拳児を考えるスレ

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/18(金) 10:48:16 ID:bY3w1BkW0

拳児に出てくる中国拳法とかについて色々語ってちょ

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/18(金) 10:49:52 ID:1qcL3a6Y0

中国拳法ってあんな戦い方してんの？

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/18(金) 10:51:58 ID:fT0YBez/0

このマンガのせいで、多くの少年が中国人の餌食になっていった･･･

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/18(金) 10:57:21 ID:bY3w1BkW0

中拳が主役の漫画だから仕方ないけど中拳以外・・特に八極拳以外の格闘技・武術は雑魚すぎるな

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/18(金) 11:25:49 ID:aL1dUYl/0

高級な技法とか長年の功夫とか言いながら
主人公が短期間の訓練と初歩的な技法で連勝している件

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/18(金) 11:29:49 ID:bY3w1BkW0

拳児のインフレの激しさは凄すぎる　中国拳法最強すぎる
どいつもこいつもプロの格闘家になれよと　K-1やプライドなんて屁でもないだろ

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/18(金) 11:32:38 ID:fT0YBez/0

>6
マンガにそんなしょーもない突っ込みすんなよｗ
お里が知れるわよｗ

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/18(金) 11:37:52 ID:bY3w1BkW0

(*；´ー｀)そうですね　　けど貴方もそんな下らない突っ込みは止めた方がいいですよ

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/18(金) 11:38:06 ID:1qcL3a6Y0

何やっても通じない！こうなったら一番多く練習した八極拳しかない！

って、普通は付け焼刃より一番練習したやつを最初から使うだろ

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/18(金) 11:42:29 ID:bY3w1BkW0

あの結論だと結局色々やるより一つに絞った方がいいみたいな感じだが
なら今まで散々ボクシングや蟷螂拳や太極拳や八卦掌や心意六合拳をやってきたのは何だったんだ？
もし中拳のえらい人達にそそのかされず最初から八極拳一筋でやっていたらトニーなんて30秒で殺せたんじゃないか？

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/18(金) 11:52:46 ID:NmrNxaUq0

今月号の秘伝を読んで、立てたスレか。

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/18(金) 11:56:56 ID:bY3w1BkW0

いや？　秘伝て？

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/18(金) 18:31:24 ID:Nj0G/TzV0

拳児見て覚えた裡門頂肘マジ使えるぜー。
組み手で出したら相手の水月に突き刺さり悶絶してました(かわいそうな事した)。
相手が突きで入ってくる所を体当たりするつもりで思いっきり腰を落として入るとカウンター気味に決まります。
普段からサンドバックとかに打ち込んで練習しとくと良い。
その威力たるや物凄いですぞ！
あっ、俺フルコン二段キック経験有りで自由組み手慣れしてるから出せるのかも。
ある程度自由組み手の熟練度を上げた人間が古武術の技を試すようになったら恐ろしく強くなれますぞ。

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/18(金) 18:59:25 ID:UsAw/5gK0

物凄いDQNジジイが究極の達人で
最後は毒盛られて死ぬ恥ずかしくも
中国人の特徴をよくとらえたマンガ

15 ：山田英○：2005/11/18(金) 19:13:40 ID:08zEVEzP0

オレのこと呼んだか！

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/19(土) 00:43:07 ID:GPHanZ5l0

「拳児」を読んで本当に八極拳に入門したというお知合いは
何人ぐらいいますか？　私は２人です。両名とも結構強い。

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/19(土) 00:59:38 ID:+tiTiymH0

>16
お前がヨワすぎんだよｗ

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/19(土) 01:02:26 ID:GPHanZ5l0

うんうん、そーそー。

19 ：ブルボン王朝パリ出身 ◆smu40T3Ow. ：2005/11/19(土) 02:24:06 ID:T56kpL6S0

トニーﾀｿ萌え～

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/19(土) 02:30:51 ID:1BI0gcif0

編集長変わって無理矢理終わらされたんだってね。
アメリカ編やってぐだぐだになるより良かったと思うけど。

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/19(土) 06:32:41 ID:JRiEK6cW0

そうなんだ　だから最後は唐突だったのか？　トニーなんて扱い酷すぎ　生死不明だし

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/19(土) 12:20:47 ID:k0jO+Tv70

猛虎硬爬山て強いのかな？

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/19(土) 16:58:58 ID:tlkNjgE70

>>22
200mぐらいだな。

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/19(土) 18:32:49 ID:1BI0gcif0

第2部は大怪我を負い体を改造されたトニーが拳児に復讐する話。

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/19(土) 18:47:30 ID:IdgFHF410

俺、どっかの動画で八極拳やってる若者の組手を見たけど、
普通のフルコンだったなぁ（＾＾；）。猛虎硬爬山とか、鉄山こう
とか、まるでなかったね。

　やはり、マンガのような、戦い方ってﾑﾘﾎﾟじゃないか？

　あと、せんしっぽ（？）って、あんな距離で飛び込んできたら、
横によけたら終わりのような気が…。そんなに速いんだろうか。

　でも、拳児は、ホントにおもろかった。学校にトニーが乗り込んできて
「僕は自分の信じる義の道に生きたいんです！」
…みたいな台詞に惚れたね。

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/19(土) 18:54:33 ID:xuGfuLlC0

まあ、漫画としてはそこそこに面白いよな。

ブリーチだかなんだかよりかはずっと面白い。

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/19(土) 22:23:41 ID:1umirDdA0

>26
ほかの漫画と比較してもショーがないだろｗ
お前かなり頭悪いなぁｗｗｗｗｗ

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/19(土) 22:28:21 ID:xuGfuLlC0

>>27
比較したっていいじゃん・・。
（´・ω・`）

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/19(土) 22:31:54 ID:qlqVRLWM0

心意六合拳の技ってかなり使えるんじゃない？誰か実際に使ってること見たことある人いないかな。
私もかなりあの技は練習しました。だけどもちろん実戦で使ったことはないです。

関連スレ
八極拳総合スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1132397783/

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/19(土) 23:21:51 ID:1umirDdA0

>29
根拠を示せない当たりが、中拳ヲタの限界だなぁｗ
妄想に浸ることは、決して悪いことではないので、
がんばって脳内解決してくれよｗ
じゃあな

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/20(日) 00:17:39 ID:5Cz/XD4i0

>>29
空手の試合にでも出て技を試してみたら？
そしたら君は中拳オタ卒業だ！

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/20(日) 01:00:59 ID:czw5EbC80

心意六合拳の技なんて当たったら相手がどうなるか怖くて使えないよ。
私の特に練習した技はひざ蹴りと同時にアッパーを突き上げ、
相手が上半身をそらして避けたら、踏み込みと同時に体当たり的な頭突きをかます技ね。

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/20(日) 01:43:04 ID:1MKctbw+0

中拳的模範解答乙

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/20(日) 13:18:09 ID:5Cz/XD4i0

>>32
君は大道塾の北斗旗に出るべきだ！
頭突きもアッパーもＯＫだよ。

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/20(日) 14:26:34 ID:yBEurTzu0

>>32
DOAで練習しただろう。

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/20(日) 14:54:17 ID:dFkhcW+K0

心意券の人K－2に出てたよ

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/20(日) 14:54:41 ID:dFkhcW+K0

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1127547267/l50

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/20(日) 16:42:25 ID:czw5EbC80

あの技も使えるとおもって練習したよ。
相手の（右）突きを外側から巻き込むように（右）手で手首をつかんで、
斜め下に引きつけながら体当たり（ベストは頭突きで相手の鼻に）をかます技。

合気道の原理に近いかな。これも使えないと思ってる人結構多いのかな。

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/20(日) 16:53:45 ID:sLR66hKP0

サンドバッグを相手に歩法を工夫しながら今でも練習してるよ

キックのスパーで使うと、面白いほど
軽々と相手が吹き飛ぶことがあるよ

あまり使うと嫌われるから
サンドバッグ相手の練習が多くなりがち

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/20(日) 17:11:34 ID:JmUV5Kby0

ほんまかいな(´･ω･`)

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/20(日) 17:55:22 ID:D8H0wp2o0

空手をやっていた高校時代、あの漫画を参考にして、練習した。
魔歩とか超肘とか何千回も練習した。
あたり前だけど、全然強くなれなかった。
食が細く、もともと痩せていた俺は、すぐケガするし、すぐ風邪ひくし・・・。
いつしか強くなることをあきらめ、高校三年生になった春、就職活動をしなきゃいけないせいもあり、空手の道場を辞めた。
「俺は、あんなに一生懸命やったのに、強くなれなかった。ダメな人間だ・・・」
って挫折感と劣等感を抱えて生きてた。

そんなある日、あるマンガに出合った。
「空手バカ一代」というタイトルだった。
主人公の大山倍達や芦原英幸は
「メシをたくさん食う、ボディビルをやって身体を作る、組み手をガンガンやる」
というやり方で強くなっていた。
なんとなく、真似してみた。
高校時代、あれだけ練習しても全然強くなれなかったのに、半年ぐらいであっという間に強くなった。
松田はただの妄想野郎で、拳児は松田の妄想マンガだっていうことがわかった。

ちなみに、山田英二が大槻ケンヂのインタビューにこう答えていたのは、中国拳法に対する最高の答えだと思った。

「八極拳の李、形意拳の馬、あのへんの人は強いでしょ。
でも、中国拳法の強い人はウェイトをやってる、身体がデカイ、組み手もガンガンやってる。
なんのことはない、極真が他の空手より強い理由と同じだった」

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/20(日) 17:59:56 ID:l98sP1KO0

>>25
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/koubukai/
ここの動画じゃないか？

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/20(日) 18:25:03 ID:6PWNqBMw0

中国武術掲示板作りました。
門派の最強議論でも・・なんでもやって下さい

請中國武術修行者集聚

中国武術掲示板＠謌仙粥茶房
http://www.success-navi.net/kayu/wushu/

謌仙粥茶房
http://www.success-navi.net/kayu/

成功NAVI
http://www.success-navi.net/

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/20(日) 18:49:06 ID:sLR66hKP0

>>41
そんなことで強くなる人は、
柔道や相撲でも強くなるし、
ラグビーやアメフトでも強くなるよ。

俺は極真会館、キックボクシングと共に
八極拳をずっと練習しているよ。

強くなる部分が違うんだ…。

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/20(日) 19:11:54 ID:12PTdXrM0

>44
拳児じゃなくお前を考えてどうすんだよｗ

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/20(日) 20:14:49 ID:l98sP1KO0

まあ、物語の中では、武術に関わる者の理想の世界を実に見事に描いてくれたって事で

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/20(日) 20:45:43 ID:B0tiGT8a0

理想は理想で素晴らしいが現実から足を離した理想は只の妄想だからな…

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/20(日) 20:47:49 ID:l98sP1KO0

いや、、漫画

49 ：41：2005/11/20(日) 21:08:03 ID:7hor3Q+S0

>>44
>強くなる部分が違うんだ…。

極真ではどこが強くなって、八極拳ではどこが強くなりました？

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/20(日) 21:28:11 ID:usdvKeqO0

極真やってる奴のどこが強いんだ？顔面ガラ空き。ボコボコにしてやったよ！

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/20(日) 21:28:58 ID:1MKctbw+0

>>49
理屈、だろ。

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/20(日) 22:27:45 ID:JmUV5Kby0

>>42
自分が見たものとは違いますが、勉強になりました。
やっぱり八極拳士同士の戦いでもマンガのようにはいかんのですね。
　マンガで見た八極拳の技や震脚はまるっきり見当たらないし、
突きにしたって、「ちゅうすい」とはまるで違うんですが。

　彼らは八極門の人だよ…と言われないと、八極拳を習ってるとは
わからないでしょうね。
　

53 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2005/11/20(日) 23:22:46 ID:8l+c4T0R0

主人公のじじいも結構なDQN

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/20(日) 23:24:01 ID:1MKctbw+0

一歩間違えたら拳児斬り殺して終わってる

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/21(月) 11:16:26 ID:0LyAt/Eb0

>>41
漫画見て練習して強くなるわけないじゃん（笑）
しかも他流のマンガ。バカじゃないの？
八極拳をまじめにやってる人の背筋やふとももに触ったことがあるか？
ウェイトなんてやらなくてもムキムキになってるっつーの。

釣りとは思うが、もっと練りこめ。

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/21(月) 16:32:15 ID:eVZZyR+j0

真面目な八極拳士じかに見てみたいよ。できるもんなら
その上で色々言いたい事が出て来るだろうけどw
でもマジレスで見たい。

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/21(月) 16:43:38 ID:3XjCiYZR0

>>56
武壇スレで劉ってコテハンに頼んでみな
講習会とかあるみたいだし参加すればいいジャン

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/21(月) 16:50:07 ID:eVZZyR+j0

>>57
やだよリンチ喰らいそうだし。太気で板垣が問答無用でボコられたみたいに
>>42以外に中拳の動画無いのかな。ワンインチパンチとか

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/21(月) 17:27:49 ID:0LyAt/Eb0

>>58
まともな人っぽいし、ケンカごしで行かなきゃ大丈夫だろ。
それに、あっちは医者だし、間違って怪我しても治療してくれるだろ。
あとは、オフに行って誰か紹介してもらったら？　中国武術界は狭いからいろいろ繋がってるし。

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/21(月) 17:30:05 ID:eVZZyR+j0

>>59
九州内なら真面目に考えるよ。でも違うでしょ
まあ御親切に教えて頂いて有難うございました。

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/21(月) 17:45:27 ID:3XjCiYZR0

>>58
うーん講習会でボコるなんて普通はせんと思うが・・・

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/21(月) 17:48:46 ID:+m7QwOdr0

一昔前なら、九州で八極拳といえば、源流系だったのだが・・。

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/21(月) 17:52:12 ID:eVZZyR+j0

パチ屋にテコンドーの誘致広告がw

64 ：南拳 ◆HFnCzXg2SY ：2005/11/21(月) 23:03:40 ID:wQytA1lm0

そういや、おれも昔八極やってた時期があるなぁ・・・
体質的に合わなくて結局南に戻ったけど。小架だけならまだ覚えてる。

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/21(月) 23:10:14 ID:eVZZyR+j0

南拳は不当に低い評価を受けてる気がするな。この漫画のせいだけどな。
今は八極と洪家拳なら洪家を選ぶかもしれない。あの、「コォーホ～」てのカッコイイし。
結局ボクシングやってたんだけど。
ブルース・リーも南拳だよね。詠春拳

66 ：創：2005/11/21(月) 23:19:29 ID:WlQEFGcuO

劉月侠武館ではボコりませんよ！
劉月侠氏も私もコントロールはできますから。
武館員は多少やられますがそれはそれですから。
ただ、やられるという感覚は分かるようになるとは思います。
第三者ではなく当事者として認識できると思いますよ。
昨日の練習会も怪我人はないから、心配はいりません。　　　　　　　　　　　ちなみに私が怪我してますが。
近々瀉血してもらわねば。

67 ：南拳 ◆HFnCzXg2SY ：2005/11/21(月) 23:21:48 ID:wQytA1lm0

>>65
おれはトニー譚の生き方が結構好きだった。
なかなかいないぞ、あんな不器用なやつ。

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/21(月) 23:28:29 ID:eVZZyR+j0

俺もトニー好き。トニー流の生き方で遂に心意六合拳覚えちゃうしな。
>>66日本語ちょっと変なんですけど？w

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/21(月) 23:29:06 ID:Ph66JOBq0

>>66
舐めてるわけでなく、純粋に合気や中拳等に見る不思議に見える技に興味がある
肉体理論派？の中途半端に強い人（板垣レベル）でも舐められたら云々で
ボコりません？　自分の流儀に生かしたくて興味あるけど、正直ボコられそうで
怖い半端者です。ちなみにオレはケンカに負けてへっちゃらな所詮のスポーツマン
です。

70 ：創：2005/11/21(月) 23:43:30 ID:WlQEFGcuO

そんなことしても誰も得しませんから。
武壇スレみたらわかると思いますよ。

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/22(火) 09:09:24 ID:rn7SB0Sx0

舐めたらそりゃどこでもボコるだろうさ

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/22(火) 10:40:32 ID:EZ6ZNy020

打開とか胡蝶掌とか後掃腿とか実戦でつかえたらｶｺｲｲな

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/22(火) 16:11:02 ID:rn7SB0Sx0

ブルースリーの本読んだが、リーは若い頃決闘した時、逃げる相手を捕まえる事が
できなくて、それまで伝統的に重心を後ろに置く中武の構えから、やや前に置く
姿勢に切り替えたと書いてた。そーいや心意六合とかモロに後ろだね重心。

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/22(火) 16:17:14 ID:9U7Kl0Ex0

結局は後ろ体重で居ついちゃってんだよね、それは。

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/22(火) 16:24:09 ID:rn7SB0Sx0

ん？どゆ事

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/22(火) 20:49:12 ID:8f3WsLvT0

>>73
重心が後ろだから武術として使えないって主張？
当たり前だけどどちらにも長所があって短所があるよ。
目的によって重心の位置が変わるのは当たり前。

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/22(火) 21:31:18 ID:NBnetcOR0

押したり、引いたり、進んだり退いたりの
近代競技格闘技と武術は違う

前へ、前へ、歩を進めて相手を殺す軍用武術や
凶器を持って飛びかかってくる相手と戦う護身用武術は
そもそも違う。

軍用武術や護身武術は逃げる相手を追いかける必要がない

長槍を抱えての集団戦や
手斧やナタを振りかざしてとびかかってくる狂信者を
相手に、競技格闘技の多くは無力だよ。

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/22(火) 22:00:07 ID:GYuAB07nO

まぁ体の重心のおき方も、武術の用途の重点のおき方も個人の考え方と使用目的によると言う事ですな。

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/22(火) 22:34:14 ID:rn7SB0Sx0

>>76
リーに言ってくれー

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/22(火) 23:11:54 ID:Z2xWiXVS0

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/koubukai/ren/siai-kouryu.wmv
これは押して押して押してだな。

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/22(火) 23:16:46 ID:pUWISdz/0

実際に拳児も攻撃一辺倒だった時期があったけどなｗｗ

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/23(水) 13:35:09 ID:24cFeM420

複数の敵や武器を持った敵を想定する
武術の場合、戦闘は短時間で終わる。

まずは自分からの攻撃、
ついで敵の攻撃からの回避、
この二つがとても大切。

そして最後に防御だ。

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/24(木) 13:13:27 ID:OP2T0E3q0

打開！　実戦で使えたらｶｺｲｲな～

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/24(木) 16:11:49 ID:i86djxgO0

ちと「コンデ・コマ」の伝記を読んでみたんだが、ルーズベルト米大統領に
柔道を教えたり（前田の知人が）レスラーやボクサーと闘い生涯1000戦無敗とか
当地（イギリス、フランス他数カ国）でニュースソースが残ってたり移民の人が
誇りに思ってたりと、実戦においての柔道の強さは完全に立証されているみたい
だが、凄いと思った。中武はそんな逸話無いのかな？煽りとかじゃ無くマジで

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/24(木) 16:50:00 ID:4jfd/3TB0

拳児はその後、トニーを殺した罪悪感で傭兵部隊「羊」に身を投じ、いろいろあってアメリカに渡り、ボクシングを始めて中国武術で鍛えたインチパンチで世界チャンピオンになる・・・
という展開になると思ってた。

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/24(木) 17:11:52 ID:uWj1sPVH0

拳児の続きが描かれる可能性があるみたいですね。
秘伝によると。

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/24(木) 17:37:42 ID:p+PNchAx0

今描いても売れないだろうけどね。
少なくとも少年誌では。

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/24(木) 18:07:17 ID:cRaLJ5rh0

>>85
B・B

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/24(木) 19:34:05 ID:4jfd/3TB0

>>88
インスパイヤしたのがばれたか。

裏社会に精通した拳児は大人になり、日本を裏で牛耳っている黒幕、通称”影の総理”の存在を知る。
しかし、自分の今の力では対抗できないことを悟り、自ら軍艦島へ幽閉される。
そこへ親友の太一の息子がやってきて、八極拳と”非情の精神”を授け波乱に満ちた生涯を終える。
そして、”影の総理”の正体は、中国の麻薬を密輸して巨万の富をえたトニータソであった。
そう！彼は生きていたのだアァァ。

という展開になると思ってた。

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/24(木) 19:40:32 ID:BdxvgfZj0

長江（？）に落ちたトニー。彼は生きていた。川に流され、暖流に流されイタリアに到着した。
そこで南拳で鍛えたフィジカルが活かされゴールを量産し、イタリア代表ＦＷとして彗星のごとく登場した。

という展開希望。

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/24(木) 20:12:42 ID:7TOgHQOj0

>>85
「羊」じゃなく「うさぎ」に所属。日本で学校の先生をしつつ…。

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/24(木) 21:01:37 ID:wh84Tr/GO

トニーは生きていた。雪辱に燃える彼はより強い拳法を求めシルクロードへ…
しかしそこで多くの仲間や弟子ができ、いつしか拳児への憎しみは消えていくのであった。
そしてシルクロードを中心にネットワークを作る。
しかし、裏切りにあい刑務所へ…
そこで絶望の中今まで学んだ武術を融合して暗黒拳法を作る。
いよいよ処刑という時に歪んだ理想に燃えた若者が彼の前に…
暗黒拳法を教えれば無罪になると…
若者の目にかつて自分見たトニーは彼に力を貸すことに…

いっ、いかん書いてたら目に涙が

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/24(木) 22:12:17 ID:2vxNpRkx0

>>89
そして「影の総理」に殺されたと思われた太一の息子は、
名を変え、顔を変え、東西新聞社の谷村部長として、孤独な闘いを繰り広げていた。

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/24(木) 22:25:19 ID:BDp7ptSV0

>>93
妙に説得力がある。

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/24(木) 23:01:25 ID:+tXaHxDPO

でも続きが出たら読みたいよな。

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/25(金) 03:14:28 ID:lJtVPG+o0

>>91
てふてふ野郎によって背中にバツ印刻まれ拳児ピンチの超展開でつか？

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/25(金) 03:19:56 ID:D+bQAmc40

トニーたん、と書くとかわいいよな！

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/25(金) 04:39:25 ID:H/Al7SUz0

トニーターン、と書くと新しい競艇の技みたいだよな

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/25(金) 08:01:24 ID:TcuiOKAhO

ところで連載が唐突に終わったのは「拳Ｇ」のせいで中拳ヲタが増えて事件起こしたからじゃないの？
劇画タッチのはその後もあったし…

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/25(金) 13:15:13 ID:OgNw9u7R0

>>99
秘伝によると編集部の方針転換に付き切られる事になったとかなんとか。
中武関連の事件といえば、会派を抜けようとしたら裏切りは許さんとか
言われて木刀でリンチ殺人されちゃったヤツと呉さんの騒動、あと一部
オウムの皆さんが餌に使ったというのくらいしか知らんが…連載終了と、
時期的に重なったってたっけ？

だが、コンクリ殺人よろしく世間を震撼させたという感じではちょっと無いし。
やっぱり単純に雑誌の都合じゃないの？ちなみに劇画タッチなのは確かにあの
後もあったが、拳児みたく微妙にリアル(←微妙肝心)なのは無かった様に思う。
空手モノや古武術ネタ、中拳ネタも一杯出たけど、大抵最期は円谷さん風味な
超常現象路線になるのがほとんどだった気がするが。

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/25(金) 16:31:23 ID:V7X9k5C/0

＞木刀でリンチ殺人されちゃった
何で木刀使うんだろw

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/25(金) 17:13:03 ID:tonJR8Zs0

木刀リンチ殺人は95年、呉さんはちょっと分からないけど、本は88年には出してる。
オウムの坂本さん事件は89年だから問題になりだした頃かも・・・

どうでもいいけど、ノンフィクションマンガ「ＭＭＲ」で「これはサリンを都市にばら撒く予言だー」
とか適当なこと書いたら、2，3ヶ月後にサリン事件が起って単行本に収録しなかった連載があったなー

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/25(金) 17:39:50 ID:RtH8otHD0

>>102
MMRは「事実をもとにしたフィクション」

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/25(金) 18:11:42 ID:OgNw9u7R0

>>101
しー！そこは大人の都合ダッタンダＹＯ！正義の味方が変身してる最中に誰も攻撃しないのと同じような理屈のはずだ。突っ込んじゃ駄目だ！( ﾟ∀ﾟ)

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/25(金) 20:11:53 ID:V7X9k5C/0

人を殺せる中武必殺ワンインチパンチをなぜ使わないのか

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/26(土) 02:58:49 ID:IoelPbvl0

居つくのは、足の使い方知らんからだよな・・・

ウェイトしなくても強くなれるし。

寸勁使わないのは、使えないからデショ・・・

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/26(土) 10:33:04 ID:7BKrqVW20

蟷螂拳だろうが太極拳だろうが、グローブつけて殴り合ったらみんな一緒の動きで下手なキックボクシングみたいになる。
誰も、カマキリの動きとか円の動きとか使わないし、使えない。
これ定説。
山木のホーリーランドでもそんな試合があったよね。

栃木でやった龍悲運の「逗留被災」でもただの巨体怪力ボディビルダーが優勝したことあったけど、
もし、あの場に八極拳士とかが出場していたとして、彼に勝てる？

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/26(土) 11:16:38 ID:73TSLCc90

>>100
>空手モノや古武術ネタ、中拳ネタも一杯出たけど、大抵最期は円谷さん風味な
>超常現象路線になるのがほとんどだった気がするが。

有名どころでは何がありましたっけ？雑誌は問わず・・・俺の一押しは「押忍、空手部」。

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/26(土) 11:17:07 ID:oxUXTsQXO

呉さんの騒動って何？

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/26(土) 11:54:34 ID:cIxwtDZ10

>>108
ドラゴンボールに決まってるヤン

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/26(土) 18:52:35 ID:IoelPbvl0

>>107
闘龍比賽って、龍飛雲んとこのアレか・・・
あの人は中国拳法じゃ体格のいいでかいヤツには勝てません、とか笑って言ってなかったっけか・・・
確かにでかいヤツ相手には不利なこともあるけど、勝てないとも言い切れないよな。
しかも、ただでかいだけなら勝てなくもないぞ。相手に技術があるなら話は変わってくるが。

グローブつけたりルールできたりしただけで門派の技法で闘えなくなるようなら、それは身についてないとしか言いようがない・・・
例え見てくれは組んず解れつでも、門派の得意とする戦法が使えなきゃ功夫やってる意味ないス。

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/26(土) 19:03:02 ID:4VmMs+yA0

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/26(土) 20:18:07 ID:QaEHUDp30

>蟷螂拳だろうが太極拳だろうが、グローブつけて殴り合ったらみんな一緒の動きで
>下手なキックボクシングみたいになる。

それはそいつらが全然門派の技や戦闘理論を解ってない、もしくは体現できてないだけ。
とはいっても日本の中武は９５％以上がその通りなのだが。
確かにグローブ着けると相当にやり辛くなってしまうが、
それでも身法、歩法、間合いとかは使えるはず。
太氣拳はグローブでも防具でも、それなりに動けるよ。

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/26(土) 20:24:13 ID:FJJ4u03r0

>>113
大気拳だけでも見たいな。ボクシングやってるけど。大気は週に何べんか練習する
素人集団（語弊があるかもしれんが）で極真とそこそこ良い勝負したらしいし。

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/26(土) 22:12:57 ID:P17aWaRt0

大気圏はなぁ・・・板垣のアレで、一気にイメージが悪くなったよ、俺の中で。
かかわりたくない連中だなぁ。
「大気圏が強すぎて、スパーやったら負けるから」とかじゃなく、
道にタムロしてるＤＱＮ集団を避けて歩くイメージでね。

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/26(土) 23:30:03 ID:ZvgEQ7in0

>>111
グローブつけた状態で強くなりたいんなら最初からキックでもＫ－１でもしてりゃええやん。
街のどこにグローブつけて歩いてるやつがいるんだよ。
そういう強さを身に付けたいなら、科学的な分析に基づいた西洋格闘技やった方がいいと思うよ。

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/26(土) 23:34:21 ID:Hfzsk0+00

明日は試合じゃて，はよ寝るか・・・

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/26(土) 23:45:21 ID:C/z9+TCrO

意拳の担当とか一年くらい一人で練習してたら寸勁とか使えるようになった。ﾏﾝをじしてボクシングはじめて試したがあまり使えない。あとボクシング上級者は普通に勁を習得してると気付いた・・

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/26(土) 23:52:49 ID:FJJ4u03r0

ん？勁って概念わかんないんだよなあ。上級者ってランカーとか？

>>115
板垣と師範だしねえ。日本チャンプか世界ランカー辺りと○田さんがやりゃどうなってたかな。
後拳児ってあれと似たような事ばっかやってても大抵歓迎されて仲良くなってるな。

120 ：北国馬鹿一代 ◆zgem9KCs.U ：2005/11/27(日) 00:11:53 ID:KuGeJ14H0

『機動戦士ガンダムSEED』は知っているよな？
あれに出てくる量産型ガンダム『M1アストレイ』が八極拳の動きをすることも。

外伝の中でアストレイのプロトタイプのパイロットが八極拳をしているから量産型も真似をする、みたいな話があった。

後、その量産型を使っていた奴がMSで蟷螂拳の穿弓腿を使っていたんだが……

『拳児』で蘇老師がやっていた……後に『武術』で老師が駄目出しした……やり方で……

まあ、こんなところにまで影響が及んでいたんだな、という話でした。

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/27(日) 00:15:59 ID:Dc1hJNQy0

>>120
でたっ！！ついにでたっ！！

この日をまっていたっっ！！

俺では言葉が足りないので待っていたッッッ！！

ガイモンチョウチュウもやってなかったっけ。

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/27(日) 00:21:57 ID:r7dt5vMA0

ガンダムだしちゃいけねえなあ

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/27(日) 00:35:19 ID:v5N6Agte0

マガジンに八極拳を使うかわいい絵のがあったな。

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/27(日) 01:00:26 ID:r7dt5vMA0

藤田和ピロも中拳モドキの技を作中にちょこちょこ出すね。自称形意拳習ってた
そうだがな。短編集に拳児でやった虎撲掌のエピソードまんまの作品描いてるし。
＞「掌の詩」

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/27(日) 07:55:03 ID:m98/zi2RO

あれは別に拳児のオリジナルってわけじゃないやん

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/27(日) 09:10:19 ID:MkNBtnfw0

別にパクりって言いたい訳じゃ無いが、絶対影響受けてるでしょ？

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/27(日) 09:51:40 ID:N0bjk+AI0

>>123

ネギまのせいで、また八極拳が誤解される件
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1127210479/l50

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/27(日) 10:43:21 ID:C2rf/on/0

>>127
サンキュ、話題にはなってたのね。ファンタジーだと思ってたから、あんまし気にしてなかった。

スレ読んだけど、マンガの構図に実際にある武術の式を使うのはいいと思うけど、実名は使わないほうがいいかもね。
著作権とは関係なく・・・どうしたって誤解されるから、そのてん男塾のやり方が参考になる。

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/27(日) 22:36:42 ID:jfAY3OWd0

拳児ベストバウトを語る！！　と言いたいところだがこれと言って思いつかんorz
拳児は技を魅せる漫画なんだな

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/27(日) 23:31:48 ID:dKUqNaRb0

>>128
禿同
そういえばタフでは熹一に
「この打撃は発勁・・・ということは八極拳使いか！」
みたいな頓珍漢な発言させてたね

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/28(月) 00:28:16 ID:EYh/98it0

あああの筋肉ムキムキなマッスルモンクかw

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/28(月) 07:11:44 ID:RYdn2OBc0

タフつまんね。
作者のアイデアとか知識の底が浅すぎる。
足から真空の刃を出したりする「修羅の門」とかと同レベルだよな。

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/28(月) 07:49:47 ID:h/QVaJC20

>足から真空の刃を出したりする

このテの元祖は北斗

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/28(月) 08:14:03 ID:Qu8SpPzpO

＞＞130
あのセリフはがっかりした。

後、心意六合拳で頭に針さして獣人になるやつ…実名称つかうな。

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/28(月) 09:09:35 ID:EYh/98it0

まあそういうなや。猿タンがデビュー当時はいきなり新人レベルを遥かに凌駕した
サーフィン漫画「海の戦士」を引っさげてブイブイ言わしてたんだぜ。
タフも単行本ならわりと面白いし。何より実力主義のジャンプ系であれだけ続いて
いるのは大したもんだよ。

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/28(月) 14:42:49 ID:1fmiccPb0

だからこそ「えっ・・・？」ってｶﾞｶｰﾘさせられるんでしょ

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/28(月) 20:53:53 ID:5hKr9F4C0

改めて拳児読んだがやはり勿体無いな
最初のうちは合気道とかボクシングとか色々研究してたのに結局八極拳が全てってことになって

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/28(月) 21:20:56 ID:EYh/98it0

>>136
そんなこと言ったら拳児のラストなんて「エェエエー」って感じだぞ
おい！これで終わりかよっ！みたいな

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/28(月) 21:30:32 ID:h/QVaJC20

「空手バカ一代に憧れて空手を始めました！」だとみんな「おお～、解る解る」って言うのに
「拳児に憧れて中拳を始めました！」だとみんな「プッ、中拳ヲタワロスｗ」ってなるのはなんで？

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/28(月) 22:16:31 ID:5hKr9F4C0

「あしたのジョーに憧れてボクシングを始めました！」だとみんな「おお～、解る解る」って言うのに
「北斗の拳に憧れて中拳を始めました！」だとみんな「プッ、中拳ヲタワロスｗ」ってなるのはなんで？

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/28(月) 22:44:01 ID:Z+S1tyMv0

「はじめの一歩憧れてボクシングを始めました！」だとみんな「おお～、解る解る」って言うのに
「修羅の門に憧れて古流武術を始めました！」だとみんな「プッ、武術ヲタワロスｗ」ってなるのはなんで？

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/28(月) 23:07:03 ID:EYh/98it0

実績を残しているのはジョーヲタ辰キチと元気ヲタの飯田と一歩ヲタの徳山

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/28(月) 23:09:41 ID:Hup1/Gkq0

北斗の拳だと、角ちゃんだからなぁ…。

144 ：ブルボン王朝パリ出身 ◆smu40T3Ow. ：2005/11/28(月) 23:45:40 ID:h/5Wbgzs0

>>124
「掌の歌」は見にくい位置だけど参考文献に佐藤金兵衛先生の形意拳の本と表記されている。
つうか、話の内容（テイスト）は別モンだろ？

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/29(火) 01:10:40 ID:FPCqgZnr0

>>139
拳痔はツッコミどころ多すぎるからな。

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/29(火) 01:20:51 ID:7hTY+zTa0

空手バカ一代もツッコミどころは多いだろ

147 ：エド中略七世 ◆S5nFyFkXrA ：2005/11/29(火) 01:41:49 ID:uQww0YHq0

武術のリアリティに対しての考察や間違った紹介、八極拳以外の武術に
対しての酷い態度などを敢えて見ない事にした場合・・・

「仁」「義」などの哲学だとか、主人公の人格形成的な成長について
現実に存在する武術を扱った上で意欲的に取り組んだ作品だという点
では、少年漫画というジャンルにおいては高く評価できると思う。

まあ、「中国武術の紹介」という功績と同様に悪影響も大きいのは
確かだね。
そうは言っても、連載当時、俺は楽しく読ませて貰ったよ。
また何かの雑誌で武術漫画の原作をやってくれないかな。

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/29(火) 03:10:03 ID:ftGu263v0

>105 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/25(金) 20:11:53 ID:V7X9k5C/0
>人を殺せる中武必殺ワンインチパンチをなぜ使わないのか

お前だったら、相手を殺す気で使うのか？

>124 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/27(日) 01:00:26 ID:r7dt5vMA0
>藤田和ピロも中拳モドキの技を作中にちょこちょこ出すね。自称形意拳習ってた
>そうだがな。短編集に拳児でやった虎撲掌のエピソードまんまの作品描いてるし。
>＞「掌の詩」
>126 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/27(日) 09:10:19 ID:MkNBtnfw0
>別にパクりって言いたい訳じゃ無いが、絶対影響受けてるでしょ？

お前、思い込みがキツイ上に、頭悪いだろ？

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/29(火) 04:23:18 ID:6ga9iM1P0

>>130
架空武道設定か。強そうな感じを合体させたファンタジー色丸出しな感じの流派と
微妙に実在してそうでしなさそうな名前に分かれてることが多いよな。(・∀・)w

漢字を少し変えて八旭流古武術とでもしておいたら、笑える範囲だったのだろうか？

>>144
数ヶ月範囲くらいで形意拳習ったのは明言してたと思ったけど。雑誌で言ってなかったっけ？
都合付かなくなって自然遠ざかりになってもうたとかなんとか。金兵衛さんの道場らしいという
のは聴いた記憶が少しある。

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/29(火) 08:45:36 ID:/6G9gLRS0

>>148
ネタにマジレスカコ・・ry

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/29(火) 11:39:56 ID:2bXQBOHl0

>>147
「仁」「義」などの哲学だとか、主人公の人格形成的な成長について
現実に存在する武術を扱った上で意欲的に取り組んだ作品だという点
では、少年漫画というジャンルにおいては高く評価できると思う。

どこが？
逃げられる戦いをあえて挑み､習った技をケンカで試しまくり､怪我をさせても
反省なし。おまけに自分が中国拳法をやってることや習った流派を自慢しまくり
自然と敵を作っていることに対しては自覚まったくなし。
それなのに何故か先生が競って教えたがり｢いい子､いい子｣で収まってる。
トニーじゃなくてもむかついて当然。

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/29(火) 13:29:46 ID:DuPqfpOl0

>>151
トニーキュンの一件や太極拳の狂犬みたいなオッちゃんの一件辺りは
リアルだったら真面目にスルー汁という感じではあったねー。

暴走族の井上さんの件と相撲野郎との一件あたりは後腐れ断つ意味合いで
なら出かけるのもありだったんじゃないという気は少しするけど。太極拳
編の直ぐ前の脱走兵の話だったっけ？あれはやり過ごすべきだったのか否か
聞かれたらちょっと困るかもしれんけど。

個人的には「漫画で読む中国武術の概要大まか紹介」くらいなつもりで
読んでたから、そんなに気にはならんかったけど。小学校なんかにあった
「漫画日本の歴史」シリーズを読むのと似た感じだろうか。

だが、少し鼻についたのは流派を点々とする食いかじりの所だね。
他所の武術を数ヶ月範囲で身に付けられるように扱ってたように
思えて、その辺はあんまし良い印象が無かった。

漫画屋さんの都合や、松田さんの風来坊体験が元ネタだということも
あったんだろうけど、主役は八極拳一本で他所の武術についてはゲスト
キャラに専門家を作って、彼らが主役を助けるとでもした方が穏やか
だったんでないかなとちょっと思ったことはあった。

粗製乱造はイクナイといいながら、実際君こそ粗製乱造じゃないかと、
つい突っ込みたくなる場面が多かったのは確かだと思う。実際、全巻
読んだし面白かったけどね。ﾌｫ―――――(0∀0)―――――ｳ!!

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/29(火) 13:55:37 ID:H6D2KD/T0

>>152
身につけられなかったから最終的に八極拳に頼ってたんじゃないのか？

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/29(火) 15:27:50 ID:pIt0yxpU0

劉銀山を正しく日本に紹介していれば日本の武術界ももうちょいマシになっていた。

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/29(火) 15:47:47 ID:R71MLhNe0

＞154
日本のお弟子さんがビデオ出したね～

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/29(火) 16:11:27 ID:/6G9gLRS0

でも日本よりマシな武術界がある国も見当たらないような。。

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/29(火) 17:48:27 ID:PnflkzWp0

>>154
それよりも田英海を・・・・

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/29(火) 18:42:56 ID:x3/+ozAx0

画は当時から古臭い感じだった。でも人物はリアルな感じで、これが臨場感
につながっていた。
「へー、中国ってこんななのかー。」とか思ったし。
中国拳法に関しては未だに門外漢だからよく分からないけれど、大東流とか
色んな拳法とか気とかとー路とか老師とかいう言葉を憶えた。

主人公の性格が途中で変わったりしたのが気になったけれど、素人が原作
なんだからしょうがない。

ユニオンのメンバーに初めて会いに行くシーンはドキドキしたぜ。

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/29(火) 18:44:22 ID:pIt0yxpU0

>>155
小内さんが？
詳細きぼんぬ

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/29(火) 22:29:05 ID:XPUVO4n+0

＞159
蓋世企画

161 ：ブルボン王朝パリ出身 ◆smu40T3Ow. ：2005/11/29(火) 23:20:39 ID:/+m/XWPu0

トニーキュンではない！！トニーﾀｿだ！！萌え～！！

大牛の父ちゃんって茶屋で「おまえ等の拳法よりも我々のが上だ」とか言って
老５に絡まれるんだよな。「オフで証明しろ！！」って。
で、「いやあ、ガキの頃一寸やっただけだから。」
で、ボコられて寝込んじゃう。（予後不良で死亡）
拳児も爺ちゃんも大牛もこんなヘタレの仇討ちしなくて良いよ。

例えば仇が馬大元アニィやヒカ四兄弟とかだったら、どうするつもりだったんだろう？
彼らなら性格的に大牛の父ちゃんをボコっちゃうなんて充分あり得る。

たまたま老５がＤＱＮで良かったね、と。

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/29(火) 23:28:37 ID:xWaeFitk0

で、松田自身のはっきょく県はどうなの？

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/29(火) 23:30:13 ID:Fud91NKd0

ダイナマイトカンフーとどっこいどっこいでつ。

164 ：ブルボン王朝パリ出身 ◆smu40T3Ow. ：2005/11/29(火) 23:31:28 ID:/+m/XWPu0

当時は「リアル」って事でみんなある程度納得してたけど、
単純にマンガとしてみた場合かなりつまらない。
セーバーキャッツや孤拳伝の方がストーリー的に良くできてる。
>>149
雑誌は見てないから分かんないなあ。
でも心眼流の読み切りもあった。確かあれも取材協力金兵衛さんのところ。

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/29(火) 23:36:12 ID:Fud91NKd0

>>164
典型的なBildungs Romanの形式をとってるからねえ、拳児は。
しかも、それ以上のものでもないし。

幼少期：「探し物」＝爺→少年期に入り：人生を変える人物との出会い→ライバル・恋→転機となるイベント→旅にでる→
様々な出会い→ライバルとの「決着」→「探し物」をみつける→終

こんなかんじだし。

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/29(火) 23:52:14 ID:DuPqfpOl0

>>164
「古武術の腕振りなんかもやらされたし、足腰痛くなったが結構好きだった。
でも、あんまり長く通えなかった」という様な趣旨を語ってた希ガス。

東京在住で心眼流関係の練習も一緒にやってる道場といえば、佐藤さんとこ
くらいしか思いつかんし。うしおととらの連載よりも前？というなら更に。

習って組手で無敗を誇ったとか言ってるんと違って、趣味で体験した事がある
とでもいうような書き方だったから、経験自体は本当にあるんだろうなとは
思ってたが。もっとも、今はそんな作者のトリビアより、ギイの身の振り方が
どうなるのかの方が気になるのだが。(；´Д`)ハァハァ

早番故にサンデーを早く立ち読むことにしよう。

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/30(水) 00:16:25 ID:nwOWB+pi0

ストーリーが激つまらない。
日本にいて色々な武術や格闘技を習うとこまではまあまあ面白かったが､
大陸いってからは盛り下がりっぱなし。ただの見聞録だった。

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/30(水) 09:25:49 ID:HeXhO95t0

九龍城とか、すげー面白かったけれど。
画は上手い。状況もまあ、面白い。でも人物の内面を描くのは下手。
全編を通じて、なんか野暮ったい空気が流れている。
でもやっぱり面白いと思うけれど。
避けられる危険を全部避けてたら、お話にならないしねｗ

セイバーキャッツとよく似た状況（中国拳法から始まり、体の使い方とか、
佐川師範とか、金持ちが武術家を雇って息子にやらせるとことか）が描かれ
ながら、拳児は面白くてセイバーはつまらん。
セイバー読んで、ああ拳児はやっぱり面白かったんだと再認識した。

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/30(水) 09:38:50 ID:GGqXDDOB0

セイバーは面白いが拳痔はつまらん。

技を習う→ケンカで試すのくりかえし。
いかにも素人の頭で考えたストーリー。深みまったくなし。

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/30(水) 11:42:39 ID:IfCoc1da0

そもそも大牛のオヤジが殺されたのは自業自得じゃん。
なにが仇討ちだ、だたの逆恨みじゃネーか。
たまたま相手が悪人だったから、拳児達が正義っぽく見えてるだけ。
実際他流派の前であんな発言するなんて喧嘩売ってるとしか思われない。
その上、ちょっと齧っただけのくせにまるで自分が
李書文の技を継いだ八極拳士の代表のような口振り。
まさに日本に蔓延る中拳ヲタそのものｗｗｗｗｗ
こんなクズは死んで当然、いや死ぬべきだね。

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/30(水) 11:52:28 ID:Yky8SrNa0

面子の問題ってもんがあるんですよ。
その土地土地で差は出てくるけれども、
とても面子を重んじる。
北方の方がより顕著なんじゃなかったかな。
あれ、南方だっけ？
どっちにしろ、武術家は特にそうでしょ。

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/30(水) 11:57:14 ID:WuooYiYZ0

>>171
武術家…なのかな？　武術家と言っていいなら、勝負に負けたのは己の不覚じゃないか。
恨むのは筋違いな気がそこはかとなく…

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/30(水) 12:05:21 ID:Yky8SrNa0

>勝負に負けたのは己の不覚

これはには同意。
でも、一門の人間が、まぁ、この場合真正の武術家ではなかったんだけれども、
自分と同門の人間の息子だったり、かじった武術が李書文の八極である、
というところに問題があるわけでしょ。
彼が負けたことで、滄州の八極なんて大したことない、
李書文がナンボのもんじゃ、みたいなことになるのは、面子に関わりますよね。
だからといって、やっていいかっていうと、そうとも言い切れないんだけど。
どっちにしろ、そういう発言は面倒を引き起こすキッカケになるのは事実なので、
やめとけっていうのは正しい。

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/30(水) 17:46:44 ID:HeXhO95t0

あれは、思わずそう言ってしまう、というとこも含めて「そういう土地柄」
という描写だと思ったけれど。

>169
　セイバー好きだったんだね。ごめんね。

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/30(水) 19:59:55 ID:WFYzA0ND0

とりあえず日本の価値観ではかってはダメだと思うね。

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/30(水) 20:13:18 ID:42Q9V/Gh0

どんな経緯ががあろうとも乳の仇は仇ってことじゃないの

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/30(水) 20:34:57 ID:Peaakz8z0

仇の連鎖

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/30(水) 20:39:27 ID:XdQuz+9U0

>>176
人、それを逆恨みという…ってのも日本の価値観かな

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/30(水) 20:46:05 ID:42Q9V/Gh0

>>178
その通りかな。仇だろうと何だろうと勝てば仇討ちした忠義者、負ければ基地外。
勝者がその行為を定義付けする。経緯に価値は無い。逆なのは日本ぐらいのもんだろ。

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/30(水) 23:01:41 ID:65tOqY9l0

李書文の行為に違和感というか嫌悪感を感じるんだよな。
こういうDQNが中国人の好みなのかね、と書いていたら、あの国では張飛が一番人気なのを思い出した

181 ：ブルボン王朝パリ出身 ◆smu40T3Ow. ：2005/11/30(水) 23:02:52 ID:laHWMh850

一つ重要なのは老５は大牛の父ちゃんに「怪我を負わせた」だけなんだよね。
ガキの頃、爺ちゃんが「李書文も恨みを買って殺された」話をしたのは「そうなるなよ」と言う戒めだったはず・・・

トニーﾀｿが死んでたら子分からの復讐を恐れなくちゃならないし、
そもそもユニオン（疑似家族）内のトニーの兄貴分に会わせる顔が無いでないの。

182 ：ブルボン王朝パリ出身 ◆smu40T3Ow. ：2005/11/30(水) 23:06:22 ID:laHWMh850

でもミンナの評価を見てると
「絵が良かった」
に集約されるよな。

その後、格闘技、格闘ゲームブームに描かれた心意六合拳マンガ（松田留智・原作、菅野博士・画）
なんて誰も覚えてないよな？

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/30(水) 23:21:45 ID:r9ot8s+t0

>>182
あれかい？苛められっ子小学生が近所で教えてた先生だかにちょいと
習ってバトルって自信を取戻して良かったねみたいなヤツ？読みきり
だったら見た記憶があるけど、詳細は覚えとらん…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/30(水) 23:24:19 ID:42Q9V/Gh0

>>182
それシラン。激しく見たいな。

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/30(水) 23:47:50 ID:IfCoc1da0

>>182
俺もそれ見た。
拳児とは真逆の現代少年漫画的な絵柄で主人公は小柄な美少年。
でも学校じゃ不良達に苛められてる。担任も助けず。
とあることから不良グループのボスとタイマンを張ることに。
そして主人公の前に中国拳法の達人が現れ、心意六合拳を伝授する。
決闘まで日数が殆どなかったため、戦闘理論の基本と鷹捉把？の一技のみを徹底的に練習。
そして対決、主人公はボロボロになりながらも、ラストでカウンターの鷹捉把を決めて勝利。
後日談、主人公に拳法を教えたのは主人公のクラスの担任教師だった。

おそらく拳児以外で唯一、心意六合拳を題材にした漫画であろう。
率直に言って拳児よりずっと面白かった。
つーか、アクションシーンの迫力が全然違うし。
トニーよか凄そうに見えたよ、この主人公の一撃は。

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/30(水) 23:56:23 ID:42Q9V/Gh0

>>185
じゃあ何で読みきりなんだ？

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/01(木) 01:24:49 ID:blyI9+RO0

>>185
なんかおもしろそうだな。
ぜひ、読んでみたいので、
タイトル教えてくだされ。

188 ：ブルボン王朝パリ出身 ◆smu40T3Ow. ：2005/12/01(木) 13:07:04 ID:XpQp5DAY0

>>185
もしネタだとしたら凄く面白くって、ツッコミを入れるのもヤボなんだけど、

ゴ　メ　ン　。　そ　ん　な　話　じ　ゃ　な　か　っ　た　。

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/01(木) 14:15:46 ID:8r8ZdRe40

皆が拳児に出てきた中で特に好きな技ってなに？
俺は打開とか猛虎硬爬山とか双撞掌とか虎形拳とか胡蝶掌みたいな掌打系が好きなんだが

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/01(木) 14:25:20 ID:KMyoIY5h0

使う為の技を好きとか嫌いで論じるのはｵﾀ臭過ぎる

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/01(木) 14:34:48 ID:naqDmgff0

なに言ってんだお前？　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

192 ：185：2005/12/01(木) 15:38:50 ID:fKdut/GP0

（・３・）　アルェー　昔のことなんで脳内変換しゃちゃったＫＡＮＡ？

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/01(木) 16:13:44 ID:rFFqTOVn0

>>189
ハンガーキン

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/01(木) 20:49:54 ID:ZCAXWw4n0

松田隆智原作の心意六合拳マンガ
もうだいぶ前（1990年代後半）の創刊されてすぐに休刊（実質廃刊）された漫画雑誌に載ってたような気がする
当然単行本化されていないから読む事はほとんど不可能

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/01(木) 23:08:09 ID:blyI9+RO0

>>194
そうなのか。
残念だな。

196 ：ブルボン王朝パリ出身 ◆smu40T3Ow. ：2005/12/01(木) 23:42:41 ID:O+5QIExK0

講談社のゲーム誌覇王でやってたよ。
近所のジジイが心意六合拳を教えてくれて（遠くまでとべ！みたいな解説）
家の二階で練習。ドタバタやってるとお父さんが「俺も若い頃大東流合気柔術（！）やっててなあ」
と二人でドタバタ。

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/02(金) 03:31:30 ID:Kqz4VI9e0

>>190
禿同。
使いやすいから好きとかなら良いが。

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/02(金) 12:54:12 ID:joBHjPjf0

>194
ハハハ、全話切り抜いて置いてるよ。
切り抜きの山に埋もれてるけどね・・・orz

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/03(土) 11:05:14 ID:yj+WQ66X0

>198
マンガのタイトル覚えてない？
探せば見つかるかも…。
もしくは、復刊の署名を集めるとかｗ

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/03(土) 11:54:18 ID:IbcYLR430

まあなんつーか、昔のマンガだからな。
今見たら矛盾やアホらしい面も沢山見えてくるんだろうけど
ここで批評してる奴だってリアルタイムで見てた時には
ここまで細かく批評なんてしなかっただろ。

年食ってマンガに対して冷めた見方をするようになっただけだな。

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/03(土) 13:36:08 ID:a9d3u1+H0

蘇昱彰の寸勁動画
http://www.nifty.com/budo-ra/sam.html

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/03(土) 13:43:41 ID:tqJAjYTI0

動画見れないけど、つっ飛んでる状態だけ見れば胡散臭い絵だな。
人間がこんな風にすっ飛ぶもんかね。

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/03(土) 13:55:35 ID:upFZmCTk0

>>201
すごいね
ｱﾘｶﾞﾄ

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/03(土) 14:12:59 ID:g8IWeK3j0

＞人間がこんな風にすっ飛ぶもんかね。

すっ飛ぶことはあるけど、この動画のオープニングでは自分から飛んでるしタイミングもズレてるｗ

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/03(土) 15:00:34 ID:r7Q80L2u0

>>189
好きな技、というか、使えそうな技はどうだろう？

蟷螂拳の技は、スピードのある伝統空手家とかがちょっと練習すれば結構使え
る気がする。秋腿とか。あと、背が低いが頑丈なヤツは心意六合拳の頭つき系
の技とか使いやすそう。
八極拳の技は、門外漢がやるには難しそうなのばっかり。でも技名忘れたが、
右足で脛蹴りながら同時に左で突き、その蹴り足を引かずに踏み込みつつ右
順突き、ていうのはできそうだ。

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/03(土) 23:03:21 ID:MC7zoSsX0

＞右足で脛蹴りながら同時に左で突き、その蹴り足を引かずに踏み込みつつ右
＞順突き、ていうのはできそうだ。

どの場面で使ってた？

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/03(土) 23:22:04 ID:kSwx5nu60

関係ないが、>>201の大石うんたらってやつの動画に出てくる
連中、大石本人を除いて、ほとんど、型の稽古不足だね。

あきらかに
「やってません、練習してません」
てなかんじのバランスの悪さ・・。

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/04(日) 00:25:11 ID:lZJCTVfu0

>>201
見た。
俺は若い頃こんな奴に憧れを抱いたかと思うと泣きたくなる。
昔近くに中国拳法の道場が無くて仕方なく空手をやってたけど
俺はラッキーだったな。

洗脳が一瞬で解けるね。
相手が勝手に飛んだ後に突きを入れて何が「ぬ！！」だ。

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/04(日) 15:12:07 ID:9uEAZWLV0

>>196
あーそういえば、あった。存在は思い出した。でも内容に関しては、面白くなかったってこと以外思い出せない。

210 ：ブルボン王朝パリ出身 ◆smu40T3Ow. ：2005/12/04(日) 21:36:58 ID:917seM2o0

結論＞拳児は絵が素晴らしい。

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/04(日) 23:06:54 ID:vFZ4iQau0

少林寺はもっとうまく飛ぶ(25年前)

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/04(日) 23:53:09 ID:DBRtnsz80

>208
> 相手が勝手に飛んだ後に突きを入れて
思わずこれ↓思い出しちゃったよｗ
中国拳法やると、みんなああなっちゃうのかね？

http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up0006.wmv

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/04(日) 23:53:35 ID:OzuJ1udj0

今読んでも拳児は普通に面白い。
しかし、中国拳法への洗脳書としても抜群なのが玉に傷だ。

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/05(月) 12:14:31 ID:d1/Lv5CY0

よくみてみろ、最初にくじして、それから逃げようとして浮いたところでとばしてる。
西野流の人が気で飛ばすって言ってるのと同じテクニックだ。
これは力で飛ばしてるんじゃなくて、攻撃を受ける側が自ら飛ぶように仕向けてるだけ。
（つまりは受け側がジャンプしてるわけだけど。）

一応対処法も書くと、この手の技は半身にすると流せる。

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 00:12:02 ID:PNtQf6W40

>>201
ひどい、ひどすぎる・・・。
こんな連中に憧れを抱いていた工房時代のの自分が可哀想すぎる。

＞一応対処法も書くと、この手の技は半身にすると流せる。

お前が言うまでもなく、そんなもんスパーやってるうちに勝手に身につくよ。
極真の黄帯だって自然にやるよ、それぐらい。

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 00:39:26 ID:w2mBHlek0

健次は佐川先生が出てくるとこだけ読んだ。

リアリティがあったし、それは実話という噂を聞いた。

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 03:22:33 ID:A2AalZtt0

田英海（山田編集長）と蘇崑崙（蘇昱彰）の試合は本当は田が圧勝したんだぜ！

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 06:06:25 ID:HduGimTt0

>>217
くわし～く

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 10:18:54 ID:Y523Iaeb0

ネタに決まってるだろ

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 11:41:58 ID:R4yji+pG0

リアリティがあったし、それは実話という噂を聞いた。

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 12:54:57 ID:W4UwpyXkO

213はうまい事言うなぁ｡ﾜﾗﾀ

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 16:05:04 ID:r21+v7S90

戦闘シーンがウソ臭すぎる。
ビデオや漫画を見ると原作者の組手技術は素人並みのようだが。

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 00:40:29 ID:E1eCtYgp0

>>201
普通の、常識的な人間なら、この映像を見て大爆笑するんだけどな（笑）
武壇スレは見てて痛々しいよ・・・ﾄﾎﾎ

あれだ。合気道とか、優秀な弟子の条件ってのは、やられ方が上手いってやつだ（笑）

224 ：創：2005/12/07(水) 00:48:51 ID:u2rOgWWVO

↑
優秀な弟子は上手にやられてくれるねぇ。
確かにそうかも。
でも、本当に髭老師とやってから

画像がイタイのか？

アンタが痛いのか？

検証してから意見してみれば！

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 00:50:44 ID:E1eCtYgp0

まず、日本の弟子が痛い。。。その次に台湾の弟子が痛い（笑）

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 00:51:01 ID:kH7bSz8J0

↑あんたがイタイと思う

227 ：創：2005/12/07(水) 00:55:59 ID:u2rOgWWVO

だから、弟子はいいの！
痛くてもね！
弟子が師匠よりできたらやっぱり具合悪いでしょ？
だから、アンタが髭老師の相手してみなさいな！
髭老師が弱かったら蝿たたきでたたくみたいに叩いてみたら？
言葉で叩いても髭老師の評価はなかなか落ちませんよ。

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 01:07:47 ID:E1eCtYgp0

＞言葉で叩いても髭老師の評価はなかなか落ちませんよ。

もう地に落ちてるって（笑）
なんで受けては左手を遊ばせてるんだ？単に下手なのか？避けると老師のメンツが立たないのか？（笑）

229 ：創：2005/12/07(水) 01:13:11 ID:u2rOgWWVO

そりゃあそうでしょう？
弟子なんだから。

230 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2005/12/07(水) 08:42:48 ID:EPl988R90

＞優秀な弟子の条件ってのは、やられ方が上手いってやつだ（笑）

あのね。。。
柔道でも空手でも中国武術でも、演武なんだから当たり前でしょうが。

柔道でも演武の場合は当然、受もキレイに見えるように協力しますよ。

本当に何にも知らないんですね。。

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 08:53:12 ID:TCyF4EAR0

まず、　　　　　　　HNがイタイ↑

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 09:14:10 ID:wyTjJ6gO0

この際、受けての上手い下手なんてどうでもいいんだが、
随所に見られる髭じじいのあの足腰のふらつきだとか、馬歩の締りの無さだとか、
精妙さの欠片もない強引な技の仕掛けだとか、あれは守破離の離だとかそういうものでは決してなく、
単に功が衰えているだけだ。

演武だというなら、尚更仕掛けの部分なんか華麗に決めりゃいいじゃねーか。

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 09:17:58 ID:5ZCKwxK90

＞演武だというなら、尚更仕掛けの部分なんか華麗に決めりゃいいじゃねーか。

いえてる。
これを演武と呼ぶのなら尚更タチが悪いよな。
演じてこのレベルかよってさｗ

234 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2005/12/07(水) 09:29:10 ID:EPl988R90

まさか演武でないと思ってたわけではないでしょうに。。

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 09:33:39 ID:ypLmVcvm0

中国拳法が一般的に組手レベルが低いのは事実だと思う。
でもどんな状況でもムエタイに勝つのは凄い。本人じゃ無理だろうけど。

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 09:38:05 ID:wyTjJ6gO0

＞229
＞234
で？結局どう思ってんだよ。あの動画。
>>232に対する意見を希望。

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 09:48:20 ID:mDqV7hwP0

山田英司編集長の新しい本は分かりやすくていいねえ。
八極拳の戦い方が詳しく解説されておりまつ。

やるな田英海！！

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 10:40:26 ID:VNoS1QPk0

>>236
もう違うとこでやって、

>>237
田英海も心を入れ替えたんですね。前書と比べても反省が生かされてるし、
達人より、まずは茶帯を目指そう。
はいいですね。昔の達人を自慢ばっかりするよりはよっぽどいい。

拳児は今頃突きを繰り返してるのかしら？百万回だっけ？

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 12:15:12 ID:O0F9mNH50

拳児に出てくる技で実用的なのって何かな？　猛虎硬爬山は李書文が生涯愛用したそうだが？

七星天分肘とか出来んのかね？　鉄山靠はしょっちゅうやってるけど無理だろうな　

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 12:57:46 ID:VNoS1QPk0

うーん、相手が知らなければ結構引っかかると思うけど・・・

241 ：創：2005/12/07(水) 13:42:16 ID:u2rOgWWVO

髭老師の晩年の成果です！
あれが八極螳螂なんやね。
髭老師わかりやすく打ちすぎ。
バーゲンですわ。

しかし、弟子は過剰反応しすぎ。
砂浜でチョコンとやられただけで伸び上がってしまって。
確かに髭老師はあがるようには打ってますが。
まっ、跳ね上がったボールを撃つんですからあれ位吹っ飛びますね！

カオのときは息子やね。
うまく相手の反応を引き出して体勢を十分に崩してから、寸歩で極めてますね。
あれが八極螳螂拳なんやね。
そこそこ打ち合いができる、反応がかかるヤツなら飛びますわ。
髭老師とやるなら酔っ払って反応できないようにしとかないと、術にはまりますわ。

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 13:48:12 ID:UevmmwNB0

ま結局のところ、
蟷螂拳の最強の使い手はリオン・ラファールってことでＯＫかい？

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 13:57:24 ID:VNoS1QPk0

>>242
操作する人による。

昔は用法が秘伝だったかもね・・・一回きりの戦いがほとんどだから、相手の虚を付いたほうが勝つこと多かっただろうし。

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 14:29:13 ID:eoOV7ngf0

興味で聞いてみたいんだけど、沖錘三千回だっけ？松田さんの一日の日課。
ユックリやりゃ時間も違うと思うけど、八極拳の平均的な練習速度でやった
らどのくらいの時間かかるものなんだろ？

平均という表現が正しいかどうかは微妙だけど、「俺が普段練習する時にする
くらいのペースだったら○時間くらい？」というような感覚で。(苦笑)ちなみに
俺は門外漢だが。

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 14:37:15 ID:Gomyc4hR0

>>244

一時間が3600秒
一秒に一回ならば50分

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 21:27:47 ID:uEtcrFky0

>>242
一番脅威なのがダウン攻撃ってのは正直どうかと。

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 21:56:30 ID:e5TI7Cop0

>>242
まあ、ああいう動きが出来るのなら、そうそう勝てる気がしないな

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 22:02:12 ID:/VF86Jkp0

よく中拳には両掌で攻撃する技があるけど
あれって腰の回転を使えない分威力も落ちるし両手使うから防御も出来ないと思うんだけどあの攻撃のメリットってなに？

あと心意六合拳の横拳とか単把って攻撃する方の手にもう片方の手を添えるけどあれのメリットってなに？　
むしろ威力が落ちそうな感じなんだが

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 22:14:11 ID:VNoS1QPk0

>>248
知ってて聞いてます？
単把は両手打ち。添える手が力を出す。

>よく中拳には両掌で攻撃する技があるけど
>あれって腰の回転を使えない分威力も落ちるし両手使うから防御も出来ないと思うんだけ>どあの攻撃のメリットってなに？

ごめんなさい。これには答えられない。試合でも両手打ちは使ったことないし・・・

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 22:20:13 ID:MP5h2ED90

>>248
両手攻撃は攻防一体の技。
基本的に打つのは片手で添手は防御。
イメージとしては剣と楯を同時に突き出す感じ。
両手の攻撃面で自分の顔面を隠す。
腰の回転ではなく歩法の推進力と重心の落下（射出）で威力を出す。
ワンツーではなくワンで、ガードされたら手を戻さずそこからまた打つか変化する。
太氣拳や形意拳でよく使われる。

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 22:59:14 ID:/VF86Jkp0

双按　双撞掌　双把　虎形拳　虎朴把　抱虎帰山　

これの違いを全部言える人っている？

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 01:03:54 ID:gtJN3zLJ0

>>251
そんなもん流派の違いだ。
流派が違えば力の出し方も違う、ゲームだと同じに見えるけどな。

バーチャの話がしたければゲームの板にどうぞ。

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 01:40:48 ID:aKoxIZ/l0

拳痔どうして松田さんの旋風脚みたいに顔が歪んでないの？

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 01:56:54 ID:Ikes7igj0

>>252
なに発狂してんだお前？

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 02:25:49 ID:/R9G1fFT0

しかし、中国拳法でそんなに強い人って見たことねｰな
漏れの中では中国拳法は骨法並みに胡散臭い

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 03:50:07 ID:joKMMwZJ0

俺、中拳やってる小柄な兄ちゃんに試しに胸に掌底もらったことがある

めっちゃ痛かった・・・5日くらいたってもまだ痛みが残ってた・・・

中拳が最強かどうかはともかく弱くはないし普通に戦えるレベルだと思う

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 04:22:59 ID:tm5KaDUw0

実際強いと思うよ。ただ武板でよく言われるように一握りの強者と大量の雑魚を作り出すシステム。
その一握りの強者が他の追随を許さないかと言えばそうでもない。

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 04:28:48 ID:joKMMwZJ0

他の追随を許さない人間なんていないだろ　同じ人間なんだから

グレイシー柔術だって・・・　
ってかあれって1対1が約束されている試合だから有効なのであって
２人以上に路上で襲われたら成す術もなくボコられるのではないか？

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 04:36:11 ID:tm5KaDUw0

>>258
それを分かろうとしない夢見がちな人も少なくないようだがね。

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 04:41:56 ID:joKMMwZJ0

しかしそれって中拳を絶対に認めようとしないボクシングｵﾀとかにもいえるな

ムエタイだろうがボクシングだろうが中拳の上段回し蹴り食らったらKOだろ

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 07:29:08 ID:CPcZ5vI80

>>260
夜叉一「こんな話題の時に上段回し蹴りを出すとは、まだ闘い方をしらんようだな。」

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 08:24:43 ID:qemFaSm/0

>>259
「拳児」が終わって10年以上経つと思うから若い人は夢見てないと思うけど。

実際、うちのところに来た高校生は拳児は知らないで、普通に格闘技やりたくて習いに来た。
組手もしてるから空手と同じようなものだと思ってたみたい。

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 08:52:51 ID:N1slrmRx0

>>258
>>259
>>260
第２外国語で中国語を受講してるアマボクサーの折れが来ましたぉ。
あんま出鱈目な事言うなや。何でボクヲタに限定してんの？対複数を分る分らないの話も脈絡無いし。
俺は中拳に興味持ったが九州近辺には中拳が無くボクシングに行ったクチだが、かえって自分の身体で
比較基準ができたので良かったと思ってる。
そのうち中拳習える機会があればやってみたいもんだが、どうやら完全に否定する為に実践するハメに
なりそうだな。。

＞中拳の上段回し蹴り食らったらKOだろ
マジか？マジなのか？

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 09:00:27 ID:IQi7wnkF0

>>263
九州でも探せばお前の願望叶えてくれるとこある。
あと訓練された上段回しをキチンと当てて相手が倒れない武道、格闘技があるなら教えて欲しい。

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 09:14:53 ID:N1slrmRx0

>>264
それ以前の問題だと思うが。当たらない、出す機会は与えない。
ミルコ並なら当てる事もできるだろうが、あんな奴が平均なのか中券は？
倒れる倒れないは別の問題

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 09:21:00 ID:IQi7wnkF0

>>264
＞中拳の上段回し蹴り『食らったら』KOだろ

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 09:21:52 ID:IQi7wnkF0

>>266
ですた。ごめん。
あと俺空手。

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 09:40:56 ID:N1slrmRx0

まだまちがってるんじゃ・・

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 10:03:45 ID:IQi7wnkF0

>>268
そうだね…
今日出かけない事にするよ、俺。

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 10:04:19 ID:qemFaSm/0

>>263
ボクシングやってるなら形意拳か意拳がいいいと思います。
強くなる為の練習体系はボクシングだろうと空手だろうと変わらないので、型ばっかりの教室は避けるのが当然です。

アンディ・フグは太極拳を習っていたらしいですが、ヨーロッパとかでは太極拳はムーヴィングメデティションという捉え方なんで習っている目的が違っていたんでしょう。

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 11:25:38 ID:Cj3zk3aZ0

でも元々中国拳法は型ばっかりに妄想用法が付随してるだけなので､空手のように
工夫された組手やボクシングのような合理的相対練習はない。

結局､型だけ習ってボクシングの経験を元に自分で工夫するしかない。
合理的組手のプログラムを確立している教室などほとんどないのでは？

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 12:38:00 ID:qemFaSm/0

>>271
かなり少ないのは事実です。伝統を標榜して先生の教えをそのまま伝えるようなところはダメですが、時代とともに進化させないと、と思っている所もあります。
形意拳や意拳のところが比較的多いと思いますが。

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 13:26:17 ID:Ootgw8U+0

国内の中拳なら太氣拳が最強に決まってんよ。
伝統とは程遠いけどね。

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 16:25:46 ID:N1slrmRx0

たらいまあ。
>>270
形意と意拳ですか。二つとも良く聞く流派ですね。意拳を元に太気は創られたそうだが。。
チャイニーズボクシングの名称で翻子拳（←こんな字だっけな....？）とかいうのがあるそう
だがそれでもいいかな。

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 16:32:56 ID:uGOcozEL0

チャイニーズボクシングって中国武術全般を言うんじゃないの？

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 17:01:58 ID:qemFaSm/0

>>274
翻子拳ですかそうですか・・・自分が興味が出たのを習うのがいいでしょう・・・がっかりしないように。
見学できるところはいろいろ回って見るといいですよ。結構楽しいかも。

意拳（＝太気拳）の人の中には、勝手に看板出してると乗り込んでくる人がいるからなー（実話）

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 17:12:17 ID:N1slrmRx0

>>275
か、どうかはシランが実際にボクシングを取り入れて開発したものがあると聞いた。
話を拳児に戻すが、日本軍がラストエンペラーの護衛に犬をけしかけて、護軍（護衛）が
撃退したという話が拳児でもあったが、やっぱ法螺みたいだね。相手は民間人男女で、蹴り
殺した犬も軍用犬とは明記されてないそうだ。
溥儀によると、「あれは関東軍の工作員で、故意に事件を引き起こした」とか言ってるが・・
正直嘘話の可能性高し。又人民解放軍で教練する八極拳のLvも練習メニューや時間を見ると、
町道場の空手より低そうだった。

>>276
さんくす。
＞自分が興味が出たのを習うのがいいでしょう・・・がっかりしないように。
蟷螂拳とか一番興味有りますね。ただ実際に習える環境が無いのが狂おしい。また
自分が納得できるレベルの師範なのかどうかも・・。現実的には難しいね。
太気はチンピラなのか正統なのか分らんな・・

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 20:37:25 ID:Cj3zk3aZ0

＞意拳（＝太気拳）の人の中には、勝手に看板出してると乗り込んでくる人がいるからなー（実話）

他の種類でも乗り込んでくるの？ヤクザと一緒じゃん。

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 20:58:25 ID:Ootgw8U+0

弱い奴は太氣名乗んなってのがあの世界の常識だから。

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 21:10:19 ID:7zXgtSrj0

言いすぎｗ

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 22:02:29 ID:qemFaSm/0

>>279
そういう雰囲気はありますね。
>>278
ある中国の方が他の武術と一緒に意拳の教室を開きました。その方が習ったという老師を太気の人も知っていました。仮にSさんとしときます。
老師に問い合わせた所、そういう人は知らないという回答でした。そこでSさんは件の中国人の所に行って
「てめぇ、誰の許可得て意拳名のってんだ！」と正式に抗議して、意拳を教える実力があるか組手で確かめようとしました。
中国の方は今回のことは自分に非があるのを認めて看板から意拳をはずし、他の武術を教えることにしました。

その後、ホームページもあったはずですが、無くなり、教室も無くなりました。経営って大変ですね。

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 22:59:04 ID:ORejjH1P0

>>263
つ[武道版]北九州散打OFF!![技術交流]
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1114446223/l50

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 23:20:00 ID:N1slrmRx0

>>282
すげぇ。まさに蟷螂の話出てるw
どうもサンクスです。

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 15:14:58 ID:Kn1gTdC20

>一握りの強者と大量の雑魚を作り出すシステム。

ま、そうだね。
よく言うことを聞く金払いのいい弟子にのみ、本当の戦い方を教えて、
「ちょっと習い事したい」ぐらいの人には型しか教えない、みたいな世界らしいね。
でも、それは他の芸事でもそうだよなぁ。

俺は１５年ぐらい前に月刊ウーシュウですごいガタイの人を見た。
マジでリアル烈海王みたいなの。
長髪オールバックだったし、あれが烈のモデルなんじゃないか、ってぐらい似てた。
で、その人はウーシュウのインタビューに月謝１０万とか言ってた。
あの人って、今なにしてるんだろ？
あの人が強いかどうかは知らないが、体つきには説得力あったなぁ。

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 15:25:44 ID:hBB5vbfi0

>>284
「大量の雑魚」って言えるほどやってる人がいないと思うんだが…。
健康太極拳を除いたら、日本の中国武術修行者って1万人いないんじゃない？
正式な門人（拝師した人とか）となると500人いるかどうか…。

あと、体つきだけど、映画とか漫画見て中国武術って人はムキムキ目指すんじゃない？
ブルースリーの体はいまだにボディビル雑誌の記事になるレベルだし、
ドラゴンボールもウェイト・トレーニングの過酷さはすごかったじゃない。

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 16:10:43 ID:3jeakDrM0

武術自体やれるだけ贅沢なんじゃないの？あそこは。しかしやれる奴はそれしかやって
無さそうだ。それこそ一日中。

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/10(土) 02:26:29 ID:XBlAU9B70

>俺は１５年ぐらい前に月刊ウーシュウですごいガタイの人を見た。
>マジでリアル烈海王みたいなの。

え～誰だろ？名前覚えてないの？

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/10(土) 02:31:33 ID:+TShfTNo0

自然門の人は長髪じゃないしな

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/10(土) 02:37:22 ID:8sh2Eg/W0

自然門のシャヘイカン（漢字忘れた）さんであってるんじゃない？
ちょうどその位の時期に年間１００万円くらいで内弟子募集してたし。

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/10(土) 02:53:41 ID:+TShfTNo0

あの人ボディビルやってたよね

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/10(土) 08:56:31 ID:rHGmuFTm0

で、スタミナが無い。とか

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/10(土) 12:01:09 ID:qixa1aZr0

うっちゃんみたいな人でしょ？あの人、明らかに武術経験ゼロだよね？
この前、テレビの通販番組で変なボール販売してたよ。

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/10(土) 12:34:12 ID:706PinZi0

自然門で調べたらリョウダクコウという人がヒットした。
山東省の流派なのね。身法をさすのね・・・技は時代とともの変化するのか・・・それが進化だよなぁ

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/10(土) 15:25:49 ID:YlKMzrIt0

鼻息で遠くの火を消すという技を特ホウ王国で披露していたな

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/10(土) 16:24:58 ID:qixa1aZr0

さすが自然門

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/10(土) 17:29:23 ID:o6lgHPQ8O

ウンナンの別の番組でアイドルの女の子が鼻息ロウソク消し、優勝したよ。

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/11(日) 06:39:39 ID:hzQCj5k40

>>263
中国武術系スレで、「中拳本当に強いのかよ」
に対するレスとして何百回と書き込まれてきたことだろうが
つ蘇東成老師
噂ではもうすぐアメリカから帰国されるらしいし、訪ねてみては？
ボクサー向けの強さのソースとしては、ボクシング国体出場経験のある漫画家板垣恵介が
蘇老師に子供扱いされたと著作「板垣恵介の激闘達人烈伝」に書いてます。
拳児の原作者とも台湾時代に面識あるそうだ。

まあ、中拳で問題なのは、対格闘技を考えたときに蘇東成老師をはじめとした、
実戦派以外の名前がほとんど出てこないことなんだろう。
……あ、九州か。そら遠いわ。

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/11(日) 08:23:48 ID:ehMvYXtV0

>>297
板垣は・・天田ヒロミにも子供扱いされてるんだが。

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/11(日) 08:52:24 ID:5/lz3yjJ0

天田も強いじゃん。島田さんも・・・拳武会とかはどうなんでしょう？

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/11(日) 09:05:53 ID:ehMvYXtV0

天田はその後ＴＶで腕自慢の素人とスパーしてたが、一方的かと思いきや結構攻め込まれてた。
いくら手加減してるとは言え根本的な強さに疑問を感じる動きだった。顔面にも一発きれいに
入ってたし。

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/11(日) 09:09:28 ID:Vgak+KfH0

チャイニーズボクシングは中拳の事だな。
ちなみに義和門の乱は英語だとボクサーズリベリオンとか言うんじゃなかった？

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/11(日) 09:56:23 ID:5/lz3yjJ0

>>300
なるほど

総合格闘技をメインにして、サブで中拳を研究するとかの方がよくないかね。

どうせ漫画にするなら程の「仙人入門」を漫画にして欲しいな。小学時代の忍者修行をへて中拳の世界へ・・・

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/11(日) 10:09:40 ID:ehMvYXtV0

>>302
研究とかそういうのはイクナイでしょ。たしかに知りたい気持ちはあるけど。
絶対ボコられそうだ。それにそんな大それたもんじゃ無いす。
しばらくは筋トレでもやってよう。

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/11(日) 10:42:25 ID:pjUyalS30

>>299
拳武会の赤川さんもこのスレで名の挙がってる先生方と同じくらいすごいと思うよ。
そういえばお弟子さんが台湾の散打大会に出てたが戦績はどうだったのだろうか？

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/11(日) 11:41:40 ID:hJaCxgjy0

友人がやっている総合ジムは研究熱心だから他流派の人が来たらどんなこと習ったか皆で聞いて参考にしてる・・・感心した。

中拳も散打に参加してるところはグローブ技術を研究したいからボクシングの経験者は喜ばれるよ。

私見ながら、柔道は太極拳と相性がいい、ボクシングは形意拳と相性がいいと思う。（形意拳も流派が多いのですが、私が習った形意拳の所では身体の使い方を覚えるのがボクシングの人が1番早かった。）

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/11(日) 13:42:28 ID:/qlMSgkv0

>>301
学力偏差値が高そうな人の書き込みだ。

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/11(日) 14:39:07 ID:t9h31WNdO

>>306
何を言ってやがr

・・・本当だ・・・

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/11(日) 14:59:08 ID:dE4bb/8a0

>>304
その人は寸勁の実演した人かなぁ～、ノーモーションで瓦割ってびっくりした。

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/11(日) 16:16:14 ID:ehMvYXtV0

あの瓦割りって何なのさ。角田さんでもできる芸当みたいだが

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/11(日) 19:32:42 ID:gmcn/HkJO

できると思うけど…角田さんなにげに凄いと思うけどなぁ。

作中にRG角田として登場して拳児に迫れば拳児はなすがままでしょう。

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/11(日) 19:47:49 ID:ulNFevQUO

>>300
それ俺も見てたが、
相手に好きなだけ打たせしかも
自分も喰らわずに避け続けるのが
どれほど難しい神業かわかった。

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/11(日) 21:49:53 ID:m7fq8K220

「松田隆智の拳遊記」読んだ。
色々言われてるけど、この人は本当に武術が好きなんだな、と思った。
中国に自由にいけないような時代に、素直にすごいと思う。

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/11(日) 22:19:36 ID:ehMvYXtV0

>>311
不思議なものでこないだＫ１に出てコロっと負けた鈴木という選手は、ボビーオロゴンの
攻撃をスイスイ躱してたり。まあ慣れてきたら攻め込まれてたが。

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 04:40:25 ID:yfyD0QeZ0

>>300
自分が手を出さずに避け続けるってのがどれだけ難しいか……
TBSの300人くらい芸能人が出るクイズのイベントで、
元世界チャンプの畑山が、攻撃を封じられて相手のパンチを避け続けるというルールで、
改名前のおさるにボコボコパンチもらってた。
いくらおさるが芸能界の中では腕っ節が強いとは言え、引退間もない世界チャンプがだよ。
言っちゃあ悪いが、天田とはボクシング技術という点では遙かに上をいく畑山が。
攻撃は最大の防御って言葉の重みを知ったよ。

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 04:50:00 ID:XJM6tRiO0

体を預けるような打ち方されると非常に避け辛い。

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 08:48:02 ID:q98fGrvA0

ここは謙虚なスレだね。普通ボクシングぷっwてな感じになりそうだが。
世界は広い、外国のジムに西島洋介山の剛椀をスパーでスイスイ躱しまくり
１発も当てさせなかったミドル位の外国人選手がいたよ。名前忘れたけど。
マジで１発も当たらなかった。ウィテカーとかレナードの粋だった。
とんねるずの石橋vsレナードてのもあったな。。

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 09:44:07 ID:J4InTBU90

具志堅さんとナイナイ岡村さんの試合を見て、中拳の達人伝説も同じだよなぁ～と思った｡
若い人が2，3年練習しても具志堅さんに勝てる人少ないでしょう。

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 15:31:17 ID:m1nsPtSu0

>中拳の達人伝説も同じだよなぁ～と思った｡

どっちの意味で同じ？

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 18:45:49 ID:byuT1Ehe0

>>314
ボクシングの防御といえば川島を思い出した
彼に同じことやらせたらどんな感じになるんだろ

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 20:28:41 ID:v/Xj4zvdO

見た目やられているように見えるんじゃない？

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 20:33:25 ID:q98fGrvA0

防御って言っても殆どの人は攻撃がある故のディフェンスですな。何言ってんだか良く
ワカンナい文章だけど。。つまり
あるパターンで打つぞ打つぞとチラつかせて、それに相手が対処する動きを記憶して
あ、この動きをした時はコイツはこう動くんだな。と
川島はこのフェイント（というかひっかけ）が抜群に上手いんだけど、二つ拳しか使わない
ボクシングだからできる事で、何をしてくるか分らない相手の攻撃を見て避けるというのは
難しいだろうね。
経験者より素人の方が読み難いのはその所以。その分スピード遅いから見て対処できるけど。
プロ並の身体能力の素人が最も厄介。

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 20:41:40 ID:r5F1bmrV0

そこでハレルヤさんですか

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 20:51:47 ID:q98fGrvA0

彼の著書読んだけど、武蔵や天田も相手にして仕事したみたいだね。
さすがというか。。
全部かどうかは分らんけど躱しまくったみたいよ。
何回かＫＯされたりはやっぱあるらしい。時には蹴ってくる奴もいたとか。

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 21:13:45 ID:v/Xj4zvdO

すると見ず知らずの人を相手するのかなり困難ですよね。

先手必勝か…太極拳の推手は微妙なところですな。

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 21:31:19 ID:q98fGrvA0

あくまでボクシング技術だけでボクシングの技限定というお約束前提の場合だし。
どっかで見た「少林拳血風禄」ての俺も読んだんだけど。ドイツ系中国人に有名な師範が
押し倒されて床に頭ぶつけられてＫＯ負けっての。全然中拳じゃ無いやんwてゆうやつ。
いきなりパンチ打ってくるか金的を蹴ってくるかタックルしてくるか瞬時に判断しても
避けようがないわな。恥を捨てて一歩下がるかこちらから先手で行くか。

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 21:51:04 ID:pQWA62Zv0

んじゃ、中拳の妄想用法も知るとアホくさく思うけど、予備知識なくいきなりやられたら結構使えるかも・・・だから秘伝とかしたりして、

なんとか拳児に戻ったかな？

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 21:59:53 ID:06quVte+0

無理に戻さなくて良いんじゃない？今の流れも面白いし。

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 23:01:47 ID:6AT60hJX0

中国武術といえば素手よりも武器だろう。

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 23:13:53 ID:rupDwA610

その概念がなかった技に対処する方法が既にあるとか妄想爆発させるところはやっぱきついよ。
真摯に一から考え直さないとね。

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 23:15:22 ID:q98fGrvA0

まぁ申し訳無いが独り言みたいな蘊蓄はここまでにしておくけど、やっぱルールの無い
勝負は勝負とは言わないと思う。というかそれを実戦というかはそれぞれの定義だが。
前田光世はやはり凄い。前田はまっ先にルールの取り決めをしたそうだし、第三者に
分る形での勝負付けをする事が最重要だと常に考えていたそうな。
そうすると話術や交渉術も「実戦に強い強者」の必須要素て事かな。
李書文は朴念仁の無口なタイプっぽいからそこらへんから遺恨を残して暗殺されたとも
言える。なんちて

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 23:18:11 ID:pQWA62Zv0

>>316
そういえば西島さんはどうしてるの？元気だといいけど・・・

亀田兄弟のディフェンス技術はどうなんでしょう？
上体のしなやかさは、さすがですね。

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 23:25:23 ID:pQWA62Zv0

>>330
うーむ、宮本武蔵も多分、相手にはルール違反と取られるけど、世間的にはぎりぎりセーフぐらいの策を使ってるような気がする。

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 23:58:54 ID:q98fGrvA0

>>331近況、らしい
http://www.threeweb.ad.jp/~elephant/tuiseki/s/n2.html
亀田（興起）はあんま好きくないけどたしかに強いね。ガッチリ基本を守ってる。
ガードが固いし。ディフェンスはまだ分らないなー本当の強豪とやってないし。
最近の試合見て無いから。ただガ－ド固めてカウンターを狙う戦法使ってたけど
ああいう" 後手の先" 的な戦い方はいつまでも通用しないと思う。
>>332
厳流島の決闘も考えてみりゃ滅茶苦茶汚いよなw物語としてあれだけ残ってると
言う事は現実はもっと汚い事やってたと見るべきなんだろうか？それとも脚色
されて汚くなっちゃったのかな？（ここで言う汚いは褒め言葉）

そーいやトニーも太陽を背に奇襲してたよぅな。。

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 01:09:36 ID:HnNs9V+g0

厳流島の決闘は確かフィクションだったはず。
そもそも佐々木小次郎自体が架空の人物らしい。

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 02:28:35 ID:iyNUJD/+0

旋風脚ってｶｺｲｲ(ﾟ∀ﾟ)!!!! が実用性はどうなのかな？

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 08:09:32 ID:PFLopeWUO

>>334
そうなん？俺が読んだのでは小次郎は五十過ぎてたとか、実は御家騒動で木刀で殴られた後惨殺されたとか…

>>335
派手な動きは長拳に多いんだけど、あれは身体作りですよね。成長期には長拳の套路主体でやって、その後いろいろ進むのが理想だろうけど。

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 08:39:18 ID:++35pjPT0

>>335
ドロップキックってどう思う？

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 08:48:33 ID:YHLVeX+90

>>335
立ちPキャンセルなら使えるよ

というのはおいといて、京劇で見ることは結構あるってイメージ

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 08:54:59 ID:x8aYbxs90

>>333
>そーいやトニーも太陽を背に奇襲してたよぅな。。

考えてみれば、トニーたん(* ′д ｀)が最後に武器使ったのも卑怯でもなんでもなくて武術家として当然のことしたまでかも・・・でも、「貴様さえいなくなればそれでいい」という性根は良くないな｡

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 09:42:53 ID:PFLopeWUO

>>339
「貴様がいるから妄想武術家が増えるんだー死ね！」
なら尊敬されたかも…

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 11:19:51 ID:zFyO2hEq0

トニーが一瞬、ニートに見えた俺。
この時間に書き込んでちゃなぁ…。

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 12:44:14 ID:KtazKZ0X0

>>304

龍清号老師の高弟だった赤川竜二さんのことですね？
玉井兄弟と並ぶハクゲキ班師範だった方で後にＫ女史とパートナー組まれたそうですね。
お二人は台湾系の超有名な老師がたから直接、技法を伝授されていると思います。
なのになぜ散打の方面へ行かれたのか疑問でした。
張恩煌さんの影響が強いのかな・・・。

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 12:48:02 ID:KtazKZ0X0

http://kenbukai.s38.xrea.com/
見たところ、現在は既に国際警察の試合で米国入りされているかもですね。

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 14:05:04 ID:4USTJiQA0

蟷螂拳の飛爪翻雲脚とか少林拳の側空翻とか

こ　ん　な　技　で　き　ね　ぇ　よ　！！

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 14:27:24 ID:zTYQlykh0

>>344
飛爪翻雲脚はよくわからんが、側空翻の練習方法。
棒を胸のあたりで両手で持って、手のかわりに棒を地面について側転。
そっからすこしづつ勢いつけてく。

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 14:38:14 ID:4USTJiQA0

＞側空翻の練習方法。
＞棒を胸のあたりで両手で持って、手のかわりに棒を地面について側転。
＞そっからすこしづつ勢いつけてく。

ちょっとやってみようとしたけど無理だった　もし出来たら上海雑技団に入れそう

飛爪翻雲脚は相手の腕を引き、倒れまいと踏ん張った敵の前足を踏台にして
敵の体を駆け登り、胸、顎を蹴りあげで、自分はバック転をきめて着地する技、らしい
もしプライドかなんかでこんな事やったら日本中が蟷螂拳ブームになるだろうな

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 14:45:53 ID:PFLopeWUO

昔タイガーマスクがやってた技に近いね

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 14:50:51 ID:z7cNjAw10

流全次郎が特殊部隊を倒すときに使ったやつかな？

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 16:22:32 ID:1PqW4OuK0

中国拳法の人って、他人に技を見せてはいけないって徹底されると
人前だから秘伝だかなんだかが使えなくて負けちゃうなんて、本末転倒は無いんだろうか…

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 16:28:04 ID:hFzkydIp0

>胸、顎を蹴りあげで、自分はバック転をきめて着地する技、らしい

うはーまるで「燃えよドラゴン」だな

サマーソルト蹴りにも言えることだけど
バク転しながら蹴りなんて常識的には無理だよなぁ・・・
蹴りの威力を相手に伝えちゃったらどうやって後方回転するんだって話

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 17:00:35 ID:cGmw2S660

顎を踏みつけてバック転するとか・・・

蟷螂拳を身につけるにはそのぐらいの身体能力が必要ってことかな～

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 23:21:46 ID:mhnlmW3G0

でも長拳の演舞とか見てたらかなり凄い動きも普通にやってるし出来なくはない感じもするが

しかし練習で実際に当てる訳にもいかんだろうから微妙だな

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 23:30:45 ID:mhnlmW3G0

まあ、これでも見れ

http://www.gaopu.com/g/nando0.4.mov

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 23:38:59 ID:KaLg67Jn0

あのーサマー決める位なら普通にパンチ当てたり金的蹴ったりする方が遥かに
容易だと思うのですが。。

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 23:49:50 ID:YITs11Dt0

(ｏ´・ε・｀ｏ)・・・

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 00:35:28 ID:xynF/Rlx0

>>353
凄すぎ。
まあこういう訓練､年取ると消えちゃうけど。

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 03:10:47 ID:s4Uk8zgx0

なんでガタイのいい大人が拳児みたいな子供の掌打や体当たり一発でのびるんだ？

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 06:39:46 ID:yrADNMy40

>>353
機械体操をやった方が良いと思う。

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 06:44:56 ID:N/OpfNbG0

>>357
ヒント：マンガ

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 07:49:40 ID:s4Uk8zgx0

↑それを言っちゃお終いよ

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 08:19:59 ID:4PtNWSxU0

拳児の続編　連載再開を激しくきぼーん！

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 09:12:16 ID:7OD464H10

李書文の強さは、かなり尾鰭がついたものと考えてよいのでしょうか？

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 09:36:07 ID:W6uZ3EUj0

当時でもあんなにやたらめったらと人を殺してたら警察（というか知らんが）に
捕まったり記録の一つにでも残るだろう。それが無いって事は。。とか本で読んだ

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 11:21:49 ID:N/OpfNbG0

中華街で出会った八極拳を教えてくれた老人は何十年も練習してなかったからすっかり忘れていた。

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 11:40:00 ID:kYjH3HPZ0

軍隊絡みで黙殺された、ってのはないのかな？
将軍→劉雲樵→宮宝田で阿片横流ししてたのと同じ様な理由で。
本当かどうかは知らないけどさっ。

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 12:59:51 ID:N/OpfNbG0

村人「老師！あの乱暴者の李書文を倒してください。先生ならできるでしょう。」
老師「・・・しかし、私が李書文を倒すとその後軍隊にどんなことされるやら・・・」
村人「・・・」

という感じだったりして。

367 ：りゃんりゃん：2005/12/14(水) 14:36:16 ID:jgRnxAAC0

早稲田
大学中国武術研究会では部員募集です。だれでも入会できます。よければぜひ！http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Circle/2687/

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 17:46:07 ID:7OD464H10

拳児での話は置いといて、かなり強かったというのは本当のところなんでしょうね。
自分でも、錬拳次第で巨漢を倒せるって妄想ができますｗ

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 19:06:15 ID:ShjrDUzo0

拳はどうなんだろうね。練習はほぼ槍だったそうじゃないか。

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 19:49:05 ID:4iz4twLK0

続編というと、拳児がおじいちゃんになって孫に教える話かな

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 20:16:57 ID:W6uZ3EUj0

ドラえもんが居る頃かな

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 22:02:03 ID:N/OpfNbG0

>>85
>>89
>>90
>>91
>>92
>>93
あたりのどれか

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 22:38:12 ID:W6uZ3EUj0

>>372
すごいぜアンタ

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 23:23:48 ID:95z+A18F0

age

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 23:52:12 ID:1fNg6NCY0

以前科学的な検証で最も最強に近い格闘技は相撲だと言われていた

曙を見る限りではあまり信用できんが・・・

曙も中拳と戦えば輝かしい勝利を収めることが出来るのだろうか？　もしそれで負けたら・・・・

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/15(木) 00:20:00 ID:UqnTbU8q0

>>346
http://www3.plala.or.jp/shinkirou/skill-k-tourouken.htm
　「拘手」の状態から相手の腕を引き、倒れまいと踏ん張った敵の前足を踏台にして、敵の体を駆け登り、胸、
　顎を蹴りあげで、自分はバック転をきめて着地する大技。
　一度の判定で繰り出される、蹴り技の二連撃であり、敵は回避に－40％、防御に－20％の修正が付く。
　防御点は、一撃目は胴部、二撃目は顔を守るもの以外は完全に無効。
　追加効果に「朦朧」を、副次効果に「転倒」を持つ。

きんもー☆

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/15(木) 08:49:32 ID:BC1I9cs/0

>>376
てっきりバーチャの技表かと思った

378 ：幹事長：2005/12/15(木) 09:25:39 ID:laW8xMyM0

告知です。拳児の原作者　松田隆智顧問早稲田大学武術研究会は会員いつでも募集しております。よければぜひ！http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Circle/2687/

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/15(木) 09:32:56 ID:CkWw/Gch0

巴二段投げはないの？

380 ：幹事長：2005/12/15(木) 09:33:37 ID:laW8xMyM0

社会人でもどなたでも入れます

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/15(木) 09:36:04 ID:vlm/M5us0

>>380
他派を学んでる人でも見学できたりします？
こういう世界ではそういうの厳しいと思うけど。

382 ：幹事長：2005/12/15(木) 09:40:52 ID:laW8xMyM0

ぜんぜん
問題なしです

383 ：幹事長：2005/12/15(木) 09:42:23 ID:laW8xMyM0

道場とちがい、自由参加アットホームです！

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/15(木) 10:25:39 ID:LsF63X9T0

>>383
キックと総合やってる大学生だけど、中拳に興味あります。
行ったらスパーしてくれます？
早稲田の文学部キャンパスに直接行けばいいのですか？

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/15(木) 12:54:29 ID:TlcYY+wf0

七星天分肘とか大纏崩スイとかランサツイは実戦でつかえれば強そうだな

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/15(木) 12:56:22 ID:2iQwpL2q0

>>363
今と違ってテレビやネットや新聞大騒ぎというわけでも無いからなぁ。
日本なんかと違って記録もいい加減そうだし、六割位差っぴいた方が
公平な判断かもしれないな。

果し合いの結果というわけじゃないが、戦前の軍系の道場なんかで、
事故死が出て…ご遺族さんに連絡を取ると…「国の為に尽くせず死
んだ息子なぞ墓にいれん！ヽ(`Д´)ﾉ遺体なぞ場末に捨てて結構！」
なんてステキな答えを返してきた逸話が、日本でもなんかあったようだし。

当時の人間しか分からんかった精神性みたいなものもあるかもしれんが、
二、三人くらい殺して、後は大怪我くらいに思った方が穏やかかもしれん。

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/15(木) 15:40:38 ID:CkWw/Gch0

情報の正確さで言えば

空手バカ一代＝ＭＭＲ＝拳児＝総合情報誌「ムー」

ぐらいかな？

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/15(木) 16:11:05 ID:LvSTgBU10

空手バカ一代＝総合情報誌「ムー」

----------------超えられない壁---------------

ＭＭＲ＝拳児

だろ。

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/15(木) 16:23:29 ID:tHMm0CRT0

まぁ、藤原芳秀も拳児のあと、コンデコマを書いてたしな。
グレーシーを見て目が覚めたんだろうな。

>>353
スティーブ寺田もすごいぞ。
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=4201

あと、名前は知らんがこの人も素晴らしいよ。
特に空中指立て伏せが凄過ぎ。
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=13426

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/15(木) 16:26:18 ID:tHMm0CRT0

ちなみに、下の黒人さんは片足が義足なんだって。
ハンデを克服してるのがさらにスゴイよね。

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/15(木) 16:28:07 ID:DkuVNOtY0

>>389
ところが藤原芳秀氏は、今の連載(闇のイージス？)が終わったら、
拳児の続編が描きたいと言ってるそうだ。
ソースは今月の秘伝。

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/15(木) 16:40:35 ID:LvSTgBU10

>>389
＞コンデコマを書いてたしな。
グレーシーを見て目が覚めたんだろうな。

「太極拳は、」「鉄砲だ！」を忘れたのか

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/15(木) 16:46:30 ID:CkWw/Gch0

アメリカ編でグレーシー柔術にボコボコにやられ、柔術の修行に明け暮れる・・・という展開に・・・ならないんだろうなぁ。

システマでもいいや

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/15(木) 16:55:32 ID:2iQwpL2q0

>>391
殺気の流れを感じれば銃弾を掌で叩き落せるというシチリア氏名無し拳法にも萌えましたが、

筋肉服を脱ぐと気の流れを感じられて銃弾を回避できるという朧氏八卦掌にも、ときめいた
俺がきましたよ。

ドラゴンボールまで逝くとあれだが、良い子の心を少しだけ刺激する架空武術は、やはり良いね。
そして…拳児続編もそうなる予感がするのは何故だろう…？＿|￣|○

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/15(木) 20:28:08 ID:eJ75Me2o0

>>376
裏芭月は無いの？

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 01:12:29 ID:J9ksJBo70

拳児うろつく
↓
絡まれる
↓
揉める
↓
不本意ながら？戦う
↓
せんしっぽとかで吹っ飛ばす
↓
胸を押さえて、仰向けから起き上がりながら「小僧その技は？」
↓
「なんだ、身内じゃないか」
↓
宿、情報ゲット

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 08:31:05 ID:Jr027pac0

>>394
拳児の続編をスプリガンの作者が描いたらおもろそうだね。

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 08:54:03 ID:bQFSbWfR0

シェンムー

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 08:57:22 ID:WEDZwZfv0

>>397
超インチキに見えるからダメ。インチキでありながらもリアリティ溢れる内容でなきゃ

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 09:02:32 ID:cwaYhaPZ0

宮沢喜一と出会うというのは？

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 09:09:24 ID:bAFoZ8oY0

魔法先生と運命の会合果たすのマダー？

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 10:50:57 ID:zip5I/V70

宮沢喜一とは宮沢りえの実の祖父のことか？

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 14:25:08 ID:p/RjFX/H0

>>399
秘伝の続編についての記述を見たが、ジーザスでも出てきそうな展開ぽかったぞ。(汗)
アメリカでベトナム系のギャング団の溜まり場の写真を資料用に確保したが、お蔵入りになってもうたとか。

他にもユニオンの任務を担いトニータンと抗争を繰り返すだろうとかいう編集部の超予想もなかったか？
松田さんの経歴から考えると、太極拳でもう一声かかった後で、宗教編にでも入るんじゃないかとかは少し思った時期はあったが。
なんにせよ、拳児君の母上の心労は、頂点に達しそうやね。（´・ω:;.:..

従来どおり武術の大まか紹介漫画な路線のままだったら、次に登場するのは何の武術なのかは、ちょっと楽しみではある。グレイシーを
一時期べた褒めしてた松田さんだが、氏の趣味からいうと取上げないだろうし。393の言う様に、柔術に負けた後、健全柔術漫画でも始まったら、
それはそれで面白いかもしれないが。(苦笑)

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 19:05:34 ID:2qEDynoQ0

そういえばムエタイは出てきたっけ？でてなければムエタイも取り上げたほうがいいと思うのだが。

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 19:10:33 ID:q5nyYfaM0

田がムエタイもやってた　田は拳児に七星天分肘かけた奴

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 19:18:43 ID:WEDZwZfv0

ジャガッタシャーマンもでてた

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 20:14:20 ID:2qEDynoQ0

>>405
そういえばそうか・・・

拳児のゲーム化は出来ないのかな？売れそうな気がするが・・・Xbox360あたりで。

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 20:24:58 ID:Jr027pac0

絶対気のせい。

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 20:31:33 ID:3clPQkHf0

大東流だけじゃなく日本武道編もやってくれたらよかった。
「謎の拳法を求めて」では結構色々出てきたのに。

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 21:04:54 ID:hxa29Tet0

藤沢市の北口にある中華屋のオッサン、見るからに只者じゃないんだけど
店の並びの堀井一家のヤクザの知り合いが言うには
「八極拳の達人」
だということだ。

有名な人なのかな？
誰か知ってる？

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 22:09:05 ID:VqutS6tWO

>>409
K野さんを出すの？N野さん怒りそうだけど

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/17(土) 01:37:56 ID:5eL+6sN70

>>399
拳児の方がリアリティねえよ。

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/17(土) 01:43:16 ID:5eL+6sN70

個人的には拳児の続編よりラストエンペラーの親衛隊の話を完結させてほしい

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/17(土) 01:54:44 ID:Jojr1kdj0

リアリティー求めるなら､拳痔がムエタイにボコられて当然。

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/17(土) 07:30:25 ID:qtwjxKtK0

>>413
あれ、嘘らしい。親衛隊（護軍と言う）が日本軍のけしかけたドーベルマン
ボコった逸話があるけど、ほんとは" 近所の犬" 、いざこざになった相手も近所の" 人"
つまり中国人相手の些細な喧嘩を大仰に仕立て上げた。らしい
軍の八極拳のトレーニングメニューも空手の部活動にも劣るような感じだった。
ソース自体もインチキくさい本だが＞少林拳血風禄

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/17(土) 11:00:10 ID:wZqMZJEt0

久留米のラバブの人も八極拳でしたねｗｗ

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/17(土) 16:14:16 ID:dstOebGK0

八極拳のちゅうすいだと、犬に当たらん気がするがｗ
よほど、ジャンプしてくれなきゃね。

418 ：karasu// ◆eJlUd9keO2 ：2005/12/17(土) 16:48:22 ID:jP7niXZfO

（・ω・）でだれかﾓｳｿﾝにいったの？

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/17(土) 16:54:22 ID:Q0eWxa/70

バーチャンファイターはけんじのパクリだから。

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 09:43:58 ID:RbfAbm890

拳児の続編は結局、あちこち渡り歩いて齧っただけで終わって、なにもものに出来なかった・・・
そして、それまで得た知識を生かして作家になるということでいいんじゃない。

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 09:48:21 ID:dBAS9Gx8O

http://eromaniax.com/mailbbs/w/1134648045-%93Y%95t%83f%81%5B%83%5E1104007.JPG

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 09:48:54 ID:7oouoRfR0

>>420
暴力で勝利する味を忘れられなくて結局ならず者に…ってのもありかな？

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 09:53:14 ID:Eo2Cpbiy0

殺意の波動に目覚める拳児

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 10:09:13 ID:/ZH61nZK0

トニーたんを殺した（と思い込いこんでる）自分に嫌気が刺しトラウマを抱えて
各地を放浪、さすらいの拳士となり死合にあけくれる。
晩年、寝床で病を患い伏せっている拳児の元に１人の男が現れる。
「拳児・・探したぞ・・」
あの日拳児との死闘に破れ川に落ちた際記憶を失いようやく自分を取り戻したトニーで
あった。

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 12:31:21 ID:tKs5urfrO

>>423
暗黒面に落ちる話でいいんじゃない。
詳しい話はエピソードⅢをインスパイヤして

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 12:33:31 ID:WkKNasUU0

　とにかく　松田先生が　あの後　アメリカに行った拳児がどうなったか原作を書いて作品を復活させて欲しい。
　娯楽作品としては良くできていたと思うから

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 14:53:32 ID:DDAfx7ep0

廻し受けってどうなの？　空手の試合とかで見た事ないけど

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 15:03:39 ID:d9esNUuX0

ならず者になった拳児を優秀な弁護士になった太一が救うお話。

どちらが本当に幸せなのかな。

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 18:04:42 ID:45G+Ohz00

拳を極めた拳児が、性を極めたアキラにめちゃめちゃにされる展開希望

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 18:15:34 ID:TLcb1hr20

太一って形意拳の崩拳の功夫は続けてるのかな･･･
拳児「すごい功夫だ！」

431 ：BR：2005/12/18(日) 18:22:27 ID:wwdTX82u0

>430
中国から帰ってきたあたりの時の勉強が忙しくて
もうやっていないみたいな事いってなかった？

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 18:42:58 ID:57aez+kc0

>>430
あちこち囓ったどの拳法も、たった一つ磨き抜いた崩拳にはかなわなかった…なんてオチもありか

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 20:27:58 ID:A/lVVLBf0

>>429
房中術

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 20:34:21 ID:CPSQDatD0

山田英司最強

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 21:59:19 ID:baWJWq1q0

>>425
警察のキャリア組になった太一と、現場畑で働く拳児は日本の治安を守る二代ヒーローと称されるまでに。
ところがユニオンの偉いさんの一人が実はトニータンに心意拳を教えたという性格問題な破門野郎だった！

彼は自分の弟子を倒した拳児にずっと目をつけており暗黒面へ彼を引きずり込んでしまう。警官になった
今まで拳児の頼みにより警察と協力しつつ、日本に進出しようとする大陸系マフィアと戦っていたユニオンは、
その事実に気付けなかった。

かくして、突如、裏切りを受けたユニオンは味方であるはずの警察により重要幹部は逮捕され、支部はまとめて
マフィアの襲撃にさらされ壊滅してしまう。さらに拳児は親友であるはずの太一までその手にかけようとする。

その魔手を逃れた太一は明ちゃんから、拳児の居場所を聞きだし火口での運命の戦いが開幕する。

…ごめん、がんばってみたけど、こんなのしか思いつかなかった…＿|￣|○

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 22:49:04 ID:A/lVVLBf0

拳児にしては話がでかすぎない？
新聞記者の現場とディスクぐらいの関係でどう？

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 01:17:14 ID:wHOVCeiH0

>>436
エピソード３を全部拳児に置き換えたんだが大袈裟か。では記者編の話をがんばってみよう。（´・ω・｀）

中国専門の旅行ライターになった拳児は太一デスクの良きパートナーとして、精力的に日々を過ごしていた。
そんなある日、拳児は思い出深い心意六合拳の恐るべき達人と出会う。

非常に危険な男であるように思えたが、「うほ♪良い武術♪」拳ちゃんの萌えポイントにジャストフィット。
彼は仕事そっちのけで現地に滞在しつつ武術修行を開始してしまう。

音信不通の拳ちゃんを心配する太一デスクはようやく拳児を探し出すが、
彼はその頃には中武の暗黒面にドップリ嵌ってしまっていた。

「天の意思だから金よこせ！ヽ(`Д´)ﾉ」拳ちゃん反抗期。金は心意の師匠に貢ぐという。
拳児を暗黒面に引き込んだのはトニータンにかつて拳法を教えた心意の破門野郎と判明する。

そんな彼を止めようと立ち上がるのは御爺ちゃん&太一デスクだった！おじいちゃんは破門野郎と、
太一君は拳ちゃんと立ち向かうことになる。果たして崩拳一発で拳ちゃんを倒せるのか？そして、
御爺ちゃん、リューマチは大丈夫？

…こんなんどう？＿|￣|○

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 02:35:20 ID:NOLXqavt0

検事と明の息子が活躍する、今時の二世者でいいじゃね？

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 02:37:43 ID:ilRqthFMO

リアル拳児
http://eromaniax.com/mailbbs/w/1134647432-%93Y%95t%83f%81%5B%83%5E1101002.JPG

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 06:26:19 ID:jNbOcGBk0

北斗の拳みたいなのから石仮面やスタンドみたいなのを経てドラゴンボール的世界観に
至るのはどうだろうか。戦闘力のインフレ萌え。
手始めにURYYYと啼く太一が登場。

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 13:52:39 ID:StBjuf6g0

拳児に出てくる心意六合拳の単把て本物と違うらしいな

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 14:48:09 ID:zCVOZZzcO

既出

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 14:50:02 ID:7fGyvTga0

orz

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 14:56:27 ID:1mCkg0Kk0

雑誌で訂正してたけど・・・それも間違ってた

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 15:46:29 ID:52ZmQvko0

間違ってたから何がどうしたっていうんだ程度のもんだけどな

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 15:58:10 ID:1mCkg0Kk0

まぁ、マンガだし、原作者があれだし・・・

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 16:00:40 ID:NYw/o+NC0

今度は何拳出すつもりなんだろ。

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 16:15:49 ID:1mCkg0Kk0

(′・∀・｀)ウズウズ

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 16:25:10 ID:QM69JyaU0

>>447
ちなみに再会したらうちの流派が取上げられるのではないかという予感を持つ香具師は
いるかい？ちょっと聞いてみたいんだが。（´・ω・｀）それは置いておくとして…。

心意六合拳が御大の武術探求の一応の終点だということはＯＫか？八極拳の突きが
御大の求める示現な突きでまず一段落。次に心意六合で「示現の突きはこっちでも
達せられる？」みたいな認識を持って２段落。

後はひたすらこの二つを練習しようという結論に御大はなったと思っていたが。そこから
類推するに新武術の登場は無いように思わんか？懐かしき武術でやってた心意ロードみたいに
ルーツ探訪&技の鍛錬度増やす探求編にでもなるんじゃね？

あと宗教が少し怪しいか？「チベットで薬を使った瞑想も学んだ。真の周天行を達成すれば薬など
使っても体など壊れぬ！」的凄い発言をしてたから印象に刻み込まれてるんだけど。あとネタに
困ったら日本柔術探訪録なんかも始まりそうだね。

示現流と諸賞流の二つを中武にあわせて讃えまくってたじゃん。記憶があやふやなんだけど、拳児は
学校を停学だったけ？それとも退学？復学した年の修学旅行で偶然いずれかの流派を見かけてとかつなげる
展開とかもありそ。

どっちにせよ、今は妄想するしかないが、実際始まったらどういう展開になるのかは本気で興味深くはあるね。

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 18:16:11 ID:7fGyvTga0

なんかヒカ拳て腕ぐるぐる回してるけどあんな遠回りしてたら先にストレート当てられそう

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 18:20:28 ID:XFswQUV40

拳児はヒカ拳できないから大丈夫

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 18:47:57 ID:52ZmQvko0

　::::... 　そんな問題なのかなぁ？
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀）ばか野郎それが拳児ワールドよ
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　）　冊冊〉ｷｺｷｺ・・
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　　　　 '､__,l!j 　　　::::..

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 19:03:01 ID:ShS5SUyK0

>>450
あれ、武器持ってるときと、相手とくっついてるときは、あんま関係ないよ。
それから、でかい円を描けばほとんどストレートになる。

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 20:39:35 ID:zCVOZZzcO

地平線は真っ直ぐに見えるか

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 21:03:06 ID:T3lZFy7S0

皮下で入って八極で決めるんですよ

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 22:10:13 ID:2flwyLIH0

>>420
あまりにもリアルすぎだ。そこまでモデルに似せなくても.......

457 ：今日さぼり：2005/12/19(月) 22:55:30 ID:bxYlMEBN0

305さんへ
「私見ながら、柔道は太極拳と相性がいい、」
自分もそう思います。
自分が昔，顔を出していた太極拳・長拳教室の先生
も、投げ技を得意としてい方ですけど
やっぱり、柔道出身だったそうです。
実際，散打は押さえ込むまで行っていたし。

458 ：創：2005/12/19(月) 23:00:50 ID:En0PLCr6O

八卦で入って、劈卦の身法で崩して、八極できめる。
以上。

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 23:13:22 ID:n0NXuX+D0

なにが”以上”だ、もっと分かりやすく教えろ・・・うそ、教えてください。お願いします。頭にチュウしてあげるから。

460 ：創：2005/12/19(月) 23:18:37 ID:En0PLCr6O

もうっ。
八卦の歩法で接近。
劈卦の身法で体勢を崩し。
八極のガツンでおしまい。

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 23:21:37 ID:n0NXuX+D0

なーる、でもその使い方は武壇っぽいですね。

462 ：創：2005/12/19(月) 23:30:02 ID:En0PLCr6O

だって。
そらそうやろ。

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 23:41:07 ID:n0NXuX+D0

えっ！拳児って武壇から馬氏に乗り換えて、聞くもん聞いたら、ポイして呉氏に取り入ったんじゃなかったの？宗家とかなんとか言って持ち上げてさ。

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 23:49:06 ID:n0NXuX+D0

>>456
でも、拳児ってさちゃんとした老師に年単位では学んでないでしょう。
やっぱり、ある程度ものになるのに3年ぐらいはかかると思うんだよねー
結局なんにも、ものにならなかったとするほうが自然な流れだよなぁ。

465 ：KENJI：2005/12/20(火) 00:09:03 ID:bHwn7jyl0

愛をモノにしましたよ

466 ：karasu// ◆eJlUd9keO2 ：2005/12/20(火) 03:20:31 ID:M5XZxG9NO

呉氏八極の先生に会ってそのあと云々の見聞録をスレにしたいのだけど、
規制されてるのかスレッドを立てれない。
誰か立ててはもらえないだろうか？

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/20(火) 04:18:59 ID:81lVNysx0

>>466
呉氏八極の先生に会ってそのあと云々の見聞録
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1135019863/

立てたぞ

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/20(火) 05:30:15 ID:29LUEjlf0

拳児が使った八極拳の大纏崩捶が太極拳の懶扎衣に見える

469 ：karasu// ◆eJlUd9keO2 ：2005/12/20(火) 12:31:20 ID:M5XZxG9NO

>>467
ありがとう！！
存分に知り得たことを書いていくよ。

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/20(火) 13:38:10 ID:qg3kAXC30

>>464
だからこそ最後は八極だったわけじゃないの。
それそのものになるのではなく、取り入れて拳児だけの八極を…

471 ：閻王三点手：2005/12/20(火) 13:59:54 ID:upTRJZ4d0

最近、夜中に八極拳を練習していると、“大いなる愛”を悟ってしまいそうになるんですが、
どうしたらよいですか？このまま悟ってしまっていいのでしょうか？

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/20(火) 14:06:49 ID:mcuEr1Iw0

ああ、グミやるよ

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/20(火) 15:14:25 ID:ygF/JNs50

>>471
逝けば分かるさ！貴殿の勇姿を自分は網膜に焼き付けます故、心置きなく
悟ってくだせい

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/20(火) 15:45:43 ID:rQlEdedS0

悟ってしまう前に葬式を済ませておくべきかも…

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/20(火) 17:11:48 ID:p8Pmbbg70

拳児に出てきた中で一番実戦的な拳法て何だろう？　やはり蟷螂拳だろうか？

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/20(火) 17:28:31 ID:bHwn7jyl0

キンナ術

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/20(火) 18:14:48 ID:9FUmPunl0

やったことないのが多いからなぁ～、蟷螂拳はフットワークが軽快で手わざも素早いから結構よさそう。
私が習った太極拳は、私には難くて使えるようになるには時間かかりそうだった。
形意拳はいい感じ、八極拳は習ったことがない。あんなにマンガで持ち上げてたのに興味でなかったんだよねぇ。

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/20(火) 19:34:07 ID:batDItvU0

>>475
空手…かな？

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/20(火) 20:17:12 ID:Do2zLvu20

大東流合気柔術で行け！

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/20(火) 21:52:34 ID:yPZdfpK+0

ＵＷＦでしょう

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/21(水) 11:37:36 ID:YEBLG6er0

>>478-480
拳法っつってんだろうが！！

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/21(水) 11:47:52 ID:b7DI/RHT0

>>475
少林拳の朱沙掌（毒手）,同・心意把

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/21(水) 12:11:29 ID:iCH0jpk+0

そー言えば、じいちゃんとＵＷＦ（か、新日ｗビガロいたし）見に行ってたね。

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/21(水) 13:44:30 ID:HFfnpuACO

みすず

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/21(水) 17:46:10 ID:CSf/JDYg0

毒手拳はうっかり、頭もかけんがな

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/21(水) 19:16:08 ID:WDW30QJU0

>>485
袖の広い服の下に毒塗ったナイフ隠しといて、ここ一番の時にブスリというのが
本道だという話を聞いたんだけど。やっぱり毒の中に連続抜き手せんと駄目？( (((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/22(木) 03:16:14 ID:SOnBt1Bn0

本当の毒手はあらかじめ爪を三角に鋭く切り、それに強力な毒を塗って引っ掻く。
キチガイじみた修練を行ってまで手そのものを毒にする必要など全くない。
そもそもそんなことをしたら日常生活が不便で仕方がないし、間違いなく早死にする。
毒手はあくまで暗殺手段の一つであり、その手は必要な時にだけ毒になればいい。
つまり、これはあくまでも「襲う側」のための技。
護身等とは程遠い。

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/22(木) 12:59:48 ID:+YQ7uJ7k0

現在の拳児って、あったらとても興味深いですね。
大牛なんか中国のエリートになってそうだよね。

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/22(木) 15:24:26 ID:0FLrCwM+0

そっか！だからオ○ニーとか禁止していたんだ！

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/22(木) 21:22:11 ID:3k1+032B0

毒手で「こいつぅ」をやると、彼女が悶絶しながら
逝ってしまうので注意が必要だ。

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/23(金) 15:32:34 ID:5sEUfcJ60

早稲田大学中国武術研究会にはいれば、すべてがわかりますよ。

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/23(金) 15:40:24 ID:kRN+G+TN0

毒手で寝ぼけ眼をこすって失明。
毒手でポテチを食べて下痢。

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/23(金) 16:16:27 ID:+y2+3Fmt0

あんま毒手の話するとまた毒手スレが立つから止めようや。

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/23(金) 16:22:28 ID:JFiV+C0R0

自分の手を毒手にするくらいなら最初から暗殺狙った方が遥かに高率的なのでは・・

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/23(金) 17:14:35 ID:SMd1YdyZ0

そうかあああぁぁ・・！

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/23(金) 18:24:03 ID:PapFVuF90

毒手を極めたものを毒男と呼ぶ

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/23(金) 20:13:28 ID:DJAPYuuK0

毒手て昔の薬発達してない時代時代だから有効だったんでは？
多分今の時代は意味ないと思われ，素直に鉄砂やったほうがよくね？

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/23(金) 21:15:00 ID:kRN+G+TN0

毒手でオナニーしたらチンチンが大変なことに！

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/23(金) 21:18:36 ID:a4LDayhq0

上手く行けば巨根に・・・

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/23(金) 21:28:48 ID:Ce1hd6+90

毒手で犬の頭を撫でようとしたら、あれ？犬がいない・・・・・・・・どこにいったんだ？

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/23(金) 21:34:05 ID:qoqPVfnJ0

ユニオンはユニオンでもユニオンテオーペで手を打とうじゃないか
テオーペの日本支部責任者トニー・タソがこのヤマを追っていた刑事太一を殺害
エンジェルダストを服用した暗殺者に八極で立ち向かう「ハマの種馬」こと拳児！
クライマックスは山下公園で火器まで持ち出したトニーとの一騎打ちで

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/23(金) 22:04:50 ID:+FTFpRGu0

清朝の中期、北方の民間私刑に毒手刑がありました。これは、姦通罪
に適用した処刑方法で、男には毒手で手コキ、女には毒手で・・・。
悪辣な連中も、震え上がったそうです。

（>>493さん、御免なさい。もうしません）

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/23(金) 22:22:55 ID:Zlsw8nD20

>>502
>男には毒手で手コキ、女には毒手で・・・。
ホモの場合は肛門を毒手で…!?

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/24(土) 00:30:22 ID:M9M2SdfP0

毒手つかうくらいなら、毒ナイフや毒矢をつかうだろ。

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/24(土) 01:52:36 ID:QF7U9mXl0

まぁ昔の要人暗殺には役立ったかもね。

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/24(土) 10:41:29 ID:xGL6YDwp0

家の近所に「ユニオン」って床屋がある

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/24(土) 13:29:41 ID:Pe+HLkJj0

シェンムーで床屋、料理屋、（後一つ忘れた）は「三刀」と言って
どこでも世界中でやっていける仕事だと聞きますた。

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/24(土) 15:19:22 ID:o9XfrSP40

残りは、洋裁とかの衣料関係です。＞「三刀」

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/24(土) 15:46:29 ID:Pe+HLkJj0

ナイスフォロー

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/24(土) 19:59:36 ID:1zwKjYGv0

サンキューならぬサントー

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/24(土) 20:02:58 ID:Pe+HLkJj0

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　⊃
　　／　　　　::::::::::::::::＼　
　　|　/￣＼″／￣|　.:::|　ま
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ねん
　　|　　　　::<　　　　 .::|えぇ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／えぇ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぇ！

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/25(日) 01:34:02 ID:/zAS7x+C0

少林寺の秘技「毒頭」。毒の中に連続で頭突きを繰り返し・・・
使い手は皆早死にしたため失伝してしまったという。

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/25(日) 03:00:58 ID:v7NwGEE20

少林寺の秘技「毒珍」。毒の中に連続でピストン運動を繰り返し・・・
使い手は皆童貞だったため実害は無かったという。

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/25(日) 09:57:11 ID:FloAM1ri0

松田隆智の拳遊記、みんな買ってネ！

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/27(火) 11:35:05 ID:8jvi8lb60

れびゅー！れびゅー！

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/28(水) 13:26:28 ID:0FFN68xB0

拳児に出てきた心意六合の単把と本物の単把の違いってなに？

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/28(水) 13:36:09 ID:9985PGRsO

拳児はどうやったの？

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/28(水) 13:43:17 ID:0FFN68xB0

やったのは拳児じゃなくてトニーだが、右手を左手の甲だか手首だかに添えて左足を出しつつ左掌で攻撃

519 ：鳩好きなケンジ：2005/12/28(水) 13:54:06 ID:7I7OJlmH0

嫁に～来ないか～　♪

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/28(水) 14:35:08 ID:9985PGRsO

>>518
最後に添えた右手で左手の甲に重ねて打つ。添えた右手で打つのが正しい。

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/28(水) 15:04:36 ID:AgYPivw10

>>520
どこの系統？

片手で打つやり方もあるんだけどな。

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/28(水) 15:07:36 ID:AgYPivw10

そういえば太極拳のチーも後ろのてで打つって人いるけどわけ分からん。

前の腕には力が働いてないんかい。

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/28(水) 15:13:15 ID:rNv5b1ed0

>>521
そうなの？失礼しました｡

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/28(水) 16:15:32 ID:vHJWco2K0

あのな、どこの系統でやろうが、人間は殴ったら倒れるもんやねん

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/28(水) 21:47:42 ID:7KiNgngn0

>>524
お前がＫ１で試してみ。お前の一撃で倒せるかどうかｗ

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/28(水) 21:50:15 ID:P/9w4RUP0

発勁を本気で打つと内臓破裂するからK１で試すこと出来ないよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by拳児

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/28(水) 21:55:07 ID:vHJWco2K0

八勁こわいなあ（棒読み）

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/28(水) 22:14:56 ID:P/9w4RUP0

ある時町で絡んできたチンピラを点穴で亡き者にしました。内緒ですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by拳児

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 09:00:19 ID:4nGXuTVr0

>>526
Ｏ氏の弟子は本気でそう思わされてるらしいです。試合も組手もないのに。
宗教って恐ろしいですね。

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 11:19:36 ID:vXje23q10

Ｏ氏って、どこのＯ氏？

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 12:10:10 ID:bDxLEGTT0

http://www3.point.ne.jp/%7Ekoubukai/down/mi-te.wmv

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 12:15:53 ID:SMEOg8Bp0

老師の言葉をすべて信じる・・・これが大事です。

解釈をこじつけましょう。さすれば誰にも負けない。

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 15:17:59 ID:4nGXuTVr0

｢あいつらは基礎練習を嫌がり新しい技ばかりを習いたがった。人の知らない技を
知ってることで偉いと思われたかった｣と田英海を批判してたが､山田編集長よりも
自分の事じゃないの？

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 17:41:09 ID:FEXROmli0

自分はそうじゃないと思ってるんでしょう。

今だったら台湾に行かずに直接大陸に行くよなー。

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 18:02:21 ID:mUJz6o/n0

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 18:10:35 ID:YbTK0WWb0

>>534
大陸に何があるんだ？文化大革命で伝統的なものを重んじる人種は皆台湾に逃げたて
書いてあったろうに。今逝っても残骸だけだぞ。

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 18:11:58 ID:DhVmYRdA0

何に書いてあるの？

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 18:40:25 ID:FEXROmli0

そういえば、中国武術の人が、格闘神曙さんに判定とはいえ勝ったことがあるから、Ｋ－１で強さを証明したと言えなくもない。

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 19:06:14 ID:YbTK0WWb0

>>537
拳児そのもの。そしてたしかに事実だな。
台湾の人間からすりゃ迷惑千万な話だが。「ハングリー・ゴースト」て本に何が起こったか
詳しく書いてある。

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 22:12:59 ID:I64wr6Jm0

いまだにそんなこと言ってる奴がいるのか。むしろ、台湾に渡ったのは、中国武術の残り粕かな？いや、すごい人も渡ったけど、真伝も粕の中にまみれちゃうと、真伝が真伝と受け止められなくなるんだよ。
特に中国人は神秘的なものが好きだからね。実際の中国武術が汗と努力と筋力と柔軟性の賜物でしかない、って突きつけられたら、面白みがないんじゃない？
ほら、宗教も、苦労するやつより、拝むだけで極楽浄土に行けます。っていうお手軽の方が流行ったりするじゃん。あんな感じ。

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 22:14:13 ID:I64wr6Jm0

まぁ、個々のレベルを議論してもしょうがないから、ざっくりとした印象を説明すると、

大陸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（絶対越えられない壁）＞＞＞＞台湾＞香港

って感じ。

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 22:31:32 ID:QZXFVopI0

あの孫文(革命家)の書籍ですら文革で一冊残らず焼かれた事実を考えると
有名な武術家および武術資料は当時全て隠遁、隠蔽されたと考える方が自然。
いくら強くてもまさか国を相手に戦えるわけもないし、もし戦っていたとしたら
今の反日教育をしている共産国家中国は無い。

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 22:58:47 ID:By3Z8Xuz0

香港のほうが下なんだ意外。

だから拳児で盛んに権威づけを計ったのね。

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 23:14:56 ID:YbTK0WWb0

あのー、、" すごい人" は

　元　か　ら　居　な　い。　という考え方はどうでしょう？

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/30(金) 00:18:03 ID:o/d9mUtd0

>>531
中拳叩きに不利なモノには釣られません

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/30(金) 00:41:53 ID:uBBSguhl0

>>541
どこでもいっしょ。
しょせんはムエタイの人間サンドバッグ。

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/30(金) 00:50:37 ID:zXsUzFlm0

八極拳と太極拳はどっちが優れているの？

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/30(金) 08:59:57 ID:OGwJTrdd0

>>547
八極拳と太極拳の違いはわかるかな？そう、「八」と「太」だ。
ここまで言えばいくらあなたでもわかるでしょう。

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/30(金) 09:29:07 ID:yYPx/8ZP0

大陸は未知数。表に出ていない流派が多すぎる。

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/30(金) 11:34:34 ID:GP1a11kd0

そして記念碑ができておしまい｡

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/30(金) 18:59:09 ID:yAK6IpcZ0

>>542
予想や想像で決め付けるのはよくないなぁ。実際、田舎の方じゃ文革中に練習は続けられてたんだよ。公にやってないだけで。
ところで毛沢東は太極拳の愛好家だったって知ってるか？

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/30(金) 19:47:58 ID:OIjHZJsJ0

公にやってなかった物を何で貴方が知っとんですか......。
てゆうか、まあ少しスペースがありゃできるだろうしな。

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/30(金) 20:10:30 ID:yAK6IpcZ0

>>552
＞公にやってなかった物を何で貴方が知っとんですか......。

本人達に聞いたから。公っても、共産党本部前でやったりとか、労働公園で堂々とやったりとかしないってこと。
あんまり人の来ないような川原とかのっぱらとかでこっそりとやってたの。

特に田舎の方に行けば文革も徹底してなくて、堂々とやってさえなければ、（武器とかをおおっぴらに携帯したりとか）、わざわざ取り締まったりとかはしなかったようだよ。
まぁ、確かに一部の武術家がとっつかまったりはあったようだけど、全体のほんの一部だよ。
毛沢東は太極拳は別だ。といってみたり、一般の中国人に太極拳と他の武術の区別なんかつかなかったんじゃねーの？

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/30(金) 22:36:47 ID:wNzi6NtT0

恐怖の毛氏太極拳。ユン・チアンの証言によると、これで
８０００万人の中国人が頃されたという。まさに最強最悪

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/31(土) 00:18:28 ID:tqT+UZtn0

しかしなー、中国人本人の口から出る言葉って信用できるんですかね？

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/31(土) 01:18:53 ID:Hs0svOsz0

>>555
まぁ、数字に関しては差し引いて考える必要があるけど、練習してたってのは事実だろ。

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/31(土) 02:13:47 ID:QQ/gepWI0

原爆：一日に10万人を殺害
銃剣：一日に20万人を殺害
太極拳：歴史上で8000万人を殺害

中国人の基準だとこうなる

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/31(土) 12:59:52 ID:6b/rhbra0

韓氏意拳のスレ見てなるほどと思った・・・確かに人が軽く触れただけで吹っ飛んだり、頭が身体にめり込んだとか、非公式の試合にはたくさんあっても、公開試合でそんな試合はないねー、陳呉比武を見てもどちらも吹っ飛んでないし・・・

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/31(土) 13:01:11 ID:cOj4P3Kw0

>>558
だからそんなもん見てねーでキックか総合やれよ

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/31(土) 22:21:15 ID:KH0cRAR70

>>555
その通り！
頭が肩にめり込むかどうかやってみな。

561 ：karasu// ◆eJlUd9keO2 ：2006/01/01(日) 02:18:25 ID:4lz7f84rO

（・ω・）明けましておめでとうございます。

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/01(日) 22:56:26 ID:NXIyYVH+0

8年以上も八極のタントウをして、飛毛脚まで修練したはずの拳児が
鶏行歩修練で脚がつっている件。

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/01(日) 23:44:13 ID:aXAJUBg70

使う筋肉が微妙に違うんだよ　知らないけど

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/02(月) 00:30:07 ID:Vgw/Mxfy0

拳児があんなに強いのはありえない、テラツヨス。
小学生の時見て武道をやり始めて・・・、こんなに強くなれたらな～って・・・。

まあ世の中こんなもんだろうね、拳児はマンガとして普通に好きだし今でも時々読むよ。

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/02(月) 00:31:35 ID:XK4TDCdP0

正しい認識だね

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/02(月) 00:44:02 ID:Vgw/Mxfy0

ほんとに強い達人は筋肉がテラスゴス。
拳児みたいにショボくないですね～ましてや50キロ代とかは絶対無い。
塩田剛三にしろ大山にしろ少林寺開祖にしろ怪力で有名。
現代格闘家をみても強いと言われる人は大抵それ相応の体をしている。

筋トレ+死に物狂いの練習の結果だろうね。

李書文も怪力でＦＡ。服脱いだ李書文はそれはもう見事な肉体だろうね。
それか骨格が現代離れしていたか・・・。

・・・・・いかん、ロマンがなくなっちまうな。

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/02(月) 01:11:58 ID:0ba4Og/F0

見た目はどうだかしらんがマスタツさんは畳を指でちぎれたそうだな。

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/02(月) 04:53:50 ID:u1wiywyo0

拳児が女にも強いのは、やはり八極拳の練習のおかげか？

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/02(月) 04:57:09 ID:/eSvSAHq0

きっと松田さんに編集が「女性を絡めろ！」って要求した
んだよ。ちょっと無理がｗ

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/02(月) 06:02:57 ID:0ba4Og/F0

少年誌だしな。ムサい男だけ出していても売り上げが上がらないとふんだんだろう。

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/02(月) 06:09:27 ID:84AhVlhJ0

>ほんとに強い達人は筋肉がテラスゴス。
>拳児みたいにショボくないですね～ましてや50キロ代とかは絶対無い。
>塩田剛三にしろ大山にしろ少林寺開祖にしろ怪力で有名。
>現代格闘家をみても強いと言われる人は大抵それ相応の体をしている。

塩田剛三さんは４０キロ台じゃなかったか？

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/02(月) 11:28:25 ID:6nOk89190

格闘家はそれなりの体格と筋肉が必要だろうが
武道家には必ずしも必要なものではない

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/02(月) 15:11:54 ID:U1/S/Ud50

>>571
体重は知らんが、若かりし頃はレスラーと互角の腕力があったらしいよ（・・らしいよ

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/02(月) 15:50:55 ID:Ov+FGjiQO

昨日西新宿の飲み屋で拳児を見かけましたよ

575 ：農民武術 ◆5PsX60yrgQ ：2006/01/02(月) 16:52:37 ID:bjJvWY3G0

PRIDEチャレンジで
松田流血　対　金子県　キボンヌ

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/02(月) 17:10:52 ID:vLJVGA/S0

塩田剛三は６０過ぎで懸垂２０回できたらしいよ。
佐川何某は、６０過ぎて、腕立て伏せ２００回できたらしいよ。

577 ：農民武術 ◆5PsX60yrgQ ：2006/01/02(月) 17:22:26 ID:bjJvWY3G0

matudaha??

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/02(月) 18:49:06 ID:0ba4Og/F0

羽田空港に出入りしてる運送屋の定年間近のオヤジですら
180ｋｇのドラム缶を毎日素手で転がしてんだ。
それぐらいできてもらわないと困る。

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/02(月) 22:57:25 ID:0ba4Og/F0

あと懸垂や腕立ては負荷＝自重だからあまり参考にならない。
体重100ｋｇの人の10回と体重50ｋｇの人の10回は全然違うからね。

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/03(火) 09:04:59 ID:C6xMO0MA0

>>579
おまえ、懸垂したことないだろ？（笑）
2回できまちゅか？？？？
あ！１００ｋｇこえるデブか（笑）

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/03(火) 09:08:25 ID:vuCuPXr10

脚に50ｋｇのダンベルくくりつけて懸垂してみろよ。
お前みたいなバカでも違いが分かるだろうよ。

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/03(火) 09:10:39 ID:C6xMO0MA0

>>581
誰にレスしてんだ？２ちゃんねるの使い方は初心者板で教えてくれまちゅよ（笑）

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/03(火) 09:21:48 ID:vuCuPXr10

すごいねアンカーが無いとわからないんだｗ
小学生からやりなおせよ。んで50ｋｇダンベルの懸垂やったのか？
口だけ君じゃないなら早いとこダンベル無しと同じ回数やってる動画でもあげろや。

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/03(火) 09:34:55 ID:uXzNPQFl0

何だこのおめでたい奴は・・

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/03(火) 14:39:05 ID:C6xMO0MA0

>>583
真性だ（笑）　君、頭悪いね（失笑）

>>584
まぁ、正月なんで。。。

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/03(火) 20:10:45 ID:vuCuPXr10

なんだ口だけ君か。懸垂もできないとはな。「誰にレスしてるんですか」とか
言ってるくせにしっかり返答するあたり煽りも半人前だな。
案内板と初心者板の区別もついてないようだし
半端者は何をやらせても半端者という事か。

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/03(火) 22:16:14 ID:C6xMO0MA0

>>586
あはっはははは（笑）　そんなにムキになるなよ（笑）
おまえ、初心者板とか案内板とかに出入りしてるのか？（笑）
あんなところ出入りするなよ（笑）
で、お前は腕立て200回、懸垂20回できるの？
ちなみに、体重が軽いってことは筋肉量が少ないってことも意味するから、体重が軽いから懸垂20回できてもたいしたことないってことにならないって理解できるか？
赤ちゃんとか３ｋｇくらいしかないから、懸垂やらせたら100回くらいできちゃうのか？（笑）

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/03(火) 22:19:47 ID:pCNJjNhv0

「拳児」の続編では
香港でアクション俳優を目指してたボビーが
カンフースターになってるという展開はどうよ？（ｗ

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/03(火) 22:24:12 ID:C6xMO0MA0

頭悪そうだから、回りくどい言い方すると、また理解できないだろ？（笑）

人間の体重が何キロだろうと、懸垂20回以上できるってのは、たいしたことなんだよ。
体重が増えるほど、無駄な筋肉も増えるから（脂肪も）、より難しくはなるけどな。
ちなみに、お前は懸垂3回くらいしかできなそうだけど、俺は高校の体力測定（体重６５ｋｇくらい）で懸垂22回やって校内10位ｷﾞﾘｷﾞﾘ入った。
今は体重７８ｋｇで、12～13回がやっと。当時は腕力ばっかり鍛えてたけど、今は増えた体重のほぼ全部が脚の筋肉だからな。

ちなみに、俺のやり方は無反動で腕力だけで持ち上げる方法の懸垂だけど、塩田がやってた懸垂は、振り子の勢いで上げる（鉄棒の蹴上がりみたいな反動のつけかた）方法かもね。

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/03(火) 22:42:31 ID:vuCuPXr10

>>587
わかったわかった、バカにも分かるように簡単な質問にしてやるよ。

■50kg上げるほうと100ｋｇ上げるほう、どっちが筋力多いですか？

これでわからんなら本気で小学生からやり直せ。

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/03(火) 22:51:48 ID:vuCuPXr10

あぁついでにいっとく。
他のスレの連中に迷惑だからいい加減sageぐらい覚えろ。

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/03(火) 23:26:22 ID:R0WcDfeA0

拳児は極道だろ。あの展開だと。

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/03(火) 23:28:57 ID:uXzNPQFl0

極道も逃げ出す世界

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/04(水) 00:43:12 ID:JY50jWNP0

>>590
あっっはっははは（笑）
お前、俺が直前に書いてるスレ、もう一回読み直した方がいいぞ。全部書いてある。
相変わらず２ちゃんねらーは読解力ないの多いな（笑）

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/04(水) 01:03:32 ID:xKTIAf1e0

>>590
もうやめろわかってんだろほんとは？言ってること

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/04(水) 02:42:51 ID:BiKUpJJC0

１４巻あたりで村人相手に拳児が使った八極拳の大纏崩捶が太極拳の懶扎衣に見えるんだが？

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/04(水) 08:56:14 ID:DsEGaxcV0

>>594
で？どっちが筋力あんの？ごまかしてないで早いとこ答えろよ。
現実でもストロー級とヘビー級じゃ勝負にならない事ぐらい
誰でも知ってるってのに、こういう馬鹿は未だに減らないんだな。

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/04(水) 09:11:41 ID:8VB+jrnr0

顔面ガードがら空きで突っ込んで突きを出すだけの戦闘シーンはうんざり。

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/04(水) 09:33:41 ID:EVQcnu1M0

筋力や筋トレの話はウエイトトレーニング板でやれＹＯ！

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/04(水) 09:40:59 ID:EVQcnu1M0

６００ならこのスレの流れが「拳児」の話題に戻る！

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/04(水) 09:44:14 ID:xKTIAf1e0

晶ちゃんってかわいいよね！　　　・・・ゲフンゲフン・・

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/04(水) 10:52:38 ID:Vqx3S4XC0

前にも書いたが、十三妹に責められたい・・・。

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/04(水) 11:17:57 ID:61dnHmqY0

>>60
ほらほらラン！ナー！チャー！
あうっ

・・・てな感じですか。

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/04(水) 12:49:59 ID:x6C8ccCA0

>>590
アホ木の相手は程々にな

>>602
羅漢銭の的になりてえ・・・

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/04(水) 13:08:04 ID:UyHscG/U0

>>597
＞で？どっちが筋力あんの？ごまかしてないで早いとこ答えろよ。
どっちの筋力があるって話をいつしたんだ？
おれがいつした？引用してくれ。
ごまかしてるように思うのは、お前の読解力がないからだ。

つうか、話を誤魔化してるのは、お前だ。
>>580へのレスがない。お前は懸垂何回できるんだ？
合格は２０回以上だけど、２ちゃんねらーなら１０回以上で許してやる。お前は何回できるんだ？反動付けてもいいぞ。
普通のサラリーマンなら、５回がいいとこだろ。塩田剛三は６０過ぎで２０回できたけどな。

>>579
＞あと懸垂や腕立ては負荷＝自重だからあまり参考にならない。
＞体重100ｋｇの人の10回と体重50ｋｇの人の10回は全然違うからね。

もし体重５０ｋｇで懸垂が１０回しかできないなら、普通のサラリーマンか２ちゃんねらーじゃない限り、ただのひ弱だ。
普通、体重５０ｋｇなら、２０回ぐらい楽勝でできる。２５～６回できたら驚く。
体重が７０ｋｇくらいだったら、２０回できたらたいしたもんだ。
体重１００ｋｇもあって、懸垂１０回できたらたいしたもんだ。でも驚くレベルじゃない。
ボブ･サップや曙が懸垂１０回できたら驚く。驚異的だ。
（多分、ボブ･サップは２回できるかできないか。曙にいたっては０回だろう）

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/04(水) 13:14:35 ID:UyHscG/U0

>>597
まぁ、お前、馬鹿そうだから、そろそろ終わりにしてやろう。他の奴に迷惑だしな。
お前が懸垂できないのは、体重が重いからだけじゃない（まぁ、それもあるだろうけど）
筋力がやっぱ、決定的に足りないんだよ。仮に筋力があったとしても、出力が低いんだよ。
少ない筋力でも高出力であることが、塩田剛三の凄さなんだよ。あの筋ばった体でキビキビ動くのは、速筋の比率が高いんだろうな。

体重や回数ってのは、相対的に考えるんだ。体重５０ｋｇで１０回と体重１００ｋｇで１０回は比べる尺度じゃない。
体重が５０ｋｇだったら、２５回ぐらい。体重が１００ｋｇだったら７回ぐらいが標準的な人間の限界だろう。限界にいかに近づくかがポイントだ。
どっちの筋力があるなんて話は一言もしてない。ただのお前の独りよがりだ。独りよがりはオナニーだけにしとけ。（その顔で独りよがりはキモイけどな（笑））

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/04(水) 21:06:57 ID:bRugIpCA0

ここは拳児スレだ
筋力や筋トレの話はウエイトトレーニング板でやれ

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/04(水) 23:02:08 ID:DsEGaxcV0

>>605-606
ハイハイんじゃ俺は懸垂2000回できますよっとｗ匿名掲示板で何をほざいてんだか。
つーか22回で校内10位以内とか随分貧弱学校の出身ですねｗ
八戸福岡長岡の高専の成績でもそんなにひどくなかったぞ。

＞普通、体重５０ｋｇなら、２０回ぐらい楽勝でできる。２５～６回できたら驚く。
＞体重が７０ｋｇくらいだったら、２０回できたらたいしたもんだ。

あれあれ？ｗ　俺のレスの>>579と同じ事言ってるよｗｗｗｗｗｗｗ
ついに頭がパンクしたか。無い頭使うからだよ馬鹿ｗｗｗｗｗ

あと何度も言うようだが周りの迷惑考えてるならsage覚えろ。
覚えられないか。馬鹿だし。

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/04(水) 23:06:32 ID:DsEGaxcV0

そーいや拳児でも体重の重い太牛が軽身功をやろうとして失敗してたな。
その太牛に老師が「人には向き不向きがある」とか言ってたっけな。
んで重い物を持つ方をやらせたらすぐにできた、と。

自重に関係する練習は、軽い方が有利
他重に関係する練習は、重い方が有利
当たり前のことだがそういう事だな。アホ木も少しは見習え。

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/04(水) 23:25:09 ID:xKTIAf1e0

ん？もうどっちがどっちか分らんぞ？w

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/04(水) 23:35:44 ID:LBUc2fXz0

自演？

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 00:27:24 ID:u8p96DuJ0

拳児の話しろ！

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 00:29:04 ID:2HjU8zeG0

拳ちゃんね......アレの時とっても激しいの?｡

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 00:39:09 ID:m1sPhXJD0

>613
拳ちゃん、無職なん？
中国から帰ってきて以来、勉強どころか仕事もしてないみたいだし。
ヒモ？

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 00:43:40 ID:2HjU8zeG0

む、む、無職ちゃうわっっっ！
・・・、拳ちゃんね、近所の子に中国武術教えてるの・・。公民館で１回受講料３Ｋでね。
今月も苦しいなあ・・ハァ、、

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 06:20:43 ID:yIZidwJP0

晶と十三妹で３Ｐしたい♥

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 09:16:32 ID:QcJO2+sx0

李書文曰く「他の者が飛んだり跳ねたりしている間に絶対的な功夫を養うのだ」
つまりは外功よりも内功を積むべしという事。

合気道は特にそういった事を重視するから「懸垂20回できた塩田剛三はすごい」というのは
養神館館長の塩田にすればさぞかし心外な気分だろうね～
合気道は相手の呼吸と合わせる事を主とし、筋力に頼れとは教えていないもんね。
どうせならアメリカ合衆国司法長官ロバート・ケネディの著書「世界訪問旅行」の中にある
190cm90kgの男をねじ伏せたという有名なエピソードでもあげたらよかったのに。
確かこの話は拳児にも載ってたよね？

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 09:47:31 ID:2HjU8zeG0

ああうるせえな

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 10:21:37 ID:2ZAX/q2F0

塩田氏は自伝で若いときには身体を鍛えようと言ってたはずだが・・・はて？

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 12:09:03 ID:pjELQYRd0

>>617
李書文は重い大槍振り回してたから槍の達人になれたんじゃないのか？
塩田も始終重いものを振ってたんじゃなかったか？

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 16:47:04 ID:sSVdZKdU0

ラン、ナー、チャーだっけか？を朝から晩までやってたんじゃなかったっけ？<李書文

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 17:15:49 ID:u8p96DuJ0

型を馬鹿にしてたな　やっぱ型なんか意味ないか

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 20:18:17 ID:iy2CNWRJ0

>>608
＞あれあれ？ｗ　俺のレスの>>579と同じ事言ってるよｗｗｗｗｗｗｗ
＞ついに頭がパンクしたか。無い頭使うからだよ馬鹿ｗｗｗｗｗ

なんか、必死感が満載なんだけど、よく読んでくれ。俺と君の意見は根本的に違う。
もっと読解力を磨いて欲しい。ちゃんと丹念に読めば、君でも理解できる日本語で書いてある。

＞体重100ｋｇの人の10回と体重50ｋｇの人の10回は全然違うからね。

論点がズレてる。こんな議論はそもそもしてない。
君は根本的に、論理的なものの考え方ができてない。例えば、

>>590
＞■50kg上げるほうと100ｋｇ上げるほう、どっちが筋力多いですか？

これだけではわからない。１００ｋｇを1回持ち上げるのがやっとの人より、５０ｋｇを１００回持ち上げる人の方が筋力は上だろう。

思うに、君は自分が懸垂できない理由を、自重が重いから（想像するに、ただのデブ）ということで納得しているのだろう。が、それは論点を摩り替えてるだけだ。
努力すれば誰だって筋力はつくし、食事を控えて練習すれば（練習していれば）体重は当然下がる。

どうも、君は、自分に都合の悪いことに目をつぶる脳内構造のようだ。
まず、塩田剛三は６０歳を過ぎて懸垂が20回以上できたということ。
もし君の周りに、還暦を過ぎても懸垂は20回以上できて当たり前という人がいたら教えてくれ。
体重が６０ｋｇ以上だから、2回くらいしかできません。というのは、あまりに情けない。
それとも、体重１０ｋｇの差は、回数にして20回にも相当するのだろうか？？？

論理的な回答を待つ。

追伸：もしかして、>>580のレスが的を射ていたため君をムキにさせてしまいましたか？だとしたら、君を傷つけてしまって申し訳ありません。

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 20:20:10 ID:iy2CNWRJ0

>>619
塩田剛三も佐川何某も、筋力がものすごくあります。
つまり、柔よく剛を制すと云う合気道を使うには、まず筋力が必要ということです。

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 20:26:58 ID:iy2CNWRJ0

>>617
＞養神館館長の塩田にすればさぞかし心外な気分だろうね～

そんなことはないだろう。本人は自慢してたんだから。

＞合気道は相手の呼吸と合わせる事を主とし、筋力に頼れとは教えていないもんね。

塩田剛三がそんな教えをしていましたか？初耳です。
それは一般人が考える合気道の理を、あなたが塩田剛三の術理もそうだと思い込んでいるのではなくて？
浅学にして知りません。もしよろしければ、どこの著書にそのような記述があるか、詳述していただけませんか？

＞どうせならアメリカ合衆国司法長官ロバート・ケネディの著書「世界訪問旅行」の中にある
＞190cm90kgの男をねじ伏せたという有名なエピソードでもあげたらよかったのに。

それはビデオがありますね。ただの合気です。ところで、そのエピソードを紹介しなければならない理由がわからないのですが、
なぜ塩田剛三が腕力を誇ったという話で、合気のエピソードを紹介しなければならないのでしょうか？

＞確かこの話は拳児にも載ってたよね？

載ってません

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 20:31:25 ID:iy2CNWRJ0

>>620
＞塩田も始終重いものを振ってたんじゃなかったか？

佐川氏はそうらしいです。鉄棒の振り方（筋トレの仕方）を死ぬ間際まで研究してたそうです。
でも弟子には教えなかったそうです。

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 20:44:51 ID:2HjU8zeG0

いつも思うけど、教えろっつーのw

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 20:47:35 ID:fVhJfha10

>>627
それはあるｗ
やっぱり、師匠だって人の子だから、
自分の技術をすべて教えたくなかったんじゃないだろうか…。

　

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 21:19:03 ID:aY8c6Kl90

しつこい馬鹿がおるね。とっとと筋トレのスレに逝け！池沼が。

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 22:54:08 ID:QcJO2+sx0

筋トレ板でも嫌がられると思うぞ。
50ｋｇと100ｋｇどっちが重いと聞かれて
「50ｋｇ100回と100ｋｇ１回なら50ｋｇの方が重いです」
なんて答えてたら会話にならんだろ。

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 23:15:38 ID:ybbHqQml0

いや、俺が聞いた話では・・
佐川氏はそりゃ筋力はあったろうけど、それよりも間接や筋、腱が常人ばなれしているとの
ことだ。また、掌の中の筋肉（？）や足の裏の筋が太くてでかい。これはいわゆる普通のウェ
イトトレーニングでは鍛えにくいところだし、ボディビルダーの体格とも違う。
じいさんになって、大胸筋とかは衰えるだろうし、腕だって細くなろう。でも、ジョイントと
なる部分を徹底的に鍛えていると、大きな筋肉は必要なくなるのではないか。

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 00:25:53 ID:/XIqAZO50

>>630
自作自演ですか？（失笑）
自分で書いたレスの間違いを必死に誤魔化す姿は滑稽です。

>>631
中途半端な西洋スポーツ科学ですね。
掌の中の筋肉や足の裏の筋肉が太いのは、筋トレの賜物です。
合気に必要な筋肉を養ったという所でしょうが、普通のウェイトトレーニング機器（マシン）では鍛えられない（鍛えにくい）筋肉を、自ら考案して筋トレしてたのでしょう。

＞じいさんになって、大胸筋とかは衰えるだろうし、腕だって細くなろう。

筋トレの否定洗脳（拳児教義）に毒されてますね。
筋トレはし続ければ衰えませんよ（正確には衰えにくい）。
ただ、歳をとると、筋トレを続けるのが億劫になるし、若い頃のように強さへの憧れも衰退するので、筋トレに精神的な力を注げなくなるんですよ。
結果、歳をとると筋トレをしなくなるので、筋肉が衰えていくだけです。別に歳をとることそのものが、筋肉の衰えを意味するわけではありません。（正確には違うけど、ここでは無視していい）

＞大きな筋肉は必要なくなるのではないか

ボブ･サップのような筋肉は合気に必要ありませんが、合気に必要な筋肉は強ければ強いほど良いです。

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 09:07:16 ID:PmoT0SNg0

>>625
＞塩田剛三がそんな教えをしていましたか？初耳です。

http://www.bekkoame.ne.jp/~yoshinryu/yoshinkan.html
上記サイトの塩田剛三語録より以下抜粋。

＞歳をとったら筋力は衰える。すると、上げたり引っ張ったりというのは出来なくなる。
＞結局そういう生の力というのは、いくら作っても限界がある。
＞だから、永遠の力というのは、植芝先生が言うには呼吸力だ、と。
以上。説明するまでもありませんね。呼吸力だとはっきり言っています。
お逆に聞きますが塩田氏が筋力を鍛えるよう言ったソースは何ですか？

ついでにこれも抜粋しておきます。
＞合気道は和の武道と言われますが、その解釈は簡単だと思うんですよ。
＞人と相対したときに、相手の敵愾心をなくすような自分の人柄と実力を持っている、と。
＞これがひとつの和になるんです。けっして妥協じゃない。
＞和というのはちゃんとひとつ自分に強いもんがあって、
＞そして相手を味方にする。協力者にしてしまう。これが"対すれば相和す"です。
貴方のように他人に根拠もなくデブだオタクだ何だと噛み付くような人間が
塩田氏、ひいては合気道を語ろうなどとおこがましいと思いませんか？
これ以上合気道を貶めるような真似は控えていただきたい。

＞拳児スレの皆さんへ
ここで取り上げられた塩田剛三ですが、彼の師匠は植芝盛平
その師匠が拳児でも描かれている武田惣角です。いわば孫弟子になります。
合気道に多大な功績を残した偉大な武道家ですので
このスレの事で悪いイメージを残さないでいただければ幸いです。

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 09:16:36 ID:SYtEfJQI0

>>632
いい加減にしろこの池沼が

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 09:58:35 ID:eCH13ojK0

>>633
乙。お前さんに言われるまでもなく合気が筋力トレーニングで得られる力で無い事は
武術板の人間なら誰もが知ってる事だし、その合気道の開祖達に
悪い口叩く奴ぁ誰一人いねぇから心配しなさんな。

しかし>>625のこれには参る。
＞それは一般人が考える合気道の理を、あなたが塩田剛三の術理もそうだと思い込んでいるのではなくて？
日本で一般的に知られている合気の姿こそ塩田さんだろうにｗ
バキの渋川さんのモデルにもなってるぐらいに有名だぞ。
本人が聞いたら「わしの合気はそんなに知られておらんのか」と笑うだろうな。

拳児に出てくる大東流合気柔術佐上幸義師範は
「鍛錬によって力みを捨てた時にこそ本当の力が出てくる」
と言っていたが、まさに合気の側面の一つを捉えた名言だね～

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 10:49:41 ID:9CEXQcix0

＞635がどっちの側で話してるのかよくわかんない。
>>625と>>633で対立してるのに、どっちにも噛み付いてる。。。

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 10:54:58 ID:wjSMmSvS0

>>633
2行目の「怖くてうんこもらした」まで読んだけど長くて読む気がしない。

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 11:03:23 ID:ZPLKrKPR0

>>636
>>633には噛みついてないと思うが。

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 11:55:26 ID:9CEXQcix0

噛み付いてるというか。>>625と>>633のどちらか(またはどちらか寄り)のレスだと思ったんだが、
第三者の意見だったんだな。

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 12:23:59 ID:eCH13ojK0

噛み付くとかどっちの側とかそういう物差しでしか物事を考えられんのかねｗ
例の懸垂君が自分の発言のソースを提出できない限り、この話は>>633で終わりだろ。

あとは拳児の話をするスレに戻ればいう事なしだ。
心意六合拳の鶏子裁肩を習う前に、既に少林寺戦で使いこなしてる件とか
一回見ただけの穿弓腿をあっさり使う件とかいろいろと語る事がある。
でも結局は晶ｶﾜﾕｽに落ち着きそうだが。

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 16:17:12 ID:FduX68jN0

拳児のパチスロが出たら人気出そう

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 18:34:03 ID:N47Gncki0

絶対でねーｗ

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 19:02:54 ID:3id619/m0

ストップボタンを昔のストⅠの時の分厚いクッションボタンにして
頂肘で止める形式にしたら結構人気でるんじゃないかな

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 19:44:47 ID:VvwkW4Z20

>643
それならソニックブラストマンみたいにすればいいじゃない。
でも、それなら肘以外を使う奴続出になりそうだな。
DDRみたいに、指示にあわせて足を動かしているうちに
絶招歩法が身につくゲームでないかなｗ
買っちゃうよ俺

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 20:59:43 ID:a/Bv4STL0

全身にセンサーを着け、５面式の多重映像投射機を使い、スーパーコン
ピューターで演算処理をさせるゲームができたら、とてつもなく贅沢だ
ね。正しく動かないとポイントの加算ができず、敵の攻撃でＨＰがゼロ
になると電流が流れるとか。多分、億単位の金がいる。

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 21:00:50 ID:vv9VGqtc0

>>645
まあいずれは出来るだろうね。
30年後くらいかな？

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 22:00:42 ID:R8VfIozC0

猛虎硬爬山てK-1とかで出来るだろうか？

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 22:06:40 ID:oDU4070p0

K-1は肘打ち禁止

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 22:07:54 ID:eAQNCzrF0

猛虎硬爬山は肘使わないだろ。

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 22:15:44 ID:R8VfIozC0

肘で決めたり川掌で決めたり色々だろ　でも猛虎硬爬山で重要なのは決め手じゃなくてそこにもっていく方法だろ？

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 22:23:35 ID:eCH13ojK0

肘も川掌も両方禁止だバカモノ

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 22:26:47 ID:R8VfIozC0

だから最後の決めては普通のパンチでもいいんだYO！　
俺は現代のK-1ファイターに猛虎硬爬山のコンビネーションが通じるのか？っつってんだYO！

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 22:48:25 ID:eCH13ojK0

コンビネーション？ますます何を言っているのか分からんな。
当てるだけならいくらでも当たるぞ。曙をお忘れか？
あの腹に当てて昏倒させるだけの功夫を積んでいるなら通じる。

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 22:56:10 ID:/856BV1a0

曙は一般的なK-1ファイターとは言えんな　あんなブヨブヨの腹は想定の範囲外だ

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 23:21:31 ID:PZNKRQ9+0

あんなぁ、空手とキックのヒジは中拳の言う所の目潰し金的と一緒。
ルールで禁止にされてて実際に当てて練習しないんだから。ムエタイだけが本物と言える。

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 23:25:47 ID:PZNKRQ9+0

http://www.youtube.com/w/Never-kiss-the-guy-durning-a-stare-down?v=v-cbSiD66CY&feature=Views&page=1&t=t&f=b

これで大の男がノビちゃうもんなんだよなあ。とっさに出したパンチ１発。

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 23:48:16 ID:KBqG32/M0

とっさに出した？
普通のパンチじゃん。
コイツが油断しすぎだろ。
挑発したんだから攻撃が来ることぐらい予想できただろうに。

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 00:10:09 ID:5wv8nYY80

>>656
チュンとかチョンとか言ってて何言ってるかよくわかんない？？？

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 00:13:08 ID:5wv8nYY80

>>655
じゃー普通に技の中に金的目潰しの技が入ってて普通に練習している反則技満載の少林寺拳法はどーなん？

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 00:15:57 ID:m6KsjKXt0

>659
レイプされます。
少林寺拳法やってると、女も男も。

そんな漫画があったなｗ

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 00:20:46 ID:ZJ5GMO/q0

カンフーと間違えて習ってたトロい人なんだろうなーと舐められる。

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 00:25:38 ID:5wv8nYY80

>>660
その場合、男は女にレイプされんの？美女か？ソースきぼん。マジで。

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 00:30:44 ID:Bgssqwkl0

>>656-657
お前ら…言っておくがそれは死んだふりだぞ。
裏ではピンピンしてた。

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 00:34:06 ID:Bgssqwkl0

>>655
ムエタイも序盤は首相撲オンリーの泥試合のみ。
１RKOなんかしてるリングにあげてもらえないわけだが。

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 00:39:27 ID:Bgssqwkl0

そーいやムエタイで思い出したが拳児でのムエタイの扱い悪すぎだよな。
ムエタイ習得した経歴の連中は全部拳児＆崑崙さんにﾎﾞｺﾎﾞｺ。

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 00:43:23 ID:z5n/dg3C0

そりゃ、松田さんの頭の中でそうなってるから。

こむずかしい屁理屈こねまくってる（そこが売り）中国拳法が､実はムエタイに
負けまくりだなんて事実は妄想話には出てこない。

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 00:49:34 ID:Bgssqwkl0

>>666
お前はブルースリーも知らんのか。
ムエタイやボクシングで勝ちを収めた中国拳法家も多い。

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 01:02:05 ID:Vd4mlAYt0

残念ながら、、それは希少なパターンであり・・ムエタイとの対抗戦の歴史は悲惨だよー

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 03:03:50 ID:IVA/ATK00

崩拳みたいな腰の回転より体重を利用したパンチってどうなの？　ボクシングにはそういうの無いよな？

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 03:26:20 ID:Bgssqwkl0

拳児が学生ボクシングに参加している話にそういうパンチが出ている。

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 03:31:03 ID:IVA/ATK00

ショベルフックは、ボクシングの試合以降２度と使われなかった事から実戦では役に立たないようですな

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 08:42:56 ID:BuK/G0AC0

>ムエタイやボクシングで勝ちを収めた中国拳法家も多い。

誰？

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 09:01:45 ID:WOlFs/k60

それは秘伝なので教えることができない。

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 09:32:06 ID:HMTln9JVO

いつの時代の話か忘れたが、
トウロだなんだとアレコレ理屈をこねながらやってた中拳家が、
ひたすら蹴る、殴るを延々とやってるだけのムエタイ戦士の
あまりの強さ、成長度にたまげたそうだ。

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 09:40:15 ID:/fgDDrXu0

>674
拳児にでてきたムエタイの人は、あれこれやってたから弱かった、と。
ひたすら練習できる無職こそ最強であり、最終回近くの拳児が実は
最強だということだな。

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 09:50:37 ID:BuK/G0AC0

ムエタイだって108もの技があり､そんな単純なものじゃないでしょ。

中国拳法が弱い原因は頭で考えたり分析したりして自分が上と思い込むこと。
理論と実際は違う。

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 10:21:21 ID:Bgssqwkl0

>>672
ハイハイ、んじゃブルースリーに加えてもう一例。
http://www.nifty.com/budo-ra/service/mue511.html

こないだの懸垂君といいムエタイﾏﾝｾｰ君といい
ソースも出せないのに口だけは達者なのが多いな。
今後は何か主張したかったらソース張れよ。
また嘘八百並べ立てられても困るからな。

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 11:06:09 ID:Vd4mlAYt0

>>677
それ知ってるけど、誇らし気に掲げるにはあまりにも希少で当てにならないサンプルだよ。
その相手の腹、八極側のスタイル、殴り方、それが立ったスレでもあまり評価されてなかった。

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 11:07:53 ID:yN06tfwe0

>>675
しかも朝から晩まで練習の生活を何年も続けなければならないとしたら…
中国武術って職業軍人とかニート以外は、強くなる前に飢えちゃわない？

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 11:12:56 ID:BrJry1fg0

>>677の勝ちだな。やっぱ八極拳ﾏﾝｾ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!だよ。
ちなみに俺も拳児読んで八極拳ﾏﾝｾ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!になった一人です。
スタンダードの構えから少し左斜め前に入りながら上中(中段チョイ低めに入って）のワンツー
→鉄山靠→後ろ回しのコンビネーションってどうですかね？

>>671
たんに作者がショベルフックの存在自体を忘れていたっていうオチとか…。

>>675
無職でなくてもそれが生活の一部になってるような人は強いんだろうね。
以前、中国本土からやってきた八極拳の先生はすっごく小柄なのにあれが人間の動きか？？っていうような動きをする人だったんだって。
日本の先生だったらいい勝負できそうだけどあの人には勝てないって思ったって　先　輩　が　言　っ　て　た　よ　。（←お約束ｗ）

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 11:16:04 ID:Vd4mlAYt0

極端な改行、高いテンションが自演っぽい・・。そこまでムキにならんでもいいと思うが。

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 11:40:31 ID:/fgDDrXu0

>679
李書文はお金持ちとか将軍様がスポンサーになってくれてた。
拳児は、親御さんとかアキラちゃん一家がスポンサー、しかも
ユニオンもバックアップ。

八極拳はまさに勝ち組拳法といえよう。

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 12:38:19 ID:M/IVtZ3u0

拳児やバキでの扱いの悪さが逆説的にムエタイの強さを証明してるじゃん。

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 13:07:07 ID:BrJry1fg0

>>681
自演でもムキになってもないけど何か？ｗ
どの辺が自演？どの辺がムキになってる？???(ﾟﾟ*)ﾄﾞｺ(｡｡*)(*｡｡)ﾄﾞｺ(*ﾟﾟ)???
1行の改行は極端な改行…とφ(◎。◎‐)フムフムフム
と、ただの脳内の馬鹿にするレスしてみましたが何か？

>>683
つーかムエタイの漫画じゃないかただろ。ｗ
映画の「マッハ」はムエタイﾏﾝｾ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!だぞ？ムエタイの強さを証明してるじゃん。ｗ

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 13:12:00 ID:xKHODS9KO

http://eromaniax.com/mailbbs/w/1136439239-DVC00238_M.jpg

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 14:17:16 ID:DxfQlAzR0

>>675
拳痔だってあれこれやってるじゃん。
いろんな流派の小技をコレクションしてるだけ。

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 19:07:46 ID:g6HiFnde0

ショベルフックって今でいうスマッシュだよね？

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 19:45:37 ID:Vd4mlAYt0

ちゃうわっっ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロ、ロ、ロリ　ちゃぅわっっ！！

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 22:48:01 ID:JjJ51C2I0

>>683
バキの作者は相当なムエタイ好きのはずだ。バキのモデル自体が実在のキックの選手だろ。

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 00:22:45 ID:sI4MEmAM0

平直行はキックの選手では無い。
ttp://www.geocities.jp/htsujigaki/blackgr/belt/black/taira.html　

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 01:17:01 ID:yqQFEaP00

ムエタイは10歳未満が試合に出ている事を見れば分かるように
とにかく早熟を旨とする。そのかわり20台後半はもうロートル。
気功夫を積むのを重視している内家系の中国拳法などは
どうしても完成が遅くなる。30～40代でもまだまだ未熟と呼ばれる世界。

だから10～20台で勝負するとどうやってもムエタイ有利。
どっちが上とかそういう事じゃなくて完成時期が違うんだからしょうがない。
そういった条件の中、ムエタイ相手に勝利した八極拳士はすごいと思う。
まぁ他の格闘技もやってたんだろうけど。

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 01:22:10 ID:yqQFEaP00

>>686
台湾で出てきたデブに崑崙さんはこうおっしゃっている。
「お前はただ技をコレクションしているだけで根本をつかもうとしていない。
　だからせっかくの優れた技を覚えてはいても使いこなせていないのだ。
　拳児は根本を掴んでいる。だから優れた技を自分の技として使えるのだ。」
と説いている。今度近所の漫画喫茶で読みなしてみるといい。
古本屋でも全巻で1000円そこら。お買い得だ。

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 01:34:27 ID:MbP5k5JX0

漫画を読む限り検事も短期間に小技をコレクションしてるようにしか見えないって事でしょ。

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 02:11:37 ID:yqQFEaP00

漫画読む限り…って崑崙老師の台詞が全然読めてないようなんですが。

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 02:33:07 ID:MbP5k5JX0

あれだけ短期間に各種拳法の根本を掴めるのかはともかくとして。
検事も後の戦闘の中でロクに使いこなせてなかったようだが。

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 03:13:50 ID:dKhCxasw0

トニーとの戦いでは何をやっても通じなかったから八極拳で戦った訳で・・・
まぁ、そんなわけであの最終決戦はかなり評判悪いな

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 03:25:15 ID:dkyZsJ6G0

　拳児にでてくる野口敦子という人は推手のチャンピオンなのですか。推手の大会てきいたことないけど。

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 04:33:19 ID:yqQFEaP00

もともとは拳児の八極拳に不足していたものを補うために
ヒカや太極を学んでいたんだよね。心意六合を学んだのは予習のため。
全ては八極のための修行だったはずだったのだが…
最後の戦いではそれらが融合した八極拳には至っていなかった、と。

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 04:48:00 ID:MbP5k5JX0

＞拳児は根本を掴んでいる。だから優れた技を自分の技として使えるのだ。

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 10:21:40 ID:wlefgK830

>>697
昔の人ね。今は出ないでしょ。

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 10:31:40 ID:GL8qr99J0

ここで聞くのも何だが、昔「拳神」て小池一夫原作の漫画あったんだけどアレに出て来る
蟷螂拳の描写はどの程度まで本物と似てるのですかね？

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 11:31:23 ID:I7hulzn10

>>689
こちらへ
バキを考えるスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1131021363/l50

キックとムエタイは一緒？
ムエタイ好きでもムエタイの漫画ではないな。

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 20:29:20 ID:dKhCxasw0

正拳逆突きってどうよ？

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 20:41:14 ID:Tmurw/Vn0

拳児というのは武壇（松田式）八極拳のプロパガンダの為に作られた漫画だね

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 22:19:05 ID:dKhCxasw0

蘇老師と米軍のエクスキューショナーの勝負、皆はどう見る？　

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 22:28:42 ID:wYPRuXsy0

油断したところを捉えられてるから屋外なら殺されてます。

一撃で相手を倒してもそれが凄いとはいえない。
武器持ってたら、それは出来るし軍人が素手で戦うはずないし。
ならば
作戦と慎重さがものを言うでしょう。
そう考えれば？？？？？？？？？な戦いです。

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 22:54:37 ID:MbP5k5JX0

↑よく分からない

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 22:59:31 ID:I7hulzn10

>>707
おそらく、屋外なら殺されてます→壁がないからタックル返せなかった。漫画読んだらどういう状況下での話かわかる。
武器持ってたら、それは出来るし軍人が素手で戦うはずないし→銃があれば撃った方が早い。
崑崙相手に油断せず作戦を立てていれば軍人は負けなかったかも
そう考えれば軍人が武術する意味ない？のかな？

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 22:59:52 ID:dKhCxasw0

正直俺も分からん。　
「武器持ってたら」なんて仮定の話は意味がないと思うのだが？
軍人は絶対素手で戦わないなんて事もないし。

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 23:00:27 ID:FjYlc6GR0

>>705
ありえない部分が多い。

よほど特殊部隊の動きがショボくないとね・・・。
あの体格差で勝つことはほぼ不可能。

まあ素手だからありえない話ではないだろうけどね。
特殊部隊の格闘技術がショボかったてことだろう。

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 01:03:59 ID:8wWdqpMz0

つーか軍人がカポエラって時点でｗｗｗｗ

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 01:16:12 ID:9MvD3XUz0

その辺についてはちょっと前の軍格スレで
軍隊（特殊部隊も含めて）では素手の格闘技の取得には殆ど時間を割かない
（他にやるべき事が沢山あるから）
という話だった。

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 04:36:45 ID:8wWdqpMz0

話の流れぶった切って悪いが八極小架の金竜合口って
仮面ライダーの変身シーンみたいだな

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 12:13:35 ID:9K4L0r3I0

虎を抱いて山に帰る

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 14:02:51 ID:ofb4ESim0

寅を抱えて柴又に帰る

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 14:21:29 ID:6AUTDAjw0

>>683
バキの作者は短編でムエタイがグレイシー柔術（モデル）に勝つマンガ描いてたぞ

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 15:01:54 ID:w18ZtWiS0

上のほうで懸垂がどうたら言ってるけど、懸垂の世界記録は韓国の６９歳の爺さんで
たしか３６０回連続でチンニングできてるしギネス公認だった。

あと、体重重くても懸垂は２０回くらいできる人多いぞ。
ボディビルの世界では１２０キロオーバーのマッチョマンが２０回３セットとかでチンニングしてるし、
自分に５０キロのダンベルをぶら下げての懸垂も１２回３セットとかで普通にやってる。
そのぐらいやらんとでかい広背筋や大円筋がつくれないからな。
マッスル＆フィットネスやアイアンマンの記事見たら広背筋のトレーニングとして懸垂(チンニング)がしょっちゅう特集されてるから見るといいよ。

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 15:18:52 ID:uYkYopCF0

＞マッスル＆フィットネスやアイアンマン
この手の雑誌って有益な情報載ってそうだけど買うの恥ずかしいね。
何かウホッ！に誤解されそうでw

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 16:10:11 ID:w18ZtWiS0

マッスル＆フィットネスは女性が表紙のときも多いし、買いやすいよ。
内容もいいと思うし。　アイアンマンは素人向けというかあんまり深い内容はない。
ただ、マッスル＆フィットネスはあんまり置いてる本屋さんが多くない。

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 21:53:15 ID:DBpSpuhN0

仮面ライダーの正体は八極拳士！

721 ：さくら：2006/01/09(月) 22:44:04 ID:D2PfkRur0

>>お帰り、お兄ちゃん！

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 23:16:45 ID:Ct0gk2kh0

>716
引き分けだったはず。
勝ってないよ。

>717
韓国の爺さんじゃ、うさんくせーなｗ
大学教授が嘘つく国だしなｗ

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 23:19:34 ID:OgIYQ7eR0

>>708
>そう考えれば軍人が武術する意味ない？のかな？
たぶん、そう考えれば→特殊部隊の面々は、軍人らしくない戦いだった。
という事では？

>>709
>「武器持ってたら」なんて仮定の話は意味がないと思うのだが？
まあ、試合という形式自体が実戦以前の仮戦ですから、
試合をする＝ルールという名の仮説の中での戦い　みたいなもんでしょう。
究極的には、軍隊は実戦以外は意味がないシビアなものでしょうから、
武器を持っていたら・・・という仮定は意味を持つ世界なのでは？
少なくとも本来の軍人、戦場に通じる戦い方ではなかったと。

＞軍人は絶対素手で戦わないなんて事もないし。
どうなんでしょう？　少ないとは言えるかも知れませんね。

さて、>>706さん、>>710さんの説得力はどうでしょうか？

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 23:19:42 ID:w18ZtWiS0

>>722
アホ。ギネス公認なんだから映像記録とかもきちんとあるんだよ。

725 ：Ｂ級Ｂ系ブルボン☆チョッパリ：2006/01/10(火) 00:16:19 ID:qxDq/Zj80

八極拳を「研究」するための「試合」だったんだから問題なし。
むしろ最後にメンツに拘ってバットを持ち出す方が謎。
アメリカ様が中国人にモノを習おうって時点でメンツなんか無いんだから。

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/10(火) 00:27:32 ID:+YL7gkLt0

>>724
そのギネス公認ってこと自体が嘘だとか。ギネスってしょーもないもんがわんさか世界記録になってるしな（笑）

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/10(火) 02:49:13 ID:5sLsrbJV0

>>722
いやムエタイが勝ってるよ。グレイシーのタックルにひざを合わせてなんとか数秒耐えて腕ひしぎに持っていくが
途中で出血多量で失神。作者のフォローとして敗者のいない戦いだったって締めくくってるけどね。

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/10(火) 02:52:29 ID:q9lppGMX0

ローキック、肘打ちと膝蹴りを許したら、
同体重の選手同士だと、相手の格闘技を問わず、
ムエタイに勝つのは大変に困難だろう。

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/10(火) 06:18:48 ID:IFuZE82N0

そういやスレ違いかもしれんが頭突きと体当たりを許可した相撲って
どうなんだろうな。曙のアレを見てるとあまりに哀れになってくる。

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/10(火) 11:51:01 ID:1UM3AL9s0

なんで？頭突きと体当たりを許可したらもっと活躍できるでしょう。

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/11(水) 00:26:53 ID:6xaTLI3X0

相撲は恐ろしいぞ。実は
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&nid=94153

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/11(水) 07:24:01 ID:TZG3uVhl0

>>730
なんでってお前ｗ
今の曙は哀れの一言につきるだろ
素人にすら負けてるし

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/11(水) 08:23:28 ID:TZG3uVhl0

さて基本に戻って拳児の話題。
第二巻と第六巻で全く同じカク打頂肘をしているはずなのに
後半の震脚～頂肘が左右逆になっている件。
張先生も全然つっこんでないしどうなってるのこれ。

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/11(水) 09:29:52 ID:1oNebI/D0

曙も小錦も贅肉つき過ぎ、まあ相撲部屋の方針なんだろうけど、なんかもったいない。

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/11(水) 15:59:22 ID:6xaTLI3X0

日本ボクシング界と相撲界は似てるんだよな。閉鎖的で頑固な所が。
減量信仰＞日ボク
贅肉信仰＞相撲

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/11(水) 17:08:39 ID:mYZk0LqG0

千代の富士、貴ノ花、寺尾、琴欧州…、太ってりゃ強いなんてことはないってのは
相撲界だってわかってるよ。そうでなきゃ「ソップ型」なんて言葉はない。
むしろ、贅肉信仰のほうが新興勢力じゃないのか？

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/11(水) 18:48:54 ID:A77D5Pua0

拳児の中で、個人的に一番、「これは役に立った」と
思えた技は、八卦掌の円の受けだな。
　

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/11(水) 19:01:21 ID:fcnfAend0

崩拳の実用性について皆の意見を聞きたい

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/11(水) 19:55:30 ID:fQTOsXMW0

命奪崩壊拳は八極拳でしたっけ？

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/11(水) 19:59:04 ID:k9G90bWu0

>>736
小錦が勝ちまくった頃から「重い＝強い」という考えが出てきたようですね。
現代では朝青龍、琴欧州を挙げるまでもなく、重けりゃ良いという考えは
少ないようです。

>>739
超人拳…でいいのかな？

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/11(水) 20:34:07 ID:A77D5Pua0

>>738
あの話はすごい好きだが、顔面が
がら空きなのでは？

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/11(水) 21:52:03 ID:TZG3uVhl0

崩拳の構えにおける左手の意味がわかっていないようだな。

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/11(水) 23:12:39 ID:Fa5t31TF0

>>742
ほう！是非教えて頂きたい！

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/11(水) 23:56:10 ID:rYImZk/40

相手が顔面を打とうしてきたら、左の掌を力強く前に出して。
「タンマ！」
これでOK。

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 00:03:48 ID:AofzFHNw0

がちょーん

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 00:22:21 ID:FBPL1HW80

やはり愛を悟る方が近道だな。。武の道は険しい

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 00:55:46 ID:2856yjIn0

打開ってあんま痛くなさそう

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 01:56:57 ID:gECaXd6K0

崩拳の両手を交差させるのにはどういう意図が
あるのだろう…。

　

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 02:01:42 ID:rZch3Liu0

>>747
拳での攻撃は表面破壊。
指先での攻撃は局部破壊。
掌での攻撃は内部破壊。
つまり内臓などにダメージを与えるもの。下手をすると取り返しが効かない。
一番恐ろしいのは掌による攻撃なのだよ。

ハンター×ハンターＧＩ編からの知識だがね。

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 02:09:05 ID:2856yjIn0

そりゃ川掌とかは痛そうだが打開は・・・あれ腰の回転使ってるの？　使ってなさそうに見えるんだが

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 09:21:24 ID:VEl8MybR0

>>743
>>748
マジレスすると左手および手の交差により
相手の上、中の突き、および蹴りを捌く意味がある。
達人になると右手の纏だけで捌いてそのまま突けるそうだ。
このあたりは文献によって使い方が違うそうなので
興味があったら自分でも調べてみるといい。

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 09:22:34 ID:FBPL1HW80

中武漫才やるといいかも。

「私が秘伝を使えば指１本で人が殺せる。」

「アホかぃ！ペチッ！（打開）」

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 15:37:56 ID:gECaXd6K0

>>751
なるほど。
なんか、高いお金払って、形意拳習うより
崩拳を盗み見て、それだけ猛練習する方が
強くなれそうですね。

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 18:17:19 ID:2856yjIn0

形意拳習った方が強くなれると思う

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 18:42:44 ID:2856yjIn0

白蛇吐信とか馬歩液掌とか使い方がわからん

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 18:52:40 ID:2/3ZKsba0

本の用法は嘘用法とまでは言わないまでも、鍛錬用法と認識しておいた
方がいいかも。中国の先生がたかが２千円ぐらいの本に真の用法は
書かないでしょ？多くて数人にしか教えないと思う。
だから、心を真っ白にして、自分の本能で動けば自ずから用法は
理解できる。その前にいろんな格闘技本を読んだ方がいいかも。

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 19:19:44 ID:OZ1zHHoU0

「な～んかヘンだなぁ...（バックが暗くなり､キョロちゃんの声で）｣

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 22:24:18 ID:8lUQp5sh0

>>752
おーい、山田くん。座布団１枚！

759 ：山田君：2006/01/12(木) 22:25:25 ID:DoId1A6M0

>>758

持って行くんですか？ｗ

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/13(金) 05:35:42 ID:xA56Nqd80

　　　　　　　　　トンファー鉄山靠！　　　　　　　　　 ‐=≡　∧＿∧
　　　∩　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　（´Д｀　）
　　　| |ﾆ（((( ｸ　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　‐=≡（￣￣￣￣｀ヽヽ⌒ヽ
　　　| | 　＼＼　　　（　 ´Д｀）､ヽ从 /　　　‐=≡ ￣￣￣￣＼ヾ　ｲ　|
　　　| |　　‐ ＼_￣￣７　　　｀⌒ヽ　　　　;　　．　‐=≡‐=≡; ：　）>>1| 　|
　　　| | 　　　　= ￣￣|　　　八　ﾉﾉ′　　. :　　,　　　‐=≡　　／　　 /|　 |
　　　∪ 　　　.　＿ = .|　　　　|　.// W ヾ　　　　　‐=≡　　／／　／　し丿
　　　　. 　_　=　.＿～ヽ|＿＿/　ｲ　　　　　　　　 ‐=≡　／／　／
　　　　__　= （￣　（__＿＿＿＿/Ｙ　　　　　‐=≡　　　／／　／
　　　＿ =　 |　　)ー―‐（　　　丿　　　　　‐=≡　（￣　／　／
　　　　　､、. |　 .|　　　　＼　＼　　｀:ヽ　　‐=≡　￣(__／
　　(　ヽ:　＿丿ﾍ.　　｀　;　　＼　＼　⌒/ ヽ
(´ ＼.从（＿＿＿) ／｀)　 (､へ(__⌒_)从人／ ;｀)

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/13(金) 05:54:56 ID:xA56Nqd80

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　打　　　　開　　　！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　''''''::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ＜´),r'´.)
　　　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋　　　　　　　　　　　　　　　／ﾌ'rゝ´＞'`
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　　　　　　　　　　　　　　 (⌒＼ ,!､　｀^ﾌ_l⊃
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　　　　　+　|　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+　　　　　　　　　　　　　　｀('-ゝ-　ﾞｉ　_7_ll⊃
　　　　　　＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　+ ＋　　　　　　　　　　　／ﾄ.,__､　　_／
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|　　 ` ￣!⌒'r- , 　　　　　　　,r'T 　　!､_＿T)
　　　　　　　　　ヽ￢.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　ヽ　| :::::::::::::ﾄ、＼　(　　./ヽ　:::: |　,r' 　|｀「ｰ>ﾍ､-ｰ`(,　ﾞｉ　　　.￢,r'
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　　　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ　｀７ｰ.､‐'´::::::: |.　　　|　!,r'.l　i 　　　　＼.,__l／

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/13(金) 09:49:16 ID:lWGnBzjk0

K-1とかで崩拳使ってる人がいないのを見ると、役に立たないのだろうか？

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/13(金) 10:37:36 ID:O5yHMV+V0

K-1とかはまた別だから・・・
でも崩拳をひたすら練習するより、てっとり早い方法はあるけど。

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/13(金) 22:39:42 ID:NN4nZuTG0

山田くん、>>761から座布団１枚持っていきなさーい！

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 08:08:44 ID:763mEAWj0

大纏崩捶てどうよ？

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 08:45:40 ID:tkpFgOuK0

フリッカージャプ

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 12:01:11 ID:MrO0gExg0

崩拳のフォームを繰り返す事により、ただのパンチにも崩拳の風格や効力が現れるのだろう。
何と言っても、K-1でも相手をノックアウトするのは難しいんだよ。だから判定を意識した
攻撃にならざるを得ないよ。相手が負けまいとする戦法をとるなら、拳法で攻撃するより、
深追いしないとか、ヒットアンドアウェイをするとかの方が有利だろう。なら、拳法は使わ
なくともいいわけだ。
K-1で崩拳が役立たないと言えばそのとおりだろうが、崩拳が役に立たないではないと思う。

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 13:41:47 ID:ah+km2850

K-1とかで崩拳使ってる人がいないのを見ると、やっぱり公の場での殺人はできないんだろうなぁって思う。李書文公のようにはいかないんだ。

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 13:50:26 ID:t4nb8r8k0

戦場とかで崩拳使ってる人がいないのを見ると、役に立たないのだろうか？

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 14:02:38 ID:763mEAWj0

まず戦場を見たことがないんで・・・案外使ってるかも

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 14:04:26 ID:BL3sJKMv0

ベトナム戦争では数千人のアメリカ兵が崩拳にやられたらしいね

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 14:07:37 ID:pgmIg+GJ0

>>755
つ「槍」

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 14:52:10 ID:tkpFgOuK0

>>771
へーっ、凄いね。（棒読み）

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 15:37:53 ID:ffvRjFQo0

そもそも崩拳だけを毎日６時間以上３年間打ち込む人が現代には居ない。
昔の中国の田舎じゃ他に娯楽が無いからそれで良かったかもしれんが。

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 21:17:17 ID:qShUs7GX0

昔の中国だって皆が皆、崩拳だけを毎日６時間以上３年間打ち込んだわけじゃ無いでしょ。
ていうか、それどっから出てきた数字？

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 21:24:16 ID:WNyEzC/w0

そりゃ拳児のアレじゃないの？

777 ：Ｂ級Ｂ系ブルボン：2006/01/14(土) 21:41:53 ID:rhrMdpW60

なななななな

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 23:03:48 ID:+YOYth3+0

娯楽が無くても余剰生産物も文明レベルも無い。
日の入り前に就寝、日の出ぐらいに起床。
昼まで働いて、日の入りまでは夕餉などいろいろする。
ポンケン６時間なんか、近代以降の体育系スポコン馬鹿１台にしかできない芸当。
近代以前なら、支配階級の引きこもりの暇潰しぐらいしか機会も無い。
なんか剣術の７日１４０試合の修行とかに似てるし、そういうやりこみ系。
赤色筋肉だらけになりそう。どんだけ有酸素運動する気なのかという思いです。
因みに太った体で歩くと、微妙に無酸素運動になったりする。

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 23:04:59 ID:+YOYth3+0

引きこもり始めて武術指南とかが来なくなったから技それしか知らないで打ち込むｗ
ホーリーランド状態ｗ

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 23:19:38 ID:GUsG4ceeO

山田編集長またいなスタイルで練習する人がいいなあ～

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 23:22:39 ID:gsbEtvqX0

山田編集長て誰？

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 23:23:05 ID:V2hKoDZK0

田英海

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 23:23:40 ID:YM38ocdJ0

松田と劉雲に騙された人が集まるスレはここですか？

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 23:38:07 ID:eBjgE7dV0

猛虎硬爬山てどうよ？

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 23:43:27 ID:5cxfeFnJ0

「私が崩拳を使えば人を殺せる」
「アホかぃっ！ベチッ（猛虎硬爬山）」

786 ： ◆R/670bAZRk ：2006/01/14(土) 23:59:55 ID:rvhya6Lk0

まつだぁ～～！出て来い！！

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 08:23:04 ID:xYJEy3J10

猛虎硬爬山って、結局、どんな技なんすか？

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 08:59:32 ID:ovJucrxT0

猛り狂った虎が山を引っかく技ですら

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 09:48:39 ID:7JRyg29n0

穴掘り？

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 10:03:37 ID:yaypxcxZ0

>>787
阪神タイガースのファンが西成区で大暴動を起こした時に多用した技

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 10:21:52 ID:w2JufG5S0

まさに王者の風格！（笑）

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 20:39:59 ID:++pLDBfV0

ここもすっかり糞スレだな・・・

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 21:03:37 ID:GcP4ZFbg0

小覇王も結局、現代の正統八極拳家には相手にされなかったんでしょ
結局つぎはぎだらけの拳法が武壇に残っただけ？

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 21:16:26 ID:++pLDBfV0

八極拳の構えてどうよ？

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 23:28:39 ID:/Xftph0U0

>>793
つまらんヤツだな。生きてて面白いか？

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 23:54:16 ID:n/1W4SOG0

>>793
出来ればいいじゃねぇ。認めてもらえても出来なきゃ無意味だし。

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/16(月) 00:15:44 ID:XoBGUGa40

オイオイ李書文の直弟子なら正統八極拳士だろ？
むしろイチャモンつけるほうがチンピラ。
師匠の顔が見てみて～よ。

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/16(月) 01:39:06 ID:alRjwZR80

イチャモンつけって、中武でよく見るけど見苦しいこと
このうえないな。その正宗とやらでタイに逝ってこい！
報告夜路ｗ

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/16(月) 03:44:54 ID:XoBGUGa40

ムエタイって頭突きと体当たり禁止じゃ～んｗ

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/16(月) 07:08:31 ID:qSsDXtRi0

８００なら「拳児」続編連載再開！

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/16(月) 07:41:49 ID:L0kqevn10

⊃拳遊記

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/16(月) 11:26:09 ID:XoBGUGa40

トニーの戦いの時点ではまだ太極拳、八極拳、心意六合拳を
別々でしか使えてなかった拳児が、完全融合させて復活するわけだな？

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/16(月) 19:13:01 ID:T7oF79mG0

いや、拳法を捨てて大東流に入門するんだよ

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/16(月) 22:11:23 ID:Y5HExIp00

ボクシングの実戦での強さに目覚めボクサーになる

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/16(月) 23:08:43 ID:4cmVjqvxO

崩拳とタントウ真面目に二年くらいやって、ボクサーでもぶったおそうとジムに入門したら、ボク歴一年のｵｻｰﾝに開始一分で半殺しにされましたが何か？寸勁打つ暇もなし。今はボク真面目に練習してます。

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/16(月) 23:12:42 ID:Y5HExIp00

崩拳とタントウで勝てると思ったお前が凄いわ

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/16(月) 23:22:08 ID:dRIRoKPM0

走りこみとリフティングだけでサッカー選手をめざすようなもの。

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/16(月) 23:22:47 ID:3x+Am+cu0

いくらなんでもボク歴一年に負けるのは根本的に・・

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/16(月) 23:44:42 ID:L6Gviy1Z0

半歩崩拳だけやってたら勝てたのに。

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 00:00:30 ID:bodYxFmI0

当然２年間毎日12時間やったんだろうな。

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 00:11:18 ID:8wCWh5ia0

＞寸勁打つ暇もなし

寸勁打てんのかよ？

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 00:11:57 ID:Jngvsitu0

まあ俺の場合は地面に水平になり背中でタントウするんだ。もちろん集中する為に
目を閉じて何も考えなくなるまで深く意識を沈ませる。レム波が出るまでな。
更に負荷をかける為真綿の布団を上に乗っけてるよ。３?L位だけどな。
それをたっぷり１２時間。我ながら苦行だと思う。

813 ：karasu// ◆eJlUd9keO2 ：2006/01/17(火) 00:20:16 ID:H8+HANpiO

（・ω・）いま一番すごいしとの八極の試合のビデオとかにゃいのかにゃ？

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 06:24:18 ID:oCpA1sCY0

>>805
ﾜﾛﾀ

将棋でも囲碁でも卓球でも柔道でも
対人のものはなんでも人と戦っていくうちに
強くなっていくのに
　中拳だけは、たんとうと型だけで強くなれる
…なんてことはないと思う。
　
　

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 08:51:32 ID:QTr4bXdf0

強くなれない事もないが２年で強くなろうなんて甘すぎだろ
張先生なんか３年は小架だけだったんだぞ？
そんなに早い成果が欲しいなら素直にボクシングやムエタイやっとれ

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 12:41:23 ID:+meWIkG/0

ムエタイ、大相撲＞プロボクシング、極真空手＞（壁）＞＞伝統空手＝ボクササイズ＞中国拳法＝ブラスバンド＞＞ラジオ体操

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 12:42:59 ID:+meWIkG/0

プロスポーツで色んな数値が人間の限度超えてようと、大相撲は例外な気もしてきたが。
貴乃花の減量や曙の連敗、その他有名力士の引退後を見ていると、大相撲は打撃でも総合でも
ケンカでも、物理的に弱いんじゃないかとも思う。

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 12:43:51 ID:EqtnLIU5O

つ曙

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 13:00:47 ID:oCpA1sCY0

強くなるとしても、じじーになってからか…。

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 13:42:22 ID:QTr4bXdf0

>>817
ぶちかまし禁止の相撲なんて弱くて当たり前。

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 14:20:16 ID:XCIlqOAK0

ラグビーやプロレスのタックルよりも、強いのかぶちかましは。
そして、避けられはしないのかぶちかましは。

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 14:48:36 ID:0su/0kQ10

相撲が強いか弱いかに関してだが、まず、引退後の力士は体調管理していないといけない。
健康を害する体なら、戦う以前だろうな。万全で、均整のとれた（千代の富士みたい）な
タイプなら強いだろう。
あと、相撲の戦い方をする必要があるね。何で曙がキックやパンチを使うんだよ。なら、
K-1選手が相撲をやってみればいい。
頭突きやつっぱり、あと相撲の裏技とかやればいいんだ。ルール上負けてもね。

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 17:31:22 ID:k9QCfaEf0

>>821
体重が違うから、強いはず。
何かのバラエティ番組で、相撲取りのぶちかましや、
ムエタイランカーの勢いをつけたキックなんかの
衝撃を比べてたけど、空手の正拳 < サッカー < ムエタイ < ぶちかましだった。

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 20:40:58 ID:M8sirhD90

>>822
ヒクソンが土俵の上なら曙にかなうわけが無いって言ってたのを思い出した

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 20:58:38 ID:3mztDm0p0

相撲こそ八極拳向きの鍛え方と思うが、戦い方がなってない。
もっとぶちかましをアレンジした戦闘方法を研究したほうがい
いと思う。折角、鍛えた足腰が使われていない。例えば、ぶち
かましの要領で、下からショートフックやアッパーを突き刺せ
ば結構な威力だと思われ

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 21:13:59 ID:TSpC2hSJ0

曙は現役時代は割かし体できてたんだね。
今の負けボノは練習してる体とは思えないぼの

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 22:43:53 ID:8wCWh5ia0

科学的に相撲は最強の格闘技というのを以前見たな　

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 22:54:36 ID:Fptstong0

それ、特命リサーチだろ…

829 ：■元龍貴（覚醒剤中毒者）２ｃｈ従業員武道板担当：2006/01/17(火) 22:54:48 ID:3Z0XfqOi0

■元龍貴（覚醒剤中毒者）２ｃｈ従業員武道板担当
HN:Master/Contact その他20種類以上　 http://www.contact-o.jp/index.htm　
趣味　合気道仲良し武道サークル入身転換反射道　http://www.hanshado.org/
大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１F飲食店contact
【元龍貴の犯罪集】★覚せい剤を眠気覚ましに使用し２ｃｈ誹謗中傷書込み事件
★元龍貴ヤフー不正アクセス他人のサイトのプロフィール書き換え事件。
http://salad.2ch.net/yahoo/kako/1001/10015/1001570459.html
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1008/10089/1008920222.html
★奈良県警吉野署熊代刑事を騙した２ゃんねる名誉毀損でっちあげ事件
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1124196471/l50
★道場見学者名誉毀損動画２ｃｈ貼り付け販売事件（製作担当　岩本総・万生道）
★島根大学合気道部オフ会暴行事件　237 ：やっし ◆9yEBHMTKXU ：04/10/19 11:27:38
僕の後輩に、「氏ね！氏ね！」と散々罵倒されているMaster様(元龍貴）の姿を
ついこの間目撃しました。しかしまあ誰が氏んだかは・・・まあそういうことです。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:35:16 ID:YXtsyfsM
>>237　もう警察への通報は済ませましたか？
★タイ旅行客騙しピンハネネコババ脅迫事件（問題のヤフートピ）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&mid=&board=1835401&sid=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&start=5571 ★嘘の武道暦で経歴詐称事件・偽ボクシング八回戦、偽合気道3段
　嘘のフルコン経験など嘘の経歴を書込みして、２ｃｈ武道オフ会への騙しの集客事件
★２ｃｈ武道板過去ログ大量保存/2ch従業員としての裏づけ証拠発覚事件。

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/18(水) 11:02:05 ID:3fBrOH9f0

拳児に出てきた中拳の技で特に実戦で役に立ちそうなのってなんだろう？

831 ：karasu// ◆eJlUd9keO2 ：2006/01/18(水) 11:28:18 ID:qezkmiOVO

（・ω・）曙しゃん張り手にゃんでつかわにゃいのかにゃ？
身体でぼ～んで相撲みたいにしたらきっとつおすぎるお？

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/18(水) 12:19:21 ID:EgBpkq960

>>831
中国拳法の人がよく言うのと同じじゃないですか？
「殺しちゃうから」

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/18(水) 12:26:42 ID:9nH0nPtC0

>>832
「殺しちゃうから」なんて言う中国武術家なんて見たことないが…。
語尾に「アルよ」をつける中国人や、ツンデレみたいな空想上の生き物なんじゃないか？
中国武術を叩きたいやつが「よく言う」って言ってる発言か、
漫画やゲーム見てできる気になったオタの妄想はつげんしかでてこない。

>>831
ルールとトレーナーの問題。

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/18(水) 12:41:49 ID:VmujuX4e0

>>833
>語尾に「アルよ」をつける中国人
たしかに見たことない。
ってかﾜﾛﾀ

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/18(水) 15:23:28 ID:EtA7Y8xO0

俺は見たことあるよ。ネタだったのかもしれんが突っ込めなかった。

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/18(水) 17:03:10 ID:Ik/HFEQO0

語尾の“ある”は、満州訛の日本語。

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/18(水) 17:07:58 ID:Ik/HFEQO0

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1129288376/l
満州で使われてた協和語スレもあるぞ。
ゼンジー北京が、視聴者の中国人にそんな話し方をする中国人はいないと
バカにされて、逆にやり返してたな。

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/18(水) 17:11:55 ID:Ik/HFEQO0

李書文の弟子あたりは、日本人と話すときは、
皆助詞無し語尾アルで
話してた予感。

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/18(水) 17:26:54 ID:QJ5Silbn0

～アルって、
北京語の儿化をいじったんじゃないん？

840 ：hanano38：2006/01/18(水) 18:35:06 ID:cejnxqt/0

確かにその共和語なら、簡単にマスターできますね。
また、それが国語になれば外国語学習も逆に楽になるような。
昔に日本人は賢いですね。

次亜塩素酸とか塩化とか科学用語の和訳もたいしたもんだと思います。

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/18(水) 20:34:21 ID:SRQT4ykb0

江戸時代の頃の清人がやたらとつける癖があったと聞いたこともあるな
文法上の理由がなんたらとか

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/18(水) 21:51:19 ID:4FMNh0Jc0

ナイアルラトテップ

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/18(水) 23:45:37 ID:bLyxJech0

八景とか言っても体の力の使い方だからね
大きくて力の強い人には勝てないものだね

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/18(水) 23:59:10 ID:ufFw1G9L0

>>830
女性を見方につける力、かねえ。

「すご～い、拳ちゃん！」

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/19(木) 01:03:04 ID:bHwTB+TB0

中拳の技で

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/19(木) 03:35:56 ID:LhIC5k6z0

>>844
それは極太の棍か何かですか？いかがわしい意味を
感じるのはオレだけ？

>>845
えーめんたい（低い前蹴り）は結構極まったヨン。た
だし、仲間どうしの遊び組み手だが。

847 ：karasu// ◆eJlUd9keO2 ：2006/01/19(木) 04:36:53 ID:VFtcjAxlO

（・ω・）曙のトレーナーがだみなんだおきっと。
曙しゃん頑張ってほしいお

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/19(木) 05:43:26 ID:cuDt/w3c0

サップや曙はＫ－１の戦い方を身につけてから弱くなったよな
反則負けになってもいいから相手にタックルやぶちかましして
コーナーに追い詰めて怒涛の鉄砲連打や掴みパンチで
ボコボコにしたほうが本人達のためだと思うんだが

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/19(木) 08:54:54 ID:IzN+cUO30

フィリョモナー

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/19(木) 22:50:02 ID:M6BIBf+I0

こないだの試合にしても、何故さば折りをつかわないんだ？
下手糞なパンチより、よっぽど必殺技だろうに。

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/20(金) 01:48:04 ID:oqaxYKED0

だよな～　曙は今度から反則狙いすべきだな
下手にキックスタイル気取ってボコボコにされて負けるよりは
ぶちかまし～鉄砲～鯖折り～より倒し～ダウンに四股～反則負け
こっち方が数倍かっこいい。というか惚れる。

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/20(金) 08:41:41 ID:VC8SgjGK0

名誉を保って試合には負ける＞次回も採用。イイ事づくしw

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/20(金) 11:02:48 ID:ghQodwH00

ダウンに四股はまぢ死ぬかも

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/20(金) 12:03:55 ID:rbqwGgJz0

>>851
過去に反則負けしてなかった？　ムサシをボコボコにしてたと思うんだけど…。

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 02:04:28 ID:usAiO3Dd0

鯖折りとかベアハグって効くの？　

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 06:54:12 ID:npGZOdFQ0

ヒント：少林寺72芸の一つ

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 11:16:05 ID:yVw7T6zT0

↑どうやら玉帯功のことを言いたいらしいな

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 12:27:29 ID:372jWMUR0

＞830
頭突き系は使えると思う。
「実戦なら鼻の頭に食らわせてやるところだがな。」

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 13:08:14 ID:DIE6iuzc0

七星天分肘ってどうよ？

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 15:32:27 ID:KP4mWTpr0

八極拳より蟷螂拳のほうが強そうに見えて仕方がない

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 22:54:54 ID:oLZiETK00

七星天分肘は実戦では無理と思われ。足払いのほうが
使い勝手いい。

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 23:21:50 ID:oH7eeW510

八極拳の大纏崩捶や太極拳の懶扎衣は？

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 23:27:10 ID:oLZiETK00

近代の格闘技で、フリーハンドでやったとしても選手が
かかるとは思えんなあ。もっと、シンプルや技なら掛か
りそうな気もスル。それ、多分、散打でも使ってないと
思うけど。

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 23:29:24 ID:K7Vo1b/M0

ルール無かったら、開始5秒で相手選手に頃されるよ。
マケボノもサップも。
ムサシはルールに従ってたから反則勝ちができた。ルール無かったら
自衛のためにも曙は頃されてた。

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 23:35:06 ID:KHg8qDPU0

ルール無かったら、仮にだが、もし曙の性格がタイソンみたいな狂犬タイプなら
偉い恐いと思うよ。レフェリーストップもブレイクも無いんだぜ？
壁みたいに迫って来て押しつぶした後窒息死させられそうだ。

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/22(日) 01:26:14 ID:QCx43VWP0

猛虎硬爬山や胡蝶掌、打開、虎形拳は現代の試合で通用するだろうか？

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/22(日) 03:29:49 ID:DIJ5GhEy0

>>866
現代空手マンは「寝っ転がってバーベル持ち上げる型」をよく練習
しているが、そんな技が試合で通用するかは誰も聞かない。

型ってヘタにリアルなのが問題だよね。

そんな事より、拳児と流全次郎、トニーと鬼堂凱それぞれどっちが
強いのかを誰か教えてくれ。

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/22(日) 14:49:02 ID:EUANElml0

この漫画最強は鉄拳・三藤

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/22(日) 23:49:47 ID:294t9f1P0

>>867
そりは誰ですか？

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 00:32:54 ID:g/4mJal+O

>>857

たしか、盲目の少女がそれで親の敵を討つと言う逸話があったよね。

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 02:05:57 ID:nk7mwKwG0

>>869
「男組」「男大空」でググれ。

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 09:18:15 ID:m7mEEQDp0

拳児矛盾伝説　その１５

トニーの鉄砂掌が決まった時は左手で決めたはずなのに
拳児のわき腹にのこったアザはなんと右手

「両手が右手の男」説浮上

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 10:38:40 ID:JYDgIvgm0

ぜひ14までを教えてくれ

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 15:15:32 ID:P3UvktHu0

トニーの母親がエンヤ婆であることが発覚！

875 ：「元龍貴　覚せい剤」でGoogle検索してみ？（＾▽＾）：2006/01/24(火) 15:35:57 ID:dUfQxKRX0

逝け逝け！プロ固定元龍貴（Master)のテーマソング：2005/06/25(土) 14:17:31
元龍貴（Master)のテーマソング　※(それいけ、キン肉マンのメロディーで

①２ちゃんに～　自作自演でカキコ～　クスリで、徹夜でかき～こ～
あ～つ～め～る～シャブ中情報～　クスリ～・違法板をつか～って～
ハジメは(脳内のみで)　武道家（のつもり) 反射～道～スレ立て　(オフ会宣伝）
　見事に　(レイプ覚醒剤) ああ　自分に　実力が無いからまともな～仕事が～　
できないのさ～～２ｃｈプロ固定GOファイト　元龍貴～～！！

②息子の～茶パツを注意され～～徹夜で～誹謗中傷かき～こ～ねむけ～を～
覚ましてかき～こ～　覚醒剤を～つ～か～って～息子は（悪くない）
教師を（やめさせろ）　教育がなってない～覚醒剤（トリップ）
見事に（刑務所・逮捕）ああ、２ちゃんに～、関係が～ないように～
隠蔽～工作するしか～ないの～さ～　２ｃｈプロ固定　斉藤正則GOファイト～

③　２ちゃん～の～　オフで知り合い～　自殺を～したいと、タイ旅行～
拳銃～パソコンにかく～し～　　タイーホ、懲役～3～年～
猫侍は（映画スター）大五郎（の子役）プロ固定～拳銃（105万円）　
自殺女から（ボッタクリ）

ああ、元龍貴と～関係が～ないように～　隠蔽～工作するしか～ないの～さ～
富川晶宏は～（２ちゃんねらー）２ｃｈ従業員じゃないよ隠蔽GOファイト～

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/25(水) 07:25:50 ID:4M1oHvel0

拳児矛盾伝説その３７

拳児のお爺さんが教えたカクホ頂肘は右足で震脚し左肘で裸門を放つ
張先生も「君の教わったものは私が教わった八極拳と同じだ」と太鼓判を押すが
大八門を教えるところでは前半が同じものの後半ではなんと左足で震脚し右肘で裸門。
構えが全く正反対になっている。

「メン・イン・ザ・ミラー」説浮上

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/25(水) 08:55:41 ID:tsAoVS5g0

中拳は詳しく無いが、別に構えのシンメトリーは問題では無いのでは？
突きだって右でも左でも同じ突きだし

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/25(水) 16:06:24 ID:4M1oHvel0

ただ構えてただ突きを出すだけなら逆突きだろうと順突きだろうと
たいした差は無いと思うかもしれんがトウロだぞ？
そもそも最初の方のカクホ頂肘は片足を上げたあと
残りの脚一本で震脚するというありえなさ。

879 ：karasu// ◆eJlUd9keO2 ：2006/01/25(水) 16:08:56 ID:CC7YGs7fO

（・ω・）以前わたしのスレッドを立てて下さった親切な方へ
http://briefcase.yahoo.co.jp/team_karasu
ω・）ｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸ打ちながらきいちくだたいだお
無事語り終えました。ありがとうございました。

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/25(水) 16:58:37 ID:vO43nDH20

>>866
猛虎硬爬山、胡蝶掌、虎形拳はコンビネーション（使い方）だからね。
打開もあくまで単発のときの名前で、双頭掌で実践的な使い方を覚えるみたい。

李書文が有名になった逸話も猛虎硬爬山のコンビネーションを最後まで使わないで
敵を倒したから「二の打ちいらず」ていわれたんだよね、たしか。

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/25(水) 20:49:40 ID:Mrgj0T9z0

しかし本当に牽制だけで相手を倒したんだったらその相手はみんな骨粗鬆症だったとかしか考えられん

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/25(水) 21:28:52 ID:eU/SV/cK0

君がやって見せ給え

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/26(木) 13:44:15 ID:8kmzE5pT0

旧日本軍兵を創州の武術家が暖かく迎え入れた件
気の荒いあの連中ならその場で半殺しだろ。

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/26(木) 14:33:57 ID:P6ZWLbkj0

若かりしじいちゃんを助けたのは普通の農家の人、たまたま八極拳を習ってただけ。
で、その稽古を盗み見たじいちゃんは半殺しにされそうになったけど、
孟老子が助けてくれたんだよ。敵には容赦しないけど、素性を知らなければ関係ない
って気質もででんじゃない？

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/26(木) 15:56:02 ID:5fomNven0

いやあの頃から「日本鬼子メ！」じゃ無いだろ？w
大体田舎だしああゆう所では日本軍だろうが何だろうが
普通に物々交換したり人間次第だったらしい。

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/27(金) 00:05:08 ID:k/O6YJCF0

八極拳以外認めようとしなかったはずの書文がヒカ拳もやっていたのはなぜ？

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/27(金) 01:18:02 ID:kYH+StnN0

やってなくね？どの巻の話よ？

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/27(金) 07:10:02 ID:3AsWvG8zO

長春八極ってスパーとかガンガンやってんのかなあ～

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/27(金) 08:57:18 ID:2E1MwgPa0

でも、拳児の時代でも結構ＤＱＮぞろいで喧嘩ばっかりだったしなあ
よほどじいちゃんが人間的な魅力があふれてたに違いない

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/27(金) 13:11:18 ID:USb49DQR0

半殺しにしようと思ったけど、全員じいちゃんに返り討ちにされちゃったのです。
でも、今日でいう武術ヲタだったじいちゃんは、物珍しさで八極拳を学んでみたのです。

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/27(金) 13:33:45 ID:C7xgeXnm0

>>887
13～4巻あたりにヒカ拳が出てきた時「李書文もやっていたんだよ」とか言ってたはず。

892 ：黄河一号 ◆SNuCULWjUI ：2006/01/27(金) 16:29:51 ID:rDPcHJGh0

＞トニーの母親がエンヤ婆であることが発覚！

笑った。

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/27(金) 16:43:57 ID:YWk3hE9Y0

トニーと拳児が兄弟という設定はどう？

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/27(金) 18:35:11 ID:qX7qUWSs0

>>815
中拳やってる連中の言い分だと技一個を仕上げるのに5年は
欲しいそうな。とはいえいくつか同時に練習するみたいだけど。

日本の職人の世界じゃ一人立ちに必要な期間はよく10年と
言われる。木工でも石工でも鍛冶屋でもなんでもかんでもな。

米国でも10年て単位はよく出るらしい。邦訳された説教↓もある。
http://www.yamdas.org/column/technique/21-daysj.html
これはプログラマーの育成に10年かかるという話。

目分量で出した年数だからもっと短いのか長いのか実際の話はしらん。
けど2年はないよな。拳児はキャリアだけ長いけどそれでも成長早すぎか。

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/28(土) 00:31:08 ID:1Is1CgMd0

>>894
しかし、たとえば柔道で「背負いができる」って言えるように
なるまでにどれ位かかるかだよね。

柔道はじめて半年、一年で背負いができたなんて言ったら
普通は柔道ナメてるって言われるよなあ。

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/28(土) 03:33:01 ID:4D007JCG0

できるようにはなるだろう問題はそれがどのレベルで使えるようになってるかだが

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/28(土) 09:35:26 ID:gopbPFkq0

八卦掌の太公釣魚ってどうよ？　

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/28(土) 12:01:49 ID:fcD3iMlc0

あ、↑それで思い出したが、なんか、あの娘さんが
主人公のマンガがあると聞いた記憶があるんだが
ホント？読みたいんだけど…。

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/28(土) 17:34:57 ID:4D007JCG0

拳児にでてくる女性はどいつもこいつも晶だから困る

900 ：由美：2006/01/28(土) 18:50:28 ID:1Is1CgMd0

>>899
違うわよ！

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/28(土) 20:04:12 ID:0mI8TLzU0

単行本未収録のでは、拳児と由美が何かマイナーな拳法を紹介する番外編があったと思う。

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/29(日) 15:35:44 ID:M31J+axC0

>>900
ﾃﾗﾜﾛﾀ
由美うまい！age

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 02:21:33 ID:KFnmOqil0

爺が街のチンピラ４人を鉄山コウで蹴散らした時の事を拳児君はこう語る。
「昨日だって大学生４人をやっつけたんだから」

大学生とは一言も名乗ってませんが何か？
小学生と中学生の区別もつかない拳児君ですが
大学生だけはわかるようです。

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 09:33:11 ID:/d0wZhS/0

そいつらに絡まれたのは二度目じゃなかったっけ？一度目に「大学生をなめるな」みたい
なこといってた希ガス。

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/30(月) 13:30:29 ID:KFnmOqil0

いや一回目から既に大学生とか言ってた。1巻の話だな。

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/31(火) 15:24:47 ID:vWd+mP640

トニーとヤクザ4人の喧嘩、皆はどう見る？

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/31(火) 15:47:57 ID:zWOzEqUw0

マウント取ってなかったけ？

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/01(水) 02:54:29 ID:hJUf47MQ0

>>906
８９３の喧嘩はもっと卑怯で凶暴です。
あんなの実際はありません。
イザとなったら用心棒の先生も居るはずです。

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/01(水) 19:03:50 ID:q8sWOhFM0

時代劇の話ですかな？

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/02(木) 09:27:42 ID:IyeCnOtH0

三下の喧嘩ならあんなもん、タイマンで強いやつはそうはいない。
ほとんどは脅しだし、絶対勝てる喧嘩しか基本的にはしないし。
で、兄貴がチャカもって仲間大勢連れて仕返し、デフォルメされてるけど
８９３の喧嘩のセオリー通りじゃないかな？
基本的に単体では、肉体的には脆弱。８９３が脅威なのは集団であること。
執拗に、精神的に追い詰めることに長けていること。

むしろ、トニーこそ用心棒として採用される可能性があるな。

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/03(金) 14:09:14 ID:oyG9zNho0

洪家拳てどうよ？

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/03(金) 21:44:04 ID:0DMuRSYs0

ツマンネ

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/04(土) 15:33:37 ID:0fK6Mm3A0

トニーとジョニーが戦ったらどっちが勝つか？

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/04(土) 20:01:38 ID:p7cQtxr80

ジョニーはトニーに流星錘で結構やられたような事を言ってた気がする。
素手だったら直線的な洪家拳に蛇拳って有効そうな感じだ。

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/05(日) 01:15:32 ID:vy9u/mUZ0

今やトニーは鉄砂掌＋洪家拳＋心意六合拳だからなぁ。
ジョニーがどのくらいの使い手なのかいまいちだが
ちょっとやそっとの化頸ではどうにもならんと思われ。

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/05(日) 13:46:54 ID:vgjYNg7S0

>>910
>兄貴がチャカもって仲間大勢連れて仕返し、デフォルメされてるけど
>８９３の喧嘩のセオリー通りじゃないかな？

８９３が凶暴ってのはそんな常識的で優しい世界の話じゃない。
あんなのちょっと背伸びする不良の延長線上。
真似する馬鹿防止の為にこれ以上は書けない。
チャイナマフィアの凶暴さを知らないかい？

それから洪家拳が直線的というのは嘘です。

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/05(日) 14:55:06 ID:icPEZ6VZ0

拳児＆堀田VS佐上師範の戦い、皆はどう見る

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/05(日) 15:37:57 ID:Sa1uDcQx0

3人とも本気じゃない。高山先生と佐上師範の戦いなら見たかった。

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/05(日) 23:41:01 ID:vy9u/mUZ0

>>916
そりゃ長い事やった洪家拳ならともかく修練の時間の無いうちは
とにかく攻撃を当てる事しかやってらんないだろ。

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/06(月) 09:33:32 ID:Ezw5xJ3a0

>>916
洪家拳は即席戦士育成プログラムみたいなもんだし。
中拳の練習法の順序が逆だったり、
外錬で手っ取り早く体硬くしたり。
武術の基本として最初は直線的でしょ。
最短距離で攻撃するって意味でね。

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/06(月) 12:06:22 ID:HFkFWVJr0

最初は直線的っていうのもどうかなー？
初学者にはそう見えるってだけ。
拳理に含まれてるものを教えられるか
見抜こうとするかしないと永遠にだめぽ。
門外漢だって分かる人には分かるのに。。。

修練の時間の無い内に、とにかく攻撃を当てる事しか習わないなら
１日から３日コースじゃないの？
口伝も何もない小五拳だけとか。ただの練功法の表面的なもののみとか。

白鶴五行拳見て、両手で殴るだけの技だと思うかい？
小五拳だけでも、口伝を与えて暗打に作り変えるのに、一週間くらいも掛からないのでは？
それだけしか習わなくても、戦闘法はかわってくよ。

内功を練ってくなら時間も掛かるが。
鉄線拳が直線のみに見えるのかい？　工字伏虎拳のみの印象なら直線的かな？
口訣はここに書かないけれど、虎鶴双拳が何故両手を回すと思う？
五形拳とか、歩法や体のねじり（おっと秘密だ！）なんてどうよ？　直線かい？

そんなの一ヶ月も掛からず身につくでしょ。
最短距離を攻撃しろだけしか習ってないなら疑った方がいいよ。
練習法の順序が逆ってのは何処にでもあるフェイクだしな。

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/06(月) 14:30:55 ID:BbUEjqFu0

だから一ヶ月コースだっつてんだろが。
長文書く前に他人の話を聞けカスが。

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/06(月) 14:57:30 ID:qEx3Mp3M0

八極でさえ（プw、な練習内容だったみたいよ＞人民解放軍

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/06(月) 18:32:15 ID:ENAl1diJ0

>>921は八極スレにも沸いてたオフ会から逃げ回る脳内理論だけの屑
秘密だけど、とか言い回しが毎回の事ながらキモい
その上実際には見せられないとか逃げるあたりがカス
人前に出られるようになってからほえろや

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/06(月) 20:52:01 ID:foU4pC/70

まあ、洪家拳に必死で話題を振ろうとしてるあたりから、宣伝
したいのがミエミエだったけど。まあ、自分で「洪家拳やって
る香具師は馬鹿です」と触れ回る分には差し支えない。

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/07(火) 01:20:13 ID:neKTY1K50

>>922
>だから一ヶ月コースだっつてんだろが
そんなの何処に書いてあるんだ？

>>924
話が見えない。八極スレなんて見たことも書いたこともないけどな。
武術に秘密があるのは当たり前、見たけりゃ名古屋においで。
逃げも隠れもせんから。宣伝する気もないけどな。

>>925
これも話が見えない。
＞まあ、自分で「洪家拳やって
＞る香具師は馬鹿です」と触れ回る分には差し支えない。

何のこと？

あんたらもしかして素人？

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/07(火) 03:22:45 ID:lEXmKoq10

中拳やっている奴はどうしてこうも分かりにくい言葉使うかね(´ω`)
せめて拳児にのっている言葉にしてくれや。

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/07(火) 05:28:39 ID:LoQfDN+u0

>>926
んでアンタは名古屋のどこの道場の何ていう人ですか？ｗ

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/07(火) 05:30:07 ID:LoQfDN+u0

そもそも秘密だというなら最初から話さない
こんな掲示板で語っておいて秘密だなんだとアホか

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/07(火) 13:29:21 ID:r1i585AQ0

秘密が存在するという内容が
語った事になるというのもなｗｗｗ
嫉妬って意味不明な感情だから気にするなｗｗｗｗｗ

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/07(火) 13:48:24 ID:lEXmKoq10

最高にアフォ>>921。
「秘伝」なんてものはほとんど意識の問題で、技術じゃないしね。
それに言葉で説明してもできる人なんているのやら。

それをあえて秘密とかいっているあたり厨の匂いがぷんぷんするぜ。

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/07(火) 15:58:19 ID:yA5DqyYv0

トニーが街でヤクザと喧嘩するときに一番初めに使った後ろの相手を殴った技の名前ってなんて言うの？

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/07(火) 17:02:03 ID:LoQfDN+u0

>>930
何お前嫉妬されてるとか思ってんの？ｗ
名古屋のどこの道場の何ていうボケナスかしらんが
バカにされてるだけだって事に早いとこ気づけ

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/07(火) 19:53:50 ID:Z0cMuYlJ0

これは　馬鹿にしてるつもりの側の　一方的な嫉妬でしょう　明らかに

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/07(火) 20:54:25 ID:2QgaERZV0

まあ、実践者と２ちゃん見ただけのオタクの対立でしかない罠。
どんな技術にも、企業技術にすら秘密はあるのに、
恥ずかしい思い込みが多いでつね。何でつか？秘伝は意識だけなんてオカルトは。
所詮バカにしてるのは、根拠が語れない程度でつから。
名古屋といえば、Ｓ先生の所ですかな？
最近の２ちゃんは本物の知識は求められてません。
ネタ漁りのクズばっかでつ。
本格的に語ってくれるのなら、ミクシイに移動されるのを望みまつ。

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/07(火) 21:18:56 ID:BxFmFFW90

名古屋の洪家拳ヤローはイタすぎ。これ以上、アフォを晒す
のは止めたほうがいいぞ。下手な宣伝したいんなら、他のス
レでやりな。

>>935
喪前もイタすぎる空気嫁ないアフォ。求めもして無い知識
ひけらかすな！こんな連中がやってんじゃあ洪家拳なんか
やるやつは増えねえだろう。

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/07(火) 21:55:59 ID:KnBWpM6i0

>>935
つうか、意識がオカルトってのは流石にネタだよね？
漏れも触れただけで相手が吹っ飛ぶとかいう話は大嫌いだが、
意識しないで形だけの套路やってても、全くの時間の無駄でしょ。

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/08(水) 01:17:01 ID:RS+KGnM80

「俺は本物を習ってる実践者だ。わけあって名前も道場名も
　実際見せる事もできないが本物だ。秘伝も知ってる。お前ら嫉妬するなよ」

こう書けばいいのか。これで洪家拳は極めたな。簡単すぎて屁が出る。

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/08(水) 05:11:52 ID:PU/hRmeS0

頭の悪い奴が多いな。

＞意識しないで形だけの套路やってても、全くの時間の無駄でしょ。

全てのスポーツがそうに決まってるだろ、無脳が。

秘伝を技術とするより、意識的なものとする
姿勢がオカルトなんだと指摘されているのだろうに。

逃げも隠れもしないから名古屋に来い
と言われてもなお
>「俺は本物を習ってる実践者だ。わけあって名前も道場名も
>実際見せる事もできないが本物だ。秘伝も知ってる。お前ら嫉妬するなよ」
としか受け取れないのは、本人の責任以外の何物でもない。

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/08(水) 06:42:06 ID:RS+KGnM80

だから名古屋のどこの道場の誰だと聞いているわけだが。
逃げ隠れもしないなら早いとこ答えろや低脳。

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/08(水) 08:48:29 ID:l8MLChtc0

>>940
その通りだね。もし恥を知ってたら、そろそろ名乗り出る
でしょう。まだ、出ないとしたら、洪家拳なんてやってる
連中はよほどの恥知らず。

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/08(水) 22:30:12 ID:lBM27DE20

>>939
＞全てのスポーツがそうに決まってるだろ、無脳が。
だから中国武術に要求される意識の仕方があるっていうことで、
あんたの言う『技術』ってのにも、多かれ少なかれ意識的な要求はあるんだろ？
そこの部分を重要視する度合いが流派によって異なるだけで、
あんたのところでは軽視されていても、重きを置いているところで
『秘伝』とされてても全然おかしくない。

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/08(水) 22:42:50 ID:ygWuZkHM0

　　　(　　　　　　　ﾊｧﾊｧ　　　　　　　
　　 (´ (((／⌒,>　スレが荒れるのは楽しいなぁ？　　
　　（/"､／＾了　　　　　　　　
　　　〉7 ￣’　ﾘ6　　　 r～～'､　　ｳｯｳｯ・・・
　　　ヽ＿,　　i ﾞ''　　（ﾊ^^^ｻ,）　みんな仲良くしようよー…
　　　ヽ￣ _／　　　　（；д；; ﾂ
　　０┳━と,）..　　　（=====）
　　＿┃ (⌒ ). 　　　(⌒(⌒ )＠
　／＼￣￣し'￣￣￣￣￣し'￣￣￣￣＼
　￣○￣◎￣○￣◎￣○￣◎￣○￣　) ))

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/10(金) 06:17:03 ID:72qCk2yy0

なにげに>>922の一ヶ月コース野郎が一番惨めなわけだがｗｗｗ

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/10(金) 09:03:42 ID:fGbaIFOC0

どこから>>944が一ヶ月コースをした事になったのやら。
文盲やら名古屋のバカやら痛い連中がよってくるスレですね。

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/11(土) 00:41:29 ID:TM6GcXeg0

↑　意味不明じゃん。　

　　素？　釣り？

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/11(土) 07:09:27 ID:LDCnZ8Q90

こんなんだからトニーの兄貴も洪家拳を見限って
心意六合拳に走るんだよな

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/11(土) 18:26:28 ID:SxlZrJxA0

↑んまい！

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/12(日) 00:22:37 ID:MAnMsFDN0

洪家拳はDQNの集まりって事で拳児の話しようぜ

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/13(月) 00:13:28 ID:JVEEV2Bg0

というかトニーｖｓヤクザの喧嘩の時の技説明の時は全然発言なかったのに
今更秘伝だのなんだの言われてもなぁｗ説得力ねーよ
正直あばれてる奴は腕立てもした事もない引きこもりだろ？

951 ：カントク：2006/02/13(月) 07:47:43 ID:BTmjHfre0

>>949
いやいや、そんな事はないです！私も洪家拳やってますし。

それより君、どうですかスターを目指してみませんか？

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/14(火) 00:13:45 ID:RWKKufDi0

そういえば、雑誌「秘伝」の道場紹介に、洪家拳のこと
も載ってたな。名古屋もあったぞ。
>>951も含めて宣伝したけりゃ洪家拳スレでも建てろや。とこ
とんウザイやつらだ。

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/14(火) 00:14:42 ID:bSyPh8he0

またあのスレ立てるのかぃ・・・

954 ：カントク：2006/02/14(火) 01:23:51 ID:UfW1gCKN0

>>952
拳児のことを書いてないばかりか、洪家拳のことしか書いてないとは！
オマエは拳児スレ者として失格だ！

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/14(火) 03:21:22 ID:UoKGfKuV0

>>950　＞というかトニーｖｓヤクザの喧嘩の時の技説明の時は全然発言なかったのに
とことんまで頭の悪い野郎だな。
一ヶ月コースと同じ妄想ちゃんか？

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/14(火) 04:18:29 ID:F57cdx+K0

多分拳ちゃんは晶ちゃんとうまくいってると思うんだよね。

太一くんもあのコと。

そうすっと、夜叉王編のコは、「拳児、あなたのこと。。。」

などとまで、激しく拳児らしくない展開のセリフを言っておきながら
（人気下降の予兆だったか？）、多分実らぬ恋だったと思います。

もしかしたら十三妹とボビーもうまくいったかも知れない。

。。。親父の激しい反対にあいそうだけど。

でね。井上は由美さん（だっけ？）に気があったんだけども、

「今度つれてってやる。でも今日はダメだ。」

とか、本人わけのわからない理由で行けなかったわけだ。

。。。どうよ。鉄羅漢の井上君。あれからどうなったのかな？

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/14(火) 09:02:37 ID:j1lL/u5f0

>>955
何度も言われてる事だがこのスレに洪家拳の一ヶ月コースをした者など
最初から居ない。ついでにその話題の時に技を説明した奴も居ない。
これに反論があるならスレ番号を示して理論的に説明せよ。
できないならさっさと去れ。てかしつこい。

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/14(火) 21:12:22 ID:n3OFHfkp0

洪家拳の一ヶ月コースをした者など最初から居ない筈なのに
>>922で、＞だから一ヶ月コースだっつてんだろが
と自らの間違いを認めずに正当化しようとする、
頭の悪さを指摘されてるのでは？

どうしてまた、「誰かが一ヶ月コースで洪家拳を習ったと」
どこかに書いてあると解釈してしまったんだ？
そんな所を笑われてるんじゃないよ。本当にしつこいな君自身が。
煽り荒らしじゃなくて天然だったのね。
その理解力では理論的も何もあったものじゃないのは理解できる？

>>956　そういう物の見方はエクセレントです。

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/14(火) 21:18:41 ID:IQHCqxiQ0

>>949
君に敬意を表して。
漫画や映画じゃ、主人公が刃物持った相手をなぎ倒すけど、
実際はそう簡単に抜かないし、捌くのも大変だよね。

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/15(水) 00:05:21 ID:rATAUnim0

原作者は今何をやってるの？

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/15(水) 01:07:55 ID:a0MEISRR0

>>958
拳児での洪家拳の説明は一ヶ月コースだったわけだが？
それが何故か>>944で
＞なにげに>>922の一ヶ月コース野郎が一番惨めなわけだがｗｗｗ
こんな煽りをしてきている始末。
どうやら日本語も読めない屑らしいな。

そういや名古屋のバカはどこいったんだ。

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/15(水) 01:40:08 ID:BJryT4TK0

>>960
去年はこんな感じで活動をなさってるようです。
ttp://www.bab.co.jp/hiden/back/05/h05-12.html

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/15(水) 02:14:41 ID:tA82m26N0

>>961
俺が思うに>>958は
「このスレで書き込みをしている奴には一ヶ月コースをした者は居ない」と
「革命時代の洪家拳のほとんどは一ヶ月コースをした者ばかりだった」
という事が頭の中でこんがらがっていると思われる。

どっちの意味にしても>>944の煽りは恥を晒しているだけだし
>>958のラストの理解力云々に関してはもはや言葉も無い。
という事で名古屋の彼にはもう触るなよ。拳児の話しようや。

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/15(水) 03:19:35 ID:H5ZotbES0

洪家拳の恥さらしどもには、独自のスレを建てて好きなだけ
宣伝させておこう。

呉連枝氏は、爬山は平手から４指の第２関節を曲げて引っかく
ように使うと説明したのを観た覚えがある。猛虎硬爬山は、様
々な変遷を辿っている可能性がある。だから、漫画の中だけで
も様々な形式の型があるのではないか。頂肘を使うのとか使わ
ないのとか。

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/15(水) 08:31:09 ID:9A8e2J3p0

>>963
＞「革命時代の洪家拳のほとんどは一ヶ月コースをした者ばかりだった」

そんなのこのスレの何処にも書いてないだろ。
お前の頭の中では＞「革命時代の洪家拳のほとんどは一ヶ月コースをした者ばかりだった」
なのかも知れないが、お前の脳内以外に、
書いてないものはごっちゃになりようがないｗｗｗ
本当に自分の非を認めない奴だな。みっともない。

勝手に勝利宣言して、関係ない話にすり替えて恥ずかしくないのか？

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/15(水) 10:21:33 ID:tA82m26N0

>>965
＞お前の脳内以外に書いてないもの

オイオイ拳児にしっかり書いてあるだろアホですか？ｗ
勝利も何も戦いにすらなってないだろ。お前原作読んでねーじゃんｗ

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/15(水) 11:26:45 ID:o3Dg9+Bd0

いや別に原作読んでなくてもちゃんと>>919や>>920が
「短期間で鍛える」という話をしっかりしているんだがね。なのに
＞そんなのこのスレの何処にも書いてないだろ。
このザマ。相手の話を全然聞いてない。
聞かないならこっちもいちいち言う事もねーだろ。相手すんな。
まぁ結局は>>949って事だ。

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/15(水) 13:05:28 ID:tA82m26N0

ホントだ('A`)　洪家拳の人はまずオツムを鍛えましょう

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/15(水) 20:55:03 ID:n3EEQruw0

松田師は蘇師と仲悪いの？全然話が出てこないけど。普通、親交が
あったら何か書くよね。

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/15(水) 21:12:48 ID:FNxEeDSG0

馬老師とも仲悪いよ。仲がいいのは呉老師だけ。

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/15(水) 23:19:36 ID:AhWr95LX0

拳児が崑崙と宿命の対決。老いた崑崙に、全盛期を迎えた
拳児は・・・。もう、涙なくしては読めない。

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/16(木) 01:44:55 ID:K+GbLA5d0

>>971
やっべすげぇよみてぇ。

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/16(木) 08:56:26 ID:GTvIWqHU0

邪悪なカオスによってこの世に蘇ったじーちゃんとゾンビコップになった拳児が対決。
定年を迎える拳児は…もう、涙なくしては読めない。

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/16(木) 22:09:47 ID:dcDbaRT70

蘇　「拳児。なぜ俺たちを裏切った！拝師までしておきながら」
拳児「老師、それは違う！僕は、最初から最高の突きを求める
　　　と言ったはずだ」
蘇　「しかし、お前は秘密の武術を使って金儲けをしている
　　　ことを、どう説明する？」
拳児「金儲けではなく、優れた拳法を広く伝えようとしたんです。
　　　どうしてわかってくれないんですか？」
蘇　「これ以上言っても無駄か。行くぞ！」
拳児「僕も手加減はしません。老師！」

「ジャンケンポン！」

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/17(金) 09:16:33 ID:it3wLYwZ0

オチがそれかよｗ

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/17(金) 21:01:27 ID:d9DaBx410

拳児　「蘇老師。あなたには感謝しているが、しかし、最高の
　　　突きを学ぶ気持ちに変わりは無い」
トニー「よせ、拳児！オレはお前を失うことも、殺人者にする
　　　　ことも嫌だ」
蘇　　「トニー、騙されるな。こいつは、人に取り入ることが
　　　　巧みな詐欺野郎だ。こいつのために、どれだけの貴重
　　　　な教えが侮辱されたことか。どうしても、オレが終止
　　　　符を打たなければならない。それが、オレの最後の仕
　　　　事だ」
トニー「２人とも、どうしてもやるならオレを倒してかにしろ！」

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/18(土) 01:00:15 ID:laO+IlzD0

「倒してカニしろ！」
チョキチョキ…

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/19(日) 10:22:06 ID:Oq6nAqg10

つまりトニーを倒してカニと一緒に煮込んで食えという事ですね。

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/20(月) 00:29:17 ID:pX5StYDn0

次スレは必要無さそうだな

980 ：Ｂ級Ｂ系ブルボン：2006/02/20(月) 03:04:27 ID:dpraeV0Z0

トニーのチョキに対して拳児のグーが炸裂。
拳児「こ、これは…」
蘇「それがおまえの求めていた最高の突きだ」
トニー「拳児の伸びきった腕からいきなり弾丸で撃たれたようなショックが」
拳児「無我夢中で殴ったらこんなに凄い威力が…」
蘇「そうとも。最高の技ほど自然に出るモノさ」
拳児「見て、じいちゃん。アレも大いなる愛だね」
朝日が昇ってくる。完結。

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/02/20(月) 07:59:37 ID:4bSoAjuP0

ハンター×ハンター