違います。(社会経験や会社経営の)素人が出を出してはいけません。
悪いことは言わないから、以前の体勢に戻るべきです。
もっといえば、「小さな政府」に縮小してグッズとかも極力なくす。
講習費や会費でまかなう。高くても来るだけの価値がある講習にする。
どうしてもやりたいのなら、メインバンクからきちんと「経営のできる人」
を派遣してもらって、会社としての体をなすようにきちんと一から
指導&リストラクトしてもらう方がいいと思います。あと営業とか商品開発の実績の
ある拳士を「それに見合う給料」で引き抜くとか。
24 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/22(火) 18:47:50 ID:eWCjPlg+0
職員に置いては、奉仕であるか職業であるかわからないような体勢はやめに
しておくべきでしょう。 イベントとかでの超勤手当はどうなっているのかわかりませんが、
拳士でない職員、普通の道院拳士、職員でありどこかの道院の拳士、実技職員。
状況がいろいろありますね。 普通の道院拳士は、ボランティアで来てくれているわけでし、
本部職員の拳士が金銭的にと言うのは????だし。
拳士職員が無給なら、同じ職員で拳士でないひとに出すとおかしいし。
でも、拳士でない職員に奉仕でさせるのもおかしい。
正道会館は株式会社であり、どう儲けようがかまいません。
少林寺は財団である以上、過度の儲けをするようなことからは
遠ざかるべきです。運営は拳士の浄罪と寄付。
できない部分は各拳士の奉仕。そして大会等のイベントも地味で質実に。
ネットワークセールスの大会じゃないんだからキラキラは必要ないです。
開祖は、金襴緞子の袈裟を着て法事に回る葬式仏教を否定しました。
いまは少林寺が金襴緞子のイベント宗教になりつつあるように思います。
原点に返って、修行による漸〃修学主義、生活の糧の少林寺に舵を戻すべきです。
総裁も、別にどこかの道院に行く必要はないから、新井先生とかの
個人レッスンで無理無い程度に修行すべきです。
車いすで振り子突き程度でもいいとおもいます。やらないからわからない。
車いすの人の護身のために、錫杖伝や如意伝を開発するとかもいいと思います。
25 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/22(火) 21:27:01 ID:EgKQ2FG10
ちょっと将来が心配だな・・
26 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/22(火) 21:30:40 ID:EgKQ2FG10
大きくなりすぎた・・だから、小さな組織でいい。
27 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/22(火) 22:32:14 ID:8rmlxahe0
俺も「コトラー」とか「ドラッガー」とか呼んだことがあるが、
あの会社はああいう、アメリカ的経営精神だと思う。
@製品は規格に合えばよし、それ以上はオーバースペックで無駄。
A効率重視、不良品が出るのは仕方がない、取り替えてやればいいだけ。
Bアウトソーシングと効率重視。
その点、イサミさんとかは、やっぱ職人気質でいいものを作ってくれている。
不良品を出すこと自体恥だと思っているのでは?効率より、製品。
またその他小さい服屋さんも、行為率とかよりも心をこめて
一生懸命作っているところが多いと思う。少林寺としては、そういう「心」を
大事にするところこそ、効率を超えて大事にしてあげるべきだと思う。
ドライに考えて、アウトソーシングという丸投げで坊主丸儲け、しているわけでは
ないと思うが、もうちょっと人情あるように動いてほしい。
>>26 最近の本部の求心力低下に一気に拍車がかかったような気がする。
ホンと将来が心配。
>原点に返って、修行による漸〃修学主義、生活の糧の少林寺に舵を戻すべきです
大賛成
28 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/22(火) 22:33:46 ID:8rmlxahe0
悪いけど、今は、本部の先生方が何を言っても心に響かない。
ほんと、世間知らずがっかりじゃないの?
頼むから、尊敬できるようなニュースを作ってくれ。
29 :
弱海王:2005/11/23(水) 01:33:18 ID:lYRNhVAf0
イエスマンの純粋まっすぐ犬を使って羊を放牧していた牧場主が、
剥げ鷹ファンドにしてやられたって構図に思うのだが。
技術屋さんになってはいけないと言うが、頭でっかちで
地に足がつかない状態もいけないと思う。
今回のことはいい経験として、少林寺開創の本義を思い出し、
地道にやろうじゃないか。
「それは少林寺ではない」という言葉で弟子を縛り、
伸びる芽をつみ取ったロボッ拳士を量産するだけでは
ここ一番で組織防衛がでけんぞー。
自分の知らないことを知る弟子を、自分のやらないことをやる弟子を、
自分の意見に反する練習をする弟子を、もっと認めて、伸ばそうじゃないか。
犬も、純血より雑種の方が強い。心体技個性豊かな拳士が琢磨しあってこそ、
たくましい拳士になるぞー。
時代の変化の時には、今までの常識は通用しない。若い芽をもっと育てないと
いけません。道院長様偉もん様でふんぞり返るのではなく、新しい力の
肥やしになってあげるべきだとわたしはおもっとります。
少林寺は霊肉不二の地味な修養法であり、大会だのタイアップ商品だの
そんなちゃらちゃらしたことに血道を上げてはいかんぞー。
ぼろい道場でダサイ胴着、それでいいんです。第三者に見せびらかす
必要は有りません。
30 :
弱海王:2005/11/23(水) 01:42:36 ID:lYRNhVAf0
ぼろい衣で心は錦。
諸君は、決して名声や物資欲に負けてはいけません。
ええか、社会人として、家人として一流といえる人が拳法をする
のであって、あるいは拳法をすることによって自分の内面を高める
のが拳法であって、それで金や名声をつかもうとしてはいけません。
これは誰にと言うわけでなく、指導する立場の人全員に、
先生とか重鎮とか言われていい気になってはいけません。
たかが拳法技術、たかが趣味の組織の肩書き。
肩書きを超えて尊敬される人間になるために、行往座臥全てを
修行にしないといけません。
31 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 12:29:41 ID:KkUb3Hw10
同感同感。肩書きか〜そんなものより大切なのは、精神的強さだな。
技術から学んだものはものでいいが、もっと大切なのはいざという場面での
判断力と行動力だろう。
そういう意味では、今回の件は、大いに考えさせられる。
寄らば大樹じゃあいけないな。自立しないとな。
32 :
(^○^) ◆KYAHA/emlo :2005/11/23(水) 12:42:07 ID:RXrD1VFn0
>>30 (^。^)wwwwwww〜プッ 〜♪
こんなところで演説ぶって自己陶酔しているヒマがあったら
本部に行って、知恵遅れのバカ娘=宗由貴 に説教してこい。
このヴォケ(嘲笑)
(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
33 :
H-age-2@りき:2005/11/23(水) 12:45:12 ID:y6VyrOG40
こりゃまた惨い事になってますね。
>寄らば大樹じゃあいけないな。自立しないとな。
大樹に頼りっきりじゃイカンですよね。
自分も暮らしやすいように、大樹を知り、メンテする。
だからこその自他共楽でしょう。
34 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 12:52:32 ID:KkUb3Hw10
>>33 そうそう。だから、野村監督みたいに技術だけでもいけないし、社会の荒波知らずの頭でっかちでもいけない。
そうだな〜〜もう自分の力だけで世間を図太く、十分自信を持って生きていける経済力や
その他もろもろの安定した地盤ができてるか?って自問自答しながら。。
そうして・・組織の危機意識を持って、いつでもいざとなってもだな。
自分だけでやっていける独立心があるかってことだろうな〜〜。
35 :
H-age-2@りき:2005/11/23(水) 12:55:37 ID:y6VyrOG40
>>34 そんな大仰に考えなくても。自分を大事にしていたら、周りとも折り合いつけられますよ。
36 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 12:55:50 ID:CwFHcGAH0
>こんなところで演説ぶって自己陶酔しているヒマがあったら
>本部に行って、知恵遅れのバカ娘=宗由貴 に説教してこい。
隗より始めよ。
37 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 12:58:36 ID:KkUb3Hw10
>>35 だけどさ・・この2チャンネルでもなかなか難しい。
そう実感してるからいえるが、リアルではもっと組織はたいへんだ。
それに人間はなかなかみんな勝手なもんで、自分が一番可愛いからね。
そういう意味でも、自立すること独立することは、選択肢に入れておいてもいいと思う。
38 :
H-age-2@りき:2005/11/23(水) 13:13:57 ID:y6VyrOG40
>>37 それは「自分を大事に」を勘違いする人が多々いるからでしょう。
大抵「自分がよければ良い」というものが「大事にする」ということだと認識しています。
自分を大事にするということは、自分の回りにあるもの... 家族などを健やかにすることであるでしょう。
家族が健やかであるためには、自分は社会で自分を貶める立ち回りは出来ないということだと思います。
そうであるならば必然的に周りに対しても健やかであるように立ち振る舞う必要がでてくるはずです。
また、風邪を引かないように気をつける。
この様に「自分を大切にする」ということは。周りに風邪をバラまかずに済むということです。
ひいては会社や家庭も大事にするということ。
そのように自分の「場」というものを確立するならば。それは「自己確立」であるでしょうし。
また、そのように自分の立場を理解できると言う事は「祖先に礼」し「両親を敬い」「夫婦合和」することではないですか?
それを「自分がよければ良い」と行動する。
その結果、どのような歪みが生ずるか...
まぁ、今回の件は、単純にそんなことだろうと思いますよ。
39 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 13:16:41 ID:DtXdgTm70
基本的な質問だけど、サイナップスって何?
40 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 13:24:47 ID:KkUb3Hw10
>>38 大いに納得して読まさせてもらいました。
ただ・・「巣立ち」っていつも考えていたのですね。
いつまでもあったかな組織にいるのか・・
いつか、巣立つのはいけないことなのか・・
大きな大樹のもとにいるのではなく、もっと別の世界をみることは、もっと大切じゃないかなってね。
ここにいる意気盛んな若者の多くは、それを目指しているのなら大いに拍手したいのだが・・。
おかしいでしょうか?
41 :
H-age-2@りき:2005/11/23(水) 13:27:55 ID:y6VyrOG40
>>38 貰ったものを受け渡すため離れる事も必要でしょうし。
貰ったものを受け渡すため残る事も必要だと思います。
守破離 と言いますけど。
「守」とは、守ることでなく。知ること。
「破」とは、打ち破る事でなく。考える事。
「離」とは、離れてゆく事でなく。応用する事ですから。
大樹を知り、それを育てる事もまた「巣立ち」だ私は思いますよ。
42 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 13:36:40 ID:KkUb3Hw10
>>41 >貰ったものを受け渡すため離れる事も必要でしょうし。
>貰ったものを受け渡すため残る事も必要だと思います。
上記の言葉は、とても実感する言葉として受け取ります。
大樹と共に生きること、そうしてそれをさらに大きくすること・・それも1つの生き方ですね。
大樹から離れ、自分自身の判断と行動力で生きるのも・・人間としての巣立ちです。
後者を私は、若者に期待しているのであり、少林寺拳法しか語れない若者にはなってほしくないと思います。
少林寺拳法のプロはいらないのです。開祖以外には・・と考えてしまうのですね。
また、お話できれば幸いですね。それでは。また。
43 :
H-age-2@りき:2005/11/23(水) 13:47:20 ID:y6VyrOG40
>大樹と共に生きること、そうしてそれをさらに大きくすること・・それも1つの生き方ですね。
>大樹から離れ、自分自身の判断と行動力で生きるのも・・人間としての巣立ちです。
守破離とは一元的なものでもありません。
KkUb3Hw10さんの仰るそれぞれにも、また守破離が存在し。その守破離の中にもまた守破離が存在します。
また大樹から離れずとも、自分の判断と行動力で大樹を育てる事も出来ます。
大樹の「力」を頼るのでなく。大樹と共にあり。
それは「道訓」ではないでしょうか?
そのためには、大樹を育てることができる「位置(地位)」を得ることが大事だと思います。
少林寺拳法しか語れないということは、つまり「守」すらなっていないと言う事でしょう。
そういう者には成りたくはないものです。
>また、お話できれば幸いですね。それでは。また。
こちらこそ、ありがとうございました。
44 :
H-age-2@りき:2005/11/23(水) 13:59:47 ID:y6VyrOG40
大樹は必要ですよ。
ただっぴろい高原では、どこに進めばよいか分からなくなるものですから。
そこで、大樹と共に過ごし。大樹を育むか...
大樹の種を持ち。新たなる大樹を育てに出かけるか...
大樹が枯れるまで、その幹から樹液をとってしまい、
それで大樹が枯れてしまったとしても... それも良いのではないですか?
それに皆、大樹を知っているのでしょう?
大樹があった記憶すら。魂というものでありますから。
枯らしてしまった記憶と共に。次はもっと大切に大樹を植えましょう。
後の人達が見えるくらいの大きさの木が何本か生えれば。それで良いんじゃないでしょうか?
45 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 14:01:06 ID:CwFHcGAH0
>>39 ■顧問: TMI総合法律事務所 弁護士 田中克郎
■株主: 筆頭株主:仁科浩明
安田企業投資株式会社
オリックス・キャピタル株式会社
SMBCキャピタル株式会社
【事業コンセプト】
サイナップス・コミュニケーションズはアナログ・デジタルをマルチボーダ
レスにとらえ技術・情報を独自の視点で発想してビジネスをクリエイトいた
します。アナログ・デジタルを融合する触媒として新たなソリューション、
ビジネスモデルを価値創造するグローバル・メディアリー・カンパニーです。
46 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 14:06:25 ID:CwFHcGAH0
職人として胴着を作る所を切って、
ビジネスとして胴着を販売する所に鞍替えして、
失敗したと言うことでしょう。
才ナップスさんとしては、裁判に勝って儲かるのなら、
胴着商売をしなくてもOKと言うことでしょう。
裁判に勝てば、賠償で儲けて、胴着で儲けて(今度は
クレームを拒絶できます)と美味しいですね。
規格だけそろえて、後は競争というのがよかったと思います。
本部はマークだけ売ればいいんですよ。なんでも統一というのは
ファシズムですよ。柔道だって剣道だってそんなに一つのメーカーに
胴着を独占させません。
47 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 14:16:16 ID:CwFHcGAH0
統一胴着は公式行事だけでいいかと。
しかし、それにしても規格を統一していればあとは
材質と縫製だけですから、ほとんど外見は同じでしょう。
48 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 14:19:56 ID:DtXdgTm70
49 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 14:24:29 ID:DtXdgTm70
要するに、少林寺がオザキや前川を切ってサイナップスて会社の独占販売にして、
でも少林寺がまた前川とオザキとつながってサイナップスを切ったってこと?
50 :
H-age-2@りき:2005/11/23(水) 14:28:35 ID:y6VyrOG40
サイナップス・コミュニケーションズはアナログ・デジタルをマルチボーダ
レスにとらえ技術・情報を独自の視点で発想してビジネスをクリエイトいた
します。アナログ・デジタルを融合する触媒として新たなソリューション、
ビジネスモデルを価値創造するグローバル・メディアリー・カンパニーです。
【訳】
サイナップス・コミュニケーションズはアナログ・デジタルをに囚われず
技術・情報を独自の視点で発想して商機を作ってゆきます。
アナログ・デジタルを融合する触媒として新たな情報構築、
商用モデルを価値創造する総合メディア商社です。
【簡潔】
サイナップス・コミュニケーションズは、取扱商品に囚われないような会社です。
色んなことしてます。
51 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 14:54:53 ID:Ir3wm1XU0
>>46 同感。
言われてみれば、胴衣まで統一されてるのは少林寺だけかも。
合気道なんかでも、柔道衣や空手衣でも別にいいみたいだし。
>>50 そもそもそういう会社になぜ胴衣販売を絡ませたんだろう?
取扱商品に囚われないからじゃないですか?(笑)
理由はサッパリですね。
利権がらみだとしても、まぁ正統な理由だと思いますよ。
そんなもんですから。
ただ、それを一方的に破棄した。
なんだかそっちの理由が気になりますが。
どう考えてもサイナップスの言い分の方が(法的に)正しいですからね。
53 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 15:03:24 ID:sKUpfr1D0
くっそーーーーあの欲ボケババアーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!
もしかしたら、2代目はどこからかの圧力で、サイナップスとの契約をせざるを得なくなった。
仕方なく従ったものの、拳士のことを思えばどうしても耐えられなくなり、契約破棄へ走った。
黒幕からすれば、サイナップスとの契約の利権でウハウハ
例え少林寺拳法が抵抗したとしても、訴訟でウハウハという2段構えだったとか。
それに抵抗すべく、本部は日夜戦いつづけている。
そんなカッコイイ理由も考えてみましたが、いかがでしょうか?
55 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 15:50:23 ID:DtXdgTm70
イエスかノーでいいから
>>49の認識であってるかどうか教えて〜〜〜
56 :
(^○^) ◆KYAHA/emlo :2005/11/23(水) 16:00:53 ID:RXrD1VFn0
36 :名無しさん@一本勝ち :2005/11/23(水) 12:55:50 ID:CwFHcGAH0
>こんなところで演説ぶって自己陶酔しているヒマがあったら
>本部に行って、知恵遅れのバカ娘=宗由貴 に説教してこい。
隗より始めよ。
--------------------------------------------------------------------
(^。^)wwwwwww〜プッ 〜♪
吾輩は人を見る目がある故、宗由貴のバカには
何を言っても無駄と解っておる。
人を見る目がなく、話し合えば解ると思っている低能の
テメーがやれ、ヴォケ。
吾輩は宗由貴が早く死ぬことを願うのみである。
(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
>>55 その辺は、現時点の情報だと分からないんじゃないですか?
58 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 17:15:14 ID:DtXdgTm70
>>57 ということは当らずとも遠からじってことですね。
>>58 いやいや「分からない」という言葉どおりですよ(笑)
60 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 22:05:11 ID:zd+xzJYL0
>>47 そうですよね。
道衣で儲けようなんて思わず、色んなメーカーに競争させればいいのに。
そうすれば伝統空手衣みたいに、年々品質も向上し、それが拳士の利益になる。
61 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 22:44:54 ID:SQQ8RuJW0
誰かが、こうした一連の動き、道着を統一販売するとか
ろくでもない事業を思いつき、提案するやつ。
宗総裁、そいつを切れ。
62 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 23:07:46 ID:mLZdY+oJ0
小学校の時に 空手と少林寺の区別もつかないまま通ってたけど「これは 面白くない」と思って
少林寺やめた。 今思えば われながら秀逸な判断だったと思う。 高校から空手始めて今でもそう思う
63 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 23:40:14 ID:8mPE7BGb0
結局、いらんことして問題を抱えただけだな。
で勝てるの?
いまある情報だけじゃ分からんと思うけど。
64 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 23:48:45 ID:glLiT4Yj0
>62指導者が悪いんだろうな。
今回の問題もサイナップスがどこに作らせてるか分からないいい加減な
道衣が問題。数回洗濯しただけで穴が開き、縫い目はほつれ使い物にならない。
本部に苦情が行き、サイナップスに報告するも改善する様子も無く、何一つ対策ナシ。
これにあきれた本部がサイナップスと手を切ったってこと。
もともとサイナップスと提携するからおかしくなる。こうなるのも想定内だと思うが。
長い付き合いのオザキ、前川、イサミなどを簡単に切った罰ではなかろうか?
本部よ何を考えてるか分からないが、少林寺は『人』を育てる為の手段だということを絶対に
忘れないで欲しいね。開祖も嘆いておられると思うよ。
65 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 23:56:52 ID:T8dLPczE0
大組織になると、利権でかいので、色々ビジネスを持ち込む
輩が多いのでは?
そういう人は海千山千だから、田舎の純粋職員とか彼らを
率いるまっすぐ君幹部ぐらい、手の平でカルーク転がせるんだと思う。
胴着一着で平均1500円の儲けがあるとして(中国製だから2500円
ぐらい有るかも)5万人だと7500万円がこの半年ぐらいで動いた。
一旦システムを立ち上げたら、ほとんど経費がかからず右から左に
ものを流して多くの利潤がでる。
想像の話し。一定のライセンス料を払ってしまえば、後は売れれば
売れるだけ、胴着の原価を安くすれば安くするほどサイが儲かる
契約では?その上一社独占だから価格も売り手市場。
こういう投資資本が絡んだビジネスだから、極力もうけ重視。
胴着の質とか、アフターサービスとかも期待できない罠。
その辺でのトラブルでしょ。この先サイはどう転んでも
損はしないと思う。
これが解決しても、次々そういうビジネスを持ち込む
輩は出てくるだろう。ご注意を。
66 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 00:10:24 ID:FiaBEHZv0
ちょっとすれ違いだが、最近は、コトラーだのドラッガーだの
多くのマネージメント本がよく並んでいる。おまけにMBA
ブームでそれを持っている香具師が多く会社もそいつらに
任せたりする。日本式経営から「グローバルなマネージメント」
に「シフト」して「イーコマース」する(W)ことがはやっている。
そいつらの経営方針がまさしくこの「差異ナップス式」。
最高を目指す日本の製造業と違って、株主に短期視野の利益を
あげるのが目的。株主も、山が来たら売るから会社が将来
どうなろうが知ったこたーない。
要するに、勝ち組のための経営論。
何時までも日本式オンリーだけでは国際化社会で後れを取るが
日本式中産階級に優しい経営的な部分も残して、会社自体を
全員で盛り上げる「和の経営」姿勢も大事にすべき。
そういう信頼はでかいと思うよ。NASAが町工場に計測機械を
依頼するなんて、アメリカのMBAの常識には無いこと。
資源も軍事力もない日本がこの先安売り諸国に対抗して生産を
やっていくには「信頼できる上質の製品」こそ大事だと思うよ。
67 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 00:15:23 ID:fe6jtau/0
相手方の株主の面々を見るとこういう状況も想定内って感じがする。
本部は結局カモにされただけだろ。
68 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 00:18:20 ID:FiaBEHZv0
「アウトソーシング」とか「最低品質さえ守ればおK」みたいな
ことがはやっているが、そうやって安くあげても、
後進国が次々に注文を横からさらっていく。
結局一部の勝ち組のみ儲かるシステム。アウトソーシングの
結果、一部の派遣高技術者以外はみんな条件劣化。
それじゃあやる生きなくなるし、そうすればもっと安くされると
いう悪循環。そうやって日本企業の質が落ち後進国化へ突き進む。
アメリカの本当のねらいはそうかもしれないね。
中国に対しても、今は太らせて今度はインド・・・て次々猟場を
変えていく。
最後に笑うのはアメリカ国民でも政府でもなく、そういう
ごく一部の「ハイ・クラス」の人たちかも。ローマみたいに
最後は帝政とかになったりして。(W
アメリカ政府のやることも、そういう「ハイクラスのコミュニティー」
で決めているという噂もあるし。
>>68 少林寺はもっともアメリカ型の経営が似合いませんね。
何より開祖がもっとも嫌ったカタチだと思います。
70 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 02:25:56 ID:eLRPmtoh0
そのそも、サイナップス社などという、少林寺のことをまったく理解していない会社に、マークや道着など全てを急に任せるようにしたのが、大きな間違い。
これまでは、少林寺が大きくなっていくに連れて、「自然に」前川、オザキなどがいい道着を作っていくようになったんでしょう?
それなのに、サイナップス社のように、「道着を売ればいい」って思っているだけの、良心のかけらも無い会社と、どうして突然契約なんかしたのか、世界中の拳士たちの最大の疑問だと思う。
とにかく、サイナップス社の対応は、WSKOの拳士からは非難ごうごうだったらしい。海外支部への販売を手がけるといいながら、英語ができない社員が、わけも分からない失礼な英語のメールを
拳士に送ったりしていて、「もう、サイナップス社の道着は絶対に買わない」と宣言している支部は多かったとのこと。
理由はなんにせよ、手を切って正解。オザキ、前川、最高!
71 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 02:38:12 ID:hPA3UGnk0
>>70 へ〜そんなことがあったんですね。総裁はどんな企業か
よく研究してから契約したんですかね?これからは昔ながらの
販売形態に戻るべきです。欲を言えば、イサミにも参入して欲しい
んですが・・・・
72 :
WSKO海外支部の反響:2005/11/24(木) 07:45:33 ID:dz+iPKLm0
73 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 10:14:46 ID:tHeakzRf0
個人で稽古するときは、ある武道具メーカーで買った空手衣(5500円)を使っています。
縫製と生地がとてもしっかりしていてるし、とても動きやすいようにできています。
胸章をつけかえて、これをメインに使いたいくらいです(笑)。
安いのであまり期待してなかったら、間違いでした。
74 :
WSKO& ◆tJGL.0cHQk :2005/11/24(木) 10:41:02 ID:dz+iPKLm0
英国の拳士が“WSKOは胸章のみを8ポンドくらいで会員に売り、道着はどこのメーカーのでも
自由購入してもよいようにしよう”って呼びかけています。
胸章を本部が販売、道着は自由購入っていうのが海外ではベストだと思います。
WSKO海外支部の拳士はじゃんじゃん本部へメール送って、いろいろサジェスチョンしていますよ。
ただそれが表に出ていないだけです。というか出されていないだけですけどね。
今年は特に統一マーク改正と道着の件については海外の拳士も?ですからね。
何かもっとごたごたが起こる予感します。
75 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 12:09:28 ID:tHeakzRf0
やはり、拳士の意見を全く聞くこともなしに、拳士全体に関わるような重要なことをごく一部の
独断で行うからこういった問題が起きてくるのでしょうね。
よい会社ほど、社員の意見を大切にしますが、これからは拳士の意見にも耳を傾けて欲しいと
思います。少林寺拳法は、拳士みんなのものなのですから。
76 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 12:17:19 ID:Ecl3EA2j0
>>75 禿同
一般拳士の意見なんか聞いてくれないからね。
全部本部が牛耳ってるし。お金が何に使われているかとかも分からないしね。
会計報告会かなんか、年に一回開いて質疑応答をするべきだ。
立憲君主制といったところかな、「君臨すれど統治せず」。
総裁にはこの言葉がぴったりだ。
77 :
H38:2005/11/24(木) 12:30:02 ID:aEuxRi28O
さんせい
78 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 13:02:00 ID:qCjPcBTB0
本部にも電凸が必要なんかな?
79 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 14:17:44 ID:vXtKJ2GZ0
>>74 >胸章を本部が販売、道着は自由購入っていうのが海外ではベストだと思います。
願わくば、国内も是非そうしていただきたいものです。
>>73みたいな、いい武道関連メーカーがたくさんあるんですから。
80 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 17:03:05 ID:4E0Vvyak0
一社に独占させたら競争が働かなくなって質が落ちるとか、そんな単純な原理すら
分からないのか、本部は?
81 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 17:11:39 ID:zWycY+XY0
分からないんだよ。そんなことも分からないのかお前は!
82 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 17:52:14 ID:8mDxCNk10
総裁は勉強してないだろうね
83 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 18:07:37 ID:kjJpZvm90
>>82 国際認識といい、今回のおかしい胴着独占といい、
立派なこと言っても、「でも、世間知らずだよねー」と
悪いけど思ってしまう。
「新たなソリューション、 ビジネスモデルを価値創造するグロー
バル・メディアリー・カンパニー」ってとろこらへんに惹かれた
ンだろうけど。いかにも総裁の好みそうな単語ですね。
もっと深いことを考えないとだめですよ。
ま、偉大な初代に負けないように気張りすぎたんだろう。
負けて当たり前なんだから、もっと地道にやって欲しい。
今回の失態を取り戻そうとまた新しいこと始めたりしないで
くださいね。普通に「地味に」やってください。
偉大な父と競争せず、実直な一生を送った徳川秀忠を見習ってください。
それと、今回思ったのは、「本部を動かしたかったら外国を動かせ」
ってことかな。日本人のお偉いさんは、どの世界も内圧に強く
外圧に弱いですね。
84 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 18:17:39 ID:kjJpZvm90
あと、段位が高いことと組織運営に有能であることとの相関関係は
無いと言うことが、今回わかりました。
そこで、段位に関係なく、社会経験と見識のある人を委員として
運営にはいってもらってはどうでしょうか?
むしろ、段位が軽いとか素人で社会経験と見識が豊富な人こそ必要かも。
段位が高くなるにつれて頭も高くなりついでに固くなるような気がする。
理想としては
@総裁
A選抜本部職員(10人)
B選挙で選んだ重鎮拳士(10人)
C選挙で選んだ、見識のある人(10人)
が3:2:2:3ぐらいの権限で会議すればいいと思う。
マーク変更等の重大事項は、現役拳士の投票による認証を必要とすれば
どうだろうか?
動乱時は思いつきをすぐ実行する独裁もいいが、思いつきに振り回される
周りも迷惑。(世界大会:巴里とか)
85 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 18:21:31 ID:kjJpZvm90
それと、マーク変更の時もそうだが
「 説 明 不 足 も 甚 だ し い 」
開祖も一人一殺ではなく、一人一説が大事だと言っていたでしょ?
きちんと論理的に説明しないと。上からの押しつけはだめ。
本部内でも、論理的に話し合う空気を作らないと。
「逆らって窓際にされたら困る」とか思われないように、
論理的に説明する限り、無礼講で意見を言い合う組織に
なって欲しい。論理的に話し合って解決がつかないときに、
初めて、総裁の鶴の一言で決めればいいと思う。
86 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 18:21:48 ID:qCjPcBTB0
しかし、海外の拳士は偉いな。
俺なんか結局、批判メールさえしてないからな。
87 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 18:26:04 ID:kjJpZvm90
武道の世界は上が黒いと言えば、白いものも黒くなる空気がある。
何でも平等で後輩がため口というのも良くないが、
それなりに、風通りを良くして欲しい。
後輩自分の意見を言う=逆らって生意気って空気があるよね?
上の人がもっと器を多きくして、例を尽くして論理的に説明する限り
聞く耳ももち、意見を取り入れるべきだろう。
うちも道院も、先生の意見と違うことする=逆らう=失礼=むかつく→
「ちがうんだよなーーーー」
って空気がある。少林寺の技では弟子でも、先生の知らないことも
いっぱい勉強しているっちゅーに。
88 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 18:29:47 ID:kjJpZvm90
>しかし、海外の拳士は偉いな。
>俺なんか結局、批判メールさえしてないからな。
折れもそう思う。
目を付けられたら今後支障が出そうで出せない。
60年前の戦争では、普段は政治に口を出さない天皇が、
日本の危機に統帥権を出して終戦にしたね。
真のリーダーはそうでなくっちゃ。普段は、下を育てるために任せて、
アドバイス程度にする。で、ピンチなここ一番で決める。
なるほど。
それを今回あなたがやると。
90 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 18:40:15 ID:kjJpZvm90
そもそもの原因は、本部財政の圧迫だと思う。
そりゃ100円ぐらいでマークを売るよりは、一着1500〜2000円ぐらいの
粗利をサイに出させて、その中から500円抜いた方がおいしい罠。
世界中の拳士が買うのだからでかい罠。
でも、もっとやり方が有ると思う。合宿・講習会をきちんと利益が出るような
値段設定にして、その代わり内容を濃くする。
説教ばかりで時間つぶさずに、実技を死ぬほどさせなくっちゃ。
特に世界講習会は。高い旅費はたいて来ているんだから。
説教は読めばいいし、CDにして渡してもいい。
なんなら宿題で書き写させればいい。
あとあの建築群を、普段使わない日、一般にレンタルすればいいんだよ。
会社の合宿とか、会社の講習会とかに利用してもらう。
また、新入社員の研修を本山でやり、少林寺実技も入れるプランとか、
学会とかの場所提供とか、・・・・地味でもきちんとしたビジネス
プランできるでしょ。公務員講座よりずっと財団の行為にふさわしい。
91 :
WSKO海外支部の反響:2005/11/24(木) 18:41:43 ID:dz+iPKLm0
英国の拳士とか素晴らしい人物がいる。しかも団結力と行動力も持っている。
2chとかYahoo掲示板だけじゃなく、海外のe-budo掲示板も見ると感心する。
海外の拳士も真剣にとらえているよ。
92 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 18:45:01 ID:kjJpZvm90
あと、東京本部も無理に地価の高い東京に作る必要はない。
地価が安くて交通の便がいい関東のどこかでいいんだよ。
商社の本店と違って修行の場なんだから、官庁の近くである必要はない。
そういう地道な節約をして、その上財政が厳しいのなら、
本部行き教費を1000円上げればいいじゃん。
ちゃんと説明すればみんな納得する。
93 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 18:46:37 ID:kjJpZvm90
>>91 そういう立派な人たちの見本になるようにならないとね。
折れもがんがる。
94 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 19:11:15 ID:5ciKVPnJO
その内、流派別になりそ。乱捕り重視派と演武派と法話派に…
悲しいな…
開祖は自分が死んだあとのことを全く考えてなかった
人はいつ死ぬかわからないって諭しながら自分が突然死ぬとは思ってもみなかったんだな…
後継者を決めてなかった←直弟子も批判してる
悲しいな…
95 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 19:13:37 ID:9DKL2OQD0
>後継者を決めてなかった
後継者は総裁でしょ。
ただし、「教育が完了しないうちに、・・・」
96 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/25(金) 01:30:54 ID:bMA9EwHS0
本当に最近に少林寺ってすべてが崩れつつあるね。
こんなの話にならないよ。
ネットで集まって道院形態をとらずに練習する集団もいるし
本山の機能って何って感じだね。
97 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/25(金) 01:45:31 ID:8wTgs7c60
>>96 この前わざわざ香川まで講習会に行ったのに、
Y先生のお説教が長すぎて練習ほとんどできなかった。
交通費カエセって感じだった。
講習会の回数がありすぎるのか、本部の先生
教えんのマンドクサがってたしな〜。女子には熱心に
教えるくせによ。
98 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/25(金) 01:50:31 ID:bMA9EwHS0
>女子には熱心に教えるくせによ。
すみません、これは昔からです。
99 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/25(金) 02:23:14 ID:8wTgs7c60
>>98 あ、やっぱり!くっそっぉおおおおおおおおおおお
あのエロ坊主めーー。そんなに溜まってんなら、
外で発散しやがれってんだ!香川までいくらかかっと
思ってんじゃ。おれっちも女拳士とイチャイチャしてー
じゃねえかベラボーめが!
エロ坊主でもいいじゃないの
にんげんだもの
101 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/25(金) 02:52:54 ID:bMA9EwHS0
はやく技を上達して女の子をゲットしてくださいね。
関節技のうまい人や、蹴りのキレイな人が尊敬されるみたいです。
102 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/25(金) 02:52:58 ID:z5E1hXWe0
>ネットで集まって道院形態をとらずに練習する集団もいるし
自主トレなんだから。というか道院練習らぬるぬるで、
軽い乱捕りすらしない連中に比べて遙かに有望。
>のお説教が長すぎて練習ほとんどできなかった。
だんだん、背中で魅せるより、能書き君になっているのでは?
10年前ぐらいの世界講習会でもそんな苦情が。
∧_∧ ∧_∧
_( ´∀`) (´∀` )
三(⌒), ノ⊃ ( 職員 ) このスケベ坊主が
 ̄/ /) ) | | |
. 〈_)\_) (__(___)
∧_∧ .∧_∧
( ´∀) (´∀` )
≡≡三 三ニ⌒)すけべ .) かぁちゃんのおっぱいでも
/ /) )  ̄.| | |
〈__)__) (__(___)
∧_∧ ,__ ∧_∧
( ´)ノ ):;:;)∀`)
/  ̄,ノ'' ぼうず ) 吸っとれや
C /~ / / /
/ / 〉 (__(__./
\__)\)
ヽ l //
∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
( ) /|l // | ヽ ヴォケがーー!
(/ ノl|ll / / | ヽ
(O ノ 彡'' / .|
/ ./ 〉
\__)_)
>>101 技に見栄えがあっても、顔に見栄えがありまそん(´・Д・`)
>>102 えぇっ!世界でもでっか!海外の美人拳士を手取り足取り・・・・・
105 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/25(金) 03:38:33 ID:bMA9EwHS0
追伸!
道着のクリーニングは当然。
道場に行く前は、シャワーをあびて無精ひげもそる。
デオドラントも忘れずにね!
106 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/25(金) 03:56:20 ID:8wTgs7c60
>>104 すいません、それらをやってても
友達以上は無理とかいってフラレたことあります(´・Д・`)
やっぱ世の中顔です
スレ主旨から脱線スマソ
108 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/25(金) 04:27:51 ID:bMA9EwHS0
顔に自信がないのなら、技を磨こう。
友達までいけたなら十分!!!
何度も食事に誘おう。
恋は女性優先!何度も繰り返すうち、いいことがあるよ。
だまされてもいいから、あきらめないことだ。
>>108 こんな夜遅くにレスありがd
今は女友達も出会いもないのですが、
諦めずにガンガッテみやす ( ・∀・)∩
110 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/25(金) 09:42:47 ID:/0o3Cha60
ここは出会いの掲示板でつか?
>>102 >>のお説教が長すぎて練習ほとんどできなかった。
>だんだん、背中で魅せるより、能書き君になっているのでは?
先生が悪いわけでもないと思うのですが、
技をかけながらでも、法話はできるんですよね。
むしろ技をかけながら、それに沿った法話が出来ないといけない。
だから「法形」っていうんですよね。
法話と実技を別々にするから、さらに法話・技術離れが進む。
演武が分からなくなってくる。
112 :
ジェット☆リー:2005/11/25(金) 10:16:59 ID:f6ZJfUTR0
て、いうか、インチキ中拳なんてもういらん。
早く消滅セヨ。四国のインチキ空手。
(・ω・) 卍マークが変わってしまったせいで、
日拳との見分けがつかなくなりました。
どうしたらいいでしょうか?
この際、機嫌なおしてまた道衣作ってくれないかなあ、イサミ・・・
116 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/25(金) 16:49:12 ID:lKk3cn5f0
いろいろあったが、自主とれと自分の勉強こそ修行だと思えば、システムとか
上のやり方にも腹が立たない。道場が単なる対人練習の場だと思えば、
その場を作ってくれたことにも感謝できる。
昇段の学科も、相手の欲する答えを見つける世渡りの練習だと思えば、
会報も知識の増加だと思えば、意見の相違も「間違っているのでは」という
疑問も気にならない。
それぐらい、ガカーリしている今日このごろ。
117 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/25(金) 16:55:48 ID:lKk3cn5f0
割り切らないと、真剣に考えるものほど馬鹿を見る。
昇段は(自分なりの)強さの向上とともにあるべき。
カタチ、それも片方だけできて、高段者?
実用を考えて遠回りするほうが、格下?
学問にしても、器にしても、上のもののあまりにもの狭さにびっくり。
すべての問題は、ルールをよく検討した乱取り競技
の復活によって解決することができるのにね〜。
そうすれば、口だけで偉ぶる高段者も真剣にならざるを
得ない。まぁ、総裁が替わるまでムリポですが・・・
替わってもムリポかもな〜(´・д・`)
119 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/25(金) 23:58:38 ID:h143ld4c0
会報の変な洗脳も困る。
一つのことに対して、両サイドの論陣に書いてもらって後は
拳士の判断に任すという方向でおながいします。
120 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 00:23:28 ID:gseiQSzV0
サイのブログより
http://blog.livedoor.jp/hiroakinishina/ >2002年某月某日 本社 神宮前事務所にて
>応接室のドアを開けると凛とした女性が・・・・
・・・・・
少林寺拳法グループのIT化と当社のソフトウェアの提供
についての協議が始まった。
・・・・・・
巨大なグループの本部なのに職員があまりにも少ないのに違和感を覚え
たのである。私は、おおよそビジネスとはだいぶ距離あるグループだと
いうことを直感した。
・・・・・・・
当社はこのあと約3年間に渡り、ITのみならずライセンスビジネスの構築
に関する提案ならびにビジネスコンサルテーションを提供することになる。
・・・・・・・
非営利団体である財団や宗教法人、学校法人に「ビジネスのコンサル」
をした時点で、大きな食い違いとお互いの間違いの始まりだと思う。
そりゃ、独占ライセンスなら、安い胴着を高く売れる罠。
少林寺は個人の修行と社会への貢献であり
「 決・し・て・ビ・ジ・ネ・ス・で・は・無・い 」んだぞ。
HP作成や、会員名簿のデータベース処理、開祖語録と音声映像の
電子化だけで止めておけばよかったの。
まんまと乗せられやがって。
121 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 00:29:31 ID:gseiQSzV0
ま、間違いは誰にでもある。
心を入れ替えて、少林寺の本義にかえって、
地道な人づくりに邁進してほしいと思います。
122 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 01:38:04 ID:cIxwtDZ10
少林寺が大樹がなんたら言ってた人がいたけど、少林寺は枝がどうの葉がどうのって
話しじゃなく、根っこが腐ってしまったみたいね。儲かるはずが、もう枯れる。
宗道臣という種から育った少林寺という大木は、もうすぐ演武と乱取りという
実(種)から生えた別の木になる。先人は新しい木の肥やしになってください。
123 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 03:50:14 ID:+KlY4Qh30
>>120
会長は何故、その会社に行ったの?ご自分でこの会社がいいと思ってご自分の判断で選び、行ったのでしょうか?
それともだれかにだまされた?
普通は、顧客である自分から行かないで、その会社の人間が行くのでは?
どうもおかしい。。。。
124 :
断 ◆kQaEe3ePcc :2005/11/26(土) 07:13:56 ID:GtM3uzqpO
この状況で少林寺擁護ができるなんて、信者スゴス
マジ信者だね
我々は少林寺拳法が好きですが、
組織のあり方を全面的に支持しているわけではありません。
日本が好きでも政治家の政策を支持しないことだってあるでしょ?
126 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 10:08:52 ID:v3iVOL4L0
私は剣道する人達は好きですが、
組織のあり方なら、全剣式の竹刀の叩きっこも負けていないぞぅ!
腐りきってやがる。
127 :
断 ◆kQaEe3ePcc :2005/11/26(土) 12:40:29 ID:GtM3uzqpO
古流も凄いから安心シナサレ、持ち回りってナンヤネン
私が凄いと思ったのは、被害者である、サイを叩く人がいる事です
流石少林寺ってね。被害者を叩くなんて、精神ができていますね
つか、これマジヤバインじゃない?
少林寺=一方的に契約破棄する団体
って思われちゃうよ、しかも、切った相手を叩くような団体だとね
信用0
中国企業並ですな
128 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 13:15:33 ID:IxmsgUFx0
今回の問題が起きた件で、ワッペンだけ本部が販売して、道衣は個人で購入できるように
なるかもしれませんね。そうなると安くていいものが購入できますね。
129 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 13:22:11 ID:wFPlxXSR0
サイは自業自得でしょ。製品が悪いし対応も悪い。
独占販売で儲け根性丸出しってかんじでしょ。
裁判は泥沼って感じになると思う。
というか、宗教団体に
>ビジネスコンサルテーションを提供することになる。
ビジネスを勧める方も勧める方だし、受ける方も受ける方。
同じ穴の狢。
「多くの有段者が弱くても組織的にクリーン」
なことだけは誇りだったのに。orz
可哀想なのは、むしろイサミ。裁判沙汰にもしないし
「今後少林寺製品は取り扱いません」って男らしい態度出し。
130 :
断 ◆kQaEe3ePcc :2005/11/26(土) 13:31:03 ID:GtM3uzqpO
サイは資本主義の会社として当然の事をしただけであり
契約の破棄が有るとすれば、相応の理由を付けなきゃいかん
しかし、そういった手順を踏まえずに契約を切った以上、悪いのは少林寺だよ
少林寺が品質規準を定めているのに、それをクリアしていないとかならわかるが
そうじゃないでしょ?
自分勝手に契約を切る少林寺と、今まで通り付き合ってくれるヌルイ企業があるかな?
何らかのペナルティは払う事になるだろうね
131 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 13:31:07 ID:wFPlxXSR0
本部も金に苦しいのなら、財政事情を資料にまとめてきちんと説明して、
こんなに節約したのに金がないから、会費あげますって
言えばよかったんだよ。一人500円上げるだけでも
結構助かると思うのだから。今でもフルコンより2,3千円は
安い(地方定価)。500円×5万人=2500万円/月
何とかやれるはず。そのうち100万円を10年貯金すれば
1000×10×12=12億円 関東の地価の安いところに東京
別院ぐらい楽に立てられる。
正確な会員数を知らないが、それぐらいのことはできると思う。
むしろ、こういうコンサルティングこそ必要。
300万で生活する本を書いた人に、100万円ぐらいぽんと払って
色々指導してもらってもいい。
132 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 13:38:05 ID:upbmuuZE0
>サイは資本主義の会社として当然の事をしただけであり
>契約の破棄が有るとすれば、相応の理由を付けなきゃいかん
その辺はよく分からないが、独占であるのだから、そういう
やり方をすると想定して契約をしておくべきだったと思う。
ペナルティーで緊急に契約を解除できる条項を入れておくとか。
尾崎とか、前川とか、イサミとか、良心的なメーカーに支えられて
いたのを、勘違いして、当たり前だと思っていたのでしょう。
本格的ビジネス経験のない、田舎の先生様では、グローバルなIT
企業を向こうにはるビジネスは荷が重かったのだろう。
これからは、昔のような人づくりの団体に戻って欲しい。
133 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 13:43:19 ID:upbmuuZE0
今回のことは、企業ならこのプロジェクトを推進する派閥は
け落とされるよ。会社に損害を与えたという理由で。
別にそんなことしなくてイイから、今後は会員の会費と信頼を
預かっていることを認識して、行動を慎重にして欲しい。
少林寺はビジネスなんでしょ?なら会員は部下ではなくお客様ですよ。
134 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 14:22:33 ID:jF2wkI5C0
本部が粗悪な製品に対して忠告してるのにもかかわらず、何の措置も対応もしなければ
こうなって当然でしょう。被害者は少林寺側ですよ。拳士が一番の被害者です。1万以上もする
道衣が5〜6回の洗濯で穴が開くかって言うの!それも3つも4つもだよ、聞いたこと無いね。
おれのも3回の選択で糸がほつれだしたから、今は着てないよ。
どういう生地でどこで縫製してるのかも分からない代物だぞ。
元はというとサイナップスと契約した本部側の大失態なのである。
ここで少林寺を批判してる奴らはサイの社員か?
インチキ会社なんかつぶれてしまえ!
135 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 14:31:35 ID:6tp63yNY0
>>134 >少林寺を批判してる奴らはサイの社員か?
↓
>元はというとサイナップスと契約した本部側の大失態なのである。
>ライセンスビジネスの構築
これ自体が一番の大間違い。
少林寺をビジネスにしてはいけないの?
何のために、学生以外の無職者を入門させないが、道院長にさせないかを
考えるべき。
136 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 14:33:45 ID:6tp63yNY0
訂正
少林寺をビジネスにしてはいけないの?
↓
少林寺をビジネスにしてはいけないのでは?
拳サポ禁止になったんですか?
なぜ?
138 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 17:40:23 ID:v2Qftlyc0
少林寺は30年遅れてるな・・・
139 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 17:46:00 ID:EAEV3Xhj0
>>136 人から金とっているんだから、ビジネスだろう。
金を取っても利益を生み出さないんならビジネスとは言えないのでは?
少林寺っていう以上、建前だけでも門下生から集める金はお布施みたいなもんだろうに。
坊主が儲け主義に走ったら終わりだよ。
141 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 18:25:55 ID:CEtVcTTa0
ビジネスならビジネスでいい。
ただし、ビジネスなら金剛禅運動を広げましょうなんてことには
もう耳を貸さないで、自分の技術向上と個人的精神修養に
専念させてもらうだけ。
142 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 19:22:03 ID:ASJXMjjX0
今注文出してる道着はどうなるんだろ?
143 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 20:21:08 ID:pNAL08I40
>>134 その道衣を本部に総裁宛に送り返して「返金して下さい」で
いいんじゃないですか。何かやらなきゃ何も変わりませんよ。
やってみたら 俺ならまずやってみますよ。
だって悔しいじゃないですか。
144 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 20:33:00 ID:5n2Ubl/a0
金金と・・おまえらも一緒じゃないか?
拳法諸君。やっぱり世知辛い世の中になったもんだ。
145 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 20:35:41 ID:Xji7Nlh50
ここで批判しているやつらも、金カネ¥。
ようするに、取引相手として、どうしようもないなら、
取引やめればよいのに。
>>143 でも実行しない
>>143がいる。
146 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 20:42:42 ID:YLnfpQ790
本部 全取っ替え も良いかも?
147 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 20:44:29 ID:5n2Ubl/a0
いつまでたっても・・またまた愚痴りの少林寺拳法の拳士スレばかり・・
正義感ある少林寺拳士なら、清廉潔白を通すなら、
組織からさっさとおさらばしましょうよ。
こんな組織から「あばよ」といったらいいのに・・それができないのはなぜ〜?
少林寺拳法のブランド名から離れられないその弱気の姿勢の理由は??
技術に魅力を感じなくなり、指導者に不満があるなら・・
全くわからないね。
さ!練習練習!
148 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 20:53:53 ID:5n2Ubl/a0
いざとなると弱気の少林寺拳士。
いざとなるとお金にこだわる少林寺拳士。
いつになれば拳技修行の意味がわかるのでしょう・・
組織とは組織独自の持つ問題を抱えていくものだ。
そういう組織の性格をまだまだわからないから、愚痴りで終わる。
もう少し静観していなさい。なんらかの結論が出るものです。
149 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 20:58:34 ID:cIxwtDZ10
正統っぽい
150 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 21:06:32 ID:OrIaRD5d0
151 :
元拳士:2005/11/26(土) 21:06:55 ID:IfkA2+2B0
>>147 「嫌ならやめろ」か・・・
この人のような極論家が多いから
組織が妙な方向に逝ってしまうのだ
下からの意見を封じる言葉として「まずはあなたから実践しなさい」というのもある。
152 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 21:09:16 ID:hF4KHmi/0
本部が双円マークのワッペンを販売
そして胴着は、今までのようにオザキ、前川、イサミなどで自由購入
そうして欲しいですね。
153 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 21:10:10 ID:5n2Ubl/a0
去らないなら、もう少し静観していなさい。なんらかの結論が出るものです。
トップのおばちゃんが、早くいなくなることを期待します。
155 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 21:38:04 ID:pNAL08I40
>>145 >>143です。サイ通して買ってないので返しようが無いわな。
金が欲しくてやるわけではないだろ。考えろよこの馬鹿拳士!
156 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 22:08:12 ID:zGExjjk90
少林寺拳法の三大特徴
1、基本のための基本
2、組織維持のための組織
3、新興宗教
157 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 22:14:46 ID:4vpgoovS0
>金が欲しくてやるわけではないだろ。
微妙。本部の赤字の解消のためにワタクシ二代目がシステムを
改革しましたって感じでの実績がほしかったのでしょう。
金なら会費値上げで対応できる。
そこで、サイナップスの、
>ライセンスビジネスの構築に関する提案ならびにビジネスコン
>サルテーション
にまんまと乗せられてしまった。サイナップスもHP作成や会員データー
の処理だけではせいぜい1,2千万円が限界。
会員通算100万人に対しての
>ライセンスビジネス
ならおいしい汁が吸える。
>少林寺拳法のブランド名から離れられないその弱気の姿勢の理由は?
ブランドなんか関係ないですよ。教えさえビジネスになりそうな今日このごろ、
魅力は柔法のみ。白蓮とかが近くにできれば本気で考えます。
今の課題は、少林寺を柔法専門の週一にして、実践の剛法はほかに習いに
行こうかとなやんでいます。教えが生きてクリーンな組織だと信じていた
間は、弱くてもいいと思っていました。
158 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 22:15:29 ID:5n2Ubl/a0
>>156 (^0^)/~~see you again!
159 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 22:19:26 ID:4vpgoovS0
というか、コンサルに会いに行くのにわざわざ総裁?
本部には人はいないの?それともそれとも実権がなくなるのをおそれて
やらせないの?
自分からお願いに行けば安く&甘く見られる罠。その辺がアマチュア。
「本当は自前でできるけど、職員の単価が高いからアウトソーシング
するんです」とか、
「アイデアは色々あるが、慎重を要するので他社にもオタクにも参考
までに聞いときます」みたいな空気ね、これが大事。
というか、アイデアは自分で持っていないとだめ。そういうオリジナルティーが
ないのなら、コンサルの言いなりになるので、新規事業はやめた方がいい。
>ライセンスビジネスの構築
すごく違和感のある言葉。企業が企業に進言するのなら分かるが。
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160 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 22:23:09 ID:4vpgoovS0
こういう意見を悪口としてとるか、
社会経験やビジネス経験のない人に対する貴重な
意見ととるかで、組織の発展度が違ってくる。
何にも変えることなければ、行き着く先が本当の新興宗教。
そうなったら、本当に他へいく。
そのころは白蓮なり大道塾なりもきているかもしれない。
161 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 22:23:45 ID:4vpgoovS0
悪口も改善の資料にするぐらいの器の大きな組織になってほしい。
162 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 22:28:11 ID:4vpgoovS0
>本部が双円マークのワッペンを販売
>そして胴着は、今までのようにオザキ、前川、イサミなどで自由購入
>そうして欲しいですね。
これしかない。
同院は一切胴着の販売をしないようにし、買う人は上の店または
県連を通して買うようにすればいい。これでリベート等もなくなるし、
他武道からの移籍組みも、旧胴着を無駄にしなくてもよくなる。
163 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 22:30:52 ID:4vpgoovS0
開祖の体系、思想にまだ魅力がのこっているから書き込む。
愛があるから苦言を言いたくなる。
本当に俺がやめるとしたら、本当にだめな組織になったとき。
そのときは、他で使える柔法を保存してあげる。
164 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/26(土) 22:37:54 ID:zGExjjk90
165 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 00:46:49 ID:Yq7LzzBq0
>>129 世の中には殺されたほうが世のためだという人間が山ほどいます。
私がそいつらを全員殺しても、私は法律によって裁かれないんですか?www
166 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 01:24:28 ID:fBsUJgBp0
宗教と利権
武道と利権
なんで結びついているかなぁ
あぁ嘆かわしぃ嘆かわしぃ
宗家の崇高な理念はもう空の彼方に...
167 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 01:32:53 ID:0+YTlnCl0
組織が大きくなるということはこういう事です。
失敗を糧に、もう山っ気はやめて、
これからは清貧でがんがりましょう。
イベントも質素に、大会よりも、護身に役立つ実戦技術講習、乱捕りの
講習を。
失敗があるから成長するのです。人も、組織も。
人づくりによる国造り。
そのためにはまず、どんな相手からも護身できる体系の確立、
そして、外国や他団体の意向を受けない真の中道の思想、
仏法のきちんとした研究、健康法や各年齢、障害に応じた
練習体系の確立をしなくてはいけないと思います。
>ライセンスビジネスの構築
なんかより大事なことです。
168 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 01:46:53 ID:ao1ANZFr0
金がないなら節約するんです。
無理に人を増やす必要も無いです。
現在の会員の質を高めれば、結果として大人も増えていきます。
現在の会員がアレだから大人が減っていくんです。
会員減少を抑えるためにぬるくすれば、結局質が悪くなり
ますます有望な人が入らなくなります。
人、人、人の質です。自分より弱そうな人に入門する人は
いません。
本部の建物も、余っている時間を外部に利用してもらうのです。
東京センターだって、東京みたいな大都市に作らなくてもいいです。
関東センターでいいじゃないですか。
マスコミに露出しなくても人は集まります。
内容が本物なら、口コミで満員です。
総裁とか学科担当は宗教や哲学、歴史の勉強、実技担当は、
スポーツ医学や他武道の研究も、総務・事務は、データーベ
ースやウエブの勉強、また組織論の勉強。
そうやって、教える方も自分を高めなきゃ。先生の教えてく
れたことを伝えるだけでなく、自分の工夫や創生をどんどん
作らなきゃ。地方は、本部の能書きではなく背中を見ていることを
お忘れ無く。
169 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 01:51:45 ID:ESFiezfM0
>>167 ・・我田引水もここまでくると、笑えます。
どんな相手からも護身するって?だれと戦うのね?
外国や他団体の意向を受けないって?またまた中国韓国というんじゃないの?
おいおい それが中道か??仏法のきちんとした研究か??仏教はおとなりさんが大先輩よ!
おまえらが組織内にいるからおかしくなる。評論家ばかりで薄っぺらな愛国心・・
そんな連中でひとづくりによる国造りだって??・・言葉あそびもいいかげんにしてくれよ!
170 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 01:55:34 ID:ESFiezfM0
>>168 ご立派ご立派。きみで本部や組織を変えてくれ!?できるならね。
171 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 01:59:15 ID:9hyU860pO
m9(^д^)プギャー
172 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 01:59:43 ID:ao1ANZFr0
>外国や他団体の意向を受けないって?またまた中国韓国というんじゃないの?
一般論を言っただけでなんでそんなに過剰反応するんですか?
>仏教はおとなりさんが大先輩よ!
もっと大先輩はインドですね。むしろサンスクリット語やパーリー語
仏典の研究も必要かと。般若心教のパーリー語版の訳を読んだことが
有りますが、漢語版と大きく違いますね。
173 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:01:04 ID:ArSLmWyf0
ビジネスと考えても失敗ですね。今回の件は。
むしろ経営感覚のある人を本部に呼び戻すべき。
経営感覚がないから無駄遣いするのでは?
174 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:02:24 ID:ESFiezfM0
政治的偏向の意図・・見え見えだ。中道なら偏るな。
175 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:05:14 ID:1VO0pUGB0
>>169 あなたの愛国心は厚いのですか?
この国をどうしたいのですか?
そのためにしている行動は?
それを聞きたいです。
中道って難しいですね。
自分が左に傾いていれば、他の人が真ん中でも右に傾いて見えるものです。
自分のことは、案外見えないですからね。
今回の件は、単に本部の失敗だと思いますよ。
今後の対応がダメだと、熱心な者から失望していきます。
>おまえらが組織内にいるからおかしくなる。評論家ばかりで薄っぺらな愛国心・・
>そんな連中でひとづくりによる国造りだって??・・言葉あそびもいいかげんにしてくれよ!
気に入らないなら出て行けですか?
そんな気持ちで人を変えることができるの?
176 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:05:54 ID:9hyU860pO
偏るな、ねぇ…(´,_ゝ`)
177 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:06:11 ID:ao1ANZFr0
結局、漢文に訳した時点で中国の思想の影響を受けているわけです。
開祖自体、日蓮の影響を受けた石原完爾の影響を受け、
氏の本をコピペしていたり、真言とか中国の新宗教の影響を
受け教範に取り込んだ部分もあります。
そういう源流の研究も必要ですね。
また、少林寺のための筋トレとか、年とっても少林寺ができる
体を作るトレーニングだとか、整法にもっと近代カイロや
中国気効を導入するとか、課題は色々有ります。
技術においても、対他流派用の法形の応用研究とか、法形の
追加とかも必要です。
そんなことを常に研究していたら、ビジネスなんて考える
時間もないし、テレビに露出するよりも大事な事が
見えてくると思います。
178 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:09:13 ID:ESFiezfM0
小さな組織にもどるなら、原点にもどろう。人とは生身の人間であり、
国家やおしきせの組織に埋没する人間づくりではない。
そうならば、強者の国家にするでない!
そうならば、勝手に敵を作るような人間づくりを目的にするな!
ましてや、他武道参考の乱捕り三昧だって??あほらしいわ・・そんな修行法。
ひと月たかが数千円の出費で、国家や組織をかたる大風呂敷の評論家がこんなに増えました・・残念残念。
179 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:10:26 ID:ao1ANZFr0
>気に入らないなら出て行け
っていう人はいっぱいいますね。
だが、それは自分の説得力の無さを露出しているだけに思います。
同門の拳士すら説得できず「出ていけ」では金剛禅
運動はできないのでは?
日本人の大部分に「日本から出ていけ」
地球人の大部分に「地球から出ていけ」
て言うのですか?
最低限、その
>気に入らないなら出て行け
と言う人を2チャンネルで言いくるめる説得力ぐらいは必要なのでは?
180 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:17:14 ID:ESFiezfM0
説得するに値しない相手だとしたなら・・いくら言っても無駄骨。
そう言っていると気がつかないの?かな
それにだれも出ていけっていってないのに・・かなり自己嫌悪ですか?
181 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:17:27 ID:ao1ANZFr0
>そうならば、勝手に敵を作るような人間づくりを目的にするな!
人の言い分をきちんと考えずに、すぐ興奮するようでは敵がすぐできますね(w。
>ましてや、他武道参考の乱捕り三昧だって??あほらしいわ・・
>そんな修行法。
強くなれば敵が無くなります。乱捕りで相手の実力を尊敬できるから
信頼感が出てきます。本気なら高段者より低段者が強いとか、
段位と実力が関係ないとか、武道として異常事態だとは思いませんか?
修行すればするほど強くなる練習法を研究しようとする前向きな
思考はしないのですか?
>ひと月たかが数千円の出費で、国家や組織をかたる大風呂敷の評
>論家がこんなに増えました・・残念残念。
意味不明。高段者の論理レベルがこうだから勉強が必要だと
述べているんです。数千円というのは会費の事ですね。
たかが数千円なら自分の取り分を減らして本部納入金だけ
生徒から集めたらどうですか?
182 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:19:16 ID:ao1ANZFr0
>>180 じゃあわざわざ便所の落書きに書かなくてもいいのに。
183 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:20:22 ID:1VO0pUGB0
>>180 私は、開祖を知らない世代なんですが
>説得するに値しない相手だとしたなら・・いくら言っても無駄骨。
開祖は上の様な人を見捨てたんですか?
>気に入らないなら出て行け
某偉い人は言ってましたね。
184 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:22:31 ID:ao1ANZFr0
できる人は、便所の落書きでも参考にならないかという目で見る。
できない人は、自分と違う意見が出ると、すぐかっとなってしまう。
器の大きさの違いですね。
185 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:24:10 ID:ESFiezfM0
>>181 >強くなれば敵が無くなります。乱捕りで相手の実力を尊敬できるから
信頼感が出てきます。
・・・・・・・・・・・空いた口がふさがりません・・・自失呆然・・・〆
186 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:25:54 ID:1VO0pUGB0
それから
>ひと月たかが数千円の出費で、国家や組織をかたる大風呂敷の評論家がこんなに増えました・・残念残念。
金額の大小にかかわりなく、国の行く末、組織のあり方について自分の意見ぐらいもたんと話にならんでしょう。
だいたい、国や政党、政治家には、電話代やネット利用料で意見することが出来、案外それを参考にすることも
多いようですよ。
187 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:27:10 ID:ao1ANZFr0
>>185 入門して間もない頃、赤卍のあまりの弱さに
>空いた口がふさがりません・・・自失呆然・・・〆
そのくせ偉そうに「瓦は云々」とか「他武道と違って云々」とか
いっぱしのことを言っていました。これでは敵ができるでしょう。
でも開祖の教えが好きだから、強さは自分の工夫で身につけました。
だからこそ、上のような意見を持つようになったのです。
188 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:27:58 ID:ESFiezfM0
便所の落書き程度だから・・唖然・・で笑います。
189 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:30:13 ID:ao1ANZFr0
というか、乱捕りぐらいで何でそんなに過剰反応すののか不思議です。
法形だけで「護身練胆」が完成すると信じているのなら、
そんな反応はしないでしょう。心の中では自信が無いんでしょ?
大丈夫、丸廉さんとかe−研さんとかのHPよく研究して練習すれば
老人でもきちんとそれなりに強くなれます。
今からでも遅く有りません。一緒にやりましょ。
190 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:30:55 ID:ESFiezfM0
強くて敵がいないのでしょ?だったら、便所の落書きでしたで、終わりましょう。
相手にしないしない・・〆
191 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:32:46 ID:ao1ANZFr0
>>188 正統さんの書き込みはそれ以下だとみんなは思っていますよ。
だって、笑うだけでろくな論理的反論になっていないんですから。
そうそう、体力がある外人が心酔しているヨーロッパ連盟の作った
「乱捕りのすすめ」というDVDもおすすめです。
192 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:33:11 ID:1VO0pUGB0
193 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:33:54 ID:9hyU860pO
なんでいつもこう中身が無いんだ…
194 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:35:04 ID:ao1ANZFr0
それと、正統さんは水野先生や青坂先生のDVDにも否定的だと
言うことは、先生方々よりもりっぱだと思っているのですか?
御二方は、乱捕りを正統な修行法の一つとして認識していますが。
195 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:35:15 ID:ESFiezfM0
丸廉さんとかe−研さんとかのHP///
ああ・・・・・強いんでしょ?自信あるんでしょ・・いいじゃない・・それで。
相手にことたりないんでしょ?がんばってください。(⌒-⌒)ニコニコ...
196 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:37:40 ID:ao1ANZFr0
来月から、「たかが数千円の」会費が相当減額になる道場が
有りますが、うらやましいですね。
私にとっては「たかが数千円」では無いですから。
197 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:37:41 ID:1VO0pUGB0
>>195 強いとかそういう問題ではないと思いますよ。
ところで今回の件、どう思ってるんですか?
198 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:38:36 ID:ao1ANZFr0
「たかが数千円」だから、ちゃんと減額してあげてくださいね。
199 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:41:43 ID:ao1ANZFr0
なんだかんだ言って少林寺も縦社会。
現場でうかつに反論すると、あとで仕返しされる空気があります。
どこの社会でもそうでしょうね。
だから、便所の落書きでも必要とされるのでしょう。
横の関係を重視する少林寺ですら、下のものの意見をきちんと
聞いてあげない空気がある。
人間関係というのは、非常に難しいと言うことですね。
200 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:43:40 ID:ESFiezfM0
どうしてそう要求することばかり。。。
さっきから・・・自分で自信があるなら、それでいいはず。
人に聞かないでください。正当な回答はあなたがわかってるはずでしょ・・
201 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:48:25 ID:ao1ANZFr0
人の意見を聞かない貴方には言っていません。
ここに書き込むことにより、全国の若い拳士に、
「一つの意見」を述べているだけです。
あとはその人の自由。反論に対しては、説明義務があるから
反論の反論をしているだけです。
できれば、偉い人にも、現状を知って変わって欲しいです。
変われないでしょうが。
202 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:55:52 ID:ESFiezfM0
人は分相応に満足しないといけないと思う。自足・・それでいい。
分不相応な要求で空回りすると・・気がつくと、周りに本当にだれもいなくなる。
そういうことで、今夜はみなさん眠ってくださいよ。おやすみ。
203 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 02:57:05 ID:ao1ANZFr0
あとは、読む人がどう判断するかです。
お休みなさい。
「たかが数千円」
こんな認識でいるから、今回の様な失敗をするんだ。
そしてまた多額の損をすることはほぼ確実。
だったら本部はサイの胴衣を全て回収し、拳士に全額返金しろよ。
たかが数千円、なんだろ?
205 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 03:05:34 ID:ZeVK0/iH0
今オザキに発注してる道着はどうなるのでしょうか?
一月ほど経ってるんですが、連絡がないもんで。
新しく入ってきた子のために必要です。
詳しい人よろしくお願いします。
206 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 03:12:48 ID:9hyU860pO
結局分かったことは正統が掲示板に自分の意見を載せるのが
分不相応だったということか。
207 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 09:15:07 ID:51UfKI870
愛知○友の道院長は結局何が言いたいのかよくわからん。
少林寺はすばらしいから現状維持。
本部は常に正しいから、それに従え。
乱捕りは殺気立ててするものだから少林寺ではやったらダメ。
という主張でいいのかな…?
208 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 09:31:16 ID:uQfXjvdh0
つーか、道着の注文で一部の道院で不正に生徒にある店に
購入を強制させ、キックバックを得ていた不届き者がいたんよ。
こういうのを防止する意味もあったんだけど、いまさらだね。
209 :
断 ◆kQaEe3ePcc :2005/11/27(日) 09:55:34 ID:Jgh0rc4xO
宗家が少林寺でもっと金を稼ぎたくなった
↓
サイに相談する、サイがビジネスのやり方教える
↓
原価を押さえればいい。
流派指定の物以外使えなくすれば、門人はそれを使わざるをえないので、簡単
質は低下するが販売価格は変えなくてよい
質の悪い商品が安定して利益を出すには、市場の独占が望ましい
↓
宗家それに納得
↓
実際に出来た試作品を見てサイと契約、マスターライセンスを売る、他メーカーを切る
↓
あまりの質の悪さから、門人からクレーム多数
↓
びびって宗家サイを切る
↓
訴えられました
210 :
断 ◆kQaEe3ePcc :2005/11/27(日) 09:57:22 ID:Jgh0rc4xO
って理解で桶?
そうなら、宗家は元の取引先、門人、サイを馬鹿にして騙した事になるね
スゴス
211 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 10:02:18 ID:51UfKI870
だって少林寺って愛○盟友○石郁夫先生みたいな人が高段者なんだよ。
212 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 11:35:32 ID:0+YTlnCl0
>キックバックを得ていた不届き者がいたんよ
↓
道院は一切胴着の販売をしないようにし、買う人は認証店または
県連を通して買うようにすればいい。これでキックバック等もなくなるし、
他武道からの移籍組みも、旧胴着を無駄にしなくてもよくなる。
卍のマークはヨーロッパで嫌われる
↓
拳を使っているので問題なし。というか寝耳に水。
ヨーロッパに責任をなすりつけられたみたいでイヤ。
ライセンスビジネスに屁理屈つけただけといわれてもしょうがない。
とおいうか、大事なことは事前にいろんな本部以外の人と相談して決めましょう。
社会経験のあんまりない本部の一部の人で勝手に進めるからこうなる。
マークだってサイナップスのデザインでは?
拳士から公募しても、あの程度のデザインはできると思います。
内輪だけでない大勢で論議して、結論出ないときに総裁が英断を
下すという物事の進め方がいいと思います。
213 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 11:37:55 ID:0+YTlnCl0
とにかくライセンスビジネス化を推進するという目的が
あって、それを推進するために色々な理由を考えたような気がする。
まるで、議会とかを無視し始め満州で暴走し始めた関東軍のように。
214 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 13:04:36 ID:e6fknh1/0
長年 おつきあいさせてもらった我が地区の武道具店には、少林寺さんはキックバックもしないし、と言って他武道よりも安くしてもらっていた。実際、その領収書を拳士に持っていきその金額を支払っていてもらっていた。
そんな信頼関係を本部がサイ何とかとの提携を発表してから、おつきあいできなくなってしまった。お店のご主人からも当然といえる不満が聞けた。
おまけに近くの武道具店が使えなくなって試着もできなくなった。
本部は拳士の利便性を何の相談もなく、切ってしまった。もちろんおつきあいのなった方々までも。
まあ、こんなのは筋が通らないからすぐ元に戻りますよ。とは店のご主人に話しては置いたが。本当にそんな感じになりそうだ。
でも、裏切った人たちは許してくれるかな。 少林寺の発展にも重大な問題だとは思いますが。
215 :
断 ◆kQaEe3ePcc :2005/11/27(日) 13:33:17 ID:Jgh0rc4xO
これで武道具店やメーカーに対して、強気で取引再開を強要したら最高なんだけどな
今回の事は、何気に少林寺以外の武道でも有り得る問題なんだが
宗家が立場・意見コロコロ変えてるのがいかん
どうせビジネスにするなら、信者の意見なんて聞いたふりしときゃいいのに
今まで付き合いのあったメーカーを切った時点で後戻りできなくなったのに
今無理に後戻りしようとしてる感じ
なんにせよ、少林寺は何らかのペナルティ払う事になるだろうね
まあ、それ払うのは宗家じゃなくて一般の信者だけどね
宗家痛み無し=反省無し
216 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 14:43:11 ID:RWJxCPwX0
過ちては、改むるに、憚ることなかれ。
君子は豹変す。
広く公議をもとめ和を持って尊しとする。
217 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 18:08:07 ID:o84TS/0k0
くやしかったら向かって来い!正統より!
218 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 18:11:16 ID:QIDYPrhy0
>>213 >とにかくライセンスビジネス化を推進するという目的が
>あって、それを推進するために色々な理由を考えたような気がする。
だな。
「胴衣なんて多少質が落ちてもいいや」ぐらいに思ってたんだろうな。
だから拳法やらないトップはだめなんだよ。
でも全く反省せず、また同じようなことやるんだろうなあ。
219 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 18:11:51 ID:o84TS/0k0
俺の学んだ正統は、中途半端じゃないぜ!
お前たちは、半端の上だわさ。考えろ!
脳みそはつかえばつかうほどみそがたまるんだわさ。
師匠のみそがちがうんだわさあ=^^ あはは
220 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 18:20:23 ID:51UfKI870
>>219 確かにお前では正統には太刀打ちできてないな。
正統の釣りやあおりの能力は半端じゃなかったもんな。
221 :
正統^^:2005/11/27(日) 18:20:34 ID:o84TS/0k0
精神をひきしめるのは、道衣じゃないぜ。
帯でもないぜ。
自分がどれだけ修行して・・ちょっとした修行の証しが見えたかどうかで決まるもの。
パンツ一丁でも 上等だ==〜〜〜^^
要は。心の問題だ==^^ 心にまさるものなし!
以上〜〜〜!! あはは^^
222 :
正統^^:2005/11/27(日) 18:30:43 ID:o84TS/0k0
開祖が生きていたなら・・
世の中を変えるには・・・
僧兵隊をつくり、世の中をひっくりかえすために
それにみあった服装があるんだわさ〜〜〜^^
さて・・・その服装とは・・・それはだなあ〜〜≪心の服≫だああ!!
わかるか〜〜 こわっぱ!!
223 :
正統^^:2005/11/27(日) 18:35:48 ID:o84TS/0k0
開祖なら、世の中を・・さてどのように変えたのかな??
おい!!そこのお前==考えろよ
技術 技術とさ なにほざいとるねん〜〜
いちど、頭の中 きれいにしてこいよ 教範でさあ〜〜^^ あはは
224 :
正統^^:2005/11/27(日) 18:38:41 ID:o84TS/0k0
おまえらわからんだろ〜〜^^
男はな・・心のきれいさだ・・強さでもあるな・・どこできまるのかな?
それはね・・要は・・だな。腹をくくることだ!! あはは^^
225 :
正統^^:2005/11/27(日) 18:42:06 ID:o84TS/0k0
自今・・・(今、自分がどう生きているか・・そして、どう今日を生きるかって
こと)・・・それをかんがえてるのか???!!!
そういうことだな・・これ、わかんないなら、考え直せ!己をだな・・〜〜^^あはは
226 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 18:43:07 ID:l+kQJDth0
どうやらID:o84TS/0k0は本物みたい
227 :
断 ◆kQaEe3ePcc :2005/11/27(日) 18:44:06 ID:Jgh0rc4xO
なにこの頭のおかしい人
228 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 18:46:11 ID:51UfKI870
本物のきちが(ry
229 :
正統^^:2005/11/27(日) 18:50:24 ID:o84TS/0k0
拳法基地外の上はわかるかな〜〜^^
あはは 仙人になれ^^
霞を喰って生きてみることだな・・霞・・かすみだぞ・・あはは^^
230 :
正統^^:2005/11/27(日) 18:55:21 ID:o84TS/0k0
かすみとは・・・空気だぞお〜〜
自然体 不純を毛嫌う精神力・・そうだなああ
無・・・すべてが無ではじまり無で終わる・・・すべてが充実した無なんだなあ〜〜^^
あはは すべてにおいて無ならば・・なんにも争うこともない!
だから・・本当の馬鹿になりきれ・・それが「無」なんだなあ〜〜^^あはは
231 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 18:57:05 ID:51UfKI870
>>230 真似るならもっと上手にやって欲しい。オレが代わりにやってやろうか?
オレならもうちょっと上手に演じられるよ。
232 :
正統^^:2005/11/27(日) 19:02:20 ID:o84TS/0k0
>>231 お前・・真似るって・・あはは^^
だれが演じてるのね・・
演じるというのは、幼稚園の劇じゃないぜ・・お★さまきらきらじゃないぜ
本来は、星は・・おまえのこころのなかになくっちゃあいけないぜ。。
もう ちょっと 修行してこい! あはは^^
233 :
正統^^:2005/11/27(日) 19:04:34 ID:o84TS/0k0
愛○○友は。。。仙人道の少林寺の世界だぜ・・あはは^^わかるか〜〜
234 :
正統^^:2005/11/27(日) 19:06:07 ID:o84TS/0k0
道衣・・・あはは・・・パンツ一丁でいいんだわさ・・あはは^^
そういうことで・・これで・・おしまい!! あはは^^
235 :
正統^^:2005/11/27(日) 19:17:06 ID:o84TS/0k0
おうい〜〜〜ねちまったのか〜〜^^
僧兵隊・・わかるか^^〜〜〜??
わかんねええだろうなあ〜〜^^ しっかり勉強しろ!!
ほんじゃなああ〜〜^^ またね 再拝^^
236 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 19:27:12 ID:QftPtop90
237 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 19:27:26 ID:CtqTi/DQ0
上のほうが「ライセンスビジネス」
幹部が
>>235 なんか減滅です。
これは折れたちに対する試練かな?
教えというものは教会(道院や本部)にはなく、直接俺たち個人がダーマと
つながっていることを教えてくれているのか?
このままの感じが続くのなら、折れは俺の金剛禅を追及させてもらいます。
>精神をひきしめるのは、道衣じゃないぜ。
>帯でもないぜ。 自分がどれだけ修行して・・ちょっとした修行の証し
>が見えたかどうかで決まるもの。
ならどこで買ってもいいよね。
>技術 技術とさ なにほざいとるねん〜〜
じゃあ、昇段審査には実技はいらないよね。
238 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 19:34:47 ID:51UfKI870
正統は基地外だけど正統^^は単なる煽り。釣られてやる必要はないよ。
とは言いつつ、正統が偉いさんなのは事実っぽいから、
>>237の失望はあながち
間違いではない罠。
239 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 19:39:50 ID:CtqTi/DQ0
そうですか?
もう一人のおじさん先生なら尊敬できるのですが。
こういうことがあるから、他人に脳を預けてはいけないの
ですね。誰かの意見の鵜呑みではなく、自分で疑って検証する
から自己確立というのでしょうね。
240 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 19:47:37 ID:51UfKI870
正統^^はトリップないし、正統語って遊びたいって思いは正直俺にもあるw
オレは少林寺失望組なんで、少林寺から距離置いて、それこそパンツ一丁で
練習してる。夏はね。
241 :
正統^^:2005/11/27(日) 20:29:03 ID:o84TS/0k0
あきれかえってもの言えん!あはは^^
それだけ正統おたくはいるもんだ〜〜^^
すごいだろう〜〜^^
242 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 20:30:57 ID:51UfKI870
素直にすごいと思う。正統(本物)が現れたらレスがいっきに付くしね。
243 :
正統^^:2005/11/27(日) 20:31:53 ID:o84TS/0k0
おうい〜〜
−1から 教えてやるわ 来い〜〜
あはは^^
244 :
正統^^:2005/11/27(日) 20:33:47 ID:o84TS/0k0
少林寺の世界。まだまだ 本物いるぜ
男がな〜〜〜−−〜〜^^ あはは
245 :
正統^^:2005/11/27(日) 20:36:29 ID:o84TS/0k0
金は天下の回り物・・・でも、結局いるがなあ
しかし。そんなことより ぼろは着てても心の錦〜〜〜^^
ねえ 正統さん そうだよね^^
こつはまちがいなく正統だ...
247 :
正統^^:2005/11/27(日) 20:42:31 ID:o84TS/0k0
おまえらさ もう正統派ばかりがうようよいるよ^^
世間は いろいろおるぞ!
248 :
正統^^:2005/11/27(日) 20:45:13 ID:o84TS/0k0
>>246 こいつ〜〜?? おめえらそんなレベルのやつばかり
ああ〜〜 2世もたいへんだ〜〜^^開祖が墓の下で泣いてるぜ!あはは^^
249 :
正統^^:2005/11/27(日) 20:47:42 ID:o84TS/0k0
正統はな・・開祖まんせ〜〜
2世のために命はっとるんだわさ あははーー^^
そういうこと わからんかな^^
250 :
正統^^:2005/11/27(日) 20:51:06 ID:o84TS/0k0
正統の前に立つなり・・どうするの?
2世の前にたつなり 寡黙になるのは あんたらだ
あはは〜〜 いいじゃないか まちがうこともある
それが 組織だぞ おまえら 間違い起こさないのか!! あはは^^
251 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 20:51:41 ID:51UfKI870
案外ばれんもんだね>2世
252 :
正統^^:2005/11/27(日) 20:53:17 ID:o84TS/0k0
253 :
正統^^:2005/11/27(日) 20:54:37 ID:o84TS/0k0
ID:51UfKI870へ
あはは〜〜 ちっちぇ==^^
254 :
正統^^:2005/11/27(日) 20:56:59 ID:o84TS/0k0
ここは2チャンネル 便所の落書きだろ〜〜
それなら 言うぞ〜〜 どれだけの先輩拳士がこれまで少林寺のために
命を捨ててきたか・・わからんだろう
おまえら 世間がせまいんだぞ〜〜〜^^ あはは〜〜^^
255 :
正統^^:2005/11/27(日) 21:01:52 ID:o84TS/0k0
武道の真髄は・・自他共楽〜〜〜
そうして 少林寺〜〜あはは
わからんだろう〜〜^^ わかるわけないだろう〜〜 奥がふかいんだわさ
あはは〜〜^^
256 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 21:02:52 ID:BZHM+3TmO
次はお前が死ね>正統
257 :
正統^^:2005/11/27(日) 21:06:10 ID:o84TS/0k0
>>256 ああ・・・さみしいぜ
何のために武道を極めるか?! あの世にいったときに いざというときに
戦うためにあるのだな あはは 閻魔様だぞーー こわいぞおお
それをやっつけておくと 後は 俺の天下だぞォ
あはは それが 武道の真髄だ あはは 文句あるかな^^^^
258 :
正統^^:2005/11/27(日) 21:08:13 ID:o84TS/0k0
あはは〜〜 閻魔さまはこわいぞおお^^^
だけど 倒せる技あるのだなあ〜〜
この世では みんななかよしでいいんだな〜〜 あはは^^
259 :
正統^^:2005/11/27(日) 21:10:02 ID:o84TS/0k0
この世で 争ってなんになる!!!!!!
そんなことわからずに・・あほうだなああ 〜〜 開祖は立派!! すごいだろ・・あはは^^
260 :
正統^^:2005/11/27(日) 21:14:55 ID:o84TS/0k0
ああああ〜〜
もう2世にいちゃもんつけるな=〜〜
いちゃもんつけるなら 俺に言え≪正統≫ 来い!
まとめて 煮て焼いて食べたるわ あはは^^
261 :
正統^^:2005/11/27(日) 21:17:28 ID:o84TS/0k0
おうい〜〜みんな寡黙だぞ〜〜
そろそろ寝るわ〜〜〜 あはは^^ ああ ちっちぇ〜〜^^
262 :
正統^^:2005/11/27(日) 21:19:42 ID:o84TS/0k0
命あるものを 愛せよ
傷つけることはない!!
命あるものの大切さを 気づけよ!!
それが 人生の目的だ!! あはは^^ わからんだろうなあ 技術屋さんにはな^^
263 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 21:23:11 ID:51UfKI870
264 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 21:23:14 ID:QftPtop90
265 :
正統^^:2005/11/27(日) 21:26:50 ID:o84TS/0k0
>>263 君の頭悪いね 釣るという字は 「連」をつかて 連るむのだな^^
あはは 仲間を大切にできないやつ ・・ そうきみのように孤独なり
あはは^^
266 :
正統^^:2005/11/27(日) 21:27:57 ID:o84TS/0k0
267 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 21:29:51 ID:QftPtop90
268 :
正統^^:2005/11/27(日) 21:30:28 ID:o84TS/0k0
さ〜〜〜 心の引きこもり〜〜 連中には
正統さんも あきれるばかりね〜〜〜
だったら 正統ファンだから そろそろドロンします〜〜
強いぜ||正統派 なかまうじょうじょいるからな あはは^^
269 :
正統^^:2005/11/27(日) 21:32:18 ID:o84TS/0k0
>>267 正統派があるってことさ~~^^
AHAHA^^
270 :
正統^^:2005/11/27(日) 21:35:38 ID:o84TS/0k0
さ・・ねるぞ
2世は 守るぞ 正統派 あはは^^ そういうことでいいかな〜〜^^
ガードマンいっぱいおるぞ〜〜^^ あはは^^200万はおるぞ 軽くナ
あはは^^
271 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 21:35:38 ID:QftPtop90
272 :
正統^^:2005/11/27(日) 21:37:49 ID:o84TS/0k0
勝手につくったやつに 言ってくれ〜〜 あはは^^
じゃ な こういうところで落書きしてろ〜〜 あはは^^
273 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 21:41:04 ID:QftPtop90
ふう。
274 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 21:41:53 ID:51UfKI870
いろんな意味で○知盟友の人は、少林寺拳法に対してマイナスな人だったよね。
275 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 21:47:31 ID:QftPtop90
本物だろうが偽者だろうがやってることはルールも守れない
低脳の所業…
276 :
正統^^:2005/11/27(日) 21:55:39 ID:o84TS/0k0
○○○友に いざというときに集まるのは
すくなくても1000人はあつまるぞ
気をつけて 首洗ってろ あはは^^
277 :
正統^^:2005/11/27(日) 21:57:20 ID:o84TS/0k0
278 :
断 ◆kQaEe3ePcc :2005/11/27(日) 21:57:30 ID:Jgh0rc4xO
愛知まで道場破りにいったら相手してくれますか?
279 :
正統^^:2005/11/27(日) 21:59:02 ID:o84TS/0k0
この世も あの世も
心の服を着ましょうね 道衣ひとつにがたがたいっちゃあ==
ちっちゃいぜ あはは^^ あああ 今までの道衣をつかえばいいことだ
あはは〜〜^^それともパンツで がんばれ!!
280 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 21:59:37 ID:QftPtop90
「も」ならいいよ
分かってるなら
281 :
正統^^:2005/11/27(日) 22:00:01 ID:o84TS/0k0
282 :
正統^^:2005/11/27(日) 22:02:56 ID:o84TS/0k0
つまんないな^^
ああ ちっちゃいちっちゃい 開祖がわらってる^^あはは^^
283 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 23:06:17 ID:x3DKHJS70
>道衣ひとつにがたがたいっちゃあ==
胴着の購入業者を制限し、ある業者に独占させ「道衣ひとつにがたがた」
いっているのはだれでしょう?
マジ「正統^^:2005/11/27(日) 22:02:56 ID:o84TS/0k0」って
道院長なの?少林寺の教育の成果がこれ?
開祖の遺志は、一人一人の心の深いところにあるのであって、
大伽藍の中ではないのですね。
284 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 23:10:49 ID:ESFiezfM0
>>283 あの・・正統の味方です。
あなた・・開祖をしらないんですね。開祖なら正統と同じことをいうでしょうね。
確信持って言えます。がたがた言うなってね。
285 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 23:20:56 ID:l+kQJDth0
>>284 じゃあ指定の道衣でなくてもいいってことでOKですよね。
私は、空手衣でも柔道衣合気道衣でもジャージでも丈夫ならいいんですけどね。
ちなみに帯も何でもいい。
指定のはいやだな
286 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 23:24:54 ID:QftPtop90
287 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 23:29:48 ID:ESFiezfM0
正統ファンです・・はい。他にも、おおぜいいます。全国には・・はい。
288 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 23:35:36 ID:QftPtop90
289 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/28(月) 00:00:02 ID:TwkPH5xV0
>>285 ほんとになw
おれも道衣なんて別に何でもいいんだが。
どうでも良くないのは本部の方なのになw
ああ ちっちゃいちっちゃい 開祖がわらってる^^あはは^^
290 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/28(月) 00:38:59 ID:jUzsssEnO
正統ファンもシカトですか(´Д`)
正統派ってこんなのばっかり1000人?
291 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/28(月) 23:07:35 ID:QVGCAmpn0
なんだか、少林寺おかしいですね。
私も入門してから、サイの件とか、基本からして最近もころころ変わってますね?
これどうゆうことですか?
組手が変わるのは分かりますが、基本や基本の型が変わるのはどうかと思います。
少林寺やめたくないしなぁ...
292 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/28(月) 23:19:55 ID:zPBfE8VJ0
>最近変わった基本って何??
教えてYO!
293 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/28(月) 23:31:09 ID:uuDpaUNr0
ちょっと待て
基本的な技術体系はちっとも変わってないぞ
>>291は自分が理解できてないことを少林寺のせいにしようとしているに12000サイナップス
ちょっと待て。天地拳のやり方、微妙に変わったらしいよ。
どうでもいいけどね。
296 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/29(火) 00:01:13 ID:QvqZIuaI0
払い受けの復位の場所とかレベルの変更でしょ?
298 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/29(火) 00:03:38 ID:1ytui4WR0
オレは少林寺拳法が好きだ。
会社と違って金をもらってやっているわけではない。
むしろ少ない給料から払っている。
オレがやめたところで何の影響もないだろう。
ほとんどの人が多分オレと同じ立場のはず。
それでもここで本部に対して意見を言うのは
少林寺拳法を愛しているからだと思う。
むしろ適当にやっている人ほど意見がないのではないか?
「いやならやめればいい」と言う意見はやっぱりちょっと違う。
好きだからこそほっとけない、本部に対して痛いことも言うんだ。
俺たちが少林寺拳法を愛するように、少林寺拳法にも俺たちを
愛して欲しい。
>>298 本部2ちゃん嫌いだから、直接メールか手紙を総裁宛に出した方が
いいかも。多分拳士の声なんか取り上げてくんないだろうけどね。
もう自分の理想とする他流に移った方が、時間と金の無駄にならなくて
すむと思う。
300 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/29(火) 00:33:51 ID:GDhQFFcG0
練習に関しては、
練習後の自由時間や、練習日以外に自分の求める練習を
すればいいのでは?
体制に関しては、
一応道院長先生には意見を伝えていて、それでもだめだろうから、
あとは割り切るのがいいかと。
どこも、きれいな組織はありませんよ。
極真のすごい分裂とか、昇段のために2万円の合宿と型講習が必要だとか、
まだ、使途不明金がないだけ少林寺はましなほうかと。
体制としては、2ちゃんで弟子と喧嘩する東先生の大道塾が結構おもしろ
いかも。
301 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/29(火) 00:40:29 ID:sKzGLd+s0
人は組織を作るが、組織は人を作らない。
302 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/29(火) 00:54:44 ID:uUEjF4UZ0
>>298 >俺たちが少林寺拳法を愛するように、少林寺拳法にも俺たちを
愛して欲しい。
少林寺拳法(少林寺拳法を真面目に修行している人すべて)は貴方を愛して
くれているでしょう。この組織の問題の根源は、みんなわかっているけど
どうしようもないから、ここでうっぷんを吐き出しているのではないでしょうか。
303 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/29(火) 02:13:11 ID:ZC6oxCpF0
今後の方針がライセンスビジネスであるのなら、友人を一生懸命
引き込むような事はできない。興味がある人にだけ「どう?」って感じ
ぐらい。イベント奉仕にしても、上の考え次第では、やる気がなくなる罠。
そのへん、もっと宗教法人らしい体制にもどってほしいね。
それなら、一生懸命勧誘する。
上の人のやり方次第では、俺たちも「弟子」では無く単なる
「スクールの会員」と割り切りますよ。
そうなると、帰って少林寺の屋台骨がゆるんでくる。
上の人もよくよく考えて行動すればいいと思うよ。
世知辛い世の中、昔みたいな素直な人は少なくなったからね。
304 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/29(火) 02:15:21 ID:ZC6oxCpF0
気をつけないと、最後にはネットワークビジネスになっちゃうよ。
いろんな「ビジネスコンサルタント」は、よだれ垂らして巨大組織を
虎視眈々と、ねらっていますよ。
305 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/29(火) 02:16:46 ID:ZC6oxCpF0
普通は黙ってやめたり、黒帯取ったら独立したりする。
本部は、苦言を言ってくれる会員がいること自体が財産だと
認識して欲しい。
306 :
あるブログより:2005/11/29(火) 02:24:20 ID:ZC6oxCpF0
>本部側からの情報が道場まで届かない状況下で、このようにブログ
>を開設していただき、説明をしていただけることに感謝します。
>これだけ巨大な組織に情報公開という概念がないのは当方にとりまし
>ては信じがたいことだからです。
本部も気を引き締めておかないとたいへんなことになると思います。
また、相手方から情報を得るのではなく、本部側からきっちりと
事情を説明してくれたほうが、拳士も助かります。
実際、契約のトラブルに関しては、どっちが悪いのか判定できかねます。
307 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/29(火) 02:53:39 ID:yGKE5wHf0
>>303 >上の人のやり方次第では、俺たちも「弟子」では無く単なる
>「スクールの会員」と割り切りますよ。
その通りだよな。
ブログにあるように、「今後の更なる発展」がビジネスとしての発展だと、
「総裁はじめ指導部」が考えているとするなら、俺たちだけが何でも言う事を聞く
師弟関係に基く「弟子」である必要はない。
だが・・・・何か淋しい話ではある。
いいのかねえ?それで。
308 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/29(火) 08:12:52 ID:y+rY8rxI0
でも、なんやかんや言っても少林寺が好きなんです。
白蓮会?拳正道?誠道拳法?
少林寺には不思議な魅力があるのですね!
309 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/29(火) 08:46:33 ID:IoBrCVN+0
>使途不明金がないだけ少林寺はましなほうかと・・・・
いやいや、報告会も何もしていない現状そんなことはわかりませんよ。
会計の役職をこなしたことがある人にとっては、今の少林寺は
信じがたい現状。第三者の会計監査はだれがやっているのやら・・・
310 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/29(火) 15:27:12 ID:9/7pGqCi0
本山、大丈夫か??
向こうのペースで物事が進行してるぞ。
誰かいないのかい??
311 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/29(火) 15:56:33 ID:1WVPN86OO
少林寺って面白い?
312 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/29(火) 16:34:55 ID:xnLq0t6+0
残念なことに、最近は急に面白くなったよ
313 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/29(火) 16:36:02 ID:IoBrCVN+0
315 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/29(火) 17:48:08 ID:xx+VPd900
最近、道衣頼んだ人います?
どれぐらいで届くの?
316 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/29(火) 18:54:04 ID:y+rY8rxI0
>>311 面白いよ。だからサイが入ろうが、型変わろうが続けてる。
>>315 すぐ来ますよ。おれは前川商店だけど。
317 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/29(火) 19:33:22 ID:eFeoUVs30
会費以外に収入を得る必要があるのだろうか?
普通に道場で修行して、地味な大会を開けばいいだけに
思うのだが。
外部から金を儲けるのではなく、信者から会費以外の別の形で
もうけるだけだから、同じことだと思うのだが。
それなら、必要なだけの会費を取ればいいと思う。
外部の無関係者からもうける手段があるのなら、それに関しては
否定しない。
318 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/29(火) 19:38:28 ID:eFeoUVs30
本部が、「会員相手」の「ビジネス」をするのなら、俺は信者から
お客さんになる。
これから、
不自然なほどのカタカナを羅列した、「コンサル」にいいように
踊らされる体勢になるとしたら、弟子としての金剛禅運動には、ちょっとついて
行けない。お客さんとしての権利と要望を言い出すよ。
319 :
サイのブログより:2005/11/29(火) 19:53:36 ID:eFeoUVs30
>少林寺グループは60周年を数年後に控え、さらに今後の300年を見据えたとき、
>「宗教・財団・学校」の3法人の機能では不十分なことを感じていた。総裁を
>はじめとする指導部は、グループの更なる発展に付加する機能を模索していた。
まず人作りでは?弱い上に能書きだけの黒帯が多い、また頭も弱い某コテハン
が道院長だし。付加価値以前に教育体制をきちんとすべきでは?
強くて頭が良くて、精神も立派な人を作り上げるカリキュラムの作成こそ
急務であり、本筋であり、将来の布石であると思うのだが。
まさか、いまの教育システムを変える必要がないくらい人材続出だと
考えているのだろうか?
>更なる発展に
人材的には、むしろ低迷しているような・・・。
少林寺(笑)
321 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/29(火) 23:46:05 ID:ysyFyw4M0
>「宗教・財団・学校」の3法人の機能では不十分なことを感じていた。
これだけ揃っていて、武道団体として一体何が不十分だというのだろう?
>普通に道場で修行して、地味な大会を開けばいいだけに
>思うのだが。
その通りだ。それが本筋だ。
拳士だってそれ以外の望みは別にないはず。
322 :
残酷な天使のべーゼ:2005/11/30(水) 00:19:32 ID:cn7uw3Wz0
@会費:拳士の→=本部+道院
A胴着代−原価&輸送費:拳士→>会社→>本部
B寄付:拳士+一般人→=本部
A、Bは生徒から本部に行くルートしかないから、間接税と直接税の
区別しかない。それに加えて拳士のお金の中間ロスによる
減額がある。同じ金額を本部に入れるには、拳士の負担が
大きいように思う。
また、一社独占による売り手市場であり、商品努力が少なくて
すみ、進歩や工夫が少なくなるような気がする。
最低限、何社かに均等ライセンスを与え、競争させることによる
価格競争や品質競争をする方が、拳士のためになるような気がする。
NTTや郵便も競争原理が働くことにより、ずいぶんサービスが
よくなった。
もし少林寺がビジネスをするのなら、拳士相手に物販をする
ような生産性のない事業よりも、もっと一般の人相手に、
ギブアンドテイクのビジネスをする方がいいと思う。
例:@上の方にもあったが、施設の開いている時期に、一般会社の
研修棟を受け入れたり、イベントに解放する。
AK1みたいな興業を行う。(これはチョット・・・だけど)
B少林寺やその周辺領域の知的資産を利用し、一般人が役に立つ
書籍を出版したり、物品の開発をして販売する。
C基本技法をより抜き、道院とは別形態の「護身セミナー」を
開講する。
D上記の東洋医学版を開講する。
E中国の武術や医学、気効等の講師を呼び、セミナーを開講する。
・・・・・・・・
323 :
残酷な天使のべーゼ:2005/11/30(水) 00:27:29 ID:cn7uw3Wz0
A、Bは生徒から本部に行くルートしかないから、
↓
@、Aは生徒から本部に行くルートしかないから、
324 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/30(水) 02:25:42 ID:4NKbdFIa0
仮処分申立の段階で、債務者少林寺本山側ほかを抜きにして、
関係のない一個人らと債権者サイナップス代表が議論してる。
おかしくないですか????
本山衆、この事実をもとをネタにやり返してやれよ。
325 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/30(水) 05:50:29 ID:tfKl3nIk0
>>324 >仮処分申立の段階で、債務者少林寺本山側ほかを抜きにして、
>関係のない一個人らと債権者サイナップス代表が議論してる。
>おかしくないですか????
黙ってhiroakinisina氏のブログを見ているしかできないんでしょう
でも過去34年間のいろんな問題も同じような感じで結局は
拳士には何が起きているのか知らさないんだよなあ
今きっと弁護士団と知恵振り絞って対策練ってんだろうな
拳士の気持ちは無視してね
326 :
断 ◆kQaEe3ePcc :2005/11/30(水) 09:41:35 ID:HqY+TEWxO
4と5は正直無理だろ、信者はともかく、外部の人間から金取るのは
今の少林寺のレベルではまず無理
ライセンスも消費者の事考えると、数社に与えるべきだが
その場合少林寺本部が取れるライセンス料が、サイ一択より安くなる可能性が有り、うま味が減る
どうせ信者は買う他無いのだから、ビジネスをしたいなら、
高いライセンス料で、サイとのみ付き合った方がいい
327 :
断 ◆kQaEe3ePcc :2005/11/30(水) 09:43:12 ID:HqY+TEWxO
ああ、でも副読本は外部の人間も買うかも
あんな電波ユンユンの本はレアだからな
328 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/30(水) 11:05:20 ID:aHEPnTEP0
>>326 格闘技レベルではなく、護身術レベルならCは十分可能だよ
っていうか、少林寺拳法は護身術なんだしな
ブラジリアン柔術のテキストでも護身術として紹介されているのは少林寺拳法の柔法と変わらん
ところであんたは少林寺スレでよく見かけるが、修行経験はあるの?
329 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/30(水) 13:51:57 ID:W6KLVXjM0
>>324 >本山衆、この事実をもとをネタにやり返してやれよ。
そんなことをするより先に、強制的にサイから胴衣を買わせた拳士のみんなに、
事の経緯をきちんと説明すべきではありませんか?
いつもながら、どうしてそんな当然のことができないのでしょう。
>どうしてそんな当然のことができないのでしょう。
当然だと思ってないからに100ギャクゴテ
331 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/30(水) 14:59:35 ID:pK6V8E+40
サイナップスって、道衣販売の為に作った会社じゃなく、
既に存在していてある程度しっかりしたIT企業なんですね。
なんでそんな企業に一任させたんだろう。
まず、そこから全てを暴露して欲しいな。
総裁が解任し泣けりゃ世間的に収まらないことになるかもしれないし、
それにより分派されるかもしれないけど、
少林寺のためには必要でしょ。
これだけ大きな1つの武道組織は少林寺くらいだ、と威張る事なんてどうでもいいじゃないですか。
主役は本部や総裁じゃなく、拳士個人なんだから。
332 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/30(水) 15:38:05 ID:4NKbdFIa0
新しいマーク付の道着、買うのやだなあ。
古い道着に、ワッペン追加でいいじゃん。
もったいないよ
333 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/30(水) 16:27:44 ID:WLTclKTA0
もう武道から商道に変貌してますから〜ァ ざんねぇ〜ん。
334 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/30(水) 18:21:18 ID:FlkBvuzc0
>主役は本部や総裁じゃなく、拳士個人なんだから。
> 新しいマーク付の道着、買うのやだなあ。
>事の経緯をきちんと説明すべきではありませんか?
いつもながら、どうしてそんな当然のことができないのでしょう。
>強くて頭が良くて、精神も立派な人を作り上げるカリキュラムの作成こそ
急務であり、本筋であり、将来の布石であると思うのだが。
まさか、いまの教育システムを変える必要がないくらい人材続出だと
考えているのだろうか?
/////上記少林寺拳法の拳士??・・甘えそのもの・・
>>334 自分がその礎になる気はサラサラないところが少林寺拳士クオリティ
336 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/30(水) 19:18:43 ID:4oHIOssK0
>>334 >>335 2段クラスの言うことなんか聞いてくれないでしょ。
道院長クラスの意見すら聞かず勝手に決めまくるし。
礎になりたくても、理事クラスになっても決定権がないかも。
それと、拳士の甘え以前に本部も甘えがあるのでは?
@拳士には理由を言わずになんでも命令を聞くのが当たり前。
A業者に対する普段のやり方。
BCI活動にしても、コンサル丸投げ。普通にビジネスとか
経営に関する本を毎日1時間1年読んだていどの知識すら
無いように思う。
CHPだって、業者とトラぶっただけで更新が止まる。
ビルダーがあればだれでもできる。
337 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/30(水) 19:30:51 ID:4oHIOssK0
>甘えそのもの・・
と言う言葉で何でも片づけて、結局何もかわらない。
それが少林寺拳士クオリティ。
なんかいうと、すぐ、「おまえらが言うのは100年早い」みたいに
すぐ否定するくせに。
ちなみに、いまのトラブルは、お代官様と越後屋の仲違いに見えてしまう。
胴着の専売って、
いまやオンブズマンたちの監視で無くなった官民癒着みたい(w。
ライセンスは数社に与えて競争させるのが資本主義の常識。
338 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/30(水) 19:33:49 ID:48BcU8gxO
>>334 他はともかく説明責任に関しては甘えじゃないだろう?
胴着の消費者として拳士が関わってくる以上、拳士に対する説明なしで
販売業者をころころ変えるのはどうかと思うが。
それこそ本部側の拳士に対する甘えだと思う。
339 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/30(水) 19:47:23 ID:CFNwEv4W0
セブンイレブンじゃあるまいし、技術と思想の統一が
とれてれば道着や、マークなんてどうでもいいんだよ。
勝手に銘々が自分で好きなの決めればいいんだ。
色々あって面白いと思うけどね。
卍を勝手に変えた二代目や本部はそれについて干渉
しちゃいけないよ。
340 :
断 ◆kQaEe3ePcc :2005/11/30(水) 20:10:41 ID:HqY+TEWxO
>>328 格闘>護身って考えてるでしょ
それじゃ護身は成り立たないよ、護身は護身でしっかり考える必要が有る
あと、BJJの護身が成り立つのは、BJJの信用があってこそ
信者すらも騙す少林寺に、信用が有ると思うかね?
外部の人間にとって少林寺は、どこの何様でもないんだよ
考えが甘い、信者相手とは訳が違う、当然客が護身に失敗すれば、評価はさらにおちるね
後、護身で攻めると、既存の護身業界からの反発もあるよ
私が少林寺やってるかどうかは、レスで判断してね
341 :
断 ◆kQaEe3ePcc :2005/11/30(水) 20:14:30 ID:HqY+TEWxO
後、外部に開放するって事は、客をえらべないって事だ
一回本部でセミナーに参加しただけのヤンキーが、少林寺の名を語って喧嘩して
しかも負けたらどうするよ?
342 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/30(水) 20:54:11 ID:5Uqt80Vq0
今の黒帯、がんがん負けてますから、
問題なし。
343 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/30(水) 22:06:44 ID:tfKl3nIk0
少林寺 d(@^∇゚)/ファイトッ♪
344 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/30(水) 22:49:36 ID:5Uqt80Vq0
上が好き勝手に説明なしで大事なことを決め、オマイラあとは黙って
ついて来いではいかんわな。
決めるのはかまわないが、きちんと説明しないと。
契約解除も、サイナップス社との話し合いをしたうえで決裂後に
やるべきだったのでは?俺自身はサイナップス社のあのカタカナ
いっぱいの会社説明は????だが、会社同士の筋は通すべきだっ
たと思う。この件はSに対する説明不足。
「単なる武道ではいけない。きちんとした社会人になれ」といっている
総本山なのだから。この連絡とか説明の不足だけは改善しないといけない。
ただ、文句を言ってもしょうがないわな。多分体質は変わらない。
俺たちが本部に依存して頭を預ける時代は終わったということだろう。
本部と拳士は、これからはドライに距離を置くべきかと思う。そう
教育ビジネス。販売ビジネス。
開祖の衣鉢を保存しているのは、大神殿の中でなく、俺たち個人の心の中だと
思う。わけもわからず上の言うままではなく、個人が勉強し、考え、個人で
金剛禅運動をするのだ。で、方向が重なるなら合流し、そうでないなら
ドライに対処する。そう思わないとやっていられれない。俺たちは働き蜂じ
ゃない。意思をもった狼だ。
各種法人にあとに、「ロータスクラブ」みたいな慈善団体でも作りたいの
かも知れないが、それは拳士から間接税的に集めた金では意味がない。
345 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/30(水) 22:56:58 ID:5Uqt80Vq0
(=∇=)/~ サイナラ 少林寺に依存していた自分。これからは自分の頭で
考えて金剛禅をやっていくよ。だって「助け合い共同体」から「ライセンス
ビジネス団体」に変わっていくのだから。
これからは、道場でも2ちゃんでもあんまり上に逆らうことはいわないようにする。
その代わり、意見の相違点については、黙ってスルーし、合流しない。
みんがそうすれば、困って、全体の意思を尊重するようになるのかもしれない。
60年前、戦勝したアメリカと一応戦勝国の国々の都合で、あることないこと
の日本軍犯罪がさばけれ、旧日本は完全悪に位置付けられた。
しかし、60年たった現在歴史見直しの風が起こりだした。今まではタブー
だった毛元主席についても、善悪をきちんと研究した本が出版され、中国語訳が
なんと台湾で出される。大陸で読まれるために。
346 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/30(水) 23:11:35 ID:5Uqt80Vq0
60年は還暦だ。つまり一巡りして一から生まれ変わる。
そういえば、少林寺も60年が近づいている。
何かが生まれ変わる時期かもしれない。
@乱捕りも、進化した形で一部から広がっている傾向だ。
A基本技術も、どっちかというと格闘技的な体動から、
外見は似ているが、もっと武術的内家拳的なものに変わるような
気がする。
B法形も、鋳型に近いものから、もっと自由に応用されるだろう。
護身の対象となる格闘技が変化しているのだから当然の話である。
Cそして、組織と個人のあり方も大きく変化するように思う。
過去の、上意下達の国防軍型から、各人の自由参加による義勇軍
的に、内部の人で内部の論理で動いていたものが、外部と内部
の壁に門ができるものに、流動化されるような気がする。
一人で操縦し固定化されたマジンガーZから、状況による合体分離
で変化するゲッターロボになると思うし、そうなるべきだと思う。
今は、生まれる前のつわりの時期かもしれない。
347 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/30(水) 23:18:50 ID:5Uqt80Vq0
これからの組織は、双方向方であるべき。
だから、各拳士は、頭を誰かに預けず自分で勉強し判断すべきだ。
本部と支部、師匠と弟子ではく、「法」の「行」を進む先輩と
後輩。こう認識すべきだろう。前に進んでいるものとして立てる
けれども、単に指令に従うロボットではない。
348 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/30(水) 23:30:19 ID:FlkBvuzc0
>組織と個人のあり方も大きく変化するように思う。
過去の、上意下達の国防軍型から、各人の自由参加による義勇軍
的に、内部の人で内部の論理で動いていたものが、外部と内部
の壁に門ができるものに、流動化されるような気がする。
なかなかいいこというじゃない・・あとは、具体的行動力だな。
義勇軍かあ・・それを開祖存命の時代に僧兵隊と言ったこともあった
・・しかし、その残兵はもう一人もいないが・・俺がその一人と自負していたが・・
もう、誰もいないな。きみが、なってくれ。ただし、一部の政治力ある思想家のロボットにはなるなよ。いいな。
349 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 00:08:56 ID:wFOSbba50
競争を極度に嫌う少林寺だから、少林寺に競争原理とか言っても
理解できないんじゃないかなあ。
350 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 00:11:23 ID:gJgRyNy40
金剛禅運動さえも、ビジネスにしてしまうんだろうな。総裁は。
少林寺拳法の持つ魅力も(欠点も含めて)、何故開祖の時代にあれほど人を惹きつけたのかも、
実践しないこの人には、結局実感として何もわからないまま終わるだろう。
虚しさを通り越して、哀れにすら思えてくるよ。
351 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 00:16:49 ID:tniQggDw0
週に一回、本部道院で振り子突きだけ30回やり、
あとは見学。(別に香川の他の道院や出張先の道院に
突発参加でもいいのですけど。)
それだけでも、本人も、周りの目も変わると思うのですが。
頭だけ鍛えても、頭でっかちになると思います。
汗流して感じることも必要です。
352 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 00:25:21 ID:wFOSbba50
そもそもなんで総裁は少林寺の拳技の練習は全くしないの?
足が悪くて振り子突き10本もしたら死んでしまうような体質なの?
総裁には誰でも出来るのが少林寺という言葉を口にする資格が
ないように思う。
353 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 00:36:39 ID:x3L26swh0
>少林寺拳法の事業基盤と分析 第1章その1
>少林寺グループは60周年を数年後に控え、さらに今後の300年を見据えた
>とき、「宗教・財団・学校」の3法人の機能では不十分なことを感じていた。
>各種法人にあとに、「ロータスクラブ」みたいな慈善団体でも作りたいの
>かも知れないが、それは拳士から間接税的に集めた金では意味がない。
学校法人、宗教法人、財団法人のほかに何かがあるとしたら、やっぱ
福祉団体(カーネギー財団みたいな)かな?
胴着の儲けは、その財源かな?それにしてもそれなら別個に集金するとか
目的を教えてくれてもいいように思うし。また一社独占にしなくても
作りたい胴着メーカーさんからライセンス料を一着当たりで取ればいいと思うし。
基本的に本部と一般拳士のあいだに温度差が出ているのかも知れない。
感覚が我々下賤な下々とは違うのかも。
とにかく、せっかく会報があるのだから、きちんと説明をしてほしい。
裁判の支障になることまで言わなくてもいいから。ほんと、組織の
基本ができていない。そうすれば、こういう憶測もなくなるし、拳士も
安心する。
354 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 00:43:13 ID:x3L26swh0
極端な話し、胴着のマークだけ本部(中国でもいい)が作り、それを
ライセンス料と引き替えにして胴着メーカーに送るというのは?
送付業務のみなら、あの会社に丸投げするのもかまわない。
現役会員が15万人なら、役に立つ意見がいっぱい出るだろうに。
それも(無料)で。人こそが少林寺の資産なのに、活用しないのは
どういうこと?あの会社も立派な会社かも知れないが、拳士15万人
より優れているとは思えない。
355 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 00:49:17 ID:MV718k5R0
会員やOBには、IT関連の人、国際ビジネスマンとか
いっぱいいるやろな。
もったいないもったいない。
356 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 02:05:48 ID:R5p5DfTY0
>>354 >>355 開祖なら、気軽にそうしたかも知れんな。
あの総裁は、優秀な会員やOBに謙虚に教えを乞うなどという発想はないだろ。
357 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 03:58:03 ID:2ZmJl2v60
>>354 >人こそが少林寺の資産なのに
狂おしいほど同意
358 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 04:30:51 ID:qMScZ4Il0
マーク変えて、胴着で一儲けしようなどと考えること自体、もはや末期的かも。
もうダメかもしれんね・・・・
359 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 06:37:05 ID:rem5oElc0
>>353 >学校法人、宗教法人、財団法人のほかに何かがあるとしたら、
>やっぱ福祉団体(カーネギー財団みたいな)かな?
WSKO(世界連合)だよ
世界に羽ばたくんだよ
もう日本国内ではこれからさきも頭打ちだから
外人拳士にかけるんだよ
純粋な外人から、ざっくざっくと$が入ってくるように仕向けるのが国際的ビジネス
360 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 08:57:22 ID:psIhdIdW0
少林寺は、もはやインチキ宗教。つまり信者
信者という字は 「儲」かると書くのだよ。
儲けることこそ少林寺拳法、、、
>>360 そこまで目的がハッキリしているなら良いんじゃないんですか?
362 :
断 ◆kQaEe3ePcc :2005/12/01(木) 10:29:11 ID:hqz1EuNNO
>>361 問題はそれすら出来ない所
宗教と武道を都合よく使い分ける事で、どっち付かずの蝙蝠になった
少林寺やってる人間の技には芯が無い事が多いが、少林寺と言う組織自体に芯が無い
そんな団体が外部から金を取るのは無理、信者相手に割り切った方がいいね
容認という言葉を悪い意味で使い、ナアナアでやって来たつけ
>>362 まぁ「宗教」「武道」という言葉すら、あまりキチンと考える人もいないですからね。
お祈りしてれば「宗教」
殴ったり蹴ったりしてれば「武道」
そんなもんでしょう? 現在の認識なんて。
それより断さんのいう「芯」が問題だと思いますよ。
それがあれば、上の問題も何とかなるんですけどね。
誰か「大樹とかいうけど根っこが腐ってる」と言ってましたが。少林寺拳法の考え方だと「大樹」は最終的には自分なんですよ。
私が前述した「大樹の守破離」は、最終的に「自分に寄る」ということなんですがね。
だから「今ある木は枯れてしまっても良い」と書いたはずです。
その大樹の「形」に拘って盆栽にしたいなら話しは別ですけどね。
364 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 12:44:28 ID:ZVRNeOh/0
あらあら、凄いことになっているんですねぇ。
私はこの問題を知らなかったんですが、道場長の先生が話してくれて
(本部から通達があったのかな?)、初めて知りました。
サイナップスの新しい道衣は、マークが妙に外側にずれていたり、
安い奴はすぐに破れたりして質の割に割高だったりと、
色々問題があったそうで、契約時に指定した質が満たされていないため、
サイナップスとの契約を切ったそうです。
理事会で問題になったそうで、総裁とか上の人達が謝ったそうです。
って、別に理事会で謝られても意味がないんですけど。
一番困ってるのは普段道場などで練習している末端の拳士なんですから。
まあ、新しい道衣に問題が多かったのは事実で、だから契約を打ち切った、
と言う部分だけには理解できるけど、そもそも、なんでそんな妖しげな所に頼んだのだろう。
国内には高品質なメーカーがいろいろあったのに、それらを切り捨ててまで。
本部は色々ときれい事を言うだろうけど、やっぱ、色々な利権が絡んでいると思われても仕方がない。
将来的には、しんとこうひ(会費ね。漢字忘れた)は、振り込みか口座引き落とし
になると以前から言われていますよね。
振込手数料の分、本部の取り分は少なくなるけど(手数料拳士持ちって事は無いよな)、
滞納者などからも一括してせしめるから、全体では収益増になる見積もりなのだろうか?
また、細かいことは知りませんが、その契約の打ち切りの手順も、
社会通念上、問題がありそうな感じですね。
会報でのちゃんとした説明はされるのかなぁ…
来年の新春法要では説明するのだろうか?
365 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 13:10:35 ID:i+FTncz30
新道衣の品質については、少林寺スレでもマーク変更の時さんざんみんなが指摘してたんですけどね。
予想通りの展開になってしまいました。
366 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 15:58:13 ID:qOAhg+EQ0
>>365 一般常識があればこうなる事ぐらい予想できるでしょう。
それだけ上の方々は、世間からズレておられるのかな。
367 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 18:58:20 ID:Vo/54N2m0
普通の社会経験がありませんから。
裏切られてこそ人を見る目ができる。
どん底の時があるから、相手のの本当の真実を見ることができる。
クライアントに、理不尽に怒られたり、あるいは売るために必死で考えたり、
そういうことが人を成長させる。
最初から先生様で、本に書いてあることを解説するだけでは、
成長しない罠。
368 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 18:59:09 ID:Vo/54N2m0
独裁制から、合議制ですよ。
君臨すれども統治せず。
369 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 19:48:29 ID:bKoa3Zs90
>>367 人を見る目ができる、
ようになるまでに我々は
相当な目にあいそうです。
370 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 19:53:58 ID:fiEswGWo0
>、「宗教・財団・学校」の3法人の機能では不十分なことを感じていた
>何が必要でどのように計画・実行するかを常に検討するのは
>実働15万人会員(と聞いている)その数は企業の視点からみたとき驚愕に値する数字である。
>やっぱ福祉団体(カーネギー財団みたいな)かな? ・・・・・・@
世間の目を惹くことを考えれば、立派なことをしてますと主張したいなら
@ですね。ただ、外ばっかり見ずに、内側を固める必要はあるかと。
>理事会で問題になったそうで、総裁とか上の人達が謝ったそうです。
結局拳士には説明無し。下のものをないがしろにしてなにが人作りでしょうか?
拳士は金剛禅の賛同者(同士)であり、決して部下ではない。
371 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 21:30:00 ID:rem5oElc0
虚栄という言葉が頭に浮かびました。
本当に虚しいですね。
372 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 21:31:42 ID:8MJxsQNy0
>まずは拳士やその家族までを鑑みた中長期的なビジネス戦略の提案を
>していくことに決めたのである。
会員とその家族をターゲットに金をもうけ
>会員に還元していくことを基本方針としたのである。
その粗利から自分たちの取り分を引いて会員に還元するということですね。
それなら、会費を値上げして、その値上げ分を目的税的に積み立てて
還元するほうが、会員の支払う金に無駄がないようにに思う。
会費を安くして、他でうまくごまかして結局会費を取り立てることよりは、
ずっとわかりやすく&納得がいく。
>一部上場企業に匹敵するような事業
要するに、15万人のすぐ言うことを聞いて買う消費者あいての商売推進
にしか思えない。儲けてから還元しましょうって、逆。
財団なら、還元目的があって、どうお金を作るかを考えるべき。
頭でっかちな純粋まっすぐ君なら、上ののロジックでころっと落ちる。
苦労人なら、直感で嗅ぎ分ける。
>次なる戦略が必要であり、
戦略ができていない段階で、金儲けの構想を考える。
商社ならおkだが、人づくりの集団でこれはいいのだろうか?
これこれこういう事業にX円必要。そのためにこれこれの手段で
お金を調達する。これが常識ある姿。
お金が集まらないと中止にするのか?集まりすぎると余分な事業までするのか?
グローバルでインテリジェンスなひとの、深い考えは、わたすぃにはわかりません。
373 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 21:44:21 ID:8MJxsQNy0
上のソースはこれね
サイナップスと少林寺拳法グループとの関わり
http://blog.livedoor.jp/hiroakinishina/ 俺個人の考えでは偏っているだろうから、じぶんで直接読んで
判断してくらはい。
財団の発展と会員の負担軽減のためなら、会員以外をターゲットに
したビジネスをするべき。結局取りっぱぐれのない会員から取るのですか?
ってことになる。
>拳士は金剛禅の賛同者(同士)であり、決して部下ではない。
同志でなくライセンスビジネスのターゲットなら、それでいい。
ちゃんと、いい商品とサービスを出してくれればいい。
@イサミより高品質で安い胴着
A乱捕り派、演武派、頭脳派、娯楽派・・・いうろんなニーズに
対応できるレッスンサービス
B誰でもできる生涯教育をうたうなら、足の不自由な人、
手の不自由な人、足りない肉体のある人・・いうろんなニーズに
対応できるレッスンサービス
C会員にある種の思想的方向性を持たせる教育をしないこと。
ひとつの事項に関して両サイドの意見を載せ、判断を会員に任せる。
D会員を弟子ではなくお客様として扱う
ことが必要だと思う。ビジネスなのだから。
金を説明なしに、金を取り上げいうことを聞けでは、まさしく前近代的体制。
374 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 21:51:10 ID:8MJxsQNy0
ただし、
@末端の現役会員にまでわかりやすく説明して、必要性の納得を
過半数以上もらう。
Aビジネスではなく、金剛禅運動の共同体であることをもう一回
思い出す。
姿勢なら、お客様から弟子に戻る。運動の方向も、上からの押し付けでなく
納得づくで自主的に賛同し、活動してもらうような姿が本来の少林寺
だと思う。納得できないものは首、的な短絡思考ではなく、
「鳴かぬなら、(説得して)鳴かせて見せよう」「鳴かぬなら、(本人が
きちんと理解して)鳴くまで待とう」
という民主的な団体にしてほしいと思う。
375 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 21:57:11 ID:8MJxsQNy0
必要な理由があり現実にビジネスが動いているのなら、
@どんな金剛禅としてのすばらしい事業構想があるのか?
Aどうして必要なのか?
Bそのためには、本部が何をする必要があるか?
会員が何をする必要があるのか?
これを会報で堂々と論じればいいのでは?何のための
会報? 洗脳目的?
私たち無知蒙昧な下賎のものには何を言っても理解できないから、
いうことにイエスだけ答えていればいいというのですか?
一番大事なことが会報から抜けています。
376 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 22:13:28 ID:8MJxsQNy0
>今後300年を見据える少林寺グループだからからこそ
どう見据えているのかも、具体的に会報にのせてほしい。
それを会員が理解することにより、より金剛禅運動が広がりを
見せると思う。
377 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 22:16:03 ID:8MJxsQNy0
こう考えてくると、情報も力であり、また個人の意欲の源泉と
なるのだと思う。
きちんとした、理解を深めやすい情報キボンヌ。
378 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 22:17:02 ID:8MJxsQNy0
がんばれ、少林寺。
このこばで俺の意見を閉めたい。
あとは皆さんでかんがえてくらはい。
379 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 23:58:55 ID:YHNlaM8y0
>>354 前の胴着のときでも、盾卍のマークに
何百円か払ってるはずと聞いたことがありますが・・・?
380 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/02(金) 00:32:43 ID:M83rsi0M0
そう。それでいいじゃん。
教育制度でもそうだけど、下手にいじって、逆にへんになる
事もあります。
381 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/02(金) 00:39:27 ID:bm/IDKiJ0
それにしても、「今後300年を見据える」って、ちょっと先過ぎないかなあ?
今から300年前というと、元禄時代、赤穂浪士の時代なわけだが・・・
382 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/02(金) 00:46:41 ID:M83rsi0M0
ちょっとオーバートーキング気味かも。
どうなるのか、具体的にきちんと解説してくれればいいのですけど。(w
383 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/02(金) 01:08:23 ID:Ti2f/1Sw0
>>381 天下100年の計の3倍って言いたいンじゃない?
シャア林寺拳法w
384 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/02(金) 08:59:01 ID:smuNN/KK0
>すくなくとも少林寺拳法のもつ潜在的な力を用いた事業は
一部上場企業に匹敵するような事業構築が実現可能であると考えた。
これだ!
サイの目の付け所は!!!!!
385 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/02(金) 09:39:37 ID:xizcwW280
>>370 昨日うちの道場の先生に聞いたら、その通りだと教えてくれたな。
こそっと、あんまりみんなにばらすな、という感じでしたけど。
少なくとも道院長クラスは知ってるのか?
どちみち、一般拳士に黙って、と言う事実に変わりはないな。
386 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/02(金) 09:43:38 ID:xizcwW280
>>379 予備の胴衣買ったとき、胸証の卍マークを200円で分けてもらいました。
新入門や昇段したときは無料でくれたけど。
あ、入門費や試験費に入ってるのか?
387 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/02(金) 12:59:22 ID:y9/a+bEP0
一般拳士に隠そうとする姑息さが?
本当に、精神修養しているの >>上の人たち。
間違いは仕方が無い、隠すのは最低。
それが人にものを教える立場人のすることですか?
ばれなかったら、なにごとも無かったかのようにえらそうに
演説するつもりだったのだろうか?
今後は、隠れてこそこそ何かされないように見張らないと。
おれなら、雑誌の最初のページで拳士諸君に深く謝る。
388 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/02(金) 13:12:00 ID:Ti2f/1Sw0
道場の先生に聞いたら、裁判してるとかの通達は一応あったらしいよ。
389 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/02(金) 15:54:59 ID:Ti2f/1Sw0
「脚下照顧」の意味は靴をそろえるって意味ですか?
足下を照らして顧る。足下って靴だけですか?
390 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/02(金) 17:35:05 ID:xHGffBwa0
>>389 もちろん自分を見つめ直してみるという意味もですよ。
391 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/02(金) 18:01:45 ID:A56AElob0
なんでもかんでも本部の言うとおりはだめだということです。
一回自分でよーく考えて結論をだす。意見が違えば、問いただす。
また、今回の汚名挽回でどかんと一山当てようとするかも知れないから、
普段から動向を監視する必要がありますね。チョットした情報も
チェック。
今回のことは、これで良かったかと。なまじ成功すると、あのまま
コンサルの言うとおりライセンスビジネスに突っ走り、後戻の
できないようになっていたかも知れません。
我々一般拳士は、本部の部下ではなく、ダーマの前では平等の
立場なんです。会社ではなく、仲間の集まりです。何にも考えずに
本部のいいなりではだめです。
教えてくれる先生やこの道の先輩に対する敬意は忘れてはい
けませんが。
根本的に拳士の知らないところでコソコソはいけませんね。
間違いは誰にでもあり仕方がないが、それをなるべく知らせないように
することはだめだと思います。上は上で、大規模であららしいことは、
必ず、「道院長クラス+社会経験の深い一般拳士」とよくよく相談してきめる
べきだと思います。
392 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/02(金) 18:03:01 ID:A56AElob0
>上は上で、大規模で新しいことは、
必ず、「道院長クラス+社会経験の深い一般拳士」とよくよく相談してきめる
べきだと思います。
393 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/02(金) 18:22:10 ID:xHGffBwa0
>>391 > なんでもかんでも本部の言うとおりはだめだということです。
> 一回自分でよーく考えて結論をだす。意見が違えば、問いただす。
本来の開祖の教えですね。
394 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/02(金) 20:12:09 ID:pzCogda60
一回でかい失敗しないと立て直せないところまできてるのかな
ぶっ壊して新しいもの作り直すしかない
395 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/02(金) 21:04:28 ID:XQ0nju/I0
無残に殺害された広島の女児、茨城で見つかった別の殺害された女児
心から冥福を祈ろう。
サイとの問題、組織の在り方云々とは別に、今我々が立ち上がって行動しなきゃならない何かがあると思うんだけど
俺たちは拳士=同士であって会社員じゃない。
拳士として憂うべきものは別にあるのではないか?
396 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/02(金) 22:30:18 ID:zZqp7EE50
何で道衣販売実績のない会社に最初から全世界領域での独占販売を認可するんだろうね。
普通取引というものは、一回目は最小単位の発注から始めて、品質・信頼性を見極めた
うえで徐々に発注数を増やしていくもんだけどな。
397 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/03(土) 00:31:57 ID:pLYSsIr70
少林寺拳法を学ぶもの、すなわち俺たち一人ひとり全てが開祖の後継者。
総裁はその代表に過ぎないと言うことを理解して欲しい。
そして俺たち一人ひとりにもその認識が必要。
398 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/03(土) 01:03:19 ID:3W08g1dT0
最低ですね、こりゃあ。
399 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/03(土) 01:37:01 ID:3i+4jsUG0
個人が自己確立し、それが合流して道院となり、それが合流して県連となり、
少林寺拳法連盟となり、世界連合となっていくのでしょうね。
いまこそ、自己確立が大事な時期ですね。
上の人の言うこともよくよく吟味しないといけないでしょうね。
400 :
断 ◆kQaEe3ePcc :2005/12/03(土) 07:56:01 ID:4PPCsq5KO
そこまで思いつめないとやってられない少林寺を続ける人間は
マジマゾだと思う
401 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/03(土) 12:22:16 ID:MI/gaf2d0
402 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/03(土) 13:45:01 ID:MI/gaf2d0
↑ここの掲示板ね。
403 :
少林寺の三徳:2005/12/03(土) 15:52:27 ID:ll0CsOy60
@護身練胆は消えつつある。いまの方向性では、一部の道場と他で強さを
補填する人以外からはきえつつあるように思う。
極端な話、多くの3,4段は高校ラグビーの県大会でベスト8ぐらいの
ラガーマンとけんかして負ける可能性あり。
もっと汗をかく練習をして、防具でいいから、それなりに当てる乱捕りも
するべきだと思う。
A精神修養
今後の裁判等を見た結果で判断ください。
B技を片方だけでは、かえって体がゆがむのでは?
404 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/04(日) 08:36:36 ID:nZ/WJGtu0
もう偽者だってばれてるんだから
解散したほうがいいよ
405 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/04(日) 11:32:34 ID:ToHZffzk0
たぶん何も変わらないと思う。
裸の王様。
馬耳東風。
406 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/04(日) 11:49:22 ID:Ej5JJrDw0
総裁がせめてもう20歳若ければ裸に萌えたのに
407 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/04(日) 19:18:03 ID:a5+BLvET0
●人類の文化として継承されるべき武術武道とは、自衛(防衛庁)、治安維持(警察庁)、および学校体育文化(文部科学省)において、公共性をもつ法制度として位置付けられるだけの価値を有するもののみであります。
従って民間の私利私欲による闘争の次元に止まる武術は、時代の進展の中でその存在意義を失い、歴史的必然として淘汰され失われるものであります。
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html ●少林寺拳法は文部科学省が認めた法人であり、ある意味で教育団体であることの意義をしっかりと押さえてほしい。
408 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/04(日) 22:25:34 ID:UmhgRXvq0
信者相手の押し売り。
409 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/05(月) 18:42:13 ID:rxs/JeQ+0
>>406 ホントにそう思う?
漏れは駄目だな、いくら若くても素材が…
411 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/06(火) 13:35:44 ID:ntCqLWtH0
mj? うp!
>>411 本部に売ってる「父・宗 道臣」って本に、若い頃の写真が
載ってるYO!
414 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/06(火) 17:07:28 ID:IF1+lpq40
お母さん(原田拳士の姉)が美人だったんだよ!!!
腰を痛めたのを開祖が整法で施しをして・・・。
415 :
ドリップ君 ◆Hzh76pUaUA :2005/12/06(火) 22:17:48 ID:A9Mp/Rxg0
↑
で、手をつけちゃったんですよねw
その時、開祖は妻帯者だったの?
それとも×イチだったの?
前の奥様は、『道訓』を創った方と逃げたって聞いたけど。
416 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/06(火) 22:48:19 ID:hs36qbf/0
>>415 ×2だと思ったが。
50年記念かなんかの本に載ってなかったかな。
417 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/06(火) 22:57:35 ID:KOoV+URL0
2番目の奥さんと離婚して、いろいろ困ったちゃん状態だったので、
おながいして奥さんになってもらった。
一番苦労したのは2番目の奥さんという噂。
因みに不倫ではない。創始者という人は結構我が強いから
続かないのだと思う。
続いている人でも、あちこちに愛人がいたりして、死後
大変なことになったりした。
418 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/06(火) 23:48:58 ID:ToKDMdbu0
良い人材を作ろう、愛人も作ろうって事か・・・もてるのはわかるが、
たのむわ 宗 道臣!
419 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/06(火) 23:56:01 ID:EIAY3/YY0
本部HP相変わらず変化無し。
胴着の購入先が変更したと表示するだけでいいのだろうか?
すくなくともS社と裁判になったことぐらいは知らせておくべきだと思うのだが。
会報でもお知らせ無し。汚いところを隠して表だけきれいに見せるなんて、
まさしく新興宗教のやり口。
本部の人は、こんなんで精神修養を教えるほど心臓が強いのか?
まず、自分たちを脚下照顧すべきでは?
恥を忍んで事実を公表すれば、さすが少林寺本部だと感心するのだが。
あのカコワルイマークもS社のデザインだと思うのだが、今考えると、
安っぽいデザインだ罠。総裁の思想?を○にして、今までの盾卍の
卍の代わりに使用して、真言宗のマークとのからみで縦長にしたって
感じで。いまさらどうしようもないが、これから、大事なことは
全国拳士に相談して欲しい。
420 :
417:2005/12/07(水) 00:06:25 ID:PZpU3r1H0
誤解のないように注釈
>>417 >続いている人でも、あちこちに愛人がいたりして
他武道の創始者の話ね。
それと、いま会報をさらっと10分ぐらいで読み終わったが、
開祖も宮本武蔵を勘違いしているね。(p18)
武蔵は、実はそれなりの郷士であり、結構文化人で刀の鑑定とか
書を書いたりして収入がある。
また何人か養子にしているが、みんな立派に出世して
その気になれば生活に困らない。
変人だから洞窟に住んでいるだけ。あるいは、ある藩に
利用された巌流島での戦いで、小次郎を暗殺する片棒を
担いだことになってしまった反省と弔いかも知れない。
あの戦いの後、所謂命がけの他流試合はやめたからね。
詳しくは武蔵本で研究してください。
人望の無い人に書を頼んだり、捨て扶持をあげたりしない罠。
開祖の武蔵感は吉川英治か講談のイメージでしょう。
誰にでも勘違いはあるから、本部の失敗は責めてはいけないよ。
ただ、逐次状況報告の義務はある罠。
421 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/07(水) 00:24:07 ID:ha2b+zpL0
今月の武専では説明無かったの?
422 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/07(水) 00:25:41 ID:PZpU3r1H0
会報なら全員に分かる罠。
423 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/07(水) 00:26:47 ID:PZpU3r1H0
まずは、世界の拳士さんごめんなさいでしょう。
424 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/07(水) 01:34:49 ID:ng+m3NqR0
そして、卍に戻してくれ!
425 :
宗道臣:2005/12/07(水) 11:51:47 ID:GiB6WcmR0
スマン、全て、ワシの離婚が原因じゃ…
427 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/07(水) 14:34:06 ID:KZWDjS6p0
>>417
おまえが無学。
以下を読め。
武蔵には有名な絵画作品がある。当時の文人が文筆だけではなく、
書画もよくしたことは周知のことだが、
剣の達人・武蔵もそうした文人の顔があった。
同時に兵法家として、明石の町割り(都市計画)にも参与し、
造園作庭においても優れていたらしい。
小堀遠州の名は美術史上有名だが、武蔵にもそうした相貌はあった。
諸芸に通じ何でもできたという武蔵を、ルネサンス期のアーティストに擬する見方もある。
ただし、それだけでは、まだ武蔵はわからない。
彼が生きた時代は、戦国の時代が終り、武士が「殺人」という本来の技能を失っていく時代だった。
武士は急速に役人化し、サラリーマン化していった。そのような時代に、彼は終生、主君をもたなかった。
言うならば、剣という武器を売物にする時代錯誤な一種の「芸能者」として生きたのである。
勉強しましょう。無学さん。
428 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/07(水) 14:47:20 ID:VGoAoQIy0
拳という武器を売物にする時代錯誤な一種の「芸能者」として
我々も生きるなら、開祖の指摘が正解だな。
429 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/07(水) 14:54:00 ID:KZWDjS6p0
そう言えば、開祖は言っていたな。拳法は、手段であって目的じゃない。
拳法なんて素手の格闘術。時代錯誤だから、おまえら目的を、はきちがえるなってね。
会報のコラムかなんかで盧溝橋事件は日本が悪い
って書いてあったけどなんでこんなに反日媚支那なのが
日本で堂々と商売できんの?おかしいだろ!
マジやる気萎えた。
431 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/07(水) 15:41:50 ID:B/DFtdMr0
>彼が生きた時代は、戦国の時代が終り、武士が「殺人」という本来の技能を失っていく時代だった。
>武士は急速に役人化し、サラリーマン化していった。そのような時代に、彼は終生、主君をもたなかった。
>言うならば、剣という武器を売物にする時代錯誤な一種の「芸能者」として生きたのである。
これはどうかな?
それは歴史を知る今だから言えることであって、当時は豊臣に替わって徳川家の天下となったばかり。
それが15代、300年近くも続き、戦もなくなるなんて誰にもわからなかったはず。
時代錯誤などというのは傲慢というものです。
432 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/07(水) 16:38:46 ID:QYd25Zhy0
>>429 何度も言われて来ていることなんだけど・・・。
それを某総裁とやらが
言うのが腹立たしいんじゃないのかな。
自分はやってないクセにな。
これは、一所懸命やったものが言うから説得力がある。
違うかね?
433 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/07(水) 16:41:07 ID:PT+XPk690
徳川の天下 = 戦がなくなる、とも単純には思えなかっただろうしな。
その時代の認識からすれば。
434 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/07(水) 16:48:16 ID:MCV5uyzV0
>明石の町割り(都市計画)にも参与し、
>造園作庭においても優れていたらしい。
フリーの企画マンであり芸術家であり、マルチな武道家だね。
これはこれで一つの金剛禅だ罠。
435 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/07(水) 16:54:33 ID:MCV5uyzV0
今の本部は、拳士を強くすると言うよりは、仲良しの慈善サークルの方向
に持って行きたいのだと思う。ゆえに、本部に強くなるカリキュラムを求め
ても無理。強くなる人の足を引っ張らない通達ぐらいしか期待できない。
故に強くなるには。
@数が少ない、強くなる道院を探す。
A身近な道院で練習し、オフ会等に定期的に参加し、自主トレでがんがる。
B道院を改革するまたは、地区での秘密練習会を作るようにがんばる。
C2段ぐらいまでになったら掛け持ちをして少林寺を週に1回程度にする。
Bは、特に本部である香川県とその沿岸県では難しいかも。
これが、今の、そして将来の少林寺ですよ。
体勢を動かすためには、長期計画でBとかAとかで仲間を増やすしかない
でしょうね。いまの世代は、ある意味、開拓者というか捨て石というか
基礎というか、そういう感じでしょうね。
436 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/07(水) 17:00:11 ID:MCV5uyzV0
そもそも教え教えてというが、ライトスパーすら怖い人が、
実社会できちんと自己を確立して正義を追及できるのだろうか?
ここ一番で逃げるのではないか?
いまの本部自体、胴着問題の大公開から逃げているし。
ぬるい練習からはぬるい精神しかできない。
ただし、本人の体力に応じた厳しい練習であり、弱い人に
強い人並みの努力を要求しているわけではない。
開祖の発言も、時代がとか状況が違う以上、それなりに
フィルターをかける必要はあるね。
開祖は他人の事を考えられる勇気と行動力をもった若者を創りたかったみたいね。
どうです?少林寺拳士に思いやりのある人は多いですか?
ちなみ僕は少林寺拳法やってる変な奴に嫌がらせをされました。
>ライトスパーすら怖い人が、
>実社会できちんと自己を確立して正義を追及できるのだろうか?
関係ないじゃん
439 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/07(水) 17:09:00 ID:AnWfVG8a0
ここいちばんで腰が引ける人はいます。
普段は威勢がいいのに。
440 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/07(水) 17:11:56 ID:PT+XPk690
>>438 いや、少林寺拳法で自己確立めざしてるんなら関係あるんじゃないか?
そうじゃない人はもちろん何の関係もないが。
441 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/07(水) 18:02:28 ID:53u74edS0
Bは時間かかるけど、ある程度成果が出てくればすごく自信がつく。
「今度は何やろう」みたいな感じで実社会でも何かしようと思えるようになった。
昔の少林寺もこんな感じだったんだろうね。
443 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/07(水) 18:19:47 ID:lKqGi4mn0
好きだからでしょ。
444 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/07(水) 18:23:20 ID:lKqGi4mn0
白蓮会館が乱取りをカルークやって、柔法も教えも段階的にや
るシステムのビジネスマンコースを作り全国展開したら、少林寺も
ヤヴァイのではないかな?
フルコン主体で、教えや柔法の指導者がそれほど育っていないか
ら、やらないだろうけど。
445 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/07(水) 18:23:53 ID:lKqGi4mn0
それなら、俺も移籍して、良ければ後輩をどんどん引き抜く。
446 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/07(水) 18:25:55 ID:53u74edS0
田舎じゃいつまでたっても支部できないから無理だな
>白蓮会館が乱取りをカルークやって、柔法も教えも段階的にや
>るシステムのビジネスマンコースを作り全国展開したら、少林寺も
>ヤヴァイのではないかな?
そんなんで人が流れるんだw
ダメだな少林寺拳法www
448 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/07(水) 18:42:31 ID:5Ns0CfVs0
その程度のシステムだから。
たとえば技術についていうと、
法形のまんまでは、キックとか総合相手の護身は厳しい。
それを応用させることすら、タブーに近い。
教えについていうと、どっちかというと暗記もの。
考えさせないから、高段者の多くは、感じ方が画一的。
教えとか言っても、上は上で、信者相手のライセンスビジネスを
しようとするし。(w。
>教えについていうと、どっちかというと暗記もの。
>考えさせないから、高段者の多くは、感じ方が画一的。
法話っつーのは、お受験の科目かよw
450 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/07(水) 19:13:50 ID:rRcXBwESO
最近は洗脳に近いような。
もっと広い世界をしらないと。
451 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/07(水) 19:15:40 ID:1+a4wlg80
それが絶対みたいな、狭い価値観にはなりたくないですね。
価値観が狭く、教範丸ごと信じて他の武道を認めない結構人多い。
452 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/07(水) 19:16:24 ID:1+a4wlg80
聖典である教範で、他武道の悪口書いちゃあだめでしょう。
下品。
453 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/07(水) 19:17:07 ID:1+a4wlg80
これで怒る人は、信者。
周りが見えていない。
454 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/07(水) 19:17:43 ID:1+a4wlg80
開祖の言い面悪い面をキチッと認識した上での
尊敬でないとだめでしょう。
455 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/08(木) 03:08:43 ID:rilpALte0
開祖はいいのよ。
多少欠点があろうと、そんなものは気にならないぐらい、
武道家・指導者として充分魅力があった御方だったから。
残念なことに、その威光もだんだん薄れつつあるけどね。
マークの改変なんて、そのことを示す象徴だったような気がするよ。
これからは、あの人たちが立派なこと言っても、「でも世間知らず」と心で
つっこみ入れる予感。
今回は、俺の心の中である種の洗脳が解けたみたい、俺的にはgood。
これからは、少林寺という「組織」とはクールに距離を置く。
ま、金剛禅は、行事を押しつけられるものではなく、拳士一人一人の
心の問題だし。
457 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/08(木) 21:57:39 ID:aQV4470K0
鈴○先生も学校を卒業しても学校に通う職業をして、その後、職員。
458 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/08(木) 23:41:38 ID:X208bAVe0
ちなみに、きちんとした財団は、HP上で収支を詳しく公開していますね。
どこのだれにつっこまれても大丈夫だから。
少林寺の収支はどこに公開されているのでしょうか?
459 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/08(木) 23:54:29 ID:aQV4470K0
オレは地元(けっこう田舎)で運営してる消防団とかそういうのの会計報告をしては?
と言ったら誰も悪いことしてないし、昔からそういうことはやってないから
やる必要もないし、意味もないって言われ、自治体の一つからはじき出された。
460 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/08(木) 23:57:21 ID:X208bAVe0
田舎の信頼経済。金額も多くないし、それはそれでいいけど、
15万人の財団なら、それなりにきちんとしたのを一般に公開するのが
常識かと;
461 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/09(金) 00:04:42 ID:wS6pQYBJ0
香川の田舎の経済感覚で運営してる悪寒
462 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/09(金) 00:16:44 ID:vxvAe+s80
>>458 財団の収支は公式ページにちゃんと出てるが?
まあ宗教は出さなくてもいいので、どうにでもなるでしょうけど
463 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/09(金) 00:20:04 ID:CcptejurO
何処?リンク希望
464 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/09(金) 00:55:49 ID:vxvAe+s80
>>463 財団少林寺拳法 IR情報
http://www.shorinjikempo.or.jp/renmei/ir.html たしか会報にも出てたと思うぞ
別に啓蒙活動しろというわけじゃないが
一応目を通しておいたほうがいいと思うけど
そういやワッペンでいいじゃんみたいな奴がいたけど
これも「どの企業もそのロゴマークだけを売ることはないのです」とかいう
訳がわからない理由で道院長とかに説明したらしいから
これを撤回する上手い方法を考えつかない限り
あの本部が方針を変えることは無いと思う。
あってワッペン対応の期間延長かな
今回の騒動も拳士からのクレームで〜とか言うが
本部はちゃんと調査したのか?
一部の身近な人からだけの情報じゃないのか?
もしかした拳士のためというのは一種のアピールでしかないのかも・・・
465 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/09(金) 07:12:47 ID:mzD3r5rh0
>もしかした拳士のためというのは一種のアピールでしかないのかも・・・
拳士のためなら、一社独占ではなく、競争させるでしょう。
>「どの企業もそのロゴマークだけを売ることはないのです」とかいう
>訳がわからない理由
ま、拳士は仲間ではなくビジネスの標的だと思っているのでしょう。
だから俺たちも賢くなって、消費者として割り切って少林寺を
すればいいのでは?教えは本部の説教ではなく、教範と俺たちの
心の中にあるのでは?
コンサルに洗脳されたのか、それとも元からその目的でコンサル
を呼んだのか?
466 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/09(金) 10:24:16 ID:CcptejurO
拳士(消費者)も、賢くならないと。
467 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/09(金) 16:56:36 ID:O15txbJl0
今までの(開祖が亡くなってからの)経過を考えると会員は減るだろうな。
私も少林寺に魅力が全く無くなっている。
支部には愛着が歩けれども。
ア! そういえば、管長が変わってしばらくして、準備体操に音楽を使いながらやったときも同じだったな。
みなさんも一度少林寺から離れて、本部の猛省を促すことも一つの手段かも。
昔の少林寺を愛し続けた親父の独り言
468 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/09(金) 16:58:50 ID:/PH0aDjp0
来月の会報or鏡開きだな。
469 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/09(金) 18:32:22 ID:YQBZHhod0
「昔は良かった」といってる人たちが、良かった頃の少林寺を道場で実践していれば
こういうことが起こっても魅力低下が半分で済んだかもね。
470 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/09(金) 18:49:42 ID:O15txbJl0
我が支部ではやってるね。
他の支部でもやっているところはあると思う。
変わったのは本部だと思うが。
本部がこんなことをやっていれば末端が何やっても、半分にはならないと思うよ。
471 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/09(金) 19:00:30 ID:1FUck6310
>私も少林寺に魅力が全く無くなっている。
>支部には愛着が歩けれども。
というより、先輩後輩の人間関係「のみ」が魅力になりつつある。
道場が独立したら、道場についていく感じ。
本部がビシネス感覚でいたら、たぶん、拳士も消費者感覚になると
おもうよ。
472 :
胴着の販売&ビジネスコンサルタントはこれです:2005/12/09(金) 19:40:42 ID:nRY9NO9+0
http://www.synapse-c.com/business/index.html >サイナップス・コミュニケーションズはアナログ・デジタルをマルチボーダ
>レスにとらえ技術・情報を独自の視点で発想してビジネスをクリエイトいた
>します。アナログ・デジタルを融合する触媒として新たなソリューション、
>ビジネスモデルを価値創造するグローバル・メディアリー・カンパニーです。
>技術は常にイノベーションされ進化していきます。
>変化をフルに活用してスピーディーにビジネスチャンスに変えること、私達
>はハードとソフト、技術と企画、企業と市場それらを独自の視点にてクリエ
>イトしコンバージェンスいたします。
>次世代高成長産業(ブロードバンド・ワイヤレス)を事業連携の視野に入れ
>ます
>保有するスキルのチーム・コラボレートにより、ブレイクスルー・ビジネス
>を速やかに施行します。
http://blog.livedoor.jp/hiroakinishina/ >当社はソフトウェア開発のみならずアナログも含めたサービスまでをトータ
>ルで提供することを事業コンセプトとしている。
>クライアントが有するビジネスチャンスをフルに活用し、最大限の利益の創
>出を支援することを『コンサルティング』ととらえ、
473 :
胴着の販売&ビジネスコンサルタントはこれです:2005/12/09(金) 19:42:15 ID:nRY9NO9+0
【主な事業内容】
■人工知能エイジェントの企画・開発・販売
■IT・携帯端末機器におけるデジタルコンテンツ・エンジンの企画・開発・販売
■インタラクティブ・3DCGを活用したデジタルコンテンツの企画・開発・販売
■A.Iを活用したASPサービスの企画・開発・販売
■マーチャンダイジングライセンスの企画・開発・販売
■上記に付帯する一切の知的財産のライセンス業務及びコンサルティング業務
■ネットワークを活用したPR業務
474 :
胴着の販売&ビジネスコンサルタントはこれです:2005/12/09(金) 19:44:56 ID:nRY9NO9+0
475 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/09(金) 19:50:43 ID:nRY9NO9+0
2ちゃんの情報は、便所の落書き、信頼に値する裏情報もあれば、
全くの誹謗も、情報操作もある。
拳士個人が、NET以外にもアンテナを広げ、自分で考えて判断すべきだろう。
特定個人一人の悪口をいってもしょうがありません、今後のよりよい少林寺の方
向性をみんなで書き込みましょう。
本部も、色々言いたいことがあるだろうから、論理的かつ説得的に会報なり
HPなりで述べて、賛同と理解を得るようにがんばるべきだろう。
ブラックボックスはいけないね。
476 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/09(金) 20:02:49 ID:gKQeumQC0
ここには本当にいい思い出がないね。
477 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/10(土) 01:56:47 ID:JGCO+nB/0
マークの改変→道衣の購入強制(買替えの猶予は3年)→短期間に莫大な利益
こんな楽なビジネスはないね。
俺は2008年以降も旧製の道衣を使うつもりだけど。
ISAMI製の道衣をまだ売ってるところの情報モトム。
全国探せばまだあるんじゃないかなぁ 在庫が
478 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/10(土) 05:17:53 ID:iRwLkf3U0
この人いいこと言うね。
この記事へのコメント
1. Posted by manji007 2005年12月08日 22:49
ところで記述にある300年先までのの将来を見据えた経営コンサルを御社に委託したというのは本当でしょうか?信じられません。
少林寺拳法は株式会社ではないのです。我々は組織の安寧を目的や目標にして活動を行ってきたのではありません。
あくまで、人造りが国造りになるという開祖の教えに共鳴した地方の道院長や支部長が、布教し、人を育て、歴史を作って来たのです。
結果、本部をその人達の汗と血で守ってきたのです。一部の人間の貪欲な利益やその安泰を願う目的でコンサルを依頼したものとすれば、
それは全ての拳士に対する背任行為です。そうなれば少林寺拳法全体の名誉のためにも明白にして頂く必要があります。(つづく)
2. Posted by manji007 2005年12月08日 22:50
そもそもの発端である道着の話に戻しますと、中国で製作されたものがどうして1万以上もするのですか?
品質からいって原価2千円がいいところでしょう。今まで購入していたイサミさんの中国製でも売値が5〜6千円なのです。
品質は国産と殆ど変わりませんでした。誰が考えても中間で搾取されているとしか考えられません。
御社が言うように一方的な契約不履行というのであれば、誰かがその密約を破る行為をしたか密約が維持できなくなる
恐れがあったというように取られても仕方ないでしょう。御社の名誉のためにも白日の下に事実を公にするほかないですね。
早くその点の記述をお願いします。
http://blog.livedoor.jp/hiroakinishina/archives/50162371.html#comments
479 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/10(土) 06:18:43 ID:2VH8GCj50
>>478 こりゃー痛いトコついたねー。サイナップス側の見解を
見てみたいね。
480 :
断 ◆kQaEe3ePcc :2005/12/10(土) 09:14:15 ID:XJmAXPmfO
>>478 上段はまあそうかもしれないけど
下段は
日本は資本主義国家だから
企業の利潤追求は当然の行為です
客がいて、商品が売れる以上、粗利を10%とろうが100%取ろうが、企業の勝手です
で終わるね
まあ、少林寺との契約書見ないと何とも言えない部分も有るけどね
481 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/10(土) 09:20:18 ID:lcyfk9LnO
消費者が選べなくて、強制だから利潤が問題になるんです。
482 :
断 ◆kQaEe3ePcc :2005/12/10(土) 10:11:24 ID:XJmAXPmfO
独占を許したのは少林寺本部なので、サイに文句いうのは筋違いです
サイは利潤追求の一環として
安く作って可能な限り高く売る
と言う、当たり前の事をしただけです
企業はボランティアでも慈善団体でもありませんよ
教本届いたんだけど
線香臭いのは仕様なの?
あと、ヒゲの次に載ってる釣り目のおばちゃんて何段?
484 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/10(土) 10:43:39 ID:AEUp+T+40
3段…
…腹
485 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/10(土) 11:29:18 ID:xX1gK+3F0
総裁のことだったら3級だっけか
486 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/10(土) 11:33:26 ID:AEUp+T+40
ちょっとだけやって辞めてしまっているところがミソ。
やってみたけど面白くなかったと感じたに500ペリカ。
487 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/10(土) 16:56:19 ID:STYmczlY0
武士には武士道があり商人には商道があるのが日本の伝統だったんだが…。
まあ倫理観は個人の自由だから日本の伝統に価値を認めないのも自由だしな。
断が日本の伝統は無価値だと考えてるのは分かった。
488 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/11(日) 12:14:10 ID:Ea4Bt9Y6O
今後の本部の対応が変わらないのなら、拳士は少林寺を鰹ュ林寺と認識し消費者としての権利を主張するでしょう。
489 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/11(日) 12:49:50 ID:2ImXJXiQ0
>>488 結局、自分に何かあっては困るから誰も主張せんでしょう。
490 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/11(日) 17:33:23 ID:a7inxHDh0
本部も、拳士相手にライセンスビジネス路線を続けるつもりなら、
拳士の忠誠と信頼が無くなることを十分に心得ていた方がいいね。
支部の拳士たち、道院長たちの努力と奉仕のうえに本部が成り立っ
ているんであり、少林寺の成長もそれなのだから。
ライセンス権があるとしたら、少なくとも総裁よりは、手弁当で苦労して
支部を開設、運営してきた古参の支部長、道院長たちの方が権利があると思い
ますよ。もしライセンス裁判が起こったら、極真みたいに、古参の先生にも
使用権が認められる気がします。
目先の考えで拳士に押し売りをすると、拳士は拳士でたんなるカルチャースクールの生徒
のような気持ちになるのなり、それこそ「少林寺ではない」と思います。
拳士、道院長の奉仕があって成り立ってきた少林寺だから、少なくとも拳士相手に
ライセンスビジネスしようと考えるのは、自殺行為だと思います。
それも、カタカナいっぱい使って内容があるとは思えない表現をする会社
のアドバイスに従っての話なら、なおさら。
スポーンサーを付けて胴着を安くすると言うのなら、DVDや武専の費用を
安くするという方向ならおkです。
外部から儲けた金で慈善事業をしたいのならそれもありです。拳士に割高な
思いをさせて慈善をするのなら、むしろ、拳士から寄付金として集めた方が
いいですね。少なくとも、拳士相手にはライセンスビジネスをしない、健全な財団
としての金剛禅少林寺拳法の再起に期待します。
491 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/11(日) 17:40:42 ID:a7inxHDh0
あと、ことの顛末は、下手に隠そうとせず、会報とかできちんと
流れを説明した方がいいと思います。
中途半端に隠そうとすれば、むしろ不信感が育ち、変な噂が立ち、
本部と拳士、支部は形だけのつながりになると思います。
開祖は「一人一殺ではなく一人一説」と言っていたのだから、
本部も大事なことは、きちんと説明して拳士の多くに納得してもらってから
施行すればいいと思います。軍国の象徴とされれていまは歴史の教科書
にしか乗っていない、五箇条のご誓文や教育勅語ですらそいうことの
大事さが書かれていたと思います。
大本営で勝手にきめて国民には知らせないというのでは、まるで
総裁の嫌いな軍国ファシズムです。
492 :
(^○^) ◆KYAHA/emlo :2005/12/11(日) 17:41:32 ID:bmhTBHGh0
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・**・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* **゚。+。*。゚・゚。**゚ 。゚・゚。**゚ *゚。+゚・゚。**゚
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★★★★★★★★ 祈 願 成 就 ★★★★★★★★
(^。^)wwwwwww〜プッ 〜♪
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
来 年 こ そ 宗 由 貴 の バ カ が
病 気 か 事 故 で 死 に ま す よ う に 。 (合掌)
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・**・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* **゚。+。*。゚・゚。**゚ 。゚・゚。**゚ *゚。+゚・゚。**゚
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493 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/11(日) 17:55:55 ID:vS723BFT0
>>492さんがいらんこと書くと、反って逆効果だと思います。
494 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/11(日) 18:09:03 ID:vg3KuLzp0
我々も、一生徒として本部に教わる反面、一国民(拳士)として政治(本部)を
常時監視するという両面をもたないといけないですね。
495 :
(^○^) ◆KYAHA/emlo :2005/12/11(日) 19:28:36 ID:bmhTBHGh0
>>493 (^。^)wwwwwww〜プッ 〜♪
いいえ、お前は間違っています。
何をやっても効果はないのです。
あのバカには。
だから死んでもらうしかないのです。
(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
496 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/11(日) 19:38:46 ID:7XP6bBpu0
悔しいけど、キャハに部分的に同意。
少林寺には何をやっても効果はない。
497 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/11(日) 20:47:16 ID:eoebN1+40
498 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/12(月) 04:50:08 ID:pwPEeH/G0
自分の中では少林寺拳法は終わっている。
手弁当でやってきた30年。仕事にも少なからず影響してきた。
拳法やらずに仕事をもっとやっていたら、信用も財産も今よりはあったと思う今日この頃。
499 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/12(月) 09:40:36 ID:w3d1lozQO
本部が拳士相手にライセンスビジネスすると、拳士アホくさいのでスポーツ感覚になるわな。
500 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/12(月) 11:42:54 ID:DhacMjiD0
財産なんて適度にあればいいのよ。
それよりも身体の方が大事。
少林寺屋って身体を壊していないのならそれで十分じゃん。
501 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/12(月) 11:58:34 ID:eCgfLMG/0
>>499 現状でもスポーツ感覚のやつがほとんどだろうね
>>498 このレスすげぇ哀しいね。
仕事の問題を習い事のせいにしてしまうってことと、
少林寺を30年やっても開祖の言う人づくりになってないということ。
503 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/12(月) 12:18:54 ID:tU6InSeB0
でも、道院長すると、自営業や公務員以外は、仕事を有る程度
犠牲にしているよね。自分のためだけなら生徒のままの方が楽なのに。
少林寺のためにそこまで尽くしたのに、当の本部がライセンスビジネス
とかいって拒否権のない物販をしたら、ガクーリするのもよくわかる。
おれは本部にライセンスビジネスをさせるためにがんばったのかとね。
結局、きれい事を言う人をあまり信じちゃだめだと言うこと。
>>502 >開祖の言う人づくりになってないということ。
直弟子や実子すら、ライセンスビジネスにはしるんだもの。
504 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/12(月) 17:05:30 ID:pwPEeH/G0
仕事を犠牲にしないでできる趣味ではないと思う。趣味というよりも生き甲斐だった人の無念は計り知れない。
本部はそんな人たちをどう考えるのか。そっちの方がすげぇ哀しいね。
505 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/12(月) 17:56:19 ID:So0hxCln0
でもさ・・自分で決めた少林寺拳法。俺は納得して今の修行してるよ。
後悔なんてしてない。それよりも、満足してるね。組織は組織。関係ないな。
506 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/12(月) 17:57:54 ID:pwPEeH/G0
あと 健康もね
>>505 ところが道場やるほうはそうも言ってられないんですよ。
今度は占有道場無いと認められなくなるしね。
だいたい他に仕事持ってないと先生できないんだからきついよね。
508 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/12(月) 18:35:44 ID:9J69xpbA0
@草の根の道院長や拳士に育ててもらった少林寺であり、立ててもらっ
ている本部なのだと本部は感謝し
A拳士の浄財を必要最小限に集金し、健全に運営してくれていると、支部は
感謝する
こういう関係になればハッピー。そういう信頼を崩すようなことは、今後一切
やめて欲しいですね。
509 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/12(月) 20:16:16 ID:bAPmhq290
また更新
http://blog.livedoor.jp/hiroakinishina/ >少林寺拳法の事業基盤と分析 第1章その4
>賛否はあるかと思われるが、成績優秀者に賞品・賞金を授与し、修行へのモ
>チベーション向上を図ることもできる。
この会社は金剛禅の修行法でである少林寺拳法を完全に誤解している。
そういう会社にはコンサルして欲しくないものだ。
>かつてはアマチュア主義を貫いていたオリンピックが、企業の資本を活用す
>ることによってさらなる発展を遂げたように、少林寺拳法の未来を展望すると
>き、このようなビジネス的な視点を持つことはきわめて健全なことと当社は考
>えるのである。
この会社は金剛禅の修行法でである少林寺拳法を完全に誤解している。
そういう会社にはコンサルして欲しくないものだ。というか、考えが
すでに商売主義、勝負至上主義。
>グループの年間収入を仮に30億円とした場合、ファンド運用しただけでも
>年間1億円の利益を容易に上げられる。
これは賛否両論だが、景気悪化による運用失敗の時はサイナップスが補填して
くれるつもりであったのだろうか?儲けのための儲けではなく、拳士に必要な
事項があって、それに必要な金額を試算して、初めてどういう形の収入が
必要かを論じるべきでは?
510 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/12(月) 20:19:45 ID:bAPmhq290
>たとえば、拳士が不幸にして事故の被害等に見舞われたときに保険金が支払
>われる「少林寺拳法損害保険」などがあれば、グループ・拳士双方にとって
>有益な制度となるであろう。もちろん、金融商品をつくるには行政の許認可
>が必要であるが、昨今の規制緩和により、大きな可能性を持って事業立案す
>ることができるのである。
結局、広告以外は拳士に割高な商品を買わせることによる収益が主なのでは?
それなら、拳士の会費から、スポーツ傷害保険等を上乗せする方が確かであり、
新たなそれ用の人件費も、サイナップス社に払う儲けやコンサル料も実費も
節約できるのでは?
>拳士が会費を収め、グループが徴収するだけの静的なシステムから、
>「少林寺拳法教育ローン」、「少林寺拳法留学ローン」、「少林寺
>拳法奨学金制度」等といったさまざまな・・・
広告以外の具体的収入が見えませんが、割高な売買の動的収入システムに変
えてうわべには負担減に見せるのでしょうか?れなら結局会費からやった方
がいいのでは?また保険等は、人件費等の絡みで、既成の会社と契約して
「アウトソーシング」した方が経済的なのでは?世間の会社のアウトソーシ
ングによるスリム化の逆を行っていますね。こんな時代遅れの会社にコンサ
ルしてもらっていたの?
511 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/12(月) 20:28:32 ID:bAPmhq290
本部の意向はわかりませんが、サイナップス社は、拳士を「NOの言えない
消費者」と考えていると思われる節はありますね。
512 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/12(月) 20:32:14 ID:bAPmhq290
少林寺シールとか、お酒とか個人の好みで買わなくてもいいものはどんどん
マージンを取ればいいと思いますよ。
しかし、胴着等拒否できないものは正当な競争をさせるべきだと思います。
513 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/12(月) 20:33:34 ID:3mezZItr0
不器用だけれどしらけずに
純粋だけど 野暮じゃなく
上手なお酒を飲みながら
一年一度酔っぱらう
昔の友には やさしくて
変わらぬ友と信じ込み
あれこれ仕事もあるくせに
自分のことは後にする
ねたまぬように あせらぬように
飾った世界に流されず
好きな誰かを思いつづける
時代遅れの男になりたい
目立たぬように はしゃがぬように
似合わぬことは無理をせず
人の心を見つめつづける
時代遅れの男になりたい
514 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/12(月) 20:35:58 ID:EnC49vjj0
↑俺はそんな男になりたくねぇ!
515 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/12(月) 20:36:44 ID:bAPmhq290
不器用だけれどしらけずに
純粋だけど 野暮じゃなく
上手なお酒を飲みながら
一年一度酔っぱらう
昔の友には やさしくて
変わらぬ友と信じ込み
あれこれ仕事もあるくせに
自分のことは後にする
ねたまぬように あせらぬように
飾った世界に流されず
好きな誰かを思いつづける
時代遅れの男になりたい
目立たぬように はしゃがぬように
似合わぬことは無理をせず
人の心を見つめつづける
時代遅れの本部にナッテホシイ〜
サイナップスが商売に走るのはしょうがないと思います。
営利団体ですから、企業人として利益を求めるのは当然だと思います。
彼らを責めるとしたら、質の悪いものを提供した企業としての
責任を問うくらいでしょう。
問題は、そのような状況を想像もできず、挙句に会員に迷惑をかけながら
何も説明しない本山でしょうね。
聞くところによると、本山では大学などを卒業してそのまま職員になった
ただ少林寺がうまいだけの人が多いようです。
これは開祖が憂えた「拳法バカ」そのものではないでしょうか?
517 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/12(月) 22:37:25 ID:3mezZItr0
少林寺の本部の武道専門学校は、武専の先輩と人生の先輩、どちらがえらいの?
同期なら同列とか?
518 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/12(月) 22:58:05 ID:QfrJtXKr0
地震に弱いマンション造るのと、武道で弱い拳士造るのって
どこか似てない?
519 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/12(月) 23:09:48 ID:w3d1lozQO
頭が弱いことに比べたらたいしたことないです。
520 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/12(月) 23:11:48 ID:3mezZItr0
521 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/12(月) 23:21:37 ID:QfrJtXKr0
ヘェー、みんな同じコト考えてんだね。
内部分裂も時間の問題だと思う。
523 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 00:01:24 ID:GwTdlDwb0
本部より上手い人や強い人はいる。
問題は、現在の少林寺の知的財産に触れない形での、教義のシステム
を作り上げるかどうか。
それができる人と実技の人が組めば(加えて中野先生の卍の特許を借りるとか
バックになってもらうと)、そのまま大量離脱組を吸収すると本部成り代わる
勢力にできる。少林寺が捨てた卍だから。
これからは、宗教部門を減らして、倫理とか東西哲学、近代経営学、スポーツ医学
正しい歴史学等を練り込んだ形の21世紀型危機管理思想としての教義が
いいと思う。カリキュラムも法形を共通として演武型、乱捕り形両方に
分割して乙一種、2種とし、統合された甲種も加えた選択制にすると
個人の個性に対応できるのでで長続きしやすい。
524 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 00:06:22 ID:tjTFEj+d0
白蓮の弱点が教義。
それと柔法が全ての道場で行われていないこと。
白蓮が、頭の良いショウリンジヤーと柔法の人をスカウトして、
他世界のひとの協力のもとに教義を作り上げ、
それこそ、卍を手に入れたら・・・・ 無敵。
正道と協力して統一的な学科を作り上げれば一大連盟になります罠。
正道も、アフターK1のビジネス空手路線においてねらっているはず。
525 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 00:17:00 ID:tjTFEj+d0
少林寺スタイルの武道も、2,3種類ぐらいあって競争すれば、値段や
内容で競争になり、消費者に有益だと思う。
526 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 00:34:35 ID:8KEuapf40
>>523 そもそも乱捕り形式の大会が禁止になったものの原因に大学の拳法部の人などが
きっちりと技術を覚える前に大会に出たのが問題だったみたい(開祖時代の先生談)。
あと当時は剣道の面とグローブ着用だったのでわざと殴らせといて相手を倒してから
うえから殴り続けたので死亡者が増えたんだと。
だから技術面の改良をすればかなり良くなると思う。
合同練習などに参加すると道場ごとや部ごとかなり技術の差が見える。
教えている人自体が型を理解できてなかったりする。
指導員の公衆をもっと増やせば何とかなるし大会での乱捕りも復活すると思う
527 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 00:34:38 ID:tjTFEj+d0
ふと思ったが
>大会の運営についても、同様のことがいえる。
>各地区の競技大会のWEB中継、大会の模様のビデオ・DVD化は、
>拳士人口を増やすための有効な手段となるであろう。
こんな退屈なものが売れると思っていたのだろうか?
演武での成績をねらっている人でも、全国大会優良クラス以外は
興味ないと思うし。ただならもらってあげてもいいが。
それと、こんなのが広がったら、他武道が見る機会も増える罠。
カコワルイな。最近の素人はK1やプライドみて目が肥えているので、
恥ずかしい。
528 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 00:36:16 ID:8KEuapf40
>>527 はっきりいって少林寺のだしているDVDに出ている人の技術は酷過ぎますよねw
観るに耐えかねる
529 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 00:38:56 ID:8KEuapf40
あ・・・でも冷静に考えて本物の技をDVDにして売るわけも無いかw
530 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 00:38:58 ID:tjTFEj+d0
それと、コンサル業界がこのレベルの発想しかもたないのか?
この会社のレベルがこれなのか?
ラビバトラやライアルワトソン、アルビントフラーはもとより
コトラーとかドラッガーとかすら読んでいないのでは?
ブログの構成をみても、内容を見ても、丸廉のコラムの方が数段すっきりして
わかりやすい。HP見た感じのITスキルも、俺個人の評価は低い。
531 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 00:39:30 ID:G3HBZt+gO
>>527 高かったら買わないな
自分で撮って編集
532 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 00:39:38 ID:PxEregWd0
技術面っていうよりも意識改革だと思うよ。
533 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 00:44:10 ID:8KEuapf40
>>532 他の道場に遊びに(指導補助)いったときに全く乱捕りしていないと言うことを聞き
ああ・・・こんな道場も有るのかと。
全くやってないんじゃ怖くても仕方ないかなと。
元々は実戦ありきの武道だったのにな・・・
昔は良く道場生連れてチンピラ狩りしてたんだって。
534 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 00:50:45 ID:R+k73OcZ0
DAKE & ZONO STYLE 電脳市場本舗
〜Marketing Surfin' 2005 〜 より
例えば、(株)リクルートマネジメントソリューションズ
RDソリューションBU コンサルタントのKさんは
---------------------------------------------------------
・事業合理性重視のマネジメントが個と組織の信頼関係を
崩している
・個を犠牲にした業績は持続しない
・個も組織もともに生きる、成長できる関係づくりが大事
・企業DNAを生かしたマネジメントは1つの参考にできる
---------------------------------------------------------
・・・・
でも、小さいけれど素晴らしい仕事をするような会社やプロジェクトでは、も
う結果よりもプロセスのほうが重要だと気づき始めている。心地よいオフィス、
温かい人間関係、会議の進め方、企画の出し方、勇気ある決断。人を幸せにする
ような製品やサービスを生み出すためには、ハッピーなプロセスをないがしろに
できないとオレは信じている。
・・・・
535 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 00:54:56 ID:R+k73OcZ0
●ブランドのボディ・デザインを構成する5つの原理
Aesthetics 美
Function 機能
Usability 使いやすさ 便宜性
Learning 記憶に粘りつかせる(連想、親しみ)
Perception デザインの認知度
独自に三点式シートベルトを開発した。
当時アメリカ中を走りまわっている車でシートベルトを装備している製品は殆ど
なかった。1963年、ボーリンのイノベーションは全ボルボ車に搭載された。ボル
ボは車の安全の普及に貢献するためこの世紀の発明の特許を取らなかった。三点
式シートベルトのおかげで、「ボルボ=安全safety」というブランドの約束が生
活者・顧客のマインドに刻み込まれることになった。ブランドは特許より大きな
財産を得たのである。
●Surfin'へのご意見は →
[email protected] 必ずお名前を書いてくださいね。
●Surfin'をともだちに薦めてください。よろしくお願いいたします。
Palmtree Inc.サイト
http://www.palmtr.com/frame.html 左欄下から2番目「mail magazine」で簡単に登録できます。
536 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 05:30:44 ID:2c9zzIkN0
>>少林寺拳法グループの会員組織をビジネス基盤と捉えると、創出できる年商は500億円規模になると当社は試算している。
少林寺拳法グループの収入は、財団法人だけでも年間10億円近くに上る。グループの年間収入を仮に30億円とした場合、ファンド運用しただけでも年間1億円の利益を容易に上げられる。
サイナップス社は、やはりこんな金儲けだけを考えていたんだ。
>>これはまさに開祖の言われるフェアな「助け合い」の精神ではないだろうか。
ふざけるな、我々は「金絡み」では動かずに、「人間関係で」動く、そんな人間を造ってきたんだ。馬鹿にするにもほどがある。
>>このように、少林寺拳法グループに限りない可能性を見出し、当社はそのサポートに乗り出したのである。
ということは、少林寺本部内に、「サイナップス社といっしょに、拳士をだしにして金をもうける」ことに同意した人間がいるということになる。
私は非常に頭にきている。何十年も信頼して修行してきたこの少林寺拳法に、全く裏切られたと言う感覚である。
ご開祖は「金には汚くなるな。」と常日頃言われてきた。それを本部は見事に裏切ったわけである。
このことについて、詳細な説明と、この混乱の責任は必ずとってほしい。でないと、一般拳士はこれを期に少林寺から離れる。
うち乱捕りしてるの見たことないお
防具も見たことないお (^ω^; )
うちも乱取りという存在が無くなってるお
やろうとすると先生から無言の圧力がかかるお
539 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 12:23:00 ID:+/pUy+TlO
オレの大学では無言どころか、有言の圧力がかかるよ。
>>539 ご愁傷様です(T_T)
強くなりたくば、他の武道サークルへ移ることを
オススメします。おれも近々他に浮気します( ゚Д゚)
541 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 13:23:50 ID:m3scqbPkO
嘘かと思うような話ですね。
542 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 13:25:42 ID:+/pUy+TlO
乱捕りをしたら、先輩に少林寺をしろと言われ、後輩に超軽めの空乱をやらしたら、怖い、少林寺がしたいと言われた。もううんざりしたので辞めました。
>>542 やめて正解!少林寺は宗教です。最近やっと開祖が言っていたことが分かりました。
「面白そうな体育で釣っといて、お説教を聞かせたいだけだ」ってことが。
544 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 14:30:55 ID:kvE+FRED0
>>533 >元々は実戦ありきの武道だったのにな・・・
>昔は良く道場生連れてチンピラ狩りしてたんだって。
それは漏れも聞いた。
まあ、時代が時代だけに許されたんだろうな、学生闘争とかあったし。
羨ましい。
今じゃとてもできない。
あたりヽ(´ー`)ノ
547 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 15:19:07 ID:8KEuapf40
少林寺拳法の技は実戦で使えるようになるまでに相当時間がかかるのが難点なんですよね。
そもそも柔道や剣道の黒帯持っている人前提で構成しているわけだし。
なのに今の道場じゃそれすら教えられない。
先生自体が柔道の経験すらなかったりする。
そして大問題なのがマニュアルに頼り切っている。
そもそも科目標のカリキュラム自体が技の関連性が無くバラバラ。
あれじゃ難しいですよね・・・
だから各支部ごとに工夫して行かないと駄目ですよ。
金取り主義の道場だとどんどん昇級試験受けさせるんだよね。
548 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 15:22:57 ID:8KEuapf40
大体合宿受けたり武道専門学校行ったら早く上の段受けられるシステムが
狂っているんですよ。
そういうシステムが質を悪くしていくんです。
教義も技術も丸暗記・・・結局資格がほしいだけなんですかね・・・
549 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 15:28:18 ID:8KEuapf40
ぶっちゃけていうと基本的な技の意味を追求していけば高段位の技なども
知らない間に出来てたりするんですよね。
段位なんて二の次と思えるくらいじゃないと上手くならないでしょうね。
昇段なんてついでみたいなものでしょ?
550 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 15:39:20 ID:VqFNIHPi0
このスレすげぇ哀しいね。
悲しげな人が集まってるからでしょうw
悲しいッス、正直少林寺辞める前に、ヨーロッパ支部の青坂先生のような
乱取り推進派の先生に出会いたかったッス。
553 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 16:00:57 ID:8KEuapf40
関東なら勝○先生とかの所はほとんど実戦研究みたいよ。
合同練習会のときに来ていて教えてもらったとき・・・家の道院と全く違うって思った。
同じ技をやっているはずなのに全然違った。
554 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 16:05:32 ID:+/pUy+TlO
強かったと評判の先生に会うとガッカリするかもよ。
どう違いました?
556 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 16:11:37 ID:8KEuapf40
>>554 でもあの先生は本物だった。
なんせチンピラ狩りしてた時代の人だからね・・・・
連攻しようとしても受けられたらそのままガクンってばらんすが崩されて
連攻出来ないんですよ。
>>547 いやいやあの科目表はものすごーくよくできてますよ。
ただ目的が入門当初のものとはぶっちゃけ違うと思います。
要するに強さにかんしていえばわざと遠回りしているのではないかと思います。
でもそれは先述のとおり、「目的」が違うからですw
>>549 同意です。あれ!? この掛け方名前付いてたの? てなもんですよね。
>>555 薄かったとか。
558 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 16:14:57 ID:8KEuapf40
高段位の技って基本技が失敗したときに自然とその形になったりするから不思議ですね。
559 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 16:20:32 ID:8KEuapf40
勝○先生のおかげで構えがいかに大切か解りました。
そして実戦では構えは固定じゃ駄目なんですね。
560 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 16:22:27 ID:8KEuapf40
>>559 構えの真意がわかってなかったという意味です
ただ何気なく言われたとおりに構えていただけだったので
今思うととても恥ずかしいことをしていたわけです
561 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 16:37:58 ID:Dhqw894k0
初心者に教える時中段構えがちゃんとできてないと突きの軌道が変になったりするから
構えは大切。構えから動きが始まるので、脇があいていたりするのもNGだし
動く上で合理的ではない構えは基本的にNG。
そう、初心者は合理的かどうかすらわからないから指導者が導いてあげないと
乱捕りではまあ・・・・適当ですね。構えはいいとこ悪いとこ含めてますから。
基本をやる上では、その基本にあった構えをさせると上達が早いかと。
562 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 16:45:31 ID:8KEuapf40
>>561 (初心者に教える時中段構えがちゃんとできてないと突きの軌道が変になったりするから
構えは大切。構えから動きが始まるので、脇があいていたりするのもNGだし
動く上で合理的ではない構えは基本的にNG。)
↑
勿論これらのことは解ってました。
私のわかったのはもっと深い部分です。
言葉では説明しづらいんですが・・・
つまり結果的に何故その構えになるのかってことです。
なのでこれは乱捕りをすればするほど構えの意味を理解しないと
駄目だって思うんですよ。
全ての構えはつながっていて技として成立する軌道と全て重なるんですね。
で、結局剛法と柔法は全く同じ動きをしているんですよ。
うむ。
上中二連と小手抜きという訳ですね。
564 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 16:51:52 ID:8KEuapf40
良い事に気付かれたのですね。
だからこそ、本当の意味での「剛柔一体」であるということですね。
566 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 16:55:53 ID:8KEuapf40
逆下受けと逆内受けと内切りぬきとかもね
567 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 16:57:49 ID:8KEuapf40
「同じモノなのに使い分けが何故存在するのか」
「では剛法と柔法の違いとは」
もう少し理解が進めば、法形の在り方となりますよ。
それが道訓などに繋がります。
その辺からが少林寺拳法ですから。
569 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 17:01:51 ID:8KEuapf40
上受けと寄りぬきも全く同じ動きだと言うのもかなり衝撃的でした。
で・・・勝○先生にきいたんですが実は息子さんが関連性に気が付かれたようでして。
でも物臭でまだ2段しかないらしいけど・・・w
息子さんと一度乱捕りしたいなとw
その前に全て 鉤手 があることも忘れないでくださいね。
571 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 17:05:07 ID:8KEuapf40
>>568 そうですね。少林寺ってかなり深いんですよ。
で・・・この辺を理解してないのにやれ弱いだの何だのと言っている人たちは
可哀想だな思うわけです。
>>571 いや。そう深くないですよw
深かったら、一般生活で活用できないですからw
気付くか 気付かないか それだけでしょう。
そこから稽古が始まります。
それまでは練習。
一生が稽古ですから、稽古は一生。そういうことです。
なに。御飯食べるのだって、車運転するのだって、少林寺拳法ですから。
573 :
芦原@喧嘩十段:2005/12/13(火) 17:33:21 ID:gmNOFQj00
>542 :名無しさん@一本勝ち :2005/12/13(火) 13:25:42 ID:+/pUy+TlO
>乱捕りをしたら、先輩に少林寺をしろと言われ、後輩に超軽めの空乱をや
>らしたら、怖い、少林寺がしたいと言われた。もううんざりしたので辞め
>ました。
もしかして、それって護身術?
574 :
芦原@喧嘩十段:2005/12/13(火) 17:38:49 ID:gmNOFQj00
66 :名無しさん@一本勝ち :2005/12/13(火) 00:44:08 ID:viPsW8GP0
>>62と同じような事だが
フルコンでビッグミットの持ち手をしている時、汗や唾液が飛んでくる事がある。
男の場合はムカつくが、女の子の場合は嬉しかったりする・・・
「ハアハア」という乱れた呼吸音や、歯を喰いしばって苦しそうな顔をして
「ウッ、ウッ」なんて苦しいのを耐えている声など・・
#空手だと女でもこんなに感張るのに・・・。
575 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 17:41:06 ID:gmNOFQj00
理を考えるのは大事だけど、考えすぎると、たんなるオタクになってしまう。
この辺のさじ加減が難しい。
道場やら武専でプチ甲野プチタンタンというか、プチOOみたいな
人をよく見かける。
576 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 17:46:56 ID:re4cDCqu0
結局全ての動きは振り子突きの延長だと思う。
でも、それどうやって当てるんですか?
と。思いませんか?
>>578 そうですね。
もっと厳密には 打上げ突き 打落し突き
もっというなら 支え 落し
です。
580 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 17:55:24 ID:re4cDCqu0
>>578 その上中二連突も振り子の動きからなってますので。
剛法でも柔法でもあの振り子の体重移動からなっていると思ってます。
私見ですけど
581 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 18:01:18 ID:8KEuapf40
技の起こり始めの段階で陰陽太極の形をかたどるのは不思議ですね。
やっぱり基本単位がDNAの形だからだろうか
根本的に、発する収めるの連続ですから。
形が螺旋になるのでしょう。
583 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 18:05:51 ID:bBzsVRmE0
昇段するに従い複雑になるように一見、見えるが
術理の原則に気づけば、どんどん簡単になりますね。
ややこしいこと、やりたくなくなりますけどねw
585 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/14(水) 00:00:10 ID:3ocyTY+Y0
http://blog.livedoor.jp/hiroakinishina/ >ご質問・ご意見等のコメントに関しましては、できる限りご回答させていただくよう努め
>ておりますが、時間・労力の都合上、ご期待に添えない場合もありますので、ご理解願い
>ます。
>双方にとって非建設的なコメントに関しましては、誠に勝手ながら削除させていただく場
>合がございます。あらかじめご了承ください。
>ご購入いただいた道衣等の品質などについてご不明な点がある方は、ご迷惑をおかけしま
>すが、いま一度当社代理店までご連絡ください。
とことんワラ化してくれる会社でした。
586 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/14(水) 00:23:46 ID:SPpHSZBL0
>>585 少なくとも、事態の経緯を説明してるだけでもマシというものでは?
587 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/14(水) 00:28:27 ID:gybNwxRW0
ヤクザ
588 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/14(水) 03:01:27 ID:dd73MAX80
>>585
>>ご購入いただいた道衣等の品質などについてご不明な点がある方は、ご迷惑をおかけしま
>すが、いま一度当社代理店までご連絡ください。
購入してから2ヶ月も連絡なし、メールしてもほったらかし、本部を通じて抗議したらやっとこの会社からメールが返ってきた。
今さら「代理店までご連絡下さい」だと???
ふざけるな! ここの社長は、自分の社員がどんなに無能なのか、分かっていないようだな。
589 :
(^○^) ◆KYAHA/emlo :2005/12/14(水) 03:38:08 ID:TJFxjzw/0
>572 :H-age-2@りき :2005/12/13(火) 17:08:40 ID:S24MOBRT0
>いや。(少林寺拳法は)そう深くないですよw
>深かったら、一般生活で活用できないですからw
>一生が稽古ですから、稽古は一生。そういうことです。
------------------------------------------------------------------
(^。^)wwwwwww〜プッ 〜♪
バカ丸出し(爆笑)
深くないものに一生かかるか、このヴォケ。(プッ
矛盾したこと平気なツラして言ってるんじゃねえよ。
この思考回路の混線した低能ジジイが。(嘲笑)
(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
590 :
(^○^) ◆KYAHA/emlo :2005/12/14(水) 03:44:01 ID:TJFxjzw/0
>572 :H-age-2@りき :2005/12/13(火) 17:08:40 ID:S24MOBRT0
>なに。御飯食べるのだって、車運転するのだって、少林寺拳法ですから。
-----------------------------------------------------------------
(^。^)wwwwwww〜プッ 〜♪
こういう意味を拡大した言い方をすればするほど、
言葉に価値はなくなるってことぐらい気が付け、ヴォケ。
こいいう言い方はどんな内容のないバカでも言える言い方だろうが。
本当に価値のある言い方は絞り込まれた、感動を呼ぶ言葉だ。
モウロクした禅坊主を気取ってるんじゃねえ、クズ(爆笑)
(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
591 :
(^○^) ◆KYAHA/emlo :2005/12/14(水) 03:45:11 ID:TJFxjzw/0
(^。^)wwwwwww〜プッ 〜♪
ところで、宗由貴が死んだという
吉報はまだ届かんのかのう。
(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
592 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/14(水) 11:32:12 ID:DKSAI5Mq0
突きを戻す速度が重要とされる、さえ、はえ、
あれが何故有効か未だに分からない二段者。
好きを作らないことには有効だが、突きの威力増大には繋がらないと思うが…?
593 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/14(水) 12:17:56 ID:DT/OAIb50
引くこと前提の方が脱力が上手くできやすいという可能性はありますね。
それにより、伸筋動作がうまくいき威力がでるとか?
また、内蔵にめり込むパンチだと、引くことにより押しっぱなしよりも
早く復位してエコー効果が出るのかも知れません。
あくまで創造の話ですが。
594 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/14(水) 12:19:26 ID:DT/OAIb50
受けの場合だと、パワーで押し込む攻撃を受けるときには
引くときに攻撃が当たることもあります。
受けの引きは状況次第で。
595 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/15(木) 00:54:14 ID:780PgrNe0
http://blog.livedoor.jp/hiroakinishina/ >>ご購入いただいた道衣等の品質などについてご不明な点がある方は、ご迷惑をおかけしま
>すが、いま一度当社代理店までご連絡ください。
購入してから2ヶ月も連絡なし、メールしてもほったらかし、本部を通じて抗議したらやっとこの会社からメールが返ってきた。
今さら「代理店までご連絡下さい」だと???
ふざけるな! ここの社長は、自分の社員がどんなに無能なのか、分かっていないようだな。
>>少林寺拳法グループの会員組織をビジネス基盤と捉えると、創出できる年商は500億円規模になると当社は試算している。
少林寺拳法グループの収入は、財団法人だけでも年間10億円近くに上る。グループの年間収入を仮に30億円とした場合、ファンド運用しただけでも年間1億円の利益を容易に上げられる。
サイナップス社は、やはりこんな金儲けだけを考えていたんだ。
>>これはまさに開祖の言われるフェアな「助け合い」の精神ではないだろうか。
ふざけるな、我々は「金絡み」では動かずに、「人間関係で」動く、そんな人間を造ってきたんだ。馬鹿にするにもほどがある。
>>このように、少林寺拳法グループに限りない可能性を見出し、当社はそのサポートに乗り出したのである。
ということは、少林寺本部内に、「サイナップス社といっしょに、拳士をだしにして金をもうける」ことに同意した人間がいるということになる。
私は非常に頭にきている。何十年も信頼して修行してきたこの少林寺拳法に、全く裏切られたと言う感覚である。
ご開祖は「金には汚くなるな。」と常日頃言われてきた。それを本部は見事に裏切ったわけである。
このことについて、詳細な説明と、この混乱の責任は必ずとってほしい。でないと、一般拳士はこれを期に少林寺から離れる。
596 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/15(木) 01:19:18 ID:sHhFeNrv0
>>595 本部以外が一致団結して本部から離れて別団体作るとかどうかなと・・・w
597 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/15(木) 01:22:39 ID:WuVSv8Ka0
まあ近いうちに空中分解するのは見えてるけど、
大規模な団体は多かれ少なかれ小回りがきかない。
サークルとか作った方が金剛禅運動はしやすいよ。
598 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/15(木) 01:23:07 ID:xNWzQpor0
>>595 >サイナップス社は、やはりこんな金儲けだけを考えていたんだ。
そりゃあそうでしょう。
そういう会社だから本部も依頼したんでしょう。
>ということは、少林寺本部内に、「サイナップス社といっしょに、拳士をだしにして金をもうける」ことに同意した人間がいると
>いうことになる。
同意した人間がいるどころではなく、これが本部の意向そのものなのでは?
ビジネス化による金儲けで行くなら行くで(賛否はあるだろうが)、一般拳士に何の説明もない
閉鎖体質が問題ではないでしょうか。
599 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/15(木) 01:24:12 ID:sHhFeNrv0
それで少林寺拳法なんてややこしい名前捨てて北少林義和門拳に変えるとかね。
だいたい少林寺拳法の名前をつけたのがトラブルの元なんじゃないかと最近思うのね。
北少林義和門拳なら堂々と名乗れるでしょう。
何が楽しくて我々は少林拳の連中と少林寺の名前で張り合わなくてはならないのかと。
全く馬鹿馬鹿しい。
現状では、技術力を維持しつつ、なおかつ無償で指導を行うという体制に
やや限界が来ているように思います。
実際周囲の道院長も(組織的な事ももちろんあるでしょうが)
年齢や後進が育たない事などを理由に、道院を畳もうかと話してる人がいます。
道院長・支部長の苦労を見てしまうと、道院の継承や新規の立ち上げは難しい・・・。
少林寺拳法は道楽だ・・・って言われましても、あれだけ苦労をして道楽の
一言では済まされないように思います。
だから、道院長・支部長の負担軽減を提案する、サイナップス社さんの
提案は一理あるのでは?
もちろん行き過ぎないように本部が監視・監督しなければなりませんが。
(それでもって初っ端から躓いてるわけですが・・・。)
601 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/15(木) 07:31:44 ID:cbZ43SeX0
俺は拳正道と二股かけているが、あまりにも本部の違いが大き杉る。
本部が拳士を搾取する少林寺、
本部がボランティア杉て気の毒なほどの拳正道。
何なんだこの違いは。。。。
拳士の目の輝きまで違う。
602 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/15(木) 09:09:24 ID:A8Cd+YLhO
胴着の本部儲けは、会費百円アップ程度。
独占商法は拳士の負担増なだけ。
603 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/15(木) 15:57:11 ID:a2rhqYEf0
俺も合気道と併行してやっています。胴衣は自由です。
だから俺の場合、夏は空手衣で、冬は柔道衣でやっています。
5000円くらいでいいものが武道具メーカーから出てるのでそれを
使ってます。一万出せば2着買えますね。
それと合気会の方もトップは世襲制ですが、会員と一緒に汗を流されますし、
多くの会員から敬愛されておられます。少林寺拳法もそうなって欲しい
ものです。
604 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/15(木) 16:03:46 ID:DlyOV3nL0
>会員と一緒に汗を流されますし、
道主呼ぶ(外部サークルなんかでね)と裏でえらく金がかかるってとこは
共通するところがあるけどな。
605 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/15(木) 16:43:14 ID:a2rhqYEf0
お金を払っても呼ぶだけの価値があるから、外部サークルの人たち
も呼ぶのだろう。価値がなければただでも呼ばない気がする。
606 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/15(木) 18:37:11 ID:UHUv3pHI0
常識的に考えて、長期政権を血族相続するのなら、天皇的立場になり、運営
を選挙で選ぶとかした総理大臣みたいな立場の人に任せる方がいいと思う。
何十年も一族独裁って、どこかの核ミサイル国家ではないのだから。
これが、株式会社の筆頭株主とか有限会社ならそれでもいいのだろうが、公的な
活動をする財団法人だからね。
ビジネスをしたいのなら財団を返上し金剛禅を消すべきだろうし、金剛禅を
邁進するのなら、拳士を対象にした強制ビジネスはやってはいけないと思う。
それが世の中の筋というものだと思う。
金剛禅のきれいな理想で人をあつめ、強制購買を拒否すると練習に参加できない
システムを作るのなら、それは詐欺だろうと思う。
今回の件は、サイナップスと他社が競争し、サイナップスが他社を圧倒する
だけのコストパーフォーマンスがあれば問題にならなかったと思う。
現実は逆だからね。裁判がどうなるのかわからないし、会報できちんと説明して
くれるかどうかも不明だが、自由競争が正当なやり方だと思う。
独裁国家や社会主義国家でないのだから。
607 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/15(木) 18:42:54 ID:UHUv3pHI0
今後の少林寺が株式会社になろうと、金剛禅の正しいあり方を追及する
財団になろうと、俺は、それなりに対応するからいい。
ただし、きちんと正しく情報公開を拳士にしておくべきだろう。
拳士は本部の家来ではなく、拳士の総意を預かって運営するのが
本部なのだから。いわば一株株主なんだよ。世界中の拳士は。
第一者でいられるのは、一人開祖のみ。開祖の前では、先輩後輩は
あってもみな平等。
そのへん、地方少林寺連盟や拳士を自分の下部組織とか家来だとか勘違いしていない?
>本部
608 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/15(木) 18:44:21 ID:UHUv3pHI0
敵?側HPとか、2チャンネルが唯二の情報源では、ちょっと
寂しすぎるぞ >本部
609 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/15(木) 18:46:09 ID:UHUv3pHI0
きつい言い方かも知れないが、この処理をきちんとしておかないと、
第二、第三のニュージネス企業が少林寺の財産である拳士を食い物に
しようと押し寄せてくるかも知れないからね。
610 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/15(木) 19:19:01 ID:P/j92O90O
実は本部にはインターネットが通ってないのでは?だからHPがいつまでたっても更新されないんじゃ…
寮生がアダルトサイトを見てオナるのを阻止するためとか?
開祖はビニ本なんか容認してたのに、女は器が小さいねぇ。
二代目に去勢されてる職員(ワラ
611 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/15(木) 19:23:59 ID:WuVSv8Ka0
何やっているのかな? 少林寺
↓
オ何ーやっているのかな? 少林寺
612 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/15(木) 19:26:10 ID:P/j92O90O
オ何ーやってはいけません。少林寺
613 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/15(木) 19:29:24 ID:P/j92O90O
そのかわり私が口でヌいてあ・げ・る♪by総○
614 :
某所よりコピペ:2005/12/15(木) 19:32:04 ID:gi8h//u70
1141 名前:名無しさん@いらっしゃい 投稿日: 2005/12/15(木) 17:28:04
> ・ギッチリ決めて「ギャーッ!」な感じの柔法が有効だった。
崩し柔法は、相手のことをよく知っている場合とか、。ガチガチに
固まった人以外には難しいですね。特に、乱取りになると、あいても
クネクネ逃げようとしますから。普段は痛いから崩し中心で、護身用に
痛いのをしっているといいでしょうね。
1142 名前:615期生 投稿日: 2005/12/15(木) 18:01:56
まったくそう思う。。。
技術としておもろいけど、もっと後の話だと思う罠。
1143 名前:和 投稿日: 2005/12/15(木) 18:59:04
崩し柔法は、力の方向を知る練習だと思いますよ。
実際にあれで投げるとかいうよりも推手みたいもんかなと個人的に思ってます。
だからあれで得た感覚は剛法でも生かせます。
かなり実力差があれば乱捕りでもと妄想もしてしまいます。
実際流れの中でやる人はスゴイですけどね。
#単に教えっぱなしではなく、こういう状況の説明も合宿の時に
して欲しかった。たんに崩してすごいでしょだけでは、誤解する罠。
たぶん、本部は現実護身で使えるかどうかなんて「下品なこと」は研究して
いないのだろうが(w。
615 :
某所よりコピペ:2005/12/15(木) 19:35:04 ID:gi8h//u70
HPなんざ見ないからどうでもいいが、
俺たちの偽り無い本音だけは知って欲しい罠。
現実では、俺ら若手が相手だと、何かチョット言うだけで
職員怒りまくりだろうから。誰とは言えないが、論理的でない
怒りを表す人もいるから。
616 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/15(木) 20:07:24 ID:WuVSv8Ka0
ぐぉぉぉぉぉーーーーなんだーーー
このこみ上げる悔しさわぁぁぁ
618 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/16(金) 03:09:23 ID:Iu6TBcsn0
>>614 意見を否定するわけじゃないけど、何もかも教えてもらうよりも自分で考え気づく
ということも大切な事だと思いますよ。そしてそれの方が楽しい。
逆に教えてもらうだけでは、それだけで理解した気になってしまう人も少なくなく、
単なる「受け売り君」の量産になりかねないと思います。
崩し柔法の件は、剛柔一体の意味に気がつけば気づくことができますよ。
自分の考えがあってればの話しですが
619 :
断 ◆kQaEe3ePcc :2005/12/16(金) 06:40:21 ID:+SAzOOdIO
620 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/16(金) 13:31:45 ID:QrkTUEBw0
拳士歴21年。武専別科研究科修了。大拳士五段。
永久休眠します。さようなら少林寺拳法。
ちなみにサイナップスの胴衣は買ってません。
だってオザキ製が2着、前川製が2着あってまだ使えるんだよ。
買わなくてよかった。では、拳士の皆さん、ごきげんよう。
621 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/16(金) 13:58:44 ID:IYUqKDz8O
>>620 少林寺拳法の組織抜けるだけにして、ちゃんと“少林寺拳法”続けよう。
組織を抜けてからの方がしっかりとした少林寺拳法が出来るようになるから。
622 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/16(金) 13:59:59 ID:PMIbitvrO
あーあ。
拳士相手にビジネスしようとしたら、行き着く先はこうなるわな。
合気道、柔術、空手なら「〜やってます」って堂々といえるけど
少林寺拳法ってなんか言うの恥ずかしい。
そんな俺に「○○やってます」にふさわしい名称教えれ。
624 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/16(金) 14:03:49 ID:PMIbitvrO
空手していても、金剛禅はできる。
625 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/16(金) 14:54:48 ID:KJGQ/4Xp0
サイナップス、おれは買っちまったよ。
禿しく後悔している・・・・
626 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/16(金) 14:57:14 ID:/NkwKrkG0
少林寺拳法より少林拳やろうよ。
627 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/16(金) 15:08:26 ID:IYUqKDz8O
オレは柔術青帯、柔道2段。フルコンは黒帯なりたてくらい(カラテの
先生にそう言われるし、交流してるフルコンの黒帯とフルコンルールで
そこそこやれる)、キックボクシングも練習生の中では上の方。
そんな中途半端な強さのオレは今、少林寺拳法と総合格闘技をやってる。
少林寺歴はそろそろ15年。オレも少林寺拳法をやってることは秘密にする。恥ずかしいもん。
たまにキックの人や空手の人に少林寺やってことを知られて、
少林寺もそこそこ強いと思われることがある。なんかシャクだ。
さんざん少林寺じゃないと言われた技術だから。
628 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/16(金) 15:11:46 ID:IYUqKDz8O
でも少林寺から学んだものも正直多い。
オレが武道、宗教学、哲学、神学なんかの理解を深めたのも少林寺のおかげ。
少林寺に感謝をするし、開祖を尊敬もする。
でも少林寺拳法やってますとは胸を張っては言えない。
629 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/16(金) 15:15:16 ID:IYUqKDz8O
柔道と柔術と総合格闘技は胸を張って言えるんだけどね〜^^;
630 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/16(金) 16:36:13 ID:esa7JA5F0
「少林寺じゃない」って言われて気にする人結構いるんだな。
631 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/16(金) 21:29:04 ID:RgkVUrX/O
博多長浜ラーメンのルーツは戦後闇市で助けた
台湾人の李さんに教えてもらった
豚骨ラーメンだった!
632 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/16(金) 21:31:29 ID:RgkVUrX/O
ルーツは台湾=中国にあるが
その後日本で独自に改良して完成したため
博多長浜ラーメンと名付けたのだった。
633 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/16(金) 21:46:20 ID:QrkTUEBw0
屁理屈ばっかりゆうとらんと、少林寺なんかもうやめて、
社会人はまじめに働け。学生は勉強せい。
634 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/17(土) 07:50:06 ID:R8VBtxkC0
少林寺は博多ラーメンだったのか。
レ( ̄ー ̄)ナットク!!( ̄^ ̄/)
635 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/17(土) 12:53:50 ID:0e+2zP0X0
ラーメン自体、中華風日本料理ですが。
636 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/17(土) 13:01:03 ID:9vep8r8G0
637 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/17(土) 14:28:29 ID:D4+OXHIR0
638 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/17(土) 16:08:40 ID:I+e7C0/f0
もうやめました。バイナーラ!
639 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/17(土) 18:49:29 ID:FHlDbGK80
みんなでやめちゃお〜
小2の少女拳士より
640 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/18(日) 02:41:39 ID:W251mC+m0
少林寺300年ではなくて、宗一族300年の安泰のために、
少林寺の縦系列化して組織を肥大化させたかったのかも知れませんね。
結局は逆効果ですが。
むしろ、地道に活動を続け、組織をスリム化し効率を高め、自分も
ハンディーと戦って修行する姿を見せた方がよかったと思います。
今からでも遅くは無いですよ。総菜。
それと、やっぱ、少林寺拳法統合の「象徴」としての宗家の継承はいいと
思いますが、権力とか命令権のの継承は?だと思います。
組織を動かしたいのなら、拳法の修行とそれに伴う組織への貢献度で
「権力」を自らの手で勝ち取るべきでしょう。
641 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/18(日) 02:46:06 ID:iiwNlqWT0
本当にこんなに腐っているとは思わなかったよ。
悲しい。
642 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/18(日) 02:48:29 ID:W251mC+m0
修行に応じてだんだんと向上していく少林寺拳法のはずなのに、
修行してないやつがなんで修行を積んだ人に命令するの?
って、若いやつは思いますよ。
開祖の3代目嫁に対する遠慮なのか、単に末っ子がかわいいだけだったのか?
周りの目から見て、甘いと思われてもしょうがない部分はあったと思います。
後継者にしたかったのなら、弟子と同じように、むしろ弟子よりきびしく
指導するべきでした。女の子だから、へんな馬の骨に捕まったらいけないので
手元に置いたのでしょうが、本来なら東京の大学でいろんなひととであわせ、
できればきびしい会社で世間の厳しさを肌で感じさせるべきでした。
3代目こそそうするべきでしたが、母親というのは長男にに甘いですからね。
643 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/18(日) 02:49:39 ID:W251mC+m0
ただ、総菜自体は私好きですよ。
権力から離れて、統合の象徴としての各種行事に専念してくれれば
いいだけで。
644 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/18(日) 02:52:54 ID:W251mC+m0
誰かが書いていましたが、権力の座に長くいると腐ってくるので、
権力者は再任2期まででの選挙によって決めるのがいいかと思います。
天皇と内閣総理大臣の関係が宗家と実行権力者の関係であるべきです。
645 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/18(日) 02:53:56 ID:W251mC+m0
きつい言い方ですが、あの会社のブログをみて、こう思いました。
あんな安い口車にのったのか?と。
646 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/18(日) 02:56:44 ID:W251mC+m0
これからは、少林寺拳法の象徴としての大事な任務に専念して
いただきたいと思います。
運営は、色々な現実を知っている下々のものにお任せ下さい。
647 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/18(日) 09:28:55 ID:Vdjg11r10
サイナップス「このお惣菜ウマー おかげでぶくぶく太れちゃった(^_^)v」
648 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/18(日) 09:39:35 ID:dGmLi0kL0
まさか、まさかですが、
門外不出といいながら、昇級、昇段ごとのDVDの発売
卍の変更、その他もろもろ・・・サイのアドバイス???
三代目は少林寺少しさせなよ。芦原会館みたいにならないように。
海外留学させなよ。
649 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/18(日) 10:01:05 ID:Vdjg11r10
芦原会館はどうなってるの?
650 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/18(日) 15:23:36 ID:cZegVROO0
>>649 あそこは二代目もちゃんと空手の修行をしていると思うが。
651 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/18(日) 18:37:48 ID:gydc/rNc0
>>648 世襲には批判もあったらしいが、十九か二十歳になるかならないかで
組織を引き継いで立派にやっている。
それこそ見習うところは多いと思うよ。
652 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/18(日) 18:45:28 ID:Vdjg11r10
達人でも一流選手でもないらしいけど、他所に出しても
恥ずかしくはないくらいには強いと聞いてる。
技術解説の写真モデルもしてるしね。
胴衣に袖を通して身体を動かそうとする最低限の責任感は
確実に持ってるから好感が持てる。
653 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/18(日) 19:00:00 ID:GU5EDmjA0
葦原さんところは、がたいもしっかりしているし、足も上がっているし、
黒帯としての練習はやっている感じ。
親が「お前でなくても人はいる」と本音とは逆のこといって
厳しく仕込んだらしいから。
別に女性に強くなれとは言わないし、足に障害があるのなら
無理もいわない。それなら、会計士を採らせるとか(当時はなかった
かも知れないがが)MBAとらせるとか、きちんとした大学で政治学や
宗教学、経済学とかを学ばせる帝王教育は必要だった。
それと、鎮魂と学科はは肉体に関係なくできるでしょう。
そういう修行はしていたの?
お嬢様学校卒業で、海千山千の企業相手はきついと思う。
本部のほかの連中にもビジネスは無理だろうが(w。
だからこそ、惣菜は実行をほかの人に任せて権威のひととなり
当たり障りのないことを言っていればよかったの。
そして、本部もビジネスをせずに地道な武道団体でいればよかったの。
654 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/18(日) 21:21:13 ID:cmhCSL1N0
ね〜、今から卍に戻すのはやっぱり無理?
655 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/18(日) 21:33:22 ID:Ljgn1BHrO
吐いた唾ァ飲み込めないわな。
彩が吐かせたとしてとしても。
656 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/19(月) 10:56:07 ID:uIkTmLkJ0
本部地区の武専に行ってきました。
12月度は、特別昇格考試(6、7段)があり、公開允可状授与式(準範士、大拳士)もあったので、総裁が来ていました。
允可状授与式の後、総裁の挨拶でした。その挨拶の冒頭の部分だよ。
-----------------------------------------------------------
今年は、新マークのマーク、ロゴの発表に始まり、マークの変更、国際大会の実施など、
目まぐるしいほどの行事があり、大きな動きがあった年でした。
その中で、マークの変更という、大きな事柄の実施は、本当に大変でした。無理もありました。
その為、様々なご迷惑をおかけしたこともありました。
「そんなに大変なら1年でも延ばしてじっくりと計画すれば良かったのではないか?」
という声も確かにありました。しかし、この目まぐるしく動いている現代、
1年遅れるという事は5年も10年も遅れてしまうことになります。
今年は国際大会の年でした。国際大会は4年に一度です。
マークの変更を1年延ばして来年にすると言う事は、次の国際大会、
つまり4年遅れてしまうことなのです。
全世界の拳士のほんの一握りだとは思いますが、日本に来て、
国際大会での統一感を味わっていただけたことは素晴らしいことだと思います。
我々日本人には分かり難いことだとは思いますが、今までは世界各地で
マークがバラバラだった。この為、本当に一つの少林寺拳法、という実感を
持っていただけなかった、これが今年、本当の一つの少林寺拳法になったのです。
確かに色々な問題もあります。現在も問題を抱えています。
しかし、徐々に問題を解決して、来年には、皆さんが本当に安心して
楽しく少林寺拳法ができる環境を整えますので、今しばらくお待ちください。
-----------------------------------------------------------
細かい点は記憶なので違うかもしれないが、大体こんな感じだったよん。
道衣の問題を知らない人でも、最後の方は、「?」と思うような内容だったな。
なんかスパイみたいだw
657 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/19(月) 12:26:53 ID:dsPFcjIf0
>色々な問題もあります。現在も問題を抱えています。
胴着メーカーを一社にせず競争させていたら、問題は生じなかったと
思われ。ワッペン制でもいいし。
658 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/19(月) 12:32:47 ID:ro5uTqLlO
少林寺拳法は競争が嫌いだから。
659 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/19(月) 14:46:57 ID:+ui1mW4q0
競争は嫌い。
でも、勝敗には拘る。
わけのわからん輩が多いもんなw
660 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/19(月) 17:37:54 ID:aFA+2bkX0
乱取りは競争だと否定するのに、演武の大会で入賞を目指すって、
おかしくないですか?
661 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/19(月) 18:41:36 ID:s1nQIcGA0
>この目まぐるしく動いている現代、
>1年遅れるという事は5年も10年も遅れてしまうことになります。
法形は50年間変わらず、キックボクサー、クレイシー柔術等相手の護身
には不利なのですが、そっちは手つかずで、どうでもいいマーク変更は
1年が待てないのですかね。胴着メーカーの儲けが惜しくて胴着を専売制にし、
サイ社と儲けを山分けしようと考えたから(私の推測ですが)いけないのであって、
胸マークを配るだけなら、これほどのトラブルになってなかったような。
マークの変更でトラぶったのではなくて、胴着の変更でトラぶっただけでは?
マーク、どういういきさつで誰のデザインを誰が選んだか不明ですね。
テーマを与えて拳士からアイデアを募って、拳士の投票で選べば、それこそ
拳士が同じ目標に向かって一体になれたろうに。
破門組の裁判は思い切り会報にのせて、サイナップス裁判は無いことに
するのだろうか?これにしたって、いきさつと経過報告の義務があるのでは?
本部の意向としては、表面の形がそろっていれば、それが統一だと思って
いるのでしょうか?俺は、多くの拳士が一緒に修行に励み、同じ金剛禅の
幸福運動に、自分のできる範囲で参加することこそ大事だと思うのですが。
662 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/19(月) 18:45:01 ID:s1nQIcGA0
>今年は国際大会の年でした。国際大会は4年に一度です。
>マークの変更を1年延ばして来年にすると言う事は、次の国際大会、
>つまり4年遅れてしまうことなのです。
むしろ逆に、国際大会でマーク変更の募集をして、4年間かけて
最高のマークをみんなで作り上げた方が良かった気がします。
で、満を持して次の大会で発表し、一体感を得ればいいのでは?
皆さんは、あのマーク本当に最高のデザインだと思いますか?
過去のしがらみをそのまま残した盾に、双円をとってつけただけに
思えます。
663 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/19(月) 18:48:39 ID:s1nQIcGA0
横のつながりを大事にするはずの少林寺が、最近、上からの一方通行に
なっているような気がしませんか?
悪いけ「本部の常識、世界と世間の非常識」な部分も有ると思います。
俺の意見をきけとかは言いませんが、地道に活動している道院長や、
段位は低いけど、仕事の世界で活躍している有識者と相談して、
大事なことを決めた方がいいと思います。
今回のことも、「胴着ビジネスに関しては」「世間知らず」だったわけ
ですし。
664 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/19(月) 19:11:38 ID:ZW1au+CS0
たとえば、総裁が議長となり、道院長の代表から構成される衆議院で議決して、
有識者と理事からなる参議院で認証するとか。
総裁のことではありませんが、一般的に、権力の座に長くいると人間が
変わると思います。だからこそ、独裁はそろそろやめるべきでは?
665 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/19(月) 20:22:42 ID:IcxVHT5t0
>>661 法形は別に、あれ通り戦えってもんじゃなくて、あれから体の使い方とか力の方向、伝え方
を学ぶものだから別にいいんじゃないか?
666 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/19(月) 22:24:17 ID:4g5B7Q+c0
今回の騒動で、金剛禅の教えが、OOではなく、教範と一人一人の心の
中に存在すると言うことがわかっただけでも収穫だと考えるべきかな?
本来聖職者は、自分のいいこと悪いこと、ありのままに晒さないとだめ
でしょう?いいことだけ会報に載せて、それ以外ほおかむりは偽善です。
正直にありのままに晒してこそ、俺たちは安心し、疑惑無くついて行ける。
今回の失敗だって、速攻正直に報告してくれれば、俺的には済んでしまっていた。
誰にでも間違いはあるのだから。ワシントンの桜の木だね。
というか、マークはともかく胴着でいらぬことして、本来するはずのない裁判に
貴重な会費を使ってしまったという意識自体無いのかも知れないね。
職員にしても、今更つぶしがきかないから、意見が違っても上には逆らえないでし
ょう。会社員だもの、しょうがない。
私の認識では、本部は儀礼の場、えらい人はプロトコル(典礼)マンと認識して
割り切ることにしました。残念ながら、心酔することは永遠にあり得ないと思う。
要は、自分たちの心の中に金剛禅を確立すればいいのです。
金剛禅運動は格闘技でもできるしね。また、教えられた学科だけでなく、
広く、宗教、世界史、経済、政治、スポーツ医学等も勉強する必要はありますね。
似たような技術があちこちにあるから、少林寺の技術にこだわる必要もない
しね。
こうはいいつつ、現実の場面で出会っても普通には接するけどね。(w
自分が偉くなって変えるまで。
667 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/19(月) 22:26:30 ID:WRcZwb/ZO
試合ってどんな感じですか?空手みたいにフルコンタクトでやるんですか?
668 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/19(月) 23:32:02 ID:XO6Kie2P0
>>656 今月の武専で俺も聞いたよ。総裁の話。
俺は納得しました。
669 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/19(月) 23:48:04 ID:NV5yh9aR0
>>667 少林寺拳法には試合はありません。
勝敗のある勝負は“演武”と呼ばれる
競技だけです。
演武とはいかに少林寺っぽい
動きをしているかを競うもので、スパーリング
や組み手の経験がほとんど無く、むしろ
それに嫌悪感を持つ人に採点されるレベルの
低いダンス競技です。
670 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/20(火) 00:07:40 ID:Zb9lWF7i0
>>演武とはいかに少林寺っぽい
動きをしているかを競うもので、スパーリング
や組み手の経験がほとんど無く、むしろ
それに嫌悪感を持つ人に採点されるレベルの
低いダンス競技です。
演武で入賞したくてもできなかったんだね
入賞してから文句言ってみろ
負け犬が!
671 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/20(火) 00:11:12 ID:qk9exWNW0
>>670 踊りと割り切って、発言権のために地方大会ですが入賞しときましたよん
672 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/20(火) 00:15:39 ID:Zb9lWF7i0
そういう人なら踊りと言われてもそんなにムカつかない
673 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/20(火) 00:17:17 ID:Zb9lWF7i0
っていうか、基本ができてるから入賞できたんだろうと思うよ
基本ができてないやつはどんなに踊りと割り切ってもかすりもしない
674 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/20(火) 00:24:43 ID:KFP3uzrd0
踊りふふふ
675 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/20(火) 04:24:44 ID:9FarDtgO0
教範にあったよね。
財貨を失うのはたいしたこと無いが、信頼を失うことはすべてを
失うことだって。
読んだことあるのか?
676 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/20(火) 07:49:01 ID:c9FD4RI40
(め。め)
>669
>演武とはいかに少林寺っぽい
>動きをしているかを競うもので、
少林寺拳法の演武だから当たり前じゃないですかw
しかし「少林寺拳法っぽい動き」ができ、それを採点できるなら。相当のレベルだと思いますよ。
678 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/20(火) 12:27:47 ID:A/8FmYKR0
ポケモンの卍マークを「ナチのハーケンクロイツだ」といって修正させたり
開祖が制定した少林寺のマークを「ナチのハーケンクロイツだ!われわれは別のマークを使う!」とかいってブサヨの総裁に圧力かけたり、
毛唐どもはいいかげんにしろ!
そんなに東洋思想が嫌いなら少林寺なんかすんな!!!
ていうかナチのハーケンクロイツもお前らがインドの神秘主義から卍を勝手に取ってきて勝手に虐殺して勝手に悪いイメージ付けちゃったんだろ!!
マッチポンプもいいとこだ。ホントいい加減にしろ!
>>679 確かに。
あの道訓などを翻訳して(してるのかな?)、はたして意味が同じくなるか。非常に疑問です。
どこの国の武術もそうですが。結局「風土」というものを念頭に入れなければ、本当に意味するところはわからないですよ。
「護身技術」というものの考え方についても、その「意味するところが違う」という弊害を見ることができると思います。
681 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/20(火) 16:24:31 ID:GqxO5Nwl0
>開祖が制定した少林寺のマークを「ナチのハーケンクロイツだ!われわ
>れは別のマークを使う!」とかいってブサヨの総裁に圧力かけたり、
圧力はかかっていないと思われ。今まで通り外国は拳卍でも良かった。
いつかは統一すべきだろうが、ライセンスビジネス関連もあって
新マークを急いだと思われ。
682 :
ビスキュイ:2005/12/20(火) 18:31:36 ID:NCTd0vDkO
私の知るかぎりでは、少なくともヨーロッパやオセアニアからは圧力はないよう
です。外国のせいにするのはイクナイです(´・ω・`)
683 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/20(火) 19:34:41 ID:Ts+K3n150
>ライセンスビジネス関連もあって 新マークを急いだと思われ。
これくさい。
684 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/20(火) 19:37:13 ID:Ts+K3n150
既存胴着を考えるなら、現役2枚/人と道場に休眠復帰用に10枚ぐらい
マーク支給してもいいだろうに。
一つしか胴着ないひとはいないだろうし、俺みたいにマジックテープ
嫌いな人もいる。
685 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/20(火) 19:45:35 ID:urY4HUli0
>
http://blog.livedoor.jp/hiroakinishina/ サイのブログも更新無し。
胴着の独占販売もアレだが、胴着を統一して全く同じ胴着着させて
にんまりなんて、どこかの国の偉大なるOOO様って感じ。
権力の側から言うと、自分の一言で、同じ服着た人がピッピ動くのは
気持ちいいだろうね。自分がスーツで、周りを胴着軍団に囲まれて
歌を全員でうたうのも気もちいいだろうね。
現役傭兵の本によると、強い軍隊はいろんな個性のある人たちが
集まって同じ目標に向かうのが一番強いそうだ。
1+1が3にも4にもなるらしい。
兵士を画一化すると、結局1+1=2なんだそうな。
686 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/20(火) 23:39:26 ID:B6kuNDBq0
>>661 しかも本部が勝った裁判だけのせてな。
汚いやり方だよ・・・
687 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/21(水) 16:11:58 ID:Y3Sap62h0
>>686 てめえがもっときたねえよ。こんなところでほざいてさ。堂々と直にはなせ。
>>687 ちゃうちゃう、2ちゃんて「こんなところ」なの。
真摯に話をきくような本部ならこんなスレがこんなに伸びるはずないのにね。
690 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/21(水) 17:26:22 ID:XloGwILd0
私 スレ立て人です。
ちょっとスレを立てただけでこんなにのびるとは本当に思いませんでした。
末端の拳士 支部長の疑問 不満がこれだけあるとは。
でも私も同じ思いがあります。
本部もこのスレを見て少しは反省してくれたら・・・
スレを立ててから2回目の書き込みで失礼いたします。
691 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/21(水) 17:44:58 ID:xBaw6o7u0
>本部もこのスレを見て少しは反省してくれたら・・・
たぶん本部では2chanを見るのを禁止しているはず。
見ていたら、反論書くだろうし。
本来は、こういうところもチェックして、直すところは直して
そうでないところは説明すべきだと思います。
ここは、本部が流すいいとこ取りの情報や考え方だけでなく、
別の方向から見た意見とか、裏情報とかを拳士みんなで共有するところ
だと思います。
2chanしない人は、サイナップス問題なんて知らないでしょう。
私は何人かにアドレス付けて教えてあげました。
692 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/21(水) 17:55:27 ID:ztN7Q+kT0
疑問としては
@なぜ、マークの変更を相談無し(特に外国)に行ったか?
ハーケン以外の金銭的目的があったのではないか?
Aなぜ、新マークを拳士からも募集せずに、上で勝手に決めるのか?
みんなで選んだ方がそれこそ一体感が出るだろう。
強引に押しつけられたマークでは、心までは一体化しないのでは?
Bで、なぜ、胸ワッペンではいけないのか?ここに@と同じ疑惑がでる。
Cなぜ、サイナップス独占なのか?数社で競争させた方が安くていい品
になる。独占なら嫌でも買うから、悪い品を高く買わされるという
予想はしなかったのか?ここでもまた、@の疑惑が。
Dなぜ、不動禅とか破門の裁判は会報に載せて、サイナップス問題は
載らないのか?悪く無いと思うのならきちんと事情を説明して
載せるべきだし、悪いと思うのならなおさら載せて謝罪するべき。
そういうことをするから、うわべのナチスではない@の疑惑が
いつまでも消えない。金が欲しいならむしろその事情を説明して
正直に金集めと言うべきでは?本来の目的を隠してうわべの
理由を作るとしたらおかしいのでは?(実際は、総裁のB型性格
を考えたら、マークを統一したかっただけで、儲けはサイ社が
入れ知恵しただけ打も知れない。B型はそういう細かいことを
きちんと統一したがる性格である。)
この疑問が正しいかどうかはわからないが、そういう疑惑が起こらないためにも
詳しく事情を説明すべきだと思う。
693 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/21(水) 17:58:20 ID:ztN7Q+kT0
今、この疑問を問い合わせたら
「不満があるのなら他の武道をすればいい」
みたいな、事実上の破門勧告をされそう。
昔の会報は悪口さえ載せていたのに、本部の器が小さくなって
悲しい。
694 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/21(水) 18:08:17 ID:j5yyIKR30
会報だけでは、まさしく「信者」になりそう。
技術コーナーなんて、ワケワカメな昇段審査で落とされそうな個性的な
技だし。悪いとは言わないが、ああいうのは武専とか高段者相手で、
一般的にはもっと普通のことをしなきゃ。
そうでなくても、似非プチタンタンさんや似非プチ甲野さんみたいな
連中増えすぎ。本物は実戦でも使えるかも知れないが、似非プチは
ホント、口倒流。少なくとも、俺と喧嘩になったらかかりそうにない。
そんなつまらんことする前に、鈎手の守りをきちんとしろと言いたい。
俺が本気でひっぱったら崩れるじゃないか。
ちなみに頻繁に本部にメールしてるけど返信率が悪いと怒(いか)っている
友人がいます。今も二通の返信待ちw
696 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/21(水) 18:12:56 ID:XloGwILd0
「不満があるのなら他の武道をすればいい」
これを素直にやってしまうのが一番反省を促せるかも知れないかも知れない。
別に破門は怖くないし(これで飯を食っているわけでもないし、おいしい思いをしているわけでも無い。)
開祖が職業を持たなくては入門させないと言ったのはこういうことを想定していた野かも知れない。)
本部 悔しかったら破門しろ不満を持った本当の金剛禅を実践している拳士を!!
697 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/21(水) 18:13:25 ID:j5yyIKR30
今の本部から言うと、返事が返ってくるだけ偉い。
698 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/21(水) 18:18:43 ID:j5yyIKR30
白蓮とか元少林寺が香川県にどんどん進出してきたら、
考えも変わるかな。
香川県、何下に格闘技多し、極真の名の付く3団体、捌き系空手
3団体以上、グレーシーバッハ、カポエラ、合気道2団体以上、
大東流、中国武術、伝統から手や、インディペンデント空手、・・・。
少林寺系フルコンでビジネスマンコースがあるのなら鞍替えしてやろう
と思う人多いと思う。多くの人は、仕事を犠牲に選手になるほどの熱
意は無いと思う。
699 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/21(水) 23:21:22 ID:GXRC4Qgx0
あの人為的なマークにみんなで礼をするとき異常な違和感を感じる
なんか大切なものを奪われた気がして悔しくてたまらない
700 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/21(水) 23:34:12 ID:1WBME7aT0
マンコ、マークだろ。
701 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/21(水) 23:40:47 ID:XipClUXq0
卍はダーマを表すが、アレはダーマを表していない。
702 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/21(水) 23:42:08 ID:zU/wwrzM0
>>691 多分見てるよ。自分とこの批判ばかり書かれてるんだぜ。
見ない方がおかしいって。
でも2ちゃんに書くぐらいで世の中変わるわけないけどね。
パソコンの前で座ったままで世の中変わるようなら誰も苦労しないってw
俺も色んなとこへ凸ってきた経験から言わせて貰うと
意見を伝えるのに最も効果があるのが手紙。勿論住所、氏名は記入
次にFAX、あとは電話、メールの順。
フリーメールで無記名ならば効果はほとんど無い。
でも朝メールチェックして、件名に「道衣の件」って200件ぐらいあったら
少しぐらいはびっくりするとは思うけどね。
ネットは世の中変える可能性を持ってるけど、それはリアルで動くやつがあってこそだよ。
703 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/21(水) 23:42:36 ID:XipClUXq0
だからこそ、案はよくよく練って考えないといけなかった。
今更、たとえサイナップスのデザイナーが考えたとしても
止めることができない。サイが裁判で特許権を主張してくれ
少林寺が負けたら、取りやめになるかも知れないが。(w
704 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/21(水) 23:44:16 ID:XipClUXq0
これからのの掛け軸がなんだか知らないが、あのマークよりは
達磨大師の絵とか開祖の似顔絵とかの方がいいね。
新マークも開祖のアイコンの方が良かったのかも。
705 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/21(水) 23:46:52 ID:GXRC4Qgx0
>>702 それは効果あるかもね
でも、それって何回かやると単なる「クレーマー」に成り下がるよ
でもその実行力は素直にすごいと思うけど
おれにはできん
706 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/22(木) 00:26:40 ID:veL2xott0
マーク変更の目的が統一感を得るためなんて、いまさら誰が信じるのだろうか。
自分達のせいでマークを変えてもらったなんてヨーロッパの拳士に負い目を負わすなよ。
サイと組んだビジネス計画のために人を出しに使うなと言いたい。
707 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/22(木) 10:04:10 ID:j/yUBvJg0
今年は飛躍の年だった。統一マークの使用が始まり世界が一致団結した。
国際大会も大成功だったし、これから世界的な規模で伸びていくだろう。
来年も立派な総裁を助け金剛禅運動を繰り広げ頑張ろう。
なーんて能天気なことを言ってみる...ヽ( ´_つ`)ノ ?
708 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/22(木) 10:57:45 ID:TSdIH+ha0
双円で七億★
2代目
709 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/22(木) 11:07:52 ID:5nTs44Fa0
スレタイの「少林寺」っていうの紛らわしいよ。
「日本の少林寺拳法」って書いて。
710 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/22(木) 11:34:49 ID:SsQmTrny0
バナーっていうんかな?あの双円の幕みたいなやつ。
支部は公式行事の際に必ず掲揚しなけれならないらしいがあれが高すぎる。
フェイスガードも2枚胴も高すぎる。
ボディメーカーに作らせたら半額以下で作れると思うが確かあれも独占だったな…
711 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/22(木) 12:16:41 ID:ptMk76dU0
>マーク変更の目的が統一感を得るためなんて、いまさら誰が信じるのだろうか。
一連のトラブルで、それこそ上下の一体感が無くなった気がする。
一体感の基本は情報公開。
サイナップス情報を会報で公開キボンヌ。
712 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/22(木) 12:17:33 ID:bzVtA/wQ0
惣菜失脚しろよ
本撫職員もろとも飛んじまえよ
この際全部膿を出そうぜ
スキャンダルが一番一般的な手段かね
誰かなんか情報持ってるやついないの
今読んでいる・・・結社の世界史2 結社が描く中国近代史 山川出版社
【メモ】
人とは社会と共にあり、社会と完全に隔離されると生きていけるかもしれんが人間とは言わない。
もっとも古いまた小さい社会は母子関係であり…続いて家族・・・など。 → 血縁関係
人は農耕を覚えた。狩猟から農耕へ、これにより一箇所に定住するスタイルが生まれ、これにより村等のコミュニティが生まれた。 → 地縁関係
とある。人間とって血縁関係と地縁関係はもっとも古く基本的な大切な結びつきである。
つまり、血縁関係 → 宗族、地縁関係 → 郷党
を連想したわけです。そんだけ。
血縁・地縁関係に対して約束によって結ばれた関係・集団を約縁関係ともいう。約縁集団=結社と定義し、さらに詳細に定義すると、
なんらかの共通の目的、・関心を満たすために、一定の約束のもとに、基本的には平等な資格で、自発的に加入した成員によって運営される、生計を目的としない私的な集団
とこの本の冒頭に記されている。なお「平等な資格」とは入会にさいして、家族(血縁)や出身地(地縁)は関係ないということらしく、自発的な個を尊重することを意味する。
開祖は日本に秘密結社を作りたかったと言うのは有名な話です。なかなか通ずるものを感じます。
やっぱり、拳士相手にビジネスしようと思ったのなら
かなりの覚悟しないといかんでしょうねー
715 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/22(木) 12:25:05 ID:bzVtA/wQ0
秘密結社どころか、でかくなりすぎた上にビジネス路線を打ち出してるんだから
今頃開祖は泣いてる罠。
716 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/22(木) 12:28:24 ID:ptMk76dU0
外から金儲けて会費削減みたいなビジネスなら大歓迎。
拳士の負担を上げて、大伽藍を立てたりするのはどうかな?
それの固定資産税とかの払いのためにますます・・・・。
悪循環。
717 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/22(木) 13:31:31 ID:+Kle/tGZ0
俺が以前、本部にメールしたときはすぐに返事が来たぞ。
その後のやり取りは電話だった。
立派な建物たてたり
どっかに寄付して名誉勲章やらもらったり
世界の元要人(ゴルバチョフとか)に会ったり
みたいな創価みたいなマネだけはやめてくれ。
インドネシアの募金も正直納得がいかない。
そんなことを少林寺拳法がやることか。
どうにも信者の金でトップの名誉欲を満足させてる
としか思えない。
つか入門2ヶ月でやめたくなってきた。
719 :
702:2005/12/22(木) 14:00:20 ID:D9xg8jeD0
>>705 まあ一人でやったところで効果は薄いですよ。
みんなが自覚してやら無いと。数になれば国さえ動く方法です。
組織には色々な考えの人がいますので、意見を伝える事は、今やってることに不満を持っている人の
後押しにもなります。
俺は大臣に手紙書いたこともありますが、今回はもっとやりやすい事からスタートです。
>>714 何するにしても覚悟は必要だと思います。
本部はできているのかな。
結局、拳士からのクレームでサイ社を切って、拳士に説明する事からも逃げているんですから。
720 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/22(木) 14:06:44 ID:m2pyNz6R0
>>702 >ネットは世の中変える可能性を持ってるけど、それはリアルで動くやつがあってこそだよ。
素晴らしい。
IT起業家と投機になってる連中に聞かせてやりたい台詞だね。
特に品格を落とした楽天とかに。
脱線、失礼。
そういや、会報来た?
なんか載ってた?
721 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/22(木) 14:09:08 ID:m2pyNz6R0
>投機 → 得意
722 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/22(木) 15:24:32 ID:SNhgGjgP0
北斗旗に出てみるといいと思う。
少林寺の技の程度がわかる。
個人の力量もね。
北斗旗予選にどんどん出て試すべき。
723 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/22(木) 16:58:03 ID:j/yUBvJg0
いやあとてもおもしろいよ
ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、
724 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/23(金) 09:53:46 ID:VpOUxLLq0
少林寺が試合をしない理由→競技化がイヤだから
少林寺が他武道格闘技の試合に出ることを禁止する理由→バレるから
何がバレるかって?ジョースター。
少林寺が弱いことが他武道にバレる(もうバレてるのに プ)
少林寺が弱いことが拳士にバレる(これ重要)
他武道にもちゃんと思想があるのがバレる。(他武道は殺伐ってイメージ植えつけてるからね)
725 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/23(金) 10:30:15 ID:VpOUxLLq0
そうそう、少林寺純粋培養の人は防具は少林寺ブランドしか知らないから、
他との接触で、ボディメーカーとか安い防具や道具の存在するのがバレるのも
本部にとっては避けたいよね。
726 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/23(金) 12:21:39 ID:1EUa0blW0
>>他武道にもちゃんと思想があるのがバレる。(他武道は殺伐ってイメージ植えつけてるからね)
俺、他流派も同時にやってんだけど、確かに他の道院生や先生は「少林寺以外の武道には精神性
のかけらもない」って本気で思ってるやつが多い
727 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/23(金) 12:46:16 ID:I+aKqjFC0
少林寺なんて組織のあり方、層化学会参考にしてんだよ。
728 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/23(金) 14:03:56 ID:1EUa0blW0
>>727 本当にそう思うよ
開祖はこういうのをやりたかったんだろうか?
最近疑問を感じる
729 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/23(金) 14:18:18 ID:VpOUxLLq0
宗道臣って親が層化にハマって草加嫌いじゃなかった?
天理だったっけ?
730 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/24(土) 00:15:20 ID:RtDkX3nw0
おめえらだろ 組織批判でなんにもしねえ
そうして ここで 自己満足 あほか!!
(^。^)wwwwwww〜プッ 〜♪
来年こそ 宗由貴のバカが
病気か事故で死にますように。(合掌)
(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
732 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/24(土) 10:20:57 ID:h+bz5Ycu0
733 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/24(土) 10:28:11 ID:IWbNVxNu0
いや、少なくても批判される組織が構築されてるのは間違えないだろう
734 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/24(土) 10:32:33 ID:OizQ7HPF0
730 :名無しさん@一本勝ち :2005/12/24(土) 00:15:20 ID:RtDkX3nw0
おめえらだろ 組織批判でなんにもしねえ
そうして ここで 自己満足 あほか!!
↓^^正統日本少林寺拳法より一部抜粋
145 :名無しさん@一本勝ち :2005/12/24(土) 01:58:03 ID:RtDkX3nw0
少林寺あっての俺たちだ
開祖あっての俺たちだ
管長あっての俺たちだ
なにをいまさら 偉そうに〜〜 組織や本部をひはんしてるだ?・
そういうことで おまえらさ ほどほどに愚痴るのは やめろ
男じゃあないぜ!!!!!
(^。^)wwwwwww〜プッ 〜♪
宗由貴がバカであることは言うに及ばず
本部の新井も山崎も川島も鈴木も全員が
政治的にも、経営的にも、なんら見識のない
単なる技術屋にすぎないのう(嘲笑)
(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
736 :
無記無記名:2005/12/24(土) 13:51:49 ID:h+bz5Ycu0
>なにをいまさら 偉そうに〜〜 組織や本部をひはんしてるだ?・
>そういうことで おまえらさ ほどほどに愚痴るのは やめろ
>男じゃあないぜ!!!!!
本部の工作員?
おまいさんにとって
本部に忠実なロボット拳士が
「理想の拳士」なんだな?
愚痴ることも許されないなんてカルト宗教といっしょ
737 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/25(日) 02:03:31 ID:H1IpDtAy0
738 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/25(日) 02:11:44 ID:kdiPoK8GO
なんか少林寺拳法に対する見方変わったよ
739 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/25(日) 02:24:15 ID:RVc6sve30
本部はやたら胴着の統一がしたいみたい。
経営とか経済の分かる人がいないから独占商売の害が分からず、
形の上の統一にこだわっている。
本当は、規格を作りそれに合わせて各社競争させれば、いいものを
安く供給でき、拳士の心も統一できるのだが。
ま胴着は一回買ったら終わりだから小さい話だが、乱捕りは大事。
運用法、乱捕りと、法形、その間を繋ぐ法形の応用という各修行を
バランスよく練習しないといけないのだが、本部は運用法で十分
実戦的だと考えているみたい。
彼女抱えてDQN数人から護身するためには、先の先で倒す、すなわち
自由乱捕りが必要。
安全のために首を鍛えるとか転倒のために柔道式受け身をするとかの
事が考えられない本部だから、上段の蹴りとローは禁止という緩い運用法で
通すつもりだろう。
開祖の本には首を鍛えるとか柔道式の受け身とかが載っていないから、
導入しない。ほんと頭が固すぎ。
740 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/25(日) 02:26:38 ID:H1IpDtAy0
開祖や正統が、卍にこだわるって言ってたわけがわかったw
やはり、出てきた。中国に満州に、そして日本の武道家・政治家・陽明学者・・だな。
少林寺拳法の歴史は、開祖の中国紅卍字会に深く関わることがわかる。単なる宗教ではないな。
741 :
わんわん:2005/12/25(日) 04:04:07 ID:7K7ndg9O0
少林寺が試合をしない理由→競技化がイヤだから
少林寺が他武道格闘技の試合に出ることを禁止する理由→バレるから
何がバレるかって?ジョースター。
少林寺が弱いことが他武道にバレる(もうバレてるのに プ)
少林寺が弱いことが拳士にバレる(これ重要)
他武道にもちゃんと思想があるのがバレる。(他武道は殺伐ってイメージ植えつけてるからね)
保守age!
まさにそのとおりかもです。
742 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/25(日) 04:33:19 ID:A0WJywZ30
今年もあと残すところ数日
2005年は少林寺拳法にとって記念すべき年となりました
二度とこのようなことがないようみんなで頑張りましょう
おれの卍を返せ〜
743 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/25(日) 11:50:58 ID:KSdvZ6p00
( ・д・)/−−=≡(((卍 シュッ !!
来年は、これ以上の組織壊滅が進まないよう祈る!
745 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/25(日) 16:58:45 ID:cgMp+uHB0
所詮新興宗教。
信者がはいつくばって「ははぁーーーーー」と平伏していたら、
調子に乗って何でもやるさ。
選挙民(オンブズマン)とか株主みたいに文句を言えば、有る程度の
暴走は防げる。
746 :
(^○^) ◆KYAHA/emlo :2005/12/25(日) 17:47:30 ID:X0kmhkze0
(^。^)wwwwwww〜プッ 〜♪
実戦と試合が全く別物であることがわかっていない
実戦経験のないヘタレバカ。(プッ
本部は連中はバカでも、少林寺の技術は
世界最高なんだよ、このクズが(大爆笑)
(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
747 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/25(日) 18:54:48 ID:Zjm8rFaP0
複数の業者が公認マークを偽造して適正にライセンス料払わなかったから
サイ一社に独占させたんだと。
748 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/25(日) 19:01:29 ID:cDGo5Pmz0
よくわからんが、そのマークとやらだけ本部が直営で売ればいいだけでは?
ただね、極真とかのフルコンは胴着独占で儲けているのは確か。
少林寺本部の気持ちはわかる。が、フルコンは専業武道だからね。
柔道とか剣道とかの格のある昔からの武道は、そういうちゃちな
こと考えずにやっている。
胴着は、講道館なり剣道連盟なりの独占販売を行っていない。
格のある団体は、そういうことで儲けようとはしないね。
749 :
わんわん:2005/12/25(日) 19:05:38 ID:WY0QVCNM0
>>実戦と試合が全く別物であることがわかっていない
実戦とダンス大会が全く別物であることがわかっていない ですかな??
750 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/25(日) 19:09:11 ID:cDGo5Pmz0
演武と組み手が別物であるというのは、空手では常識ですが。
ごく一部の名人は、使える型を持っているが、大会に出たときは、
型大会ではなく、組み手の大会に出ている。(w
本当の実用の動きというのは、周りから採点されてしまうような
浅い動きではない。ただ、空手の大会でのアレは、そういうものとして
割り切っているだけ。
751 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/25(日) 19:15:03 ID:fwPYrHAh0
>>747 ふと思ったが、サイ社以外で新マークの胴着を発売したのだろうか?
旧卍の時代の話?その時代は、本部のみがマークを販売していたと思うが。
要するに、ライセンスビジネスを展開するに当たり、独占商法が
一番おいしいと言うこと以外に考えられない。マークでビジネス
するという思想がいまいち理解できない。宗教として死相がでているのでは?
752 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/25(日) 19:18:10 ID:3+F2qpgt0
二代目は極真の悪しき面ばかり真似してるからな。
根本的な所で、少林寺の長所を一番知らない阿呆
だと思われても仕方がない。
開祖の死後、30年の間に二代目自身がそれを証明した。
753 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/25(日) 19:20:04 ID:fwPYrHAh0
本部以外にライセンス権がある卍からマークを変更してライセンス料が
入っただけで良かったのでは?
確かに少林寺の象徴が本部以外にあれば今後トラブルの元だから、マーク変更は
致し方ない。そこまでは必要な措置。
ただ、デザインの妥当性とか、販売形態とか、そういうものには
問題があったと思う。反対派閥を抑えるために電撃的な動きをした
のだろうが。
ナチスがどうとか表向きの事情と別に、そういう「大人の事情も」公刊書以外に
道院長クラスには口伝しておくべきだった。
754 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/25(日) 19:21:20 ID:fwPYrHAh0
あと、旧ライセンス所持者である人には、きちんとそれなりの
金銭的保障をしてあげるべきだと思うよ。
残りの人生も少ないはずだから。
755 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/25(日) 19:22:53 ID:fwPYrHAh0
あまりビジネスライクにしすぎると、少林寺の良さである
「助け合いの精神」が拳士から貼っていくと思うよ。
カルチャースクールの生徒と同じ感覚になる。
だって、ぼられ方がいっしゃならしょうがないでしょ。
756 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/25(日) 19:27:55 ID:fwPYrHAh0
あまりビジネスライクにしすぎると、少林寺の良さである
「助け合いの精神」が拳士から貼っていくと思うよ。
↓
あまりビジネスライクにしすぎると、少林寺の良さである
「助け合いの精神」が拳士から減っていくと思うよ。
757 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/25(日) 19:29:25 ID:fwPYrHAh0
目安箱の様なものをつくって、帰山したひとに券を配り、
無記名で意見を書いてもらうようにすれば、民意がわかるのでは?
758 :
(^○^) ◆KYAHA/emlo :2005/12/25(日) 19:33:07 ID:X0kmhkze0
>749 :わんわん :2005/12/25(日) 19:05:38 ID:WY0QVCNM0
>>>実戦と試合が全く別物であることがわかっていない
>実戦とダンス大会が全く別物であることがわかっていない ですかな??
----------------------------------------------------------------------
(^。^)wwwwwww〜プッ 〜♪
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
小学生並の読解力すらない
犬コロ並の知恵遅れですた。(プッ
小学生のガキにも負けるんとちゃうか?、このアホゴミは(大爆笑)
(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
759 :
わんわん:2005/12/25(日) 20:00:30 ID:WY0QVCNM0
よく犬ヤロウと615君に言われてますが、なにか?
760 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/25(日) 20:17:03 ID:sNkewFXfO
誰か、日本武道館の中野・三崎演武の動画見せてください。ヤフオクで買いそびれました。
761 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/25(日) 21:24:40 ID:eE2fEBlt0
おれも見たい
762 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/25(日) 22:02:00 ID:pf9KsZr/0
単に技のスピードだけを見たら、
明らかに現在の方が早い。
というか、現在の演武は
完全に殺陣になっちゃったね。
763 :
わんわん:2005/12/25(日) 22:06:26 ID:WY0QVCNM0
殺陣!? 解説キボンヌ
現在の演武は、高速ダンスでは??
764 :
名無しさん@一本勝ち :2005/12/25(日) 22:13:07 ID:uugfkRo70
>762
おいおい、冗談も程々に。
知らないものが信じるぞ。
765 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/25(日) 23:05:56 ID:+zm3AJ0P0
中野・三崎の演武は次元が違うと聞いてます。
それを自分の目で確かめたいのです。
766 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/25(日) 23:14:04 ID:FpOFPpQh0
>>765 その次元の違いとやらが、わかれば幸い。
誰が見てもわかるもんじゃないと思うが・・・。
それが、自分のやってるものの延長線上にあるのか?
それとも目的自体が、変化しているが故の
次元の違いなのか?
そもそも、次元が違うとは誰の言葉なの?
多分、その言葉を通してみる限り、本当の姿は理解出来ないと思うぞ。
767 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/25(日) 23:39:41 ID:/X5v72me0
少林寺拳法をダンスとバカにする人全員に言いたい。
ダンスをバカにするな!
768 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/26(月) 00:03:10 ID:eE2fEBlt0
おれが少林寺始めた1990年頃と比べても今のほうが演武のスピードは
速くなってるよ
その代わりに大切なものを置き去りにしているのが多いけど(全員では決してない)
769 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/26(月) 07:28:47 ID:ougnTPh10
>>753 > 本部以外にライセンス権がある卍からマークを変更してライセンス料が
>入っただけで良かったのでは?
>確かに少林寺の象徴が本部以外にあれば今後トラブルの元だから、マーク変更は
>致し方ない。そこまでは必要な措置。
>ただ、デザインの妥当性とか、販売形態とか、そういうものには
>問題があったと思う。反対派閥を抑えるために電撃的な動きをした
>のだろうが。
>ナチスがどうとか表向きの事情と別に、そういう「大人の事情も」公刊書以外に
>道院長クラスには口伝しておくべきだった。
開祖の長女、中○先生の奥様が卍マークの商標登録権をお持ちでしょ
それで本部との間で数年前揉めたんだよね
サイと手を組む前だったけどな
卍は拳士の心の中に刻まれているんだよ
770 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/26(月) 07:52:38 ID:KOkJ5v7qO
今の少林寺で忘れられていることを再確認する意味でも中野・三崎演武の検証が必要です。
771 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/26(月) 08:13:13 ID:+gNc2NRv0
> 開祖の長女、中○先生の奥様が卍マークの商標登録権をお持ちでしょ
正確には違う。本部も商標権をもっている。
これはどちらかといえば日本の行政的な問題。
前の卍のままだと、本部に金を納めなくてもそっちに金を払えば
胴着を作ることは可能だった、それを本部が認めるかはわからんけどね
772 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/26(月) 08:17:30 ID:igcopS8M0
>>771 色々事情があるんだな。
綺麗ごとでぬり固めず、情報を出しておけば今回の混乱はなかったんかな?
773 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/26(月) 10:15:59 ID:xNe8c7sT0
>>765 まあ 中野先生がすごいのではなく
三崎先生もすごいのでなく
その二人を採用した開祖がすごいのです。所詮、二人は技術屋でした。
774 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/26(月) 10:23:05 ID:KmFZDL8G0
卍つけたけりゃ別派でがんばれ。今年を最後に組織を去ろう。
卍つけずに双輪つけておきながら、ごちゃごちゃ言うな
組織に埋没いかんかな?それもまたいい居心地だ。
表面的には双輪つけて、裏でまわってベロだしちょんま。
そういうやつらがこの2チャンネルでほざいてる。なさけなや・・なさけなや・・
775 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/26(月) 10:56:20 ID:UmopKjmx0
>正確には違う。本部も商標権をもっている。
これも違う。無理やり裁判で取り上げた形になっていると思う。
そして、中○先生は本部に非協力的という事で、少林寺を。。。
役職全て取り上げられ、少林寺に関われなくされた。
全て、総裁と代表の企みか?
776 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/26(月) 11:01:09 ID:xNe8c7sT0
>中○先生は本部に非協力的という事で、少林寺を。。。
非協力的だからという明確な理由がある。だから、そうなった。
自業自得だ。当然だ。組織人として、時代について行けなかっただけです。
777 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/26(月) 11:05:50 ID:KmFZDL8G0
>>776
組織防衛とは何か?
組織論の基本は、自己犠牲をともなうというあたりまえの現実がある。
いままでの歴史がそれを物語っている。
○野氏は、それを察知しなかった。開祖をそういう若先生にいらいらしたんじゃないのか?
戦後教育の間違ったアメリカナイズされた個人主義の連中が、こういう場でほざくのである。
ただの愚痴スレから始まりましたが
食いついてきましたね。
会報にインターネットの掲示板はけしからん!
なんて書かれるようになるかもね。
779 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/26(月) 11:14:36 ID:xNe8c7sT0
>>778 こういうつまらないスレを起こして、自己満足だろう。
俺は全く関係ない他武道団体だから言える。
もうこういう派閥争いのようなちっぽけなことをする根性が、
おまえらの組織を駄目にすることがわからないので、悲しいやつらと
思って今打っている。
俺はそういう団体でないので、寂しい団体の組織人であろうきみらに
忠告の意味で打ってるだけだ。それにしても、少林寺拳法の将来が危うい。
780 :
ビスキュイ:2005/12/26(月) 11:52:04 ID:anL8hohWO
他武道団体にしては詳しい&熱心ですね(*´ω`)そのエネルギーはご自分の
団体の方に注がれた方がよろしいですよ。
781 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/26(月) 12:08:14 ID:xNe8c7sT0
(*´ω`)仲間別れの組織人
組織が無くなれば、ただの人
そういうことがわからずに組織を守りもせずに、愚痴る意識の低さ。
そういうことがわからずに組織の中でだけ大きな妄想癖。
そういう武人は、今まで数知れず。
その後に何も残せずに、愚痴論集でも自費出版されるかな?
気がつきゃ、友だちいなくてわびしい余生をすごすのみ。
そういう諸先輩を目のあたりに見てきましたね。そういうことです。
782 :
ビスキュイ:2005/12/26(月) 12:12:54 ID:anL8hohWO
組織がなくなったらただの人になってしまうようでは少林寺拳士とは言えないの
ですよ(*´ω`)
783 :
風来拳仁:2005/12/26(月) 12:25:04 ID:WMoX3w7Z0
ふつうの人でいいのでは?
おれはある流派の指導員になり、その後一から他流派を学んでいる。
もう叔父さんだが、一段落したらマスターズとして総合の方にも
行こうかなと思っている。江戸時代なら武士として威張れたかも知れないが、
いまは普通にピストルが買える時代。
武張ってもしょうがない。俺は武器は基本ぐらいで体術専門。
体術だけでは何とかなるという自信があるだけの普通のオサーンだが、
それで良し。
784 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/26(月) 12:59:17 ID:B2ajtC9J0
>中○先生は本部に非協力的という事で、少林寺を。。。
そういう漠然とした批判は良くないね。
金を使い込んだとかそういう風に具体的に書かないと。
情報公開は必要だね。
>>784 ぉぃぉぃ
一月号の月刊誌を見たが、サイナップスのことは何も報告されいなかったな。
たしかに道衣販売についてはページがあったがあれだけでは明らかに会員をばかにしている。
総裁は小渕娘と慰めあってる。
歴史問題が中国人に嫌われている理由だともかいてる。しな
また双円の掛け軸なるものが販売されるようだがなんだあのセンスは。
そもそも掛け軸と言うことは、双円に対して合掌しろという事か?
馬鹿にするな!!
最後に書くぞ、おまえら騙されんなよ!!
巻頭記事で嵩山のことが出てるが、あれは嵩山との有効じゃなくて
あくまで行政である、河南省との友好なんだよ。そりゃ金くれるなら友好な態度位するって。
バカだな、我々の組織は。
786 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/26(月) 13:44:31 ID:aFn3A2Yt0
>>783 誰も威張ってないよ。
志の問題。技術や考え方は時代とともに変わっていくもの。
どの時代であれ、常に新しい考え方を取り入れより高みを目指さなけ
れ場ならないと思う。少林寺拳法とはそういうものだろ?
開祖の時代で止まっていてはいけないと思うし、開祖も「少林寺拳法
にはあらゆる技がある、なければ付け加えればいい」、と言っていたはず。
その方向性の舵をとるのが本部なのに、その本部がね。
仲間割れではなく、現在の現状把握とこの先をしっかり見つめて行動
するための意見交流だよ。本部は一般拳士の代表の集まり。
決してビジネスとして俺たちは少林寺拳法を続けているわけではないし
開祖の人生観とそこにいる「人」のすばらしさとそこにある技術に魅了
されて今まで金剛禅運動をしてきたつもりだけどね。
少林寺拳法がなくなることはないが、今の本部のあり方には同意しかねる
部分が多いね。
787 :
まるのこ@携帯 ◆9V99KarATE :2005/12/26(月) 15:48:36 ID:2ZKc8KnkO
ピストルって普通に買えるんだ^^
788 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/26(月) 17:19:19 ID:TIO3q/DPO
ついに告訴されたよage!
789 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/26(月) 18:20:14 ID:uZgCXBkD0
大変なことになっていますね。
790 :
少林寺でどつき合いをしていた頃の拳士:2005/12/26(月) 18:53:39 ID:vVZJYOl50
>>768 1990年?
なにアホのこと言うとんジャー。
1960年代は今より遙かに速く、強かったワイ。
今の演武を見たらあほらしゅうて馬鹿らしゅうて涙出るわ。
今の演武の突きや蹴りでは当たりもせんし、当たっても怪我もせんわ。
ドアホ、60年代拳士がおまえらと一緒にされてたまるかーッ。
791 :
ちなみに:2005/12/26(月) 18:59:15 ID:uZgCXBkD0
双円の掛け軸は、なんかおまぬけですね。
たばこのマークに礼をしているみたいで(w。
アレなら、開祖の写真とかでいいのでは?
あるいは、少林寺の絵とか。
792 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/26(月) 19:04:06 ID:yxI1pNln0
まんこマークに最敬礼することは決して無意味なことではない。
宗教は、チンコ・マンコの崇拝を多としている。
>>790 60年代拳士がこんなとこに書き込むなよ・・・
最近、開祖法話の写真を初め全ての写真で、
開祖は法衣を着ていない。気がついているか?
何故だかわかるか?
796 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/26(月) 19:53:07 ID:3XNUoXta0
797 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/26(月) 19:55:39 ID:3XNUoXta0
>当時の知財法人に目を向けてみると、部門調整や法務に関連する煩雑な
>業務を、総裁ならびにライセンスビジネスには不慣れな女性職員が一人
>で担当していた。
ある意味、異常な体勢。総裁は直接業務に携わるのではなく、
専門員の決済に重鎮がハンコを押す体勢にすべきでした。
実技こそ、全国に名人がいるのだから、もっと業務班を
増強キボンヌ。拳士でないと本部ではいじめられて追い出される
みたいな誹謗まで聞こえてきたことがあるが、そんなことは
無いでしょう。
798 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/26(月) 19:58:51 ID:3XNUoXta0
拳士中心で行くのなら組織を大きくしない。
組織を大きくしたいのなら、拳士以外の人材を大きく
導入。
どうしても拳士でないといけないのなら、拳士職員が本部で
一日2時間以上の練習なら、業務の人は週1〜3回各1時間
練習みたいな感じで分ければいいのでは?
いいかと。
799 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/26(月) 20:16:01 ID:igcopS8M0
>>798 そう意見は本部に届くように言ってみたらいいのに
なんて個人的に思ってしまった。
ここで言ったところでなんも変わらんのに
800 :
800:2005/12/26(月) 20:19:54 ID:r/fcDQ4jO
800
801 :
訂正:2005/12/26(月) 20:21:01 ID:igcopS8M0
>そう意見は→そういう意見は
802 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/26(月) 20:25:15 ID:aFn3A2Yt0
>>799 意見交換の場でそんなことは意味がないって、お前アフォだろ。
本当に変えようと思うのならメールぐらいしてるだろう。
それに本部が変わっても周りが変わらなかったら意味がないしね。
803 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/26(月) 20:34:19 ID:igcopS8M0
>>802 確かにアホだけど、俺は。
でも意見を届けるようにはやってるんだけどね。
ちゃんとした意見を持っているんだから、2ちゃん止まりにしたらもったいないのにと思っただけ。
804 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/26(月) 21:00:07 ID:wDVvPYtb0
アホは二代目の由貴に決まってるだろ。
何だ、あのマークは?
誰が見ても嫌悪感をもよおすような物
押しつけてよく平気で居れるな。
卍に誇りを持って練習した俺達の世代から
すると、とても許せんことも知らんのだろうけど。
805 :
ビスキュイ:2005/12/26(月) 21:03:30 ID:anL8hohWO
2ちゃん止まりかどうかは分からんではないですか(*´ω`)
>>802 > 本当に変えようと思うのならメールぐらいしてるだろう。
>>805 > 2ちゃん止まりかどうかは分からんではないですか(*´ω`)
ほんとそうですね。
人を動かすなら、自分から動かなきゃならん事ぐらいわかりきってますもんね。
ID:3XNUoXta0氏スマン
807 :
花のサンパチ:2005/12/26(月) 23:53:55 ID:nQ1eilFD0
総裁もお金には不自由していないので、サイナップスほどお金儲けは
考えていないと思います。
むしろ組織体勢について色々(それが正しいかどうかは別の話ですが)
考え、サイの意見を聞き、そうしたのだと思います。
HPの体勢だと、忙しさに紛れて深く考えるゆとりは無かったと思います。
今の私みたいに。
私自身は、胸に付けるマークとしては別にあれでいいです。
拝むマークならもちっとデザインを考えて欲しかったです。
変更だけ決めて、デザインはもう少し練った方が良かったかも知れません。
808 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/27(火) 09:29:13 ID:ZZhGhoJQ0
サイが尾崎・前川に「売掛代金請求事件」として裁判起こしてるのはどういうこと?
マスターライセンス外の胴衣を売ったってこと?
809 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/27(火) 09:31:17 ID:ZZhGhoJQ0
確かに掛け軸だけは、金もらってもほしくないなぁ。
810 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/27(火) 12:43:55 ID:0A8LdJez0
終焉ですな
811 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/27(火) 14:15:34 ID:FhxM2Z6u0
うちは大学拳法部だけど、バナー自体注文してない。
これから先も注文しないつもり。あんなの拝めるか。
名前変更してほしい
813 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/27(火) 14:27:41 ID:2QUyQKIm0
ま、もう一度小さい組織になって
一人ひとりの拳士が物言える組織になることが大切。
また、2007年と60周年を機に
目先の金儲け支部を大いにふるいにかけて
他武道志向の奴らも破門して、
本来の卍のもとに宗教法人化でもいいから、
開祖や本部に忠誠心ある者で
再生し直してほしいものだ。
814 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/27(火) 15:07:56 ID:S5VevXeJ0
まさにオカルトw
815 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/27(火) 15:26:13 ID:KN3J1g+90
おうい〜少林寺拳法は、宗教法人だろう??
それをいまさら、財団だけの支部だなんていう奴らが
おかしいんだ。だから、不満あるやつはいらっしゃい。
そんな不満たらたら垂れ流し。いかんぜよ!!
816 :
花のサンパチ:2005/12/27(火) 18:19:26 ID:CNbMfs0p0
拳士の立場に応じた区分があるんです。
@宗教としての区分
A学校としての区分
B企業の支部とかの区分
C世界支部の区分
キリスト教徒やイスラム教徒には、宗教の区分に
入れることができないし。学校教育には宗教を持ち込む
ことができません。
817 :
断 ◆kQaEe3ePcc :2005/12/27(火) 19:54:10 ID:k3/a1nWGO
少林寺やってる奴って、少林寺が宗教に過ぎない事忘れてる人多いね
少林寺の武はおまけなのに、おまけを伸ばし、本分である宗教性を押さえろとは、変な話しだ
お前ら少林寺やってんだから、宗教頑張れよ
818 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/27(火) 21:35:19 ID:8gtMm2Wx0
>>790 今更な上に、先輩にこんな事言うのもどうかとおもいますが…。
その屁垂なショウリンジャーを生み出したのも60年代の方々だという事は認識していますか?
819 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/27(火) 21:48:07 ID:vUmQrmc30
820 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/27(火) 21:48:35 ID:5R5+aomH0
>>818 してるわけないだろ!
してたらゴメンなさいってレスが付く。
821 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/27(火) 22:48:22 ID:FhxM2Z6u0
少林寺に限らず団塊と団塊ジュニアはクズばっか
822 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/27(火) 22:52:45 ID:FhxM2Z6u0
あれ?俺ひょっとして核心ついたんじゃね?
いや、感動した!!
よくわかってるじゃんw
826 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/29(木) 19:05:53 ID:d+CQv92H0
age
空手着に卍マジックで書いとけよwwwwwwww
828 :
少林寺でどつき合いをしていた頃の拳士:2005/12/29(木) 23:36:48 ID:b1JTvOFd0
>818
その通りだわ。
ただ、そのベースができたのは60年代以前なんだよな。
そのころあった問題を解決しようとして方法を間違ったわけ。
角を矯めて牛を殺す。
>821
団塊の世代は60年代の後半だ。
少林寺はその前からおかしくなり始めていたぞ。
829 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/30(金) 01:29:07 ID:hMuJo2380
>ただ、そのベースができたのは60年代以前なんだよな。
>そのころあった問題を解決しようとして方法を間違ったわけ。
なんだろーーーーー?
>>829 もしかして、ショウリンジャー集団が
愚連隊とかわらない団体になってて、
そこら辺で傷害、強姦、恐喝、強盗を繰り返し、
警察やヤクザから目をつけられていたことかな?
ここらへんの思い出話は、
はったりと実話が混ざり合っていて、
信じれもせんが、馬鹿にもできない。
831 :
ビスキュイ:2005/12/30(金) 05:06:55 ID:E0yzKSeIO
それはない(*´ω`)
832 :
小手巻返:2005/12/30(金) 09:45:18 ID:eMO4wBHW0
いや ほんま 最近の本部の動きはおかしいですね。
何をするにも 金・金・金でしょ,
その金を宗教法人に回して税金逃れして,
一体どこに流れてるんでしょ?
一般の部も6級まで増やすって,
それじゃ高校生は在学中に初段まで辿りつけないし
壮年の入門者にもハードルが高くなって 入門者が減るような・・・
ただ受験料をより多く集めようとしか思えないし,
あの優れた科目表いじくる事自体,開祖の教えに背いてるような気がする。
833 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/30(金) 10:57:51 ID:xK4D4hRf0
大会そのものの雰囲気も変ったよな。
豪華絢爛虚栄慢心大会になっていっているような・・・・・・
組織腐敗が進むとねぇ (´0`)ふぁ~
834 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/30(金) 11:08:21 ID:z/+d6r9r0
>>833 おまえのような奴がいるから、腐るんだ。
全国大会はもちろんほとんどのあらゆる大会が
地方の自腹そして一般の拳士や寄付でまかなっているんだぞ。
大会のために何もしてこなかった奴につべこべいう資格はない。
それは思い上がり
836 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/30(金) 15:09:08 ID:DfycPcQ20
>>832 科目表なんか、いままでも随分変わったでしょう。
もうイジリまくりって感じw
私の見習いの時の科目(技術)は、4〜5コだったし。
流水蹴、内受突き、小手抜き、逆小手あたりが見習い科目だったかな。
今は詰め込みすぎじゃないのかね。
一つの技に数をかけることが無くなって来た。
まぁ長短あるから、一概にも言えんけど・・・。
837 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/30(金) 18:54:51 ID:FFpBD9P40
>>836 私の科目表は86年のものですよ
19年も変わってないですよ
838 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/30(金) 20:25:43 ID:DfycPcQ20
19年かぁ・・・・。
もうそんなにたつんだ。
自分が入ってから三回の改変があった。
消えた技も幾つかあったと記憶している。
指導要綱が詳しくなってから変わってないって事か。
手取り足取りって感じがするよね。果たして良くなったのか・・・。
試験問題も虫食い式になったんだって?
学校試験の悪い部分を踏襲している気がするのは俺だけ?
採点は簡単になるし、誰でも試験管になれそうだよね。
839 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/30(金) 23:09:36 ID:gmLWAryn0
>>838 学科は、俺の知り合いに限っては「前よりも難しくなった」らしいですよ。
前のだったら意味わからなくても、要約したのを丸覚えしたら、何とかなったから。
840 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/30(金) 23:17:01 ID:QXvalZiAO
頼むから乱取り復活して欲しい
841 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/31(土) 01:22:08 ID:kjCV11850
>>840 試合のことですか?
乱捕り練習なら禁止に、はなってないよ
842 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/31(土) 09:59:42 ID:+ALGb6ubO
金儲けの圧力団体
エセ道徳家
人たらしのいやらしい奴らの巣
本部の実務的な役割は既に終わっている
開祖のまいた種が芽吹き実をつけ種を作り始めたらもはやする事はない訳で
後はほって置いても倍々ゲームで増えていく
残った本部の役割って言ったらせいぜい起源としての象徴的役割しかない
それがイカンかったんだろうな。小人閑居して不善を成すって奴だ。
新しい種をまくってんならともかく。
芽吹いた芽や、あまつさえ第二、第三世代の芽まで剪定して回るのに必死って感じだからな
844 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/31(土) 14:36:40 ID:4niMrkpnO
>>841大会の事ですよ。まあ先生とかが出たら死人は再発ですが・・・
845 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/31(土) 14:48:32 ID:tKr5Slfe0
演武の大会、試合は大々的にするのに、乱捕りになると試合どころか練習も
否定的。
やっぱ考え方云々だけじゃなく、人間の集まりのうねりとして、
試合ってのが組織の方向性を決めるもんってのを象徴してる。
846 :
わんわん:2005/12/31(土) 14:51:39 ID:cdpcGyae0
乱捕り試合で死人はそうでないでしょう。
ルール、審判、サポーターをきちんとやれば大丈夫。
それでも体力的に無理そうな人はでなければいいだけ。
グローブ、床、顔へのパンチは食らっても顔色を変えないで胴だけ手でふさぐ、という
試合展開だから怪我しただけでしょ。
・突き抜きは一発で反則負け
・軽い打撃でもポイントをつける。
・拳サポ、スネサポは必須。
・胴、面(スーパーセーフ、kプロテクター)着用
これで大きな怪我はしないでしょう。
まあ、これによって口だけ指導者、黒帯が、いかに弱いかがばれるのが問題になりますが。
847 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/31(土) 14:54:45 ID:tKr5Slfe0
乱捕り試合復活させて、学生拳士に試合の参加を禁止すれば
いいんじゃないかなと思う。
部活なんて、しょせん部活。生涯武道じゃないし、3年くらいで
達成できてしまう修行だからね。3〜4年なんて入り口に来た程度なのに、
学生はそこで終わり。
競技化するのがイヤで国体の種目にしないのと同じ理由で、学校関連から
少林寺は手を引くべき。賞を取るために演舞の練習ばっかしてる若者に
演舞大会で勝てるわけない。
大会で好成績出す人はなんだかんだ言って発言権が強くなるから、
演舞偏重になる。勝てば官軍。人間性がよっぽど腐ってない限り、
賞を取った人間は、賞を理由に人間性も肯定的に捕らえてもらえるし、
学校関連に手を出している限りは、演舞偏重になるのは仕方ないと思う。
848 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/31(土) 15:01:35 ID:tKr5Slfe0
でも今さら乱捕り試合って本部の面子として出来ないんだろうなあ。
どういうルールにする?って考えたとき、もう新しいルールって
作れないもん。どっかの格闘団体にすでに似たようなルールがあるから、
よっぽど画期的ルールを編み出さないと、少林寺がキックになったとか
硬式空手をパクったとか言われるもんな。
849 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/31(土) 15:11:20 ID:mSOj8U0A0
>まあ、これによって口だけ指導者、黒帯が、いかに弱いかがばれるのが問題になりますが
テラワロスw
850 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/31(土) 15:26:13 ID:tKr5Slfe0
>>849 ほとんどの人がばれてしまう側だから、神経質に禁止するんだろうねw
851 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 00:03:24 ID:bdWB+LxL0
思えば10年前に左翼野郎に洗脳されたのがはじめだな<宗由貴
あそこから言動が変になっていった。。。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■新年おめでとう・元龍貴★2ch従業員祭り■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
元龍貴のHP 反射道
http://www.hanshado.org/ 元龍貴通販サイト・コンタクト
http://www.contact-o.jp/ 37 :備えあれば憂い名無し :04/08/31 00:05 ID:ZiFWsQs4
段段、分かってきました
2004/ 8/20 1:15
メッセージ: 5857 / 6002
アバターとは?
投稿者: kamuri777
オリンピックを見ていたのですが、つまらないのでこの掲示板を遡って読んでみて分かりました。
oxox_master_xoxo=ハジメ=万有愛護=天下無敵=元龍貴でしょ。
oxox_master_xoxoは、仲田さんに散々悪どい嫌がらせをしたが、仲田さんを擁護する人たちに言い負かされて、2chに書き込みが出来なくなり、引退せざるを得なかった。
その意趣返しに栗島さんを言葉巧みに仲田さんに近づけさせ、媚びを売らせ信用させた上でタイに誘い、タイに来た仲田さんにタカリ、ピンハネ、ネコババ、売春斡旋をさせ、金を絞れるだけ絞り、おまけに買春しただろうと脅迫させた。
仲田さんがそれに気付き、この掲示板(その前にチャットやメールでも)で抗議した。
こういう経緯だったのですね。
いきなり、仲田さんが栗島さんを非難したと勘違いして今まで思っていましたが、元龍貴さんと栗島モイチさんの計画的な犯行だったのですね。
お二方、違いますか。
私の推理が当たっているでしょ。
読者の皆さんも遡って、この掲示板をお読みになってください。
853 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 16:16:21 ID:TZRpKT9XO
少林寺は、何の為に武道やってるかわからない。護身といえど、格闘技なんだし、演舞だけ大会やってる事に全員が疑問を持たないのか不思議。
854 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 17:44:31 ID:NaOKaHam0
>>853 疑問をもってないと思っている奴がいることが不思議。
855 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 17:54:12 ID:EujXiJAv0
>>853 いつから格闘技が少林寺なんだ?そんなこと聞いたことないぞ。
856 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 17:55:36 ID:gcYtvXmU0
>>855 訂正するチャンスをやろう。
ほら。
↓↓↓↓↓↓↓
857 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 17:58:18 ID:EujXiJAv0
格闘技だったら、戦績を述べてください。あなたから。
858 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 18:00:11 ID:EujXiJAv0
少林寺拳法の達人で、今まで格闘技で戦績をあげた方のお名前を
列記してください。だれでしょう?
N先生?M先生?それとも開祖かな?
859 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 18:01:11 ID:kQeDB3WB0
暴走族 50人 しめた。
860 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 18:01:21 ID:gcYtvXmU0
もう一度、訂正するチャンスをやろう。
ほら。
↓↓↓↓↓↓↓
861 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 18:03:57 ID:EujXiJAv0
>>859 大風呂敷もほどほどにしてくれや。
>>860 格闘技であるなら、あなたの戦績は?何にもないでしょう?
それが少林寺の実態ですわ。
>>858 (^。^)wwwwwww〜プッ 〜♪
少林寺拳士の活躍の場は実社会での
不正な暴力に対抗する場ですが何か?
実戦を知らないクズが実戦とスポーツを混同して
喜んでいるんじゃねえよ、この低能(嘲笑)
(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
863 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 18:05:19 ID:EujXiJAv0
こまい奴らを相手にしてもしかたねえな。
さ、寝正月だ。寝正月。
864 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 18:06:44 ID:gcYtvXmU0
>>861 なんで俺の戦績なんぞ晒す必要があるんだよ。
おまえの
>>855の書き込みが日本語おかしいから
教えてやってるんだぞ。
感謝しろよ低能野郎。
「いつから少林寺が格闘技なんだ?」じゃないとおかしいだろうが。
865 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 18:07:08 ID:EujXiJAv0
やっぱりキャハがいないとはじまらね。
そういうスレが少林寺の実態。
866 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 18:08:35 ID:EujXiJAv0
>>864 戦績なんてあるわけねえだろう?
あんたにはね。この青二才。
867 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 18:10:20 ID:EujXiJAv0
まあこの程度だから、少林寺拳法の強さなんて。
だから、どうしようもねえな。母ちゃんのおっぱいでもすすってろ。
868 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 18:12:59 ID:EujXiJAv0
くだらねえ。甘えん坊の集団がそれが現在の少林寺拳法。
そういうなかでぬくぬく育った奴らの強さなんて、たかが知れている。
笑っちゃうぜ。そういうことだ。
869 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 18:17:14 ID:EujXiJAv0
命かけて戦ってくんろ。
そういう実戦なしで、ルールなんとか、総合なんとか、スポーツ拳法なんて
くだらねええ。そういうことで、今年こそ、真の乱捕りしなくちゃいけねえ。
そういう気分でキーを打ったぞ。
それじゃあな。またな。
870 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 18:19:01 ID:gcYtvXmU0
そしてEujXiJAv0氏は去って行ったが‥
俺が指摘してやった
>>855の日本語の間違いは
結局理解出来たのであろうか?
不憫でならない。
871 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 18:20:02 ID:EujXiJAv0
ジャパニーズ。つまんねええ。
俺は、国際人だよ。インターナショナル。わかるか?
872 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 18:20:42 ID:yFyAC76tO
仕事の合間の生涯趣味だからヌルクていい。
しかし、強くなろうとするひとを妨害する空気はよくない。
友人関係以外魅力なし。
873 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 18:22:34 ID:EujXiJAv0
>>872 大正解!!!でもな、たいしたことないって、少林寺拳法の強さなんて。
874 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 18:23:32 ID:yFyAC76tO
これからは、若さと体力でクラス分けする日も必要。
875 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 18:26:25 ID:EujXiJAv0
命捨てるってことわかるかな?
大義名分があっての、命捨て。
そういう命捨てなくて、てめえの強さを誇示するだけの強さ。
もう反吐が出る。ききあきたし、みあきたわ。この大晦日。
我利我利亡者だわ、金儲けに見せ物だ。そういうことだ。
>>871=EujXiJAv0=知恵遅れ
(^。^)wwwwwww〜プッ 〜♪
過去に暴力団員と3回ほど乱闘しましたが何か?
スポーツのレベルで喜んでいるオコチャマはすっこんでなさい(プッ
(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
>>871=873=EujXiJAv0=知恵遅れ
(^。^)wwwwwww〜プッ 〜♪
過去に暴力団員と3回ほど乱闘しましたが何か?
スポーツのレベルで喜んでいるオコチャマはすっこんでなさい(プッ
(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
>>871=873=875=EujXiJAv0=知恵遅れ
(^。^)wwwwwww〜プッ 〜♪
過去に暴力団員と3回ほど乱闘しましたが何か?
スポーツのレベルで喜んでいるオコチャマはすっこんでなさい(プッ
(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
879 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 18:32:08 ID:EujXiJAv0
やっぱりキャハがいないといかんわだわさ。
そうそうそういう気概だわ。
そういう気概が、今の少林寺拳法になりんだな。
死ぬこととは、生き抜くこと。そういう意味で、キャハはすごい。
でもな、まだまだ自分のために戦ってる限り、甘いぜ。
わかるかな?キャハ?
880 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 18:35:12 ID:EujXiJAv0
暴力団がどうしたこうした。
そんなもんどうでもええ。
たいしたことないわ。
それより、暴力団からすげーやつがいるって、一目も二目もおかれて
おつきあいする。そういうことだ。本物の強さってな。ま、まだそれでもたししたことないけど。
もっとすごし先があるけど、それはやめとくわ。ここではな。飯だ。じゃ。
881 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 18:36:11 ID:yFyAC76tO
〉〉875
彼等は、それが仕事。
何でも自分の価値観を押し付ける。
それが、高段者テイスト。
おれは、勉強になった。我以外我が師。
882 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 18:46:10 ID:2Cmjepgp0
DQNが急発生してるみたいですね。
少林寺が格闘技じゃないとして、じゃあ逆に格闘技ってなんですか?
883 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 19:50:08 ID:2Cmjepgp0
>>864 スマソ。DQNのレスが止まってもう一度読み返してみた。
今日のDQNは日本語通じてないねw
正統君に告ぐ。君の肝臓は悲鳴を上げている。呑みすぎには注意しるww
新年早々正統が暴れてるって聞いて飛んできますた!!!!
885 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/02(月) 03:27:04 ID:wE4nARnk0
>それより、暴力団からすげーやつがいるって、一目も二目もおかれて
大声あげて法形だけ練習しているひと、をすごいと思う暴力団は、
いるのだろうか?嗤う暴力団はいると思うが。
だからこそ、体力がある成年男子はがんがん乱捕りをやって
すごくてまねできないと思われるようにならないと。
怪我しないように徐々にレベルをあげる感じで。
当然、教えも、宗教家とか政治家が舌を巻くぐらい勉強するべし。
>>875 命を捨てるとか命がけとか簡単にいう人ほどここ一番で・・・。
886 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/02(月) 04:16:19 ID:us6S0ydC0
少林寺は女子供がする踊りです
887 :
↑:2006/01/02(月) 05:03:55 ID:PEHVm8pX0
どこらへんが?
888 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/02(月) 07:25:56 ID:FWa67VGZ0
崇山少林寺へ惣菜の息子さんたちが弟子入りして少林武術を本格的に修行すればいいのにな・・・・
もっと崇山少林寺との交流を深めないとね
889 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/02(月) 10:01:54 ID:G+36Od9bO
相変わらず新年早々レベルが低い少林寺スレw
Fランク大学生がワラワラ集まっているようじゃのうw
駅伝見てる方がましだなw
あ、サイモンが失速した!
890 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/02(月) 11:13:46 ID:8GJ9EADV0
正統がいないとつまらないですね。
891 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/02(月) 15:42:13 ID:TvSa74hVO
まあ、少林寺の今の状況では叩かれても仕方ないね
892 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/02(月) 16:13:58 ID:FWa67VGZ0
もうこれしかない!
胴着もTシャツも今年からこれでいこう!(o^-')b グッ!
893 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/02(月) 16:16:59 ID:FWa67VGZ0
894 :
白帯 ◆k11/f4Kc0Y :2006/01/02(月) 16:53:46 ID:xEVsHZVD0
>>893 完売しましたて・・・w
売れ筋商品なんだなw
895 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/04(水) 00:07:50 ID:/0N7ucoo0
そもそも嵩山とは関係ないんだよ。もとは、みんな知ってるとおり、柔術なんだから!
896 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/04(水) 01:41:13 ID:99phndnm0
>>895 うーん、それでは開祖は、
一体何を考えて少林寺を名乗ったのですかね。
半分以上詐欺じゃね?
嵩山はなんて言ってるの?
897 :
。:2006/01/04(水) 02:04:21 ID:Lj+Wza3q0
競技化しないと「みんなが強くなれる格闘技」にはなれないでしょう。
そうしないのであれば、「一子相伝」とか少数の弟子を取るだけのようにして
ひっそりと技術を伝達するのがベターでは・・・。
他格闘技からの批判を全て無視して・・・
898 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/04(水) 02:51:51 ID:MXF9QdzoO
899 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/04(水) 04:52:26 ID:Lj+Wza3q0
お許しを・・・
900 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/04(水) 12:06:52 ID:eHJmPugt0
>>896 開祖は戦後の若者教育のために思想を教える私塾を作ったけれど、
思想だけでは人が集まらず、まだまだ治安がかった多度津で、
ケンカの仕方を教えるというエサで若者を集め、ケンカの仕方と
同時に開祖の思想も教えていきました。
戦後すぐの時代はGHQによって武道は軍国的として、禁止されていた
ので、偽装手段と少林寺拳法という名前を使ったと聞いております。
アメリカには特殊なダンスを踊る新興宗教です、と説明していたそう。
敗戦による劣等感を持つ当時の日本人にとっては、支那渡りの武術(実際は違うが)
の方が高級に感じたというのもあったそうです。
開祖にとっては思想、教えがメインであったなら、少林寺拳法が強かろうが
弱かろうが何でもよく、演武も演舞ダンスでよく、若人が集まればそれで
よかったんだろうと思います。
結論。“少林寺”拳法の名称は半分詐欺です。
901 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/04(水) 12:23:28 ID:mbl5yhP50
<b>文子とやりたい</b>
902 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/04(水) 12:25:27 ID:eHJmPugt0
>>896 中国の嵩山少林寺は今までは日本少林寺拳法がお金をくれるし、
日本の中でこじんまりやってたから、あまり相手にしてなかった。
でも、昨今の中国の経済成長はすさまじく、嵩山少林寺にその気が
無くとも、お金の匂いをかぎつけた実業家が、いつビジネス戦略を
始めるのかわからない状態。
だから日本少林寺拳法はロゴを少林寺拳法からSYORINJIKEMPOに変えた。
中国も日本も漢字があるし、どちらが少林寺という文字を使う正当性が
強いかとなると、絶対中国には勝てないから。ここでライセンスとかの
知識がにわかに入ってきてサイナップスと絡んだんだと思う。
SYORINJIKEMPOになれば、中国少林寺のことを気にしないで世界戦略が
打てるし。
903 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/04(水) 12:38:05 ID:eHJmPugt0
オウム事件以降、宗教法人に対する行政からの締め付けが強くなったそうなので
日本少林寺拳法の財政とかはその辺が関係してるらしい。
でも、本当のところバブル時代に税金対策でたくさんのお布施があったのに、
バブル崩壊後お布施が減ったんだろう。不景気の波に飲まれたというような、
そういう普通な理由が財政難の本質的原因で、オウムは責任転嫁だろうと思う。
904 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/04(水) 12:58:01 ID:4YCZzv/a0
本部サイドで発言する人いないのですか?
(^。^)wwwwwww〜プッ 〜♪
宗由貴は救いがたいヴァカやし、
本部の取り巻きもカスばかりやが
護身の技術体系として
少 林 寺 拳 法 が 世 界 最 高
であることは紛れもない事実やね。
(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
906 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/04(水) 13:07:45 ID:99phndnm0
>>900 詳しい解説ありがとう。
千葉真一主演の映画少林寺拳法しか知らんかったので勉強になったよ。
あれはあれで面白い映画だったが。
ところでその"真相"はいまとなっては日本少林寺拳法も認めてるの?
それとも「公然の秘密」って感じかな?
>>中国の嵩山少林寺は今までは日本少林寺拳法がお金をくれるし、
マヂで?
詐欺を誤魔化すために、少林寺に認めてもらうために朝貢してたんか。
受け取る嵩山もどうかと思うが。
で、開祖が修行した柔術って何流なの?
八光流と日本拳法が元って2ちゃんで見かけた事あるけど。
907 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/04(水) 13:14:28 ID:4YCZzv/a0
忠犬ハチ公流ですか?
日本少林寺拳法ですか?
なんかわからんです。
908 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/04(水) 13:16:43 ID:eHJmPugt0
GHQの絡みとかは別に秘密じゃないと思う。
八光流は違うそうな。
少林寺拳法50年史にそういう細かい所は出ています。
909 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/04(水) 13:19:40 ID:4YCZzv/a0
このスレは、まともなスレですか?
なんか賢い人いないみたいで、心配です。
910 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/04(水) 13:23:21 ID:4YCZzv/a0
50年史を図書館で見ました。
感動してこのスレ見たのですが、
がっかりしました。残念です。
911 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/04(水) 13:24:33 ID:99phndnm0
>>910 心配だけなら猿でも出来るぜ。
お前は何ができるんだい?
50年史ってどんな感動話が載ってたの?
どこの図書館にでもあるかなあ。
912 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/04(水) 13:26:19 ID:4YCZzv/a0
心の醜い人とはお話しません。
もういいです。さよなら。
913 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/04(水) 13:37:23 ID:eHJmPugt0
50年史は数万円もして、道院長クラスの人間は反強制で買わされた。
その後、予想以上に在庫が余ってしまい、処理に各大学支部に複数冊、
無料配布されました。
当時はこんな無茶をしても拳士からの不満の声は少なかったよ。
914 :
(^○^) ◆KYAHA/emlo :2006/01/04(水) 14:03:32 ID:Dnv5tgvV0
(^。^)wwwwwww〜プッ 〜♪
宗由貴は救いがたいヴァカやし、
本部の取り巻きもカスばかりやが
護身の技術体系として
少 林 寺 拳 法 が 世 界 最 高
であることは紛れもない事実やね。
(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
915 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/04(水) 17:18:17 ID:SdXWe/z90
崇山が動き出せば少林寺拳法って使えなくなるんだね
SYORINJIKEMPOか・・・・・・・・・・・・・・
916 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/04(水) 17:23:45 ID:SdXWe/z90
涙が出るね(/_・、)/~~
SYORINJIKEMPO>>>>>>>>>少林寺拳法
義和門会の義和門拳とか名前使えないのかな?
そういえば白蓮会館って名前カッコいいなぁ
支那人のことだから
弱み握ってると思ったらどんどん金ふっかけてくるだろ。
ただでさえ高い方なのに。
チョンじゃないけど法則発動だな。
今やめるともったいないけど
こんなまがいものじゃなくて
ちゃんとした日本の武術にすりゃよかったorz
918 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/04(水) 18:19:22 ID:eHJmPugt0
>>916 中国に「少林寺」というものはあるけど「しょうりんじ」と発音するものはない。
だから先手を打って「SYORINJIKEMPO」
少林寺拳法の名称は、不動禅とかいろんなところと揉めて勝ち取った固有名詞だから、
今さらかっこ悪くて「しょうりんじけんぽう」という名称は捨てられない。
919 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/04(水) 20:56:24 ID:99phndnm0
>>不動禅とかいろんなところと揉めて勝ち取った固有名詞
詳細キボ〜ン
920 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/05(木) 00:03:01 ID:ZrXGQ49a0
>で、開祖が修行した柔術って何流なの?
>八光流と日本拳法が元って2ちゃんで見かけた事あるけど。
過去の激論で、柔術の影響は大きいが八光流は実技は一回で理論が一回
で、参考にはなったかも知れないが源流ではないと言う結論になりました。
最近、ニンジャ初見の源流である九鬼流ではないかという推測もでています。
どっちにしろ、大陸でのウヨク活動中に祖父や古武道家に教わったものが、
開祖の武術の基本になっていると思われます。柔術の基本の上に中国
武術も取り入れたというのが正解かと。
921 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/05(木) 00:15:49 ID:ZrXGQ49a0
日中まぜこぜの中野流喧嘩術では弟子の素行が悪くなりそうなので、伝統ある
仏拳法みたいにした方が教育上いいという判断だったのでは?
仏教で言う方便ですな。
922 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/05(木) 11:33:32 ID:LrJkpoi30
>>920 うーん、結局開祖の技術の由来は不明なんですね。
ホリベエみたいだね。
言う事コロコロかわらんからいいけど。
923 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/05(木) 12:50:00 ID:GyhYkSm20
懐かしげなヨカン・・・
次は縦拳について語ったりして。
924 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/05(木) 13:24:53 ID:CMz9HRkz0
まあ、少林寺が弱いと言ってる他の武道の連中でも、
実践で逃げ出す腰抜けが多いからね。
要は団体じゃなく、個人レベルの話じゃねーの?
925 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/05(木) 14:23:12 ID:ipdeFeoJ0
宗道臣(中野道臣)は、肉親と死別した後、満州に居た母方の祖父である、
宗重遠(そうしげとお)を頼り身を寄せた。
この時数年間ではあるが、柔道修行の傍ら不遷流の高弟で、
後援者でもあった宗重遠から、不遷流の一部を学んでいる。
また、この宗重遠という人物は、大政翼賛会と関わりが深く、
様々な人物が出入りしていた。もともと宗家は対馬の武家の出である。
別に宗道臣という名は中国とは関係ない。
不遷流は、幕末に尾道・済法寺の住職で「拳骨和尚」の異名で怪力であった、
実在の人物・武田物外和尚が、各流儀を学び創始した総合武術で、
各流派の長所を採り入れて作られたため、明治から大正期にかけて、
当時衰退していた武術界では珍しく多くの門弟を抱えた。
幕末に発生したため、現在登録されている古武道の中では最も新しい。
技法は、柔術(体術)・剣術・居合・槍術・薙刀・十手・鎖鎌・棒・杖など多岐に亘る。
四代目の田辺又右衛門は、講道館柔道との試合に圧勝したのちに、
大日本武徳会柔道形制定委員となった。
七代目の井上一利不遷流現宗家は、剣道の達人でもあり、糸東流空手名人位でもある。
この柔道と不遷流(槍術と柔術を主に学ぶ)の素地があったことを頭に置くと良い。
これに中国で体験した各種拳技、帰国後に経験した空手、合気道、ボクシングを混合して、
創始したのが少林寺拳法だ。
開始当時は「禅林学園」という私塾。のちに「日本伝 北派少林寺 拳法会」となった。
926 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/05(木) 14:36:45 ID:LrJkpoi30
>>925 詳細サンキュウ!
しかし「日本伝 北派少林寺」ってなんかおかしな名前だよね。
オタっぽいというか何というか‥
少林寺拳法自体は強いよ。
目突きしながら金的蹴るようなえげつない技を普通に教えるからね。
手首ねばくて閂かからないと縦閂かけて手首壊しに行ったりするしさ。
戦法は待ちが基本でしょ。
昔の中足ソニック飛んだらサマーみたいな待ちガイル並に汚い。w
技としてあるということと実戦で使えるかどうかはねぇ。
危険な技なくしてバンバン試合する。
危険な技アリなので試合できない。
前者のほうが強いんじゃないかな。
930 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/05(木) 15:32:31 ID:ipdeFeoJ0
不遷流は、武田物外が創始した明治・大正・昭和の新しい総合武術。
少林寺拳法は、宗道臣が創始した昭和・平成の新しい総合武術。
何がおかしくて、どこが悪いのか、どっちも同じじゃないか。
少し古い不遷流は強くて、少林寺拳法は弱いのか?
どうも理論的に成り立たない。
剣術も柔術も成り立ち、経過は似ている。
創始者が居て、高弟達や兄弟が創意工夫して分流を繰り返して行く、
江戸期の一時期1,500流派にも成った。
では、何をもって本物、偽物というのか定義があるのだろうか。
>>928 >>929 実践(喧嘩)で平気で目突き金的やる奴が実際にいたから。
しかも倒れた相手に縦閂かけて手首壊してたの。
リアルに危険な技を楽しそうにかけるからツレながにちょい恐かったよ。
932 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/05(木) 15:47:23 ID:LrJkpoi30
>>930 >>少し古い不遷流は強くて、少林寺拳法は弱いのか?
>>どうも理論的に成り立たない。
いや、誰もそんなこと言ってないが??
会話が成り立ってないよ。
脳内で盛り上がるのは勝手だがわざわざ書き込む事ないだろ。
933 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/05(木) 15:49:25 ID:TwPSTWxv0
加虐性性的嗜好者だな。
少林寺拳法ってヤクザよりたち悪いあれでしょ。
本山の方は金の亡者が金集め。巷じゃパンピーを装いケンカ三昧。
格闘技の大会に「拳法」で出てる人は少林寺拳法やってる人。
少林寺拳法って出すと道院長に賞金没収されるんだって。w
少林寺拳法やってても強い人もいれば弱い人もいるじゃん。
少林寺拳法に限らず空手とかシュートなんでもそうだけど
なにをやってるから強いんじゃなくて、それをやってる人自体が強いか弱いかなんだよね。
936 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/05(木) 16:15:19 ID:wgjCoz6V0
無限ループの少林寺スレ哀れwww
正統とキャハの対決でもおきねーとつまんねーです。
937 :
名無し:2006/01/05(木) 16:22:10 ID:mGlK9SLj0
少林寺拳法の上層部おかしいですな・・・・
裁判まで起きてるし、本当にどうしちゃったんでしょうか。。
938 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/05(木) 16:31:53 ID:wgjCoz6V0
今のブレーン(AとかSとかYとか)のおつむが弱いからですwww
バカだから、業者に踊らされる惣菜をとめられないのですwww
会員だけでなく、トップまで踊念仏wwwもうだめかもわかんねwww
939 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/05(木) 16:32:34 ID:LrJkpoi30
940 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/05(木) 17:39:43 ID:M8N1ZbMk0
941 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/06(金) 11:43:21 ID:mYiN1X+M0
兎にも角にも、二日後の鏡開きで今回の件をどう説明するかに
全世界が注目しているわけで。(誇大広告)
でも、期待はしていないが
942 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/06(金) 13:31:33 ID:mYiN1X+M0
_、 _
( ヘ ` )
943 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/07(土) 10:21:15 ID:p3+MNnUw0
わーい明日は本山の鏡開きだぞ
餅つきワッショイ...ヽ( ´_つ`)ノ
944 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/07(土) 15:17:06 ID:OdoWdd7X0
サイナップスが中間に入ったので裏金が入らなくなったあの人と、
適正なロイヤルティを払わなければいけなくなったあの会社が、
マスターライセンスの管理ぐらい本部で出来ると館長を説得しただけの話。
945 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/07(土) 21:53:38 ID:UECxjatZ0
>サイナップスが中間に入ったので裏金が入らなくなったあの人と、
>適正なロイヤルティを払わなければいけなくなったあの会社が、
>マスターライセンスの管理ぐらい本部で出来ると館長を説得しただけの話。
詳細キボンヌ
どっちにしても、本部が無能さをさらけ出してしまったのは明白だけどな
946 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/08(日) 09:11:37 ID:lpFytdeo0
本山のもちつき大会はもう始まってるのかな。
947 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/08(日) 15:47:22 ID:+1uHj7s00
@少子化
A空手関係の道場増加による過当競争
Bやる側より見る側層の増加
なのだから、組織の人口を増やすのは難しい。
だからこそ、大会や本部をスリム化して、カリキュラムを充実したほうが
長い目でみたら正解だと思う。会費腹って胴着も割高だと思われる自体で、
教えの普及が「金のため」と誤解される危険がある。
いいものだと思えばどんどん入会するし、強くなれないうえに能書きを
覚えさせられると思えばなかなか続かない。
合理的に強くなれるカリキュラムという餌が有ってこその金剛禅の
普及だと思う。金は取られるわ、強くはなれないわ、いちいちこうるさいわ、
練習はぬるいわ・・・じゃあ、オオカミではなく羊か豚ぐらいしか続かない。
ライセンスビジネスより、カリキュラムの改革だと思う。
948 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/08(日) 17:32:19 ID:194rsAhqO
結局、今日の鏡開きで本部はサイナップスについてなんて言ってたの?
949 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/08(日) 17:38:55 ID:3zRhDukT0
少林寺批判糞スレってここ?
950 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/09(月) 20:37:26 ID:BHda1IMs0
・日本の税金で建設される中国の軍事施設 〜搾取が目的の遺棄化学兵器処理費用〜
http://blog.livedoor.jp/lancer1/ 昨年6月の産経新聞の記事から問題になった、中国における化学兵器処理問題
ですが、今回の記事でさらに問題性が浮き彫りになりました。中国はこの事
業を、単なる化学兵器の処理とは捉えず、明らかに”金のなる木”であり、
”使えるだけ使い、搾り取れるだけ搾り取ってやろう”という意思があるこ
とがはっきりと見えてきました。”戦時中に日本が行った悪行の清算”とい
う、いかにも日本が頭を下げながら言うことを聞きそうな口実で日本を恫喝
し、高みに立って金を搾り取ろうと言ういつものパターンが透けて見えてき
ます。
951 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/10(火) 10:56:14 ID:AeSelpoD0
誰も鏡開きの事書かないね。
行った人居ないのかな?ここの住人で。
手伝いしたと思われる県下の拳士達、報われたのかな?
>>950 産経は日本人のための新聞、
朝日は朝鮮人のための(ちょうにちだからね)
東京新聞は中国系だからね。
952 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/10(火) 11:05:08 ID:4RMqvJq60
当たり障りのない演説では?
953 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/10(火) 19:07:52 ID:J29F0yI70
もうすぐこの糞スレも終了ですな
954 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/10(火) 19:08:43 ID:Q0iGS0qm0
そうですね 早くこの糞スレおわってほしいですね。
言ってもらえるだけでもマシなんだと
は気付かないのかね。ここを糞スレとか
言ってのほほんとしてると手遅れになるよ。
もう手遅れだけどなプギャーwww
そろそろ、大阪の話がサイナップスに出てきてもいい頃だな。
957 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/11(水) 21:28:47 ID:W3w3aPJX0
958 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/11(水) 23:48:15 ID:PJrAcavx0
宗由貴女史は管長のころは鏡開きで講話をしていたが、
総裁になってからは鏡開きでは講話をしなくなった。
権限に関しては、管長>総裁
管長は宗教法人、財団法人、学校法人を統べる大統領のような存在。
総裁は天皇みたいなもの。権限は減った。今回の責任は宗由貴女史だけでなく、
少林寺拳法幹部達の責任は大きい。
959 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/11(水) 23:52:55 ID:3gSul8ge0
960 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/12(木) 00:00:08 ID:PJrAcavx0
>>959 オレは末端拳士だから責任はかなり薄いと思いたいな(=゚ω゚)y━~~
てかオレ、少林寺が潰れそうで面白そうとか思ってるw
961 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/12(木) 00:00:53 ID:3gSul8ge0
だろうね^^そういうと思ってた。
962 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/12(木) 00:04:03 ID:PJrAcavx0
だから責任は大いにあるかもねwww
963 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/12(木) 00:04:53 ID:0vvU08m30
みんな自分が可愛いの。一番ね。だから、偉そうなこと言っても逃げ足ばかりが
速くなり、気がつきゃあ自分が傷つくのが怖いだけ。
それじゃあ何が自己確立なの?正義感なの?薄っぺらいぞその根性ってことなのね。
弱いんだって・・あなたもね。
そういうことで おやすみなさい^^。
964 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/12(木) 00:10:30 ID:eGir7Bf50
キティちゃんは
みんな自分が可愛いの。一番ね。だから、偉そうなこと言っても逃げ足ばかりが
速くなり、気がつきゃあ自分が傷つくのが怖いだけ。
それじゃあ何が自己確立なの?正義感なの?薄っぺらいぞその根性ってことなのね。
ということらしい。
そして“あなた”もそうらしいねwww
そういうことらしいwwwwwwwww
965 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/12(木) 00:12:21 ID:eGir7Bf50
キティちゃんは寝るらしい。永眠。ちーん(・人・)
966 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/12(木) 00:12:27 ID:0vvU08m30
綺麗に釣れたね
968 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/12(木) 00:15:13 ID:0vvU08m30
さあ1000まで あと少し 釣り銭とっておけ^^あはは^^
もう携帯から書き込めよ
寝ながら書き込めるし、PC・携帯の二刀流で自演もできるだろ
970 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/12(木) 00:19:48 ID:eGir7Bf50
ばか、釣りとか言うな。釣られまくってりゃ、
モノホンがコテつけて現れざらなくなるのに!
コテ付きが出てこなくても、それはそれで愛知の人の
自己責任。夕方に釣ってるときから気が付いてたよ。
まだ分からないのですか?あははってところで気が付いたけどw
971 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/12(木) 07:13:13 ID:YFexmz7s0
あの人、本当に道院長なの?ダルマのオヤジの真似か?
ダルマが少林寺何十年もやってると自分に似てくると言ってたけど
あの人の所で少林寺やると・・・あの人のようになる。
生徒が気の毒だ。
972 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/12(木) 08:46:38 ID:z/Faq+zD0
正統は、本物ですな。個人攻撃されても揺らがない。強いんだろうな。やっぱw
ま、口で言って直るようじゃ精神科要らないしな
974 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/12(木) 11:28:16 ID:T4fKrT8h0
975 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/12(木) 11:31:11 ID:1/s8dgPaO
社会的に人格者と呼ばれるであろう立場の人間が、
実は基地外なわけでしょ。これ、シャレにならんよ。
少林寺拳法だけの問題では済ませられない気がする。
976 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/12(木) 11:44:57 ID:bP+YpIr+0
ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、
977 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/12(木) 12:12:57 ID:T4fKrT8h0
正統いないと駄目だ。貴重貴重。
978 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/12(木) 13:10:50 ID:1/s8dgPaO
正統って釣りでしょ。
少林寺拳法の主流意見を大げさにして、イタタな感じにすることで
乱捕り好きの人を煽って乱捕り熱を持たせたり、現状少林寺拳法マンセーの
人に啓蒙してるんだと思う。
だから釣られてみるのにもう飽きた。
リアルであんな気色悪いレスつける基地外ならいつか犯罪を犯すだろうなw
いくらなんでもあの痛いのが主流なんて…勘弁してくれ。
彼はYahooや旧本部サイトの掲示板でも有名なキチガイだったんだよ。
980 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/12(木) 15:11:21 ID:T4fKrT8h0
正統はあきらかに釣りであって、そんな奴は実在しない。
981 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/12(木) 15:20:44 ID:z/Faq+zD0
言葉遊びの2チャンネルって言って、笑われてるかも。
983 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/12(木) 16:07:18 ID:T4fKrT8h0
正統は現実に実在しないから、いいんだ。おもしろい話題提供。
984 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/12(木) 16:56:22 ID:1/s8dgPaO
>>979 正統の意見自体は主流派とだいたい同じだと思う。書き方が
挑発的なだけで。だからこそ少林寺拳法は今沈みかけてる。
乱捕りしたいのに出来ないって不満が多いのも、結局は
指導者層が正統的な考え方や感性してるから乱捕りを
理解しない結果だろう。
一般的な先生と正統との違いは、正統の持つ強い
自己顕示欲から来る周りへの攻撃性の有無だけだと思う。
985 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/12(木) 19:08:44 ID:ymUvywjt0
今の指導者は使ったころの遺産があるからそれほど困らない。
これから20年後のの指導者は
「少林寺?あの子供のやるぶどうー?」
「あの、弱そうなやつが大声出してカッコつけているやつ?」
「空手の落ちこぼれがやるんだよ」
みたいな負の遺産を引き継ぐことになるだろう。
指導者になる香具師はふんどししめとけ。
空手だって一流は敬意を持って接してくれるが、フルコン茶帯とか
キック1年とかの一流になれていないがそれなりに強いやつが
からかってくることは予想される。挑戦ではなく舐めきったおちょくり。
で、怒った3,4段とかと喧嘩になって少林寺が負けたり、あるいは
ビビルって反抗できない少林ジャーが増え、ますます弱いイメージが
定着すると思う。
今の偉いさんも、もうすぐ引退で新しいことをしたくはないだろうが、
これからの人の対面も考えて施策して欲しい。
最強とかどうでもいい。ほどほどに強ければ、教えがしっかりしている少林寺
だけに100年でも持つ。
986 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/12(木) 19:14:16 ID:ymUvywjt0
>今の指導者は使ったころの遺産があるからそれほど困らない。
↓
今の指導者は、強かったころの遺産があるからそれほど困らない。
開祖マンセーばかりで自分の脳を使おうとしないから、
その辺が見えないんだろうね。
987 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/12(木) 21:25:13 ID:eGir7Bf50
>>985 禿同。
少林寺の技は人を釣るエサなんだから、やりこんだ玄人が勉強して納得できるもんじゃなく、
格闘技とかに無知な一般人にスゲー!やりたい!と思わせるようなもんじゃないとね。
988 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/13(金) 17:54:37 ID:OGypR1TZ0
989 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/13(金) 17:56:39 ID:SGE6SLFh0
おぉぅ!もうすぐこの糞スレ終了
990 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/13(金) 17:56:47 ID:SezTQWk30
大阪でトラぶったのか?
991 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/13(金) 18:13:05 ID:OPql6fi60
9
992 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/13(金) 18:15:51 ID:SGE6SLFh0
( ̄σ・ ̄)ホジホジ ( ̄△ ̄)σ⌒*
993 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/13(金) 19:49:20 ID:VUP1I+eD0
早く 次スレ造るべし
994 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/13(金) 19:57:27 ID:2SoG5boi0
995 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/14(土) 01:32:04 ID:QrbRE1pcO
ウメェ
996 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/14(土) 01:35:18 ID:QrbRE1pcO
埋めます
997 :
派なの酸派馳:2006/01/14(土) 01:42:47 ID:5QdwjLz30
論議も尽くしたことだし、この辺で終了しましょう。
998 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/14(土) 01:44:42 ID:vRJk8RhIO
肉うどん
999 :
肉うどん((((*^o^*):2006/01/14(土) 01:47:28 ID:vRJk8RhIO
肉うどん((((*^o^*)
((((*^o^*)((((*^o^*)((((*^o^*)((((*^o^*)((((*^o^*)((((*^o^*)((((*^o^*)((((*^o^*)((((*^o^*)((((*^o^*)((((*^o^*)((((*^o^*)((((*^o^*)((((*^o^*)
1000 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/14(土) 01:49:15 ID:vRJk8RhIO
((((*^o^*)
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