尊敬しないのに、何故、習いに行くのですか?
511 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/28(火) 18:45:52 ID:TX2++2cq0
じゃ、武道の教えを請うなんて間違い。
武道精神というなら尚更。
信頼と尊敬なくして師弟関係などハナから結べないではないか。
自分で見極めるならともかく、子供を任す事を親が決めてるんなら
親が、そういう気持ちを持たないで、どう子供に言うんだ?
「私はどんな人かも知らんし尊敬など出来ないが、アンタは
先生を尊敬して一生懸命稽古なさい」ってか?ふざけろッ!
じゃ、躾けも完璧でないし、人間的にも未熟な子供の指導を
している師範に、我が子が尊重されない認識もたれても仕方ないね。
512 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/28(火) 18:53:46 ID:TX2++2cq0
個人的にその師範に不満があるのなら、信頼・尊敬できる師範を
自分で探せばいいんじゃないのか?
ここで、その愚痴言われてもねぇ。
でも、習わせる心構えがソレじゃあ、ドコ行っても一緒だわ。
513 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/28(火) 19:15:41 ID:7MyCjOdx0
なにをそんなに急かすのですか?
入門前に持っていた武道家のイメージと随分ちがうので
『人となり』を見極めている最中なのです。
514 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/28(火) 19:36:09 ID:mk8SN4hf0
現実的には最初の印象で信頼・尊敬できそうかを判断し、その後師事させる過程で
本当に信頼・尊敬できる人かどうかを見極めるしかなかろう。たしかに最初から
師範であるということだけで信頼・尊敬せよというのは無理がある。
ただ、最初の1・2回でだいたい見抜けそうなものではあるが。
信頼できないまま入門する、というのもヘンな話ですよね。
ましてや、信頼できない人に子どもを預けるなんて。
516 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/28(火) 20:15:33 ID:B5jaCRdn0
空手を子供にやらせようとする親が、道場に何を期待しているんだろう?
サッカーでも野球でもなく空手に?
躾?礼節?肉体的な強さ?精神的な強さ?試合に勝つこと?
空手を通じて健全な子供に育って欲しいからじゃないの?
それは、それぞれの親によって違うでしょう。
518 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/28(火) 20:51:13 ID:mk8SN4hf0
>>515 何かに入門して誰かに師事するとか、子どもを習い事で人に預ける場合に
その相手を最初から信頼できると確信することが前提だとすれば、何も始め
られないことになりませんかね。
だからこそ、信頼できると思ったからこそ始めたのではないのですか?
520 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/28(火) 21:40:31 ID:mk8SN4hf0
正確に言うと信頼できない人ではないと思ったからとりあえずその人に
ついていくことにしたのであって、これはあなたのいう「信頼できると
思った」ことと同じなんですか。
521 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/28(火) 21:40:45 ID:B5jaCRdn0
>517それは、それぞれの親によって違うでしょう。
というとほかにどんな理由が?
自分の子供を立派なヤンキーにして地域に悪名轟かせて欲しいとかいう
親がいるんかね?ボクシングの亀田兄弟のオヤジは息子を世界チャンピオン
にしたいとか思ってんだろうが、普通の親が自分の子を空手チャンピオンに、
なんて考えてるか?
親が子供に空手やらせる理由にほかに何かあるんなら、
どんな理由があるのか聞いてみたい。
522 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/28(火) 21:45:04 ID:MmsmWiJz0
503です。
「・・・礼を尽くすべし」と言いましたが、それは、はなっから「尊敬しろ」と
言ってるのではないよ。
大切なわが子を託すのだから、「どうぞ宜しくお願い致します」という謙虚な心
を持ってください。ということなのだ。あなたのカキコにはやれ「月謝払ってるから」
だの「契約だから」等と言う事があったので、そういう考えの人なんだなと・・・
あなた自信がそうだと子供も間違いなくそういう考えしか出来なくなるんじゃ?
そうなると「日本人として武道精神を身につけ・・」なんて到底むりぽ。
>>520 じゃ、それでいいのではないですか?
>>521 私は、それぞれの親、ではありませんので。
それぞれの親御さんに聞いてください。
524 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/28(火) 22:22:07 ID:B5jaCRdn0
>523
じゃああんたはなんで子供に空手を教えてる?金のため?
空手道場は学習塾とおなじで子供は単なるお客さん?
習いたいという人がいるからですよ。
道場は学習塾と同じようなものだとは思いますが、
学習塾が子供を単なるお客さんと見ているとは思いませんね。
まあ、仮に単なるお客さんと思っていたとしても、
双方が満足していれば、他人がとやかく言う必要はないわけですが。
527 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/28(火) 23:07:05 ID:B5jaCRdn0
>525
ふ〜ん、なんか答えが逃げてる感じだねぇ。
>習いたいという人がいるからですよ。
じゃあ、会費はとってないのか?
>学習塾が子供を単なるお客さんと見ているとは思いませんね。
学習塾が立派な人間性を植えつけようとしてるとか?
じゃああなたはどう思ってます?(すこし丁寧にしとく)
会費を払ってでも習いたいという人がいるからですよ。
正確なところは学習塾に聞いてください。
私は生徒だと思ってますよ。
529 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/28(火) 23:22:14 ID:B5jaCRdn0
>528
学習塾じゃなくてあなたに聞いてるんです。
あなたにとって空手は単に収入源だけでないなら、どういうつもりで
空手を子供に教えているんですか?
ですから、会費を払ってでも習いたいという人がいるからですよ。
どういうつもり、とはどういう意味ですか?
531 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/28(火) 23:43:40 ID:B5jaCRdn0
つまり、子供が空手やって上達すれば、どんな悪人になっても非情な人間に
なっても、空手をいじめの道具にして人殺ししたとしても、その子を指導した
あなたは何とも思わないのか、と言ってる。
自分が指導した空手を、その子にとって善用して欲しいと思わないのか、
と聞いてるんだが、今度は意味わかってくれました?
善用して欲しいとは思いますが、そうでない場合、
残念ではありますが、それは仕方のないことですね。
包丁を作る人は、おいしい料理が作られることを願うでしょうが、
犯罪に使われることもあるわけですから。
勉強を教える人は、それが社会の役に立つことを願うでしょうが、
犯罪に悪用されることもあるわけですから。
ところで、空手をいじめの道具にして人殺しするような人間は、
空手をやっていなくとも他の方法で同じようなことをするのではないですか?
533 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/29(水) 00:37:46 ID:QtqDg1Hx0
>532
つまり、空手を通じてよい人間になってほしいな〜、と自分は思っていても
あほな子供とバカな親がいるんじゃしょうがねぇ、ということか?
それって、やけにドライだなぁ。
おれはどんな子でもよくなって欲しいと思ってんだよ。だから、
中学生がタバコ堂々と吸ってたら、捨てさせるが。
シンナー食ってるガキいたら捨てさせ警察もって行くが。
深夜にうろつく子供がいたら帰るように言うが。
俺はね、少しでも今の世の中が子供にとって住みやすくなって欲しいんだよ。
だから、自分と同じ空手やってるなら、良い人生送って欲しい、
そう思ってるだけだよ。
武道を習えばよい人間になるというのは幻想ですよ。
私は、それは単なる自己満足と思っていますが、
一方、自己満足が大切なことも分かります。
535 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/29(水) 09:16:24 ID:7oFmG9sn0
>>522 508、511、522です。
そうなんだよ、私も、そう思った。
尊敬って言うのも、大そうに聞こえるようだけど
自分が知らない・わからない・出来ない事を習得してる指導者に
対して我が子に教えを請うというのに「尊重し敬う」のは、
そんなに難しい事なのだろうか?
>>525 私は、「成績が上がらなかったら代金頂きません」と謳いだすような
契約・商売・合理主義の塾と、武道を一緒にして欲しくないな。
空手の師範は、空手が好きで習得したことを指導したいと思ったから
道場を開き、収入が無ければ生活出来ないから教えを請う人から
月謝もらってると解釈してる。
月謝目当てだけでは、長く続かない仕事だと思うよ。
>>521 野球やサッカーを習わせた理由をその親にも聞きますか?
空手に対して野蛮・危険といった偏見があるようにお見受けする。
何も習ってるのは茶髪の親子やヤンキーの人間ばかりではありませんよ。
ちなみにウチの理由は本人がやりたいって言いだして、憧れて始めるという
サッカーや野球と変わりないもんです。たまたま、身近に空手があった。
何の目的と言われると困るが好きでやってるで十分でしょ、ウチの場合はね。
536 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/29(水) 09:38:41 ID:5V3d4XSE0
なんど投書、電話しても師範が一度も出てきません!
一体、どういうこと?!馬鹿にするにも程があります。
「二年で黒帯!という宣伝してるのに黒帯が出ない」
「もうすぐ中学にあがるので一区切りつけたい」
そういう主張は間違っているでしょうか?
ちなみに、月謝は滞納したことはありませんし、行事や試合には積極的に参加。
ほぼ皆勤に近いです。
「少数精鋭で行く」なら結構!ただし、生徒募集の広告はおろすべき!
昇段にいちいち親が口出ししてくるなんて・・師範が気の毒です。
>>536を一般の部に置き換えてみました。
なんど投書、電話しても師範が一度も出てきません!
一体、どういうこと?!馬鹿にするにも程があります。
「二年で黒帯!という宣伝してるのに黒帯が出ない」
「もうすぐ係長に昇進するので一区切りつけたい」
そういう主張は間違っているでしょうか?
ちなみに、月謝は滞納したことはありませんし、行事や試合には積極的に参加。
ほぼ皆勤に近いです。
やはりおかしいです。何でも自分の都合通りにうまくいくなんてことありません。
539 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/29(水) 11:15:17 ID:5V3d4XSE0
>>538「もうすぐ係長に昇進するので一区切りつけたい」
なんですか、これは?
貴方は無理に私の意見を歪め、貶めようとしてるとしか思えません!
>何でも自分の都合通りにうまくいくなんてことありません。
全くおっしゃるとおりです!
私が言ってるのは「約束は実行するべき!」ということなんです。
今の道場で武道家のイメージがスッカリ変ってしまいました。
「二年で黒帯」も生徒集めの宣伝文句でしかなかったのです。
とても残念です。
540 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/29(水) 11:21:47 ID:kEnS5LK1O
ただ子供に力がなかっただけだろ。
541 :
503です:2006/03/29(水) 14:58:09 ID:TPQhjVlj0
もう少し詳しく聞かせて。
ホントに「二年で黒帯」って言ったの?
「確実に取れますよ」というニュアンスか「センスがある子なら早くて二年」なのか
前者ならその師範問題ありだが、後者ならあなたのは・や・と・ち・り・・・ですな。
それから投書や電話はやめといたほうがいいなー。
わが子の首絞めるだけだよ、どう考えても・・
>>541 マジレスはやめといたほうがいいなー。どう考えても・・
543 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/29(水) 20:33:31 ID:QtqDg1Hx0
>534武道を習えばよい人間になるというのは幻想ですよ。
俺も武道やりさえすれば良い人間になれるなんて思ってないよ。だから、
指導する人間の質を問うたんだ。
俺の師匠は空手を俺に教えてくれることで俺を救ってくれた。
親がいなくてバカやってる俺をな。
鑑別所行ってる時だって迎えに来てくれたのは師匠だ。
だから、子供に空手教えることで師匠に恩返ししたいんだよ。
それだけだよ。あんたらには空手やっててそんな思いはしなかったか?
ま、なんというか、同じ道場とかで生き様を見ているなら、
人間の質とかの話もありなんだろうけど・・・。
そうじゃないと、話のありがたみも半減というか。
実際よくいるしね。
武道の話をしていて「そうじゃないんだ!」とか言う人。
いや、あなたが武道を好きで真剣に考えているのは分かりますけど、
師匠でも弟子でもないのに、そんな話されても・・・という感じ。
以上は個人的意見ですし邪魔する意図もありませんので、
あとはでしゃばらないことにします。
545 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/30(木) 00:33:05 ID:rQvJZIb00
あなたが子供に良い影響あたえられる空手家であることを期待してます。
546 :
空手師範:2006/03/30(木) 22:20:11 ID:9rYT8ZNY0
>>536
黒帯が欲しかったらお店でも通販でも買えるよ。
それぞれの道場で黒帯の位置付けは違うけど、基本的に先生が弟子に対してそれを締める事を許すのが本来の姿だと思う。
決して弟子生徒から要求するものではないし、買うものでもないでしょう。
あなたの先生がどんな方か知りませんが、あなたみたいな人に、私なら黒帯は許さないでしょう。
547 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/31(金) 22:23:53 ID:VPG5s8lP0
なんだ?育児板じゃあきたらず、ここでも
黒帯欲しいとほざいてるのか?
そんなにほしけりゃ買ってこい。
いや、免状が欲しいんだよ。多分。
子供部屋に飾る・・。
ぢゃ、ワープロで・・・
550 :
名無しさん@一本勝ち:2006/03/32(土) 21:06:23 ID:KSvCyO5a0
義務教育じゃないんだよ・・・
少し冷静に考えろや あほどもが
551 :
名無しさん@一本勝ち:2006/04/02(日) 01:15:25 ID:hfpHKIKX0
結局、育児板ではネタということで
相手にされんようになったから、ここにきたのか?
552 :
名無しさん@一本勝ち:2006/04/03(月) 09:10:31 ID:npotkqEu0
極真の黒帯だったらyahooオークションでたま〜に売ってるよ。
賞状付ってのもあるから探してみたら?
うちにも分裂前の封切ってない黒帯あるけど売ってやろうか?(笑
553 :
名無しさん@一本勝ち:2006/04/03(月) 14:19:42 ID:boiiShBI0
一番安上がりなのは、今持ってる帯を黒マジックで塗りつぶしちゃえば?
554 :
名無しさん@一本勝ち:2006/04/11(火) 17:33:40 ID:WzIIdGhU0
「二年で黒帯」は逃げたかいな
555 :
名無しさん@一本勝ち:2006/04/21(金) 17:57:30 ID:Kh4knVwF0
age
556 :
名無しさん@一本勝ち:2006/04/30(日) 21:07:48 ID:LIy6FzoI0
問題児が新学期になってから来ない・・・・・。
嬉しい。w
557 :
名無しさん@一本勝ち:2006/04/30(日) 23:59:50 ID:sJKzih870
558 :
名無しさん@一本勝ち:2006/05/01(月) 08:10:44 ID:0YtDdyUf0
559 :
名無しさん@一本勝ち:
問題児が一人いると影響も甚大ですからね。