陳氏太極拳！！について

1 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/11/18(金) 20:27:41 ID:ZuElTqUT0

陳氏太極拳をメインに話し合うスレッドです。
初代陳氏太極拳!!スレッドに触発されて太極拳に魅せられ、その後も魅せられっ放しです。
最近ちょっとサボり気味ですが、がんばります。という思いとともにスレッドを立てます。
一つおおらかな気持ちでよろしく。

2 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/11/18(金) 20:28:05 ID:ZuElTqUT0

前スレではすっかり放置してすみません。。。。

3 ：新しい仲間：2005/11/18(金) 21:32:11 ID:z/cEP/Gm0

>泰山さん

　新スレ乙です。
　タイトルがちょっと変わりましたね。
　本スレもまた有意義なスレとなることを祈念しております。

4 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/11/18(金) 22:21:10 ID:ZuElTqUT0

>新しい仲間さん

前スレでうっかり放置してしまい、気がついたらスレが落ちてしまっていました。
本スレも細々としかしじっくりと進められれば幸いです。

よろしくお願いいたします。
また、近々・・・

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/19(土) 03:49:55 ID:HTwTdjfe0

四正太極拳ってどんなものでしょう？

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/19(土) 16:04:17 ID:dSfbDqM60

陳氏太極拳！！
http://sports.2ch.net/budou/kako/1009/10098/1009854386.html

陳氏太極拳！！vol.2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1057056954/

陳氏太極拳!! Vol.3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1084187548/

陳氏太極拳！！Vol.4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1100740795/

陳氏太極拳！！vol.5
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1116545326/

鵬式陳家太極拳スレッド
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1128913951/

ﾝ馬式陳家太極拳スレッド
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1129132440/

7 ：Syami ◆k1UMP198M. ：2005/11/20(日) 00:43:45 ID:BfOwHIf50

おぉ、タイトルが変わりましたね。

8 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/11/20(日) 09:35:22 ID:nLOp1x8D0

> Syamiさん
これからもお時間あるときにかまっていただけると幸いです。
　馮志強老師のスレッドも立ったことですし、陳氏太極拳！！スレは細々と
やっていけたらなぁ。と思っています。

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/20(日) 13:32:55 ID:h00wi01SO

http://oranget.ap.teacup.com/giron/1.html

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/20(日) 14:37:52 ID:SUWdy5jd0

http://orange.ap.teacup.com/giron/1.html

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/21(月) 02:22:51 ID:itnO3RNn0

スレ立て乙

12 ：双按：2005/11/21(月) 08:55:16 ID:ShCpsbwV0

あんまりいらっしゃらないので心配してました
スレ立て乙です
これからもよろしく＾＾

13 ：雲呑 ◆dWantaug76 ：2005/11/21(月) 18:55:25 ID:GUx7nSccO

新スレ乙です！

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/21(月) 19:35:05 ID:OebRY+u40

中国武術掲示板作りました。
門派の最強議論でも・・なんでもやって下さい

請中國武術修行者集聚

中国武術掲示板＠謌仙粥茶房
http://www.success-navi.net/kayu/wushu/

謌仙粥茶房
http://www.success-navi.net/kayu/

成功NAVI
http://www.success-navi.net/

ヨガ＆気功掲示板掲示板作りました。
色々どうぞ

請中國武術修行者集聚

中国武術掲示板＠謌仙粥茶房
http://www.success-navi.net/kayu/wushu/

謌仙粥茶房
http://www.success-navi.net/kayu/

成功NAVI
http://www.success-navi.net/

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/23(水) 14:09:44 ID:GF1Y4KeG0

陳小旺の発勁動作デモ

http://media.putfile.com/Chen-Xiao-Wang-Fa-Jing-demonstration

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/23(水) 18:29:19 ID:/gX+kHA30

いいもん見せてモロタ。
コピーは出来んのかな？

17 ：双按：2005/11/23(水) 18:58:10 ID:Ml79fqYt0

ありがたやありがたや（；人；）＜感涙

わたしもコピーしたい・・・・・

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/23(水) 19:19:49 ID:61hWGn4R0

>>16-17
ttp://x102.putfile.com/videos/31322354918.wmv
先頭に「h」をつけてアクセス、リンク先を保存してください。

19 ：16：2005/11/23(水) 19:33:55 ID:FxYQ1z8w0

＞18さん
いただきました。ありがとうございます。神と呼ばせていただきます。

20 ：双按：2005/11/23(水) 19:35:42 ID:VjvaIM4e0

ﾈ申光臨！

21 ：18：2005/11/23(水) 19:50:18 ID:61hWGn4R0

>>19-20
どういたしまして (^_^)

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/24(木) 03:29:31 ID:yTTZURBG0

18氏に感謝

ところで陳小旺氏は今どこで何をしているのでしょう？

23 ：双按：2005/11/24(木) 07:27:52 ID:4SJHu6Ok0

タントウでしょうね・・・・・いやまじめな話

24 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/11/24(木) 08:51:34 ID:0RLhxa5T0

>双按さん、雲呑さん

中々スレにレスをつけている時間も最近は無いのですが。。。。
一つ新スレでもよろしくお願いします。

>18さん
ありがとさんです。
みれました。

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/28(月) 18:07:25 ID:7tKt9nP90

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/29(火) 01:57:11 ID:/TAfn4/L0

>18さん
保存できねぇっス。
どげんしたらよかとですか？
教えてクレクレでスマソ

27 ：18：2005/11/29(火) 06:21:32 ID:uyW+Q0JR0

>>26
URLが変更されてますね・・・
ttp://x102.putfile.com/videos/c6-31322354918.wmv
方法は>>18と同じです。お早めにどうぞ。

28 ：26：2005/11/29(火) 10:52:08 ID:/TAfn4/L0

保存できました！
ありがとうございます！

言射　言射　イ尓　！

29 ：無形塾VS武芸館：2005/11/29(火) 16:34:52 ID:R71MLhNe0

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/28(月) 21:47:36 ID:9weKJtTg0
太極●芸館との交流試合の結果はどうなったんですか？

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/29(火) 10:01:13 ID:QKRG9+dL0

>>97
各１名骨折、今回痛み分け。

30 ：無形塾VS武芸館：2005/11/29(火) 16:36:52 ID:R71MLhNe0

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/29(火) 10:08:34 ID:cyZhd+jO0
>>100さま
確かそうな情報ですな

>太極●芸館との交流試合の結果
を詳しく頼みます

>各１名骨折、今回痛み分け。
って激しいですね

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/29(火) 10:50:05 ID:QKRG9+dL0
>>101さん
　　>太極●芸館との交流試合の結果を詳しく頼みます
GoMenNaSai　MoKuHiSiMaSu
『ぅゎ太極●芸館っょぃ』

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/29(火) 17:28:57 ID:taPrO5rf0

ネタだってよ。

32 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/12/03(土) 23:54:49 ID:IIFR89oM0

朝の練習をすると季節を嫌って言うほど実感できますね。

もう若くないのでアップは入念にやっておりますが、掌をこすり合わせて熱くさせると是がいい事を実感しております。
結構早く温まりますね。

腰も風邪もようやく復調したので架式下げてがんばってます。
一路２本も打てば額に汗が浮かびます。
以前からよく汗はかいてましたが、頭から溢れる汗は冬でも尋常じゃないです。

33 ：Syami ◆k1UMP198M. ：2005/12/05(月) 23:56:26 ID:MFjMpB4c0

冬の方が運気は感じ易いかも知れないね。
起勢で軽く息を吐いて全身を放松すると、気の流れと共に指の抹消の血管が開いて指先が脹らむ感じがあります。

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 13:06:02 ID:6WXxQUhB0

伸びないねぇ。

35 ：双按：2005/12/12(月) 19:28:29 ID:4u0loRVM0

メイン活動拠点うつっちゃいましたしね＾＾；

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 19:38:14 ID:wdCT16Zq0

>>35
どの板に移ったのでつか？

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 19:52:53 ID:LYbvbWMT0

実句士意

38 ：双按：2005/12/12(月) 20:39:21 ID:4u0loRVM0

美苦師衣

39 ：36：2005/12/12(月) 21:54:57 ID:wdCT16Zq0

なるほど。

って、そこの太極拳コミュには既に参加済みだった orz

40 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/12/14(水) 02:02:04 ID:SP2jcbeO0

ほほー。双按さんはみくしぃで活動されてらっしゃるのですか。

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 13:23:05 ID:VMIc/LO40

保守保守

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 21:53:41 ID:kjzNDpGY0

すいません
この技の発音がわかりません

烏龍紋柱

たぶん、ウーロン何とかだと思うんですが
ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください。
また、技のふりがなの付いた技術書等ありましたら教えてください。
よろしくお願いします。

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 22:26:12 ID:g40dg7280

東京地方、寒すぎ。。。
夜明け前に、手袋無しで練習していたら、手が凍るかと思った。
寒すぎて、まるで練習にならず。

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 22:36:42 ID:COceVy+K0

雪が降り積もる夜、自宅に庭があるやつは、ハロゲンヒーターを持って出て練習するとヒーターが照明のようにそいつを照らしてきっとかっこよくみえるぞ。

45 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/12/20(火) 00:13:38 ID:7t5BWXcA0

すごい寒い。
私も、今朝は外出るのが流石に嫌になりました。
昼も日陰になっているところも異常に寒いし。
後、地面が硬いです・・・

46 ：赤ペン先生：2005/12/20(火) 07:45:06 ID:ZL4ZECf5O

>>42字がチョット違う。
「紋」じゃなくて「絞」。
発音は「ウーロン・ジャオチュー」烏のように黒い龍が柱に体を巻き付けるの意。
地尚拳などで下から背中を地面につけたまま両足をふりまわして蹴ったり、
足をからませてチンナしながら倒したりするイメージが一般的だが
技は門派によって異なる。
（陳式には無い名前）

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/20(火) 11:08:12 ID:YBXIBsyK0

>>42
四声の区別もできないのに、カタカナで覚えて意味あるのか？
ちゃんと誰かに教えてもらわないとダメだぞ。

48 ：Syami ◆k1UMP198M. ：2005/12/20(火) 22:45:04 ID:ZtZmW4Hm0

烏龍絞柱は随分練習したなー。出来るようになった時はうれしかったなー。
やりすぎて腰を痛めたこともあったっけ。

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/20(火) 23:35:12 ID:K0xFIcv9O

なんかジジイに昔なんか太極拳ぽいヤツならってたけど「リューシーウペイコー」って名前だったと思いますが、太極拳にそんな技ありますか？ジジイのオリジナルだったらｺﾞﾒﾝ

50 ：麻雀先生：2005/12/21(水) 02:33:35 ID:Hp07r0/pO

六十五
まではわかるが
メンタンピン
イーペイコー？？

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/25(日) 01:31:05 ID:2rnglmKE0

陳式が（何でも）一番とは私も思わないけど、武術としても、楊式の方を評価
する方々も少なくないみたいですね。

山田英司氏の『武術の構造』（p.96）には、以下のようにあります。

　[...]楊式は、陳式の太極拳の戦闘法のメリットを、より先鋭化したと言える。
全ての動作、すなわち「受け」「崩し」「攻め」のいずれの段階にも発勁を行
うため、型の全動作を蓄勢としたのだ。
　この場合の蓄勢とは、いつでも発勁が出来るように、心と体の準備をすると
言うことだ。[...]

楊式を陳式より高く評価する方々の理由は、だいたいこういう点ですか？

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/25(日) 13:07:18 ID:Hn1Mm81Q0

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1135470437/l50

動画

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/26(月) 10:52:42 ID:s8p5F3r50

他の流派をけなしたりおとしめたりして自分の功が上がるわけではない
んなことにエネルギーを割く暇があったら練習しましょう

54 ：■■衝撃！元龍貴が２ｃｈ従業員という噂は本当だった！■■：2005/12/27(火) 15:43:56 ID:Wu0bgLCw0

■■衝撃！元龍貴が２ｃｈ従業員という噂は本当だった！■■
※（重要コピペ）何かのときのために保存しておきましょう（＾o＾）ノ
太極拳・日本空手協会の宣伝担当★元龍貴（＝合気バカ一代・HAJIME）
http://sports.2ch.net/budou/kako/1036/10361/1036143169.html
↑↑↑元龍貴（HAJIME・合気バカ一代）宣伝スレの９番に注目↑↑↑
■■■■以下が問題の9番レスのコピペ■■■■
9 名前： HAJIME ◆Iz70gd2lfg 投稿日： 02/11/01 21:49 ID:ons+g1I5
>>7
ウマイ！
「合気バカ一代」にとっては、まさにカエルの面に小便でしょうね。
http://momokome.hoops.livedoor.com/
───────────────────────────────────
↑↑↑注目のリンク↑↑↑↑
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ★なぜか元龍貴の合気道サークル・入身転換反射道宣伝ＨＰが
日本空手協会・太極拳の宣伝ＨＰに、変わっている（爆）
───────────────────────────────────
http://www.contact-o.jp/thread/jek.htm
↑元龍貴の自前サイト（contact）に２ｃｈ宣伝スレリンク集をつくり
アクセス数あげるのに必死ｗ

★元龍貴（２ちゃんねる従業員・反射道）が運営する・・・
■通販サイト・コンタクト　http://www.contact-o.jp/
（上記のURLと同じcontactに注目）　
■入身転換反射道HP　http://www.hanshado.org/　
（なぜか信じてもない宗教的表現がいっぱい）

55 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/12/28(水) 01:17:57 ID:Sq9lAhy50

どうしても居付いてしまふ。。。。。(>_<)

56 ：& ◆bLDZf./c4g ：2005/12/28(水) 08:12:10 ID:6fbGZVgF0

ヒント：外形が陽の極みのときすでに内勁は陰になっている

57 ：双按：2005/12/28(水) 08:16:42 ID:6fbGZVgF0

ヒント２：外形は止まっていても内勁は止まらない

わたしも聞いただけでできましぇん；；

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/28(水) 09:17:23 ID:4QI4r5xR0

居づいちゃうんだ？

59 ：双按：2005/12/28(水) 10:05:11 ID:5gfb1sww0

陰陽が変わる時と定式でとまったときなんかに居着きやすいです

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/28(水) 10:12:35 ID:rNv5b1ed0

>>55
ちょっと、難しいことをやってみたら？
その後やってみると気づくことがあるかもよ。

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/28(水) 21:27:42 ID:KFjd8Big0

う～む。居付きですか。
キョレイチョウケイと中節の力みを取ることを再点検されてはいかがでしょう？
重力によって引かれるのと、天から釣られるように首筋、背筋をスッと抜く。
この相反する方向でバランスをとると、丁度そこが空になるような、体重が喪失するような感覚になりますよね。
そして体幹部から動きを起動する。
身体各所は球で連続し、ツルツルと回る。
居付きが取れると、予備動作が無くなって、コマ落としのようにいきなり相手の前に手が現れたり、目の前から体が消えたりするように見えます。
人間の目は相手の重心変化を測って反射しますので、重心変化を相殺して見せない居付きの無い動きに対して混乱したり、把握ができなくなります。
面白いのは精神がとても高揚して、いわゆる動きにものすごくノリが出ます。
体の引っかかりがいかに精神に抑制をかけるか良くわかります。
でも、太極拳というより八卦っぽいかな？ｗ

62 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/12/28(水) 23:36:17 ID:Sq9lAhy50

双按さん、６１さん
ありがとうございます。
もう少し見つめなおしたいと思います。

６０さん
ちょっと難しいことってどんなことっすか？

63 ：雲呑 ◆dWantaug76 ：2006/01/01(日) 13:06:44 ID:r2a6YVofO

あけましておめでとうございます。
太極拳の基本の一つだと思うので、初練習にﾀﾝﾄｳやりました。

64 ：双按：2006/01/03(火) 00:54:48 ID:FeYP3iIc0

あけおめですー
私も初トウロを打ちました
今年もよろしく！

65 ：教練：2006/01/07(土) 11:37:11 ID:KtL+cOOR0

伸びないなあ。
今まで見てるだけだったけど、時々参加します。
正しい姿勢で気を回して雲手。
毎日の日課。

66 ：リターンズ(ｗ：2006/01/07(土) 17:11:19 ID:iMVUo+9M0

ん～、私はもうかなり諦めましたよ。
特に、この1、2ヶ月の武板はひどいなあ。
まともなのは劉さんのとこぐらいでしょ、荒らしがいるけど。

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 22:13:21 ID:aeLpxoTm0

オレンジ氏はj氏と面識はないのかい？

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 14:30:37 ID:HZVHcUGxO

オレンジ召喚は禁止

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 15:43:07 ID:hEs1TOJZ0

>>66
>まともなのは劉さんのとこぐらいでしょ、荒らしがいるけど。

信者乙！　まともでもなんでもない。
劉さん自身がまともな振りしてるだけのゲスだけど、何か？

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 15:58:51 ID:X8ICHr76O

まともなんは俺様だけやのぉＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ＷＷＷＷＷＷＷＷ

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

71 ：リターンズ(ｗ：2006/01/08(日) 19:03:38 ID:Wu1yJkcY0

＞69
うわっ、もうほんとに駄目だわ、武板は。
まあ、後はキミ等のレベルで好きなようにやってくれ。

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 20:14:58 ID:Czbo9pnJ0

洪家スレのﾁｬﾝｺﾛくんだな

73 ：高柳・好：2006/01/08(日) 20:24:38 ID:KKyuzD2Q0

スレを立てた人がまめに流れ作らないと荒れますね。

初期の頃からたまに覗きますが、ここにカキコされている陳氏は、私が習っているのとは大分違うような気がするのでカキコはしないようにしてます。
同じ陳氏といえども教え方や表現の仕方はいろいろですね。
文章だけだと誤解されるし、実際に目の前でやってみてもお互い伝わらないことのほうが多いですしね。

いまではブログで自分の考えを表現するのが流行りなので、ここで書くよりは自分でブログ立ててじっくり書くほうが有意義ではないでしょうか。

74 ：教練：2006/01/08(日) 21:30:39 ID:WJ+DpXtC0

また道場に閉じこもるか。。。

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 10:13:10 ID:o0B2o5M70

私は前から高柳・好さんのことは見ていますが、私は高柳さんのカキコすごく
好きだなー。

76 ：これでもまだ２ちゃんに書く気になりますか？：2006/01/10(火) 05:52:12 ID:VlyoqyskO

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1135372132/112

77 ：>>ｷﾞｮエｪ！<<(￣○￣;)：2006/01/10(火) 06:19:58 ID:W7u5n04jO

それじゃあ、今まで名無しで書いたヤツも誰が何を書いたか裏で金で証拠データが売買されてると・・（ryk
（
.．orz

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 00:47:15 ID:l1GCoj940

お年玉です。

陳家溝の太極拳：
http://video.google.com/videoplay?docid=-1124053050723297080
http://video.google.com/videoplay?docid=-4744141071973049928
http://video.google.com/videoplay?docid=9096678776213879915
http://video.google.com/videoplay?docid=6618160624251027808
http://video.google.com/videoplay?docid=2740475226409367742
http://video.google.com/videoplay?docid=2364979942037929212
http://video.google.com/videoplay?docid=-9037572490314650002

79 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2006/01/12(木) 01:33:28 ID:CNWzjsUQ0

年が明けたのにすっかり放置してすみません。
とは言え、錬功を怠っていたわけではありません。
夜は厳しいですが（残業で）朝と昼は寒さの中がんばっておりますぞ。
みなさんもこの寒波を乗り越えれば、夏そして来年の冬も乗り切れるはずです。
ってまだ冬はこれからですけどね。

陳式でも手形がそれぞれだなー。と思っておりましたが、先日一門の先輩と
忘年会で話していた折に「どもいつもの手形じゃないと気が漏れちゃうんだよな」と
おっしゃっておりました。
まだまだ気感が出来ていない、泰山には目の中に疑問符だけが残ってしまいました。
みなさん、普段と違う手形で套路打ったときって違和感あります？

80 ：雲呑 ◆dWantaug76 ：2006/01/12(木) 14:14:33 ID:RZIx/LUb0

>79 どもいつもの手形じゃないと気が漏れちゃうんだよな

形が正確にできない為に、内勁が手の先までいかないという事はあります。
気が漏れるというのはわかりません。
泰山さんの門派とわたしの所はちがうので考え方などは同じではないと思いますが。

81 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2006/01/13(金) 00:43:21 ID:cBrqE0df0

雲呑さん
早速のレスありがとうございます。
元々の私の実体験でないので申し訳無いのですが、気が漏れるって表現に
随分。ほー！？と思ったものですから、ちょっと聞いてみたくなってしまいました。

若輩者の素朴な疑問にありがとうございます。

どうでもいいことですが、久しぶりに小虎燕打ったら忘れてました・・・・
すみませんっ！！

82 ：Syami ◆k1UMP198M. ：2006/01/13(金) 22:01:43 ID:zV9VVzQr0

＞久しぶりに小虎燕打ったら忘れてました・・・・
＞すみませんっ！！

83 ：Syami ◆k1UMP198M. ：2006/01/13(金) 22:02:52 ID:zV9VVzQr0

＞久しぶりに小虎燕打ったら忘れてました・・・・
＞すみませんっ！！

それは不可ん。告げ口して差し上げましょう。

84 ：新しい仲間：2006/01/13(金) 22:03:37 ID:J9vMNAVp0

>81
ギクッ！！
すみませんっ！！orz

85 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2006/01/14(土) 15:35:50 ID:lw2sGGBV0

> Syamiさん
あわわわわっ。
でも、しかないっすね。なぜか失念してしまったのです。
年末までは確かに出来たのに。。。

86 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2006/01/15(日) 12:30:30 ID:P8nzXlJr0

昨日は一門の新年会。
残念ながら　師父は都合によりお会いできなかったのですが、
　師伯、　師叔との楽しい一時に酒も鍋もすすみました。
　師爺の逸話を聞きながら、六封四閉についてのお話、ファンソンの話を
聞くと「今、うごきたい！」という衝動に駆られました。
が、店がちょっと狭かったのでそれも適いませんでした。
いまさらですが、回数ではなく、質で套路を打つよう改めて反省いたしました。

87 ：双按：2006/01/16(月) 23:36:26 ID:LmrcbDM60

私は師や師兄と食事に行ったときは食事しながら
ひらひらさせたりしてますが＾＾；
狭い場所でも腰から↑　肩胛骨や肩　上半身のカイゴウ
などは可能ですし

おかげで端から見るとすっごくあやしいですｗ

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 10:10:40 ID:d+phPlD+O

チンカス太極拳

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/19(木) 23:33:59 ID:43cdBJ+cO

太極拳て福祉板じゃないの？

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/19(木) 23:54:42 ID:115fOSU20

レベルの低い煽りだな。

91 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2006/01/20(金) 08:50:31 ID:N+86JKIa0

>双按さん
　師伯も座ったままでのハッケイ見せてくださいましたよ。
波動が対角線上に居る私にも伝わってきました。
見た目にはそんなに動いていないので、やはり正しい動きをすると、
あんな風になれるんだなー。って思いました。
今週は週の半ばから扁桃腺が腫れてしまって薬で体調確保しているほどなので、
朝錬、昼錬ともにお休み中。。。。。
しかも今夜から会社の都合で二泊三日で出かけるので、稽古にも参加できず、欝

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 18:44:52 ID:wM7JHOCTO

保守

93 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2006/01/24(火) 23:42:02 ID:uysC3aKj0

何気なく小虎燕打ったら打てました。
体が覚えていたのでホッとしました。
精進精進！！

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/28(土) 23:37:52 ID:nKweLhSt0

キープ

95 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2006/01/31(火) 20:34:31 ID:KnCN7J3l0

風邪引いて寝てます・・・

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/01(水) 12:43:50 ID:i/0DZqAB0

風邪引いても仕事ですorz

97 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2006/02/02(木) 01:05:01 ID:LNmCKHwH0

>96さん
お互い乗り切りましょう。。。。

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/02(木) 02:51:57 ID:ArjQf0cw0

ttp://www.youtube.com/watch?v=mOweduO_E9c

王西安老師の動画です。

99 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2006/02/03(金) 00:44:57 ID:+mN+v7Mr0

本日より復帰。
昼間は暖かだったねー。
一路２発、　師爺の編纂した套路を習ったところまで１０発。
基本功織り交ぜてて昼飯はかきこみ。
胃にはよくない生活再開です。

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/04(土) 02:30:39 ID:HxT/K2QQO

太極拳やってても風邪ひくんですね･･･
健康法として興味あったんですが｡
長生きしたいなぁと思いまして｡

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/04(土) 08:57:13 ID:qnJCEqib0

そりゃ太極拳やってても寿命で死ぬでしょｗ

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/04(土) 15:14:45 ID:skTjQKe40

お前頭悪いだろ。

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/04(土) 17:49:03 ID:qnJCEqib0

太極拳をやってる人１００人とやってない人１００人
ずつを３０年位追跡調査して風邪を引いた頻度を調査して
統計学的に有意差があるかどうか調べれば良いんじゃない？
まぁ風邪には限らないけどね

104 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2006/02/04(土) 23:54:40 ID:2aWoLMGF0

風邪は引くし、胃に穴は開くし、そのほかにアンなところやこんなところもね。
未熟どころかまだ駆け出しですからね。
仕方ないですわっ。
今日は日中、子供のイベントの都合があり練習は出来ませんでした。
ということで、夜の徘徊行ってきます。でわっ！

105 ：浪速 ◆8pY5fHzqSw ：2006/02/05(日) 02:07:06 ID:TbGt2DeD0

>>104
主治医の先生に聞いたら、簡式すら健康法ではなくて、
健常者のための体操なんじゃないかと言ってました。
どっちみち健康な身体が疲れた状態て、病原菌には
すごしやすいところなのでしょうな。

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/05(日) 02:13:10 ID:Tufbv9ZO0

それもなんかな
そもそも健康法って健常者が病気にならないためのものじゃないの

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/05(日) 11:18:04 ID:wL0xvM0I0

>>106さんに一票。
健康法とは健康を保つための方法であって、悪いところを直すという意味合いではないと思う。

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/05(日) 13:59:38 ID:Q2iUB+M40

風邪は引いたほうがいいぞ。
野口先生の『風邪の効用』を読みたまえ。
引き方で、いくらでも健康になれる。

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/05(日) 19:16:14 ID:B2wNj87L0

なぜか健康法の大家は早死に多いけどな。

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/06(月) 09:17:53 ID:Az2zhaYL0

１５年前に絶版になったﾁﾝ式の本が、新規オープンしたショッピングセンターの本屋で売っていた。
今までどこで眠ってたのだろうか。

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/06(月) 11:48:14 ID:V1UYKqKQ0

>>109
太極拳の大家が長生きだから、太極拳はいいんじゃないか？
少なくとも、健康の害にはならなそう。

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/07(火) 22:18:24 ID:kFkVUolc0

ほしゅっ！！

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/11(土) 23:00:30 ID:gYrhGmHm0

たまたま長生きした人が有名になって、太極拳＝長命になったのではないか？

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/13(月) 11:49:10 ID:xts7xzYQ0

>>113
たまたま、って人数じゃないと思うが…。

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/13(月) 17:12:29 ID:gE4vSwHzO

やっぱり空手と同じ様に
ウェイトをやった方がいいのかな

116 ：双按：2006/02/13(月) 18:25:44 ID:Y8WPujJ90

きちんと体を作ってから部分的筋力ではなく統合的な勁力強化という感じでなら
ウェイトもいいかと
まずは勁道を造ってからの方が良いと思います
へたに部分的に筋力つけると逆に勁道ふさいじゃいますから

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/13(月) 23:27:39 ID:f0KUWHd20

ワシはやら～んデスよ？ウェイトは。
でも、やるところもあるみたいだね。
それぞれの考えがあるから、何とも言えん。
でも、やみくもにやっちゃダメだよ。
双按さんが言うように勁道塞ぐと思う。
つーか、俺は空手時代に付けた筋肉が邪魔になって、取るの大変だったし、正直、ん十年たった今でも取りきれてないと思う。
ぶっちゃけ、逆側に引っ張られるんだよ。
大胸筋なんかゴテゴテにつけて、ストレートも打てん様な体で、体幹部の細かい動きなんてできんて。

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/13(月) 23:38:24 ID:AiP1ob9Z0

チューブトレをするとやわらかな筋肉にしあがるという説を信じて
チューブトレをしている最中ですが、柔らかくはなりますけど筋肉は落ちませんし邪魔なままです。

119 ：115：2006/02/14(火) 01:00:41 ID:xnbntHsf0

>>116 >>117
筋肉のつけ方によってはかえって上達の邪魔になってしまうと言う
事でなかなか難しいものなのですね

回答有難うごさいます

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/17(金) 23:15:51 ID:q/cyZPzt0

中国で連続優勝したおいらの先生は強力な発勁が出来るように
腕立て伏せをすると良いと言ってたよ！

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/22(水) 08:55:44 ID:qfOx+fCO0

保守保守

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/22(水) 10:46:16 ID:2fXckn4J0

陳氏太極拳って型の中とかで重心の位置は
決まってる？

123 ：雲呑 ◆dWantaug76 ：2006/02/22(水) 11:18:56 ID:7lU8bpYB0

じゅうしん　【重心】

(1)物体あるいは質点系において、各部分・各質点にはたらく重力の合力の作用点。
質量の中心と一致する。重力の中心。
→質量中心
(2)〔数〕三角形の各頂点と対辺の中点を結ぶ線分の交点。
――を取・る
つりあいを保って安定させる

しつりょう-ちゅうしん　【質量中心】

質点系で各質点の質量の平均的位置にある点。重心と一致する。
質量中心は系の各部に作用するすべての外力の合力に依って運動し、外力が作用しない系では等速度運動する。

しつてん-けい【質点系】

二個以上の質点の集合体。

goo辞書で「重心」検索したらこんな感じだったけど、これでいいのかな?

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/22(水) 13:26:19 ID:Q5AZMrgR0

>>122
主に足指、特に親指に重心を置くのが
基本じゃないの？？

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/22(水) 13:28:28 ID:y1ZgIscj0

重心という言葉の定義が人によってまちまちだから
ぐだぐだになりそうなので静観

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/22(水) 13:38:28 ID:fHN9n8gt0

太極拳と白鶴拳だけはガチ。
ttp://www.sheenpeak.com/NgvsChan.WMV

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/23(木) 02:03:03 ID:Z0ucSVV/0

スレ主はまたいねーのか？

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/23(木) 02:24:30 ID:vwu1rVJf0

http://www.sheenpeak.com/NgvsChan.WMV

129 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2006/02/26(日) 00:47:19 ID:m7hnCbiO0

時間がなくてすっかり対人練習が減っている。
推手したいな・・・
でも、時間ないんだよね。（言い訳）
今年のテーマは軟功なんだけど全然だめだー。

130 ：Syami ◆k1UMP198M. ：2006/02/26(日) 12:34:43 ID:liWO5QSM0

＞今年のテーマは軟功なんだけど全然だめだー。

加油！！
諦めなければ絶対大丈夫！！

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/27(月) 11:03:46 ID:NRHmG19u0

おたく、ここではコテハンつきなんだな　ｗ

132 ：新しい仲間：2006/02/27(月) 23:18:38 ID:pzl75AEq0

>129

正圧腿でなかなか吻靴まではいかないですねー…。
まあ、腹の肉が邪魔をしているというのはありますが(w
側圧腿は、そこそこ柔らかくなったんですが…。
何か良い方法ないかな…。

133 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2006/03/03(金) 00:13:40 ID:ztpcP5t60

> Syamiさん
足首が硬いし、股関節は硬いし・・・
筋力鍛える方が何ぼか・・・・

>新しい仲間さん
ご無沙汰してます。
いいなー。

最近、単式練習で搬○肘の練習をしていたら、
足から腰そして腕への伝わりがなんとなく・・・・
この意識を他のに展開しているところです。
もしかして、コレが足から伝わるやつかしら？と思いながら日々一人黙々と。。。

ちょっと寂しい泰山でした。

134 ：新しい仲間：2006/03/03(金) 00:40:23 ID:7Q/L4uQ20

>泰山さん

　ご無沙汰です。次回の練習はご一緒できるといいですね。

>足から腰そして腕への伝わりがなんとなく・・・・

　ほほう。興味深いですね。次にお会いした時にぜひ詳しく。
　私の方は、股関節の使い方で気づいたことがあります。

　３月は、なぜか妙に来客が多く、異動を控えていることもあり、
　なにかと気忙しい状況です。落ち着いたら、また自主練習を
　やりましょう。

135 ：双按：2006/03/03(金) 12:16:18 ID:ssfwoh0g0

私はようやく老架で野馬分鬣まできましたー
２４式や３８式で体を先に作っているせいか
指導速度がこれまでの３倍のはやさですーｗ
突いていくのが大変

わたしも股関節がなかなか・・・・
肩胛骨の方はだいぶ動くようになったのですが
下半身はなかなかオーケーでませんです・・・・

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/07(火) 08:59:55 ID:KSJDI8Un0

晒しあげ

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/08(水) 22:01:25 ID:pjNVRTWL0

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m26630146

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/11(土) 20:52:09 ID:UgM2rP740

あげ

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/11(土) 21:34:00 ID:Fm4bZS5H0

私は正宗太極拳を１０年ほど前まで鍛錬していました。

うわさによると陳氏太極拳は動き、特に発頸が凄いとか....。

太極拳の中には『殺人芸術』と謳われるものもありますよね。

なんにしても馬歩と推手、これが肝心ですね。

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/11(土) 21:34:20 ID:ddOAf2pj0

↑　おお！こんなところにも呉氏の亡霊が！！！！！！

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 09:27:50 ID:zpXxO6QB0

500円！！記念
ttp://www.geocities.jp/ryuminrou/index.html
糖尿病が悪化して死んだと噂があったが、どうなった！？

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 10:19:46 ID:QpPGnCU4O

太極拳に興味があるんですけど太極拳はどういったものなんですか？
強い肉体よりも強い精神を養いたいんです！
３、４年前くらいグレて喧嘩ばかりしてました、空手やら柔道やら少林寺とも無理やりふっかけたりして・・・
今は愚の骨頂と思えます。そして何があっても揺らぐ事ない一点を保精神を養いたいんです！
殴られようが罵られようがその一点保ちたいんです。もう殴るのは嫌です・・・・。
　
　
　
太極拳にその一点を感じます故に書いた次第です。
太極拳にそれが無いのなら、他の武を教えて下さい。お願いします！！

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 15:34:29 ID:wnPy9rlM0

他に、希望門派・個々人の事情などにより、友誼団体を紹介する場合もあります。
友誼団体の一例として功賀武術会があります。私学校龍珉楼館長・呉伯焔老師と功賀武術会会長・青木嘉教氏は、単に友誼団体にとどまらず個人的にも結拝を結ばれています。
ちなみに結拝とは、武術家が互いに兄弟の盃を交わすようなものです。従ってどちらが上とか下という関係にはありません。武術家が互いに研究しあうもので中国では盤拳過手といいます。

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 15:41:23 ID:RJ/p2mRF0

な、あな、な、なんと！！！　
オレンジが大将と慕っていたA氏がG氏と兄弟の盃を交わしていたなんてててててえ・・・！！！！
これ　オレンジの釣り餌じゃなくて　まじっすあ？
オレンジがこないようにsageいれとこっと（汗

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 20:36:06 ID:Ud7s+l7f0

>オレンジがこないようにsageいれとこっと（汗

ばか？

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 21:13:54 ID:+/W7hYKW0

>へたに部分的に筋力つけると逆に勁道ふさいじゃいますから

ウエイトトレーニングは、局部を強化するものと全体を強化するもの
両方があります。上記は素人の誤認識です。

＞勁道塞ぐと思う。
筋肉がケイドウをふさぐのではなく、ウエイト独自の運動法則の
癖（神経系）が邪魔になるだけ。違いをよく認識してウエイトの
フォームを武術のフォームをきちんと区別すればいい。
毎回のウエイトの後、神経伝達を戻すためにトウロをユクーリや
るだけでもおｋ・

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 21:44:40 ID:8Qudhg0hO

>>144ネタが古い。
ザビビのサンフット・スレでは数年前に青木が呉に数百万の現金で買収されて
「誰だって金にはかなわない？そうでしょ？」と、のたまう青木に
失望して決別したとオレンジが暴露したら、
その後ザビビに嫌がらせが続いたのは有名。

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/12(日) 22:23:04 ID:zpXxO6QB0

オレンジ来たーーーーーー！！

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/13(月) 19:54:00 ID:Bz/QTHeE0

超初心者質問でスイマセン
このオレンジとか青木とか
何なんですか？分かるサイト
とかあれば教えて欲しい
んですが

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/13(月) 21:56:30 ID:CUEqOPu40

　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　 |　　　|
　　　　　　　　 |　平　|
　　　　　　　　 |　岡　|
　　　　　　　　 |　★　|
　　　　　　　　 |　呉　|
　　　　,,,.　　 |　伯　|　,'"';,
　　　､''ﾞﾞ;､).　 |　焔　| ､''ﾞﾞ;､),､
　　　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ∥　｀i二二二!´　∥
　　　　昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
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　　/＿|:::　　|: : 　　　: :.|::　　:|＿ヽ
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/13(月) 22:10:36 ID:CUEqOPu40

青木君について語るスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1134910863/

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/13(月) 23:04:25 ID:zxdGrGIl0

>>149
THEBBSでぐぐる→THEBBSへ→スポーツ掲示板→格闘技カテゴリ→【仮装妊娠～のスレッド参照

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/13(月) 23:48:10 ID:E9K+VVp20

>>146
＞毎回のウエイトの後、神経伝達を戻すためにトウロをユクーリや
＞るだけでもおｋ・

なぜ最初から全身の勁力でウェイトをしないんだろうとひとりごちてみる

154 ：雲呑 ◆dWantaug76 ：2006/03/14(火) 09:07:49 ID:TzaWVmI+0

>>153
全身の勁力を合わせて動き続けるのが難しいからでしょ。
雲手でも断勁せずにまわし続けるのは、それなりに上手くならないとできないよ。

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/14(火) 09:45:41 ID:N8oUdWkSO

だから初学者はウェイトやめといたほうがいいという話では？

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/14(火) 11:52:17 ID:yUqlGrte0

太極拳はまず気と勁への覚醒と勁道ネットワークの確率が最優先かつ第一課題かと
内勁で動けないのにウエイトとしても不要な筋肉が付くだけっしょ

むしろ内勁で動けるようになればウエイトしてもいいんじゃない？
ただし内勁で動いてるって事は外見は普通に見えてもつかってる筋力が全然違うって事は注意ね

157 ：李備堂：2006/03/14(火) 13:50:56 ID:+KrBbyPm0

【マスコミ】「朝日、もう報道機関じゃないから…」朝日新聞、全社員の"メール検閲"で社内外から批判の声★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142309780/

これは以前オレンジ老師が言ってた事と俺の北京系コネクションからの情報と一致する情報だ。
そろそろ国●新聞に書かれてあった対日工作が最終段階に入ったらしい。
つまり、沖縄の米軍基地撤退問題をさらに薦め　将来沖縄は米と中国との緩衝地帯化する
ための情報工作を本格化。今すでにITによる情報戦争が起こっているが、その戦線が意図
的にテレパシー環境にまで拡張されたということ。
テレパシスト・プログラミングを受けていない一般記者たちの
行動を（ゲフフンッ）で（ゲフフンッ）しておくための準備だろう。もちろん、一般人向けのテレ
パシー放送はさらに強化されるだろうし、テレパシーを受けやすい潜在的テレパシストの人
むけにより強力な妨害テレパシーをつかってくるはず。心の情報を見ぬいてしまう才能が
他人より優れたテレパシストたちは、ある陰謀の黒幕たちにはとても脅威になるからだ。

テレパシストとしての潜在能力が強すぎる老師には酷な運命が待ってるかもしれない。
今のうちに病院へ行き、テレパシーによる攻撃を防ぐための強化処置を施してもらったほうが
いいとだけアドバイスしておこう。病院の受付で「テレパシスト対策の強化月間だ聞いて来ました」
と言えば、すぐに処置をしてもらえる。ちなみに、俺はすでに対テレパシストの対策を施した。
オレンジ老師、なぜこの時期になって敵対する俺がこのことを打ち明けたのか、いずれ
説明せねばならぬときがくるやもしれぬが、こちらとして言える事はある「陰謀の黒幕」は
テレパシストに対して恐れを抱いているということ。幸運を祈る。

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/14(火) 19:19:59 ID:zK7QBQA00

門派の訓練体系に組み込まれてるのならいざ知らず、わざわざ別個にウェイトをやろうという感覚は、正直理解しかねるよ。
単純な足し算でもの考えちゃ道を誤る。
ある程度見えてくればわかるだろうけど、各門派の訓練体系がどれだけ精密に構成されてるかわかったら、安易に他に手を出すとかはとても考えられない筈
。
大体、門派のカリキュラムをこなし、結果を出すだけでも膨大で困難なのに、ほかに手を出してる暇あるの？

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/15(水) 09:30:17 ID:63PRG0YZ0

一回のダンベルカールよりも、一回の雲手だ！！

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/15(水) 10:50:56 ID:ExCtkyR80

>>158

名言ですね
テンプレ入りにしたいですね

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/16(木) 15:04:39 ID:HpSY1NB30

陳家も地に堕ちたな・・・
http://uproda.com/up3/src/uproda0124.jpg

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/16(木) 15:13:39 ID:O7YV0Lkv0

161
思わず開いてしまったが、酷い死体画像。
開いちまったやつは、手を合わしとけ。

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/16(木) 15:23:21 ID:x8s2/M6t0

人間の肉体って簡単に壊れるもんなんですね。
合掌（-人-）

164 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2006/03/17(金) 00:44:04 ID:ewWq4GM80

寒さもだいぶ落ち着いて、朝の套路練習も随分楽になりましたね。
其の分汗も出易くはなりましたが。

架式を下げずに軽くやる日々が１週間ほど続いていますが、
これはこれでイイですね。
ファンソンできてないですけど、ファンソンの方向性が見えた気がしてきました。

165 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2006/03/18(土) 23:50:41 ID:u3eJImnK0

今日はちょっと遅い時間にやったら中学生くらいの女の子たちに遠巻きに
みられて、「きもちわるーい」と言われました。

やっぱり、世間様からするとそういう動きに見えるのですね。
軽くへこみました。軽くデス。

166 ：Syami ◆k1UMP198M. ：2006/03/19(日) 00:20:18 ID:Lb8sj7sl0

>「きもちわるーい」と言われました。

私なんか言った事がある（笑
陳式始める前の話だけど。特に裏鞭砲見て。

167 ：リターンズ(ｗ：2006/03/19(日) 00:31:22 ID:Q8suGoUX0

あれ、なんで言われると余計ムカつくんでしょうな？
昔、遠巻きに「アチョーっ」とかぬかした、小僧どもを捻り潰したりましたｗ

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/19(日) 00:48:36 ID:GmQINGGl0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・　）　なんだよ～カキコしろよな～
　　　　　　　　　 .＿＿／￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣）＿＿＿
　　　　　　　　〃　 .／／￣￣￣/　　　　/￣￣￣/ / 　　〃⌒i
　　　　　　　　 |　 ./　/　　　　　/　　　 ./　　　　　/ /　　　 .i::::::::::i
　　＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　　/　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-､ .＼_.　 /　　　　　 Uし'［＿］　　　　　|
　　 | ||　　　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　.| || 　　　　　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿. | ||　　　　　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_. | ||　　　　　|
　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLＬ　.| ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　　　　 | ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　　　(＿／

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/19(日) 03:07:05 ID:GmQINGGl0

http://www.stumpsforfree.com/female-multi/female-multi.htm

170 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2006/03/20(月) 01:07:44 ID:epVlMhfe0

> Syamiさん
言っちゃだめですよ。。。(T^T)
でも、裏鞭砲のブルルンはありえない動きですね。。。
どうすればあんな動きが。
ファンソンすれば至るのか・・・目的地はとぉいなぁ～

遠巻きで言われるとたしかに。。。
でも、この前は小学生がカメハメ波みたいな格好してこっちを攻撃してましたよ。
遠巻きに。

今日は子供のおもりで練習できなかったのでちょっと、つまづきました。

171 ：新しい仲間：2006/03/20(月) 06:22:19 ID:enIYe2nH0

…そういえば以前、海底翻花の練習をしてたら、中学生の集団に笑われたなぁ…

172 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2006/03/21(火) 10:35:43 ID:tFToWuX60

>新しい仲間さん
海底翻花もたしかに怪しい動きしますしね。

173 ：注意：2006/03/21(火) 19:51:42 ID:qJMi+8FIO

>>157
李備堂＝デマばかり書いてるアンチ・オレンジの粘着工作員。

参考：ＴＨＥ☆ＢＢＳ「北京裏功夫について」
（＝オレンジに中国反日デモの裏に２ちゃんの台湾カンフーが一枚かんでる証拠の存在を暴露された時に
何者かの指令で嫌がらせにたてられたデマ・スレッド。）
武壇スレの住人の知人がその正体と言われている。
オレンジとは一切関係ない。

174 ：注意：2006/03/22(水) 12:47:28 ID:Q3qEQdF90

>>173はアンチ・李備堂の工作員
李備堂とオレンジ老師との接近を妨害しようとする北京系裏工夫のテレパシスト隊員の可能性あり。

オレンジ老師のテレパシー能力に危機感を抱いている中国共産党系の団体幹部が
部下のテレパシスト隊員を使って工作をしたものとおもわれる。
またはオレンジ老師が病院に行って対テレパシー処置を施されることをおそれている。なお、李備堂はあくまでオレンジ老師サイドである。

175 ：双按：2006/03/22(水) 13:14:18 ID:qW+bC+fO0

短期集中講座で一気に老架一路おわりました
といっても他の簡架などの動作がかなり入ってたりケイの回転逆なだけとかで
結構たすかりましたが

さすがに一日中やってるとつかれた＾＾；

これから細部を直してもらわないと・・・・・

＞でも、裏鞭砲のブルルンはありえない動きですね。。。
＞どうすればあんな動きが。
＞ファンソンすれば至るのか・・・目的地はとぉいなぁ～

ファンソンしてハッケイですね・・・・
ハッケイできてもつぎは本当に人に聞かせる技にできるかでまたつぎの壁があるんですけどね＾＾；

176 ：警告！！！ ◆OcarRyONSc ：2006/03/22(水) 15:48:57 ID:WqgFfgavO

>>174は李備堂によるデマ。
>>173がほんと。
>>174は李備堂がオレンジ・サイドとは関係ないのに再三、虚偽によるニセ情報を垂れ流している。
ほんと、告訴されたら一発だぞ
李備堂。
武壇スレかなんかに李備堂が最近顔だして挨拶されてた過去ログもあるしな。
動揺を隠すために猿マネすんのもいいかげんにしろ。

177 ：李備堂：2006/03/22(水) 16:10:25 ID:YsRKctvK0

ん？俺は武壇スレに知り合いはいないよ。
１年前に連盟スレでオレンジ老師の戦いぶりに
心を動かされアンチ・連盟になったよ。
北京系裏工夫からの魔のオーラ通信も俺が今遮断してるのが
何よりの証拠だし、それは最近の中国情勢からもうかがえるはずだが・・・・・

テレパシスト隊員は実在しているし、北京系裏工夫の工作員も実在する。
最近の情報では、元オーストラリア宇宙軍のバーベル・スクワット隊員なんかが
北裏の連中につかまってテレパシストにされちゃったとか、
北朝鮮のミサイルを誘導しているとかが有名だ。こないだ
日本海を飛んだミサイルには、中国の科学技術でテレパシー誘導装置が
組み込まれていたということだ。まぁここまで暴露してるんだし
そろそろオレンジ老師は俺を信じてくれてもいいとおもうけどね。
そして一刻も早く病院へいってテレパシストのテレパシーから
身を守るように対テレパシー処置をしてもらったほうがいい。

178 ：結論：2006/03/22(水) 17:34:17 ID:WqgFfgavO

>>177も、その場のがれのデマとデマカセ。

武壇スレかどっかに数ヶ月前に「李備堂」の名前で書き込んで「よっ！ひさしぶり」と常連に挨拶されてたのは動かぬ事実。

李備堂の特徴。
1の真実を暴露されると99のデタラメなセンセーショナルなフィクションをならべたてること。
（森の中に木を隠す）
迷惑以外の何者でもない。

179 ：雲呑 ◆dWantaug76 ：2006/03/22(水) 18:08:28 ID:V1GIlSMl0

オレンジスレ違い

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/22(水) 23:41:27 ID:EaU8Uuyc0

陳氏太極拳は通背拳と関係が深いらしいですけど、通背拳のような外家拳と太極拳のような内家拳が関係があるとは想像しにくいです。
太極拳をやる上で通背拳も参考になりますか？

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/23(木) 10:54:55 ID:CfId/z0T0

通背拳が参考になるというより、「通背」が大切と・・・

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/23(木) 11:30:07 ID:HLvkigxa0

>>180
同じ用法の技が結構あるので、参考になるとは思う。

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/23(木) 21:11:37 ID:ydhI48s60

用法は練習しても、実際には使わんやろ？

184 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2006/03/24(金) 00:36:22 ID:uXmsdUJO0

>双按さん
一路おめでとうございます。
お互いがんばりましょうーー！！

185 ：李備堂：2006/03/26(日) 21:19:08 ID:OMo225wu0

　　　　　　　　　　　　　　　～　　挑　　戦　　状　　～

　オ　レ　ン　ジ　対　置　ど　の

　貴　殿　に　超　能　力　バ　ト　ル　の　決　闘　を　も　う　し　こ　む。

　こ　れ　か　ら　２　ヶ　月　間　、　ど　ち　ら　が　北　京　系　裏　工　夫　か　ら　の　

　魔　の　オ　ー　ラ　電　波　を　遮　断　し　続　け　ら　れ　る　か　を　競　い　合　い　ま　し　ょ　う　。

　病　気　に　な　っ　た　ほ　う　の　負　け　で　す　。

　最　寄　り　の　病　院　で　対　テ　レ　パ　シ　ス　ト　処　置　を　受　け　て　く　だ　さ　い　。　

　私　は　す　で　に　対　テ　レ　パ　シ　ス　ト　処　置　を　受　け　て　テ　レ　パ　シ　ー　に　

　抵　抗　力　が　あ　り　ま　す　。　こ　の　ま　ま　な　に　も　し　な　い　と　私　に　ゆ　う　り　な　

　ハ　ン　デ　が　つ　い　た　ま　ま　の　勝　負　と　な　っ　て　し　ま　い　ま　す　の　で　

　絶　対　に　ハ　ン　デ　を　無　く　し　て　く　だ　さ　い　。　そ　の　上　で　戦　い　ま　し　ょ　う　。　

　あ　な　た　の　対　テ　レ　パ　シ　ー　能　力　が　勝　つ　か　、　私　の　能　力　が　勝　つ　か　、　勝　負　で　す　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほんもの李備堂（１９歳♀B８９W７５H９２）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

186 ：秘密の情報屋：2006/03/26(日) 21:44:47 ID:OMo225wu0

　　　　　　　　～　　追　　伸　　～　

　も　し　も　、　あ　な　た　が　ハ　ン　デ　を　無　く　し　て　同　じ　土　俵　の　上　で　戦　っ　て　

　勝　っ　た　あ　か　つ　き　に　は　、　か　な　り　の　ナ　イ　ス　バ　デ　ィ　で　美　人　だ　と　い　う　噂　の

　う　う　ら　若　き　大　和　撫　子　が　恥　じ　ら　い　な　が　ら　貴　殿　に　

　「　結　婚　を　前　提　に　お　つ　き　あ　い　を　し　て　く　だ　さ　い　」　と　申　し　込　む　

　か　も　し　れ　ま　せ　ん　。

　そ　ん　な　情　報　を　キ　ャ　ッ　チ　し　た　の　で　一　応　病　院　に　行　っ　て

　対　テ　レ　パ　シ　ス　ト　処　置　を　受　け　る　こ　と　を　お　す　す　め　し　ま　す　。

　あ　る　令　嬢　の　う　ぶ　な　こ　い　ご　こ　ろ　を　無　駄　に　し　な　い　た　め　に　も　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う　っ　ふ　ん　。

187 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2006/03/26(日) 22:29:06 ID:Gg0Vj+DV0

昨日、　師父からの長時間に渡る指導を頂戴し、　師爺の編纂した套路を
一応一通り教えていただいた。
いよいよだ！！
後は一路とあわせて、打って打って打ち捲ろう。
がんばれ－＞俺

188 ：双按：2006/03/28(火) 15:26:35 ID:Zg8M9gbZ0

私も一路と師爺の套路と老師の套路うりまくります
頑張りましょう＾＾

あ、剣もあったな（’’

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/31(金) 20:05:38 ID:6vovkvDVO

２ちゃんを引退した人間に２ちゃんで話しかけるな。言いたい事があるならブログに書けや。ガセネタ李備堂。

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/03/32(土) 12:34:08 ID:QOzlaJ550

age

191 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2006/04/05(水) 00:23:00 ID:Eo/cYb310

　師爺の編纂した套路、一路を打っている。
とてもじゃないが、時間が足りない。
質を高めて回数を打ちたいが、時間に追われて一本を大事に打つようにしたいのだが。。。

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/05(水) 09:37:35 ID:j31O4Qby0

武術に型は必要か！その１
http://blogs.yahoo.co.jp/kenpourenmei/723100.html

武術に型は必要か！その２
http://blogs.yahoo.co.jp/kenpourenmei/727102.html?p=1&pm=c

193 ：双按：2006/04/05(水) 11:13:09 ID:zac9Cap30

>>191

定式練習はどうでしょうか？
私は苦手な所を徹底的に繰り返してますけど（ダオジェンゴンとか）

>>192

素振りも広義的に見れば型ですけどね

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/05(水) 15:35:56 ID:Ye4D1svmO

単式練習じゃね？

195 ：双按：2006/04/06(木) 09:55:21 ID:g/o8fNiB0

ですね＾＾；
まちがえました

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/08(土) 11:49:31 ID:NVxmdMGq0

日中刀剣術交流史に基づく競技「苗刀」の試合が分かるように，

試合場である雷台の仕様と防具を紹介しています。日本における

中国武術の社会性を志されている方は，ご利用ください。

　　　　　　　　（日中刀剣術交流史の証「五行の構え」掲載）

http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm

http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/08(土) 17:10:43 ID:YxrRdVQj0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|| .＼　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..| | .＼　　　　　　　　　　／ /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.| |　 ..＼　　　.||＼／　 /　　　／..／
　　　　　　　　　　　　　　.＿＿_,,--‐‐‐‐_‐ヽｘ,__ / ／　　_/　　／´ ／
　　　　　　　　　 _.イ'.´￣　）｀）￣.｀''糞スレ爆撃機￣￣＼.／´　／
　　　　_ . -‐ ''´｀'ｰｰ+ｰｰｰ'´＿,, ----''´￣＝　　___´￣／´ 　／
　　＜´　　　j　　　　　i 　　ヽ二,,,,二二＿＿__,..-'　＼｀二二二/
　　　　｀｀''ｰ‐───┴──ヽl‐‐-----（;;;;;;;＼＼.. 　＼ｰ＼＼｀＼
　　　　　　　　　攻撃命令マダー!? 　　　　　　｀＼＼.　.＼　｀＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀＼＼　 .＼　　｀.＼.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀＼＼.　＼　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀＼＼ .＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀＼＼.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/11(火) 14:42:03 ID:5VWMWGOv0

みんなミクシィのあんちゅん先生のトピックスに避難がよいですよ。
こんなゴミみたな武板は廃棄です。

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/11(火) 14:44:35 ID:YSCt0MTY0

↑どうやって行くのですか？

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/11(火) 14:45:01 ID:U97n07IC0

200げと!!

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/11(火) 15:27:37 ID:5SLRGOik0

202 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2006/04/13(木) 00:01:03 ID:hjx//6060

手作りの練習用具を作ってみた。
どうなんだろー、コレ？
うーん。ちょっと違う気がする。
週末師匠に会うのできいてみようっと。

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 04:19:28 ID:KIzw/Buh0

太極拳音楽のＭＰ３ってアップしている所って無いですか？

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 08:10:53 ID:IND8OCiVO

ない

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 11:07:42 ID:3NxC0OWs0

中国武術自体は
脱中年ニートの動機付けとしての牽引に最高だが、
いったん中国武術を始めると、
生活そっちのけで現実逃避の手段になり
滅茶苦茶のめり込む場合があったりして
問題点も増加するので注意が必要だ。

「所詮、套路自体は踊り、表演だから」

と割り切っておっしゃる方もいる事だろうし、
事実その通りの人が大多数なわけだが、
仕事もせず実際の対人試合の駆け引きをも全く行わずに
このような套路の空想世界に遊ぶ事だけを繰り返していれば、
かなりの割合の人間がそれに飲み込まれる事だろう。

ただし、

「老師、先生って呼んで欲しい」

等の白昼夢をいつも妄想しているような
大々的な染まり方をするのはむしろ少数で、
中国武術に期待するものの、『身体操作の微細な変化』といった、
目立たない変化を欲する場合のほうが多数派であると、私は推測する。

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 11:09:39 ID:3NxC0OWs0

一部の中年オタクの中国武術に対する認識がおかしくなっているのは、
仕事、異性との恋愛、格技の対人試合をしていない為に

☆時代遅れの人生観(社会観)　　　　　　を引きずっている
☆純粋な異性との恋愛経験不足　　　　さらには
☆最近の映画/アニメの影響　　　などが関係していると私は推測する。

では『中国武術でいつも妄想している中年』をどうやって治すのか。
そういう映画/アニメを全否定するわけではないが、
公私に渉り中国武術ばかりをやっていては、人生観が歪むのは避けられない

また、この中国武術という現実逃避の手段ばかりに目が眩んで、
中国武術の特に古い套路だけに妄執している状態であれば、
齢代を重ねるにつれ、社会生活上、行動に無理が生じてくると思われる。
特に人生の分岐点たる、40代は要注意だ。
独身―いわゆる人生の負け組、
親と同居する中年パラサイトシングルをペットとして扱うような
『負け犬ブリーダーの団塊世代夫婦』が増加しているのも大きな社会問題である。

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 11:14:45 ID:3NxC0OWs0

中国武術の特に古い套路は、
『社会不適応の中年男性を、いっそう社会不適応にする』ような、広範な影響力も有している。
中国武術オタクにおける御都合主義の権化とも言うべき
套路での妄想は、『体育を要素とする体操』が本質であり、
その御都合主義の度合いは年齢とともに次第に高まり、今や喜劇的なまでとなっている。

もちろん中国武術自体をやることは結構なことだし、
中国武術を通して得られるパワーの大きさは大変なものがあるので
何もしないよりは遙かに豊饒な経験だ。
ただし、人間の心理状態というのは視野が狭窄しがちなので
中拳パラサイトシングルは、想像上の実戦で強くなる以前に
人生そのものに失敗するリスクが高くなることに注意を喚起する必要がある・・・

208 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2006/04/17(月) 04:28:24 ID:Vg12ip770

日曜日にコン術と槍術の基本を教えていただいた。
とっても充実した把式場となり有意義な週末でした。
やっぱり、一門の稽古は楽しいなー。

209 ：双按：2006/04/17(月) 11:39:49 ID:Twf4UTgA0

泰山さん辛苦了！

210 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2006/04/18(火) 01:14:51 ID:oHR8o0R80

>双按さん
先日はありがとうございました。
また、一つよろしくお願いいたします。
m(_'_)m

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/21(金) 08:41:33 ID:vIXSldq10

都内で表演以外の太極拳を教えてくれるところあったら教えてください。
陳式がいいです。

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/21(金) 09:11:15 ID:kYhGmBMoO

>>211
ぐぐれ

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/21(金) 09:44:49 ID:Y9G0Jdop0

>>211

さらに見学に行ってハッケイを体験させてもらえればさらにベター

214 ：ishi：2006/04/24(月) 18:47:53 ID:KyAAli7g0

noguchi sensei wa shimari ga yoi desu

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/26(水) 00:04:06 ID:/GbkU5DM0

＞２１２
ぐぐるときのポイントは・・・？

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 01:58:59 ID:bLqYATsB0

野口女史の教室はどうですか。　美人は不可、男性は二十センチ以下は不可。

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 02:32:21 ID:mM5HwZkX0

↑
イキがってる怪しい武術家に対してそういう書き込みをするならまだ解るが、
真面目な野口先生に対してそういうことを書くなよ。
正直、下品な馬鹿にしか見えない。
俺の様な人間を釣る目的であれば成功だろうが、それって正直面白いんか？

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 04:15:46 ID:gn6y2QQI0

ヒョウ志強老師のところのって、他の陳式と何が違うんですか？

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 05:52:26 ID:Q0WK8fLa0

>>218
某実戦拳法やってる人特有の神妙でいい動きをしてらっしゃるけど、
それはもともと陳式でも重要視されてるものだから。

ただそっちを専門で練習にやってないと太極拳の練習だけじゃなかなか
ああいうふうには動けないんじゃないかという気はする。

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 14:03:47 ID:zuZA7p900

某実戦拳法って心意拳（形意拳？）のことですか？

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 17:44:29 ID:Q0WK8fLa0

>>220
ちがうよ。

222 ：野口淳子：2006/04/30(日) 20:20:24 ID:bLqYATsB0

私が、まじめなわけないでしょ。でぶ　ちび　はげには、教えません。

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 23:49:12 ID:KtN/bsWa0

>>221
そうなんですか？
じゃあ、ヒョウ老師のお弟子さんの学生さんに聞いてみますね。

224 ：次長課長：2006/05/07(日) 06:04:55 ID:a4tf74b90

野口に食わせるチンチンは、ねえっ!

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/09(火) 01:32:11 ID:8dYzAARK0

　野口敦子>河原美代子+千乃裕子+里谷多英+岩井志摩子+岡本千鶴子

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/09(火) 22:32:45 ID:WrNhg5UT0

保守っ！！

227 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2006/05/18(木) 00:00:42 ID:aYUSVDpC0

すっかり放置してしまいました。。。
そろそろ天気も崩れやすく入梅近いですかね。
季節の変わり目は体調崩しやすいので練功後の汗のふき取りだけは十分にしております。

228 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2006/05/18(木) 00:02:40 ID:aYUSVDpC0

天気が悪いので部屋の中で
ラン・ナー・チャー
朝と昼に套路打っておいてよかった。

229 ：野口敦子：2006/05/19(金) 01:39:05 ID:EN1wdLKM0

ミウラさんとなら、陳式をがんばっていけるわ。

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/27(土) 11:14:55 ID:mkBeEhQw0

age

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/30(火) 20:42:59 ID:utfi1fGp0

陳氏＝無住心会の近藤先生か馮志強先生というイメージは間違いか？

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/01(木) 01:12:17 ID:u+0eacoH0

無住心会ってホームページあるの？

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/01(木) 01:25:36 ID:o4Imwvs/0

白鶴スレで話題になってたぞ

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/21(日) 03:30:51 ID:HimVD2uxO
台湾で白鶴拳の老師を紹介された時に、２０何年か前に会った日本人の若い太極拳家がいて、その人を知らないか？としつこく訊かれた。
その老師の老師が惚れ込んでしまったほどの使い手だったらしいが思い当たらないと答えたらひどくがっかりしていた。
オレ、その人に会いたいんだが誰か知らないだろうか？

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/01(木) 11:53:05 ID:BcT+DVsa0

>>233
太極拳で20何年か前で強い人…。
Syamiさんとかって、あの時点でも十分強かったんじゃないか？
あと思いつくのは2人。コテがないとか、2ch見てないとかなんで
名前は出さないけど、20年以上太極拳をやってる、うまい日本人がいる。

235 ：中国民主化コンサートのお知らせ：2006/06/04(日) 08:52:19 ID:5PJIEWFwO

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1142701428/170

236 ：ライブ・レポ：2006/06/04(日) 20:38:58 ID:vewQL1vZ0

http://members.goo.ne.jp/home/oranget

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/04(日) 20:52:08 ID:0hz0G+Pl0

>>236
オレンジ老師はひうてく＠禁煙地帯でどんな楽器をやってるの？
あとバンドのサイトがあったらおしえてちょ。

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/05(月) 12:54:12 ID:MZ7bxUpoO

http://orange.ap.teacup.com/applet/giron/1/comment?list=1

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/13(火) 16:23:44 ID:sUo/8KoB0

【妄想勝利】サンフット隔離すれ【豚ナメクジ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1149229010/l50

オレンジ老師はあちらへどうぞ。

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/19(月) 16:16:16 ID:/tgvBM1z0

妄想

241 ：周天才：2006/06/22(木) 13:33:06 ID:fnhX4Qy50

今年の夏に陳式太極拳の周天才先生の講習会が開かれるようです。
老架一路・二路を受講しようかと検討していますが、いかがでしょうか？

242 ：age：2006/06/24(土) 00:40:55 ID:Mmcyz0Yi0

ほしゅほしゅ

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/24(土) 08:29:40 ID:rMCcI0rqO

伝統の老架式が全ての根源だぜい！

244 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

245 ：朱天才：2006/07/01(土) 19:42:55 ID:ChsOca7O0

>241

自己レスです。
打ち間違いでした。
朱天才が正しいです。

陳家溝太極拳第十九代伝人朱天才大師
のことです。

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 08:45:11 ID:qVBh9RUN0

あげ

247 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 00:36:09 ID:lspruKsz0

中国拳法系のスレはみんな香ばしい妄想スレ

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 16:29:08 ID:tfnlYHZB0

北斗神拳も中国拳法でしょうか？

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 17:15:27 ID:ucq2ADhp0

>>249
一応北派の中国拳法らしい。

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 18:40:59 ID:YCh2Yk2p0

でもモデルは南拳。

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 01:50:57 ID:aofdhArB0

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/14(月) 10:18:14 ID:drW+gmX10

陳氏太極拳
http://www.youtube.com/watch?v=X06JcEbgNx4&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=db06NH4IkH8
http://www.youtube.com/watch?v=eGWJxJndw6o&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=hrWdC-TiTUQ&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=R5rm9D1l1Uo
http://www.youtube.com/watch?v=-pRepVNFolo&mode=related&search=

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/15(火) 17:00:18 ID:wmIxTuMT0

陳小旺老師　発剄
http://www.youtube.com/watch?v=zxxebP0u31g

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/17(木) 23:02:21 ID:0Mt2UVsw0

あげ

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/18(金) 00:38:46 ID:Q2dwMplX0

お前等！！拳児見てた？忽雷架って知ってる？
昔見てたポンキッキで拳児の作者が忽雷架演舞してるよ！！
あー、あれが忽雷架だったのかと今猛烈に感動しています。

↓これの雷が鳴るシーンね
http://www.youtube.com/watch?v=y28pf2qNST8

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/18(金) 10:55:42 ID:njywGscs0

>>256
他の人の忽雷架とは全然違うよ。
体の各部が繋がってもいないし、ヘタクソ。

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/18(金) 19:56:27 ID:MqWXXe1a0

>>257
忽雷架でまともな人を見たことないんだが。

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/21(月) 00:07:34 ID:mgSuJghs0

趙堡架
http://www.youtube.com/watch?v=1MfnVbAoUEI&search=%E5%A4%AA_%E6%A5%B5_%E6%8B%B3
陳氏小架
http://www.youtube.com/watch?v=AAkSPeHIZwY

260 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 13:18:44 ID:nLJ2/AdA0

改めて松田隆智の演武（ポンキッキの）
見たけど。下手だなぁ。
忽雷架もだけど、徐奇伝の老架も最低。
どの面下げて日本の中国武術の第一人者といえるんだろう？
いまだに松田隆智を信じてやまないのがいるってのがおもしろい。

262 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 23:27:23 ID:+q987yLG0

陳小旺新架二路
http://www.youtube.com/watch?v=gnhE0B-ro9U

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 00:00:28 ID:hK+dyIRs0

カンフーレディって松田隆智だったのか…

265 ：覚醒剤中毒者トリオ[元龍貴☆宮本隆徳☆高木泰三]：2006/08/27(日) 22:34:59 ID:3GBtfLs70

■■■■元龍貴（Master）中心に広がるタイ国際犯罪組織網■■■
■元龍貴（ＨＮ/Master/2ch従業員)タイ在住の栗島茂一とコンビで覚醒剤・タイ女
人身売買・買春斡旋・脅迫などを手がけ、ヤフー掲示板でタイ旅行者を餌食にする。
２ｃｈ従業員でもあり、毎日武道板で覚醒剤を打ちながら、誹謗中傷の書き込みしている。
■富川晶宏（２ｃｈ従業員・軍事板プロ固定ＨＮ猫侍・元大五郎子役）去年タイから
拳銃を密輸して関西空港で逮捕。懲役三年、現在服役中。（詳細グーグル検索参照）
関西空港で大阪府警に逮捕されており、無職にも関わらず数百万円単位の銀行振り込み
あることなどから、元龍貴（Master)や大規模な拳銃密輸組織との関係に警察が注目している。

■中尾嘉宏（２ちゃんねる幹部・２ｃｈ運営会社・㈱ゼロの代表取締役）
「ネット成金への道」という騙しのサイトで投資を持ちかけトンヅラ・８００万円
持ち逃げし逮捕される。タイ？女児童買春斡旋で逮捕と合わせて前科２犯。
■（元龍貴の同僚）高木泰三（２ｃｈ詐欺板運営）・鈴木公一（宗教板運営）・宮本隆徳（経営学板運営）
現在投資金騙し取りマルチ詐欺は、中尾嘉宏（２ｃｈ幹部）から、上記三名に引き継がれている。

■斉藤正則（２ｃｈプロ固定）＆小嶋淳子・宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）職員
２ちゃんねるで、２年間徹夜で覚醒剤をうって眠気を覚ましながら、特定中学校の
教職員を実名で誹謗中傷、小嶋淳子（宇宙航空研究開発機構職員）と、パソコンデータ
を盗み取りつかまる。覚醒剤常用とパソコンデータ窃盗で逮捕。

266 ：野口あっこ：2006/08/28(月) 01:04:34 ID:7ZYPk2+z0

松田先生って、勃たないんだから、陳式やめてほしいわ。　　

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 11:34:27 ID:tLozd3O00

　
↑　まじ　きんも～　ｗ

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 21:24:18 ID:BKetSXn9O

周甜菜先生が日本の講習会で習得に何年もかかるような難しい課題をいくつも出されたそうですが、
いったいどのような課題だったのでしょうか皆さんで推理してみましょう。

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 21:32:14 ID:iJOQX7MzO

あれじゃない？

陳小旺がよくやる五人縦一例で押すのを弓歩で受け止めてみせたり、
片足立ちでコップの水を飲みながら二人に押させたりするやつかな？

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 21:34:35 ID:xZ1pO37uO

あんちゅんみたいに硬気功で金玉蹴らせたり目玉殴らせたりしたのかな？

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 21:36:26 ID:BKetSXn9O

ﾝ馬さんみたいに仰向けでお腹に乗せたフルーツを天井まで飛ばしてみせたのでしょうか？

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 21:37:51 ID:iJOQX7MzO

ふ～む陳発科みたいに指で麻雀牌を粉々にしてみせたのかな？

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 21:40:24 ID:xZ1pO37uO

陳発科は部屋の隅の燭台の火を突きでゆらめかせたというが・・・？
ロウソク消しの課題でも出されたのでせうか？

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 21:42:50 ID:BKetSXn9O

鄭子太極拳みたいにローキックを内功で弾き返す課題なら凄いでつね。

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 21:46:31 ID:iJOQX7MzO

八圭ﾄ掌みたいに敗勢からの逆転法の課題なら実戦的だけどな。
（陳小旺なんかはよくやるけど）

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 21:48:08 ID:xZ1pO37uO

合気道の人に技をかけさせておいて、すりぬける練習するといいよ。

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 23:43:49 ID:iJOQX7MzO

意外と目をつぶって老架二路を演じろなんて課題だったりしてな？
結構むずかしそう、、、

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/29(火) 11:40:56 ID:fd4V/Cp60

>>256
市況板へカエレ

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/29(火) 21:12:30 ID:PnGc3bZBO

正解は・・・
一路の全動作の発勁だそうです。
あのかたは老架の青龍出水のフンとハッで肩で前と後ろにカオの連続発勁するからねぇ。（通常は下段順突きか下段払いだからね）

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/02(土) 18:18:27 ID:6F/tDQc+0

age

281 ：一本背負い：2006/09/04(月) 12:08:12 ID:g4sbzvtY0

先月朱天才先生の教えを受けました。
特に驚いたのは右組の左一本背負いからの右拳突きです。
十数年柔道をやっていましたが、右組からの左一本背負いは試合でもよく決めた得意技でした。
そのおかげでこの教えはマスターできたと思います。
今までは左一本背負いで投げっぱなしか押さえ込みにいっていましたが、これからは突きで必勝です。

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/04(月) 15:45:18 ID:DsizwH580

世の中の陳家太極拳は歴史の新しい新架ばかり。
本物を習いたいなら武壇系だよ。

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/04(月) 22:46:01 ID:/sWlklsIO

なんでもいい。強くなれりゃ。

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/05(火) 07:59:45 ID:qfGwk9u10

武壇のだって相当怪しいだろｗ

問題は中身だよ。君ぃ～！

285 ：Ｓ・Ｗ ◆A4NquiW7gs ：2006/09/05(火) 21:02:47 ID:G23QFZjm0

でもさぁ、一昨日だったかようつべでたまたまトイクタクさんの動画をハケーンしたんよ。
見てみたんだけど、ちょっと感動したよ。

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/05(火) 21:39:39 ID:/xvX02Di0

オマエ、臭いよ。

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/05(火) 21:39:54 ID:aKBccJbP0

あまり大きな声じゃ言えないが、やっぱ徐紀さんにいろいろ問題あるんだと思うよ。

亜流だろうが違ってようが強きゃいいんだけど、やっぱ個性が出てありがたい人と
そうでない人っているよ。

288 ：Ｓ・Ｗ ◆A4NquiW7gs ：2006/09/05(火) 21:43:01 ID:G23QFZjm0

>>286
単に俺の好みだから。ｗｗ

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/06(水) 00:22:13 ID:bHrW2I/40

アップしてほしい私も見たいです。トイクタク老師ー

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/06(水) 02:31:18 ID:K0Wgtv5j0

猫だ氏は人気者で、氏のHPは凄いアクセス数！
と思ったら、あのカウンターは・・・？？
一人で一日に１０回ロムしに行けば１０カウント。
「更新」を１００回クリックすれば１００カウント。
あのカウンターじゃ
実際のアクセス数は十分の一以下でしょ？
あのインチキカウンターはやめてほしいぼ。

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/06(水) 11:36:45 ID:e246BvU+0

>>289さん

といくたく老師の動画は
>>253の一番上をクリックしてください。

292 ：Ｓ・Ｗ ◆A4NquiW7gs ：2006/09/06(水) 20:12:05 ID:741SFluh0

好みってのはトイクタクさんの動きの事。
ランチャーイーとダンビェンの纏糸糸が陳小旺とは逆だが、あっちの方が俺は好きだね。
全体的に、
トイクタク→タン吉堂
陳小旺→呉連枝
にイメージが重なる。
だからトイクタクさんの動きの方が好き。

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/06(水) 20:38:43 ID:u2mcRoeo0

必見！台湾の武術マニアに推手で突き飛ばされる陳小旺。

http://media.putfile.com/Liaobaivschen

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/06(水) 21:52:57 ID:MNDIkfVF0

>>293
あれで、突き飛ばされたって見えるのは、いったいどんな目をしてるんだ？

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/07(木) 10:56:33 ID:fT1MNszo0

>>293
相手を知らんのか？

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/07(木) 19:01:52 ID:GzitY3AN0

陳小旺ともあろう人が。。。

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/07(木) 19:06:46 ID:EHY1SWVd0

通訳に殴り倒されてるしなｗ

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/08(金) 10:14:08 ID:yJOe4i+y0

陳小旺老師演ずる老架二路のビデオってありませんかね？

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/09(土) 19:26:55 ID:JU0kzPIBO

明日のオフ会参加する人いないかな？

太極拳の実力を真面目に議論する｡
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1155815855/

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/09(土) 23:43:27 ID:CGd2VxEZ0

なんでもいいや

　　　　　　　　　　３００♪

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/14(木) 01:31:25 ID:ApZDGQNq0

王戦軍　VS 曙　

http://www.youtube.com/watch?v=QpdzhYjx_zw&mode=related&search=

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/16(土) 19:15:36 ID:B/TZ8RVZ0

金剛搗碓の上から下に打つ極め動作の意味がよくわかりません。

金剛搗碓の極めの右手を左手に上から下に叩くのは
要するに正面にいる相手に裏拳で打ちおろす技なんでしょうか？

横方向には裏鞭砲という理屈なんでしょうかね。

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/16(土) 22:39:24 ID:Y4WknctB0

髪の毛掴む、下に引き落とす、上から叩く。

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/17(日) 11:16:47 ID:UxquY+Ew0

髪の毛を掴むというのは気が付きませんでしたなるほど。

昔雑誌『武術』に陳氏太極拳図説の翻訳の連載があったようですが金剛搗碓に関する
記述の連載回は持っていないのです。
中国語の陳氏太極拳図説を持っている人で読めるは教えて欲しいです。
でも想像でも自分で考えたとかでも教えてくれるとうれしいです。
心意六合や心意杷でも金剛搗碓に似た上から下に左手に右手を叩く動作の技術的な意味で
知っている事があればよろしくお願いします。

金剛搗碓は

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/17(日) 11:18:14 ID:UxquY+Ew0

↑金剛搗碓はは誤植です、すみません。

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/17(日) 12:39:31 ID:581MYJbM0

>>304
単純に考えればアッパーと膝蹴りから裏拳の連続技でしょ。

上打ってから同じ手で下を狙うのはいろんな門派で良く見る技だよ。

太極拳やってないなら本読んでないでやりな。やってるなら
教わる先生を間違えてるような気がする。

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/17(日) 15:21:01 ID:dFoRYwTB0

髪の毛つかめるのかのー

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/17(日) 15:41:10 ID:XkLpYvnC0

もっとココナッツクラッシュみたいな技だよ。
まあ用法なんて後付けで幾らでも解釈できるけどな。

309 ：リターンズ：2006/09/17(日) 16:35:56 ID:Bh16iIxK0

型の用法はあまり意味ないと思うなあ。

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/17(日) 16:49:38 ID:WRe7hV5b0

>>309
同意！
同じ陳式でも、教える人によって解釈が違うからね。
それは形意拳でも八卦掌でも同じコト。

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/17(日) 17:19:05 ID:5PjoDQjW0

304です。
まあアゴを打ってのけぞってよけたら裏拳を中段に落とすというのは教わりましたが
裏拳をワザワザ左手に打つ必要性が疑問なんですよね。
先生に関しては～そりゃ陳小旺さんに習えればこした事は無かったかも。
まあやっぱり正面の相手への裏拳というのが妥当かも。

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/17(日) 17:25:29 ID:5PjoDQjW0

304です。
型の用法は意味がないという考えで納得していたほうがいいかも。
たしかに特に散打や推手で使いたいように使う～という方向でいっときます。

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/17(日) 17:27:24 ID:WRe7hV5b0

用法は使う方法よい、その用法でこられた場合の対処法にこそ意味がある。

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/17(日) 17:32:42 ID:WRe7hV5b0

用法は使う方法よい×
用法は使う方法より○

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/17(日) 19:00:32 ID:5PjoDQjW0

304です。
武壇掲示板のほうでも書き込んでたんですがおかげさまで
左手を右手に打ちつける意味は裏拳での攻撃と
そのあとの心臓部の防御らしく疑問がとけました。

しかしみなさんの意見も参考になりましたし
そう考えるのか？と色々と他の人の意見を聞くのは楽しかったです。

どうもありがとうございました。

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/18(月) 09:50:58 ID:1UswuiYu0

学研ムック

小さな力で相手を倒す！　古伝武術の秘術

著者：ナチュラルライフ出版事業部
価格： 1,600円

発売予定日
2006年9月29日

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/18(月) 12:47:55 ID:EPVhclcXO

相手のパンチを上下で挟みとるのが正しい用法ですが…何か？

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/18(月) 13:01:51 ID:Bq2YA6Kb0

>>315
手は単なる的の代わり。

里合腿でも手を相手の顔面に見立てて蹴る。

319 ：a：2006/09/20(水) 16:24:25 ID:hkhl/2G80

320 ：a：2006/09/20(水) 16:25:46 ID:hkhl/2G80

功が高かった松前先生が太極拳をどうももう教えておられないよう
ですがどうしたことなのでしょうか。あのような方が太極拳界を
去られるのをみると寂しい気がします。

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/20(水) 16:42:29 ID:JviUtEJrO

松前くんってあの三代夫婦の弟子で王西安のビデオで身長差をものともせず王西安にガチで推手で挑んで、ガップリ組みあって、ねばり腰でねばったけど、王西安の秘技「二の腕筋肉潰し」にやられた、あの松前くんか。。。

322 ：a：2006/09/20(水) 16:51:28 ID:hkhl/2G80

そうです。ＨＰをみると前は教えられていたのにいまは武器を
売っているみたいでもうやめたのかと。がっくりです。

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/20(水) 17:12:16 ID:JviUtEJrO

武器→×
太極器械→○

324 ：あ：2006/09/21(木) 17:30:35 ID:7azd9kED0

陳式といえば陳小旺先生あちこちで結構遅れをとってますね。
ＹｏｕＴｕｂｅでは孫式の廖とかいう先生に明らかに負けてます。
どうしてしまったのでせうか。

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/21(木) 17:34:12 ID:GUBsiGu00

別に、陳式＝最強でもないだろう？

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/21(木) 18:11:20 ID:UJo3OB3l0

自分のうまさをアピールしたい人にとっては最高の人だよな。

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/21(木) 21:54:24 ID:V70a0c8q0

>手は単なる的の代わり

これがホントわからんかったらマジやばいんじゃない？

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/21(木) 22:18:56 ID:5lMvr+GD0

手がただの的の代わりかぁ。
形の用法は意味がないのかぁ。
その程度の理解なんだね。

手はただの的ではありません。手を使って相手を押さえつつ蹴ったり、手を前に出すことによって目隠ししたり、いろんな意味があります。
形の用法が意味ないのなら、套路自体に意味がないのと同じこと。意味はある。用法は一例というだけで、それに凝り固まってはいけないという戒めはあるが、
用法自体に意味がない訳がない。

書き込みをみれば、どの程度の師匠に習っているか分るが、もし今の先生がその程度のことしか分らないようであれば、別の師匠を求めることをお勧めする。

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/22(金) 00:09:26 ID:fgGwjJp+0

>>322
そのＭセンセのサイトはどこですか？

330 ：リターンズ：2006/09/22(金) 21:55:22 ID:PcgvRbqk0

うん、その程度の理解ですｗ
相手と対してから動き出す前のところで勝負してるんで。
まあ、いろんな考え方があってもいいじゃない？

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/23(土) 15:06:56 ID:B+LPK1Ws0

ふーん、動き出す前で勝負かぁ。じゃあ、ちょっと動いて勝負決まりだね。
触ってもいないのに、「勝負あり！」とかになるんだ。ポイント制？
ＫＯ制とかで、接触した瞬間に勝負が決まらなかったらどうするの？
動いている相手と、接触したあとはどうするの？
試合とかだと、そんなにらみ合ってる余裕ないしね。街の喧嘩だって突然蹴られるとか、掴まれるとかだし。

色んな考えはあっていし、その考え方の集大成が門派ってもんだけど、どの門派も接触前と接触後、投げや絞め
に対する技とかあるけど。むしろ、そっちの方を重視しているでしょ。
動き出す前を重視するのは、武器術の方。それにしたって、接触したあとの動きはあるし、多少斬られたって深手負わなきゃ動けるんだし。
>>330の考え方だと、触ったら必ず戦闘不能に陥れるぐらいの攻撃力（毒手とか）ないと机上の空論になっちまうな。

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/23(土) 18:52:50 ID:11eCX5wi0

武道の動画のスレットにあって重複で悪いけど
http://www.youtube.com/watch?v=VN6PvPCrStI
こういうカンフーがブラジリアンみたいなのと対峙した場合
相手が複数いると相手が柔術タイプじゃなくてもやばいと思うんです。
こういうのをどうやって陳式で対処しますかね？
まあ余興ですが他の人はどうするんだろうかと思いまして。
なんか背中に肘を打ち下ろしても倒されて寝技しかけられてるし。

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/24(日) 10:15:24 ID:fewGkNCX0

たしかに・・・。

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/24(日) 13:12:56 ID:sCQOWtjg0

328の凄い正統そうな師匠の人にぜひ
僕たち師匠を求めないといけない連中にブラジリアンみないな相手の
陳式での対処ってのを教えてもらえればいいけど。
いやこれマジな話で。真面目に。
あと色んな考えあっていしさ陳式どうし分からない事あればトウロの技ぐらい
お互い教えあえばいいと思うね。
どうせ知ってるか？知らないか？より技の錬度とか最後は腕の問題だしさ。

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/24(日) 22:27:53 ID:9UBNuqug0

>>334
陳式とか中国武術の基本は立ち技と武器術。戦場もしくは街中での争いを想定してる。
例外はあるが、あの埃っぽくて広大な地で寝転がってやることはない。基本は集団戦が念頭にある。
ＢＪＪはブラジルの風土とタイマン思想が生んだもの。

陳式の寝技に類するものは、自分が立っていて相手が倒れているか、自分が倒されて相手が立っているか。
という状況を想定している。だから、ＢＪＪと対戦する際には多少応用を考えなければならない。
一般の教室では、相手が中国武術か素人、空手などを仮想的にしている。
まったく土俵の違うＢＪＪを想定しているケースは少ないだろう。

陳式で寝技に対応する方法はある。334の書き込みは人に物を訪ねる書き方ではないが、
ここで書き込まないと、そういう方法はなく嘘だろうと思われるので、書き込んでおく。

ＢＪＪ相手には絶対に寝技をしてはいけない。沼の中の河童のようなもので、入り込んだら必ず仕留められる。
彼らのレベルは相当に高い。先日、野村などオリンピック選手もブラジル人に寝技で負けていた。
ＢＪＪ青帯クラス相手に寝技したら、陳式の師範クラスでもまず勝てない。

しかし柔道などの経験者を除けば、ＢＪＪの立ち技は驚くほど単純。
引き込みかタックルしかない。そして寝技という沼に引きずる込もうとする。
引きずり込まれなければいい。ＢＪＪ用語ではベース、太極拳では立身中正というが、
それを確実に守ること。絶対に倒されず、仮に倒れてもすぐ立ち上がる。
立ち上がるにもコツがあるのだが。このことを守らなければ、ＢＪＪには勝つことはできない。

これがヒントです。

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/24(日) 22:41:47 ID:IuSZ7Lup0

そうなんだよね、寝技に引き込まれたらそれで終わり。
そして、
＞引きずり込まれなければいい
ってのがどれほど難しいかはやってみりゃわかるよな。
特に体当たりに近いタックルってのは回避するのはかなり難しい。
ここで２パターンに別れるわけだ。
１．なんだかんだいっても引き込まれたらヤヴァイ！
　　最低限寝技の防御ができるように最低限寝技の稽古するぞ！
２．いやいや、なんとしても倒れない技術と体を作るぞ！
賢いのは１だと思うけど、おれは２のタイプだな～。
まー、
３．それなら総合並に寝技練習すりゃいいじゃん！
て馬鹿はいないと思うが（笑）

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/24(日) 22:42:00 ID:FPiFJ9nz0

ま、中拳は本来は武器主体だしな。
武器持ってる奴に上の動画のように突っ込んでいって
寝技に持ち込むバカもいないだろ。

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/24(日) 22:55:44 ID:IuSZ7Lup0

ぶは！それも正論だが、やっぱり今の時代はそうそう武器もてるわけじゃないしさ、
なんといっても己の拳一つで闘うってロマンは捨てられんじゃない？（笑）

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/24(日) 23:05:23 ID:Sib5vTz/0

>>335
ああ言い方がわるかった？ごめん。
しかし師匠をかえろとかのほうが失礼なのはオレは別にとがめてないのに～（笑）

>>太極拳では立身中正というが、それを確実に守ること。絶対に倒されず、仮に倒れてもすぐ立ち上がる。
立ち上がるにもコツがあるのだが。このことを守らなければ、ＢＪＪには勝つことはできない。

まあ、寝技は避けるというのはわかるし
倒されないようにするしかないけど具体的に陳式の技でどうやるですかね？
あの映像だと完全に組まれてるし、ヒントとかじゃ分からないし
具体的に陳式のどの技をどう応用して組まれないとか
組まれた時に抜けますかね？
あと、
倒されないというより
武器もった多勢あいてを想定してるとなると
それこそ組まれてまとわりつかれて止まった状況自体が立身中正で倒れなくても
フクロ叩きにあうという事になるし。

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/24(日) 23:34:37 ID:9UBNuqug0

335です。陳式の発祥は武器＆複数だが、それは中国の古い戦場とかゴロツキのいる物騒な時代の話。
今は現代の日本の社会限定で。

陳式で足腰を練って、推手の技に熟達すれば、裸体で組んだ時に簡単に倒されることはない。
それで簡単に倒されるようでは、やはり足腰の練り方が足りないといわざるを得ない。
陳式の技云々ではない。タックルの切り方はたくさんある。套路の中にある。具体名で言わないと
納得しないと思うから、一例を挙げれば閃通背が分りやすい。もちろん、他にもたくさん技があるし、閃通背の用法は
それだけじゃない。
用法知っている先生ならそのくらいは教えてもらえるはずだが。

武器を持った多数の相手…逃げるべし。もしくは、そのような状況を作り出さないように注意すること。
陳式だって、大勢の武器持ったやつに完勝するなんて、そんな魔法のような技はない。
巷に、触れずに倒すとかいうやつもいるが、で、どうなの？って聞きたくなる。リアリティがない。
陳式は、実用的でリアルな武術です。触らない必要あるのかね。相手が相当汚いとか（笑）
人寄せの大道芸に等しく、武術とは関係ない。師弟関係でしか掛からない技は必要ない。

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/24(日) 23:50:51 ID:IuSZ7Lup0

＞やはり足腰の練り方が足りないといわざるを得ない。
うーん、こりゃ耳が痛いわ。
陳式は基本功みっちりやれば他の格闘技に負けないほど足腰強くなるもんな。
それこそ技うんぬん関係ないくらいに。
真面目に総合やらBJJやってる人間に比べて稽古足りてないもんな、反省。
>>355がマジで高レベルのタックルを切れるかは知らんけど、
自分にはいい刺激になったわ、ありがとう！

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/25(月) 17:11:05 ID:lAV8OkJE0

399 から 340 へ
あの画像の場合はさ
Ｂ柔が中拳に直進追尾胴タックルだから組まれる前に、フックで横打撃はやめて
左手で首の後ろを下に押さえてタックル潰せはいいと思わない？
左足前左手前の弓歩で距離をとりつつ前後で胴タックルに対し強いでしょ。
でここまでは僕もやってたけど
更に低い姿勢から右パンチか掌で首を推すと挟み撃ちで首を両手でおさえれて
そのまま左足かけて倒して仰向けに落とし投げればいいみたいだ。
これ金剛トウスイの動きになると。
で組まれてからは雲手でサイドに水平まわりつつ振り回しつつ高探馬の上下の動きに変化させて
片手は首を狙い片手は相手も手を引いたり固定して投げつつ手にチンナかけて掴まれた手をすぐ外して離れる。
引進落空のとうりかな引進落空も僕はよくわかってないけど。
振り回している時に別の敵の盾に使う発展が可能だし。
まあ上手くいけばの話で僕の机上の空論かもしれんけど。

閃通背か？面白いなそれ組まれてから壁に向けて飛ばす感じで使えるかも。

343 ：や：2006/09/26(火) 00:00:20 ID:Ys+HNR0T0

亀レス、スマソ
≫320～a
よかったら
その松前君のHPアド
貼ってくれません？
無理なら検索のヒントだけ
でも、、
彼は　確か
ボクシングも凄いよね
なつかしいな　

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/26(火) 20:49:49 ID:XRly7iHL0

342だけど
やっぱりＢ柔の知り合いにタックルを金剛トウスイとかためしたけど
無理だったわ。悪い、机上の空論だったから撤回。
なんていうか移動中の相手だし相手も警戒しててそう簡単には首の後ろは
とれないという実験結果だったよ。
ていうか他の格闘技にＢ柔は勝ってきたんだし無理だった。
まあ多勢相手なんて僕は無理だし諦めて
健康体操でいいですよ、実力ないからスポーツでいいです。

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/27(水) 00:13:27 ID:8QM8/9sg0

異なる武術を相手に組み手なり、スパーリングする時の心得だが、友好的な
相手と練習の意味合いで色んな技を試すのは良いことだと思う。そのうち取捨選択ができてくる。
うそ臭いヤラセ映像をＨＰで流したりする陳式某は、単なる自己満足。相手にしないほうが良い。

ただ、本当に相手がどんな技を使い、どんな格闘技をやっているか分らない状態で、
試合等する時はあの技で攻撃しようとか、こうしたらこう受けようと考えてはいけない。
とにかく、とっさに体を反応させることが重要。そのために、色んな状況を考えて練習することが
不可欠。だから、用法練習は重要。コンビネーションではなく反応の練習。
ＢＪＪのタックルは基本的に切ることが重要。レスラーのタックルきりを参考にするといい。
もしくは、胴タックルの場合は脇を差すか推手の技で崩し、両足タックルの場合はとりあえず推進力を止める事。
そして、上から背中に向けて軽く圧力を加えればよい。
閃通背の用法は、恐らく想像しているのとは違う。もっと別の方法。

陳式など中国武術は、西洋式のコンビネーションではなく、
相手の動きに反応することが最大の特徴。推手は相手の力の動きを読む練習。
だから力を抜いて、柔軟に対処することが必要となる。
そのための体作りが套路であり、推手であり、武器術である。

ＢＪＪが他の格闘技に勝てたのは、その技が知られていなかったから。
ＢＪＪはどうしたら安全に勝てるか研究し、その答えを出している。
しかし、完璧ではない。いまは、打撃系が巻き返している。
無理だと思わず、工夫して練習を積んでいけばそのうち壁は越えられるず。

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/27(水) 11:11:23 ID:nrlKr1Ti0

>>344

本当に技かけるときは
技に行く前の下準備の段階でいろいろなテクニックが必要
それができたらくるのがわかってても避けられない

問題はどうやってそれを身につけるかだけど・・・・
師みたいにうまくいかないんだよね・・・

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/27(水) 15:30:57 ID:Ws4eRzhd0

>>345
>うそ臭いヤラセ映像をＨＰで流したりする陳式某は、単なる自己満足。相手にしないほうが良い。
こういう余計なこと言わなければいいのになぁ。
荒れるで。

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/28(木) 12:13:50 ID:0sj67/3W0

>うそ臭いヤラセ映像をＨＰで流したりする陳式某

どんな映像かみてみたいんですが

349 ：や：2006/09/28(木) 13:24:57 ID:CWcE2mC20

≫343
ヒント頼む

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/28(木) 15:19:26 ID:JfLg21ne0

344です。
ちょっと数日自信なくしてました。
師匠を変わるにも今の先生より有名な先生が近所にいません。
それに出来れば先生への義理というのはあるんですがそれとコレとは違うかも。

ああ僕も有名な師匠に武術を習っていれば
せめて練習試合で負ける事は無かったのに‥

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/28(木) 16:20:45 ID:19pY0apq0

有名無名というより実力のあるなしで決めたほうがいい気もす

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/28(木) 17:15:45 ID:Txb3EHrI0

多くの立ち技系の人がやるとおりタックルを膝で迎え撃つ。
実は陳式は膝の応用がもの凄く多い。
あとは肘を首の後ろや背骨に落す。正確に一瞬で決めなければ駄目です。

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/28(木) 20:55:17 ID:rS8c+/rD0

>ああ僕も有名な師匠に武術を習っていれば
>せめて練習試合で負ける事は無かったのに‥

そんな心掛けじゃどんなセンセにつこうが無駄だと思う。
己の技量の無さが問題なのにそれを人の所為にしてもなぁ。

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/28(木) 23:05:16 ID:RTh4dm680

タックルを膝で迎え撃つのは良いけど、外れた場合はマウントとられてボッコボコ。
片足で立っているので、安定悪いし。当たる確率はどのくらいなのか、恐らく高くはない。
肘を頚椎や腰椎などに当てて仕留めたとする。相手は大怪我するだろう。
試合には勝つが、裁判では負ける。生きるか死ぬかで襲われてる時にしか使えない。
陳式は確かに危険な技が多いけど、それを使わなくても現代格闘技と十分に渡り合えるよ。

「有名な老師＝良い老師」ではない。むしろ逆のパターンが多い気がする。
かく言う自分も、有名老師に習ったが、あまりの指導力の低さと時代遅れなのに失望した。
散々探し回って、それほど有名ではない先生に就いて、ようやく陳式が理解でき、現代格闘技と渡り合えるようになった。

義理なんて気にする必要はない。無意味な時間は過ごさない方が良いのではないか。
３年かけて良師を探せという言葉は、本当に的を得ていると思う。

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/30(土) 09:58:50 ID:Ht3mQwfw0

>>353 これから頑張れば？まだ若いんだろ？
いきなり部外者がすみません。
素人には陳式よりも、楊式の方がとっつきやすいというか、
太極拳的には正確にできそうな気がするのですが、どうでしょうか？

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/30(土) 12:02:09 ID:UpKlKM1Y0

http://www.youtube.com/watch?v=Qr-OxVEdBWE
この打撃は太極拳ではどういう原理になってるか分かる？

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/30(土) 12:31:24 ID:UpKlKM1Y0

型だけなら陽式のほうが覚えやすいと思う。
推手においては陽式の方がトウロの技を体現しやすい作りになってる気はするけど
散打や自由推手になると掴むとか脚払いとかあるんで陳式の方が体現しやすいく思う。

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/30(土) 16:25:39 ID:dmKtexKV0

>356
突きや蹴りを入れたごくわずかの後に、肩や腰からもう一度力出しているのでは?

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/30(土) 23:27:04 ID:GCbmw04b0

>>356
３人目にしか打撃が通じないということは、常に厚さ1メートルぐらいの鎧を着た相手を想定している
ということか。じゃあ、普段着で打撃食らえば全然痛くないね！
玉袋や博士になぜ一番後ろをやらせないんだろうね。
原理は催×術、弟子限定必殺技だろ。

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/01(日) 00:30:21 ID:hGNLus0B0

やはり半分はお弟子さんが自分で飛んでいる様ですね・・・
師の技に上手く掛からないと今後教えてもらえないのでは
ないかなどの恐怖や脅迫観念に駆られ無意識のうちに
お弟子さんが自己暗示に掛かってしまいます。
どこかのＨＰにもあった様な

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/01(日) 12:36:13 ID:XXlRHQoW0

この手のパフォーマンス的映像は、もう最近ではポピュラー過ぎて、誰も気に掛けなくなったな。
結局さあ、「で、どうなの？」ってなるからね。Ｋ１とかプライド見てるやつらの方が、オタでも
よっぽど現実的だからね。
こんな現象は武道に限らず、会社組織でもあるんじゃね？
要するに、上司の言うことには逆らえないってこと。師匠から干されたり、他の道場生から白い眼で見られたりさ。
そんなんしてたら、組織の中で居辛くなるね。無意識の自己防御反応が、自ら技をに掛かってしまうように仕向けてしまう。
人間って、そこが悲しいんだよな～技だけじゃなくて心理的、上下関係がモロ効いてくる。
だから師匠もだんだん勘違いしてくる。ますます技がパフォーマンス化して形骸化する。
悪循環だよな。裸の王様の出来上がりだ！

実名を明かすことはできないが、合気か陳式とか目ぼしい奴だけでも５、６人はこういう奴がいる。
実際に会って、技受けて確かめてるから確実。
こういう奴に限って、やたら理論強調したり、武道とは何かとか説教臭く言ってくる。
実力ある人は、自分より強い相手がいると仮定して、絶対に偉そうなことは言わないね。
そこが、真贋を見抜くコツだ。

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/01(日) 19:14:34 ID:sJtYdu/+0

映像をここにだした自分としては
ヤラセだっていわれると、それはそうかな？というしかないです。
なんていうかじゃあ試合で前蹴りやパンチの一撃で内臓にダメージを与え
ＫＯするのか？といえば無理だと思う。
普通頭部を打撃されるか腹部や脚に何度もダメージが蓄積してダウンするのを
テレビでみているんでじゃあこの手の人の弟子でいいので
Ｋ－１にでれば一撃必倒だという事がおきておかしくない。

というか合気道とかのデモンストレーションと同じではある。
拘束を容易に抜ける技術もこれがあるなら
ＢＪＪにから容易に逃げて投げ勝てて合気道が総合プライドルールでも最強
やっぱ最強は合気道だという事で落ち着いているはず。

同様に武壇八極拳や陳式太極拳も合気道と同じだという事になる。

ただ少々期待したんだ～やっぱそうかな～
出来ればまだ武壇八極拳や陳式太極拳に期待は凄いしている。
でもやっぱそうかな～大人になろうかな～

それは分かってるけど

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/01(日) 20:17:44 ID:xg9YVZsLO

トリックで客をひく時代は終ったんですよ。

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/01(日) 21:23:26 ID:8//t38ec0

中国武術が元々武器術を想定していて素手では勝てないと言うが
答えは簡単。要は手を武器にすればいい。これが完成すればタックルしてきたら
首筋に指し込めば脂肪確実。寝技は字の如く寝物語になる。

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/02(月) 07:35:07 ID:DANqDX5O0

日野のおっさんのデモンストレーション、打撃が受けた後ろの人間に効くとかいうやつは、やらせじゃあない。
弟子が勝手に飛んでいるわけだはない。
だからといって、特に難しい技術でもない。
前の人間の体で後ろの人間を押しているだけだ。
ほれ、ビリヤードで当たった玉が静止して当てられた玉が弾かれることがあるだろ？
あれと同じ。
力の加減次第で誰にでもできるからやってみな。

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/02(月) 07:49:09 ID:ANBMsaDv0

振り子運動の時とかに片方から当たった球がいくつか並んだ玉のうち反対側の端の球を飛ばすのと同じとおもわれ

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/06(金) 18:32:26 ID:X4SJX0pI0

ま・話の続きはこちらで↓

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1156172943

368 ：ひみつの検閲さん：2024/07/28(日) 03:09:36 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-05-06 16:45:22
https://mimizun.com/delete.html

369 ：Ｓ・Ｗ ◆A4NquiW7gs ：2006/10/10(火) 23:32:54 ID:RWdw5B8z0

sage

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/11(水) 21:07:45 ID:nVmVRuOP0

↑あんた、あほちゃうかｗ

371 ：Ｓ・Ｗ ◆A4NquiW7gs ：2006/10/11(水) 21:29:27 ID:U2HfUYuQ0

ボケを判ってよ。（゜∀゜）アヒャ

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/13(金) 00:42:02 ID:zSLl+m8h0

　　　　　／　　/　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　＼ﾍヽ　　　＼
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ｌ　ｉ　　　　ｉ　 /　　　　　　　／/／./　　/　',　ｉ　　　ｉ　　　　　ｉ　　　　／
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　　　　ヽ　　ト､　　　　 ,へ、＿＿＿,,　　　〃／ /　／//　ｉ　ｌ　　　臭くて頭オカシくてで気色悪いですｗ
.　　　ｒ‐|ｉ　ｉ.>､.　　　/:::::"　　　゛"::::::ヽ　　　 / ／　／　　　ｉ　ｌ
　　 _,.レ┴ﾆ　~ ＼　 {::　　　　　　　　:::}　　イ｢＿__ ﾉ‐┐　　ｉ.　ｌ
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"　ｉ　　　 '　 ´　　}　　／二ｺＴ_＼　　　|　　 `　　　　}　.〉　',　　ｉ　ｌ
　　ｉ　　　　　　ｲ'レ'´／　 /｢H. ＼＼　 }　　　　　　 ./ ./　　 }　　ｉ　ｌ

373 ：ｳｧｧｧｧ!：2006/10/13(金) 21:25:52 ID:zlDVwoikO

陳式太極拳やりはじめました。自主練したいのですが何をしていいのかわからないので教えてください

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/13(金) 21:39:37 ID:E/QgFAb80

徹底的に馬歩。
これ最強。

375 ：ｳｧｧｧｧ!：2006/10/13(金) 21:41:59 ID:zlDVwoikO

馬歩ってどんな効果あるの

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/13(金) 21:50:02 ID:Soj6tiOzO

馬歩等をやって下盤が強くなると、
上半身を放鬆させて、多少複雑な動きをさせることができるよ。
圧腿もお勧め。

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/13(金) 22:23:48 ID:E/QgFAb80

個人的な経験から言うと、馬歩を自重を感じない位に楽に立てるようになってくるということは、踏ん張りや力みが居つかないで、身体の中で循環してくることを意味する。
外見は動いてないのに、中は流れてるといえばよろしいか？
特に、股関節から中が随意になってきて、今はやりの大腰筋やら、腸腰筋やらを使えるようになってくるんだろうねえ。
踏ん張らない、蹴らない動きのためのベースになる。
踏ん張らない、蹴らないということは、相手が力を加えてきても、それを居付かせず、ぶつからせず循環させ、力を入れるための支点を与えないようにできる条件をつくる。
循環させれば、それを相手に返すことも可能。
俺の師は「氷上でも滑らずに動けるつもりでやれ」って最初に教えてくれた。
馬歩のように動かぬものでも、滑るところでやればずれていく。
下半身にトルクがかかってきつく感じるレベルでは、その辺の感覚は絶対に分からない。
だから、足が強くなるって言うのは立つというシステムが変わることでもある。
スクワットと同じにされちゃかなわないんだよｗ

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/13(金) 22:55:26 ID:CgHM+S330

>>373
基本功は習ってない？
もし習ってないなら、>>377の馬歩を弓歩に置き換えてやってみるといいよ。
>>377はいい事言ってるんだけど、
太極拳なら虚と実を最初に身に付けなきゃいけないから
まずはどちらかの足に重心をのせるってのが大切。
まぁこれは弓歩でただ立つより基本功をやることによって、
よりわかりやすく実感できるんだけどね。
そうそう、基本功にしても弓歩にしても最初は腰を低くネ。
そのほうが>>377のいわんとしてることを理解するのに遠回りのようで近道となる。

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/14(土) 00:13:50 ID:JCWnlZrNO

そこで、俺は悠襠をお勧めしたい。ストレッチにもなるしさあ。

380 ：Ｓ・Ｗ ◆A4NquiW7gs ：2006/10/14(土) 00:16:15 ID:cM7IXY+90

オフやろうよ。

381 ：Ｓ・Ｗ ◆A4NquiW7gs ：2006/10/14(土) 00:17:57 ID:cM7IXY+90

>>379
ゆうだん？
おまい同門か？

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/14(土) 00:44:23 ID:JCWnlZrNO

>381
別系同門だお。まだ8年目。

383 ：Ｓ・Ｗ ◆A4NquiW7gs ：2006/10/14(土) 01:01:15 ID:cM7IXY+90

どこ系？

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/14(土) 01:17:23 ID:JCWnlZrNO

長春系ではあります。

385 ：Ｓ・Ｗ ◆A4NquiW7gs ：2006/10/14(土) 01:24:12 ID:cM7IXY+90

どこの誰だって聞いてるんだけど。
あんた俺が誰かは知ってるだろ。

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/14(土) 01:32:25 ID:bICo4bV90

牛小田さんじゃないの？　文学系の。

387 ：Ｓ・Ｗ ◆A4NquiW7gs ：2006/10/14(土) 01:37:02 ID:cM7IXY+90

潮田さんなら８年て事ぁねえだろ。
俺より長いんだから。

388 ：Ｓ・Ｗ ◆A4NquiW7gs ：2006/10/14(土) 10:36:53 ID:cM7IXY+90

で、３８４さんは何処の団体の人なの？

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/14(土) 18:09:54 ID:JCWnlZrNO

無所属で、先生@中国人についてますよ。
陳太は一年ほどかじったくらいです。

390 ：デカチンオヤジ：2006/10/15(日) 20:21:07 ID:ibrLd4Gk0

旦那いいセクースしてるかい。
おいらは功夫がなくてもなにだけはでかいことが自慢。
Ｋ師範の陳太は絶品ですな。

391 ：ｳｧｧｧｧ!：2006/10/15(日) 21:21:46 ID:2WoJXfarO

太極拳ってつょいでつか！

392 ：デカチンオヤジ：2006/10/15(日) 21:25:50 ID:ibrLd4Gk0

最高だよ君ぃ。

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/15(日) 21:50:23 ID:lMQQro81O

>オヤジ
陳

394 ：デカチンオヤジ：2006/10/15(日) 21:54:58 ID:ibrLd4Gk0

いやあおいらも年いってるけどまだまだぎんぎん。
太極拳はエクスタシーを味わえるよ。

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/15(日) 22:20:07 ID:M5FulC4/0

>>385

相手がお前のことを知っているからって、なんでお前に言わなきゃならないんだ？
別に385がお前の個人情報を流したんじゃなくて、
お前が勝手に自分のことをくっちゃべってるだけじゃん。

396 ：デカチンオヤジ：2006/10/15(日) 22:30:00 ID:ibrLd4Gk0

お兄さんまあ一杯やって落ち着こうや。
基本功を練って練って苦しむのが太極拳やね。
これができないと全てだめ。

397 ：384：2006/10/15(日) 23:22:55 ID:lMQQro81O

>395
まあまあ、俺は気を悪くしてないから収めて頂戴な。ごめんな。
まあ陳太極で悠襠すすめたあたりに、問題があったよ。

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/15(日) 23:28:05 ID:lMQQro81O

>オヤジさん
陳太オヤジとか
太極陳オヤジとかは
どーじゃろ。

399 ：イエコウ：2006/10/18(水) 14:42:21 ID:dAhBOFDK0

陳式はチンの大きさと硬さが大事でする

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/18(水) 15:46:19 ID:fsy7UP/v0

400

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/18(水) 15:56:58 ID:6aUWv2Vj0

オレンジさんに質問です。
以前アメリカで太極拳を教えたいと言う書き込みを見たのですが、
銃器があふれているアメリカ社会でオレンジさんの太極拳をならうメリットは何ですか？
他の人から見てオレンジさんの英語力はアメリカで通用するものですか？

402 ：Ｓ・Ｗ ◆A4NquiW7gs ：2006/10/20(金) 13:17:27 ID:N56/E+tc0

　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　　／　＿｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　/ﾄ､　,-＿_, ｰ_ i、
　　　　　　　　　　　 lｲﾐF fr'三ﾃ　fヨ!
　　　　　　　　　　　　　ﾊﾏl} 丶 .ィｰ;_ﾁ_!
　　　　　　　　　　　　　jﾘﾍ._ﾄ､　 //ﾞ,ﾆ､`i}
　　　　　　　　　　　　 jﾉLｲﾑjﾄ､ {!_,rﾇﾐヽi!
　　　　　　　　　　　／ / ヾiヽlﾘ｀｢|i |! li |＼
　　　　　　　　　／　､　　ヾiヽ`､ヾ!i |ﾘ!　.ヽ
　　　　　　　　 /　　　ヽ　:i!　ヾiヽ＼/ﾉ!ii|　 i. ヽ
　　　　　　　　,′/　　　',　!　　 lii lヽ./ |lii| ､! ,　'､
　　　　　　　 !　　　　　 i:　　　ヾiiヽ　 |lii|　V　　ヽ

　　　　　　　　　　　　慈　円　[Zui Wen]
　　　　　　　　　　　　　(707～789　唐　)

403 ：Ｓ・Ｗ ◆A4NquiW7gs ：2006/10/20(金) 13:22:15 ID:N56/E+tc0

　　　　　　　　　,.,,,,,,--‐'''´,.‐'´ヽ,.‐'´ﾞ;、へ'´｀～～
　　　　　,,,　,,--''´r';;;'´ｊ-:''":::＼"~~`''ー－`''ー、へ不'´｀　`''‐-､
　　,　.‐'´　　-:'"゛＼';;;'´:::＼::::::＼:::＼::::::＼　::＼`''ｰ-､,''ｰ-､　　　`''ｰ-､
　r'　　　　r' . : ::.::::.:＼;;;＼::: ＼　ﾞ;　　＼::::::ﾞ;　:::　ヽ、:::＼r　`''ｰ-､　　　　ヽ、
（　　　　　lヽ､　 . : ::.:::＼:.:＼　ｊ:::　|:::::::::i:::　　j::::::ｊｊ:::　:::ｊ　:::ｰ-､,ﾉ　　　　　　)
　ヽ、　　　ヽ、　`''ー－、）;;;ﾉ:::ﾉ　ｊ,,─- ﾉ─-/─-;　,,,,,,/,--‐'''´　　　　,.-'´
　　　`''ｰ-､,　　冖ｰ--､,l_ /`''ー'`''`''ー'-─'─‐-,ノ,,,,,,,--‐'''´ 　　　　'''´
　　　　　　　冖ｰ--､,_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,,,,,,,--‐'''´

　　　　　　　　　　　　　　寺和ロース（1200円）

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/20(金) 13:39:47 ID:7+RNLAHY0

世田谷の方で教えている鎗田勝司さんと言う方は表演の方なのですか？

405 ：Ｓ・Ｗ ◆A4NquiW7gs ：2006/10/21(土) 10:29:47 ID:6oRGjNIL0

ーーーーーーーーーーーーーシラネーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

　　　　　　　　　　　　__, --──－､_
　　　　　　　　　　／::_, -‐─ ‐-､_::::`‐-､
.　　　　　　　　/::／　　　　　　　`‐i:::::::ヽ
　　　　　　　　 |:./　　　　　　　　　　',ﾐ::::::}
　　　　　　　　 }:l　　　　　　　　　lﾐ::::::l'
　　　　　　　　 _!,'_　,..-- ..、　　 _＿　!::::::::|
　　　　　　　　lヽ! `i ィｪｯ､.i'ﾞ"i';;;ｨｪｯ;,`i===,､
　　　　　　　　 ',.l　ﾞ､ﾞﾞﾞﾞﾞ,ノ　ヽ_"ﾞﾞﾞ/ ｒ;;;;;;/
　　　　　　　　 i|　　￣,'　 ::::ヽ `''" .,{;;;;;;/
　　　　　　　　 ',.　　　ﾞ`-"゛''　　　,};;;;;;'
　　　　　　　　　　!　　 ,＿､,＿__, 　/;;;/"
　　　　　　　　＿,` ､　　　　　　　/;;r'
　　　_,, -─ '';;;;;;;;;|　､ヽ,,_＿__,,-‐';;;;;;;;;;;＼_
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　＼　　　　_／/;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　r‐ｨt- '"　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　/,彡彡}　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

　　　　　　ツレマスカ　[Vladimir Tzlemazka]
　　　　　　　　（1915-1997　ロシア）

406 ：Ｓ・Ｗ ◆A4NquiW7gs ：2006/10/24(火) 10:46:13 ID:mW7yDp6y0

　　　　　　　　 ,..-――-..､._
　　　　　　　r::::::::::::::::::::::::::::::::::.､
　　　　　 /::::;:r '´　￣　゛￣ヾ:l!
　　　　　 i;::r!　　　　　　　　　　:i:!
　　　　　 lr::;!　　　　,,,＿ ;　.,,,,_;;:l:!
　　　　 r-､r-‐　￣｢tT;: T Tr lｴTl
　　　　 ! :. i!　　　ヽニ -'　ヽ.＿/
　　　　 .ヽ :..　　　　　 .:' -､.ノ　::!
. 　　　　　,>._,　　　　 _＿＿, !.:l
　　 .r:::::::::::::l ヽ ::.　　 ´` .ニ;::.:/
　　/::::::::::::::::::::ヽ::::::.. ._　　　 ,r'、
　/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、_ ￣/:::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ｀‐r!.!ヽ:::::::ヽ

ヘタスルト･ダスレー [Hiterchult Darthray]
（1907～1969　フィンランド）

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/24(火) 21:20:00 ID:fu3EGZdA0

SWさん、それじゃ荒らしだよ。
やめときなさいよ、つまんないしさ。

408 ：Ｓ・Ｗ ◆A4NquiW7gs ：2006/10/24(火) 23:45:29 ID:nkIsrRU/0

ごめんごめん、
初心者だからＡＡ貼るの初めてでさ、つい楽しくて。ｗｗ

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/25(水) 14:38:48 ID:2d9kMLGb0

他にこういった人物ＡＡはないの？

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/26(木) 01:49:52 ID:3B/1WFgo0

人物ＡＡ

411 ：Syami ◆k1UMP198M. ：2006/10/31(火) 16:51:22 ID:8Ts/IcLJ0

>>404

へぇ、鎗田さんは表演もするのですか？
習っている先生方からして、打ち合いの人かと思っていました。

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/01(水) 06:40:57 ID://SkH34d0

悠襠って何？

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/01(水) 11:40:58 ID:2LhaI2Vc0

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/30(土) 12:35:24 ID:WN1oY9asO
いやいや、世の中うまく出来ていてだね、空手なんかと違って、太極拳とか合気とかは、結構女の子が多いんだよ。
確かに男は地味なのが多いが、道場内恋愛率はかなり高い。
つーか、女の子はある程度恋愛も視野にいれて来てるって言ってたw

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/01(水) 12:31:50 ID:tpDB9CLdO

>>412
なんかのサナギじゃない？

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/01(水) 12:47:31 ID:Y+SG+CvRO

馬歩の一種

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/01(水) 12:47:41 ID:vfAOMNSm0

>>412
長春の八極拳をやってる人にきいたほうがいい。

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/01(水) 12:55:00 ID:BHeXWADL0

>>408 ビギナーは小さくなってろ。社会の常識だろうが。
この禿げチャビン。

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/01(水) 13:54:12 ID:tpDB9CLdO

悠襠、まあホントはなんかのサナギじゃない。
馬歩にして体重を交互の足にかけながら腰落としてく。
膝は爪先出ちゃだめ。
その際、襠の部分を悠するようにするから悠襠。

419 ：黄河１号 ◆SNuCULWjUI ：2006/11/01(水) 16:09:18 ID:IV/t14BR0

門外漢だからナマイキなことは言えませんが、
あれはかなり重要な練功だと思います。

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/01(水) 17:37:14 ID:tpDB9CLdO

>>419
慧眼かと存じます。

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/10(金) 01:48:57 ID:+9R1sZaTO

急浮上！

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/11(土) 22:55:05 ID:Ofl1bt3q0

太極拳でろくしゅ太極拳というのを習っているのですが
漢字もわからず本や検索キーワードがわかんないので
知ってる方教えてください。

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/12(日) 01:48:08 ID:tHCKXntsO

こうか？
勒椶太極拳

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/12(日) 15:14:14 ID:KmGax+yP0

２４式とかは分かったんですが
>423さんのは検索でもでなかったです。
聞き間違いだったのかなあ？？
ポーズの説明では
仙人が髭をなでると鶴のポーズとか
鍋のふたを閉じるとかありました。
漠然としていてすいません。

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/12(日) 16:24:31 ID:8hj+RQkpO

よくわかりませんが、六手太極だとひっかかりますね。

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/12(日) 20:07:24 ID:1WZEg3nE0

>425さん有り難うございます。
六手太極でした。
拳じゃなくて功がつくんですね。
２４とちがって
短いので家で練習しようと思いましたが
参考資料が無いようでした。

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/15(水) 15:10:03 ID:bbhZrCAZ0

【健康体操？】　太極拳　【武術？】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1162045360/

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/16(木) 22:17:05 ID:gQCI+5LQO

単鞭！

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/16(木) 23:30:56 ID:O5BBolt30

>>409
ググレカスと仲良くなるスレ【Part２】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1147776532

>>413
いいこと聞いたっ！

430 ：これが本当の歴史？：2006/11/20(月) 04:37:22 ID:RzwI6m610

インド　＞　中国　＞日本　の武道の流れや。いい記事だから読めよ。Bronson・原両先生も読んでおられると思う。

ベースボール・マガジン社　sports click記事より

第1回　哲学者アリストテレスから文武両道を学ぶ
http://www.sportsclick.jp/combat/01/index.html

第2回　アレキサンダー大王の伝えた武術練習場
第3回　お釈迦さまは拳闘、相撲の名手!?　仏教と武術の奥深さ
http://www.sportsclick.jp/combat/01/index03.html
第4回　仏教の中国伝来と武術をもたらした西域僧
第5回　ダルマの入来と禅法 ― 西域武術の中国伝来
http://www.sportsclick.jp/combat/01/index05.html
第6回　西域から来た僧らの実録－西域僧の技法中国に広がる
第7回　少林寺武術の流れ－三蔵法師の武術が日本へ
http://www.sportsclick.jp/combat/01/index07.html
第8回　法相宗と諸賞流－留学僧の伝えた武術
　　　　　征夷大将軍・坂上田村麿（758～811）
第9回　最澄と四心多久間流－鑑真と思託と澄水流の交流
最終回　牛若丸の学んだ武術－西域系拳法、日本に広がる

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/22(水) 19:56:46 ID:GV+j6EHrO

あげ

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/27(月) 22:16:16 ID:PkMRIVy80

　　　　　　＿＿＿
　　　　　　| ほす |
　　　　　 |￣￣￣
　　　　／⌒ヽ
　　　　（；ω；　）　　　ﾃｸﾃｸ…
　　　　_( ⊂　i
.　　　└ ー-Ｊ

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/03(日) 01:03:57 ID:uHRuQBoM0

これって陳小旺老師の父親ですよね？

ttp://www.taijigongfu.com/chentaijiquanche.html

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/03(日) 02:25:38 ID:U83Wa23b0

叔父（照奎）

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/03(日) 08:15:28 ID:LTLdtzEa0

うおお。

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/03(日) 17:38:09 ID:uvA/4V8o0

>>434

叔父でしたか。ありがとうございます。

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/07(木) 10:55:52 ID:v+cARMj/0

>>378
単推手や双推手をやってて分かったんだけどさ
あれって起こりを読んだり目付けの訓練になってるのね。
しかもすごく鋭い攻撃線の。
お師匠さまが言うにはうちにはナイフ格闘のようなのも伝わってるらすいんだけど
もしかしたら太極剣を極めたら
素手でナイフをもってる人を相手に
格闘をすることができるようになるかもしれないと
今すごくわくわくしてる・・・・・

438 ：黄河１号 ◆SNuCULWjUI ：2006/12/07(木) 11:56:13 ID:yAHWPJNI0

＞太極剣を極めたら

素手ちゃうやん。

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/07(木) 12:43:16 ID:v+cARMj/0

ん？ああ太極剣じゃなくて太極拳ね。

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/07(木) 17:32:20 ID:y4fRYUgB0

http://www.youtube.com/watch?v=eu2AcbUr3TQ
ぜんぜん陳式じゃない件について。
これはねーよ・・・・・・。

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/08(金) 19:28:35 ID:Pvc40sID0

442 ：ゴルゴ：2006/12/08(金) 19:43:08 ID:51pHsUpv0

日本の西遊記の脚色が中国文化の侮辱だといいつつ
この陳太は．．．

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/10(日) 13:48:02 ID:Affcujpc0

看板のこんごーとーたいがない

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/11(月) 11:18:45 ID:1zW4rrqm0

>>443
1:54ぐらいのところにあるよ。

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/11(月) 21:28:02 ID:8OHBB8M90

たまにしか見ませんが、
この板の人もmixiとかってのに行っちゃったんですか？

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/11(月) 23:59:01 ID:KGUBfL2M0

>>444
こんな軽そうなの見たことない……酷すぎるよ。

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/12(火) 09:25:06 ID:CXLDtyBhO

華拳繍腿の太極拳だな。
･・・だから花式なのかW

448 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2006/12/12(火) 10:27:27 ID:7blR5AXl0

４４０は武術太極拳連盟で最近始まった自選難度競技って奴に近いね。

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/12(火) 10:49:46 ID:cib7hvsF0

連盟はほんとにどこに行こうとしてるんだろう・・・・オリンピックか？

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/12(火) 11:08:51 ID:YCZ2wSJZ0

>>445
このスレ前半でよく書き込みしてるコテはだいたいmixiにいるよ。

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/13(水) 01:20:28 ID:zZN0+9A00

>>449
ttp://www2.starcat.ne.jp/~mitujin/yamazakirousi%20ronkou/007-1.htm
多分こういうことなんじゃない？

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/13(水) 23:44:37 ID:8p3xCsvr0

和式やってる人って日本にいるのかねー。

453 ：ジェダイマスターヨーダ：2006/12/13(水) 23:48:41 ID:iM2FyOpBO

↑↑↑↑↑↑↑↑
日本人なら和式だろ！
やっぱ！

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/14(木) 04:12:51 ID:JeljybEuO

そんなコテコテのボケはいりませんから。

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/14(木) 10:45:13 ID:a5bOY1m70

>>452
会ったことある。教えてるかは知らんけど。

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/15(金) 07:13:42 ID:KRVCxJeVO

和式かー。
陳式の荘厳さと違って流麗な感じだよね。
バッハとモーツァルトの違いみたい。

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/15(金) 12:40:23 ID:avRIkYrr0

また随分とペダンチックな例えだこと・・・・・・。
わからなくもないけどね（陳式＝バッハとか・・・・・・。

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/15(金) 20:55:14 ID:eCviPRHT0

んじゃ忽雷架は？

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/15(金) 21:39:27 ID:YFe9rSlm0

わかんねーよｗ北京ダックがどーしたって？ｗ
小指立てながらティータイム？みたいな会話してんじゃねエエエエエエっ

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/15(金) 21:45:42 ID:lUwMBePh0

小指の上でドナルドダックをうふふふふはははひひひひひ

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/15(金) 21:56:09 ID:eCviPRHT0

洒落くらいいいじゃないの。

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/18(月) 20:29:07 ID:gRUTy02uO

陳家のおじいさんがやってた太極拳は味があるけど、泥臭い動きだと思った。
バッハはねーよｗｗｗｗ

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/19(火) 21:00:19 ID:oe+UOmAx0

陳バッハ

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/20(水) 01:03:29 ID:Cjt1akEK0

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/20(水) 03:24:24 ID:Y+5uEKpE0

背骨の状態についてですが、まず、腰椎あたりの可動性を確保すべく、仙骨の角度を調整する。

仙骨上部は腹圧を使って、外へ。
仙骨下部～尾骨は括約筋を使って、体の内へ。
こんか感じで、仙骨と腰椎の接する面が地面と平行になる。でOKですか？

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/20(水) 20:21:51 ID:h6YDb2Gm0

>464
なぜ、コピペ？

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/24(日) 10:32:58 ID:we8w7+pbO

465へ
すげえ！Σ(￣▽￣;)マホにそんな深い意味が！おれも昔独りでマホやってました。瞑想に近い気分でやってました。あの時は独学でしたが、今は太極拳教室に通いタイです。まあ自分は格闘技はもう卒業したいんで健康のために学びたいです。

468 ：呉 ◆7Z2owDVy0w ：2006/12/24(日) 10:36:42 ID:4dNyQSHv0

>>465　命門開いて提肛して～、って言われるより分りやすいね。あとは内臓引き上げて

469 ：465：2006/12/25(月) 06:05:32 ID:1cJMml7u0

>>467　アンカーミスですな。自分も健康目的です。こりを取りたい。

>>468　呉さん
　>あとは内臓引き上げて
についてもう少し教えてくださいm(_ _)m

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 22:49:28 ID:zEdZC1CX0

ageあるよ

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/29(金) 22:56:39 ID:+a+xCx2D0

横レス失礼
>>465
おっしゃることはわかります。
ただ、いったんそのカタチを作ったら、
抜いていったほうがいいように思います。
筋肉運動ではないですしね。

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 06:25:14 ID:eo09KA4e0

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 06:59:08 ID:h0tHtjMN0

コピペはもういいから！

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 10:41:02 ID:fL2xFhX70

陳式の先輩方に質問です。
発勁スレの521で、
　　「収臀、提肛と指摘したのでその通りにしてください。
　　犬が尻尾丸める感じで腰の反りを取って、なおかつ上体は
　　真っ直ぐ吊るしたように。出来ると臀部が締まります（収臀）。」
と書いた方がいらっしゃいます。
私自分ではこの表現が非常に同感できます。
ただ、最近陳式太極の文献を読みますと、
「臀部の要求は『泛臀』である」「『臀部内収』は太極拳理に完全に相反する。
『泛臀』（の要求）は陳式太極拳と他の太極拳の区別の所在である。ただし『泛臀』は
『突臀』ではない。そうではなく、『長強穴』（尾骨下端）を後ろ側へ微かに翻すのである。
それは過ぎてはいけない、過ぎると『突』になる」
とありました。「泛」（浮かぶ、溢れる？）＝「翻」であり、「泛」と「収」とは対立する意味だ
と読めますが、
自分では今まで「内に収める」だと思っていたのがそうでないと、しかし
突き出てもいけないという。「尾骨下端を後ろへ微かに翻す」といっても
こうしようとすると臀部が突き出そうで不安です。この「泛臀」とは正しくは
一体どのようにするのでしょうか。

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/12/30(土) 18:38:11 ID:h0tHtjMN0

まず、「コマネチッ！」ってやってみてください。

そしたらその手をゆっくりと元の位置へ戻していきます、
股のとこにきたら両手の手の平で重い玉を持っている様な形にします、
股関節を緩めてその手のイメージのようにしてみてください。

とりあえず
そんな感じ･･･ｗ

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/01(月) 15:10:27 ID:lrAcqviP0

＞474
どうですかね？他所のことはよく分らんです。
よって、自分の感覚だけ書けば、姿勢の要求は全て相反する方向が拮抗してる状態だと考えます。(四正四隅上下)
胴体でいえば、中丹田球と下丹田球が張力で拮抗している状態です。
だから、臀部の要求は出ている方向と引っ込む方向が同時に働いてるから、出ているとも引っ込んでるとも言えるんじゃないでしょうか？
それは、ただ突き出すということとは違いますね。
「突」は循環する球の破綻であり、居付きでしょう。
それではタントウが「止まってるように見えるが実は全て動いている」とは言えなくなる。
張力による全方向への拮抗と循環があるから、その感覚は例えば「意識をレンズで光を絞り込むように無限小に集中させる」とか「意識の回転が加速度的に瞬発していく」とかの、身体感覚と意識の繋がりを作るための大事な実感となるわけでしょう？
陳式は低架が基本だと思いますんで、姿勢が低くなると両丹田球に圧がかかって、少し臀部も胸部も張り出す要素が強調して見えるんだと思います。
でも、「太極拳理に完全に反する」とこまでの理由にはならんすねｗどうなんでしょうね？

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/07(日) 09:09:13 ID:4gZwocU50

無形塾の池田先生のビデオみたひといますか？

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/12(金) 19:18:49 ID:fbIdL9bJO

過疎ってるな、あげ

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/12(金) 21:35:38 ID:xt3xcUW20

どうですかね？他所のことはよく分らんです。
よって、自分の感覚だけ書けば、姿勢の要求は全て相反する方向が拮抗してる状態だと考えます。(四正四隅上下)
胴体でいえば、中丹田球と下丹田球が張力で拮抗している状態です。
だから、臀部の要求は出ている方向と引っ込む方向が同時に働いてるから、出ているとも引っ込んでるとも言えるんじゃないでしょうか？
それは、ただ突き出すということとは違いますね。
「突」は循環する球の破綻であり、居付きでしょう。
それではタントウが「止まってるように見えるが実は全て動いている」とは言えなくなる。
張力による全方向への拮抗と循環があるから、その感覚は例えば「意識をレンズで光を絞り込むように無限小に集中させる」とか「意識の回転が加速度的に瞬発していく」とかの、身体感覚と意識の繋がりを作るための大事な実感となるわけでしょう？
陳式は低架が基本だと思いますんで、姿勢が低くなると両丹田球に圧がかかって、少し臀部も胸部も張り出す要素が強調して見えるんだと思います。
でも、「太極拳理に完全に反する」とこまでの理由にはならんすねｗどうなんでしょうね？

480 ：リターヌス：2007/01/12(金) 21:44:56 ID:Qk79jlSC0

何故貼るのか教えてくれ。

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/12(金) 22:06:26 ID:xt3xcUW20

>>449
>侠太郎さん
珍しいところから読まれたんですね
将棋指してはったんですか

ところで最近知ったきっかけは何ですの？

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/13(土) 22:43:48 ID:OOaweTTZ0

･･･胴体でいえば、中丹田球と下丹田球が張力で拮抗している状態･･･ですか？

ん～、陳氏（陳家溝）系とは違う系統のように感じますが？
さて、どうなんでしょうね･･･？ｗ

483 ：リターヌス：2007/01/13(土) 23:40:25 ID:pCgaEZoV0

うん、うちバッタもんだからｗ

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/14(日) 23:43:36 ID:5miy/r8q0

まあまあ、バッタもんさん･･･
中丹田球と下丹田球が張力っていう形態の内勁を体得しているなら
それはそれで貴重かもね･･･ｗ

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/15(月) 13:02:43 ID:uQdpqJrY0

>5
亀レスですが、どなたもレスを付けていらっしゃらないので…

　柏市の講習へいってきました（教材として学研が発行していたテキストとDVDを
購入しています）。４回の講習で確かに"ふり"を覚える事は出来ましたが、素人には
その内にあるものを理解するのに時間がかかりそうです。１回４～５分の演武を終える
頃には、真冬でもどっと汗が噴きだします。立ったり座ったりが多いので、年配者や
膝の弱い方にはおすすめできません。柔軟性も求められ、楊明時式とは正反対の
ハードさです。

肝心のテキストとDVDは絶版となってしまったので、今から学習するためには最寄りの
教室へ直接行くしかないと思います。公式サイトで販売されている教材はなんとVCD。
せめてDVDであれば…

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/15(月) 14:30:53 ID:LHL1jABW0

講習レポートお疲れ様です
健康ではなくモノホン太極拳はきつかったでしょう？

太極拳で作る内にあるものの存在、それが体感できただけでも十分だと思いますよ

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/15(月) 21:44:34 ID:0I9k+TTi0

トランス状態（？）ぽい状態で体が自動的に
太極拳の動作をしたことが何度かあります
もう自分が宇宙の法則だと言わんばかりの体験でした
おそろしくスロウモーションなのに指先まで力と意識がみなぎり
自分のその時の精神集中、精神統一のすごさは筆舌しがたいものがありました
しかし顔は苦悶の表情なんではたからみれば
ただのおかしなひとだったと思いますが非常に素晴らしい経験をしました

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/16(火) 13:03:46 ID:2rw67DOw0

>>恐ろしくスローモーション
知人が楊名時氏最後の著作に付いていたDVDを見せてくれたんだが、
精神統一された、美しい24式だった。

たまにスポーツクラブの教室で娘さんのDVDが流れているが、あんなもん
じゃねぇ…こう…恐ろしくスローモーなのに、殺気とも緩慢とも違う、研ぎ
澄まされた空気をまとった演武に震えたぜ(収録当時還暦を超えていた筈）。

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/16(火) 13:14:36 ID:MdQAF6yx0

楊名時氏の動きってそんなによかったか？

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/18(木) 00:42:13 ID:NY0zYTkJ0

>>477
つまんない・・、がっかり・・。

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/18(木) 09:38:35 ID:inxC/4uc0

またババァか

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/21(日) 11:30:36 ID:YZbe7SCS0

ババア？
俺はババアじゃないぞ。
期待して見ると、がっかりする。

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/21(日) 11:50:24 ID:T6lVyQwT0

>>489
ネタだろ。

494 ：[email protected]：2007/01/21(日) 14:44:23 ID:uAYhJQuy0

陳氏太極拳に興味があるのですが、ググっても "陳氏"を
銘打ってるところがうまく見つけれませんでした。

当方、札幌なのですがお勧めの道場とかありませんか？

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/21(日) 15:53:39 ID:92OxbOhrO

>>494
柳さんの所は素晴らしいですよ

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/22(月) 12:38:01 ID:94CVb31B0

>>494
陳「式」でググってみな。

>>495
氏ね。

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/22(月) 17:59:16 ID:gPZKG3Tf0

>489
娘の動きを見た後、名時氏のビデオ（例の本の動画ではまだ髪が半分黒い）の方が
女性的な柔らかさがある。あと用手。帯津氏の用手しか知らなかった自分にはまったく
別のものにしか見えなかった。

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/22(月) 18:25:40 ID:94CVb31B0

>>497
楊名時のスワイショウ。
http://www.taijiquan.or.jp/suwaishou/db-10_suwaishou.htm

これ見る限り、太極拳の基本ができてない。姿勢悪すぎ。

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/22(月) 19:40:37 ID:fqz107eE0

>>498
これは酷い…

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/24(水) 14:22:20 ID:B8AVya2m0

楊名時は元々、松濤館の段持ちで空手出身。
太極拳については制定簡化太極拳24式を本で学んだに
過ぎないと言われている。

http://www.taijiquan.or.jp/keifu/db-01_keifu.htm では
来日前に王新午から楊式を学んだと書かれているが、
あの動きを見る限り、疑問は多々残る。

家伝の武術に自信と誇りがあるのなら、来日後にわざわざ空手を
やったりするかねー？とも思うのだが。

やっぱいずれも真伝を得るには至らなかったと見える。

で、24式を日本で教え出したのはいいものの、簡化24式の要求とは
かけ離れたものとなってしまい、後日事実を知った者たちより
追及を受ける。結局、楊名時太極拳やら健康太極拳と別を名乗って
今に至る。(息子を李天驥の元に留学させたりもしたのだが・・・)

家元師範制度でどんどん年寄りやオバハン相手に増殖を続けているだけに
タチが悪い。太極拳を名乗るのだけはせめて止めて欲しいよ。
本やDVD、師範やらの酷さを見ていると泣ける。頼むから人前に出ないでくれ。
楊名時健康体操なら別にいいんだけどな。

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/26(金) 15:29:52 ID:7kQj/gUw0

>498
これって2003年か４年の、亡くなる1年前の映像じゃね？（帯が黒から赤になってるし）
俺が持ってる映像（西武百貨店が制作したビデオ、20年位前のやつ）と全然違うわ…
いや、楊式健康体操を擁護するわけじゃないけど。

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/26(金) 15:37:55 ID:7kQj/gUw0

>>500
>後日事実を知った者たちより
>追及を受ける。結局、楊名時太極拳やら健康太極拳と別を名乗って
>今に至る。

よかったらこの辺詳しく。

大学の台湾留学生たちから学んだ簡化24式と20年前の楊名時氏のビデオしか
知らないだが、武術太極拳連盟と陳氏太極拳と楊名時健康太極拳、どれか
ちゃんと１つ選んで学ぼうと道場探しているところ。

ただ一番近い道場でも電車片道90分、が目下の悩み　orz

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/26(金) 18:46:39 ID:PuLrrtAe0

武術太極拳連盟←表演がほとんど
陳氏太極拳←良い道場ならば武術
楊名時健康太極拳←健康目的

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/26(金) 21:52:06 ID:SwQUJb7S0

>>503
陳氏太極拳←良い道場ならば武術
との事ですが良い道場を具体的に紹介して頂けませんか？

できれば入門したいです。

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/27(土) 00:17:19 ID:iN3Mfe1e0

陳氏太極拳をyoutubeとかの動画で調べて目を肥えさせてから、道場に直接行って見学がお薦め。
どんなに他人の伝聞を聞いても、あてにはならんよ。

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/27(土) 15:34:59 ID:wXBFuZAE0

機会があれば、陳沛山老師のビデオかDVDを見てみるのがいいでしょう。
内ケイを分かり易く表演しています。
しかし、肝心の講習会は年配や女性の方が多いので表演中心です。
１年ぐらい基本練習のつもりで習いにいくならお勧めしますが。

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/27(土) 17:00:50 ID:WHfUES2o0

>>502
楊名時は太極拳まるで素人だよ。元々はサークルみたいなノリで
始まったんだけど、段々と取り巻きが出来てひっこみがつかなくなって
しまった。楊さんという名前も楊式との関連を想起させるし、タチが悪い。
国交回復後に中国から制定拳の教師が来日したり、訪中団が組織されて、
段々みんなが何か変だと気付いてしまった。で、名称変更。

あれを何年やったところで、太極拳の本質を知ることは出来ない。
だから、気功の八段錦やらもやらせたりしてる。
今は神田に本部道場を建設したり、グッズを売り付けたり、初伝、中伝、
奥伝、師範代、師範と階級制度を作って集金に走っている。

多分、楊名時はあんまりこういうことは好きではなかったのかもしれないが、
取り巻きにうまいことやる奴がいて、NHKと提携したり、商売に走ったんだよ。
団体が大きくなればどこでも起こりうることだとは思うけど、ひどいことだ。

あの程度の内容なら、楊名時先生の御著書により十分学べる。
わざわざ、資金を上納するまでもないよ。

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/27(土) 17:07:21 ID:WHfUES2o0

>>506
>１年ぐらい基本練習のつもりで習いにいくならお勧めしますが。
こういう冷やかしは、多分どこの道場でも歓迎されないと思うよ。
俺が道場主なら、こんなナメた奴には稽古の時間ひたらすら馬歩でもやらせとく。
やるからには前向きに一生懸命やらんと身に付くものも身につかず、
あちこちの道場をさすらうことになると思うぜ。

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/27(土) 17:11:26 ID:wXBFuZAE0

>>507
>多分、楊名時はあんまりこういうことは好きではなかったのかもしれないが、
>取り巻きにうまいことやる奴がいて、NHKと提携したり、商売に走ったんだよ。
>団体が大きくなればどこでも起こりうることだとは思うけど、ひどいことだ。

私も、楊名時先生ははあまり組織化したくなかった、ということを聴いたことあります。
サークルのようにやりたかったようです。

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/27(土) 17:15:16 ID:wXBFuZAE0

>>508
そうですね。
では、武術としてやりたいということならお勧めしません。
そもそもそういう風には教えていません。

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/30(火) 11:04:33 ID:qHiJD3rf0

>>504

良い道場と言うのは紹介する側のそれぞれ価値観が違うし
太極拳に関する紹介される側それぞれのその道場に対する期待や方向性なども違うから
やっぱり最後は直接見に行くべき（部屋借りるときと同じだね）
mixiとかで聞いてみるのもいいかも

ただし道場の人たちとの相性問題とかもあるから気をつけようね
いかに老師がすごくてもそりが合わないことってあるからさ
特に紹介なんかされてろくに下調べもせずにはいっちゃうとあとで
そういうことに気がついてやめたら紹介した人の面子もつぶすから針の筵になるよ

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/31(水) 02:20:05 ID:RDo2Dita0

関東周辺で幅を利かせる陳某の教室に３年ほど通った。
直系で、本物かもしれんが、試合はおろか護身術としても役に立たないというのが感想。
あの会の中で、強いとか弱いとか、組み手の話なんてタブーだからな。
どこの会か、わかる人にはわかるだろう。

ネームバリューなんて、嘘っぱち。自分の目で確かめて、体験して、とりあえず合いそうなところにいって、
何年も無駄にしろ。そうしないと、本物かどうかなんて分らない。情報仕入れて、自分で行け。
とにかく、手間隙費やせ。それができないならやるな。
ミクシーなんかに、真実は落ちてやしない。

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/31(水) 10:07:48 ID:/t6V6+qw0

＞あの会の中で、強いとか弱いとか、組み手の話なんてタブーだからな。

かわいそうにな・・・・・
うちの道場でそんな話したら老師に空飛ばさたり
地面にたたきつけられたり
片手で動けなくされたり
とっても素敵な経験ができるぞｗ

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/31(水) 11:23:57 ID:XiNr3rfb0

>>512
先生が本物としても集まっている人が女性や年配の方ならサークルの乗りでやるしかないでしょう。
当たり前ですが、強くなるには飛ばされたり、叩きつけられたりされないといけないわけで、
それが出来ないとしたら套路主体ならざるをえない。

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/31(水) 11:38:32 ID:GpucyT5n0

>>512
3年やって、その陳某の実力はどう思った？
その会の人じゃないけど陳某の弟子で強いのもいるぞ。

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/01/31(水) 12:11:58 ID:/t6V6+qw0

＞当たり前ですが、強くなるには飛ばされたり、叩きつけられたりされないといけないわけで、

それで痛い思いをしないと化の重要性がわからないからな
技の出鼻を化して回避、間に合わず食らっても化して半減か無効果、地面に倒されても化してダメージ半減といった具合で

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/01(木) 00:19:35 ID:sfoY/JAb0

>>512
>関東周辺で幅を利かせる陳某の教室に３年ほど通った。
おいおい、お前こういう言い方は何だ？
三年もの間、その人を先生として仰いでいたんだろ。
結局、そこの教室や先生とは合わずに袂を分かったのは
仕方のないことだと理解はするけれども、一宿一飯の恩はどうした？

自分の中の不遜な気持ちはいつのまにか相手にも伝わるもの。
どこの道場へ行こうとも、こういう非礼さはきっと仇になるだろう。

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/01(木) 09:27:43 ID:DcCPC9zI0

517　ID:sfoY/JAb0
ぷぷっ。何もあの会のことが分ってないヤツ、まず行ってこいよ。最低一年習ってきてから言えよ。
お前の口の利き方、所詮レベルがしれるぞ。会ってみると、さえないない中年ジジイで秒殺だろうけどな。
正統だとか、宗家だなんだと、雑誌やＨＰで本場だと宣伝して人を集め、たいしたことを教えない会に罪はないのか？
指導法の是正や、クラスの再編などをする必要はないのか？
そのために費やされた金や時間は戻ってこない。1人の人間にとって大きな損失になるってなぜ分らない？
恩だとかなんだとか、そんなものが生じるわけがない。人を期待させるような記事載せるだけで、実際の指導が全く疎かなのが問題だといっている。
内部では、互いの足の引っ張り合いだしな。利権の奪い合い。

老人も少年も、若い人も同じクラスで集めて、ダラダラダラダラやる教室のどこがいい？
あの会は直接指導どころじゃないね。人が多すぎて。入る人間も多いが辞める人間も多い。
不遜な態度が伝わるどころじゃねーんだよ。しらねーくせに、知ったような口聞くな。

その後、別のところに行った。通った時間は無駄だったと思った。
行くべき教室は、十分吟味して行った方がいい。

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/01(木) 10:53:51 ID:sfoY/JAb0

>>517
>ぷぷっ。何もあの会のことが分ってないヤツ、まず行ってこいよ。最低一年
>習ってきてから言えよ。お前の口の利き方、所詮レベルがしれるぞ。会ってみ
>ると、さえないない中年ジジイで秒殺だろうけどな。
はぁ、秒殺ですか、そうですか。
あのー、三年どころか、一年いかなくても、どういう趣旨の会かは
すぐにわかるんじゃないかねー？そんだけ時間を掛けて判断しなきゃならん
ものか？で、そこが自分に合うのならいればいいし、違うと思うのなら
他所へ行くだけ。ただ、それだけのことだろ。

俺が不思議なのは、それをいつまでも恨んでこっそりと誹謗したりするのが
理解できんのよ。何の生産性もない！所詮はお前自身に見る目がなかった、
それだけの話。結局はお前自身の問題。会自体の問題はまた別の話だろ
どこへ行こうと、こういう生き方、考え方では大成できまい。

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/01(木) 10:57:35 ID:sfoY/JAb0

↑アンカーミス。519は 518に宛てたもの。

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/01(木) 13:52:24 ID:PF2B64kd0

↑まあまあ、興奮しないで。個人攻撃しても始まらないですよ。
元々、「おいおい、お前こういう言い方は何だ？」って喧嘩売ったのは貴方なのですから。

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/01(木) 14:13:54 ID:sfoY/JAb0

>>521
俺が喧嘩売った？そんなつもりは毛頭ない。感想を述べさせてもらったまでだ。
こんなのが個人攻撃になるのか？

無意味な仲裁は無用。

どんな会を辞めたにせよ、入ったのも自分、辞めたのも自分。
それを人のせいにしてんのが俺は気に喰わんのだ。

523 ：小野篁：2007/02/01(木) 14:15:08 ID:svSad57ZO

陳某って・・・
陳静さんの事？？？

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/01(木) 16:45:57 ID:PF2B64kd0

>>522も>>519も五十歩百歩。見ず知らずの他人が会をやめて、それを人のせいにしたのが気に食わないからって噛み付くって
行為も大人気ない気が。想像力がたくましいのか？それとも、その会の人間か？
黙ってスルーしてればいいんじゃね？

>>523陳静って大阪じゃなったっけ？しかも、長拳でしょ？
別の意味で練習にならないね！

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/01(木) 19:27:13 ID:aF8YLsd90

精神障害があってもセックスは自由だよな。
でもそいつが犯罪者になると、判断力がないからと許されることがある。
同じような理由で、子供の犯罪者も保護されるよな。
何で子供の場合はセックスまでだめなの？

526 ：小野篁：2007/02/01(木) 19:42:49 ID:svSad57ZO

ちち陳静さんにっ・・・
ううっ。

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/02(金) 10:12:58 ID:asA9Gpca0

517ID:sfoY/JAb0　522ID:sfoY/JAb0　同一人物による２度に及ぶ個人攻撃

>それをいつまでも恨んでこっそりと誹謗したりするのが
こっそり誹謗したってか？２ちゃんに書き込むのが誹謗か？
名前も出していないのに。誹謗って決め付けること自体が個人攻撃だろ。

>俺が喧嘩売った？そんなつもりは毛頭ない。感想を述べさせてもらったまでだ。
こんなのが個人攻撃になるのか？非礼だ何だって言っているやつがいきなりしゃしゃり出てきて「お前」って
呼ぶこと自体、喧嘩売ってるだろ。自分の行為を客観的に見られない人間は、
犯罪犯したって、罪の意識も感じないことになるだろう。

>こういう生き方、考え方では大成できまい
たかが太極拳の会を辞めて、問題点を指摘しただけにもかかわらず、
人間性や人生まで否定する権利がどこにある？お前こそ何様だ？

こういう風に、問題点をすりかえてただ揚げ足取りするだけの足引っ張るだけのやつ。
正義風吹かせて偉そうに説教するエセ正義の味方。
実際、正面きっては何も発言する力もない見せ掛けだけの中年オヤジ。
周囲がどういう風に思っているか、考えてみろよ。

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/02(金) 10:51:03 ID:AuesJnEO0

>>526陳沛山さんでしょう。
陳氏太極拳の小架と新架の宗家の嫡男の。

529 ：赤ペン先生：2007/02/02(金) 11:18:27 ID:o3Bc38O8O

小架と新架の宗家→小架（陳有本系新架）の宗家

ちなみに現在の大陸では、ただ単に「新架」と言った場合、陳発科が晩年につくった新架（大架）をさし、台湾のように、小架のことを「新架」と呼んだり、ﾁｮｳﾎ架のことを「小架」と呼んだり、忽雷架でないものを「忽雷架」と呼んだりしない。

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/02(金) 13:53:12 ID:CB0Ih95W0

>511
勘弁してくれ
mixiの太極拳コミュでは猫だにゃんが羽振り聞かせてあちこち暴れ回ってる

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/02(金) 18:03:30 ID:zFrty59lO

なら他のコミュ探せば？

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/02(金) 21:21:04 ID:D473SNk30

>506
DVDって、例の四正太極拳書籍付録？

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/03(土) 13:08:34 ID:9dqXyWjq0

↑そーでしょ。老人用の健康太極拳。若者には向かない。

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/03(土) 21:54:21 ID:/lLWYXsm0

↑
おそらく陳沛山老師クラスになればその四正太極拳ですら人を破壊することができるだろう
うちの老師はよく言うが老架だろうが制定拳だろうが深さは同じだ
老人用だとか健康だとか言う前にその深みを目指せよ
四正太極拳はＤＶＤで拝見させてもらったがあれでその深みにいけないとは思わないぞ

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/03(土) 22:13:38 ID:9dqXyWjq0

↑そういう貴方は陳老師の技を受けての発言か？ＤＶＤ観ただけでの発言はいかがか。

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/03(土) 22:30:13 ID:9dqXyWjq0

どこの老師かしらんが、制定拳と老架の深みが同じとは、恐れ入る。
本場で若いころから陳氏太極拳をやった陳氏が四正をやれば、それは申し分
ないかもしれんが、そんな下地もない素人日本人があれをやっても陳氏のレベルには
達することができない。だから入門、健康と銘打っている。
どこにでも売っていて、手軽に入るレベルの学研ＤＶＤ見た位で何が分るんだろうね？
権威主義を盲信する典型的な盲信主義者、もしくは達人。

制定拳をずーっとやり続ければ達人になれるとか、あの深みにいけるとか、まあ妄想もいいところ。
そのあたりは、Ｙ氏もずっと主張しておられるが。いまさら、そんな話を持ち出すとは、笑止千万。

本当の武術を知らないと、こういうことが言えてしまうんだな。
ある意味、かわいそう。

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/03(土) 22:43:00 ID:/lLWYXsm0

おまえ>>518か？

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/03(土) 22:45:04 ID:/lLWYXsm0

一応いっておくが俺>>513な

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/04(日) 05:00:45 ID:PoyX1hlG0

http://syujyukai.main.jp/
太極拳血戦譜の欄の事だよね
http://syujyukai.main.jp/pre/kessenfu/kessenfu05.html

540 ：教練：2007/02/04(日) 12:16:16 ID:aWocXqfy0

道場を選ぶのには縁と運がありますね。
結局自分の足で自分が納得する所を見つけるしかありません。

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 02:23:08 ID:QlQZnENq0

そういえば聞いたことあるな
陳沛山老師が四正太極拳（つまりは簡架）をつくって
それを生徒にやらせていたんだが
それまで陳式の小架一路（だったかはおぼろげだが）をやってた古い生徒までそれをやらされて
てっきりつぎの二路を習えると思っていたのにがっかりして意気消沈したらしいな
ってーか陳沛山老師は老師なりに考えがあって簡架を作られたんだろうから
四の五の言わずにどっちもやれよ
簡架だからレベルが浅いなんてことはないとおもう
沛山老師と同じ低架と内勁を目指してやればいいだけだろ

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 12:21:52 ID:jJvS32n/0

↑四の五の言わずに、まずお前がやれや！口先野郎。

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 12:33:25 ID:jJvS32n/0

もう１つ言ってやれば、541が聞いたことあるという話は、今はない太極拳問題
という掲示板に書き込まれていたもの。それをあたかも、聞いたこと有る風に、知ったかぶりして
蒸し返して書き込む神経。いわば、又聞きの又聞きに等しい怪しい知識。
このレベルの低い、ネット上で拾った程度の知識で物事の本質を判断し、
偉そうに提言する資格はない。

お前は一度でも陳沛山老師に会った事あるのか？話したことあるのか？
功夫がどの程度あるのか、詳細に説明できるのか？
何も知らないくせに、いい加減で適当な書き込みするな！

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 12:38:37 ID:SH2PfNIH0

懐かしいな、太極拳問題…
あそこで「連盟の太極拳はもれなく膝を壊す」「楊名時健康太極拳はまがい物」等々
すり込まれてしまって、用手・八段錦から先に進められなくなった。

四正太極拳はDVDで観るより実際にまず体験・指導を受けてみたい。最寄りの道場が
海を挟んで更にもう一県山の向こうにしかないけど。

545 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 12:57:07 ID:RZ+AMGlV0

>>542

俺は簡架も老架も習ったのはありがたく公平にやってるよ
つか順番覚えてからのほうがはるかに大変だよ

>>543

太極拳問題もそうだが
別にリアルで２ルートから独立に聞かされた話なんでな
信憑性は高いと見ている

＞功夫がどの程度あるのか、詳細に説明できるのか？

リアルにはお会いしたことはないが
俺がリアルで実力を認めている人が陳沛山老師を認めているのがひとつと
もうひとつは道場の知人から別のビデオを見せてもらったことがあり
そこで陳沛山老師が推手で引進落空をかけている様子を見たな
機会があれば是非お会いしたいとおもってる

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 13:06:31 ID:APZJx+ojO

会ったことも話したことも飛ばされたこともあるおいらが来ましたよ。

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 13:14:44 ID:RZ+AMGlV0

四正太極拳も小架も動画でだが体の各部が細かく動いていてすごいレベルなのは分かる
低架もGOGOだしなぁ・・・・・
ID:jJvS32n/0はその老師に認められてんの？

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 15:36:09 ID:h0Fd0w+Z0

四正太極拳だが、内勁の感覚を鍛えるために作ったもので、
内勁がないと他のことをやっても意味ないから全員にやらせてる、ってな風に聞いたぞ。

套路をいっぱい覚えたい人には不評らしいけど、内勁がしっかりわかるようになれば、
あれのよさがわかるはず。文句言う前に、もっと太極拳を理解しろ。

みたいなことを、陳沛山老師の会に所属してない、陳沛山老師の知り合いが言ってた。

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 15:44:13 ID:RZ+AMGlV0

＞内勁の感覚を鍛えるため

まさにこれだよね
トウロの種類をいっぱい覚えてるだの
レアなトウロを覚えてるだのよりとっても大事なことだと思う
うちの老師もこれを重視してるし

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 16:20:57 ID:jJvS32n/0

>>546機会があれば是非お会いしたいとおもってる
そんな機会、自ら求めなければ永遠に訪れない。

この話題になっているＣ氏だが、雑誌やＤＶＤとか、又聞き程度の知識しかないヤツの評価はこの程度。
太極拳ができるのは当然だろ？本場から来て、幼少のころからやってるんだから。
どういう経緯でやってきて、日本でどういう生活していたか、知らないだろうなぁ。
陳式の重鎮が、本当はどういう評価してるか知らないんだろうな。
知らないでこういう書き込みしているから、滑稽に見える。

＞俺がリアルで実力を認めている人が認めているのがひとつ
どうして自分の評価を他人に委ねるのか。まあ、それは良いとして。
何をどう認めてるの？
蘇東成老師や馬賢達老師並み実際の試合でも実力発揮できるとか？
そんな話聞いたことあるか？会って聞いてみればいい。

ナイケイナイケイって、お題目のように言うが、ナイケイできたって力任せの
パンチに負けたら意味ないしね。
そもそも、ナイケイってなんだか、説明できるやついるのかね？
ナイケイ云々言うその前に、もっとやることあるんだがな。そういうことも知らないんじゃ、
ナイケイ様様というぐらいしかできないんだろうな。かわいそうに。

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 16:31:19 ID:RZ+AMGlV0

＞ナイケイできたって力任せのパンチに負けたら意味ないしね。

内勁できてる人が力任せのパンチに負けるって
おまえさんこそどういう理解しているのか聞いてみたいなｗ

＞試合でも実力発揮できるとか？

アホか太極拳が相手を認めるってのは最終的には推手で直に手を合わせるに決まってるだろう

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 16:44:41 ID:RZ+AMGlV0

ちなみに自由に歩いて自由に技をかけるタイプの推手な

定歩の定式のでもわかるけどなある程度

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 17:22:16 ID:h0Fd0w+Z0

>>551
そんな陳沛山老師より下手な人（強い人ではない）ばかりなんだから仕方ない。
陳式やってる日本人で、おそらく陳沛山老師より強いであろう人は何人か思い当たるけど、
陳沛山老師より太極拳がうまいか、というとそれは別の問題。

>>552
内勁と内功は違う。
内勁だけできてても腕力がある人に力任せのパンチを連打されたら勝てるとは限らないよ。

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 17:36:44 ID:RZ+AMGlV0

それはどの段階を持って内勁ができてるかとみなすかによるんじゃないの？
少なくとも力任せのパンチ連打に巻けるようならまだでききっていないとみなしてるけどねうちじゃ

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 17:41:37 ID:RZ+AMGlV0

しかし
内勁だけできてても内功がないっていうとどういう状態なんだ？
太極拳の理論に沿った身体操作が完成しているのに相手の力を化すだけの勁力がないってこと？

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 17:48:40 ID:h0Fd0w+Z0

>>555
俺とは腕力がある人の想定のレベルも違うんじゃないか？
全身が1つになって動いたところで、所詮は生身の人間。
圧倒的な筋力（パワーもスピードもある）の前じゃ、どうにもならないことがあるよ。

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 17:55:46 ID:h0Fd0w+Z0

>>556
まさにその状態。次元の違う筋力の前にはどうにもならない。
たとえば、殴られたときの化って限界があるでしょ？

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 18:31:56 ID:jJvS32n/0

おお、>>554氏は分っておられる。恐らく相当なレベルの方だろう。
まさしく仰るとおり。雑誌やＤＶＤ、ネットで得た知識だけで発言するヤカラとは違う、
体得した知識から出るお言葉だ。今後も、貴重なご意見をお待ちしております。

552とか555のID:RZ+AMGlV0は、まだ理解が足らないね。
太極拳の最終的な段階が推手ってか（笑）
だったら、打つとか蹴るとかどうなっちゃうの？組み手できねえじゃねえか。
武器とかどうすんの？推手だけじゃ分らないだろ？

ああ、お前Ｏ川さんのところの会員だろ？
もしくはＤＫ会だろ。ＤＫ会もなあ…ちょっとなあ（笑）
だったら、こういう事言う理由も分るわ（笑）。

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 18:33:19 ID:Y1pLt6TI0

化についても想定がだいぶちがうかも

相手が殴ってくる前に察知して体勢をくずしちまって
殴るそのものを不成立にするのも化ってしてるからなぁ・・・

それをいれると
殴られるまえが上記で
殴ぐりが成立した場合は相手がきたらポンのおよぶ射程内ではポンではずすのを試みるし
それでだめで体に当たるのなら体で接触面から力の伝達をクラッチはずしていなしちまったり
シャンで体そのものをにがしちまうのもあるし
こっちの勁力ではずせないならリーで引きずり込むってのも化になる

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 18:35:50 ID:Y1pLt6TI0

>>559

武器でも推手みたいなのあるだろ？
そっちじゃやらないのか？

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 18:43:01 ID:Y1pLt6TI0

＞だったら、こういう事言う理由も分るわ（笑）。

残念だがハズレだ　いずれでもない

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 19:06:34 ID:Y1pLt6TI0

>太極拳の最終的な段階が推手ってか（笑）

だれもそんなこといってないっての
相手の功夫を知るのにお互い傷つかないで手っ取り早い手段として上げただけだよ

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 20:02:17 ID:jJvS32n/0

５６３
＞アホか太極拳が相手を認めるってのは最終的には推手で直に手を合わせるに決まってるだろう

この言い方、この書き方で「相手の功夫を知るのにお互い傷つかないで手っ取り早い手段として上げただけだよ」
って意味に取れるか？

推手はあくまで「太極拳の」訓練方法であり、近代では推手競技もある。そこにはルールもある。
じゃあ、太極拳が打撃中心の武術と闘う時、どうやってお互いの功夫を知るの？

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 20:35:31 ID:Y1pLt6TI0

そんなものその場で決めれば？
グローブつけるなりなんなりね

それかアドリブで対練やるのもいいよ
もちろん寸止めでね
これは結構他流と用法とかの交換を比較しやすい

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 20:48:09 ID:jJvS32n/0

↑なんだそりゃ。言ってること一貫してねえじゃねぇか。
その場の雰囲気でころころ変えてんじゃねえかよ。いい加減なヤツ。
真面目に相手して損した。

この板では554、557、558氏の意見がとても貴重だ。

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 20:52:39 ID:Y1pLt6TI0

相手を千差万別の競技や武術で想定してなにか共通で功を推し量る方法あるのか？
太極拳なら推手　他ならその場で話し合って決めればいいだろうに
最後までやるのか寸止めか
お互い納得いくところで線引けば？

おれもおまえと話が通じるとは思えん

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 21:12:54 ID:jJvS32n/0

イチイチ理屈ばっかり並べて、めんどくせーやつだな。
おれと素手素面、なんでもアリで組み手しようや。
そうすりゃ、文句ないだろ。どこの道場だ？

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 21:15:21 ID:APZJx+ojO

組み手やスパーリングしなくても強くなれるの？

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 21:17:22 ID:Y1pLt6TI0

こんなところで所属晒せとは逝ってるやつだな
勝手に一人でやってなｗ
おまえの功なんぞに興味はない
じゃな

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 21:25:15 ID:jJvS32n/0

↑ヘタレ

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 21:26:26 ID:XmHscnhL0

化せよw
みんな太極拳好きなんだねぇ。

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 21:27:14 ID:Y1pLt6TI0

はいはいよかったね

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 21:35:37 ID:vwr1gsGT0

お前等、怪我しないように着法の練習でもすれば?
それで実力はわかると思ふ

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 22:40:09 ID:jJvS32n/0

ID:Y1pLt6TI0　573＝口先だけ。素面素手にびびったか。
コイツ、闘わなくても心で既に負けてるぜ。
結局、捨て台詞残して、尻尾巻いて逃げ出したな
もう少し骨の有るやつかと思ったがな。「がっかりだよ～」（笑）

二度と知った風な口聞くんじゃねえ。

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/05(月) 22:42:47 ID:aUsOz0QT0

そもそも陳先生は太極拳を使える日本人を育成しようと思ってるのかね。健康法や生活の中で生かせる運動として、
太極拳を普及しようと考えてるように見える。それはそれですばらしいと思うけど。
何か陳式の真伝とか、実戦云々と言った方向とは違うと思うなぁ。

しかし、中国人老師が本気で日本人に対して、使えるようにする為の指導をするかね。個人的に良好な関係を
持てて、そういう方向で教えてもらってる人もいるだろうけど、結局そういうのは縁のある人だろうからな。
大多数の中国武術修行者、愛好者にとっちゃそういう縁を持つのは難しいし、あんまり関係ないように思うなぁ。

まぁ、でも陳先生の指導で何か学べる所があるなら、それでも結構十分じゃないかと。結局、そういった縁を持つのが
難しいと考えるなら、自分で考えて研究・工夫していくしか無いんじゃないかね。自分の物、例えば太極拳なら
自分の求める太極拳を自分で創るしかないかと。まぁそんなら本やＤＶＤでいいじゃないかと言うと、それも
なんかなぁと思うけどね。

とりあえず自分で良さそうな所入ってみて、何か学べるところがあればとりあえず学んでおけば良いかと。
そんで何か納得行かないなら新たな師を求めると。納得できる師匠がどうしても見つからなければ、もう縁が
無いと腹を決めて自分で切り開いて行くしかないかと。結果周りからどう評価されるかは別としてね。

陳先生の所にいた人で色々思うところがあって辞めた人のレスがあったけど、その後良い先生に出会えたの
かね。もし出会えなかったとしたら、思い切って自分で使えるように研究してみたら良いいんじゃないかね。
結果陳式とは違うものになったとしても、もしかしたら面白い物ができるかもしれんなぁ。

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 09:11:16 ID:L4rzyQzxO

575ってアルケミストじゃ？

578 ：参議篁：2007/02/06(火) 09:45:22 ID:S5KYcw4SO

アルケミスト～っ！
胴締めに教えてやろう。

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 09:54:51 ID:VJOrLouNO

>>576
その通りで太極拳を実生活に生かそうしてる。

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 11:10:26 ID:NEtsvglY0

陳沛山先生って、工学が専門で、大学の助教授なんだってな。初めて知った。
田舎の陳家溝から異国に来て、エンジニアとなって、人生成功してるんじゃないか。
こんなところで殴ったら強いかとか弱いかとか、推手やれば決めれるとか決めれんとか
固執しているやつよりはるか何百倍も勝ち組。

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 12:28:47 ID:8KpD8RCX0

太極拳と勝ち組とどういう関係があるの？
負け組みでもいいし、インテリじゃなくてもいいから、
気合入った人に、熱心に惜しむことなく教えてもらえる人に習いたい。

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 13:08:37 ID:6X7Q3gzE0

久々にスレが伸びていると思ったらmixiで健康太極拳やってる人に自分のおうちは８９３だぜと
ケンカうりまくって管理人に削除ラッシュ食らった名物DQNアルケかよ

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 13:29:30 ID:VJOrLouNO

>>581
熱心には教えていますよ。
方向性がここの人達と違うだけ。

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 14:28:09 ID:cp4b1lez0

太極拳の理論に基づいている以上、健身目的の動きで作った内勁も、
使い方次第で武術になる。方向性が違うといっても、初期の段階で戦略を教えないだけで、
ルートとしては正しいんじゃないか？

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 15:18:06 ID:j97z9ihV0

>>584
内勁さえできていれば、後は自分たちで応用してもらってもいいとうことですよ。

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 16:36:08 ID:8KpD8RCX0

↑出た、無いＫ信者。永遠に内Ｋマンセーしてろ。
無いＫだけで言い分けないだろ。

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 17:24:21 ID:cp4b1lez0

>>585
内勁だけじゃ武術にならないよ。武術に重要なのはむしろ戦い方のほう。
戦い方を知らないと、たこ踊りになってしまう。

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 17:31:19 ID:j97z9ihV0

>>586
>>587
全くその通りで、戦いの方は別に習って欲しい、ということです。
そこまで、教えることは出来ないからです。

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 17:38:15 ID:8KpD8RCX0

↑その通り！戦い方＝戦術のほうがよっぽど重要で、そっちの方が秘伝に属する。
どうやって相手に当てるとか、どうやって効かすとか。
無いＫとか無い功とか、比較的簡単に教えてもらえるよ。
また、才能があればすぐにマスターできる。

それから、ここではっきりさせたい。
陳式には大きく分けて３種類の陳式がある。
細かい所は突っ込まないよーに。

①中国国家制定のもの
これは、あちこちの協会でやってるものだね。最初２４式やって、なんだかんだで
ようやく陳式にたどり着く。表演＆見た目重視。
②伝統拳だけど、武術としての強さは求めず、健康面がメイン（推手がないという訳ではない）。
利点は老若男女誰でもできる。Ｈ山氏のところなんかそうだね。
③伝統拳で、推手や組手など実際に「武術」として使えるまで目指す。
四天王系統のところが主にそうだな。関節技とか、打撃の方法とか。
そうなると、やっぱり若い男子がメインになるね。

他にも、例外とかあれもあるとか、これもあるとか、些少のことは書ききれないので、
突っ込まないでください。

同じ陳式でも、これだけ違う。

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 17:43:18 ID:cp4b1lez0

>>589
内勁は教えるが内功は教えない、套路は教えるが相手を想定した歩法は教えない、
ってな感じだと思ってたが…。場所によるのか？

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 17:47:43 ID:E9cuVw760

http://syujyukai.main.jp/pre/ronkou/005-1.htm

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 17:49:59 ID:j97z9ihV0

>>589
②にちょっと付け加えると、柔道みたいに推手のスポーツ化、が上手くできないか考えてるようです。
今の推手競技はは相撲のようになってるので、もう少し推手の攻防をメインにできないかと。

>推手や組手など実際に「武術」として使えるまで目指す。

というのは、ほとんど考えにないようです。

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 17:53:20 ID:j97z9ihV0

>>590
どのくらいのレベルを指しているのか、分かりませんが、それらしいことは習いました。

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 18:18:11 ID:cp4b1lez0

>>592
スポーツ化したら勝ちにこだわるようになる。それで太極に至るの？
推手ってのは相手を無視して自分の体に目を向けるべきもの。
蛮力で勝っても意味がない。

>>593
>588で言ってることと矛盾してないか？
あのえげつない用法の数々と、詰め将棋みたいな感じなのが戦い方そのもの。

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 18:34:20 ID:j97z9ihV0

>>594
>588で言ってることと矛盾してないか？
あのえげつない用法の数々と、詰め将棋みたいな感じなのが戦い方そのもの。

個人的に習いました。しかし、そのせいで他の人からクレームが来たようで、
ある時「他の人の手前教えられないと」はっきりと言われました。
だから、それらしいことと書きました。多分、初歩的なものでしょう。

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 18:41:20 ID:j97z9ihV0

>>594
>スポーツ化したら勝ちにこだわるようになる。

そこのところが、一番の問題でどうしたらいいかよく話ましたね。

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 18:49:57 ID:j97z9ihV0

まぁ、たまたま見たらH山氏の話が出てたんで、ちょっと書き込みましたが、
>>589
の通りだと思ってもらっても結構だと思いますよ。
とりあえず、内勁が出来て欲しい。後、推手の攻防を楽しんで欲しい。
というのが目標のようです。
それ以上のことは期待しないように。

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 19:12:36 ID:8KpD8RCX0

推手って、どうしても押し合いか馴れ合いに陥りやすいんだよなあ。
とにかく、力を抜かないと。かといってだらだら、ゆるゆるでもいけない。
それに、ちょっと推して相手が動いたからって、したり顔するヤツもどうかと思う。
あとは推手（自由推手も含む）にこだわり過ぎるのも問題。
武術としてやろうと思うのならなおさら。やっぱり最終的には突き蹴りに対応できないと。
②の人には関係の無い話だけどね。

ただ、突き蹴りまで含めた武術としての陳式を追及しようとしても、日本や中国でもなかなかそこまでできる
師範もいないのが悲しい現実。それを求めて、②に行ってしまうと「なんかこりゃ違うぞ」ってことになる。

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 21:19:37 ID:+TUUsgCr0

でも推手は本来自由攻防に直結するんだけどね。
自分は絶対当てることができて、相手は当たると思うのに当てられない関係を設定する。
しかもぶつからない。
相手が何をしてくるか分らないから、自由攻防の中で対処を学ぶというのもひとつの正しい答えだと思うけど、両者を一つと考えて事前設定によるコントロールで一触にして終わらすことを目指すやり方もある。
化も発も切り離せない一つのサイクルとして相手の反射を殺してをカタに嵌めてしまう。

似たような考え方の方いませんか？

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 21:25:44 ID:irRTk3Fa0

>>584
馬鹿だな。内ケイがあろうがなかろうが、パンチを
避ける練習してない奴が避けられるわけないじゃんか。

いくら内ケイができて体が多少頑丈でも、顔面殴られりゃ
体がびっくりするし、殴られてからの対処も分からず
後ろ向いたりする。

殴られて、そこから致命的な攻撃をもらわないためにも
経験が大事なんだよ。

推手は優れたシミュレーションだけど、実際のボクシングだの
キックだのの攻撃で経験積まなきゃ使い物になんないよ。

勝てても素人相手が関の山。

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 21:43:41 ID:BVQWl8aD0

>>599

に賛成

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 22:01:06 ID:BVQWl8aD0

相手の体の一カ所に触って相手の体の力の流れを瞬時にスキャニング（聴勁）し
芯を捉え相手の無意識の反射行動により相手自身が固まってしまいそれ以後の行動を未発に防ぐとかも大事なこと
パンチキックの攻防は慣れてないとできないのも確かにそうかもしれないけど
予備知識無しでいきなりこの太極拳的なコントロールを喰らうと相手は何されてるかわからないで
硬直してしまいまったく攻撃も防御もできなくなる（上手い人は手に触っただけでかけてくるしな・・・・）
推手ってこういった太極拳的ハメ技に嵌められる前に逃げるのと嵌められても瞬時に感知して逃げる反射行動を刷り込むってのもある
詰め将棋と同じで事前の仕掛けから知ってないと避けらんないよこれ
俺もまだできないけど少なくともこういった太極拳的戦術が気に入ってやってる
武器戦闘だって切り結んだところから同じような詰め将棋的ハメ技集があるらしい

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 22:29:23 ID:irRTk3Fa0

>>602
原理を身につけるための練習はとても大事だよ。

俺が言いたいのはそれだけじゃだめだって話。

太極拳の理論を体現するための練習と、それを
日々進化してる格闘技の技術に対抗できるように
するのとは話が違う。

抽象的なレベルと、具体的なレベルを一緒にするのは
馬鹿だ。

で、中国武術の五行だの八卦だのはそのへんを
一緒にしやすい

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 22:34:23 ID:BVQWl8aD0

＞日々進化してる格闘技の技術に対抗できるようにするのとは話が違う。

太極拳ってその日々進化している格闘技が仮想敵だったっけ？
おれ村落防衛武術ってきいてたが

605 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2007/02/06(火) 22:56:39 ID:OErXKnXm0

>599
どっちも正しい。

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 23:03:32 ID:irRTk3Fa0

>>604
目標設定してるなら好きなようにやればいいと思うよ。

自分の住んでる村が猪とか熊に荒らされて困ってるんなら
そりゃ一大事だからな。

俺は格闘技やってる人の相手にできるようになんないと、友達と
仲良く遊べないんだよ。

俺が批判してるのは、理屈に沿って練習してれば、実際の経験のな
いことまで対応できるようになっちゃうなんて妄想してる連中だ。
別にあなたのことじゃない。

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 23:13:32 ID:BVQWl8aD0

陳家溝に熊でるなんて初めて聞いたが＾＾；

べつに批判とかじゃないけど>>602みたいな技って格闘技友達との交流に有効とは思わないですか？

608 ：リュケン：2007/02/06(火) 23:15:31 ID:VpruOmvt0

>>600
でもそのボクシングやキックって

推手クリンチされる練習をしていませんよ。

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 23:19:21 ID:BVQWl8aD0

>>608

あ、俺もそれ>>602で指摘したつもりだったが
つかみ合いやクリンチの間合いなら近接接近の崩しやぶっとばしがおもしろいようにかかるよね
ま、どんなルールでやるかにもよるが
打撃系の人は比較的かかりやすい（といっても掴むまでが大変だけど・・・・）
レスリング系の人は組み合ってからもめっちゃつよいよな＾＾；；

610 ：599：2007/02/06(火) 23:19:40 ID:+TUUsgCr0

確かに。
どちらも正しいと思います。
私はフルコン上がりだったけど、師とのはじめての立ち合いで、歯が立たないどころか何もさせてもらえなかったのがショックだった。
全く反射できずにアホみたいに突っ立ってました。

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/06(火) 23:21:25 ID:BVQWl8aD0

>>610

あははは、同志がいたｗ
なんでなんの異常も感じないのに俺の体が動かないんだ！？
なんでバックスイングもなしにぶっ飛ばされてんの俺！？
って感じだったよ俺もｗ

612 ：リュケン：2007/02/06(火) 23:36:41 ID:VpruOmvt0

>>609
推手クリンチ

で一語ですんで

掴むまでというより能動的に空手の外受けで接触するまで

ですね

ボクサーの人はガードをかいくぐる手を前提に防御を組み立ててますから

いわばガードに対してガードで触れること前提の手には面白いほど反応してくれなかったりしますよね

レスリングの人にはポンけいを潰されないような距離の接触で勝負したいところですね。

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/07(水) 00:58:30 ID:9Yi62yc40

難しい理論は分らんが、経験からするとな、
ボクサー相手だったらパンチに付き合わない。手を掴むか、抱きつけ。
レスリング相手ならな、組み合うな。とにかくタックルを切って、殴れ。
とにかく、相手の得意なところで勝負しないこと。

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/10(土) 13:16:04 ID:8mHVBmdJ0

Ｃ敗残があちこちで講習会やってるね。国内旅行したいのか、金儲けをしたいのか。
東京ではめったに教えに来ないのにね。何を目的に教えてるんだろう。
本気で、人材を育てる気があるのだろうか。

615 ：教練：2007/02/16(金) 17:05:12 ID:RWrnnlsB0

Ｃ敗残とは？

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/16(金) 17:21:46 ID:moEECivAO

>>615

I3東ｼ市山

617 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2007/02/17(土) 10:11:41 ID:TjlQ0UtG0

＞６１２
ポン勁ってのは、“弸勁”って書くの？

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/17(土) 11:53:39 ID:Ijwylvf70

なんだ、ソウアンが混じってるジャンか。
少しはうまくなったか？

619 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2007/02/17(土) 11:56:33 ID:TjlQ0UtG0

ソウアンて誰？

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/17(土) 12:04:05 ID:yccGlZ3UO

弓がつくのは500円のとこ。

621 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2007/02/17(土) 20:59:23 ID:8JW/F7460

“弸”って字の意味がだいじなんだよ。
呉伯焔は関係無い。

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/17(土) 21:15:38 ID:8O75Cbz+0

それで“弸”って字の意味は？

623 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2007/02/17(土) 23:19:47 ID:8JW/F7460

中日辞典買って自分で調べな。
俺は中日辞典で調べながら拳譜読んだもんだ。

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/19(月) 00:22:53 ID:Caq5ZLY+0

自慢できる事か？　アホらしいｗ

お前が正しく理解してるかどうか
チェックしてやろうと言ってるんだろ？

素直に頭を下げてみろやｗ

625 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2007/02/19(月) 00:40:19 ID:1+YAgMuc0

ｗｗｗｗｗｗ
実際会って体でチェックしてくれるのか？
まさか口だけなんて言わねぇだろうな？ｗｗｗｗｗｗ

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/19(月) 10:11:31 ID:9yuY1OwM0

このパターン多いねw

627 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2007/02/19(月) 10:29:41 ID:ty0+kl330

煽る振りした(ヽﾟд)ｸﾚｸﾚ君は嫌だねｗｗ
多分武術なんかやった事無い人なんだろうねｗｗｗｗｗｗ

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/19(月) 11:52:43 ID:G7Z/FPK20

今時、ｐｃにも辞書なんて付いてるのに。
本当にクレクレ君だと思ってるんなら、ちと、オツムを疑う。

俺は、何故５００円が“弸”の字を使うことの意味に絡めて、
そんなものは関係ない、といいきってしまった
ＳＷの見識を疑ってるんだと思うが。

５００円が“弸”の字を使う理由をＳＷは知っていて、否定してるんだよな？

629 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2007/02/19(月) 12:06:50 ID:ty0+kl330

辞書で直訳したって解るわけないじゃん。ｗｗ
誰がどんな字を使っているのかは関係無いって言ってるだけ。

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/19(月) 19:26:06 ID:Jd67nCMJ0

えっと、片仮名でポンでいいんじゃないっすか？
どうせ、日本人には馴染みないんだし。
ポンケイを理解するのは非常に難しいね。
実際、理解して体得するまで20年近く掛かった。言葉で教えてくれる人は多いけど、
実技で教えられる人は少ないね。

631 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2007/02/19(月) 21:15:52 ID:N/bf3J/a0

>>630
ポン勁できるんですか？
自分は千葉県に住んでます。
自分が習った八極もポン勁に似た効果が出ます。
630さんが良ければお会いして見たいですね。

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/19(月) 21:36:08 ID:Mna2BzxHO

なんか太極拳の実力スレと似通った雰囲気

あのときはどうだった？

満足のいく結果は得られたのか？

633 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2007/02/19(月) 21:49:38 ID:N/bf3J/a0

632さん

結局あのスレのオフには化勁万能論の人は来なかったんですよ。
なのでコテハン以外は３人しかいませんでした。

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/19(月) 21:57:38 ID:Jd67nCMJ0

いや、ポンケイはハッケイとは違い、状態のことを指すので、強弱の問題かと。
素人で武術やったことなくても、ちょっとコツを教えればポンケイはできます。
ただ、それをどのような状態でもできて、しかも強い状態をコントロールするところに
妙があるかと。

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/19(月) 22:00:13 ID:Mna2BzxHO

そうだったの。

嵐がいざという時に逃げるお決まりのパターンだったんですね。

636 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2007/02/19(月) 23:00:35 ID:N/bf3J/a0

634さん
仰る通りです。
多分、自分達の八極で言う“丹田気”の状態に似てると思ったんです。

637 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2007/02/19(月) 23:13:37 ID:N/bf3J/a0

635さん
でも仲良くオフ会できて楽しかったですよ。

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/20(火) 22:56:38 ID:/0NCiYSm0

>>618
ソウアンてのは前にいたコテハンでさ、散々吹いてはみんなに叩かれてたような人。
悪いやつではないんだけど、ちょっと「脳内」強めでさ。
本来なら真面目に１年も陳式やってりゃそれなりの体になるのに、
全然ダメなのは練習量が足りないのか師匠が悪いのかはおれはワカランｗ

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/20(火) 22:59:23 ID:/0NCiYSm0

おっと、真面目に１年毎日２～３時間くらいやってれば、
やり方さえ間違えてなけりゃそれなりになるわなｗ

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/20(火) 23:00:36 ID:/0NCiYSm0

あいたた。
639は陳式に限らず、どんな武術でも、と言いたかったのれす。

641 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2007/02/20(火) 23:05:24 ID:OpgFxyo20

６３８さん
そうですか。
２ちゃんに多くいるタイプですね。

642 ：ヨシ太郎 ◆mv0SUFZ2mo ：2007/02/20(火) 23:28:44 ID:z/gde7pQ0

双按さんはそういう人ではないです。
何年も前に論破されて怨みを抱いたのが、
執念深くいつまでも、
たとえ関係無い所でも、双按さんを持ち出して嫌がらせしてるだけです。
この名無しの人は双按さん粘着では有名です。

だいいち双按さんは沖縄空手の段持ちから陳式太極拳に転向された方ですので、
武術的な地力には恵まれている方です。
その先生も強いという噂しかお聞きしません。
以上です。

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 00:28:20 ID:TCQnCwZO0

でたよ、スシタロウ。こいつの怪しさ、いかがわしさも超一流だ。
上からのもののいいよう、何様なんだろうね。

>双按さんは沖縄空手の段持ちから陳式太極拳に転向された方ですので、
武術的な地力には恵まれている方です。

へえ、池ちゃんと同じだ～。あの××な太極拳と同じなんだ～。
ま、それは置いといて。「武術的な地力」って意味不明だぜ。
何が言いてえの？日本語がちと不自由か。ヤスダ一味、相変わらず
お互いのヨイショばっかりで進歩しないね。永遠にお互いの傷舐めあってろ。

644 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2007/02/21(水) 01:06:40 ID:jjt1MJXt0

会うまで判らないってのは判ってるよｗｗ
無形塾の池ちゃんとやらはいただけなかったね。
ようつべの動画しか見てないけど。

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 09:44:35 ID:s0MgGbyZ0

>644
ようつべの動画のあるアドレス教えてください!

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 10:42:41 ID:EZvF9PEmO

でもマジ中武はイカれた奴、多過ぎ。

647 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2007/02/21(水) 10:49:39 ID:kvYY0UBz0

＞６４５
このスレの上から見ればどっかに貼ってあると思ったけど。

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 11:21:01 ID:s0MgGbyZ0

スレの1から全てみましたけど、無いですね。
どこか他のところで見たのではないでしょうか。

DVDを買う予定なのですが、どこがいただけない所なのでしょうか?
買わなくなるかもしれませんので。

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 11:23:18 ID:uyG5zQjR0

無形塾のHPにいけばゴロゴロおいてあったような

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 11:26:29 ID:t3EVM6jR0

ヨッシーは会ったこともない人間を、ミクシイでの関係や周りの環境で
決めつけない方がいいよ。
ホント権威に弱いよな。
実際のそうあんって・・・ホント・・・だぞw

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 11:30:28 ID:s0MgGbyZ0

HPを見てDVDを買うつもりだったけど「いただけない」ってS・Wさんが言ってるから、
違う画像があってそれが酷いものなのかなーと思ったのですよ。
長春系八極拳やってて太極拳もやってる達人のS・Wさんの意見がききたいです。
おねがいします!

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 12:04:18 ID:2oFH060z0

>>650
双按氏、ここ数年、動きを見てないんだけど、あいかわらず太極拳は下手なの？
昔は、空手はそこそこだったけど、太極拳に専念してたら空手はできなくなってるよね。

653 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2007/02/21(水) 12:21:50 ID:kvYY0UBz0

651さん
俺は達人じゃないって(；´Д｀)

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 12:23:19 ID:s0MgGbyZ0

そうですか。
どこが「いただけない」のが教えていただけませんか。

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 12:27:40 ID:Euerfuwq0

６５４
陳式のDVDって思わないほうが良いかな・・。
俺も買ったけど、ちょっと期待はずれ。
２４式とかやってたりするのよ・・。
またおばはん呼ばわりする奴が現れるんでこれで終わりね。。。

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 12:38:12 ID:s0MgGbyZ0

>655さん
DVDの内容教えていただきましてありがとうございます。
私としては24式でも陳式でも用法とかが見れたら良いので、まだまよっています。

>S・Wさん
教えてください。

657 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2007/02/21(水) 13:07:08 ID:kvYY0UBz0

陳小旺とその弟子に習ったって割りに似てないところ。
武術って習った人に似てくるんだけどなぁ。

658 ：海舟問屋：2007/02/21(水) 13:21:18 ID:jxW8djrsO

無形塾の人、この中にいるの？

あの師父は強かった。

身体まで中国拳法用に変えてしまった人は初めて見たし。

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 13:22:20 ID:2oFH060z0

>>657
八卦掌を考えてみろ。
外から見れば全然違うように見えるなんてよくあること。

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 13:26:22 ID:s0MgGbyZ0

>S・Wさん
わざわざありがとうございます。　m(_ _)m

HPのProfileを見ると

剛柔流空手,上地流空手,琉球古武道有段者　
1982年の暮れ全日本太極拳協会研究員として陳家溝に行き
短期間だったが陳小旺先生に習う。
以後陳家溝の先生達が来日しての講習会に参加、陳家溝四傑に習う。
故田秀臣先生(陳発科先生の弟子)の弟子高郛先生に学び大きな影響を受ける。
小架式の陳沛山先生にも随分いろいろご好意をいただきお世話になった。
今だに感謝の気持ちを持ち続けている。
協会を離れ独自に活動。米軍横田基地で指導。現在10年目。
弟子の要請でゴールドジム格闘技クラスでも指導、3年目。
2005年4月から新所沢教室も開講。

こうなっていますので、高郛先生の系列なのでしょうから似ていないのではないですか?
また陳式から様式などが産まれていますが、にていなくともそれはすばらしいものなので問題ないのでは?
私は風格は個人の体格や性格にもよるものだと思っています。

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 13:28:09 ID:s0MgGbyZ0

スイマセン誤字でした
×様式　
○楊式

662 ：海舟問屋：2007/02/21(水) 13:34:23 ID:jxW8djrsO

無形塾の先生、俺のセコンド兼スパーリングパートナーになってくれないかな？(モジモジ)

何回か顔合わせてるから、覚えてくれてると思うし………

663 ：参議篁：2007/02/21(水) 13:36:49 ID:5x4dBTHbO

そんなん書いたらウホッがくるぞ。

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 17:46:21 ID:Euerfuwq0

用法はＨＰに乗ってるのといっしょだよ！
型も最後までやってないしさ、槍曲げ（硬気功っぽいの）とか余計なの多いの。
俺も池田さんの動きは
嫌いじゃないんで期待したのにさ・・。
ってまた書いちゃった。

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 17:47:05 ID:7x3hyVDC0

>>644　はバカ　他の武道スレへ逝け。
海舟問屋さん、本格派ですね。
みんな頑張っています。
海舟問屋さんも、また、来て下さい。

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 17:53:10 ID:lRkQtY570

>>657　相も変わらず、ＳＷは思い込みだけが強くて頭が悪いｗ

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 17:56:19 ID:s0MgGbyZ0

>664さん
再びご丁寧にありがとうございます。
套路もみたかったのですが、最後までやってないのですか（´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

668 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2007/02/21(水) 19:15:17 ID:xjpMINr10

667さん、大陸の陳太やりたいなら陳小旺のビデオが良いかも。
老架式ビデオを昔見たけど、技を分解してあったりで套路覚えるには良いかもよ。

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 19:49:18 ID:hVFoJRAl0

>>667
いや、がっかりするなよ！池ちゃんのＨＰには、全套路出てるよ！
確か、一路も二路も出てるんじゃないかなあ～？
おれは…最後まで見るのが辛かったけど。

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 19:56:25 ID:s0MgGbyZ0

>S・Wさん
やりたいのではなく、私は陳式太極拳やってます。
自分が気になる老師の映像はとことん見たいですし、人によって見る角度と言うか考え方が違うものでしょうから、
S・Wさんの考え方が気になって質問させていただきました。

>669さん
情報ありがとうございます。とりあえずHPをよく見てみます。

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 20:12:00 ID:Hz1n2anY0

>664
>槍曲げ
ありゃ蛇足だね
うさんくさい

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 20:18:42 ID:hVFoJRAl0

↑ヤスダもやってるから、同じか。

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 20:41:46 ID:wt8OzrEy0

池田さんは何々の系列の陳式をやっているというより、色々やって独自の陳式を創意工夫しているように見える。
別に拝師したり、拝師まではしてないが長い期間特定の先生について、陳式を学んだようじゃないみたいだしな。

もともと唐手の下地が十分ある方みたいだから、その上での太極拳って感じかね。中国でも南拳の下地が十分
あった上で太極拳をやってる先生がいるけど、あんな感じに見える。まぁどっちにしても普通に人間殴り倒せる
なら、それで大したものだと思うけど。そういう先生って良い悪いは別として、普通に強いしねｗ

池田さんのも陳式云々というより、池田さんの拳法に興味があるなら行ってみると良いんじゃないかね。
ただ池田さん自身としては、あくまで太極拳として追求して行くスタンスだと思うよ。

674 ：ヨシ太郎 ◆mv0SUFZ2mo ：2007/02/21(水) 22:25:09 ID:j0k3mZfv0

>>628(汗）・・・あのですね。面子を潰すようで気が引けるのですが。。。
気になりますのでお教え差し上げましょう。
『弸勁』とは太極拳の根本的原理だと説明する指導者が多くおりまして、
太極拳を長くやっていて、これを知らないという人はちょっと考えづらいと思います。
あと形意拳の五行拳で木行崩拳を『弸拳』と表記する場合ですが、
尚雲祥系の形意拳では、たとえば呉橋セン雲亭系の形意拳の技術書である
『形意拳図譜』などでは全てそう表記されています。
この本は形意拳の本としては比較的有名な本ですので、松田先生なども著書で取り上げていました。
また、台湾の尚雲祥の再伝弟子の曹レンポウ先師の五行拳の写真が今に残っており、
形意拳愛好者の間ではお馴染みなのですが、
この写真の崩拳も全て「弸」の表記になっています。
このように尚先師の初期の弟子たちで、比較的武名が轟いていた人たち、
山東省以外で拳を教わった者たちは、
「崩拳」のことを「弸拳」と表記していたようですね。
尚雲祥のご息女の論文曰く、父は文弱（文盲）であったともあり、
表記に誤伝があった可能性もあると思います。
ちなみに「弸」とは矢が放たれた弓の弦が震える様の事を表すそうです。
５００円は関係無いですな。

675 ：虎撲把（こぼくは）HN野菊のファッカー㈱：2007/02/21(水) 23:37:45 ID:Oh8girOo0

http://kobokuha.spaces.live.com/PersonalSpace.aspx?_c01_memberprofiletile=showdefault&_c=memberprofiletile

http://www3.ezbbs.net/01/kobokuha/img/1172031559_2.jpg
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676 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/21(水) 23:42:33 ID:TCQnCwZO0

>>674 またまた出たよ、スシ太郎。あー、分った！凄く勉強してる！あんたの言う通りだから！
もう逝っていいよ！
いまこのスレでは池ちゃんの話で盛り上がってたんだからさ～。ちょっとは話の流れを読んでみてね。
そんでもって、少しは気遣いもしてね。

ところで。あのＨＰの画像なりＤＶＤを見て、池ちゃんの陳式を習いたいってヤツは
どれぐらいいるのかな？噂では、池ちゃんはできるらしいけど、弟子に見せて終わりってパターンが多いらしいよ。

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/22(木) 00:06:00 ID:Yosn8f720

>>673
全文章に同意します。

>>674
いかに技術論に詳しかろうと、
ソウアンのことを
＞武術的な地力には恵まれている方です。
なんて言ってるアンタの実力は知れたもの。
それとも実際は会ったこと無いのにそう言ってるだけかな？
それならまぁ情状酌量の余地はあるが・・・。

それからおれは今までにソウアンに粘着したことないし、
むしろアホなこと言って良識のあるコテハンに粘着(？)されてたぞ？
まぁその時の経緯は知らないが、よっぽど腹に据えかねるようなレスをしてたんだろうな。

678 ：ヨシ太郎 ◆mv0SUFZ2mo ：2007/02/22(木) 14:10:30 ID:H4Nt4ToE0

双按さんが教えてくれたんだけど推手オフで空手とかを見せたことないんだってさ・・・。
ここでさも訳知り顔で叩いている人は、いったい何処で彼の空手を見たのかね・・・？
双按さんが口調に辛辣なとこがあるのは私も前から知ってるよ。
ただ、それは語りかける者が人間として筋を通さん場合だろうよ。
筋さえ通して話せば彼は至って礼儀正しいよ。
これは私の主観であって、貴方たちの認識を覆すものではないかもしれんがね。
まあ、私と同じように思ってる友人も双按さんには多いから、
名無しがなにをほざこうと放っておけばよかったかな。
おじさん失敗したよ。

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/22(木) 15:05:37 ID:4M+ioPiL0

>>678
> いったい何処で彼の空手を見たの
空手の講習会じゃないか？

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/22(木) 16:35:16 ID:TmWHZMR40

>>679　ああー！またまた出たよ、スシ太郎！
お許しが出ました！名無しなんで、好き勝手言わせていただきます！
草案だかスシだかなんだか、どーでもいいんすよ、はっきり言って。
互いにヨイショしあう、お仲間同士の会話は、どっか別の所に行ってやってもらえませんかね？
コテハンがどうとかこうとか、次元が引くいっすねー（笑）
何がやりたいの？何を訴えたいの？

その主張、精神性が全く見えてこないんだけどね。ほざいてるのは自分じゃないんですかね？
コテハン付けてりゃ偉いっての？
じゃあ、あんたは偉いよ！すごく偉い！だが、所詮偽名だろ。
実際会ったりして「おれスシ太郎っす」とか言われたら、マジで引くし。

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/22(木) 17:09:51 ID:BtcghaGH0

↑これって悪ジャムとか悪鬼とかいうガキかな(笑

682 ：リターンズ：2007/02/22(木) 17:27:35 ID:UbEPXqts0

久々に覗いたら、なんか塩展開？
技術を語りませんか、技術を？

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/22(木) 18:05:48 ID:Bl6ci1Hj0

>>677　ノシ！　正しい！！

スシ太郎、Ｓ・Ｗ　は太極拳のセンスなし　と見た。

一度、池田さんのところへみなさんで行きましょう！

ただし、おばちゃんたちがいない時がいいと思いますが．．

その辺にはみなさん異論ありませんよね。

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/22(木) 20:59:54 ID:Zd0DEHrh0

ほほ～う。

ナントカ太郎もこの会話に参加するように働きかけようか？

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/22(木) 23:36:24 ID:Bl6ci1Hj0

　↑　泣き言は言わないように　みっともないよ

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/23(金) 01:52:33 ID:0YE8Ftp20

悪ジャムめっけ！

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/23(金) 14:01:04 ID:Zw2h8fmx0

拳武会の陳をみたひといる？

688 ：黄河１号 ◆SNuCULWjUI ：2007/02/23(金) 15:13:19 ID:Kfr3h6Od0

＞拳武会の陳をみたひといる？

見せろって言ったら見せてくれると思うよ。

ただし距離は近いから覚悟して。。。

689 ：ヨシ太郎 ◆mv0SUFZ2mo ：2007/02/23(金) 15:43:58 ID:2Q786wlA0

たしか無形塾のＩ先生はトレーナーとして
キックボクシングの上位ランカーも育成されていたような方でしょう。
陳式もおぼえる気のある生徒さんには、
実戦に使えるような形で教えてくださるというお話しで、
陰知奇なとこの姿勢とは程遠いでしょうに。

690 ：ヨシ太郎 ◆mv0SUFZ2mo ：2007/02/23(金) 15:49:11 ID:2Q786wlA0

>>680、貴方、アホじゃないの（汗）？話しかけないでください。汚らしい。

691 ：ヨシ太郎 ◆mv0SUFZ2mo ：2007/02/23(金) 15:56:15 ID:2Q786wlA0

>>688だいたい武術というものは真逸に教えをこうものであって、
ずけずけと傲慢不遜な人間は良くて袋叩きの刑でよいと思います。

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/23(金) 16:01:14 ID:splmp6HS0

689
違うな。
行ってみろ、一回じゃなく、しばらく！
違うと分かる・・・。

693 ：ヨシ太郎 ◆mv0SUFZ2mo ：2007/02/23(金) 16:07:31 ID:2Q786wlA0

さきほど某所で指摘されましたm(__)m
キックボクサーを養成されましたのはＩ先生ではなく、
Ｉ先生のお弟子さんでした。
関係者の方には申訳ございませんでした。

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/23(金) 16:14:22 ID:wGOalkA90

>>693
最近柔術ばかりやってるあの人のこと？
そもそも無形塾の人じゃないし、太極拳はおおっぴらに教えてないぞ。

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/23(金) 16:54:32 ID:2FwCotQ10

>>690 「貴方、アホじゃないの（汗）？話しかけないでください。汚らしい。」
スシ太郎のこの話し方…どこかで聞いたことあると思ったら、オカマのしゃべり方じゃん！
ごめん、スシ太郎のこと中拳やってる人かと思ったら、あっちの人だったんだね…。
武術家が「ちょっと、殴らないで下さる？汚らわしいわ」とか言ってたら、殴る気力失せるもんなあ。
闘わずして戦意喪失だ…。

新しい中拳家の姿だな～。究極のカケイを実践してるわ、この人！！
スシ太郎さん、貴方こそ達人です！

696 ：ヨシ太郎 ◆mv0SUFZ2mo ：2007/02/23(金) 17:01:54 ID:rRBZKnfw0

私がオカマね。
えらい人相の悪いオカマも居たもんだな。蛆虫風情が。

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/23(金) 17:25:48 ID:8mVCuu/O0

いつまでやってんだ、あんたら。

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/23(金) 21:01:41 ID:YOOM5wyL0

>>696
オカマ言葉かどうかは別として地がでてきたね（笑
でも、相手が「そこそこ」本格的な相手だとわかると、
バターの時みたいに逃げることになるんだからやめたほうがいいよ。
まぁあんときはバターのほうにも非があったと記憶してるけど。

699 ：ヨシ太郎 ◆mv0SUFZ2mo ：2007/02/23(金) 22:55:12 ID:rRBZKnfw0

あほか（笑）

700 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2007/02/23(金) 22:57:50 ID:xWCpPANJ0

700

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/23(金) 23:28:46 ID:BWu19ZLO0

>>698　激しく同意しますね。
>>696　なんか、普段は上から目線でインテリっぽい書き込みしてるけど、
実際は「ウジ虫風情が」っていう、捨て台詞吐く、下品な人だったんだな～。
はっきりいって、失望。汚い言葉いう人って、その人の本性表してるっていうもんね。
きっと、その言葉自分自身に返ってくると思うよ。ウジ太郎って。

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/23(金) 23:47:20 ID:YOOM5wyL0

>>701
別におれはヨシさんが嫌いなわけじゃないし、
特に２ｃｈに出てくる派閥や格闘系の人達もよくしらん。
なので、>>698で書いたことは2chの中立な人の一般的な意見だと思うんだよ。
ってかおれは理論のほうは疎いので、詳しいヨシさんは凄いな～って思ってたくらい。

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/24(土) 00:17:45 ID:u3Ch6eLG0

・・・実際に蛆虫とよく生態が似ているから、ヨシさんが
そう言っちゃう気持はわかる気もする。

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/24(土) 00:35:12 ID:gIueJvsU0

↑スシのネタ？
でも、この一連のやりとりで、本性が出てきて恐いっす。
この人ってやっぱり他人の事を、やっぱり「このウジ虫どもが」って見下してるのかなあ？
大体、知識を披露する人って、「レベルの低くて頭の悪い君たち分ってないから、ぼくが教えてあげるよ」
ってタイプの書き込みが多いジャン。

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/24(土) 00:42:26 ID:u3Ch6eLG0

単に、見下されて当然の発言を繰り返していただけでしょ。

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/24(土) 02:02:03 ID:gIueJvsU0

人を見下す人間って、ロクな人間じゃないね。劣等人間に対する差別意識だよねー。
そういう態度は知らず知らずにツラに出て、自分に必ず跳ね返ってくるんだよね。
自分の周囲にいる見下してる人間から総スカン食って、結局孤立する。
そして「あいつらが無能だから、オレは理解されない」と言い訳か。
裸の王様だね…かわいそ。

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/24(土) 09:59:18 ID:BsPI+4b90

ハンドルをわざわざスシだのと変えて、怒りを誘うように煽ったやつは見下されて当然だな。
話合うより煽りに比重がおかれてるやつとは話にならんだろ。

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/24(土) 10:09:03 ID:aDmqZ+a/O

なるほど、確かに蛆虫と似てるな。

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/24(土) 10:45:00 ID:gIueJvsU0

↑スシ必死乙

710 ：リュケン：2007/02/24(土) 11:43:38 ID:Kbqh22Zx0

知識の泉。

711 ：参議篁：2007/02/24(土) 11:46:09 ID:87u5UDUiO

いまさらの感はあるが、何故？今？ヨシ殿が叩かれるのかのぅ。

何やら形意門内でゴタゴタがありそうな気配。
知らず知らずにヨシ殿が巻き込まれておるような・・・

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/24(土) 12:19:53 ID:Jz6Em3g40

違う違う。
「蛆ジャム」とか名乗る精神障害を抱えた格闘ゲームオタクひとりが、
ほとんどなにも知りもせず中国武術を批判し、ヨシ氏に素人である事を
看破されて以後、粘着するようになっただけ。

特に形意と関係あるわけでもなければ、ヨシ氏が叩かれている訳でもない。

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/24(土) 14:24:11 ID:i6B+vxqH0

>>692
同意．．しばらく通うとわかる
そしてわかるやつは遠ざかる

714 ：参議篁：2007/02/24(土) 14:34:12 ID:87u5UDUiO

>>712
それならいいがな・・・

715 ：平録寿司 ◆mv0SUFZ2mo ：2007/02/24(土) 14:49:06 ID:s8hCiTgE0

煽りに過剰反応して場を騒がせしてしまい、申訳ございませんでしたm(__)m

私をスシがなんとかと呼んでいるのは○ジャムさんでは無いと思います。
○ジャムさんは武板というか、総合格闘技で基本的に使う関節技や、
ボクサーが拳に巻くバンテージのことも知らなかったくらいですから、
敵意はあっても武板の過去の事情とかをお分かりな筈が無いです。
口調や双按さんにもなれられしく悪態をついて釣ろうとするところを見ると、
高い確率で以前私に粘着し続けていた
煽りとネタ専門の某コテハンが名無し化したものだと思います。
そうだとするともう武壇スレとかを煽っても相手にされないので、
ターゲットを昔かまってくれた
古いコテハンに切り換えて釣って見たのかなあと思ってます。
というわけで、分かりましたので今後この手の手合いは相手にしません。
○ジャムさんであれば会話するのは悪い事ばかりじゃないのですけどね。

716 ：鉄火のヨシ平＠太極拳握り ◆mv0SUFZ2mo ：2007/02/24(土) 15:16:05 ID:J3kWnDuw0

>>714創さんどうもご心配をおかけして申訳ございませんですm(__)m
私は物事について友人関係には何事もずけずけと言ってますので、
好評は買わないかもしれませんが、不評もそれほどでは無いと思います。
なんと言いますか・・・ぜひ、機会がございましたら
胴締めさんの遊びに行かれたあのお店にお食事にどうぞです（汗）。
店長さんの人徳と料理の腕の確かさである意味、好漢たちが集う梁山泊状態になっておりますよ。
あそこは武術関係でも様ような立場の者が集いますが、
掲示板には無い温かみがあると思うのです。
・・・という宣伝でした！（笑汗）m(__)mm(__)mm(__)m

717 ：鉄火のヨシ平＠太極拳握り ◆mv0SUFZ2mo ：2007/02/24(土) 15:26:18 ID:J3kWnDuw0

「鉄火の巻平」は三国志に匹敵する名作です。
太極拳握り・・・凄いです。

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/25(日) 00:56:53 ID:cGJw1xJr0

ヨシ太郎＠さん、落ち着いてください…

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/25(日) 00:57:24 ID:Do1z2wY20

>>713
な！・・・。

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/25(日) 10:40:56 ID:KxKoQSrA0

一寸の虫にも五分の魂…。窮鼠猫を噛む…。
どんなに詰まらん人間でも、人間性を否定する言葉を浴びせれば、
反撃もするだろう。言い返しもするだろう…。思わぬ手段に出ることもある。
真の「大人」とは、そんな弱者に対してすら救済の手を差し伸べるのだ。

どんな相手であろうとも、油断せず、平常心をもって当たることですなあ。

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/25(日) 11:18:53 ID:w2AIUZgM0

何度も根気良く、あの手この手で救済の手を
差し伸べてやったんだけど、その手をことごとく
「そんな手で戦えるのかよ、ゲラゲラ」
てな反応を続けたから。

つまり、汚物を求めてウジウジとうごめくしか
できない人なのさ。

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/25(日) 12:27:21 ID:ODA6H0Q80

>>719
「不思議な光線をだして、お前をねらっているぞ～」と脅かせば？
あんなコピペをあちこちに貼られて、今さらまともな人が集まるとは思えない。
女性も理屈が通らない人ばかり見たいだし、余程男好きが集まっているのかしら？
「おばさんだから、男をねらって光線出してる」なんて、実名で書かれちゃ困るし。
どうせ、若い女の子を集めて、おしゃべりをしたり、信者を集めるのが目的なんだろうけど。

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/25(日) 16:14:48 ID:KxKoQSrA0

ヨシさんという方は、形意拳の人ですか？太極拳の人ですか？
お仲間たちと親しくないもので、教えていただければ。

724 ：722：2007/02/26(月) 00:15:45 ID:YuQMfBuk0

>>７２２　どんなコピペ？

725 ：724：2007/02/26(月) 00:16:55 ID:YuQMfBuk0

↑間違い

>>７２２　どんなコピペ？

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/26(月) 00:26:41 ID:ofXqRNdD0

722がばばあだろ！
お前は出てくんな！
お前はお前でキモイ・・・。

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/26(月) 17:49:27 ID:BZAUoj+K0

>>726　またババァおたくか
ヘタレで、他のところでは通用しないくせに．．

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/27(火) 07:29:35 ID:wnG1pjC20

　　　キモブサ、ガリ、ヘタレ

　　破門されてこんなところに叩きレス

　　きんも～

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/27(火) 09:35:25 ID:Tp8Wx1fr0

http://www.youtube.com/watch?v=vaAL8sJ26Cs
この太極拳と演舞能力について方ってください

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/27(火) 13:15:04 ID:sT/ZNi4G0

>729

これ何式？陳式ではないのは分かるが・・・

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/27(火) 16:35:22 ID:Je5nXrfk0

>>730
九九式太極拳＝雙邊太極拳＝正宗太極拳。

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/27(火) 17:32:12 ID:sT/ZNi4G0

>731
なるほど、これが双辺太極拳ですか。
ありがとうございました。

ちなみにこの人の功夫の程度は分かりません。(*^^*ゞ
申し訳ない。

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/27(火) 19:00:16 ID:JUohW65C0

太極拳でトウロでわかるのはその人がどのくらい身体操作レベルがあるかということ
聴勁レベルは推手しないとわからないですね

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/27(火) 20:23:24 ID:abQB/7AH0

>>729
気が巡っているようには見えない

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/27(火) 21:20:25 ID:/ADkj7Af0

これって両義の人？

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/27(火) 23:51:55 ID:LpBCHBxq0

↑名前書いてあるじゃん。最近本出したでしょ。

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/02/28(水) 23:43:02 ID:G8I0dUHI0

ウルセェ！
ばばあがえらそうな書き込みすんな！

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/01(木) 02:33:59 ID:WgUqrf4K0

うわ、こちらはもっと酷いな。
清水さん、こんな体の使い方の認識で本を出したのか･･･

ある意味豪傑かもしれない。

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/01(木) 18:21:13 ID:a5sUksvF0

>>738
これ、実際の用法を見せて欲しい。
明らかに無理そうなのがチラホラある。

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/01(木) 18:23:48 ID:a5sUksvF0

形意拳はもっとヤバカッタ…

741 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2007/03/01(木) 18:25:16 ID:XY2r6vJz0

套路忘れても良い様に適当に動作だけ撮影したんじゃないの？
意識の通った動作には見えないけど。

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/01(木) 19:02:09 ID:4L+TcCsl0

733の言うように動画でわかるのはその人がどのくらい身体操作レベルが
あるかということ、と前置きして、
これを陳太のスレで評論していいかどうかアレなんだが、
＜他派の太極拳は陳式の精華を取り払い退化した踊りだ＞をまさに具現
したような動きだな。

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/01(木) 20:19:45 ID:xCUvgsMj0

>九九式太極拳＝雙邊太極拳＝正宗太極拳

俺もこの系統を習っているが、清水さんの動画がヒドいというのはわかる。
もっとマシな動画を紹介できるわけでもないので説得力に欠けるかもしれないが、
この動画を見て「精華を取り払い退化した踊り」なんで言われるのは困るな。

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/01(木) 20:31:01 ID:xCUvgsMj0

訂正。

この動画を見て「精華を取り払い退化した踊り」と思っていて下さい。
その方がいろいろと都合が良い。

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/02(金) 00:34:59 ID:UU8UT5F90

http://www.kokujutsukan.co.jp/home.htm

↑訂正理由（ていせいりゆう）はこの人。

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/02(金) 00:58:48 ID:1TAQKGKu0

そーへん太極拳といえば、猫ひろしだニャーの出番じゃないですか～？
清水某と対決すりゃ、どっちが「正宗」だか分るじゃニャーですか？

747 ：ヨシ太郎 ◆mv0SUFZ2mo ：2007/03/02(金) 01:16:55 ID:X4mL/Ht30

以前猫ださんのところの双辺太極拳の対打を少しだけ体験させてもらいましたのですが、
歩法を使ってかなり積極的に攻撃してくる姿にびっくりしたことがあります。
それと套路も私の同門の佐藤金先生門下だった者の套路よりも緩急がはっきり出ていてコンパクトでした。
双辺太極拳といっても各派でかなり違うのかもしれませんよ・・・。

748 ：ヨシ太郎 ◆mv0SUFZ2mo ：2007/03/02(金) 01:33:04 ID:X4mL/Ht30

>>740 慢練で表演される自体はなんの文句も無いのですが・・・
この形意拳の歩法の処理はちょっと好きにはなれないです・・・
平起ではなく後ろ足の踵を上げて後方から足の裏が見えるように歩いては・・・

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/02(金) 01:41:54 ID:1TAQKGKu0

そーへん太極拳といえば、猫ひろしだニャーの出番じゃないですか～？
清水某と対決すりゃ、どっちが「正宗」だか分るじゃニャーですか？

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/04(日) 22:24:57 ID:Nb1UspIY0

制定太極拳を「健康体操」「盆踊り」と揶揄されず、
ﾏﾀｰﾘ話が出来るスレや板って2chに存在するんだろうか？

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/04(日) 22:30:08 ID:UlBa4xxx0

伝統派ですら踊りといわれるのに無理だろというか事実だろうと

752 ：野口敦子：2007/03/05(月) 04:59:44 ID:gJ2TtngE0

陳式をやりなさい。陳式を。黒人のかたなら無料でおしえます。

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/05(月) 10:22:10 ID:/A8CJ7wr0

制定拳は武術じゃないからね。
「健康体操」って言葉は揶揄じゃないだろ。
やっている人のほとんどが、健康目的なんだからそれで良いんでないか？

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/05(月) 20:31:24 ID:wTDet7/r0

人の名前をかたって書き込みを続けていると訴えられますよ！！
マジ！

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/06(火) 21:43:11 ID:lVRtGjft0

↑妙な叩きで人を煽っているようなババアが、利いた様な書き込みをすんじゃねェ！

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/06(火) 22:51:01 ID:rrG8osngO

>>748
動画が見れないのですが、もしかして踵が見えて、体が上下して、体が前後左右に揺れているのでは？

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/10(土) 08:05:51 ID:F+PgxOAg0

この形意拳じゃだめだろう。。

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/13(火) 00:53:16 ID:YrYKXzxV0

更年期＆イカサマンがワイテルネ

おまえさんらにゃ、もー誰も騙されないし今後の生活のこと心配したらぁ？
てか、騙さなきゃ暮らせないって惨め杉ｗｗｗ

759 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2007/03/13(火) 10:38:29 ID:Q+yq+i750

踵は見えても良いんじゃないの？
隗虫歩は？

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/14(水) 04:51:25 ID:L+6v9TX5O

そのとおりです。
槐虫歩は足裏を見せます。

761 ：ヨシ太郎 ◆mv0SUFZ2mo ：2007/03/14(水) 08:48:23 ID:G0D3zGvq0

践（疾）だと平起にはならないです。
槐虫歩ですから・・・

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/14(水) 19:22:32 ID:P8CuLZ4D0

>>758
無形塾の話は飽きた。
　惨め杉ｗｗｗ　っておまえらこそ惨め杉。
野口さんの名前語ってるの、オマエラだろ。

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/14(水) 22:10:17 ID:HDg3f3mK0

こんばんは、みじめな脊髄反射くん
顔真っ赤にして必死です。そろそろ就職しろｸﾞｽﾞ
おまえさんの親、泣いてるよん（↑漢字読めますか？）

飛べ。お願いじゃないの、命令ｗ

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/14(水) 22:20:46 ID:ni3OCF9r0

おいw レベル低すぎないか? よくあることのようだが。

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/14(水) 22:46:22 ID:P8CuLZ4D0

無形塾は全部で、何人を破門したんだ？ｗｗ

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/15(木) 06:53:02 ID:2nE3j/aZ0

おやきでも焼いてれば？

767 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2007/03/15(木) 10:03:08 ID:uDY7oW0I0

なんで太極拳てみんな仲悪いんだ？

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/15(木) 10:28:00 ID:Do5+XQbM0

ある系統での話だが
先生が生徒ごとにわざといくつかのパターンで違う教え方をしているようで
それを知らない人たちは同じ先生には習ったんだが自分が習ったパターンだけが
正しいと思い込んでいて同じ先生に別のパターンで習った人たちをお互い偽者扱いしているというか
自分が習ったパターンだけが正伝と強く信じているというのも一端らしい
その事情を知っている人は別段そう仲悪いって事はないんだがな
なんで違うパターンで教えているのかはシラネ
弟子の適正で教え分けてるのか弟子の志向で教え分けているのかね？

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/15(木) 10:42:49 ID:HRe9Srg/0

>>767 みんな、「自分の系統が一番！」とか「自分の師匠が最高！」
とかいって、張り合ってばかりだからね。小さな団体がたくさんあって、
罵り合っているのが現状。同じ師匠なのに、会が違うなんて普通だし。
陳×雷なんて、国内で会がたくさんある。
やってることもバラバラだし。大同団結なんて不可能、永遠に分裂して発展は無いね。
ブラジリアン柔術みたいに、統一の試合とか連盟でもあれば別だけど。

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/15(木) 10:47:04 ID:Do5+XQbM0

日本人は師のデッドコピーに弟子がなるという志向が強いみたいだから
なおさらいがみ合うよね
同じに習ったはずの４天王ですらアレだけ外見動作違うのに
でも外見は違うけど中身は同じなんじゃないのかね？
太極拳で重視すべきはそっちと思うんだけど

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/15(木) 13:34:15 ID:dmeUU3Se0

>>769
>みんな、「自分の系統が一番！」とか「自分の師匠が最高！」

ちょっと思ったんだけど、梶原一騎先生ぐらいの時代の作品て、
自分が努力して強くなる。先生を超えるというのが多かったけど、
何時の頃からか、「自分の系統が一番！」とか「自分の師匠が最高！」
という漫画が増えてる気しない？
「拳児」なんてもろそうでしょう。主要登場人物、自分の先生の自慢しかしないよね。

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/15(木) 13:40:34 ID:sh5Tk30C0

日本で中拳やってるやつは、他武術や日本武道との交流を恐れてるからね。
道×会もそうだし、Ｏ川さんとこも推手試合とか講習会は内輪向けだしね。
他との交流をしないと、やっぱり何で競うかといえば、自分たちの正当性だとか、
師匠にどれだけ気に入られているかとか、自分だけが本当のものを習ったとか、
そういう争い方になる。

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/15(木) 13:46:41 ID:Ty13UdcJ0

日本人はブランド志向だから。
武板だってそうじゃん。　”負け組”になりたくないから２ちゃんで
評判の良い種目に行ったり。　

自分がというより、自分が持ってる物や所属しているものが世間でどういう
評判をされているかが重要なのだから。

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/15(木) 13:48:17 ID:8G3thHZ50

>>772
よそと交流してる人も多いと思うぞ。
指導者レベルで他派と一緒に練習したりする人に10人近くあったことがある。

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/15(木) 14:38:46 ID:lKHk0UhA0

>>768
> なんで違うパターンで教えているのかはシラネ
個人の特性に合わせてるんじゃない
それが出来るなら逆に本物だよ

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/15(木) 14:51:47 ID:Do5+XQbM0

>>775
問題はその教え方のパターンを金科玉条として
日本でも教えられたとおりにしか教えられない指導者が多いから問題なんじゃないのかな？
いちおうそれぞれが中国で先生から習ってきたって言い分はわからんでもないからな
まさか先生が人によって教え方かえてるなんて思わないんだろうね

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/15(木) 17:29:53 ID:zbs+hkGV0

>>776
> 問題はその教え方のパターンを金科玉条として
> 日本でも教えられたとおりにしか教えられない指導者が多いから問題なんじゃないのかな？
ホント、形式主義の日本人の泣き所かもね。

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/15(木) 19:42:25 ID:l8NhZpuI0

>>776
本当はそういう奴が教えちゃダメだよな。
ちゃんと拝師して後継者候補になって、弟子の体格に合わせた指導法を習って
初めて他人を教えられる。

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/15(木) 23:10:11 ID:zzpSow/V0

どんなジャンルにしても、師弟関係が存在する世界で
全ての弟子が同じように理解して同じように育つものなんて
存在しないだろ。

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/15(木) 23:14:32 ID:0XJYBCF80

で何を言いたいの？

781 ：教練：2007/03/16(金) 13:54:53 ID:h6hVXZ2h0

人により弱点が異なります。
各人を個別に指導することは大変ですが必要なことです。
そういう練習方法をとると明言していれば問題ありません。

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/17(土) 06:14:16 ID:D3MKfInQ0

歴代日中武術武道文化交流の礎となる
歴代日中剣道連盟の意義・証明

http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/18(日) 13:54:52 ID:4WaneMn+0

無形の問題を太極拳全体の問題とする事ないよ。
あそこは元々評判が良くない。体験無料だからと行った人の話だと
おばさんとか、ブスはロコツに「教える気なし」丸出しで、
一回で行かなくなった人も知ってるし、
ええ～い、とにかく無形みたいなところだけじゃないぞ！無形は書き込むな！！

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/18(日) 17:38:20 ID:4w7q17Fl0

日本の陳式の教室で、良い教室はどこですか？

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/19(月) 08:33:05 ID:K6kkrRpBO

人がいいとすすめても老師と気が合わなきゃ続かないから自分で探すのが一番

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/19(月) 12:28:15 ID:gdrXAyy/0

アメちゃんみたいな名前のドヘボなオバンとかしたり顔で指導してたりするとこは要注意

787 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2007/03/19(月) 13:00:20 ID:TggLc+co0

陳式って教室多いから探すの難しいよな。

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/19(月) 19:17:36 ID:vHOJBYwiO

>>786
本人降臨すっからやめれ
あのオバンにうんざりして辞めた塾生ぎょうさんおるでな

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/19(月) 21:23:32 ID:UTvmmfPL0

>>784

サンフッ…トラブル！　

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/19(月) 21:34:32 ID:uC5Bo/7d0

>>786 >>788
塾生の方が論理が通らなくて宗教みたいでキモイ　
書き込まんで
おばさんひとりに、塾生が辞めるなんて、塾長が大した事ないからじゃん

とにかく無形塾の男の書き込みはキモイ

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/19(月) 22:26:42 ID:rk3xo3lg0

>>790
マジきんも～☆

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/19(月) 23:41:28 ID:Aq6r3n0S0

ちなみに＞784はアルケミストだよ。何初心者みたいなフリしてんだろうな？
昨日の発勁スレ見てみな。笑うぞ。

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/20(火) 10:01:51 ID:0ZkG74K00

>>792　粘着質暇人間也。仕事無、於漫画喫茶宿泊。無職的駄目人間、大笑。

794 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2007/03/20(火) 10:48:52 ID:AXgmGQr40

アルケってホントに太極拳やってるの？

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/20(火) 12:48:23 ID:ug5HhzRLO

口功夫はすごい！ｗ

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/23(金) 00:30:37 ID:pU8E4pAE0

(^_^)v

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/24(土) 13:22:44 ID:hgmz9R0Q0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほぅら見えたぞ、あれがアルケミストの家だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初めて見るけどよく知ってる、くっけっけっけ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ！ひゃああああああああッ！！！
;;(⌒～　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　一撃で叩き割ってあげるよおおおおおおおおッツ！！
　(⌒⌒;;(⌒～　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　みんな氏ね氏ね、みんな氏ね！！！どうせ終わる世界なんだ
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒～　　　　( 　　) 　　　消えてしまえ！！！　うわあああああああああぁあぁあぁぁぁ・・・ッ！！！
　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　　　　───────ヽ（＞▽＜）ノ───────！！

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/24(土) 22:53:04 ID:nvMGir2d0

無形、マジきんも～☆

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/24(土) 23:00:49 ID:ZA06Q3eg0

おえ・・

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/24(土) 23:26:53 ID:ZA06Q3eg0

800♪

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/25(日) 21:14:45 ID:eCxx6LnV0

再婚しろドブサｗ
更●期のくせにウザｗｗ

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 06:14:58 ID:UgzUSWqn0

無形塾の男の書き込みはキモイ、見たくない

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 22:15:24 ID:+8LdSx+I0

再婚すらできないドブサｗ
無形にしがみつく更●期ﾜﾛｽｗｗ

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 22:54:31 ID:UgzUSWqn0

再婚って、なんなのさ、アホか
無形塾には、そんなに離婚者が多いんか？

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 23:09:42 ID:+rdN9Kg60

無形塾って弟子はちゃんと育ってるの？

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 23:22:59 ID:i7ohnhJe0

隗虫歩ってなに？
ググっても一件もヒットしないんだが

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/26(月) 23:36:37 ID:Yo/G1MWa0

>>806
形意拳じゃないですか、それ。

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/27(火) 04:52:20 ID:wVRJ9a+u0

形意です、ついでに、槐
尺取虫歩法

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/27(火) 07:19:18 ID:9Sr5PEVw0

イカサマは完全に勘違いしているようだ
ばばあはだんなとｺﾞﾙﾄﾞに来ている

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/28(水) 23:08:21 ID:jSWQgwODO

無形塾ってお弟子さん達はちゃんと強くなってるの？
先生は強いみたいだけど。

811 ：高橋伝人：2007/03/28(水) 23:12:36 ID:Cay3ZyUNO

ホウケイ塾の間違いではないのかね？

812 ：ヨシ太郎 ◆mv0SUFZ2mo ：2007/03/28(水) 23:56:35 ID:Yh46AJGm0

>>806形意拳の要訣です。
敵の懐に攻め込むさいは尺取虫が進むようにしなさいという意味です。
もとは心意拳の曹継武さんという人の書いた古譜に書いてあったようです。
懐に潜り込んで重心をかちあげて打たれ弱くなったところを叩きます・・・
疾歩もそう踏み込みます・・・

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/29(木) 16:42:20 ID:vShtgcHPO

>>811
もう無形批判はいいからW

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/30(金) 00:50:52 ID:j1+z283N0

・・・インチキ猫だ＆安田の太極拳+臭う藤松
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1175182755/

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/03/30(金) 00:57:18 ID:sOxlOsL10

高橋伝人って、ジェダイだろ。バレバレだぞ。最近誰にも相手にされないからって、
下ネタに走るとはな。堕ちたな。

816 ：ishi：2007/03/30(金) 03:50:35 ID:0LzfL81J0

ima tonari de noguchi sensei ga nete imasu
noguchi sensei wa anal sex ga daisuki de watashi ni motomete kimasu
demo watashi wa penis ni baikin ga tsuku noga kowai desu
noguchi sensei wa anal sex wa nippon no shikitari dato itte imashita
hontoudesuka?

817 ：黄河１号 ◆SNuCULWjUI ：2007/03/30(金) 08:46:11 ID:SgaalMqS0

高橋伝人カキウチだと思ってたよ。

818 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2007/03/30(金) 12:56:59 ID:bs2X1Xdw0

>>816
そんなしきたりは無いｗｗ

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/02(月) 00:26:43 ID:DXCmqtBP0

　　　
　　　　太極拳はバカばかり

820 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2007/04/02(月) 01:54:46 ID:3iCqlrBL0

恋する乙女は４７とか？ｗｗ

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/02(月) 09:58:33 ID:DXCmqtBP0

　↑　だから、それは誰の話だよ

　ここには無形塾のキモブサしか、書き込まないのか？

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/02(月) 10:28:34 ID:OaOG6/6o0

高橋伝人＝ヨシ太郎

823 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2007/04/02(月) 10:33:03 ID:aubWXJX50

＞８２１
野口アッコのなりすまし。
各太極拳スレや野口スレに現れる。

824 ：ここにも置いとこ！：2007/04/08(日) 00:04:21 ID:SNpiGF360

龍清剛君もアンチュン君も何かインチキみてーに言われとるんらが、コレはどーなのら？

http://www.tai-ji.jp/index.html

タイチも前に持ち出しておったとこじゃ。
なんかスゲーこと書いてあるんらけど？
極真の指導員もブラジリアン柔術も、ものの数じゃねーとゆー勢いなのらぁー！！
実際、数々の挑戦者がその軍門に下っておると書いておるから、腕に覚えある奴は静岡に行ってみたらどーら？
ここにかかると、余所でやっておる太極拳は．．．とゆー感じらぞ。
反中国共産党とゆーとこは影の好みらの。
現在の中国大陸の暗部にも容赦なし！
この点じゃ、中国共産党ファンのタイチにゃ縁のねーとこらの。
んで、ここは結局のとこどーなのら？
陳式専門の者どもは、どー思うのかの？ココ。

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/08(日) 11:01:34 ID:JveGFJfa0

太極武芸館とは
当館の存在意義

>実際に、源流である陳氏を含むすべての太極拳は、
>この半世紀の間にすっかりスポーツ化され、云わば牙を抜かれた虎のように、その姿を変え果ててしまいました。

こののあたりは訂正してもらいたいところだね。
自分の館だけが強く正しいと言っている所はろくなものじゃない。

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/13(金) 17:14:59 ID:nwYlERXI0

　　　／´　〃三=､　　　　＼三二ヽ
　　　　／　　　　l|　　　　＼＼　､、｀Y 二ミヽ
　　　./　　　　　 i| ￣｀`ヽ､＼ヽ }} jj ! ーヽ　',
　　　l　　 /　｜ｌ|､二.＿　＼ヽl j〃ﾉ　二ミ､ﾊ
　　　| ｉ　i｜i　ｉｉ|三二= 二.__ヽY∠ 彡　Ｚ彡ﾊ^ヽ
　　　| l　川 { l l_l」=ﾆ三二ﾝ´_,Y⌒ヾ三乙 ,彡jヾ l '､
　　　ヽヽ＼ >'´　_,　　　川〈 j. |l || ト三Z 彡/　l l | !　
　　　　｀┴ﾍ　yぐﾞ　　　{lリ　Y ﾉj || ト三彡/　　l l | |
　　　　　　 }　ヾ〉　　ヽ!　T´（l || ドミ,/ｼ′ 　 | l | | 　　日本はいったいどうなってしまうのかしら…　
　　　　　 /　　　　　　　　　　川ｌ|`Y夭　　　 | l | |!　
　　　　　　 `ヽ　　　　　　　　,　 |　| ｌ|　!　）　　　| | | ｌ|
　　　　　　　　`';=‐ 　　　 /　｜｜ｌ|　l　　　　　川|l｜!
　　　　　　　　　｀､　　 ,ィ'　　 |　|　l|__」..-─-､lj | l｜l|
　　　　　　　　　　ｰ　´　l　__,」　l　 l|　　　　　ヽ|｜| ｌ|
　　　　　　　　　　　　　／´　/ / 　ﾘ　　　　　　 Vl｜ｌ|
　　　　　　　　　　　,∠二二./ / 　〃　　　　　 Vl｜!
　　　　　　　　,∠二二二./ /　　 /　　　　　　　　 Vl_」
　　　　　　 ,ｲ'´　　　／／　　/、　　　　　　　 , -ﾍ
　　　　　　　/｜　＿_∠∠ ___ ／ヽ＼　　 ,　-‐ '´　, -ﾍ
　　　　　 /　ﾚ'´　　　　｀ヽ､＼＼＼＞'´ ,　-‐ '´　, - >
　　　　　 / 　 !　　　　　　　　ヽ＼＼＞'´ ,　-‐ '´　,イ
　　　　　 ! 　ﾊ　　　　　　　　　 l　＼＞'´　,　-‐ '´　 |

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/14(土) 14:21:50 ID:saSlxtsaO

陳氏太極拳現代最高の功夫はは馮志強氏でよろしいですか？

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/14(土) 16:08:06 ID:qPvfsXRnO

龍清剛

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/14(土) 16:13:51 ID:IlZRUmxB0

馮志強氏は馬デンキョクに負けたと見たことがあるが

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/14(土) 16:16:25 ID:z5d2GZ0h0

負けたといってもスイシュで吹っ飛ばされただけ～

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/14(土) 16:19:49 ID:RveJB8uV0

>>830
十分負けじゃないの？

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/16(月) 10:25:59 ID:FqmjUJn/0

>>831

相手の発勁を妨害できずに打たせて（まあ誘いで打たせるというのもあるが）
それを化できずにぶっ飛ばされた時点で負けてる。とみなすんだが。
達人だって生まれた直後から達人というわけじゃないのでいつの話なのかというのもあるし
後に問題にならないようにわざと飛ばされたというのも考えられるし。
そのあたりの事情が知りたいところ。

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/17(火) 08:29:21 ID:cTPKnhKi0

　>>にならないようにわざと飛ばされたというのも考えられるし。
　>>そのあたりの事情が知りたいところ。

　ほんとに太極拳はクソだな、絶対に負けない太極拳ですか？

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/17(火) 09:13:33 ID:JwnurkZJO

>>832
オレンジ並の屁理屈だなｗ

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/18(水) 08:33:55 ID:rR9zY0kw0

太極拳で推手で飛ばされたなら十分負けでしょう、問題にならないように飛ばされる
なら、最初からやらなければ一番問題にならんでしょう。
お互い、看板背負っているのですから。

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/23(月) 08:00:17 ID:FXNGMwS4O

雷声のやり方を教えて下さい

837 ：教練：2007/04/23(月) 16:54:47 ID:kGkqWSiI0

クソでない太極拳もある。

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/23(月) 20:49:56 ID:bCXPUzVs0

推手って飛ばすものなんですか？本来？

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/24(火) 00:28:54 ID:yG1PKKOW0

相手に怪我をさせたくない時は飛ばします、このやろうって人は殴ります。

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/24(火) 01:45:59 ID:pqf8Xhou0

Chen Style Taijiquan - 12 year old girl

http://www.youtube.com/watch?v=64XB8cPAknM

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/24(火) 10:27:19 ID:O7036f100

>>838

相手を本気で倒すんだったらものすごく短い発勁を使って一瞬で四肢を折ったり打で打ち抜いたりするわけだ。
それで打だと食らったほうは後ろに飛ぶ加速度よりも桁違いの速さで体を勁で『撃ち抜かれor射貫かれ』てその場に崩れ落ちちゃうよ…

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/24(火) 18:10:18 ID:JqRvBcdF0

>>840
馬虹さんの型なのに発勁は陳家溝風だな。

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/24(火) 22:21:05 ID:gaU0FiG+0

TNKS このコを目標にします。

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/25(水) 08:27:05 ID:P0BFh6Ny0

>>841　ぷ．．またマンガみたいなことを．．もっとマジメに生きようね

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/25(水) 10:47:01 ID:NMODhNIC0

>>844

そんなに自分の武術経験の狭さを自慢しなくてもいいですよ。
自分はまだ決まった姿勢で相手も決まった姿勢に設定しないと撃てませんけど。
先生はかなり発する箇所や姿勢に自由度がひろくて肘でも肩でも背中でもと多彩です。
そこまでやらないと実際に戦闘で使うなんてできないでしょう。

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/25(水) 23:01:17 ID:P0BFh6Ny0

>>そこまでやらないと実際に戦闘で使うなんてできないでしょう。

　実際に戦闘で使うなんてできないでしょう。ぷ

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/27(金) 10:42:24 ID:PKyRNQFE0

>>844は>>841のような経験実際にした事あるの？
もししたことなしに>>844のようなことを言っているのであれば見たこともない映画や飲んだこともないお酒を評論しているようなものだよ。

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 02:24:00 ID:zSxTA5B/0

そんなに自分の武術経験の狭さを自慢しなくてもいいですよ。
自分はまだ決まった姿勢で相手も決まった姿勢に設定しないと撃てませんけど。
先生はかなり発する箇所や姿勢に自由度がひろくて肘でも肩でも背中でもと多彩です。
そこまでやらないと

849 ：関羽雲長：2007/05/03(木) 02:34:09 ID:mBJQtD3aO

興味津津。
お手合わせしてぇ～っ。

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 15:55:52 ID:NkeF19EU0

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　（・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,> 　ｵﾅﾆｰがやめられないでござる。
　　ヽヽ＿＿＿ノ

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 09:01:18 ID:PeRhQReg0

>>840 すごいね、この女の子。基本がしっかりしている。いい先生についているのだろうな。
こういうの見ているとまたやりたくなってくるし、娘が出来たら習わせたいな。実は以前、
１年半ほど陳式を習っていたことがある。事故で指にケガをしたのがきっかけで止めてしまった
けど、最近またやりたいと思い始め、忘れかけている型をひとりで練習している。でもやっぱり
だめだね。型が崩れてきているし、先生につかないとダメみたい。小架がやりたいと思っている
けど、関東近郊にしか教室はないようだし悩んでいる。この女の子がやっているのは、どういう
系統なんですか。わたしが知っているのは、陳下溝系の大架と小架、それに馮志強系、あとは
洪均生系くらいかな。

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 11:31:01 ID:rh6YTVvN0

>>840
型全部覚えているだけでもスゲー！

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 23:23:32 ID:YZoOKiRu0

怪しい道場、教室へ行くよりも、自分でコツコツとやった方が良いと思うけど。

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/07(月) 07:23:31 ID:6MXO5l580

>>853 ひとりでコツコツできるのは、基礎が充分に出来ている人だけ。そうなるには、習い始めて
１０年は必要かな。その状態に達する前にひとりでやっていると、必ず型が崩れてくる。定期的に
見てもらって直してもらわないとだめ。それに人それぞれで個性が違うから、他人の演武を見るのは
勉強になる。

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/07(月) 18:25:32 ID:AGN4gfWc0

ttp://www.youtube.com/watch?v=SRY4_3XeQDE&NR=1
この人、上のほうでも出てきたと思うが、
やっぱりヘタっぴいだ。
膝・腰痛めるだけよね、これじゃ。

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/07(月) 19:08:05 ID:FSfDcR8F0

でっ尻でしか出来ないのに動画を世間に晒して・・・・・真性のMなのか?

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 20:12:43 ID:qgm8+YSDO

age

858 ：教練：2007/05/09(水) 18:33:39 ID:eKqeF0RF0

854さん、賛成です。
道場選びは中国拳法が一番難しいと思います。
どんな格闘技でも良いから一流になってから道場めぐりをするのが一番です。
目が肥えれば本物が分かりますから、少々遠くてもそこに入門しましょう。
その後中国拳法が使えるようになるのに約10年かかります。
それまでは他の動きのままでいいから他流試合に出る事をお勧めします。

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/16(水) 19:25:17 ID:LNsQ/dfh0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ │／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─ ○─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　|　＼

　　　　　　　　　ﾎｽﾅﾝﾀﾞﾖｩ
　　　　 ( ；ω；)　　　＿＿_　　＿_
￣Y￣　U 　U￣￣￣L 　o]]￣[_　|￣￣Y￣
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　 || 　　ﾟ　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　　　||

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 21:48:12 ID:mHyVGSQE0

age

861 ：名無しさ＠一本勝ち：2007/05/18(金) 09:41:51 ID:yOX2Yc/r0

真実の太極拳は北京五輪でやるのでわかりません。日本人は
駄目な太極拳を習得してはいけない

862 ：教練：2007/05/18(金) 14:59:44 ID:RZ1wmpg30

北京五輪でする太極拳がすべてと思ったら大間違いである。

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 15:09:59 ID:Kzm0i6lm0

>>861
「真実の太極拳」「駄目な太極拳」なんて表現を見ると、この人は
中国人みたいね。日本語じょうずですね。

オリンピックでやる競技太極拳がどのように誕生したか、なんて
中国でも知らない人がまだまだいっぱいいるんですね。

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 15:51:51 ID:OnJxRn8O0

861=太極虫さんでは？応援してますよ。

865 ：カメレスすまそ：2007/05/19(土) 08:54:54 ID:BnLKVnewO

>>842
馬虹とも少し違う。
発勁も陳家溝とも違う。陳照奎の新架式に違いはないが、数ｹ所オリジナルの工夫が見られる。（それがダサい部分も目につくが…）
実際、陳式やらせるには年齢的にまだ早すぎる。
（骨が固まってない成長期にこんな低い架式やらせると弊害がでる）
陳式の新架式の動きとしてはなかなか新架式身体操法のツボを押さえた動きを体現しているが二路の発勁動作が、やや硬い。
ファンソンによるｵ斗勁がほしい。
あと掩手肱拳のオリジナル動作は後半部分が少林拳風なのがセンスがおしい。しかし擺脚と跌叉の間に翻花舞袖を入れたのはセンスがよい。

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 09:06:56 ID:Mbz7XhL10

＞実際、陳式やらせるには年齢的にまだ早すぎる。
陳家溝の人は幼少の頃から陳式やっていいるが、骨を壊していない。
功法が間違っていると壊すだけ。

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 20:00:32 ID:5+DjJdtB0

陳小旺は膝壊したよな・・・

868 ：842：2007/05/19(土) 20:21:25 ID:1u0I9mU50

>>865
陳家溝的な発勁じゃないんですかねぇ・・・
じゃあ誰の表現に一番近いと思われますか？
それとも、彼女の発勁は剛・硬が強すぎて陳式の要求を逸脱してるとか？

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 20:25:35 ID:RVEJLINd0

>>867　練習で壊したわけじゃないらしい

870 ：あのな…：2007/05/19(土) 20:57:09 ID:BnLKVnewO

ひと口に陳家溝といっても、ひとりひとり違うし、
同じ先生でも自分の練習用、外人教授用、外国表演用、
観磨比賽用、採点大会用、
自由にやっていい時用、などでも違うし、
またここ数年はあえて、違う地方の風格を部分的に導入する傾向もあるが、
強いて言うならこの子はこの子の先生に似てる…としか言いようがない。

それがこの娘の父親なのかは不明だが。

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 21:49:53 ID:f4rucwd30

>>867
膝を痛めたのは８０年代前半ころ蒙古相撲の方と対戦した時に
痛めたのが最初でその後歳をとってから悪化したらしい･･･

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 22:27:33 ID:yIDXJ69AO

オランゲは黙ってな
名前に「あのな」とか「ちなみに」とか書くのは一人だけだ

873 ：842：2007/05/20(日) 00:23:20 ID:xQUV+w2Y0

>>870
右上の枠内に、「この娘は馬虹さんの著名な学生の娘」と書いてあるから、
馬虹さんの型がベースなのは間違いないでしょ。　多少のオレンジ、いや、アレンジはあってもね。ｗ
でも発勁は全然馬虹さんっぽくないということが言いたかっただけ。
陳家溝的な発勁表現を取り入れたのかなぁという
あくまでも素人的な意見ですよ。（マニアックではあるけど・・・）

874 ：う～ん：2007/05/20(日) 12:29:34 ID:x6sqclIcO

馬虹というより北京のカンケイコウに似てる部分も多いけどな…。まぁ、カンケイコウが編纂した試合用規定套路の影響なんだろけど。

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 01:57:53 ID:XH6K0i+LO

今週日曜日スポセンでオフ会。参加できる人いませんか
【ｵﾌ会】中国拳法【定期】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1176812623/

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 00:02:32 ID:ALKzYiTV0

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 02:06:34 ID:lSn1Nc5s0

>>840
の娘の動き、俺の目には北少林と映った。形は太極拳だが・・・

878 ：初めまして：2007/06/25(月) 00:37:27 ID:Q7PGzMmfO

太極拳を生涯通して始めたい23の愚鈍な青年ですが、日本で太極拳を習うにはどの太極拳を始めればよいでしょうか？流派が多くて本当に悩んでます・・・

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 11:41:16 ID:hq+hIJfE0

>>878
通える距離に先生がいる所。

880 ：初めまして：2007/06/25(月) 15:37:48 ID:Q7PGzMmfO

歩いて３分くらいに教室があるんですけどなんだか怪しげな感じなんです。気功とか中心でプレハブ小屋に怪しげな武器とか神棚とか置いてて・・・

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 15:58:26 ID:hq+hIJfE0

>>880
怪しげだけど中身はまともなとこもあるから、それだけじゃ何とも言えないよ。

せめて大雑把な地域だけでも晒さないと、いい先生を紹介できない。

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 16:22:43 ID:XunNef4v0

>>880

河野義勝さんとこ？

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 17:18:16 ID:ddzuOLT70

>>867
私も陳氏でヒザを悪くした・・・・・・
トウロをやめたら治った・・・・・・

884 ：初めまして：2007/06/25(月) 18:17:06 ID:Q7PGzMmfO

地域は沖縄です。空手の道場は星の数程あるんですが・・・

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 19:23:02 ID:m6BdyLBh0

体を練りはじめるのは、陳式が良いと思うけど、きちんとした人に教えてもらわないと
↑の人みたいに膝壊すよ。

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/25(月) 23:17:16 ID:qHvo+gtM0

陳式やるなら基本功から丁寧に教えてくれる教室を探したほうがいいですよ。
太極拳に限らず、いきなりトウロから入るところはやめたほうが良いと思います。

きちんとした指導をうければ膝が壊れるどころかかなり強靭になります。
陳式なら１年も毎日練習すればサッカー選手のような太ももになります。

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 17:08:04 ID:BWdjZwo00

Ｏ脚なんですけど太極拳で直りますか？

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 18:01:37 ID:QX9hnFRW0

>>887
無理

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 18:54:24 ID:JzqfWBS70

>>887
原因次第。仙骨が緩みすぎてるのが原因なら治るかもね。

O脚はもっと簡単な直し方があるけど。

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 23:18:29 ID:BWdjZwo00

>>889

どうやれば？

891 ：初めまして：2007/06/27(水) 03:58:07 ID:Fo+cEHO7O

太極拳には今現在。楊露禅のような達人は存在しているのでしょうか？調べれば調べる程不明瞭な部分が多いので習う前に不安だけが頭を過ります。

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 08:28:53 ID:TOs6Y1Ns0

オマエの書いているのはこういう事。

今現在。剣術には上泉信綱のような達人は存在しているのでしょうか？
調べれば調べる程不明瞭な部分が多いので習う前に不安だけが頭を過ります。

893 ：Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg ：2007/06/27(水) 08:38:58 ID:UIqeegwW0

八極拳に李書文がいるかって聞かれても困るよなｗｗ
“霍慶雲は１９８７年に亡くなりましたが譚吉堂なら９０歳ですが健在です”としか言えんわなｗｗｗｗｗｗ

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 10:38:54 ID:Kzl1AbbV0

>>890
・仰向けに寝て、片膝立てて腰を上下にトントンと振る。これで仙腸関節に刺激を与える。
・両踵をつけて立ってつま先を90度に開いて、膝を曲げ、上半身をまっすぐにする。
上半身をまっすぐに保ったまままっすぐ立つ。これで仙骨が締まる。
・まっすぐ立って、膝の間に座布団やテニスボールなんかを挟んで、しゃがんだり立ったりを繰り返す。
これで、正しい状態をキープする筋肉を付ける。

この3つをやれば、だいたいなおるよ。

895 ：初めまして：2007/06/27(水) 10:41:15 ID:Fo+cEHO7O

指標となるものが無い以上実力の有無も甲乙付けがたい世界なんですね。それが海外の一から見た場合ミステリアスな魅力の要因となるとも言えますが。（他の武術の達人についてはよくわかりません）

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 10:44:47 ID:TOs6Y1Ns0

そうだよ。
指標なんかないよ。それが嫌なら大会とかトーナメントがあって
試合で白黒つける格闘技を選択すべきだね。

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 12:37:04 ID:C1zOkLqa0

つーか、沖縄なら空手やれよ・・・。
いいなあ、沖縄でちゃんとした空手やりたいな。。。

898 ：初めまして：2007/06/27(水) 13:09:43 ID:Fo+cEHO7O

沖縄での空手の達人には会ったことあります。町で喧嘩の最中に勝手に乱入してきてみんなボコったあげく、道場への勧誘してきました。自称剛柔流の開祖をなのるスポーツカーに乗ったじいさんでした。

899 ：初めまして：2007/06/27(水) 13:24:43 ID:Fo+cEHO7O

でも私は空手でなく太極拳が習いたいのです！理由は『あの用な珍妙な動きでどうやって戦うのか？』と言う疑問を解くためであります。

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 17:19:42 ID:KFdd46m10

>>899

よい先生、見つかるといいですね。
前の方でもどなたかが書かれていましたが、基本功をみっちり教えてくれるところがいいです。
いつになったらトウロ？ってくらいがいいですね。
少し、足を伸ばしてみたらいかがでしょう？

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 18:36:34 ID:hoP2ddK90

でも太極拳ていいよ。でも中国拳法のスレってものすごい濃い内容のやつが多いよね。すっごい勉強になる･･･

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 18:56:41 ID:hoP2ddK90

>>883
制定の陳式やって膝壊す人、とても多いそうですよ。
松田隆智さんの本にも書いてあったな。
それで伝統トウロやったら治るんだと。
現代式のやつってすごい低架が多いからかな？
おれの知り合いも腰と膝悪くしてヨタヨタしながら金剛搗スイやってたな。
何か分かる人いたら教えてください。

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 19:02:21 ID:L33HUrIE0

>>902
私の場合は、他の武術で腰と膝半月板と前距腓靱帯を損傷しましたが
正しく内功をやったら半年位で非常に調子が良くなりました。
今ではほとんど問題なくなりました。

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 19:34:25 ID:hoP2ddK90

>>903 様
ありがとう。
おれの師匠は打撃と聴ケイばかりおれに仕込んでくださって、実は内功とか気功
はほとんどしなかった。太極拳て理論的にすごい部分が多いんだけどおれの学んだ
やつは深遠な哲学からはかけ離れた過激なものでした。
で、学問的には全然ダメなんですよ（笑
よかったら903様のされた内功を教えてください。

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 23:28:21 ID:JJA5uc1t0

沖縄なら、台湾まで頑張っていってみよう

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 23:45:06 ID:Seojj9B90

台湾では、余計な事をごちゃごちゃ言う前にラジオ体操みたいにやってたよ
日本では、太極拳が何でもできる魔法みたいに語られていてちゃんちゃら笑える

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 23:47:27 ID:uKqzua2s0

>>904　怪我をしたなら、病院へ。内功やって病気や怪我が治る信仰は嘘だから。
下手なことしたら、余計治らないよ。そんな万能なものな訳ないだろう、内功が。
内功で癌は治るか？脳卒中は治るか？そんなんで治ったら医者はいらん。
アガリクスで癌が治るも嘘だったろう（笑）？

908 ：903：2007/06/28(木) 00:30:20 ID:7LyXq2Ir0

>>907
そう信じているのであればそうでしょう。貴方にとって

私は、治ったとは一言も書いてはいないのです。
調子が良くなり問題が無くなったと書いているのです。

私の考え方ですが、病気、怪我が治るのは自分の身体で治るのです。
自分の実感として、内功は効果的でした。別に他人に教えようとも
やらせようとも思いません。

全ては自己の判断、自己責任。

医者に頼るもよし、自分の身体を信じるもよし。

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 00:42:23 ID:NkLnUg9I0

>>908

いや、信じるも何も事実を書いただけですが。

＞全ては自己の判断、自己責任。

随分と、無責任ですね。自分の書いたものには、責任を持ってはいかがですか？
貴方の書き込みで904さんは、気持ちを変えたんですよ。
それも自己の判断、自己の責任ですか。

910 ：初めまして：2007/06/28(木) 02:59:19 ID:QUptPoLcO

昔の達人の方々は喧嘩や暴力で使える太極拳に価値をみいだせず。今の用な健康面で使える太極拳のほうがよっぽど後世に伝える価値があると考えたのではなかろうか・

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 04:12:50 ID:Zdzg8W5T0

武道が暴力とは限らないでしょう。自己防衛でやってるのかもしれない。

912 ：９０４：2007/06/28(木) 11:10:16 ID:PcKByNmw0

>>911
そうですよ。どなたかいわく『武』は『戈（ほこ）』を『止』めるのが語源だという。
この漢字は中国から伝わったものだろうから、拳法なんかの本来の目的は自己防衛かもね。
太極拳もどちらかというと受身の返し技が多いしね。

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 11:37:24 ID:93xLE+PH0

>>912
ウソ語源乙。
止は足の形の象形文字。武は戈を持って歩くって意味だよ。

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 17:21:31 ID:BKVWPcAs0

>>913　んじゃ、止戈武塾って、ただの武武塾ってことか！

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 18:00:09 ID:d733MLm60

>>912
>>913
その語源誰が言い出したの？すぐになんか変だとか思わないの？
調べればすぐ分かることなのに、ＴＶの捏造に引っかかる人が多いわけだ。

916 ：９０４：2007/06/28(木) 18:36:28 ID:PcKByNmw0

>>913
>>915
すみません。ＴＶの捏造に引っかかりました(笑).
皆さん、博識ですね。
それはさておき内功内功。９０３様

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 18:53:42 ID:93xLE+PH0

>>915
戈を止めるってのを最初に言ったのは不明だが、広まったのは左丘明の左氏伝から。

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 18:56:19 ID:5fdn0qgBO

>>915
『春秋左氏伝』宣公十二年「戈を止むるを武となす」

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 18:58:57 ID:BKVWPcAs0

じゃ、結局正しいのは戈を持って歩くってことでＯＫ？
「武」は「戈」を「止」めるを合体させたって言う説は、ガセ？
ガセビアに投稿していい？
早く、徐紀さんに教えてあげなきゃ・・・。止戈武塾は武々塾だってこと。

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 19:29:27 ID:PcKByNmw0

>>917
>>918
すごい博識だ！
>>919
案外徐紀さんは知ってたりしてな。平和的な塾を装って実は超武闘派でさ、いつ双龍拳法会の
龍清剛さんに襲いかかられてもいいように秘密の訓練しているんだ。
そこでは本当に古伝の練法がおこなわれてて、売られてきたかわいそうな子供たちが
すごい特訓に耐えてるんだ。あのレンガ工場では鉄砂掌でレンガをパカパカ割る子供たちが
何百人もいたという。道場経営者(工場経営者？)の徐紀さんは今でも逃走中らしい･･･
ただいま妄想中。徐紀さんファンの人、すみません。気を悪くしないで。

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 00:09:18 ID:UYj9D/d30

>>541
ttp://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2003/12/21_01/image/01.jpg

922 ：初めまして：2007/06/29(金) 20:19:51 ID:eOS6pum6O

外功ですら血の滲むような途方も無い時間を費やしてやっと手に入れられるか入れられないかの代物なのに・・・内功？なんだそりゃって感じですよ。

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 21:05:48 ID:r/yVdol80

まあ、やってみることです。
やれば内功もわかります。
内功も血の滲むような練習をさせられました。
苦しくてしょうがなかったけど今では感謝です。
基本功で内功を身につけます。
トウロは基本功の集大成です。

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 22:43:23 ID:kD02KIYk0

>>923　お前、安田本人かその弟子だろ。
内功で血のにじむような練習だとよ。内功を否定はしないが、内功重視のやつって、
概して組手とか肉体的鍛錬否定派で、脳内トレーニング大好きなんだよな。
内功、内功っていってるヤツは強い弱いを全く無視して自己満足に陥る内向的なやつが多いからな。
オレがやってる内功は、とても気持ちの良いものだよ。でなきゃ、続かないし、効果も出ない。
苦しんでやっているようなものはどこか間違ってる。

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 23:45:17 ID:YTdaPHkN0

>>924
あまりに痛すぎてどこから突っ込めばいいのやら･･･

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 00:09:48 ID:Z1nqd5GP0

>>925
たしかに(笑

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 00:13:58 ID:qWNATByR0

ははは、突っ込めるものなら突っ込んでみろよ。
痛すぎるとか、何も書けないことに対して、言い訳しなくていいから（笑）
２ちゃんではよくある「敗北宣言」だがな～ｗｗｗ
内向くんよ。きっと脳内過ぎて話にならんし、
所詮は自己満足の内功マンセー君とは話がかみ合わないがな。
格闘技術無視して、脳内訓練ばっかりやってろ。
ちったあ、基礎的な訓練を具体的に語ってみろ。

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 00:27:49 ID:qWNATByR0

もう１つ教えてやるけど、>>926とか>>925みたいに、陳式に内功求めてくるやつ。
大体、うちの道場にもそういう妄想家が来るけど、概して口先だけで失礼、世間知らずだぜ。
組手やると、何もできない。
陳式の実際の技とか、套路による訓練で培った勁と内功は全然違うからな。
そういう基本的なことも分かってないくせに、内功内功と言うヤツは１００％ニセモノ。
まあ、安田のところじゃなきゃ、心意混元か。
しかし、お客さん向けの心意混元太極拳を習ってこれが本物だって言ってる時点で
終わってるんだけどな。本当にヒョウ先生がやってる練功法知ったら驚くぞ・・・（笑）

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 00:57:51 ID:9B61XZ2m0

アルケ乙

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 01:10:26 ID:qWNATByR0

929　成長しろよ、バカの一つ覚え。日本の言葉で文章書いてみれば？

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 01:28:31 ID:D+7VOVqgO

アルケ乙ー

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 02:16:20 ID:QFFFjY+eO

内功と内向をかけたんですか？

それって凄くつまらないです…

933 ：初めまして：2007/06/30(土) 02:27:26 ID:8XpLBFFkO

太極拳で（エマフェンゾン）？とか言うのを繰り返し練習しているとだんだん体が締まって力が満ちてくる感覚があるんですが。気のせいでしょうか？

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 02:37:28 ID:PF4o6yIL0

>>924
内功の動作でも要求を満たしながらやれば気持ちいいだけではすまんよ。
気持ちいいだけの方が脳内トレーニングでは？

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 07:50:59 ID:Zr4/pB000

確かに内功は気持ちいいけどそこに至るまでにきつい段階を一時的とはいえ越えないといかん。
>>934の言うように基本要求を満たしながらというのがくせ者で体が元から器用な人はいいけど
そうでないならかなりきつい目に遭う段階があるのさ。

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 09:13:58 ID:qWNATByR0

ちなみに、>>934とか>>935の言う「内功」というのは、どういうものを指す？
套路とかただ動作をやるだけでは、内功といわんがな。
ちなみに、内勁を養成するのも、内功とは少し違う。

>>932　掛けたんじゃないよ、悪いけど。内功マンセーのやつは、内向的だっていう
ただそれだけ。つまらん中傷はやめな。

>>933　「野馬分そう」のことですね。どの辺が締まってくる気がしますか？
動作がきちんと決まると、とても気持ちが良いです。伸びやかにやっている場合の話ですが。

937 ：923：2007/06/30(土) 09:54:56 ID:tMRPeasH0

内功マンセーじゃないよ。
そんなこと思ってない。
陳正雷師の系統じゃないしな。
脳内だと？肉体的鍛錬否定派？
基本功からかなり激しい散手まで死ぬほどやったよ。
何度も失神したよ。
俺は太極拳の全てを知りたかったから。
トウロの上手さを競うだけとか、トウロの分解組手～自由散手に重きを置きすぎ武術でございますってのが多くて困りますね。

ところで、安田氏とはあったことがないが、なんでそんなにバカにするの？
会った上で腕を確かめて否定してるんだろうな？
ネットのやりとりや叩きで腐してるとしたら、それこそ脳内だよ。

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 09:56:13 ID:N+PvH8c4O

今日本で太極拳１番強い人って誰なんですか！！

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 10:07:51 ID:D+7VOVqgO

>>936は初心者だろ。
まともに取り合うなよ。煽り合いになるのがおちだ。

フルコンとかキックに勝てない陳式がこいつの最終到達段階になるよ。

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 10:22:30 ID:Zr4/pB000

アルケってどこの系統なんだ？
気功重視だから北京系か？

941 ：初めまして：2007/06/30(土) 10:36:36 ID:8XpLBFFkO

（野馬分そん）の打ち出した左手よりも腰のあたりに置いた右腕の方に力。が働いてるように感じます。多分動作が正しくないような気が・・・

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 10:53:30 ID:nrEfqF/t0

今は劉さんのところにいる空手の人が、昔安田さんの弟子かなんかで、スパーして安田さんをボコッちゃったってカキコを読んだな。
安田さんは功夫は高いんだろうけど、強いとはまた違うような・・・

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 11:36:41 ID:nH2Y21M60

＞942
それだと功夫なんてくその役にもたちませんなー、表演か？

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 12:05:11 ID:Zr4/pB000

>>942

ソースを明確にしような？
２ちゃん情報か？

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 12:15:59 ID:+J7O1vPs0

＞944
そうだよ。ここ半年以内のレスだったと思う。胴締めさんだったかな？忘れた。胴締めスレで聞いてみ？
忘塵さんが安田さんを評価してないのは、だからか～と納得した記憶有り。
ジェダイさんがスパーしようって誘ってたけど断ってたのは、はっきり覚えている。

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 12:28:08 ID:Zr4/pB000

コロコロＩＤ変えるなよｗ

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 12:30:33 ID:hrh6mNKCO

たまたまだよｗ
出入りしてるからな。

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 12:32:19 ID:Zr4/pB000

しかも>>942と>>943と>>945は自演じゃないのか？

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 13:13:07 ID:hrh6mNKCO

＞943は違うよ。

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 13:23:34 ID:Zr4/pB000

そんな変なターゲットの付け方する人が偶然に短時間に二人現れたとでも？ｗ

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 13:24:22 ID:Zr4/pB000

第一俺は>>942 に聞いたのに別人が何で返答するわけ？

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 13:39:48 ID:hrh6mNKCO

めんどくさいこと言ってんな～w
942と945は俺だっての。943は知らね。
そもそも自演して俺になんかメリットあんの?
安田さんがボコられたってのが気に入らないのかね？
だったら、劉さんとこで聞いてみな。
俺はレス読んだだけだからシラネーよ。

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 13:43:54 ID:Zr4/pB000

俺はおまえのやり方が気に入らんだけだなｗ
名無しで敵対組織の証言とやらを持ち出して自演までしてあおってんじゃねーよ

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 13:51:34 ID:hrh6mNKCO

あ～、そうか。
アンタの気分なんて俺の知ったこっちゃねーな。
間抜け面して怒り狂ってろよｗ
頑張れo(^-^)o

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 13:55:06 ID:Zr4/pB000

次自演やる時はもっとレベル上げろよｗ

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 14:20:05 ID:hrh6mNKCO

えらいな～、安田さんは、いい支持者をお持ちだｗ
少々思い込みが激しいのはご愛嬌だね。(o^-')b
バカなのは君のせいじゃない。親を恨みなさいｗ

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 14:30:16 ID:Zr4/pB000

おまえは支持者もいないみたいだなｶﾜｲｿｽｗ

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 14:32:05 ID:N3j0bl4c0

案外徐紀さんは知ってたりしてな。平和的な塾を装って実は超武闘派でさ、いつ双龍拳法会の
龍清剛さんに襲いかかられてもいいように秘密の訓練しているんだ。
そこでは本当に古伝の練法がおこなわれてて、売られてきたかわいそうな子供たちが
すごい特訓に耐えてるんだ。あのレンガ工場では鉄砂掌でレンガをパカパカ割る子供たちが
何百人もいたという。道場経営者(工場経営者？)の徐紀さんは今でも逃走中らしい･･･
ただいま妄想中。徐紀さんファンの人、すみません。気を悪くしないで。

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 14:34:21 ID:PF4o6yIL0

＞ID:hrh6mNKCO
同レベルだよ。
ボコったという言葉は適切に状況を表現しているのか？
何も知らないで安易にそんな言葉を使うあなたにも問題ありでは？

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 14:35:36 ID:N3j0bl4c0

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 16:18:46 ID:J8V5bOyv0

太極拳でも、どちらかというと打撃を重視する(拳、掌、脚とも）系統の方おられませんか？

962 ：926：2007/06/30(土) 17:04:56 ID:Z1nqd5GP0

よし、じゃあ>>924の全文に突っ込んでやろうｗ

＞>>923　お前、安田本人かその弟子だろ。
おいおい、いきなり被害妄想全開かよｗ

＞内功で血のにじむような練習だとよ。内功を否定はしないが、内功重視のやつって、
内功を否定しないが、って内功なくしてナニが太極拳かｗ

＞概して組手とか肉体的鍛錬否定派で、脳内トレーニング大好きなんだよな。
安田さんは肉体的鍛錬めちゃくちゃ肯定派だが？

＞内功、内功っていってるヤツは強い弱いを全く無視して自己満足に陥る内向的なやつが多いからな。
まぁ、これに関してはそういう傾向があるのも認める。実際ちょっと？な人いるし・・・。

＞オレがやってる内功は、とても気持ちの良いものだよ。でなきゃ、続かないし、効果も出ない。
そうですか、キツイ稽古は続かないですか。それでは気功だけやるのをお勧めする。

＞苦しんでやっているようなものはどこか間違ってる。
まず、なにをもってして内外の区別をしているのかわからんが、
低架でのキツイ基本功や歩法の稽古にも内功は含まれている。
そもそも内功にも外功は含まれ、柔にも剛が含まれ、その逆もあるのがそもそも太極拳の根本原理のハズ。

おまけ
>>945の
＞ジェダイさんがスパーしようって誘ってたけど断ってたのは、はっきり覚えている。
これはおれも憶えてるな。逃げたな！？とかおれも思ったしｗ
ただ、安田さんは「勝ったり負けたりですよ」って自分で言ってるから個人的には好感もってる。

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 18:02:18 ID:we4RYXNeO

よし！じゃあそろそろみんな、日本にいる本当に強い太極拳の達人を書き込んもうか！

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 18:27:54 ID:jVSkfKlM0

曙さん

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 19:53:45 ID:nH2Y21M60

松田隆智、ポンキッキはなけるぞ、悲しくて

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 20:04:18 ID:+FJa0ZF2O

清水豊。youtubeの動画は神

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 00:00:14 ID:/gouwfL00

>>962 的外れで詰まらんな。なんか、書いてる内容も意味不明だし。
ずーっと失神してなさい（笑）所詮、議論もかみ合わないようだから、これ以上
絡まないでください。

>>939　そうですね、25年ぐらいやってるけど、初心者みたいなもんです。
世の中、上には上がいてやってもやっても奥が深いのが武術ですね。
分らないこともたくさんあるし。

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 07:10:16 ID:EjgLf1Ol0

２５年もやってるのは嘘でしょ。
人の書き込みを見て、脳内って言ってみたり、会ったこともない先生と決め付けたり。
２５年もやってそれなりに何かをつかんだ人は、そんな下らないこと言わないですよ。
私は926さんではないが、元々絡んできたのはそちらでしょう。
私は２５年もやってないが、少しはこの世界を見てきました。
そこでわかったことは、やたらと他所を中傷したり否定したりする輩は９０％インチキですね。

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 09:02:52 ID:/gouwfL00

はいはい、ごくろうさん。決め付けありがとう。いつも思うけど、会った事もないのに
なぜそんなことが分かるのか、もの凄く不思議だ。
それにあんた、いきなり人の「おいおい、いきなり被害妄想全開かよｗ」
って言って置きながら「他所を中傷したり否定したりする輩は９０％インチキですね」
ってか（笑）。面白い理論だね～！
もう絡むなっていってんのに。ずーっと気絶してなさい。

970 ：968：2007/07/01(日) 09:39:22 ID:EjgLf1Ol0

>>969
あなたこそご苦労さん。
何か必死ですね（笑）
私は923ですが、926さんではありませんよ。

>会った事もないのになぜそんなことが分かるのか、もの凄く不思議だ。

言ってること矛盾してますね。
あなたの>>923の書き込みに対しての>>924のレスについては？
「会った事もないのになぜそんなことが分かるのか、もの凄く不思議だ。」
と、申し上げておきましょうか（笑）
安田氏や心意混元太極に対してあなたが言われてることについてもしかり。

>決め付けありがとう

って言われても何も決め付けていませんから、なんと返答してよいものやら。
「２５年もやってるのは嘘でしょ」と推測はしてますが、「嘘だ」と決め付けてはおりません。
「他所を中傷したり否定したりする輩は９０％インチキですね」
…これは、私が見た事実を言ってるのです。
決め付けもなにも事実だから仕方がない。
言いがかりももう少し筋が通ってないとね。

せっかくの真面目なスレなのに残念ですね。
妙な言いがかりをつけるような人には引いてもらって、もっと実のある話が出来ないものでしょうかね。

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 09:47:17 ID:dA6t16dF0

＞せっかくの真面目なスレなのに残念ですね。
＞妙な言いがかりをつけるような人には引いてもらって、もっと実のある話が出来ないものでしょうかね。

アルケミストだから仕方がない
mixiの太極拳コミュでも袋だたきにされて追い出されたからなｗ

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 09:48:04 ID:0goM9yrD0

言い合いはもういいから･･･
有意義な情報を書いてチョ

973 ：968：2007/07/01(日) 09:54:44 ID:EjgLf1Ol0

あぁ、そうでしたか。
もうスルーしますね。

974 ：926：2007/07/01(日) 10:06:13 ID:gwbd/bFl0

突っ込みたいところは>>968さんがすでに指摘しているのでもういいかな。
しかし、仮に25年もやっててこの体たらくでは救いようがないですな。

>>971
アルケミストは電波だったが、もっと論理的だった。
少なくとも今回のように数レスで矛盾だらけになるようなレスは無かった。

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 10:11:54 ID:dA6t16dF0

いや他派をバカにしまくって突っ込まれて話を進めたら論理破綻。
その上自分で分身ミクまで突くって同じ文体でバレバレの自己用語しまくってたし。
ここまで共通点があるんだからアルケっしょ。

976 ：926：2007/07/01(日) 10:19:17 ID:gwbd/bFl0

あら、そうでしたか。
そもそもアルケミスト自体が内功オタクだった記憶があったので、
さすがに自分のことをニセモノとは言わないのでは？と思ってね(笑

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 10:47:33 ID:q2EhtYEM0

はっきり言えば、あんたたちは全員似たり寄ったりだよ、気づいてないだけでさ。
目くそ鼻くそとはこのこと。926だとか928だとか、分かりにくいったらないね。
ちゃんと、コテハンでもつけて語れば？

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 13:13:46 ID:lyYLwv++0

少しは化勁を練習しましょう。

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/03(火) 09:26:04 ID:FNnJ/mLo0

>>970はバカだと思う

980 ：初めまして：2007/07/04(水) 03:26:03 ID:hzW7Vp1BO

今日習ったﾀﾝﾄｳって訓練だけど。みんなコレしてるの？五種類ぐらいをローテーションで一時間くらい・・・辛い

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/04(水) 04:11:45 ID:UzxgBl1JO

最初

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/04(水) 04:14:37 ID:UzxgBl1JO

あ

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/04(水) 08:16:59 ID:UzxgBl1JO

＋

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/04(水) 08:23:46 ID:UzxgBl1JO

＋

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/04(水) 09:04:01 ID:UzxgBl1JO

ら

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/04(水) 09:07:23 ID:UzxgBl1JO

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