日本武道総合格闘技連盟 空手道禅道会スレッド
1 ：武道人：
社会人の健全な体育と武道の求道性、
青少年の教育を推進している禅道会について語ろう！！
技術論・精神論・試合・イベントについて語りつくそう！！
誹謗中傷はもちろん禁止です。
連盟http://www.takenet.or.jp/~seiya/n/
本部http://www4.ocn.ne.jp/~zendokai/
横浜http://www.h4.dion.ne.jp/~zendo-y/
広島http://zendouhirosima.fc2web.com/
浜松http://www13.plala.or.jp/zendoukai/index.html
青少年の教育を推進している禅道会について語ろう！！
技術論・精神論・試合・イベントについて語りつくそう！！
誹謗中傷はもちろん禁止です。
連盟http://www.takenet.or.jp/~seiya/n/
本部http://www4.ocn.ne.jp/~zendokai/
横浜http://www.h4.dion.ne.jp/~zendo-y/
広島http://zendouhirosima.fc2web.com/
浜松http://www13.plala.or.jp/zendoukai/index.html
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2 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/13(木) 16:11:36 ID:fiESMiux0
Λ＿Λ
（ ´Д｀ ） ﾀﾃﾝﾅｯﾃ Λ＿Λ
Λ＿Λ ／ ,＼ （´Д｀ ） ｲｯﾃﾝﾀﾞﾛ
（ ´Д｀） ｸｿｽﾚ | l l | ／ ,＼
／ ＼ | .;|;;:｡;:,:、| ;| ..,. | l l |
| l l | ..,. ., ヽ 'ﾟ;_｡:_;./ /;-ﾟ;・,｡:ﾟ;:.ﾟ|；;|. | ,|
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;／_ﾝ∩ｿ/＼;；:;.:.｡: ヽ 'ﾟ;｡_ / /
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜::;.:、,:ﾟ;: .:..゜:: ﾟ｡:..;: ／_ﾝ∩ｿ/＼
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〈 く / / ﾟ ;:ﾟ.｡゜:；ﾟ;ﾟ.｡.:`；:;.:.｡ ＼ ＼ / /
. ＼ L ./ / .;.:.;.゜::: ；｡: ；:ﾟ.゜:: : .〉 ） （ .く,
〉 ） （ .く, ﾟ.;ﾟヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧﾝ（_,ノ ＼.`）
（_,ノ .`ー' ;:ヽ（ >>1 ）ノ:ﾟ.;.:;
3 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/14(金) 01:27:17 ID:7jrmReGx0
新スレ乙
4 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/14(金) 01:33:27 ID:PETP0Y2BO
新スレおつ。
5 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/14(金) 15:58:53 ID:PETP0Y2BO
下げ
7 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 01:11:42 ID:7TRPdx0FO
乙
8 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 01:26:40 ID:Lqv1u+CY0
やっぱ蝉道だね！
9 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 02:35:48 ID:7TRPdx0FO
乙
10 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 22:46:55 ID:7TRPdx0FO
おつ
11 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 22:47:39 ID:7TRPdx0FO
乙
12 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 23:21:55 ID:+OypGBxO0
最近公式の管理人がやる気なくして
更新が滞っている件について
更新が滞っている件について
13 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/17(月) 18:47:05 ID:lJEBGD1lO
儲かってまっか？
14 ：隆：2005/10/17(月) 23:15:40 ID:vu3imraKo
ぼぼぼぼぼ、ぼぼちぼ、ぼちぼちですわ
15 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/18(火) 23:20:16 ID:D4wRI19IO
乙
16 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/19(水) 14:36:30 ID:eSaWqb4OO
押つ
17 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/22(土) 22:55:50 ID:dtSJkgHs0
乙です！！
このスレもsage進行でマッタリ行きましょう！！
このスレもsage進行でマッタリ行きましょう！！
18 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/22(土) 23:25:25 ID:SV34JXh0O
？
19 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/23(日) 03:11:18 ID:pBnbvdT8O
>17
ですね～ヾ(´▽｀*)
ですね～ヾ(´▽｀*)
20 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/23(日) 06:42:52 ID:ybFagnuv0
21 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/24(月) 15:21:15 ID:MFRVTuB+O
〉19
ですよね～
ですよね～
22 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/24(月) 18:04:36 ID:i9Abm8pE0
バーリトゥードアクセスには各支部のルーキーが多々参加するけど、優勝者予想しましょう！
23 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/24(月) 18:44:33 ID:9DZa9DrI0
当スレ
794 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/10/22(土) 22:53:58 ID:dtSJkgHs0
社交ダンスをやってる奴がしばらく練習したら
「（社交ダンスが）だいぶ自分も上手くなったな」とは思うだろうが、
（中略）
何故か少林寺の馬鹿共はそこで自分が何をやっているかもわきまえず、
「俺って強くなったな」と思い込んでしまう。
挙句、君みたいに仲間内でヌルい練習やって強くなったと勘違いしてる馬鹿にもなると、
術利がどうのとか言い始めるからタチが悪い。
795 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/10/22(土) 23:03:51 ID:dtSJkgHs0
強いハズの奴が一時的に弱くなるのが武道？
笑わせんな！
動作が合理的に説明できないから弱くなるんだよ。
合理的に説明が出来れば、動きがスムーズになるから
強くなりこそすれ弱くなることはない。それを「武道では」とか言って
相手を煙に撒こうとするのが少林寺の馬鹿共の悪い癖だよな。
大道塾スレでは
94 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/10/22(土) 22:59:46 ID:dtSJkgHs0
うぜーぞ東！！
一方所属していると思われる団体の
日本武道総合格闘技連盟 空手道禅道会スレッドでは
17 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/10/22(土) 22:55:50 ID:dtSJkgHs0
乙です！！
このスレもsage進行でマッタリ行きましょう！！
禅道会ってこんなのばっかなの？
794 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/10/22(土) 22:53:58 ID:dtSJkgHs0
社交ダンスをやってる奴がしばらく練習したら
「（社交ダンスが）だいぶ自分も上手くなったな」とは思うだろうが、
（中略）
何故か少林寺の馬鹿共はそこで自分が何をやっているかもわきまえず、
「俺って強くなったな」と思い込んでしまう。
挙句、君みたいに仲間内でヌルい練習やって強くなったと勘違いしてる馬鹿にもなると、
術利がどうのとか言い始めるからタチが悪い。
795 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/10/22(土) 23:03:51 ID:dtSJkgHs0
強いハズの奴が一時的に弱くなるのが武道？
笑わせんな！
動作が合理的に説明できないから弱くなるんだよ。
合理的に説明が出来れば、動きがスムーズになるから
強くなりこそすれ弱くなることはない。それを「武道では」とか言って
相手を煙に撒こうとするのが少林寺の馬鹿共の悪い癖だよな。
大道塾スレでは
94 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/10/22(土) 22:59:46 ID:dtSJkgHs0
うぜーぞ東！！
一方所属していると思われる団体の
日本武道総合格闘技連盟 空手道禅道会スレッドでは
17 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/10/22(土) 22:55:50 ID:dtSJkgHs0
乙です！！
このスレもsage進行でマッタリ行きましょう！！
禅道会ってこんなのばっかなの？
24 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/24(月) 21:23:50 ID:VBS1bYjO0
うわー。
禅同会だってろくな技術無いくせに。
修斗、ボクシング、柔道、レスリング、柔術、、、といったまともな技術を
もってる格闘技からすれば禅同会も合気道も少林寺もどんぐりの背比べだよ。
禅同会だってろくな技術無いくせに。
修斗、ボクシング、柔道、レスリング、柔術、、、といったまともな技術を
もってる格闘技からすれば禅同会も合気道も少林寺もどんぐりの背比べだよ。
25 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/24(月) 21:33:53 ID:MFRVTuB+O
＞22
楽しみですね。しかし誰が出場するのか良くわからないのですが…
楽しみですね。しかし誰が出場するのか良くわからないのですが…
26 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/25(火) 00:04:34 ID:l/CJSBtP0
ほんと禅道会の奴って他の団体を名無しで中傷するのが大好きなのなｗ
27 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/25(火) 00:10:07 ID:02+pEQN6O
28 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/25(火) 00:35:14 ID:6aJ9clVC0
いい加減大道塾を誹謗中傷するのをやめて下さい！
29 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/25(火) 02:14:12 ID:XgKmKUXPO
>>28
それについては自分が前スレで聞きましたが、巧妙なアンチの仕業であり、禅道会は関係ないだろうという結論に達しました。まぁ真実は誰にも分からんのですが。
荒らしは無視すりゃいいんです。見た限りじゃ必死なアンチが１、２人いるだけで多くないです。大道塾本スレで語りましょう。荒らし無視で！
それについては自分が前スレで聞きましたが、巧妙なアンチの仕業であり、禅道会は関係ないだろうという結論に達しました。まぁ真実は誰にも分からんのですが。
荒らしは無視すりゃいいんです。見た限りじゃ必死なアンチが１、２人いるだけで多くないです。大道塾本スレで語りましょう。荒らし無視で！
30 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/25(火) 04:50:15 ID:02+pEQN6O
>29
その通りだと思います。
素晴らしい意見ありがとうございました。
私も他流の方とは仲良くしたいです。
それに禅道は連盟を作っていて多くの他流の方に参加して頂いている団体なので
上部の人が他を中傷したりすることは考えにくいと思いますよ。
その通りだと思います。
素晴らしい意見ありがとうございました。
私も他流の方とは仲良くしたいです。
それに禅道は連盟を作っていて多くの他流の方に参加して頂いている団体なので
上部の人が他を中傷したりすることは考えにくいと思いますよ。
31 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/25(火) 08:15:48 ID:uNXWBVfb0
32 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/25(火) 10:14:15 ID:ZWlslV1M0
荒らしはスルーしようぜ。いちいち相手にするなよ。大人になろうや
33 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/25(火) 14:13:56 ID:XgKmKUXPO
>>31
あれは誰が見てもおかしいだろ。
問題のスレを見てきたが、流れを無視して「うぜーぞ東」だった。しかもたった一言。大道塾の奴が理由作りに、わざとやってるようにも見える。
前に禅道会に疑惑がかかったので、恐らく反応を見てるのでは？
あれは誰が見てもおかしいだろ。
問題のスレを見てきたが、流れを無視して「うぜーぞ東」だった。しかもたった一言。大道塾の奴が理由作りに、わざとやってるようにも見える。
前に禅道会に疑惑がかかったので、恐らく反応を見てるのでは？
34 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/25(火) 14:29:28 ID:63D+gYei0
少林スレから来た者だが、自演して荒らしがバレたら
討論なら自分等が荒らした別団体の別スレでしろだとか、
荒らされた団体の自演だとか言い始めるなんて、少し卑怯じゃないか？
真偽は兎も角として、一見普通そうに見える書き込みにも姑息さが滲み出てる気がする。
討論なら自分等が荒らした別団体の別スレでしろだとか、
荒らされた団体の自演だとか言い始めるなんて、少し卑怯じゃないか？
真偽は兎も角として、一見普通そうに見える書き込みにも姑息さが滲み出てる気がする。
35 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/25(火) 17:05:13 ID:XgKmKUXPO
36 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/25(火) 18:45:57 ID:bM9ykT+o0
喧嘩はスレ違いです。やめてください
37 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/25(火) 19:05:22 ID:obbEOqR20
大同のバカ共荒らしうぜえぞ！！
38 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/25(火) 23:22:21 ID:02+pEQN6O
俺は禅道ですが別に大道さんは嫌いじゃない。
っていうか大道さんの団体のことを知ってる禅道道場生なんてほとんどいないと思うよ。
逆もそうだろうから、部外か元道場生の仕業の可能性が高いと思う。
そうじゃなければ誹謗中傷する意味がわからない。
っていうか大道さんの団体のことを知ってる禅道道場生なんてほとんどいないと思うよ。
逆もそうだろうから、部外か元道場生の仕業の可能性が高いと思う。
そうじゃなければ誹謗中傷する意味がわからない。
39 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/26(水) 01:01:50 ID:tczM3QVNO
ほとんどの道場生は大道塾から独立した事すら知らないんじゃないか。
それどころか大道塾を知らないと思う。
それどころか大道塾を知らないと思う。
40 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/26(水) 14:14:04 ID:xwkJtpjd0
けど現実は少林寺スレ、大道塾スレを荒らしまわっていたわけで・・・。
41 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/26(水) 15:52:19 ID:c6OA88PuO
>40
それが誰かは2chでは確証が無いと言っているわけです。
ところでバーリトゥードアクセスで他に有望な各支部の選手はどんなですか？
それが誰かは2chでは確証が無いと言っているわけです。
ところでバーリトゥードアクセスで他に有望な各支部の選手はどんなですか？
42 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/26(水) 16:18:33 ID:+tTd3S/J0
色々言い逃れしようとしてるけど、
少林寺は禅道会なんて中途半端な総合の名前も知られてないような
団体の相手なんてこれ以上しないから、安心していいよｗ
少林寺は禅道会なんて中途半端な総合の名前も知られてないような
団体の相手なんてこれ以上しないから、安心していいよｗ
43 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/26(水) 16:27:22 ID:c6OA88PuO
>42
あなたは少林寺の人では無いですね。
私のまわりの禅道会道場生で元少林寺の経験者ではそんな言い方をする人はいませんよ！
それでも言い張るなら少林寺の人だという証拠を見せて下さい。笑
あなたは少林寺の人では無いですね。
私のまわりの禅道会道場生で元少林寺の経験者ではそんな言い方をする人はいませんよ！
それでも言い張るなら少林寺の人だという証拠を見せて下さい。笑
44 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/26(水) 22:41:31 ID:Fq2Tn2Qc0
45 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/28(金) 00:16:11 ID:N/9VWQds0
>>1
Ｚカレー
Ｚカレー
46 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/28(金) 01:02:04 ID:UNzmynV/0
結局全てをうやむやに。
47 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/28(金) 21:03:04 ID:lf6H/rQsO
お面試合なんて興味ねぇ
48 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/28(金) 21:35:22 ID:S1RyCmU30
本当に才能がある人がお面付けての試合なんかしてるのって、マイナスにしかならない
んじゃないかと思うんですが、どうなんですかねー？
んじゃないかと思うんですが、どうなんですかねー？
49 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/28(金) 22:32:02 ID:fwtzIv00O
でも面無いと顔面殴れないしね。グローブだって欠点あるし、一長一短なわけよ。
顔を殴らないのは話にならんし。
顔を殴らないのは話にならんし。
50 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/28(金) 22:42:09 ID:WK5rNoZ90
プロを前提にしてやるか、アマチュアとしてやるかでは
全然違ってくるでしょ
社会人で顔面ボコボコなのはまずいし
禅道会はアマチュア中心の団体だからねぇ
全然違ってくるでしょ
社会人で顔面ボコボコなのはまずいし
禅道会はアマチュア中心の団体だからねぇ
51 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/28(金) 22:46:57 ID:u6kdDqat0
実のある技術体系がないのが問題だな、禅道の。
糞みたいな廻し受け運動とかさせたり、丹田とかヨガだとかあやしぃし。
糞みたいな廻し受け運動とかさせたり、丹田とかヨガだとかあやしぃし。
52 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/29(土) 03:39:27 ID:8hm36NWjO
え～
もちろんヨガはやりませんｗ
回し受けは蹴りをさばく時に使ってます。
初心者や希望者は面を付けた試合ですが、上級者や実戦指向の希望者はヘッドギアの試合がありますし、内部の最高レベルの試合はヘッドギアでオープンフィンガーグローブです。
その他、プロ指向の人には実力が付いてくればノーマスク、ノーヘッドギアのリングの試合にも出場出来ますし、部外のパンクラスやディープなどに実際に出場している選手も多数います。
のんびり社会体育として取り組むもよし、段階をおって強くなったらプロに挑戦するもよしといった各自のニーズによって取り組める珍しい団体だと思います。
あんまり禅道を知らない人が多かったようなので説明させてもらいました。
それと交流も社会性がしっかりした団体とは積極的に行なってます。
もちろんヨガはやりませんｗ
回し受けは蹴りをさばく時に使ってます。
初心者や希望者は面を付けた試合ですが、上級者や実戦指向の希望者はヘッドギアの試合がありますし、内部の最高レベルの試合はヘッドギアでオープンフィンガーグローブです。
その他、プロ指向の人には実力が付いてくればノーマスク、ノーヘッドギアのリングの試合にも出場出来ますし、部外のパンクラスやディープなどに実際に出場している選手も多数います。
のんびり社会体育として取り組むもよし、段階をおって強くなったらプロに挑戦するもよしといった各自のニーズによって取り組める珍しい団体だと思います。
あんまり禅道を知らない人が多かったようなので説明させてもらいました。
それと交流も社会性がしっかりした団体とは積極的に行なってます。
53 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/29(土) 06:45:41 ID:Y4FLOajQ0
最近はパンクラスにでてないの？
54 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/30(日) 00:44:24 ID:TyyK312F0
けど全体的にレベル低いんだよねぇ。
テレフォンパンチしか打てないみたいだし。
これなら素直に初めから州都に入っておいたほうが強くなれる気がする。
テレフォンパンチしか打てないみたいだし。
これなら素直に初めから州都に入っておいたほうが強くなれる気がする。
55 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/30(日) 04:01:41 ID:6XhGLiJhO
>53
パンクラスのプロ昇格トーナメントで優勝者が出ましたよ。
今後も続々と出場するみたいです。
パンクラスのプロ昇格トーナメントで優勝者が出ましたよ。
今後も続々と出場するみたいです。
56 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/30(日) 04:04:29 ID:6XhGLiJhO
>54
修とは競技の名前だから。
ジムによってピンキリ。
もちろん禅道会も支部により違いがあると思う。
修とは競技の名前だから。
ジムによってピンキリ。
もちろん禅道会も支部により違いがあると思う。
57 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/30(日) 09:00:17 ID:vYwJSFmsO
>>53
秋山の弟子が秒殺されてました。
秋山の弟子が秒殺されてました。
58 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/31(月) 07:21:58 ID:ewRDMT1yO
バーリトゥードアクセス応援行くんだけど楽しみです！
各道場で注目選手いたら教えて下さい！m(＿)m
各道場で注目選手いたら教えて下さい！m(＿)m
59 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/31(月) 15:19:29 ID:W7lMZ9eIO
ここに書き込んでるの三人くらいだろ。
60 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/31(月) 21:34:20 ID:XbE8I3Fl0
１人目ﾉｼ
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/02(水) 00:20:26 ID:MN2GS9440
２人目ﾉｼ
62 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/05(土) 13:04:02 ID:W/K9W8As0
三人目ﾉｼ
63 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/07(月) 18:09:05 ID:vgUhfczC0
４ninnmeﾉｼ
64 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/07(月) 23:11:29 ID:qKcJ+NHo0
バーリトゥードアクセス出場者お疲れ！中国支部大活躍でしたね
65 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/07(月) 23:53:39 ID:ptps+f+E0
俺以外でここに書き込んでるのは広島一名、横浜一名、アンチ一名の計三名。
66 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 23:35:30 ID:wRyFCOhv0
茶帯トーナメントで優勝など昇段条件が厳しい禅道会ですが、日本一昇段が難しい流派といっても過言ではないでしょうか？
67 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/20(日) 00:39:25 ID:GcQZQKr00
コ○ウヘイさん書き込みご苦労さん。
68 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/20(日) 19:27:35 ID:7MTmUruY0
>>67
ふせ字になってないし
ふせ字になってないし
69 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/21(月) 01:27:28 ID:FW9/zrjEO
禅道会東海地区交流試合、Teamハンボルト優勝おめでとう！他団体で優勝するのは全国でも初ですね！
70 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/21(月) 04:17:39 ID:phzs7J8RO
交流試合は初心者のクラスだから優勝者がこれからも他流でけっこうでるだろうね。
ところでハンボルトは禅道を破門になった永〇さんが教えてる所だろ？
練習生可哀想に…
ところでハンボルトは禅道を破門になった永〇さんが教えてる所だろ？
練習生可哀想に…
71 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/21(月) 11:08:26 ID:vS4UuWR2O
永〇>>>>>>>熊〇が証明されました。
72 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/21(月) 19:01:16 ID:Iaz7UOfw0
初心者クラスでの優勝ですからいいんじゃないですか？
上級者クラスでは永○自身、実力は下の下だとおもわれｗ
上級者クラスでは永○自身、実力は下の下だとおもわれｗ
73 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/21(月) 19:10:46 ID:phzs7J8RO
>71
永〇自演乙
永〇自演乙
74 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/21(月) 23:45:24 ID:JDeFp6RB0
>>70
破門されたって何をしたの？
破門されたって何をしたの？
75 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/22(火) 00:54:42 ID:YisolCfaO
>74
地味にいろいろ悪いこと。
練習指導も寝転がってたし。
まわりのみんなに迷惑かけた。
禅は指導員まともに熱心な人が多いから完全に浮いてたな。
合掌
地味にいろいろ悪いこと。
練習指導も寝転がってたし。
まわりのみんなに迷惑かけた。
禅は指導員まともに熱心な人が多いから完全に浮いてたな。
合掌
76 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/22(火) 11:43:17 ID:Q6ew2uQoO
熊〇自演乙
77 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/22(火) 12:26:32 ID:oa4e7raZ0
関東地区のｴｸｽﾁｪﾝｼﾞはﾌﾘｰの選手が連覇中ですが
78 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/23(水) 16:26:33 ID:oIs4yeaJO
>76
この時点で永〇の自演決定。
なぜならば・・・
見方してくれる奴などいないわな。www
この時点で永〇の自演決定。
なぜならば・・・
見方してくれる奴などいないわな。www
79 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/23(水) 17:43:33 ID:3sESYE1X0
ついにファイアー社長、破門になったみたいです。
まあ、当然か・・・
まあ、当然か・・・
80 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/23(水) 17:57:16 ID:qZQUldBc0
81 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/23(水) 18:42:04 ID:qZQUldBc0
自作自演してもわからないもんね
82 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/23(水) 19:42:17 ID:t5sYD1qy0
長野で入会してる人って全部で何人くらいいるの？
83 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/23(水) 22:40:01 ID:Kzcqdfsj0
ＦＷはどうなるんだ？禅とは縁切り？？？
でも安価な道衣になるならば賛成かな
でも安価な道衣になるならば賛成かな
84 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/23(水) 22:54:17 ID:VbiurOpJ0
>>79
当然ってなんで？なんかやばいことやったの？社長さん
当然ってなんで？なんかやばいことやったの？社長さん
85 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/24(木) 21:10:16 ID:coV4aaVp0
>84
自分で勝手に流派作っちゃったんだって（笑）
自分で勝手に流派作っちゃったんだって（笑）
86 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/24(木) 22:21:50 ID:xLXYLE/B0
禅道会も分裂か・・
87 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/24(木) 22:50:48 ID:gkNT3R4b0
なんていう流派？
88 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/24(木) 22:56:21 ID:J7gWMOh20
NPO法人 全世界真武道空手道連盟 総合格闘技 空手格闘術 禅道連合会
89 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/24(木) 23:55:59 ID:Iz2DfFwPO
それはないだろ。
90 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/25(金) 01:17:18 ID:CSL79SRz0
ＦＷはそのままのこるよ。
市ノ瀬さんがやめただけ。
分裂はないよ。
市ノ瀬さんがやめただけ。
分裂はないよ。
91 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/25(金) 01:22:51 ID:HZzKcqGqO
>84
いろいろやってたからな。
今更だよ…
いろいろやってたからな。
今更だよ…
92 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/25(金) 21:19:37 ID:5Cr+LieJ0
>88
いいかも!
いいかも!
93 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/25(金) 21:24:53 ID:UAjSj7NG0
＞市ノ瀬さんがやめただけ。
え？！嘘！！
唯一の行動派だったのに・・・。
え？！嘘！！
唯一の行動派だったのに・・・。
94 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/25(金) 22:01:02 ID:taNNB/vZO
まぁ空手界ではよくある事ですよね。
95 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/25(金) 22:06:44 ID:AnUewa+D0
長い先生に指導してもらいたい。
96 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/25(金) 22:13:47 ID:oK53q1Kk0
指導者としては
ﾛﾝｸﾞ>>>>>>>>ﾍﾞｱｰ
ﾛﾝｸﾞ>>>>>>>>ﾍﾞｱｰ
97 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/26(土) 04:20:54 ID:a1lmkZPgO
県外指導者マジ順番
秋〇≧大〇≧熊〇≧浪〇＞西〇＞市〇＞＞越えられない壁＞＞永〇
だろ。
秋〇≧大〇≧熊〇≧浪〇＞西〇＞市〇＞＞越えられない壁＞＞永〇
だろ。
98 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/26(土) 05:42:15 ID:kWV26L5fO
秋山>>>>>その他
99 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/26(土) 12:44:54 ID:avLTje7e0
100 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/26(土) 20:22:38 ID:QaEHUDp30
どうみても１００です。
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
101 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/27(日) 02:25:04 ID:1P42iNnRO
オマエラ最高の指導者、ｽﾊﾟｰｸさんを忘れるな！
102 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/27(日) 13:06:43 ID:Dc1hJNQy0
禅道なんとかという、ゲイの人もいたっけ。
103 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/27(日) 14:50:52 ID:2AZGftgS0
空手家
104 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/27(日) 16:05:01 ID:dSqD7oW60
やはり別団体を立ち上げるんですね。
105 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/28(月) 07:58:15 ID:h/QVaJC20
高校生が武道空手の頂点ですかｗｗｗ
106 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/28(月) 13:52:56 ID:/g7/vI3OO
平常時
秋○＞熊〇＞浪〇＞大〇＞西〇＞日〇＞市〇＞＞＞越えられない壁＞＞＞永井
飲酒時
スバーク日〇＞＞∞＞＞＞秋○＞熊〇＞浪〇＞大〇＞西〇＞市〇＞＞＞越えられない壁＞＞＞永井
秋○＞熊〇＞浪〇＞大〇＞西〇＞日〇＞市〇＞＞＞越えられない壁＞＞＞永井
飲酒時
スバーク日〇＞＞∞＞＞＞秋○＞熊〇＞浪〇＞大〇＞西〇＞市〇＞＞＞越えられない壁＞＞＞永井
107 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/28(月) 16:04:43 ID:Ve69HPDuO
あんたらいいかげんにしなよ。今でもナガイさん禅の悪口なんて一言も言わないぜ！
108 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/28(月) 19:39:25 ID:XAMl3an60
↑
嘘つきは基地外の始まり。
嘘つきは基地外の始まり。
109 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/29(火) 21:27:27 ID:e8zK+AH0O
永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強
110 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/29(火) 23:15:43 ID:YJYSddFT0
ﾛﾝｸﾞ先生の実力とｶﾘｽﾏ性を恐れた上層部がある事ない事言ってﾛﾝｸﾞ先生を追放した。
111 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/29(火) 23:21:38 ID:a68Vxk6G0
どうでもいいけど、茶帯トーナメントガンバレ
112 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/29(火) 23:41:10 ID:e8zK+AH0O
永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強
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113 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/30(水) 15:48:27 ID:CZNCjiR90
やっぱり長いって人やばそうだな・・・
114 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/30(水) 23:39:01 ID:PGf4RvQM0
長いって浜松だろ？大道の藤松も浜松だから
そんなに強いんなら藤松と戦ってみたらエエやん。
そんなに強いんなら藤松と戦ってみたらエエやん。
115 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/30(水) 23:53:29 ID:ad3if78nO
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116 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/01(木) 18:49:32 ID:eSLvXbjfO
茶帯トーナメントの優勝者予想いきましょか！
117 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/01(木) 19:19:33 ID:hQPekiXVO
誰出んの？
118 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/01(木) 22:05:02 ID:uq4GAcOF0
広島の三浦は優勝しないとな
119 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/01(木) 22:46:50 ID:IKZihU/D0
市瀬猛最高。。。悪口禁止 最高な指導者 市瀬猛フォ～
120 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/02(金) 00:15:06 ID:eFW048//O
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121 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/02(金) 00:30:35 ID:sI+z3tOZ0
長い本人が見たら悲しむな・・・アフォな教え子がいるってことに
122 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/02(金) 01:55:38 ID:eFW048//O
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123 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/02(金) 01:57:54 ID:eFW048//O
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124 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/02(金) 21:40:37 ID:pLfKLML+0
>>>>88sそんなのでわない 勝手に考えるな まったく 違う
125 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/03(土) 05:51:36 ID:KKehmLnAO
こうなったら禅道会とハンボルトと新禅道で対抗戦やれ。
126 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/03(土) 09:15:56 ID:ujDVB2ZhO
あの～ハンボルトって地方の新人戦でなんとか勝っただけだし、一瀬さんのとこは道場生もいないんですが。
どうもこうもなってないんですが…
どうもこうもなってないんですが…
127 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/03(土) 20:04:56 ID:RF+zx1Pq0
>>>>126え？？？？？いない？いるよ 沢山
128 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/03(土) 22:27:30 ID:ujDVB2ZhO
>126
たくさんはいませんよ。
たくさんいるなら人数教えて下さい。
それに訴えられますから。
自業自得とはいえ可愛そうにね。ナムサン
たくさんはいませんよ。
たくさんいるなら人数教えて下さい。
それに訴えられますから。
自業自得とはいえ可愛そうにね。ナムサン
129 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/03(土) 22:29:48 ID:ujDVB2ZhO
↑>127の間違いです。
130 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/03(土) 23:30:09 ID:RF+zx1Pq0
間違いではありません すぐに＞128にもわかりますよ
131 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/03(土) 23:34:35 ID:25Sr2nE70
別に分裂しようが別派を開こうがどうでもいいじゃん。
禅だって大から独立したんだから。分裂上等だよ。
禅だって大から独立したんだから。分裂上等だよ。
132 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/04(日) 00:05:27 ID:QrkcGdSK0
>>128
なんかあったらすぐ訴えるとかいう言葉を使っておどすのはどうかと思いますがね。
それに126で「道場生もいないんですが」と書いているのに
128で「たくさんはいませんよ」と書いていることが微妙に変わってるな。
なんかあったらすぐ訴えるとかいう言葉を使っておどすのはどうかと思いますがね。
それに126で「道場生もいないんですが」と書いているのに
128で「たくさんはいませんよ」と書いていることが微妙に変わってるな。
133 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/04(日) 00:16:57 ID:dgnwTp5nO
>132
なんか法律違反みたいなことして破門になったみたい。
本当に訴えられるらしいよ。
脅しとかではなくて相手もわかっているんじゃないか？
なんか法律違反みたいなことして破門になったみたい。
本当に訴えられるらしいよ。
脅しとかではなくて相手もわかっているんじゃないか？
134 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/04(日) 09:17:14 ID:xy11VktZ0
逆に 訴えられるんじゃないの 法律違反は 禅だけの法律で 国の法律では 何の問題もありませ波んから・
破門？って何もわかっていないみたいですね。法律違反は全く関係ない
破門？って何もわかっていないみたいですね。法律違反は全く関係ない
135 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/04(日) 12:14:14 ID:dgnwTp5nO
>134
NPO法とか、連盟の定款への背任行為で本当に法律違反らしい。
なんでムキになってるの？
NPO法とか、連盟の定款への背任行為で本当に法律違反らしい。
なんでムキになってるの？
136 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/04(日) 21:22:37 ID:xy11VktZ0
>135が頑張っても 何をいっても 結果はもうじきわかるから 結果を知ってるからムキになるのさ
137 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/04(日) 21:31:33 ID:xy11VktZ0
道場生もたくさん いますから
138 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/04(日) 22:55:34 ID:dgnwTp5nO
>136
確かにもうじきわかる。
一瀬さん、森○さんも悲惨だよな。
もうちょっとしっかりやればさ。
あの性格じゃあ何やっても上手くいかないよ。
ついて行った松○の道場生も可哀想に…
禅道幹部の人が言ってたけど、「騙されてたのに気がついて禅道に復帰したい時はうけいれてあげないとな」
本当にそうだと思います。松○の子供達が可哀想ですよ。
確かにもうじきわかる。
一瀬さん、森○さんも悲惨だよな。
もうちょっとしっかりやればさ。
あの性格じゃあ何やっても上手くいかないよ。
ついて行った松○の道場生も可哀想に…
禅道幹部の人が言ってたけど、「騙されてたのに気がついて禅道に復帰したい時はうけいれてあげないとな」
本当にそうだと思います。松○の子供達が可哀想ですよ。
139 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/05(月) 06:51:33 ID:aZORaBuB0
>138あなたは 今Ｏさんですか？
140 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/05(月) 14:44:01 ID:VyeYRLbS0
ｋ
141 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/05(月) 14:48:45 ID:VyeYRLbS0
>138
あなたはかわいそうな人ですね。
あなたは禅に洗脳されているんですね。
禅幹部の中にはすでに洗脳されている方が数名。
まだ、救える方も何人もいる。救いの手を差し伸べてあげたい。
あなたはかわいそうな人ですね。
あなたは禅に洗脳されているんですね。
禅幹部の中にはすでに洗脳されている方が数名。
まだ、救える方も何人もいる。救いの手を差し伸べてあげたい。
142 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/05(月) 16:24:31 ID:aZORaBuB0
>>>141たしかに 納得 かなり洗脳されていますね。なんか宗教みたいな団体ですね Ｚ道
143 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/05(月) 17:05:15 ID:IQ2AzPPv0
うんうん、「ヨガ」とか「丹田に気を集中させる呼吸法」とか「武道的教育論」とかもう胡散臭すぎ！！
あと、なんか選手の顔が、どことなくカルト系に見えなくもない・・。
あと、なんか選手の顔が、どことなくカルト系に見えなくもない・・。
144 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/05(月) 18:57:40 ID:aZORaBuB0
>>>143さすが(^^♪国際ストリートチルドレンかなんか 知らないが それだけ支援する金取られているんじゃん そんな金とられて 空手習う人には 全く意味の無い話
145 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/05(月) 20:08:41 ID:3Uj7RM0iO
お前らハンボルトなめんなよ！まじで！いろいろ強いのいるみたいよ
146 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/05(月) 20:42:47 ID:aZORaBuB0
ハンボルトってなに？
半ボルト 半分のねじ？
半ボルト 半分のねじ？
147 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/05(月) 20:48:17 ID:eyc+274w0
今度、ゼンドウ会の同好会に入ろうと思ってます。
他流経験だけど、ヨロシクお願いします。
日本拳法みたいな感じの奴はやったことあるけど、
本格的な総合は初めてなんで楽しみです！
他流経験だけど、ヨロシクお願いします。
日本拳法みたいな感じの奴はやったことあるけど、
本格的な総合は初めてなんで楽しみです！
148 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/05(月) 20:56:09 ID:3Uj7RM0iO
ハンボルトしらないのか？いずれびっくりするくらいの集団になるよ！ていうかなってる
149 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/05(月) 21:00:07 ID:VyeYRLbS0
>148
ていうかなってる。なんて言うが、事実知らない人が多いんではないかな。
どこかの格闘技団体なんですか？
ていうかなってる。なんて言うが、事実知らない人が多いんではないかな。
どこかの格闘技団体なんですか？
150 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/05(月) 21:24:48 ID:ElT44TNjO
禅道会に入る奴はｽﾄﾘｰﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝを救いたくて入ってくるのか？
違うだろ？
違うだろ？
151 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/05(月) 21:42:06 ID:/dpfPndVO
>150
募金なんか任意なんで自分は150円しかしたことないが。
ストリートチルドレンを救うこととともにニートや引きこもりを社会復帰させれる事業を計画進行中なようだ。
その事業費はもちろんＮＰＯの事業費からでるそうです。
実際、禅は会費安いよ。横○とかは知らないけどね。
募金なんか任意なんで自分は150円しかしたことないが。
ストリートチルドレンを救うこととともにニートや引きこもりを社会復帰させれる事業を計画進行中なようだ。
その事業費はもちろんＮＰＯの事業費からでるそうです。
実際、禅は会費安いよ。横○とかは知らないけどね。
152 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/05(月) 21:43:35 ID:aZORaBuB0
てっゆうか。。。 禅を Ｏ瀬さんが やめてあんだけ 幹部があわてて。。。あわてるほどＯ瀬さんが すばらしく すごい 力がある証拠だ・それを禅がよく知ってるからこそ あわてちゃうんだな
153 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/05(月) 21:48:40 ID:k7MRKRBx0
>>151
自分の組織から脱退者が出て慌てているのに
ニートだ、ストリートチルドレンだって
いい加減にしてくれ。
技術の不備をＮＧＯ慈善事業活動で
ごまかしてるんだよ。
本業を真面目にやれよ、真面目に！
自分の組織から脱退者が出て慌てているのに
ニートだ、ストリートチルドレンだって
いい加減にしてくれ。
技術の不備をＮＧＯ慈善事業活動で
ごまかしてるんだよ。
本業を真面目にやれよ、真面目に！
154 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/05(月) 21:50:01 ID:aZORaBuB0
＞＞＞151え？？？高いジャン あの馬鹿高い審査料 他の団体の人に聞いたら驚かれた 子供なんか ネコも杓子も帯あがるかんね
155 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/05(月) 21:51:49 ID:aZORaBuB0
>>>153そうだそうだ
156 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/05(月) 21:53:13 ID:IQ2AzPPv0
千歳烏山道場はいろんな意味でひどかったなー。
あれでよくもまあ・・
あれでよくもまあ・・
157 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/05(月) 22:01:14 ID:aZORaBuB0
禅は なんっていっても 教祖様 わたしにそむくもは許さないって感じ 他の幹事だってＯ瀬さんの後輩 先輩が新たに旅立つのに 祝福しないなんて おかしいありさま。なにが 青少年健全育成ですか？旅立つ先輩を攻撃しなさい？ですか？
158 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/05(月) 22:02:09 ID:ElT44TNjO
>>153
そういう事だよな。
そういう事だよな。
159 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/05(月) 22:02:21 ID:aZORaBuB0
他の幹部 のまちがえです
160 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/05(月) 22:07:39 ID:ElT44TNjO
いい事だ。だが、いまの路線でいくならﾊﾞｰﾘﾄｩｰﾄﾞ空手じゃなくﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ空手と名乗れ！
161 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/05(月) 22:18:09 ID:J+pbuXVY0
禅は、総合格闘技界のピースボートか？
162 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/05(月) 22:22:17 ID:tJP6Al0o0
どうでもいいけど、茶帯トーナメントの結果は？
163 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/05(月) 22:26:48 ID:pBLCTfcg0
オナニー空手
164 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 00:26:45 ID:ggl2ug7y0
飯○ 松○ とか、もう禅はないんかえ？
それともだれか教えてるんかのう？
それともだれか教えてるんかのう？
165 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 00:27:11 ID:ggl2ug7y0
飯○ 松○ とか、もう禅はないんかえ？
それともだれか教えてるんかのう？
それともだれか教えてるんかのう？
166 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 03:30:31 ID:2rlnVSzeO
永井最強って事でいいですね！
167 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 06:34:37 ID:86Z08w400
飯Ｏは 変わらずだけど 松Ｏは１００人くらいは 一瀬さんに ついていったと思われる。
168 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 06:49:43 ID:FZ9huM230
>147
日本拳法出身者で禅道やってる人がいますが仲良く楽しく稽古してますよ。
頑張ってください！
＞167
松川はもともと総数が50人ぐらいだったと思われ。
何人かは残ったらしいので他の指導員が来て松川道場は続投されるそうです。
そのうち違法性のある○瀬の所は続けられなくなるのじゃないかな。
続けるんなら迷惑かけないように頑張ってくれ。
俺は○瀬さんはよく知らない。
＞160
禅道会は様々な部門があるので、それぞれが頑張ってますよ。
ボランティア中心の所もあれば、技術部、総務部、広報部などなど。
＞160
茶帯トーナメント結果
軽量級優勝 手塚（松本支部）
準優勝 伊藤（高森道場）
中量級優勝 松井（長野県本部）
準優勝 沖野（広島支部）
重量級優勝 三浦（広島支部）
準優勝 山下（浜松支部）
みなさんお疲れでした！良い試合が多くて感動しました！！
長文カキコすまん。
日本拳法出身者で禅道やってる人がいますが仲良く楽しく稽古してますよ。
頑張ってください！
＞167
松川はもともと総数が50人ぐらいだったと思われ。
何人かは残ったらしいので他の指導員が来て松川道場は続投されるそうです。
そのうち違法性のある○瀬の所は続けられなくなるのじゃないかな。
続けるんなら迷惑かけないように頑張ってくれ。
俺は○瀬さんはよく知らない。
＞160
禅道会は様々な部門があるので、それぞれが頑張ってますよ。
ボランティア中心の所もあれば、技術部、総務部、広報部などなど。
＞160
茶帯トーナメント結果
軽量級優勝 手塚（松本支部）
準優勝 伊藤（高森道場）
中量級優勝 松井（長野県本部）
準優勝 沖野（広島支部）
重量級優勝 三浦（広島支部）
準優勝 山下（浜松支部）
みなさんお疲れでした！良い試合が多くて感動しました！！
長文カキコすまん。
169 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 07:20:31 ID:owo3nVH4O
>>152
下伊那は月会費が2500～5000円で審査は少年部が6000円、一般が7000円＋消費税。会費は安いし審査も全国的なフルコン空手団体としては普通だと思います。
>>154
違法性が強かったので慌てて資料や準備に取り掛かったようです。
筋を通して辞めれば問題無いのに…
借金を禅道幹部に返してもらったり、
今まで禅道の道場生にオンブに抱っこで空手衣を買ってもらって生活出来たのに、
恩を仇で返すようなことするから非難されるんだよ。
下伊那は月会費が2500～5000円で審査は少年部が6000円、一般が7000円＋消費税。会費は安いし審査も全国的なフルコン空手団体としては普通だと思います。
>>154
違法性が強かったので慌てて資料や準備に取り掛かったようです。
筋を通して辞めれば問題無いのに…
借金を禅道幹部に返してもらったり、
今まで禅道の道場生にオンブに抱っこで空手衣を買ってもらって生活出来たのに、
恩を仇で返すようなことするから非難されるんだよ。
170 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 07:36:01 ID:86Z08w400
>>169空手着はＦＷでしょ ＦＷは もともとＯ瀬さんが 投資して建てた会社 社長だったけど それも禅にあげた。は？松Ｏ道場７０人は？わかってないんだから
171 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 07:44:45 ID:yj29N0vM0
>170
その通り！○瀬さんは禅にとって＋になっていたはず。
>167
飯○も、ほとんどの道場生が○瀬さんについていったらしい。
大○は、道場生が少ない為、採算取れないので閉鎖。
コレは、青少年健全育成とはかけ離れている。
その通り！○瀬さんは禅にとって＋になっていたはず。
>167
飯○も、ほとんどの道場生が○瀬さんについていったらしい。
大○は、道場生が少ない為、採算取れないので閉鎖。
コレは、青少年健全育成とはかけ離れている。
172 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 07:51:14 ID:86Z08w400
＞１６９お互い空手着買ったり売ったりせわになっていた仲だしＯ瀬さんは悪口一つも言わず 禅攻撃ばかり どちらが本当の武道家かわかるはず
173 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 08:08:11 ID:owo3nVH4O
>170
ファイティングワールドは実は禅道の幹部連中が出資して作った会社ですよ。
飯○も大〇もしっかり禅に残ったそうですが。
市〇さんはかなりお世話になってたのにも関わらず自分の道場生には嘘八百と禅道の悪口言ってやめて行きました。
それにしても大分ムキになる人がいますね。
市○自演？
ファイティングワールドは実は禅道の幹部連中が出資して作った会社ですよ。
飯○も大〇もしっかり禅に残ったそうですが。
市〇さんはかなりお世話になってたのにも関わらず自分の道場生には嘘八百と禅道の悪口言ってやめて行きました。
それにしても大分ムキになる人がいますね。
市○自演？
174 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 08:16:23 ID:86Z08w400
>>>173自演なわけないやん Ｏ瀬さんは そんなに 小さいにんげんでは ないですよ 大きな人間だからこそ 禅はビビッちゃうからな
175 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 08:16:44 ID:yj29N0vM0
>169
新しい○瀬さんの方は、空手着も審査料も禅より格安みたいですね。
それだけ、禅が上乗せして空手着を道場生に買わせていたんですね。
俺も、○瀬さんの方に移行しようと思ってます。
>173
幹部連中？といっても、出資した割合があるの知らないようですね。
新しい○瀬さんの方は、空手着も審査料も禅より格安みたいですね。
それだけ、禅が上乗せして空手着を道場生に買わせていたんですね。
俺も、○瀬さんの方に移行しようと思ってます。
>173
幹部連中？といっても、出資した割合があるの知らないようですね。
176 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 08:18:49 ID:86Z08w400
ムキになるさ＞＞173は洗脳されている 救いの手を差し伸べたい ナム～
177 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 08:32:15 ID:FZ9huM230
>175
本当に自演ぽいですね。
＞空手着も審査料も禅より格安みたいですね。
それだけ、禅が上乗せして空手着を道場生に買わせていたんですね。
審査料って誰が審査するのですか？市瀬さん？
全国規模の連盟に登録される級では無いので、
その審査料は全て市○さんの懐へ入るわけですね。
ちなみに禅道会の審査料は全てNPO法に則って
ホームページなどに公開されており、個人の懐に入ることはありません。
安いから良いというものではないのです。
また空手衣などの競技必需品で一番暴利をむさぼっていたのは市○さんです。
破門になったおかげで空手衣も値下げが行われていくようです。
また、級に関しても試合に関しても権威のあるものを用意できないので
市○さんは禅道会の大会に出場させてもらうことでごまかそうとしたようですが、
それも連盟理事としての背信行為があったために法律上認められるわけもありません。
可哀想な部分もありますが、本当に可哀想なのは今までのルールでしっかりと
全国大会などの試合を目指すことができて、全国組織の黒帯も目指せたのに
将来的な展望もおぼつかない団体に加盟することになってしまった少年たちです。
本当に自演ぽいですね。
＞空手着も審査料も禅より格安みたいですね。
それだけ、禅が上乗せして空手着を道場生に買わせていたんですね。
審査料って誰が審査するのですか？市瀬さん？
全国規模の連盟に登録される級では無いので、
その審査料は全て市○さんの懐へ入るわけですね。
ちなみに禅道会の審査料は全てNPO法に則って
ホームページなどに公開されており、個人の懐に入ることはありません。
安いから良いというものではないのです。
また空手衣などの競技必需品で一番暴利をむさぼっていたのは市○さんです。
破門になったおかげで空手衣も値下げが行われていくようです。
また、級に関しても試合に関しても権威のあるものを用意できないので
市○さんは禅道会の大会に出場させてもらうことでごまかそうとしたようですが、
それも連盟理事としての背信行為があったために法律上認められるわけもありません。
可哀想な部分もありますが、本当に可哀想なのは今までのルールでしっかりと
全国大会などの試合を目指すことができて、全国組織の黒帯も目指せたのに
将来的な展望もおぼつかない団体に加盟することになってしまった少年たちです。
178 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 08:39:16 ID:yj29N0vM0
>177
ホームページなどに公開。
どこで公開されているのか、教えて下さい。
ホームページなどに公開。
どこで公開されているのか、教えて下さい。
179 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 08:40:39 ID:FZ9huM230
>178
内閣府のNPOの部門です。
内閣府のNPOの部門です。
180 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 08:46:35 ID:FZ9huM230
181 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 08:52:54 ID:FZ9huM230
すいません、上記のURLから入って「NPO情報公開システム」を
クリックして開き、「日本武道総合格闘技連盟」で検索してください。
クリックして開き、「日本武道総合格闘技連盟」で検索してください。
182 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 08:56:05 ID:86Z08w400
>>>177かなりムキになっていますね
183 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 09:21:03 ID:86Z08w400
皆さんが 勘違いしないように Ｏ瀬さんは 破門になる前に辞めるといった。辞められたより破門したほうが禅は格好つくでしょ
184 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 09:30:06 ID:owo3nVH4O
>183
辞めるその前に公約違反を繰り返したり、会社のお金で外国旅行遊びなどを頻繁に行ったことにより、ＦＷの社長を社員総会か役員会で下ろされていますよ。
しかし今後の生活のことを考えて社員で残してあげようとしたのを断って、連盟への背任行為をしたそうです。
人に良く言われるわけがありません。
辞めるその前に公約違反を繰り返したり、会社のお金で外国旅行遊びなどを頻繁に行ったことにより、ＦＷの社長を社員総会か役員会で下ろされていますよ。
しかし今後の生活のことを考えて社員で残してあげようとしたのを断って、連盟への背任行為をしたそうです。
人に良く言われるわけがありません。
185 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 09:49:08 ID:86Z08w400
会社の金使つて遊んだのかはわからない そうだとしたらその方が楽だ だがそれを辞めてまで。。禅には何かある
186 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 09:59:48 ID:FZ9huM230
>185
自分のおこなった非を責められたことにより逆切れして逆恨みを重ねたのが真実でしょう。
社長職は自分でやめたのではないのです。何度もいいますが社長職は公約違反や怠惰な経営の繰り返しなどにより下ろされたのです。
禅には別に何も無いと思いますよ。健全な団体です。
自分のおこなった非を責められたことにより逆切れして逆恨みを重ねたのが真実でしょう。
社長職は自分でやめたのではないのです。何度もいいますが社長職は公約違反や怠惰な経営の繰り返しなどにより下ろされたのです。
禅には別に何も無いと思いますよ。健全な団体です。
187 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 10:06:33 ID:yj29N0vM0
禅が、大から独立する時に行った行為はどうかとおもいますよ。
大を潰そうといろいろな方向から圧力をかけて、それが健全は団体と言えるでしょうか？
大を潰そうといろいろな方向から圧力をかけて、それが健全は団体と言えるでしょうか？
188 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 10:12:27 ID:owo3nVH4O
>187
ネット上だと思って事実無根なことを書いているとこういった実際の法律的な処置が入ってくる場合は現実の世界でも問題になりますよ。
ここの書き込みは今後のことをしっかり考えて真実で行きましょう。
ネット上だと思って事実無根なことを書いているとこういった実際の法律的な処置が入ってくる場合は現実の世界でも問題になりますよ。
ここの書き込みは今後のことをしっかり考えて真実で行きましょう。
189 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 10:33:34 ID:86Z08w400
>>>187納得
190 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 10:37:10 ID:owo3nVH4O
>189
間違った情報を持っているのですかね？市○さんに間違ったことを聞いているならどのような内容か教えて下さい。
187の内容は事実無根です。本当に問題になりますので真実の発言で行きましょう。
間違った情報を持っているのですかね？市○さんに間違ったことを聞いているならどのような内容か教えて下さい。
187の内容は事実無根です。本当に問題になりますので真実の発言で行きましょう。
191 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 10:44:20 ID:yj29N0vM0
法的な見解によりますと・・・・
192 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 10:51:53 ID:86Z08w400
あなたはＯ津さん？ですか？とにかく Ｏ瀬最高です 何があっても俺は先輩についていく国の法律違反ではありません
193 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 11:07:18 ID:owo3nVH4O
>192
私は○津さんではありません。
しかし、禅道のたくさんの指導者が今回の件で〇瀬さんに腹を立てているのは確かだと思います。
それは、今回の行動が○瀬の私欲や私怨から出たものであり、多くの被害を被ったと感じているからです。
また、連盟の定款はＮＰＯ法に則っており、内閣府から認証されています。理事が在任期間中にそれに背くことは立派な国の法律違反です。
まずは理事を退き、道場長を退いてから勧誘活動を行うべきでしたし、それ以外にも公言をはばかりたくなるような反団体的な行動もあったようです。
あなたが○瀬さんについて行くのはもちろん自由ですが、一方的な事実とかけはなれた情報を吹聴するの控えられたほうが良いと思います。
私は○津さんではありません。
しかし、禅道のたくさんの指導者が今回の件で〇瀬さんに腹を立てているのは確かだと思います。
それは、今回の行動が○瀬の私欲や私怨から出たものであり、多くの被害を被ったと感じているからです。
また、連盟の定款はＮＰＯ法に則っており、内閣府から認証されています。理事が在任期間中にそれに背くことは立派な国の法律違反です。
まずは理事を退き、道場長を退いてから勧誘活動を行うべきでしたし、それ以外にも公言をはばかりたくなるような反団体的な行動もあったようです。
あなたが○瀬さんについて行くのはもちろん自由ですが、一方的な事実とかけはなれた情報を吹聴するの控えられたほうが良いと思います。
194 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 11:13:38 ID:9IIA5PgW0
>>193
法律法律っていうけど どの法律のどこに違反してんのか それを教えて欲しい。
それに禅道も大道塾から離反するときに結構エグイ行動をとったと噂されてるし
あまり大きな口をたたけないような気がするな
法律法律っていうけど どの法律のどこに違反してんのか それを教えて欲しい。
それに禅道も大道塾から離反するときに結構エグイ行動をとったと噂されてるし
あまり大きな口をたたけないような気がするな
195 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 11:19:47 ID:86Z08w400
>194いいぞいいぞその調子 ＞＞＞193もう無理ぽ 正義は勝つ セイセイ いぶきフォ～頑張ってな 精精存分にいぶきでもやってくれ(;O;)
196 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 11:25:06 ID:FZ9huM230
＞194
私は法律の専門家ではありませんので詳しくはお答えできかねますが、定款に反することは民事上では法律違反であり様々な賠償請求が可能だそうです。
これは連盟の顧問的な専門家から確認を取ってあるそうです。
確実に法的処置となりますのでしばらくお待ちください。
＞それに禅道も大道塾から離反するときに結構エグイ行動をとったと噂されてるし
これにはなんの根拠もありません。
様々な武道の団体間で分裂時に訴訟問題がおきていますが、
実際には大道に禅道が訴えられたこともありません。（訴える要素が無かったためです）
また、脱退に関しては道場長が運営会議で満場一致の元議決し、
しっかりと手続きを踏んで脱退しました。
私は法律の専門家ではありませんので詳しくはお答えできかねますが、定款に反することは民事上では法律違反であり様々な賠償請求が可能だそうです。
これは連盟の顧問的な専門家から確認を取ってあるそうです。
確実に法的処置となりますのでしばらくお待ちください。
＞それに禅道も大道塾から離反するときに結構エグイ行動をとったと噂されてるし
これにはなんの根拠もありません。
様々な武道の団体間で分裂時に訴訟問題がおきていますが、
実際には大道に禅道が訴えられたこともありません。（訴える要素が無かったためです）
また、脱退に関しては道場長が運営会議で満場一致の元議決し、
しっかりと手続きを踏んで脱退しました。
197 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 11:27:43 ID:FZ9huM230
>195
その通りです。正義は勝ちますので裁判などの結果をお待ちください。
その通りです。正義は勝ちますので裁判などの結果をお待ちください。
198 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 11:35:30 ID:86Z08w400
＞＞＞197かなり洗脳されて 気の毒というか可愛そうというか。一緒にやっていた仲間をうらむような団体だから 先が見えるな
199 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 11:37:22 ID:cjeEpPqE0
200 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 11:40:26 ID:86Z08w400
真実はみえる さすが＞＞199
201 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 11:41:24 ID:FZ9huM230
＞198
そういうあなたはなんなのですかね？
こんな所で
>>197かなり洗脳されて
気の毒というか可愛そうというか。
一緒にやっていた仲間をうらむような団体だから
先が見えるな
などと発言をしている。そしてまったく根拠が無い。
あなたの信用している○瀬は法律違反をしている。
騙されているのは多分あなたですよ。
あなたが可哀想です本当に。稽古を頑張って、
もし騙しに気が付いてもどこかで練習を続けてください。
そういうあなたはなんなのですかね？
こんな所で
>>197かなり洗脳されて
気の毒というか可愛そうというか。
一緒にやっていた仲間をうらむような団体だから
先が見えるな
などと発言をしている。そしてまったく根拠が無い。
あなたの信用している○瀬は法律違反をしている。
騙されているのは多分あなたですよ。
あなたが可哀想です本当に。稽古を頑張って、
もし騙しに気が付いてもどこかで練習を続けてください。
202 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 11:44:18 ID:FZ9huM230
>199
しかし禅道会を辞める人は当時いませんでしたよ。
それどころか会員数は増加の一途をたどっています。
大道が良いという人は退会をとめなかったのですが。
しかし禅道会を辞める人は当時いませんでしたよ。
それどころか会員数は増加の一途をたどっています。
大道が良いという人は退会をとめなかったのですが。
203 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 11:45:10 ID:86Z08w400
＞＞２０１練習なんかしてない あなたも 精精いぶきでもやって ｛腹から｝頑張ってな。え～とね ガードが低いんだよね
204 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 11:47:41 ID:2rlnVSzeO
>>202
そういう問題じゃないだろ。
そういう問題じゃないだろ。
205 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 11:49:03 ID:FZ9huM230
206 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 11:53:46 ID:86Z08w400
207 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 11:55:23 ID:FZ9huM230
>>204
どちらかというと実は大道を抜けたいというのは道場生の希望でした。
もしかしたらいやな人もいたかもしれませんが、
活動を中心的にしている多くの道場生や道場長からの意見を
運営会議でまとめたといった所でした。
それ故、その後に大道塾からの説明文などが送られてきても退会する人はいなかったのです。
入会したばかりの人にはいきわたっていないこともあったかもしれませんが。
どちらかというと実は大道を抜けたいというのは道場生の希望でした。
もしかしたらいやな人もいたかもしれませんが、
活動を中心的にしている多くの道場生や道場長からの意見を
運営会議でまとめたといった所でした。
それ故、その後に大道塾からの説明文などが送られてきても退会する人はいなかったのです。
入会したばかりの人にはいきわたっていないこともあったかもしれませんが。
208 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 11:55:35 ID:2rlnVSzeO
>>206
眠いのか？
眠いのか？
209 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 11:59:15 ID:86Z08w400
>>208
眠くないよ フォ～
眠くないよ フォ～
210 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 12:01:22 ID:2rlnVSzeO
211 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 12:03:29 ID:FZ9huM230
>>210
ですからほとんどの道場生には知らせていたと思いますよ。
ですからほとんどの道場生には知らせていたと思いますよ。
212 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 12:04:41 ID:86Z08w400
>210
そうだ！そんなひどい事をされたんだ！！！
説明文で終わらせるなんてひどいではないか！
そうだ！そんなひどい事をされたんだ！！！
説明文で終わらせるなんてひどいではないか！
213 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 12:06:51 ID:9IIA5PgW0
>>207
そりゃ退会しても他に選べる道場がなければ退会したくてもできんだろ
そりゃ退会しても他に選べる道場がなければ退会したくてもできんだろ
214 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 12:07:16 ID:86Z08w400
ケツを突き出して、禅！バッチコイ！！！
215 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 12:07:17 ID:FZ9huM230
>212
説明文は大道塾から来たものです。
内容は大道塾への引止めだったと思います。
しかしみんなは禅道会を選んだのです。
おかしくないと思いますが。
はるかに法律違反のほうが問題ありでしょう。
説明文は大道塾から来たものです。
内容は大道塾への引止めだったと思います。
しかしみんなは禅道会を選んだのです。
おかしくないと思いますが。
はるかに法律違反のほうが問題ありでしょう。
216 ：199：2005/12/06(火) 12:08:06 ID:auP17yrz0
217 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 12:08:42 ID:3frABGLC0
>もしかしたらいやな人もいたかもしれませんが、
>(中略)
>それ故、その後に大道塾からの説明文などが送られてきても退会する人はいなかったのです。
嫌なら辞めろ。って暗に突きつけたわけなんだろ？要は。
いきなりそんな事言われたって、
今まで築き上げた人間関係や掛かったお金とかを考えると、辞めますとは言えないだろ。
>(中略)
>それ故、その後に大道塾からの説明文などが送られてきても退会する人はいなかったのです。
嫌なら辞めろ。って暗に突きつけたわけなんだろ？要は。
いきなりそんな事言われたって、
今まで築き上げた人間関係や掛かったお金とかを考えると、辞めますとは言えないだろ。
218 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 12:11:31 ID:FZ9huM230
＞218
はあ？
民意を反映した運営ですから定着率も良いのだと思いますが。
実際市○のような人が出ても地元以外は大半が禅道に残ったわけですし。
はあ？
民意を反映した運営ですから定着率も良いのだと思いますが。
実際市○のような人が出ても地元以外は大半が禅道に残ったわけですし。
219 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 12:11:49 ID:86Z08w400
>>211
本当に問題になりますので真実の発言で行きましょう。
本当に問題になりますので真実の発言で行きましょう。
220 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 12:12:29 ID:FZ9huM230
>219
その通りです。
その通りです。
221 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 12:14:25 ID:86Z08w400
222 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 12:21:12 ID:86Z08w400
ところでＯ川 Ｏ島 Ｏ鹿 禅に残った人いるんかい？
１００人くらいは抜けただろ 相当赤字になるから
いぶきでもやって頑張って
１００人くらいは抜けただろ 相当赤字になるから
いぶきでもやって頑張って
223 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 12:22:23 ID:FZ9huM230
>221
私は当時幹部とかではありませんでした。（今もそう呼べるほどの人間ではありません）
一般道場生の私が知っていたので、みな知っていたものと記憶していましたが、
そうで無かったならば間違いのようです。申し訳ありません。
しかし、一般道場生で大道塾に未練を持っている人は私の周りでは見受けられませんでした。
また、それに対して抗議があがることも無くみんな仲良くやっていました。
また違法行為でもありませんでした。
もう７年も前になるのでうろ覚えです。
私は当時幹部とかではありませんでした。（今もそう呼べるほどの人間ではありません）
一般道場生の私が知っていたので、みな知っていたものと記憶していましたが、
そうで無かったならば間違いのようです。申し訳ありません。
しかし、一般道場生で大道塾に未練を持っている人は私の周りでは見受けられませんでした。
また、それに対して抗議があがることも無くみんな仲良くやっていました。
また違法行為でもありませんでした。
もう７年も前になるのでうろ覚えです。
224 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 12:23:54 ID:ifRKM2mB0
オヤジバトルの主催者は独立派なの？独立しなかった側？
225 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 12:26:06 ID:86Z08w400
226 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 12:27:27 ID:FZ9huM230
>222
よく知らないのですね。
○島と○鹿はそっくりそのまま残りました。
野田も残りました。
○川は一部が残りました。
40～50人ぐらいですかね、ついていったのは。
その中でも戻って来たい人も結構いるようです。
ちなみに道衣で暴利をむさぼっていた○瀬が
いなくなったおかげで実はNPOの収益は増えたようです。
よく知らないのですね。
○島と○鹿はそっくりそのまま残りました。
野田も残りました。
○川は一部が残りました。
40～50人ぐらいですかね、ついていったのは。
その中でも戻って来たい人も結構いるようです。
ちなみに道衣で暴利をむさぼっていた○瀬が
いなくなったおかげで実はNPOの収益は増えたようです。
227 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 12:29:41 ID:FZ9huM230
>>224
オヤジバトルの主催者は○瀬さんですが、大会そのものはFWがそのまま引き継いでやっていくことになると思います。
オヤジバトルの主催者は○瀬さんですが、大会そのものはFWがそのまま引き継いでやっていくことになると思います。
228 ：199：2005/12/06(火) 12:30:33 ID:auP17yrz0
229 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 12:35:16 ID:2rlnVSzeO
ｵﾔｼﾞﾊﾞﾄﾙは今後も〇瀬がやるみたい。
230 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 12:35:27 ID:86Z08w400
>224ＴＯＹＢＯＸで主催だから、○瀬が引き続きやる
231 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 12:36:35 ID:ifRKM2mB0
うわー
大分裂じゃん
大分裂じゃん
232 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 12:41:58 ID:FZ9huM230
>231
実際には40～50名ほどが退会しましたが全体の会員数からすると分裂という数ではありません。
ただ、少年部の子供たちのことを思うと心が痛みます。
オヤジバトルは資金難で開催が難しいのではないでしょうか？
まあかなりあった借金を禅道幹部の人達に
返してもらったようなので数回は開催できるのかもしれませんが。
忙しいですのでおちます。
実際には40～50名ほどが退会しましたが全体の会員数からすると分裂という数ではありません。
ただ、少年部の子供たちのことを思うと心が痛みます。
オヤジバトルは資金難で開催が難しいのではないでしょうか？
まあかなりあった借金を禅道幹部の人達に
返してもらったようなので数回は開催できるのかもしれませんが。
忙しいですのでおちます。
233 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 12:47:08 ID:86Z08w400
Ｏ瀬さんは 公式審判員ですから ｋ－1などあらゆる分野で活躍すること間違いなし
世界プロを目指す方はＯ瀬さんの所にいかないと先見えず
世界プロを目指す方はＯ瀬さんの所にいかないと先見えず
234 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 12:50:10 ID:owo3nVH4O
>233
それも禅道のバックアップのおかげでしたので今後はどうなるかわかりません。
事実禅道へのプロ系のオファーは最近ぐっと増えて来ました。
それも禅道のバックアップのおかげでしたので今後はどうなるかわかりません。
事実禅道へのプロ系のオファーは最近ぐっと増えて来ました。
235 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 12:50:12 ID:86Z08w400
＞＞232まだ提出していない人沢山いることも知らずに 会費支払わないと自然にやめれれるのを待っている人いるんだぞ
236 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 16:10:02 ID:WZWoOi450
やがて地方の有力支部も独立するよ。そういう運命です。
237 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 16:20:19 ID:86Z08w400
>236他の理事もやめたいと聞いたよ だが 圧力が強すぎて やめるに辞めれないみたいだ やはり宗教だ
238 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 16:24:26 ID:+FScmOtO0
>>196
技術面の意見の相違から、大道が極真を脱退したのとはケースが違うよ。
禅の場合は金だよ。自分達で独立してやって行けると考えて独立したんだよ。
別に悪いことではないと思うがね。上納金を払うのはいやだもんな。
言っておくが、脱退時に練習生に対して詳しい説明はなかったよ。
練習生が残ったのは他に行くところがないということ。選択肢がないから。
でも、今回は違う。
技術面の意見の相違から、大道が極真を脱退したのとはケースが違うよ。
禅の場合は金だよ。自分達で独立してやって行けると考えて独立したんだよ。
別に悪いことではないと思うがね。上納金を払うのはいやだもんな。
言っておくが、脱退時に練習生に対して詳しい説明はなかったよ。
練習生が残ったのは他に行くところがないということ。選択肢がないから。
でも、今回は違う。
239 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 17:12:36 ID:86Z08w400
皆 大丈夫Ｏ瀬さんなら 安心安心そうじゃなければ行動にうつさない 早く脱退届けだすぞ
240 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 17:32:58 ID:FZ9huM230
>>239
あなた本当にそれで責任取れるのですか？
安心安心って・・・法律上の問題とか全て事実なんですよ。
>235～238
事実無根はやめましょう。こういったものは誹謗中傷になってしまいます。
>>237
ありえないと思いますね。そのような虚言が本当に言っていたとすると・・・
それは○瀬さんから聞いたのですか？
あなた本当にそれで責任取れるのですか？
安心安心って・・・法律上の問題とか全て事実なんですよ。
>235～238
事実無根はやめましょう。こういったものは誹謗中傷になってしまいます。
>>237
ありえないと思いますね。そのような虚言が本当に言っていたとすると・・・
それは○瀬さんから聞いたのですか？
241 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 17:42:29 ID:86Z08w400
Ｏ瀬さんから聞いたのではありません 他の理事他の団体の方も言ってました
法律違反とは 何という法律の何条ですか？法律に詳しいみたいだからわかりますよね？
法律違反とは 何という法律の何条ですか？法律に詳しいみたいだからわかりますよね？
242 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 17:52:49 ID:FZ9huM230
>>241
何度も言いますが本当に法律違反なようですよ。顧問弁護士をつけたようなのですが確認済みです。
＞他の理事他の団体の方も言ってました
このような虚言は犯罪になる可能性がありますよ。
今回の件も他の理事が一丸となって行動し（その数約15名）
○瀬の暴挙に対して文章の作成と法律的処置、それ以後の道場の引継ぎ
（忘年会で全て発表された上に新たな道場長も決定いたしました）
などを不休で行いました。
他の理事や団体とつながりがあるとするのが本当ならあなたは幹部クラスの人なのですね？
何度も言いますが本当に法律違反なようですよ。顧問弁護士をつけたようなのですが確認済みです。
＞他の理事他の団体の方も言ってました
このような虚言は犯罪になる可能性がありますよ。
今回の件も他の理事が一丸となって行動し（その数約15名）
○瀬の暴挙に対して文章の作成と法律的処置、それ以後の道場の引継ぎ
（忘年会で全て発表された上に新たな道場長も決定いたしました）
などを不休で行いました。
他の理事や団体とつながりがあるとするのが本当ならあなたは幹部クラスの人なのですね？
243 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 18:19:28 ID:owo3nVH4O
>>233
その資格も○瀬の初段も、すべて日本武道総合格闘技連盟と禅道会が認定したものなのですよ。
破門になった彼はいったいどのような立場なのでしょうか？
段位を名乗るとすると、どこの団体の段なのでしょう？
また、現在の道場生の級も誰が与えたものになるのでしょうか？
○瀬個人が与えたものとなると思いますが彼は初段でありますしそういったものに何か権威はあるのでしょうか？
私には全く無いように思われます。
その資格も○瀬の初段も、すべて日本武道総合格闘技連盟と禅道会が認定したものなのですよ。
破門になった彼はいったいどのような立場なのでしょうか？
段位を名乗るとすると、どこの団体の段なのでしょう？
また、現在の道場生の級も誰が与えたものになるのでしょうか？
○瀬個人が与えたものとなると思いますが彼は初段でありますしそういったものに何か権威はあるのでしょうか？
私には全く無いように思われます。
244 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 18:28:25 ID:86Z08w400
質問の答えは？何々憲法 第何条ですか？空手が好きなら どこの流派でやろうと先生が何段だろうと
関係ない 帯が何色でもそれは 個人が取得したもので この世の中 帯では人生かわりません
関係ない 帯が何色でもそれは 個人が取得したもので この世の中 帯では人生かわりません
245 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 18:37:30 ID:FZ9huM230
>>244
質問の答えは、前にも書きましたが
「私は法律の専門家ではありませんので詳しくはお答えできかねますが、定款に反することは民事上では法律違反であり様々な賠償請求が可能だそうです。
これは連盟の顧問的な専門家から確認を取ってあるそうです。
確実に法的処置となりますのでしばらくお待ちください。」
級についてですが確かにどこの流派であろうと関係ないかもしれません。
しかし長い目で冷静に考えれば子供のための団体としては個人の営利商店よりも
しっかりとした教育性を持った団体が良いと思います。
また、子供の意見で○瀬先生や友達と一緒に稽古できるところが良いという話があったとしても、
違法性のある道場に進んで子供を通わせるのは将来子供達が物事の真実が見えてきたときに可哀想だと思います。
質問の答えは、前にも書きましたが
「私は法律の専門家ではありませんので詳しくはお答えできかねますが、定款に反することは民事上では法律違反であり様々な賠償請求が可能だそうです。
これは連盟の顧問的な専門家から確認を取ってあるそうです。
確実に法的処置となりますのでしばらくお待ちください。」
級についてですが確かにどこの流派であろうと関係ないかもしれません。
しかし長い目で冷静に考えれば子供のための団体としては個人の営利商店よりも
しっかりとした教育性を持った団体が良いと思います。
また、子供の意見で○瀬先生や友達と一緒に稽古できるところが良いという話があったとしても、
違法性のある道場に進んで子供を通わせるのは将来子供達が物事の真実が見えてきたときに可哀想だと思います。
246 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 18:44:22 ID:86Z08w400
＞＞２４５何が可愛そう？もう少し健全育成のお勉強をしたほうがいいぞ
法律の件 詳しく答えれないならば 違法違反とカキコしないでくれ
法律の件 詳しく答えれないならば 違法違反とカキコしないでくれ
247 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 18:51:12 ID:FZ9huM230
248 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 18:55:51 ID:86Z08w400
どうでしょうね．。。
御想像におまかせいたします
幹部ならばまた 圧力かけるんかいね？
御想像におまかせいたします
幹部ならばまた 圧力かけるんかいね？
249 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 19:00:27 ID:FZ9huM230
>>248
圧力をかける権限など私は持っていませんし、連盟が圧力をかけたといった話も聞いたことがありません。
ただ、虚言はやめていただきたいということです。
この前の忘年会で理事の方達と話をしましたが皆さんほとんどの人が○瀬の行動に怒りをもっていました。
借金を肩代わりしてもらった上に、仕事上では度重なる公約違反の上の背任行為・・・
普通の人なら腹が立つでしょう。
圧力をかける権限など私は持っていませんし、連盟が圧力をかけたといった話も聞いたことがありません。
ただ、虚言はやめていただきたいということです。
この前の忘年会で理事の方達と話をしましたが皆さんほとんどの人が○瀬の行動に怒りをもっていました。
借金を肩代わりしてもらった上に、仕事上では度重なる公約違反の上の背任行為・・・
普通の人なら腹が立つでしょう。
250 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 19:02:52 ID:86Z08w400
先輩を大事にしましょう
251 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 19:07:07 ID:FZ9huM230
252 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 19:27:21 ID:2uLpzV3G0
253 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 19:48:32 ID:86Z08w400
>>252そうだよそうだよ すぐ違反いわないでくれ
254 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 20:17:26 ID:yQrSXQJb0
255 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 20:23:53 ID:9IIA5PgW0
掲示板上で「訴える」という言葉を乱発して相手の発言を封じようとするのは脅迫罪みたいな感じの罪にならんの？
256 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 20:27:33 ID:yQrSXQJb0
よほどの事がない限りならない。その逆もしかり。
ただ人間性が疑われる。
ただ人間性が疑われる。
257 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 20:34:02 ID:owo3nVH4O
別に訴えるとか言ってません。
ただ、虚言はいけません。
もし〇瀬さんのことを思うなら、真実を語るべきです。
虚言を〇瀬さんがみんなに言っていたととられると後で不利になるのは確かでしょうし。
ですから確証も無い話で連盟や禅道を語るのは控えたほうがよいんじゃないかと思っているわけです。
ただ、虚言はいけません。
もし〇瀬さんのことを思うなら、真実を語るべきです。
虚言を〇瀬さんがみんなに言っていたととられると後で不利になるのは確かでしょうし。
ですから確証も無い話で連盟や禅道を語るのは控えたほうがよいんじゃないかと思っているわけです。
258 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 20:35:12 ID:A/DalZ3S0
『敵の顔』って本読んでみろ。
禅と糞（フン）の確執の本質が見えてくる。
禅と糞（フン）の確執の本質が見えてくる。
259 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 20:39:21 ID:yQrSXQJb0
260 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 20:41:51 ID:owo3nVH4O
>>259
前スレに訴えるなどと書き込みしたことは無いと思います。
前スレに訴えるなどと書き込みしたことは無いと思います。
261 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 20:42:39 ID:86Z08w400
262 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 20:45:37 ID:owo3nVH4O
>261
もちろん真実を語れば良いですよ。
もちろん真実を語れば良いですよ。
263 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 20:47:33 ID:86Z08w400
真実は Ｏ瀬最高 最高な指導者 それだけだな
264 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 20:50:08 ID:owo3nVH4O
265 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 20:59:44 ID:86Z08w400
なんか法律 法律って 禅はへんだね やめたいからやめる べつにいいじゃん
いちいち 「法律違反です」ばっかいってうざいね
なんか読んでるとオ○ム心理教みたいな集団に思えてくるよ＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／
いちいち 「法律違反です」ばっかいってうざいね
なんか読んでるとオ○ム心理教みたいな集団に思えてくるよ＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／
266 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 21:14:37 ID:owo3nVH4O
>>265
少し気分を害するとすぐに誹謗中傷ですね。
もちろん辞めるのはかってです。
ただ法律違反は良くないし、そういったことを擁護して少年部まで巻き込むのはいけません。
ですから虚言はつつしみましょう。
少し気分を害するとすぐに誹謗中傷ですね。
もちろん辞めるのはかってです。
ただ法律違反は良くないし、そういったことを擁護して少年部まで巻き込むのはいけません。
ですから虚言はつつしみましょう。
267 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 21:18:48 ID:86Z08w400
だから何何法律かわからないうちに 違反違反うざい
268 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 21:43:41 ID:Q1TyeiNIO
ぜんどうかいの講習って都内や埼玉だとどこであるの？
269 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 21:44:38 ID:yQrSXQJb0
>>264
>それが虚言だと言っています。
>こちらはしっかりとした情報を提示しているにも関わらず
何処がだよｗ
自分に対して都合の悪い事には「事実無根です」と根拠もなにもない一言で済まし、
誰かが「○○は良い」と褒めるような書き込みをすれば、またもなんの説明もなく「虚言」の一言で済ます。
しっかりした情報というのは、明確な証拠とソースを元にした情報の事だ。
あんたの場合は、全て主観で物を言ってるだけ。
>それが虚言だと言っています。
>こちらはしっかりとした情報を提示しているにも関わらず
何処がだよｗ
自分に対して都合の悪い事には「事実無根です」と根拠もなにもない一言で済まし、
誰かが「○○は良い」と褒めるような書き込みをすれば、またもなんの説明もなく「虚言」の一言で済ます。
しっかりした情報というのは、明確な証拠とソースを元にした情報の事だ。
あんたの場合は、全て主観で物を言ってるだけ。
270 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 21:47:01 ID:yQrSXQJb0
271 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 21:54:17 ID:86Z08w400
272 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 22:16:05 ID:owo3nVH4O
>269
事実無根で無いのなら、私には虚言と思える発言が真実であることを証明しなければいけないのは情報を流したほうです。
私の情報の元は忘年会からなどと説明しています。
それ以上の証拠は２chでは難しいでしょうが。
禅道会の公益性については内閣府のホームページで公開されています。
誹謗中傷はやめましょう。
事実無根で無いのなら、私には虚言と思える発言が真実であることを証明しなければいけないのは情報を流したほうです。
私の情報の元は忘年会からなどと説明しています。
それ以上の証拠は２chでは難しいでしょうが。
禅道会の公益性については内閣府のホームページで公開されています。
誹謗中傷はやめましょう。
273 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 22:22:18 ID:A/DalZ3S0
>>268
千歳烏山とか？
千歳烏山とか？
274 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 22:52:14 ID:yQrSXQJb0
275 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 22:57:08 ID:owo3nVH4O
立証責任は公的な手続きを踏んだ場合だけですよ。
今回訴訟を起こされるのは○瀬さんのほうです。
アンチの皆さんも静かに結果を待ちましょう。
結果が○瀬さんの勝ちならどうぞ禅道を叩いて下さい。
逆なら事実無根な誹謗中傷はやめて下さい…無理なんでしょうね。笑
今回訴訟を起こされるのは○瀬さんのほうです。
アンチの皆さんも静かに結果を待ちましょう。
結果が○瀬さんの勝ちならどうぞ禅道を叩いて下さい。
逆なら事実無根な誹謗中傷はやめて下さい…無理なんでしょうね。笑
276 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 23:00:34 ID:86Z08w400
＞２７２忘年会の費用はこの間あった昇給審査料で飲んだかい？審査っていったって
上の席に座ってる Ｏ津さん 教祖さまいつも話ししてばかり
ふんずりかえる あくび そんなんで Ｏ瀬さんが行う審査は。。。と
言えたことか！健全育成が あんなところであの態度 あれでは
Ｏ瀬さんが見切りをつけるのもわかるわ！
上の席に座ってる Ｏ津さん 教祖さまいつも話ししてばかり
ふんずりかえる あくび そんなんで Ｏ瀬さんが行う審査は。。。と
言えたことか！健全育成が あんなところであの態度 あれでは
Ｏ瀬さんが見切りをつけるのもわかるわ！
277 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 23:04:00 ID:XMSD+cWr0
>>243
＞段位を名乗るとすると、どこの団体の段なのでしょう？
そんなことを言うんだったら
首席師範の段はどこが出したの？
元々は大道塾が出した段じゃん。
首席師範は大道塾○段って名乗ってるの？
どこの団体の責任者だって、
脱退して自分で勝手に何段って
名乗ってるだけじゃん。
＞段位を名乗るとすると、どこの団体の段なのでしょう？
そんなことを言うんだったら
首席師範の段はどこが出したの？
元々は大道塾が出した段じゃん。
首席師範は大道塾○段って名乗ってるの？
どこの団体の責任者だって、
脱退して自分で勝手に何段って
名乗ってるだけじゃん。
278 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 23:10:31 ID:owo3nVH4O
>276
審査料で飲んだのなら定款にふれますので、もちろんオナワです。笑
もちろんそんなことは有り得ません。みんな会費性で実費です。
そういえば〇瀬さんはそんなことが有り得ないことを知っていて虚言を道場生に吹聴していたらしくこれも定款に違反します。
このままこういう事実無根な発言を繰り返すと○瀬さんに不利になります。
審査料は内閣府のホームページの収入の中に空手研修費用か何かの形で入っており、行政からの審査を受けています。
師範などはそこから公務員程度の毎年予算で決まった給料をもらっており、連盟の収入が増えても師範達の収入がそれによって増えることはありません。
審査料で飲んだのなら定款にふれますので、もちろんオナワです。笑
もちろんそんなことは有り得ません。みんな会費性で実費です。
そういえば〇瀬さんはそんなことが有り得ないことを知っていて虚言を道場生に吹聴していたらしくこれも定款に違反します。
このままこういう事実無根な発言を繰り返すと○瀬さんに不利になります。
審査料は内閣府のホームページの収入の中に空手研修費用か何かの形で入っており、行政からの審査を受けています。
師範などはそこから公務員程度の毎年予算で決まった給料をもらっており、連盟の収入が増えても師範達の収入がそれによって増えることはありません。
279 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 23:14:10 ID:owo3nVH4O
>277
師範の段位は２０団体くらいが加盟している特定非営利公益法人日本総合格闘技連盟が理事会などで認定したものです。
連盟は禅道会以外の団体の長の昇段も認定しています。
師範の段位は２０団体くらいが加盟している特定非営利公益法人日本総合格闘技連盟が理事会などで認定したものです。
連盟は禅道会以外の団体の長の昇段も認定しています。
280 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 23:14:55 ID:q4vhiGBr0
>>279
道場生が増えるごとに給料も増えるんだぜ
道場生が増えるごとに給料も増えるんだぜ
281 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 23:16:13 ID:86Z08w400
>>277いいぞいいぞ！自分らも大で同じことしてて 今になりゃ 記憶がとか昔の話だとか都合よすぎ！
実際 格闘技界の力はだんぜんＯ瀬さんなんだから
だ！あまりＯ瀬さんのこと違法違法言うな
言えば言うほど禅を よくは見えないぞ！
禅は逆効果ばかり 感情をおさえなそんな時は
いぶきだ！フォ～{笑｝
実際 格闘技界の力はだんぜんＯ瀬さんなんだから
だ！あまりＯ瀬さんのこと違法違法言うな
言えば言うほど禅を よくは見えないぞ！
禅は逆効果ばかり 感情をおさえなそんな時は
いぶきだ！フォ～{笑｝
282 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 23:18:31 ID:2rlnVSzeO
〇瀬さんの道場はどんな練習してるの？
283 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 23:18:38 ID:owo3nVH4O
>280
そんなことをしたらとっくに認証を取消されていますよ。
本当に事実無根な発言はやめましょう。
そんなことをしたらとっくに認証を取消されていますよ。
本当に事実無根な発言はやめましょう。
284 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 23:19:43 ID:WkEYDmkA0
難しい法律用語を並べているけど陰湿な感じがするな。
285 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 23:24:07 ID:86Z08w400
>＞２８２今 禅をはなれたから これからすごくいいんじゃないの？
なんせ プロと話できて よりよい格闘技目指してると思うよ
なんせ プロと話できて よりよい格闘技目指してると思うよ
286 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 23:24:33 ID:Q1TyeiNIO
>>２７３
ありがとうです
同好会に入れば参加できるんですよね
ありがとうです
同好会に入れば参加できるんですよね
287 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 23:24:52 ID:owo3nVH4O
>281
可哀想ですが○瀬さんの虚言を信じているようですね。
○瀬さんは禅道会の数千人の道場生の格闘技界部門の窓口をやっていたため影響力を持てたのです。今となっては…
今後は大○さんが窓口になったのですがすでにメジャーな団体からの出場いらいが多数舞い込んでいるようですよ。
可哀想ですが○瀬さんの虚言を信じているようですね。
○瀬さんは禅道会の数千人の道場生の格闘技界部門の窓口をやっていたため影響力を持てたのです。今となっては…
今後は大○さんが窓口になったのですがすでにメジャーな団体からの出場いらいが多数舞い込んでいるようですよ。
288 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 23:29:31 ID:BuniLmY00
>>287
噛ませ犬としてのｵﾌｧｰだけどな。
噛ませ犬としてのｵﾌｧｰだけどな。
289 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 23:32:17 ID:owo3nVH4O
>286
もちろんできますよ！頑張りましょう！o(^-^)o
もちろんできますよ！頑張りましょう！o(^-^)o
290 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 23:32:38 ID:2oXwrJ7h0
291 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 23:38:19 ID:owo3nVH4O
292 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 23:44:19 ID:BuniLmY00
>>291
FWは実質禅道会だろ。
FWは実質禅道会だろ。
293 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 23:51:04 ID:owo3nVH4O
294 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 23:53:38 ID:BuniLmY00
うまい事やってるなw
295 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 23:58:11 ID:w0qPCLoD0
296 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/06(火) 23:58:53 ID:9IIA5PgW0
297 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 00:01:56 ID:BuniLmY00
298 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 00:04:47 ID:kSPL2Xqf0
299 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 00:32:56 ID:ICDk6W9PO
根っこが違うから別団体なわけで。
その暴利をむさぼっていた○瀬を処分したわけです。
今まで○瀬が一人じめしていた利潤を青少年健全育成事業としてしっかり使うことになるわけです。
内閣府のホームページを良く見てもらうとわかるのですが、数あるＮＰＯを名乗る空手団体のなかで日本武道総合格闘技連盟はかなり予算などが高く組まれています。
これは、他の所の場合の多くは非営利団体である連盟に営利団体の流派が加盟している形になっているのに対し、(つまり営利活動が出来る)
日本武道総合格闘技連盟は禅道会本体が非営利団体になっているため予算や収支の額がかなり高いのです。
つまり、営利活動を最もしにくい形に師範自らが決めたわけです。
その暴利をむさぼっていた○瀬を処分したわけです。
今まで○瀬が一人じめしていた利潤を青少年健全育成事業としてしっかり使うことになるわけです。
内閣府のホームページを良く見てもらうとわかるのですが、数あるＮＰＯを名乗る空手団体のなかで日本武道総合格闘技連盟はかなり予算などが高く組まれています。
これは、他の所の場合の多くは非営利団体である連盟に営利団体の流派が加盟している形になっているのに対し、(つまり営利活動が出来る)
日本武道総合格闘技連盟は禅道会本体が非営利団体になっているため予算や収支の額がかなり高いのです。
つまり、営利活動を最もしにくい形に師範自らが決めたわけです。
300 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 00:44:04 ID:ICDk6W9PO
>>297
しかし、理事は役員報酬を受け取っていません。
禅道会の姿勢に協力してもらう(内弟子や研修生を雇用してもらうなど)ことの公約を信用して○瀬に協力したのです。
もちろん、空手衣を販売して生計を立てて行きたいと申し出たのは○瀬でした。
本来なら禅道会の内弟子などで行なったほうが外でアルバイトなどせずに研修に打ち込むことが出来るので都合がよかったのですが、師範の温情もありＦＷ設立となりました。
いままで有形無形の援助を受けて来た○瀬が起こした今回の行動は道義上も許されるものでは無いと思います。
しかし、理事は役員報酬を受け取っていません。
禅道会の姿勢に協力してもらう(内弟子や研修生を雇用してもらうなど)ことの公約を信用して○瀬に協力したのです。
もちろん、空手衣を販売して生計を立てて行きたいと申し出たのは○瀬でした。
本来なら禅道会の内弟子などで行なったほうが外でアルバイトなどせずに研修に打ち込むことが出来るので都合がよかったのですが、師範の温情もありＦＷ設立となりました。
いままで有形無形の援助を受けて来た○瀬が起こした今回の行動は道義上も許されるものでは無いと思います。
301 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 00:44:33 ID:+UIqOCJA0
302 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 00:50:57 ID:ozqIsg9+0
>>300
おまえ一体誰なんだ？
おまえ一体誰なんだ？
303 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 01:06:51 ID:ICDk6W9PO
>>301
実は詳しくは文面で現地の道場生には配られているはずです。
ネット上では法律に抵触せずに証拠を上げることが難しいのは言ったと思いますので簡単に。
ＦＷは当初、禅道会研修生などを多数雇用することを公約していました。
物販のほとんどを禅道会に頼っている状態ではそれは難しい状態だった為、他団体への営業活動をすすめるように言ってきたはずです。
また、その為の協力も惜しみませんでした。事実、雑誌への広告掲載の最初の数年間は禅道会幹部が持ち金をだしあってかなりの額を(総額100円以上は軽くいっていると思います)援助していました。
しかし本人はたいした営業活動も行わず、雇用された人員は初期に１名が短期間あったのみでした。
また、その間にもﾀｲへ頻繁に出かけて女遊びをはじめとした遊びを続けていました。
(当時は物品の仕入れに行くといって出かけていたのですが、本人が行かなくとも日本に居たままで輸入出来ることが発覚しました。
また、遊びの現場を目撃したり、聞いた幹部や道場生も多数います。)
つまり、本来は雇用するはずの多額のお金を自分の遊びに使っていたのです。
そして、我が身を削って青少年健全育成と組織拡大に取り組んでいる支部長連から顰蹙をかうことになりました。
支部長は自分でもポスター張りなどジミな活動をして会員増員につとめています。顰蹙かうのは当然でしょう。
実は詳しくは文面で現地の道場生には配られているはずです。
ネット上では法律に抵触せずに証拠を上げることが難しいのは言ったと思いますので簡単に。
ＦＷは当初、禅道会研修生などを多数雇用することを公約していました。
物販のほとんどを禅道会に頼っている状態ではそれは難しい状態だった為、他団体への営業活動をすすめるように言ってきたはずです。
また、その為の協力も惜しみませんでした。事実、雑誌への広告掲載の最初の数年間は禅道会幹部が持ち金をだしあってかなりの額を(総額100円以上は軽くいっていると思います)援助していました。
しかし本人はたいした営業活動も行わず、雇用された人員は初期に１名が短期間あったのみでした。
また、その間にもﾀｲへ頻繁に出かけて女遊びをはじめとした遊びを続けていました。
(当時は物品の仕入れに行くといって出かけていたのですが、本人が行かなくとも日本に居たままで輸入出来ることが発覚しました。
また、遊びの現場を目撃したり、聞いた幹部や道場生も多数います。)
つまり、本来は雇用するはずの多額のお金を自分の遊びに使っていたのです。
そして、我が身を削って青少年健全育成と組織拡大に取り組んでいる支部長連から顰蹙をかうことになりました。
支部長は自分でもポスター張りなどジミな活動をして会員増員につとめています。顰蹙かうのは当然でしょう。
304 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 01:17:37 ID:ICDk6W9PO
305 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 06:38:43 ID:7YRxLDFK0
>>>303いちいち個人のプライベートまでカキコスンナ！女遊びをしようが勝手だ！そんな風にカキコするから禅はあやしい
ってんの！！！そんなにＯ瀬さんに腹立てているなら 早くポスターはがせ！とろくせーことやってんな！
女遊びができてFWで儲けて生活基盤が成り立っていたなら
わざわざ禅をやめないっツーの！難しい漢字ならべて わけわからん法律いってんな
ってんの！！！そんなにＯ瀬さんに腹立てているなら 早くポスターはがせ！とろくせーことやってんな！
女遊びができてFWで儲けて生活基盤が成り立っていたなら
わざわざ禅をやめないっツーの！難しい漢字ならべて わけわからん法律いってんな
306 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 07:40:10 ID:7YRxLDFK0
>>>303現地の道場生に配ったとあるが その紙入手住み
現地の道場生だけではなくそこらじゅうにバラまいたんだよな！
その紙を見た父兄・一般部の方が禅に怒りでたらめな内容
違反違法を並べたわけわからん内容！皆が禅に新しく書き直せ！
と言い その件」も禅が書き直すことを認めてあれから訂正版も
配られていないようだ！口ばかりだ！父兄。一般部の約束も無視
それでいいのだろうか？健全育成をうたっているなんて冗談じゃね～ぞ！
裏をかえせば 女遊びをしていた道場長を禅は認めて子供を教育させていた
ということだな！そして昨日の審査中に●津．師範が話しこみふんずりかえるとは
何事だ！都合の悪いことはその内容にはふれないんだな！！！！
現地の道場生だけではなくそこらじゅうにバラまいたんだよな！
その紙を見た父兄・一般部の方が禅に怒りでたらめな内容
違反違法を並べたわけわからん内容！皆が禅に新しく書き直せ！
と言い その件」も禅が書き直すことを認めてあれから訂正版も
配られていないようだ！口ばかりだ！父兄。一般部の約束も無視
それでいいのだろうか？健全育成をうたっているなんて冗談じゃね～ぞ！
裏をかえせば 女遊びをしていた道場長を禅は認めて子供を教育させていた
ということだな！そして昨日の審査中に●津．師範が話しこみふんずりかえるとは
何事だ！都合の悪いことはその内容にはふれないんだな！！！！
307 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 08:08:17 ID:ICDk6W9PO
>>305 >>306
そうむきにならないで。笑
私も紙に書いてあることを読みましたが事実が書いてありますよ。
○瀬氏が子供の指導その他に向いていないのはご理解いただけたようですので満足です。
今日は忙しいですし、真実はしっかりと法廷が明らかにしてくれると思いますので、今日はこれでおちます。
くれぐれも本人をよくご覧になっていって下さい。
そうむきにならないで。笑
私も紙に書いてあることを読みましたが事実が書いてありますよ。
○瀬氏が子供の指導その他に向いていないのはご理解いただけたようですので満足です。
今日は忙しいですし、真実はしっかりと法廷が明らかにしてくれると思いますので、今日はこれでおちます。
くれぐれも本人をよくご覧になっていって下さい。
308 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 08:42:17 ID:8kTeGuij0
今まで禅道会は健全な団体だと思っていたんだけど、
一連の騒動や書き込みを見て胡散臭くなった・・・
一連の騒動や書き込みを見て胡散臭くなった・・・
309 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 09:25:53 ID:UwzI+T6i0
>女遊びをしようが勝手だ！FWで儲けて生活基盤が成り立っていたなら
>わざわざ禅をやめないっツーの！
勝手じゃねーよ！ボケ 禅を騙し隠れて抜いてた金だろ！
居場所を無くすような事をやって「独立します」って逃げただけじゃんｗ
○津や師範が話したりアクビしてるのは俺もどうかと思うがな
>わざわざ禅をやめないっツーの！
勝手じゃねーよ！ボケ 禅を騙し隠れて抜いてた金だろ！
居場所を無くすような事をやって「独立します」って逃げただけじゃんｗ
○津や師範が話したりアクビしてるのは俺もどうかと思うがな
310 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 11:10:48 ID:LytXX4C30
>>306
え？禅の昇級審査ってそんなに簡単なのかあー？
まさか、何十人もが一度に並んで審査受けるわけないよな？
せいぜい師範が一度に見るには１０人が限度だとおもうが・・・
もちろん一人一人の名前と顔が一致してるんだろうな。
禅の審査はどんなんなの？
わかる方スレよろしく！
え？禅の昇級審査ってそんなに簡単なのかあー？
まさか、何十人もが一度に並んで審査受けるわけないよな？
せいぜい師範が一度に見るには１０人が限度だとおもうが・・・
もちろん一人一人の名前と顔が一致してるんだろうな。
禅の審査はどんなんなの？
わかる方スレよろしく！
311 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 13:58:10 ID:MP5h2ED90
禅も大道のようにどんどん腐敗していくんだね。
312 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 14:06:51 ID:khDwH8G20
>>303
おいおい、事実だとしてもそこまで書いちまったら名誉毀損とかになんじゃねぇのか。
おいおい、事実だとしてもそこまで書いちまったら名誉毀損とかになんじゃねぇのか。
313 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 14:19:06 ID:PRtFf7xB0
>>307
事実の部分が多々あるとしても、名誉毀損で訴える事は可能だし、
今回のケースだと、まだ訴訟以前の段階なのに、明らかに関係者と思われる者が、
一方的に相手を貶めるような書き込みを、
不特定多数の人間が目にするように書き込んでいるところをみると、明らかに違法性が生ずる。
俺、一応このスレを保存しておく。
事実の部分が多々あるとしても、名誉毀損で訴える事は可能だし、
今回のケースだと、まだ訴訟以前の段階なのに、明らかに関係者と思われる者が、
一方的に相手を貶めるような書き込みを、
不特定多数の人間が目にするように書き込んでいるところをみると、明らかに違法性が生ずる。
俺、一応このスレを保存しておく。
314 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 14:23:12 ID:PRtFf7xB0
しかも明確な事実を提示せずに、横領疑惑までならまだ大丈夫かも知れんが
買春しているとまで書き込んでは、もう言い訳は効かない。
買春しているとまで書き込んでは、もう言い訳は効かない。
315 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 15:23:13 ID:fiBJvPKE0
まあまあ皆さんおちついておちついて。
出て行った人のことはもうどうでもいいじゃあありませんか。
日本は法治国家なんだから任せておけば。
きな臭い話はこれくらいにして、茶帯トーナメントは盛り上がったかい？
浜松と広島が強かったみたいだが？
軽量級の18歳の子は強いみたいだね？
出て行った人のことはもうどうでもいいじゃあありませんか。
日本は法治国家なんだから任せておけば。
きな臭い話はこれくらいにして、茶帯トーナメントは盛り上がったかい？
浜松と広島が強かったみたいだが？
軽量級の18歳の子は強いみたいだね？
316 ：”削除”依頼板転載人＠星猫：2005/12/07(水) 16:07:55 ID:K8+B+XYt0
削除理由はガイドラインからどうぞ
261 ：大三 ：05/12/07 15:57 HOST:gk8.leo-net.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1129185346/303
削除理由・詳細・その他：
個人の名誉毀損の可能性のある事項が書かれているため。
よろしくお願いいたします。
261 ：大三 ：05/12/07 15:57 HOST:gk8.leo-net.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1129185346/303
削除理由・詳細・その他：
個人の名誉毀損の可能性のある事項が書かれているため。
よろしくお願いいたします。
317 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 16:20:10 ID:yshY2PmD0
うわ、組織の関係者と分かる者で、ここまで酷い事書く奴がいるんだなぁ。
これじゃ武板で二人目の逮捕者が出るんじゃないの？
これじゃ武板で二人目の逮捕者が出るんじゃないの？
318 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 16:26:33 ID:WrKjVkn3O
確かにこれはちょっと酷すぎるな。関係者っぽい奴が鎮火させようとしてるみたいだけど、もう無理だろ。
319 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 16:33:54 ID:Jft+HoXpO
320 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 16:40:35 ID:Jft+HoXpO
321 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 16:41:17 ID:Jft+HoXpO
322 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 16:43:36 ID:Jft+HoXpO
↑誤爆すまん
323 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 17:15:18 ID:7YRxLDFK0
>>>昇給審査の件だいたい５０人くらいうけて ざ～と見る感じこれで 審査できるか？と不安はあるが・・・・間違えた７０人以上は
いるかな？一番いいのは 空手の流派ってなくてもいいような・・・・体を動かしたい
シツケをしてもらいたい人にはあまり流派は考えないな
強い人 プロをめざす人はジム通いの方がいいような・・・・
いるかな？一番いいのは 空手の流派ってなくてもいいような・・・・体を動かしたい
シツケをしてもらいたい人にはあまり流派は考えないな
強い人 プロをめざす人はジム通いの方がいいような・・・・
324 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 17:21:57 ID:pKUC43GR0
訴えます
325 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 17:23:37 ID:7YRxLDFK0
>>324誰を？
326 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 17:26:20 ID:hah8iLjC0
あ～あ、なんか本性がバレちゃったね・・。
327 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 17:32:31 ID:7YRxLDFK0
＞＞たしかにだ う～～～～こわ怖
328 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 17:56:34 ID:2KyFY9oj0
除名理由がロングと似ているな。ようするに使い込みってこと？
329 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 18:09:04 ID:FPTmXKH40
330 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 19:30:55 ID:7YRxLDFK0
誰もカキコしなくなったな～
331 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 20:15:21 ID:2IiKB7wSO
そろそろいきますか!!
永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強
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332 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 21:19:15 ID:AMaXSY8m0
つい最近まで死にスレだったのにすごいな
333 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 21:24:42 ID:OziIipfd0
そうだよね !
334 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 21:27:43 ID:LnfVPXzYO
ぜんどうかいの基本技て何？
335 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 22:27:34 ID:MP5h2ED90
内部崩壊
336 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 22:36:41 ID:2IiKB7wSO
告訴
337 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 22:39:27 ID:7YRxLDFK0
あんなことやこんなことまで書いたらだめだな
338 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 22:45:25 ID:2IiKB7wSO
破門
339 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 22:50:25 ID:N/kx5hfH0
マジで禅道会には失望した。
340 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 23:00:15 ID:WrKjVkn3O
いくら独立した相手が憎いからって、組織関係者が
そこまで相手を罵倒していいわけ？
しかも「女遊び」って買春の事か？
酷すぎるな。人間性を疑う。
そこまで相手を罵倒していいわけ？
しかも「女遊び」って買春の事か？
酷すぎるな。人間性を疑う。
341 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 23:00:20 ID:7YRxLDFK0
あんなことカキコしたから失望するよな！俺も脱退決めた。
空手はやめて ジムにでも通うかな かなり残念。
空手はやめて ジムにでも通うかな かなり残念。
342 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 23:02:43 ID:7YRxLDFK0
あの方結婚してるし奥さんも一緒に行動してるんじゃない？
同じ関係のことしてたから そんなはずないでしょ
同じ関係のことしてたから そんなはずないでしょ
343 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 23:04:05 ID:hah8iLjC0
同じ関係のことしてたって・・？
風俗あがりってことじゃないだろな！！
風俗あがりってことじゃないだろな！！
344 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 23:04:12 ID:N/kx5hfH0
禅道会には、個人的にクリーンなイメージを抱いていたけど、
今回のこの騒動で、黒い部分がだいぶ見え隠れしだして、
関係者と思しき書き込みで、多分勢いでなんだろうけど
それを払拭する為に相手は買春してるだとかまで、よく書けるね。
最悪。
今回のこの騒動で、黒い部分がだいぶ見え隠れしだして、
関係者と思しき書き込みで、多分勢いでなんだろうけど
それを払拭する為に相手は買春してるだとかまで、よく書けるね。
最悪。
345 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 23:06:55 ID:N/kx5hfH0
>>342
本人が実際してたしてないはこの場合は関係ないと思うよ。
問題なのは、してないかも知れないのに買春をしたと書き込んだ関係者がいる事。
仮にそれが本当であったとしても（金の出所は問わずに）、
そんなの人目に触れない内部で処理しうる問題であるし、
そんな事を不特定多数の目に触れる場所で書き込んで良い内容ではないわな。
本人が実際してたしてないはこの場合は関係ないと思うよ。
問題なのは、してないかも知れないのに買春をしたと書き込んだ関係者がいる事。
仮にそれが本当であったとしても（金の出所は問わずに）、
そんなの人目に触れない内部で処理しうる問題であるし、
そんな事を不特定多数の目に触れる場所で書き込んで良い内容ではないわな。
346 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 23:08:35 ID:7YRxLDFK0
>>３４３違うよ（*^_^*）空手一緒にやっていたみたいだしFWがある所の
ジムだかで仕事してたでしょ いつも一緒にいたんだと思うよ
ジムだかで仕事してたでしょ いつも一緒にいたんだと思うよ
347 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 23:19:23 ID:m0MC0GD00
おい、誰かこのスレを印刷して「買春していた」と書き込まれていたと本人に教えてやってくれ。
裁判に持ち込んだら間違いなく勝てる内容だぞ。
裁判に持ち込んだら間違いなく勝てる内容だぞ。
348 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 23:20:06 ID:hah8iLjC0
349 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 23:24:56 ID:7YRxLDFK0
そうだよな たとえ買春していたとしても そんなことを
こんな所でカキコするとは 違法だな
本人に教えたい！余計に独立した人応援したくなる
恐ろしいわ 全く
こんな所でカキコするとは 違法だな
本人に教えたい！余計に独立した人応援したくなる
恐ろしいわ 全く
350 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 23:27:37 ID:H1ZboU2g0
しかも書き込んでるのは幹部ｸﾗｽ
351 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 23:30:47 ID:ICDk6W9PO
買春？？？
すいません、そんなつもりで書いたわけじゃなかったのですが。303です。
私はあまり遊びを知らないので女のいる飲み屋に行くのも女遊びだと思ってました。
先ほど見て驚きました。表現て難しい。自分の無知を恥じ入ります。
思わず熱くなってしまいました。
なれない掲示板への書き込みには懲りましたので反省してしばらくは立ち入りません。もう見ませんので。
失礼いたします。
すいません、そんなつもりで書いたわけじゃなかったのですが。303です。
私はあまり遊びを知らないので女のいる飲み屋に行くのも女遊びだと思ってました。
先ほど見て驚きました。表現て難しい。自分の無知を恥じ入ります。
思わず熱くなってしまいました。
なれない掲示板への書き込みには懲りましたので反省してしばらくは立ち入りません。もう見ませんので。
失礼いたします。
352 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 23:31:38 ID:7YRxLDFK0
そうだそうだ 確か忘年会で話し合ったとか
353 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 23:33:45 ID:2IiKB7wSO
>>351
いまさらびびっても遅いぞw
いまさらびびっても遅いぞw
354 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 23:34:11 ID:N/kx5hfH0
>>351
今更言い訳言っても遅い。どんなに今から言い繕うと、貴方は書いてはいけない事を書いたんだよ。
貴方がどういうつもりで書いたかなんて問題じゃないんだよ。
見る側がどのように受取るかが問題なんだ。
この場合は明らかに買春をしたという意味でしか捉えられない。
今更言い訳言っても遅い。どんなに今から言い繕うと、貴方は書いてはいけない事を書いたんだよ。
貴方がどういうつもりで書いたかなんて問題じゃないんだよ。
見る側がどのように受取るかが問題なんだ。
この場合は明らかに買春をしたという意味でしか捉えられない。
355 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 23:36:25 ID:7YRxLDFK0
今更遅いぞ 違法だ！つもりではない
嘘を書いたんだ！！！
いい大人が飲み屋へ行くことを
女遊びとは言わん
これを見た何人もの人間が買春と思う
それが普通だ 不利になるとまた逃げるのか？
嘘を書いたんだ！！！
いい大人が飲み屋へ行くことを
女遊びとは言わん
これを見た何人もの人間が買春と思う
それが普通だ 不利になるとまた逃げるのか？
356 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 23:39:31 ID:7YRxLDFK0
すみませんではスマサレン！
誤ってすむことか！
誤ってすむことか！
357 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 23:42:36 ID:WrKjVkn3O
>>351
あのなぁ。あんな事書いておきながら、
今更｢そんなつもりじゃなかった｣ってガキじゃあるまいし。
｢タイへ女遊びに行った｣って、普通に意味を取ったら、成人以上の人間なら
まず間違いなく｢買春している｣と取るぞ。
それでアンタも明らかにそのつもりで書いてたのは見え見え。
最悪だよあんた。
あのなぁ。あんな事書いておきながら、
今更｢そんなつもりじゃなかった｣ってガキじゃあるまいし。
｢タイへ女遊びに行った｣って、普通に意味を取ったら、成人以上の人間なら
まず間違いなく｢買春している｣と取るぞ。
それでアンタも明らかにそのつもりで書いてたのは見え見え。
最悪だよあんた。
358 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/07(水) 23:52:36 ID:7YRxLDFK0
嘘。でたらめを書き込み独立した人間を陥れる
そんな事が許されていいものか！
それも子供達を教える幹部が書いたとは・・・
本人に会える人いませんか？
裁判間違いないな！
そんな事が許されていいものか！
それも子供達を教える幹部が書いたとは・・・
本人に会える人いませんか？
裁判間違いないな！
359 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 00:27:12 ID:PUjdNHS6O
本人みてんじゃないの？
あの人もいたいすねがあるから訴えできないだろ？
それにしても馬鹿なのがいたね。
これで５ぶになっちまったんじゃないか？
禅道が訴えたら向こうも訴える…
まわりも元社長の肩持つんだったらあんまり騒ぎすぎると意地になって損するぞ。
それにしてもこの幹部だか古株だかはあほうだね。
あの人もいたいすねがあるから訴えできないだろ？
それにしても馬鹿なのがいたね。
これで５ぶになっちまったんじゃないか？
禅道が訴えたら向こうも訴える…
まわりも元社長の肩持つんだったらあんまり騒ぎすぎると意地になって損するぞ。
それにしてもこの幹部だか古株だかはあほうだね。
360 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 00:50:06 ID:SU6H0Fdj0
>>351
>すいません、そんなつもりで書いたわけじゃなかったのですが。303です。
>(中略)
>なれない掲示板への書き込みには懲りましたので反省してしばらくは立ち入りません。もう見ませんので。
少しほとぼりが冷めた頃に
自演で自分擁護しはじめるに３ペリカ。
>すいません、そんなつもりで書いたわけじゃなかったのですが。303です。
>(中略)
>なれない掲示板への書き込みには懲りましたので反省してしばらくは立ち入りません。もう見ませんので。
少しほとぼりが冷めた頃に
自演で自分擁護しはじめるに３ペリカ。
361 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 00:53:45 ID:xotzMIsKO
>>315
山鹿兄貴が強かった
山鹿兄貴が強かった
362 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 07:18:35 ID:Hg7QwEC40
ｎ
363 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 07:27:41 ID:Hg7QwEC40
昨日 名誉毀損になる聞き込みをしたことについて深くお詫びもうしあげます。
私も同じ幹部として書き込みをしたことに、本当にこれでいいのかと昨夜悩みました。
私も脱退をします。及びこの書き込みで私は終了させていただきます。
不快な気持ちにさせ皆様に大変ご迷惑をかけましたことに反省をしながら
独立した方の活躍を祈ります
私も同じ幹部として書き込みをしたことに、本当にこれでいいのかと昨夜悩みました。
私も脱退をします。及びこの書き込みで私は終了させていただきます。
不快な気持ちにさせ皆様に大変ご迷惑をかけましたことに反省をしながら
独立した方の活躍を祈ります
364 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 07:41:21 ID:Hg7QwEC40
付け加えまして303の方も深く反省をしていると思いますが
二度とこんな事がないようにお願いします。
363
二度とこんな事がないようにお願いします。
363
365 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 07:45:57 ID:JHKay8Vj0
禅○会に失望！！！！！
幹部クラスがこんな事書くなんて。
失望！絶望！
一刻も早く退会届、出そ。。。。
少しの間でも、禅○会に席を置いていた、私は恥ずかしいです。。。
幹部クラスがこんな事書くなんて。
失望！絶望！
一刻も早く退会届、出そ。。。。
少しの間でも、禅○会に席を置いていた、私は恥ずかしいです。。。
366 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 10:24:01 ID:PUjdNHS6O
>>365
俺は禅道が格別好きなわけじゃない。
試合が好きだから通ってるだけ。
ただ長くいるとここに書かれてる脱退した奴はインチキなのが良く解る。
禅に失望したらやめれば良い。
しかし奴を信じると痛い目見るぞ。信じない奴はついていって見ても面白いかもな。
どうなることやら。www
俺は禅道が格別好きなわけじゃない。
試合が好きだから通ってるだけ。
ただ長くいるとここに書かれてる脱退した奴はインチキなのが良く解る。
禅に失望したらやめれば良い。
しかし奴を信じると痛い目見るぞ。信じない奴はついていって見ても面白いかもな。
どうなることやら。www
367 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 10:26:54 ID:d5ZTGywA0
368 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 11:05:58 ID:NUEpMLBRO
教えられてこのスレ見にきたんだけど、確かにこれは酷すぎるね。
もし自分が、買春してましたとかこんな大きな掲示板でほぼ実名で書かれたりしたら、どんな気分になると思ってんのかな？
見てるこっちも気分悪いよ。
もし自分が、買春してましたとかこんな大きな掲示板でほぼ実名で書かれたりしたら、どんな気分になると思ってんのかな？
見てるこっちも気分悪いよ。
369 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 13:29:09 ID:LWBOLwOqO
370 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 16:14:18 ID:Hg7QwEC40
どうなってるの？
371 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 17:15:57 ID:Ootgw8U+0
禅が、禅が腐ってゆく！
372 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 18:15:02 ID:MpqleHb+0
大丈夫だよ。現実世界ではしっかりしているから。
茶帯トーナメント面白かった。今回はおそらく今までで最多の３１名が参加して総合格闘技戦が行われた。
来年の初頭にも東海地区でワンマッチの試合があるみたいだしこれも楽しみだね！
茶帯トーナメント面白かった。今回はおそらく今までで最多の３１名が参加して総合格闘技戦が行われた。
来年の初頭にも東海地区でワンマッチの試合があるみたいだしこれも楽しみだね！
373 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 18:18:14 ID:TNnYnm8w0
結局禅もそういう団体だったんだね。
374 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 18:20:56 ID:MpqleHb+0
１背さんは俺も良い噂は聞いたこと無かったから出て行ってくれても別に構わないんじゃない？
別に訴えるまでやんなくても良いと思うけど。
別団体で頑張ってくれ。
連続書き込み須磨ん
別に訴えるまでやんなくても良いと思うけど。
別団体で頑張ってくれ。
連続書き込み須磨ん
375 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 18:24:25 ID:xotzMIsKO
ぜんどうかいは良い団体だよ
376 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 18:30:42 ID:MpqleHb+0
誹謗中傷はもちろん禁止です。
連盟http://www.takenet.or.jp/~seiya/n/
本部http://www4.ocn.ne.jp/~zendokai/
広島http://zendouhirosima.fc2web.com/
浜松http://www13.plala.or.jp/zendoukai/index.html
横浜http://www.h4.dion.ne.jp/~zendo-y/
連盟http://www.takenet.or.jp/~seiya/n/
本部http://www4.ocn.ne.jp/~zendokai/
広島http://zendouhirosima.fc2web.com/
浜松http://www13.plala.or.jp/zendoukai/index.html
横浜http://www.h4.dion.ne.jp/~zendo-y/
377 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 18:38:43 ID:rmCAIzlh0
だっせー・・・。
378 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 18:49:14 ID:Hg7QwEC40
>>374悪い噂 聞いたことない
379 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 19:21:13 ID:UibvCUy40
>>377
そうなんだよ、ダサイの一言に尽きるんだよ。
なんつーか、田舎臭いというか・・。
ホームページも、なんでもかんでも詰め込もうとしているトップページ、
ダサい素材、なんの意味もなくゴシックに統一されたフォント、
だらしないくらいにダブダブの道着、一重に巻いてるのかと疑いたくなるほど
異常に長い帯のアマリ・・。
そうなんだよ、ダサイの一言に尽きるんだよ。
なんつーか、田舎臭いというか・・。
ホームページも、なんでもかんでも詰め込もうとしているトップページ、
ダサい素材、なんの意味もなくゴシックに統一されたフォント、
だらしないくらいにダブダブの道着、一重に巻いてるのかと疑いたくなるほど
異常に長い帯のアマリ・・。
380 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 19:26:48 ID:UibvCUy40
あと、連盟のサイトのトップページの↓だけど、なに？
> 「私達は、幸せな国に生まれた。」
> 「私達には、あたたかい家や食べ物、
> やさしい家族がいる。」
> 「僕達には、時々叱ってくれる先生や、
> 仲良しの友達がいる。」
> 「私達には、ないものは何もない。」
>
> 「でも一番大切なのは、」
> 「今、こうして生きていること。この世に生まれてこれたこと。」
> 「なりたいものがあること。夢を持っていること。」
>
> 「迷うな！前に進もう！」
> 「自分の命を大切に生きよう。」
こんな、陳腐で虚ろなキャッチフレーズで、な～にが教育だよ！
全く分ってないね！どんなに恵まれていても悩みは尽きない。
そんな悩みは贅沢な悩み、取るに足らない、ボンボンの悩みだろ、
といって切り捨てるという愛に欠けた態度が見え見栄なんだよな・・。
> 「私達は、幸せな国に生まれた。」
> 「私達には、あたたかい家や食べ物、
> やさしい家族がいる。」
> 「僕達には、時々叱ってくれる先生や、
> 仲良しの友達がいる。」
> 「私達には、ないものは何もない。」
>
> 「でも一番大切なのは、」
> 「今、こうして生きていること。この世に生まれてこれたこと。」
> 「なりたいものがあること。夢を持っていること。」
>
> 「迷うな！前に進もう！」
> 「自分の命を大切に生きよう。」
こんな、陳腐で虚ろなキャッチフレーズで、な～にが教育だよ！
全く分ってないね！どんなに恵まれていても悩みは尽きない。
そんな悩みは贅沢な悩み、取るに足らない、ボンボンの悩みだろ、
といって切り捨てるという愛に欠けた態度が見え見栄なんだよな・・。
381 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 19:33:02 ID:zxOTaerV0
叩きと煽りのせいで地道に勢力拡大してる
広島の話題が出ないのがかなすい・・
広島の話題が出ないのがかなすい・・
382 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 19:47:45 ID:UibvCUy40
中国のページに載ってる「武道教育論」とやらを読んだ。
オーチャンは心理学の側面だけから教育論を展開しているようだが、
それは正直いかがなものかと。
というか、哲学や思想の勉強を全くしていないというのがマルミエというか、
なんの深みや面白みがないんだよね。
なんか、心理学の授業のレポートというか、概説書の写しみたいで。
（もっとも、きちんとした概説書はもっと簡潔に、分りやすく書いている！）
んで、そのくせ自分は「教育論」を語ってるつもりでいるのは、正直いかがなものかと。
大脳皮質がどうの、エスがどうのというけれど、それと武道がどのように関わるのさ？
結局、いいたいことは、
「人間の精神や心理は複雑でちゅ、こんなにいろんなゴチャゴチャしたものがノウミソの中で
行なわれています、だから、空手をやって＝禅道会に入門して、汗を流してスッキリしましょ～♪」
だろ？
科学っぽいオハナシを並べ立てて、説得力を持たせようとする魂胆がマルミエだよ！
なんか、健康食品とかのＣＭのやり方と似てるにゃー。
オーチャンは心理学の側面だけから教育論を展開しているようだが、
それは正直いかがなものかと。
というか、哲学や思想の勉強を全くしていないというのがマルミエというか、
なんの深みや面白みがないんだよね。
なんか、心理学の授業のレポートというか、概説書の写しみたいで。
（もっとも、きちんとした概説書はもっと簡潔に、分りやすく書いている！）
んで、そのくせ自分は「教育論」を語ってるつもりでいるのは、正直いかがなものかと。
大脳皮質がどうの、エスがどうのというけれど、それと武道がどのように関わるのさ？
結局、いいたいことは、
「人間の精神や心理は複雑でちゅ、こんなにいろんなゴチャゴチャしたものがノウミソの中で
行なわれています、だから、空手をやって＝禅道会に入門して、汗を流してスッキリしましょ～♪」
だろ？
科学っぽいオハナシを並べ立てて、説得力を持たせようとする魂胆がマルミエだよ！
なんか、健康食品とかのＣＭのやり方と似てるにゃー。
383 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 20:15:02 ID:jIZpK0Z/0
たしかに禅道の語っている理論というのはなんだか宗教じみていて気持ち悪い・・
禅道の中にいる人は気づいているのか？自分たちがまわりからどう思われているのか、
カルト宗教でも内部にいると洗脳されて異常性に気づかないってのはよくある話だぞ。
禅道の中にいる人は気づいているのか？自分たちがまわりからどう思われているのか、
カルト宗教でも内部にいると洗脳されて異常性に気づかないってのはよくある話だぞ。
384 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 20:33:27 ID:UibvCUy40
あと、
http://zendouhirosima.fc2web.com/nagasaki.htm
はなんだ？
注と参考文献一覧も含めて３０ページの卒論なんて、理系以外に聞いたことも読んだこともない。
もちろん、中身こそが大事なわけだが、注が七つ、参考文献が一桁というのはさすがにどうかと・・。
あと、調査対象、被験者の数がすくなすぎ！！
禅にはあんなに会員がいるんだから、インタビューではなくてアンケートにして、
大量の調査表を配布し回収してデータを集めることはできたはず。
悪いけど、卒論というよりも、
学部生の期末レポートとかゼミの課題レポート程度の内容にしかおもえないのだが。
（てか、グレードはどれくらいだったんだろう？）
もちろん、実は抜粋で、全部載せ切れなかったのかもしれないし、
自分には社会学とか統計学のまともな知識も、アンケート調査に関するスキルがないの
で内容の判断は全くできないのかもしれない。また、俺の誤解も沢山あるのかもしれない。
が、卒論をこうも安直に、例えば俺みたいなバカに、誤解を受けかねないカタチで載せるｾﾞﾝﾁｬﾝの心理が理解できないにゃー。
それに、空手の道場のＨＰでしょ？
ふつう、載せる？
連盟のＨＰならまだ理解できる。そのＨＰ全体の「空気」に適合しているように思える。
http://zendouhirosima.fc2web.com/nagasaki.htm
はなんだ？
注と参考文献一覧も含めて３０ページの卒論なんて、理系以外に聞いたことも読んだこともない。
もちろん、中身こそが大事なわけだが、注が七つ、参考文献が一桁というのはさすがにどうかと・・。
あと、調査対象、被験者の数がすくなすぎ！！
禅にはあんなに会員がいるんだから、インタビューではなくてアンケートにして、
大量の調査表を配布し回収してデータを集めることはできたはず。
悪いけど、卒論というよりも、
学部生の期末レポートとかゼミの課題レポート程度の内容にしかおもえないのだが。
（てか、グレードはどれくらいだったんだろう？）
もちろん、実は抜粋で、全部載せ切れなかったのかもしれないし、
自分には社会学とか統計学のまともな知識も、アンケート調査に関するスキルがないの
で内容の判断は全くできないのかもしれない。また、俺の誤解も沢山あるのかもしれない。
が、卒論をこうも安直に、例えば俺みたいなバカに、誤解を受けかねないカタチで載せるｾﾞﾝﾁｬﾝの心理が理解できないにゃー。
それに、空手の道場のＨＰでしょ？
ふつう、載せる？
連盟のＨＰならまだ理解できる。そのＨＰ全体の「空気」に適合しているように思える。
385 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 20:57:24 ID:OnRLbNIq0
>>366
俺は入ろうと思ってるんだけど、その意見に同感だな。
宗教みたいとかいってる奴の方が、武道に宗教を求めてるんじゃないのかね？
教えなんて、どうだって、殴り方と絞め方教えてくれて、
試合をやる場を与えてくれるなら問題無い。
取りあえず、犯罪を助長しない教えなら、そんなの自由だろうし、どうでも良い。
俺は入ろうと思ってるんだけど、その意見に同感だな。
宗教みたいとかいってる奴の方が、武道に宗教を求めてるんじゃないのかね？
教えなんて、どうだって、殴り方と絞め方教えてくれて、
試合をやる場を与えてくれるなら問題無い。
取りあえず、犯罪を助長しない教えなら、そんなの自由だろうし、どうでも良い。
386 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 21:03:34 ID:UibvCUy40
なおさら悪いな・・。
387 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 21:26:35 ID:Z8O5quFL0
261 名前：大三 投稿日：05/12/07 15:57 HOST:gk8.leo-net.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1129185346/303
削除理由・詳細・その他：
個人の名誉毀損の可能性のある事項が書かれているため。
よろしくお願いいたします。
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1129185346/303
削除理由・詳細・その他：
個人の名誉毀損の可能性のある事項が書かれているため。
よろしくお願いいたします。
388 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 23:12:31 ID:/DSut0/b0
なんか最近の禅道ってどんどん駄目な方向に向かっていってる気がする。
今回の騒動にしてもそうだし、それで浮かび上がった禅道の暗部についてもそうだし。
特定個人の実名を出して買春してると掲示板に書く奴すら出てくる始末だし。
今回の騒動にしてもそうだし、それで浮かび上がった禅道の暗部についてもそうだし。
特定個人の実名を出して買春してると掲示板に書く奴すら出てくる始末だし。
389 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 23:23:36 ID:PUjdNHS6O
390 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 23:31:07 ID:Hg7QwEC40
ごたく？
391 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 23:35:00 ID:Hg7QwEC40
>３８８だめな方向に向かってるんじゃないぞ だめだ！してもないでたらめカキコ許せない．ゴタクでは禅だ！ゴタク並べてうそを書く
392 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/08(木) 23:51:00 ID:LWBOLwOqO
>>391
おまえ反省してねえな。
おまえ反省してねえな。
393 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 00:24:02 ID:WyHvgZ7ZO
394 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 00:37:44 ID:G02RxzNy0
禅の道場生の半分以上は小沢がインチキ
臭いことを語ってると思ってるよ。
チラシの裏に書いておけば良いようなお粗末な内容だと。
臭いことを語ってると思ってるよ。
チラシの裏に書いておけば良いようなお粗末な内容だと。
395 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 07:30:48 ID:CCd1cgBL0
○背氏のあとの○川はどうなってるんだ？
古株有名人だったから後任はつらかろう。
古株有名人だったから後任はつらかろう。
396 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 07:54:45 ID:sjXhd0pD0
397 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 08:33:23 ID:OBPpHMvR0
もうやめちゃえよ・・。禅道会なんて。もう、いいよ。
398 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 09:13:46 ID:jk5CxNtB0
ここはたまに覘いていたのですが、初めて書き込みます。そしてこれが最後です。
こんなところに書き込みをするのは誹謗中傷の好きな弱い連中だとは知っていたのですが、あまりにも醜いですね。
私は禅の道場生です。
ここで標的になっている元FW社長とはつい最近私の方から連絡を取りお話をさせて頂きました。
その方は禅のことは全く悪く言うことは無く、私にこれからも頑張って続けるように言って下さいました。
どういう事が有ったのかなんて私の知るところでは有りませんが、
憶測で一人の人間の名誉を傷つけることはやめましょう。
こんな攻撃しか出来ない方々を心から侘しく思います。
こんなところに書き込みをするのは誹謗中傷の好きな弱い連中だとは知っていたのですが、あまりにも醜いですね。
私は禅の道場生です。
ここで標的になっている元FW社長とはつい最近私の方から連絡を取りお話をさせて頂きました。
その方は禅のことは全く悪く言うことは無く、私にこれからも頑張って続けるように言って下さいました。
どういう事が有ったのかなんて私の知るところでは有りませんが、
憶測で一人の人間の名誉を傷つけることはやめましょう。
こんな攻撃しか出来ない方々を心から侘しく思います。
399 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 10:07:44 ID:WyHvgZ7ZO
400 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 10:21:57 ID:ztFb21wTO
>396
まずは稽古づけになる。
疲れていても休まない。
週に５日は稽古。
補強を週に３回はやる。
ランニングを週に３回はやる。
毎日繩飛び飛ぶ。
禅は試合多いから試合にガンガン出る。
技術講習を毎回受ける。
ここに書いてあることを絶対３年続ける。
はい強くなりました。
まずは稽古づけになる。
疲れていても休まない。
週に５日は稽古。
補強を週に３回はやる。
ランニングを週に３回はやる。
毎日繩飛び飛ぶ。
禅は試合多いから試合にガンガン出る。
技術講習を毎回受ける。
ここに書いてあることを絶対３年続ける。
はい強くなりました。
401 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 11:33:38 ID:G02RxzNy0
402 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 16:15:54 ID:4psuYmSS0
>>398納得できます。
403 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 18:05:09 ID:HAT7heO50
>>398
俺は少林寺拳法をやっていたから
少林寺の偏狂教育がいやで禅に移った。
移ってみたら少林寺と同じような教育をしている。
過剰な心理教育は個人の選択に任せるべきなんだよ。
技術や組織に不備がある団体に限って心理教育に逃げるんだよ。
過剰な心理教育をする団体は裏に何かある証拠だよ。
俺は少林寺拳法をやっていたから
少林寺の偏狂教育がいやで禅に移った。
移ってみたら少林寺と同じような教育をしている。
過剰な心理教育は個人の選択に任せるべきなんだよ。
技術や組織に不備がある団体に限って心理教育に逃げるんだよ。
過剰な心理教育をする団体は裏に何かある証拠だよ。
404 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 18:14:18 ID:gAbAjpZ40
>>380
> 「私達は、幸せな国に生まれた。」
> 「私達には、あたたかい家や食べ物、
> やさしい家族がいる。」
> 「僕達には、時々叱ってくれる先生や、
> 仲良しの友達がいる。」
> 「私達には、ないものは何もない。」
>
> 「でも一番大切なのは、」
> 「今、こうして生きていること。この世に生まれてこれたこと。」
> 「迷うな！前に進もう！」
これってさ、
北のプロパガンダや少林寺のお題目そのままじゃん。
ヤバー。
> 「私達は、幸せな国に生まれた。」
> 「私達には、あたたかい家や食べ物、
> やさしい家族がいる。」
> 「僕達には、時々叱ってくれる先生や、
> 仲良しの友達がいる。」
> 「私達には、ないものは何もない。」
>
> 「でも一番大切なのは、」
> 「今、こうして生きていること。この世に生まれてこれたこと。」
> 「迷うな！前に進もう！」
これってさ、
北のプロパガンダや少林寺のお題目そのままじゃん。
ヤバー。
405 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 18:20:13 ID:PNm8fTXn0
＞「迷うな！前に進もう！」
行く手は断崖絶壁なのにね。
谷底に転げ落ちろって意味？
行く手は断崖絶壁なのにね。
谷底に転げ落ちろって意味？
406 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 18:58:30 ID:4psuYmSS0
407 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 20:59:41 ID:NEG+iMf40
だろー？！
やっぱｳﾝｻﾝｸｻｲ＆ｺﾜｲ。
エセ教育論。
やっぱｳﾝｻﾝｸｻｲ＆ｺﾜｲ。
エセ教育論。
408 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 21:07:21 ID:4psuYmSS0
409 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 21:11:11 ID:NEG+iMf40
なんかこう、見る目が変わっちゃったよねｗｗｗ
禅道すると、世界が、かわるね～♪
ってか？
禅道すると、世界が、かわるね～♪
ってか？
410 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 21:14:01 ID:EoW0405fO
ぜんどうかいの良い部分は片意地はらずに普通の総合格闘技なことかな。
総合格闘技をやりたい人が気軽に始められるのは良い。
総合格闘技をやりたい人が気軽に始められるのは良い。
411 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 21:22:48 ID:4psuYmSS0
412 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 22:18:18 ID:S7RMyqKp0
413 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 22:27:11 ID:kosbBSqb0
足裏占いで捕まったナントカ法源とかいう人も
こんな感じの話をしていたが。
こんな感じの話をしていたが。
414 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 22:47:17 ID:jyZoLRrY0
415 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 22:51:10 ID:NEG+iMf40
禅の「教育論」の根底には、楽観主義というか進歩主義というか、
とにかく人間の存在についての楽観的なものの見方があると思う。
空手で人格形成、人格完成、はい、結構結構。
効果がないとはいわないよ、運動は昔から心も強くする、と言われてるしね。
だけどね、もし、そう、もしも、どんなに空手を頑張ってもダメな人がいたら？
どんなに汗を流しても、ダメ人間のままの子供がいたら？
ほんと、箸にも棒にもかからないような子供がいたら？
空手はなんの効果もなく、自分を見失って、他者と自己破壊へと突き進む子供はどうするの？
空手をやらせてストレス発散、礼儀をおしえていっちょあがり、てなほど単純なもんじゃないよ、人間は。
なにをやらせてもダメ、なんどやらせてもダメ。何歳になってもダメ。そんな人間はザラだよ。
そんな子供を、人間を、見捨てずにいられるかな？そこまでの覚悟があるのかな？禅には。
あと、礼節とか現実との対峙、とか過去の克服、とかいってるけど、「愛」はどこにあるの？
教育、いや、特に「ダメな人間」と真剣に立ち向かうには、究極的には愛がないとだめなんじゃないの？
礼節だの勇気だのという前に、まずは愛を、自分の身を以って、教えてやらなきゃ話にならんよーな気がするよ。
しかも、大人、子供に関わらずね。
とにかく人間の存在についての楽観的なものの見方があると思う。
空手で人格形成、人格完成、はい、結構結構。
効果がないとはいわないよ、運動は昔から心も強くする、と言われてるしね。
だけどね、もし、そう、もしも、どんなに空手を頑張ってもダメな人がいたら？
どんなに汗を流しても、ダメ人間のままの子供がいたら？
ほんと、箸にも棒にもかからないような子供がいたら？
空手はなんの効果もなく、自分を見失って、他者と自己破壊へと突き進む子供はどうするの？
空手をやらせてストレス発散、礼儀をおしえていっちょあがり、てなほど単純なもんじゃないよ、人間は。
なにをやらせてもダメ、なんどやらせてもダメ。何歳になってもダメ。そんな人間はザラだよ。
そんな子供を、人間を、見捨てずにいられるかな？そこまでの覚悟があるのかな？禅には。
あと、礼節とか現実との対峙、とか過去の克服、とかいってるけど、「愛」はどこにあるの？
教育、いや、特に「ダメな人間」と真剣に立ち向かうには、究極的には愛がないとだめなんじゃないの？
礼節だの勇気だのという前に、まずは愛を、自分の身を以って、教えてやらなきゃ話にならんよーな気がするよ。
しかも、大人、子供に関わらずね。
416 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 22:54:35 ID:kosbBSqb0
そんなにまともな教義なのに
何で脱退者がでるの？
何で脱退者がでるの？
417 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 22:57:07 ID:NEG+iMf40
「ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｗｗｗｗｗお前、空手になにを求めてﾝの？宗教？」
とか言う人もいるかもしれない。
いやいや、俺は、愛のある教育なんて、「空手」という名の集団教育では
とても無理だと思ってるよ。
だけど、禅はそうは思ってないようだよね。教育がねらいとか謳っているけどさ。
結局、禅が展開している「教育論」の本当の機能はなんだろうね？
何の為に、「青少年育成」とか謳っているんだろうね？
そこんとこ、よくよく考えてもらいたいね。
とか言う人もいるかもしれない。
いやいや、俺は、愛のある教育なんて、「空手」という名の集団教育では
とても無理だと思ってるよ。
だけど、禅はそうは思ってないようだよね。教育がねらいとか謳っているけどさ。
結局、禅が展開している「教育論」の本当の機能はなんだろうね？
何の為に、「青少年育成」とか謳っているんだろうね？
そこんとこ、よくよく考えてもらいたいね。
418 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 23:02:14 ID:NEG+iMf40
419 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/09(金) 23:27:17 ID:TZjrP2UK0
ここで叩いてるのって、いつもの引きこもりの子供だろ？
大人なら、建前として、愛や正義を唱えないとなのが分かるハズ。
白紙から教えられる子供にとっては、それが基準になるんだから、
わざとらしい位に、愛や正義を唱えないと駄目。
それが人間の基本で、そこから、
善に拘り過ぎて潰れない程度に
悪い事もやることでバランスが良い人間が出来る。
空手に限らず、稽古事を教える人ってのは、
基本的に禅どう会が言ってるようなことを建前にしなきゃいけない。
大人なら、建前として、愛や正義を唱えないとなのが分かるハズ。
白紙から教えられる子供にとっては、それが基準になるんだから、
わざとらしい位に、愛や正義を唱えないと駄目。
それが人間の基本で、そこから、
善に拘り過ぎて潰れない程度に
悪い事もやることでバランスが良い人間が出来る。
空手に限らず、稽古事を教える人ってのは、
基本的に禅どう会が言ってるようなことを建前にしなきゃいけない。
420 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/10(土) 00:12:08 ID:Mb5NG3IY0
健全育成をうたっているのに
ありもない内容名誉毀損になる書き込み
幹部の方が そんなことして
健全育成なんてうたう資格なし
ありもない内容名誉毀損になる書き込み
幹部の方が そんなことして
健全育成なんてうたう資格なし
421 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/10(土) 03:48:32 ID:eveLNo/VO
んなこたぁどうでもいい。
問題は禅道会の選手が弱いって事だ。
問題は禅道会の選手が弱いって事だ。
422 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/10(土) 09:38:52 ID:MTVWphkX0
修斗の真似事してるだけだしね。
423 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/10(土) 17:57:55 ID:uKD/G0RL0
で、ここのトップのオザワさんって、現在の実力はともかく、指導はｳﾏｲの？
それとも、営業活動のほうが上手で熱心だとか？
まさか、そんなことないよね。
ダレでもできるヴァーリトゥード空手？みたいな？
のを作り上げるような人だから、かなり強そう！
現役時代とかはヴイヴイいわせてたっぽ。
戦績というか、詳しい経歴おしえてぽ。
それとも、営業活動のほうが上手で熱心だとか？
まさか、そんなことないよね。
ダレでもできるヴァーリトゥード空手？みたいな？
のを作り上げるような人だから、かなり強そう！
現役時代とかはヴイヴイいわせてたっぽ。
戦績というか、詳しい経歴おしえてぽ。
424 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/10(土) 19:03:49 ID:zcTgHv3D0
425 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/10(土) 19:48:56 ID:MW/t9htQ0
自分にとって、武道とは・・
426 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/10(土) 20:19:02 ID:b/6JONtt0
427 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/10(土) 20:24:12 ID:uKD/G0RL0
428 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/10(土) 20:51:50 ID:gA5OSQpA0
実績全然無いのに指導力は異常にあるっていうと、正道の石井館長だなー
それ以前に、総合をやる場を作ったって点にオザワってのの凄さを感じる。
大道ルールから、グローブ＋ヘッドギア総合ルールに移行し、
それ以上はプロでって、システムは凄いと思うよ。
総合をやりたいって理由で他流（柔道、空手）等から移って来たツワモノが、
どんどん道場を増やしてるでしょう？
それ以前に、総合をやる場を作ったって点にオザワってのの凄さを感じる。
大道ルールから、グローブ＋ヘッドギア総合ルールに移行し、
それ以上はプロでって、システムは凄いと思うよ。
総合をやりたいって理由で他流（柔道、空手）等から移って来たツワモノが、
どんどん道場を増やしてるでしょう？
429 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/10(土) 21:42:28 ID:Mb5NG3IY0
え～～～ないんだ～～～それで審判長なんだ
430 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/10(土) 22:14:50 ID:gA5OSQpA0
強さなんてそんなもんだよ。
文句あるなら、道場破りでもしてぶった押せば？
先ず、確実に、オザワさんてのに近づく前に、彼が育てた弟子にやられるよ。
弟子にしたら、K１王者よりも、自分を強くしたオザワの方が大切だろうから、
オザワに実績が無いと言われても、何も感じないだろうし、
一般人にしたら、実績なんて大したことなくても、一般黒帯にさえ勝てないからあれだし。。
文句あるなら、道場破りでもしてぶった押せば？
先ず、確実に、オザワさんてのに近づく前に、彼が育てた弟子にやられるよ。
弟子にしたら、K１王者よりも、自分を強くしたオザワの方が大切だろうから、
オザワに実績が無いと言われても、何も感じないだろうし、
一般人にしたら、実績なんて大したことなくても、一般黒帯にさえ勝てないからあれだし。。
431 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/10(土) 22:16:39 ID:nLYwMzi0O
>>429
大同の全国新人戦優勝
西日本無差別３位
大同、30代の10人組手で歴代王者相手に8勝2分け
〇沢先輩、お久しぶりです。
ご覧になってますか？
昔大同でお世話になったＳです。
今は自分も他流ですが、その内伺います。
大同の全国新人戦優勝
西日本無差別３位
大同、30代の10人組手で歴代王者相手に8勝2分け
〇沢先輩、お久しぶりです。
ご覧になってますか？
昔大同でお世話になったＳです。
今は自分も他流ですが、その内伺います。
432 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/10(土) 22:54:54 ID:FcHA9HZ50
>>431
まったくたいしたことない戦績だよな。
まったくたいしたことない戦績だよな。
433 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/11(日) 08:20:04 ID:K2PaF2kw0
お前みたいなゴミより遥かに素晴しい。
434 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/11(日) 08:36:20 ID:8XzGwBXq0
432のことをまたゴミ扱いする433はやはり禅らしい
だから 信者みたいだ
だから 信者みたいだ
435 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/11(日) 15:28:50 ID:8iOyHg9ZO
>>434
まったくだ。進歩ねえな禅も。
まったくだ。進歩ねえな禅も。
436 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/11(日) 18:15:40 ID:lPo0uuiq0
>>431
弱いとは思わないが、特別強いとも思わないね。
支部や同好会を開く人なら普通ってところじゃない？
体術のレベルは極々平均的というところか。
心理的な学習については、とても努力している人だと思う。
新流派を起こす場合、何か特徴がないと他流と差別化できないからね。
蝉の方法も有りだと思う。合う会わないは個人的なもの。
弱いとは思わないが、特別強いとも思わないね。
支部や同好会を開く人なら普通ってところじゃない？
体術のレベルは極々平均的というところか。
心理的な学習については、とても努力している人だと思う。
新流派を起こす場合、何か特徴がないと他流と差別化できないからね。
蝉の方法も有りだと思う。合う会わないは個人的なもの。
437 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/11(日) 23:09:18 ID:55RWHDws0
仕事の都合でやめて数年たつけど、分裂騒ぎになってたのか。
○川の後任者の方は知ってる（いい人）けど、大変だなあ。
もういっぺん入り直そうかと思ったけど、これじゃあな……
○川の後任者の方は知ってる（いい人）けど、大変だなあ。
もういっぺん入り直そうかと思ったけど、これじゃあな……
438 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 02:06:44 ID:Uo9WBBM50
脱退して商売敵になった相手を、それだけの理由で
実名である事ない事叩こうとする今回の脱退騒ぎに嫌気が差した。
所詮禅も金儲け集団に過ぎなかったんだな。
実名である事ない事叩こうとする今回の脱退騒ぎに嫌気が差した。
所詮禅も金儲け集団に過ぎなかったんだな。
なにいってるの！
禅道会がそんなことするわけないだろ！！
俺は一生禅道についていくよ！
いずれは関東甲信越制覇！！
禅道会がそんなことするわけないだろ！！
俺は一生禅道についていくよ！
いずれは関東甲信越制覇！！
440 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 09:06:50 ID:IeBvJb0V0
禅道も随分黒いんだな
441 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 10:43:14 ID:TRcQO06f0
>>439
なんだよ「制覇！！」って？ ばかじゃねーの。
なんだよ「制覇！！」って？ ばかじゃねーの。
442 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 16:08:00 ID:RFV2UzIS0
私はここで禅道会内の人に誹謗中傷されている方と、
一時期親しくさせて頂いた事があるのですが、気さくで打ち解けやすいお方でした。
ここで禅道会組織関係者が語るような事が、本当にあったのか疑問です。
仮にあったとしても、それらをこのような場所で暴露してもいいものなのでしょうか？
書き込みをした者は、１度正式な場所で謝罪をすべきではないですか？
一時期親しくさせて頂いた事があるのですが、気さくで打ち解けやすいお方でした。
ここで禅道会組織関係者が語るような事が、本当にあったのか疑問です。
仮にあったとしても、それらをこのような場所で暴露してもいいものなのでしょうか？
書き込みをした者は、１度正式な場所で謝罪をすべきではないですか？
443 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 16:35:00 ID:sAmapdt50
>>>442たしかにそのとおりだと思います
あんな書き込みをするということは
禅にとっても最悪なことであり
ま～自分は宗教ぽいから好きではなかったし
あることないことの書き込み許せません。もし
その書き込みを信じる人がいたら
本人に直接聞いて確かめていただきたいです
あの方と話をすれば 話をしなくても
明らかになります。まだマインドコントロールが
取れない方はかわいそうですな～
あんな書き込みをするということは
禅にとっても最悪なことであり
ま～自分は宗教ぽいから好きではなかったし
あることないことの書き込み許せません。もし
その書き込みを信じる人がいたら
本人に直接聞いて確かめていただきたいです
あの方と話をすれば 話をしなくても
明らかになります。まだマインドコントロールが
取れない方はかわいそうですな～
444 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 16:54:34 ID:pa5kmu0nO
自演乙
445 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 18:06:41 ID:4BG/Anti0
帯を乱発しすぎ。茶帯多すぎ。
446 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 18:23:21 ID:Z2B2/yy7O
辞めただか破門だかなんだか知んないけど個人を責める前に組織として未完成さを反省したら？罪を憎んで人を憎まず、悪さ出来ない環境を作ってあげましょう。そういう意味では禅という組織にも責任はあるんじゃない？
448 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 22:17:39 ID:Z2B2/yy7O
禅の幹部連中ほとんどが社会不適合者なのにね笑笑
449 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 22:21:01 ID:Z2B2/yy7O
お前さんなんて小沢師範の口癖真似してる幹部なんて一人しかいないよね、確か広島の…
450 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 22:31:27 ID:HHMSDYdn0
「ロリフェチ」
451 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 22:52:28 ID:PvzjJk1Q0
>>449
ああ、あいつねｗ
ああ、あいつねｗ
452 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/12(月) 22:55:28 ID:sAmapdt50
えっとね 皆ね ねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねね
453 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 00:21:14 ID:Z4BeNEfs0
ここぞとばかりの叩きと煽りの多さﾜﾛｽ
わりかしまともな組織運営と沢山ある大会は魅力的だと思うけどなあ・・
あと女子の選手層は厚いの？
わりかしまともな組織運営と沢山ある大会は魅力的だと思うけどなあ・・
あと女子の選手層は厚いの？
454 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 00:41:46 ID:YLUmEvLGO
福岡に同好会とかないですか？
支部はなかったですよね？
支部はなかったですよね？
455 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 00:59:23 ID:IJ9kbex2O
広島の責任者もそうとう言えない事やってるじゃんｗｗしょせん同じ穴のなんとかだって笑笑
456 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 01:32:52 ID:ckRs2AHN0
457 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 01:42:09 ID:IJ9kbex2O
455それは禁句すぎる！ﾊﾟﾝﾄﾞﾗの箱じゃきに！
458 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 03:29:37 ID:RlMqu0oe0
446=448=449=455=457
自演乙
自演までさせて禅を貶めるとしても2ちゃん初心者まで使うとバレバレですよ。
自演乙
自演までさせて禅を貶めるとしても2ちゃん初心者まで使うとバレバレですよ。
459 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 08:43:37 ID:T6/otybL0
>>455=457
自演してることがバレている事にすら気付いていないなんてヴァカなやつだ
自演してることがバレている事にすら気付いていないなんてヴァカなやつだ
460 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 11:49:27 ID:PG2zRJhr0
禅は最高の団体です。
堂考えても、辞める側のほうが人間的におかしい。
堂考えても、辞める側のほうが人間的におかしい。
461 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 17:08:39 ID:8RYsapEt0
>>>うわ～～～～～～～～～強烈はまってら～～～～
個人の自由だからいいけど
行きはよいよい 帰りはこわいってか
個人の自由だからいいけど
行きはよいよい 帰りはこわいってか
462 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 18:23:58 ID:/yUkcqXT0
禅道って最近黒い噂が絶えないよね。
463 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 18:39:34 ID:IP4TdWFJ0
ロングとベアーって同じ場所で練習してるじゃん。
464 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 21:33:03 ID:m8cMC7kR0
>462
どんな噂かな ?
どんな噂かな ?
465 ：長野八里の禅次郎：2005/12/13(火) 23:23:15 ID:Cp7wmjTo0
お前さんたち、愛すべき人はいないのか、
大切にしている人はいないのか。
そんなかけがいのない人たちが、
お前さんらがＰＣに向かって、こんな暴言を打ち込んでいる後姿を
みたら、どう思うだろうか・・。
魂・・。魂と書いてココロと読む。
ココロが泣いている、お前さんらの心が泣いているんだよ・・。
大切にしている人はいないのか。
そんなかけがいのない人たちが、
お前さんらがＰＣに向かって、こんな暴言を打ち込んでいる後姿を
みたら、どう思うだろうか・・。
魂・・。魂と書いてココロと読む。
ココロが泣いている、お前さんらの心が泣いているんだよ・・。
466 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/13(火) 23:45:24 ID:Gs63fNaU0
ちょっと待てよ。
確かに最近の煽りには少し疲弊してるが、
元をただせば禅道会関係者のＤＱＮ発言が元だろうに。
どのツラ下げて被害者ぶってるんだ？
確かに最近の煽りには少し疲弊してるが、
元をただせば禅道会関係者のＤＱＮ発言が元だろうに。
どのツラ下げて被害者ぶってるんだ？
467 ：長野八里の禅次郎：2005/12/13(火) 23:53:06 ID:Cp7wmjTo0
>>466
お前さんは禅道会の会員ではないのか？
そんな口汚い言葉を仲間に向かって吐きつける・・・なんて悲しいことなんだろう？！
被害者も加害者もいないのだよ。
ただただ、悲しみ・・怒り・・虚しい嘲り・・快感・・憎しみ・・下卑た愉快さ・・
そんな人の心の闇がそこにあるだけだ。
まだまだ・・だな。
小沢師範の待っている禅道の高みはまだあまりにも遠い・・のか？！
我々はまだ成熟の時を待たなくてはならない。
そう、待つのだ。しかし。
希望をその胸に抱いて待て。
絶望を打ち砕け。
希望こそをそのプシューケーの輩にして、待とう。
小沢師範の温かな背中を、何時までも見つめながら・・。
お前さんは禅道会の会員ではないのか？
そんな口汚い言葉を仲間に向かって吐きつける・・・なんて悲しいことなんだろう？！
被害者も加害者もいないのだよ。
ただただ、悲しみ・・怒り・・虚しい嘲り・・快感・・憎しみ・・下卑た愉快さ・・
そんな人の心の闇がそこにあるだけだ。
まだまだ・・だな。
小沢師範の待っている禅道の高みはまだあまりにも遠い・・のか？！
我々はまだ成熟の時を待たなくてはならない。
そう、待つのだ。しかし。
希望をその胸に抱いて待て。
絶望を打ち砕け。
希望こそをそのプシューケーの輩にして、待とう。
小沢師範の温かな背中を、何時までも見つめながら・・。
468 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 07:19:06 ID:gb+iFZ4T0
おしえてママ 愛はどこへいったの？
469 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 08:22:34 ID:cY8r4DEZ0
こわいよ～～～～～～～
やはり 教祖だ！！！！！！！！！！
やはり 教祖だ！！！！！！！！！！
470 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 13:31:57 ID:uS+Chc/r0
>>467
アンタ本気で言ってんの？
アンタ本気で言ってんの？
471 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 15:35:32 ID:q+1VXeF2O
永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強
永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強
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永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強永井最強
472 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 15:42:22 ID:3XJDrq/z0
嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい
474 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 21:00:06 ID:PYKVKKi30
フィリピンでまた何か始めるみたいだけど、２ちゃん的にどう評価されるんだろう。
やらぬ禅よりやる偽禅、なんちて。
しかし人が集まるのかね？
やらぬ禅よりやる偽禅、なんちて。
しかし人が集まるのかね？
475 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 21:14:33 ID:cY8r4DEZ0
そうそう 今度はフィリピンだよな～～～
フィリピン 好きなんじゃなくて？
フィリピン 好きなんじゃなくて？
476 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 21:33:04 ID:2ISeHVDQ0
>>468
飯田線に轢かれちゃったよ。
飯田線に轢かれちゃったよ。
477 ：長野八里の禅次郎：2005/12/14(水) 22:10:19 ID:STB1B8Cv0
現代は国際協調の時代！
国際的な活動の形はさまざまだが、禅道会も、いずれは世界に雄飛する！！
頭が固く、受験戦争に巻き込まれたままずーーっと過ごしている
頭でっかちの日本人の子供たちよりも、純朴なフィリピンの田舎の子供のほうが、
より素直で、より朗らかで、より健康的に暮らしているよね。
そういったことを含めれば、潜在的ポテンシャルは東南アジアの貧しい人々のほうが
高いかもしれない。
「いけ！前に進め！」
といっても、日本人はついつい、小利口、小賢しいゆえに、不必要なことまで考えて
しまう。結果、前に進めない、進歩がない、試合に勝てない・・。
そんな子供たちに元気を与えてくれるのが、未開の国の元気なチビ黒サンボたち！！
元気いっぱいの世界の子供たちから、パワーをわけてもらおう！日本の子供たち！
国際的な活動の形はさまざまだが、禅道会も、いずれは世界に雄飛する！！
頭が固く、受験戦争に巻き込まれたままずーーっと過ごしている
頭でっかちの日本人の子供たちよりも、純朴なフィリピンの田舎の子供のほうが、
より素直で、より朗らかで、より健康的に暮らしているよね。
そういったことを含めれば、潜在的ポテンシャルは東南アジアの貧しい人々のほうが
高いかもしれない。
「いけ！前に進め！」
といっても、日本人はついつい、小利口、小賢しいゆえに、不必要なことまで考えて
しまう。結果、前に進めない、進歩がない、試合に勝てない・・。
そんな子供たちに元気を与えてくれるのが、未開の国の元気なチビ黒サンボたち！！
元気いっぱいの世界の子供たちから、パワーをわけてもらおう！日本の子供たち！
478 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 22:18:34 ID:cY8r4DEZ0
は？？？？パワーをわけてもらう？日本の子供たち？？はあ～
フィリピンの子供の方っが？って
フィリピンの 日本に来てる女は 何よ
日本で何 やっているんだ？日本で健康的に暮らしているのは
どのくらい いるんじゃ
フィリピンの子供の方っが？って
フィリピンの 日本に来てる女は 何よ
日本で何 やっているんだ？日本で健康的に暮らしているのは
どのくらい いるんじゃ
479 ：長野八里の禅次郎：2005/12/14(水) 22:21:41 ID:STB1B8Cv0
480 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/14(水) 22:31:34 ID:cY8r4DEZ0
禅だったら なんだ！！
退会するんのよ
退会するんのよ
481 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/15(木) 10:16:02 ID:l6+XRSF20
まあまあ皆さん、こんな無実無根な禅道会を
荒らしの対称にするクソ馬鹿なんか放っておいて、本来の流れに戻しましょう。
荒らしの対称にするクソ馬鹿なんか放っておいて、本来の流れに戻しましょう。
482 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/15(木) 12:01:18 ID:DpRCnyEj0
>>478
あんたやめてったとこの人だね。
文章ですぐわかるよ。
フィリピーナは地元では結婚するまで処女が多いそうだ。
＞カトリックだから。先入観は怖いね～。
貧困に苦しんでいやいややってんだよ飲み屋なんか。
引きこもり人口160万人の日本をだんだん良い方向に持ってかなきゃならないんじゃないの？
あんたやめてったとこの人だね。
文章ですぐわかるよ。
フィリピーナは地元では結婚するまで処女が多いそうだ。
＞カトリックだから。先入観は怖いね～。
貧困に苦しんでいやいややってんだよ飲み屋なんか。
引きこもり人口160万人の日本をだんだん良い方向に持ってかなきゃならないんじゃないの？
483 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/15(木) 12:46:12 ID:Bn7kPX2EO
>482
日本人がいう引きこもりは本当は失業者
日本人がいう引きこもりは本当は失業者
484 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/15(木) 17:26:38 ID:GVaLMxsGO
禅道会で一番悟りの境地に近いのは飲酒時のスパーク道場長だら
485 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 00:22:31 ID:GEL1nTW00
東南アジアでの人材発掘ちゅうのも考えてるのかな？
ロシアやオランダみたいにゃいかんだろうけど、
軽量級ならいい選手が育ちそう
ロシアやオランダみたいにゃいかんだろうけど、
軽量級ならいい選手が育ちそう
486 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 01:49:18 ID:I7F9Ge2qO
実際のところ禅のフィリピン進出は、孤児院みたいな施設が日本より安くできるからってだけ。
なんでそこまでしてそんな施設を造りたいかというと…
なんでそこまでしてそんな施設を造りたいかというと…
487 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 07:22:02 ID:mgbtbPep0
488 ：長野八里の禅次郎：2005/12/16(金) 14:38:44 ID:BWqYtPcH0
>>486
そういった、どうでもいいとはいわないが、あまり品のない金勘定、損得計算の
一面だけを引き合いに出すのは卑怯だと思わないの？
多くの現地の子供たちが救われる、彼らの頑張りをみて日本の子供たちも発奮する、
禅道会の質が向上する、日本社会が明るくなる。
この螺旋の弁証法的発展こそが、一番の目的ではないのか？
そういった、どうでもいいとはいわないが、あまり品のない金勘定、損得計算の
一面だけを引き合いに出すのは卑怯だと思わないの？
多くの現地の子供たちが救われる、彼らの頑張りをみて日本の子供たちも発奮する、
禅道会の質が向上する、日本社会が明るくなる。
この螺旋の弁証法的発展こそが、一番の目的ではないのか？
489 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 14:48:39 ID:o7Mz43880
海外での慈善事業も結構だけど、大風呂敷広げる前に、
まず禅道会内部の事をしっかりさせてほしいなぁ。
組織や内部システムが綻んでるのに、言い訳するように
「海外で頑張っているんだ」と言われても、俺達一般会員は到底納得できない。
まず禅道会内部の事をしっかりさせてほしいなぁ。
組織や内部システムが綻んでるのに、言い訳するように
「海外で頑張っているんだ」と言われても、俺達一般会員は到底納得できない。
490 ：長野八里の禅次郎：2005/12/16(金) 14:53:18 ID:BWqYtPcH0
>>489
稽古のことは側において、慈善活動や青少年教育活動に励んでみては？
子供に絵本を朗読してあげたり、キャッチボールをしてあげたり。
人の役にたちたい、
人に優しくしてあげたい、
それは自分のためにもなる。
稽古や試合は究極的にはそのための手段でしかない。
会員であれば、そこのところをきちんと理解しているものでは？
普段の練習は、あくまでも練習にすぎない。
禅道の本質は、ヴァーリトゥード空手にあらず。
稽古のことは側において、慈善活動や青少年教育活動に励んでみては？
子供に絵本を朗読してあげたり、キャッチボールをしてあげたり。
人の役にたちたい、
人に優しくしてあげたい、
それは自分のためにもなる。
稽古や試合は究極的にはそのための手段でしかない。
会員であれば、そこのところをきちんと理解しているものでは？
普段の練習は、あくまでも練習にすぎない。
禅道の本質は、ヴァーリトゥード空手にあらず。
491 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 15:27:45 ID:o7Mz43880
むちゃくちゃ言う人だなぁ。論点をすり替えようとしてるし。
俺はそんなに難しい事を言ってるかい？
慈善事業をしたいならすればいいけど、
ただ本業とそれを支える者を疎かにしてまで、やるものではないと言ってるんだよ。
その説明の返答に対して、社会的弱者を盾にしてあーだこうだ言うなんて卑怯だろ。
俺はそんなに難しい事を言ってるかい？
慈善事業をしたいならすればいいけど、
ただ本業とそれを支える者を疎かにしてまで、やるものではないと言ってるんだよ。
その説明の返答に対して、社会的弱者を盾にしてあーだこうだ言うなんて卑怯だろ。
492 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 15:45:01 ID:g2d+bxKYO
493 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 15:55:32 ID:uEhQRPRJ0
>>490
>人の役にたちたい、
>人に優しくしてあげたい、
>それは自分のためにもなる。
>稽古や試合は究極的にはそのための手段でしかない
禅道に来る目的は人それぞれ違います。
それぞれの出自を抱えつつも共通の手段の元に集まっている、ということです。
あなたはこういう自由を認められませんか？
>人の役にたちたい、
>人に優しくしてあげたい、
>それは自分のためにもなる。
>稽古や試合は究極的にはそのための手段でしかない
禅道に来る目的は人それぞれ違います。
それぞれの出自を抱えつつも共通の手段の元に集まっている、ということです。
あなたはこういう自由を認められませんか？
494 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 16:07:39 ID:g2d+bxKYO
>>493
キャラクターだから相手にすんな。人それぞれにきまっとろう。
キャラクターだから相手にすんな。人それぞれにきまっとろう。
495 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 16:46:46 ID:U6PxlzHl0
>禅道の本質は、ヴァーリトゥード空手にあらず
何言ってんの？
道場の門を叩く若者達のほぼ全員が唯これを求めてやって来てるというのにさ。
そんな甘っちょろい精神で格闘技名乗んな。
何言ってんの？
道場の門を叩く若者達のほぼ全員が唯これを求めてやって来てるというのにさ。
そんな甘っちょろい精神で格闘技名乗んな。
496 ：486：2005/12/16(金) 16:48:24 ID:I7F9Ge2qO
>禅次郎
これ以上はバラさないから安心しな。
これ以上はバラさないから安心しな。
497 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 16:58:29 ID:lJIGxRInO
長居って極真の先生に拾われたね。
498 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 17:22:02 ID:g2d+bxKYO
>>491
本業が疎かになったことは今までに一度としてないし、
慈善事業も本業では？
それに、いつまでもお客様気分でいられても困るよね。
もっと、そう、一人の会員として、禅道追求のためにアクティブに動いてもらわなくちゃ。
自分でやりたいことがあるならば、自分で試行錯誤して、自分の力で道を
切り開く。そこんところ、うまく理解していないみたいだね。
寂しい社会不適応児と、何一つとして違わないんじゃないの？そんなんじゃ。
>>493
出発点は違っても、目指すものは同じでなければならない。
ただ強くなりたいだけなら、禅道会に入る理由はどこにもないでしょ。
禅道会が究極的に目指すもの、武道的教育論の実現のために、
稽古や試合をもって、禅道の可能性を体現するのが会員の役目だし、喜びのはず。
本業が疎かになったことは今までに一度としてないし、
慈善事業も本業では？
それに、いつまでもお客様気分でいられても困るよね。
もっと、そう、一人の会員として、禅道追求のためにアクティブに動いてもらわなくちゃ。
自分でやりたいことがあるならば、自分で試行錯誤して、自分の力で道を
切り開く。そこんところ、うまく理解していないみたいだね。
寂しい社会不適応児と、何一つとして違わないんじゃないの？そんなんじゃ。
>>493
出発点は違っても、目指すものは同じでなければならない。
ただ強くなりたいだけなら、禅道会に入る理由はどこにもないでしょ。
禅道会が究極的に目指すもの、武道的教育論の実現のために、
稽古や試合をもって、禅道の可能性を体現するのが会員の役目だし、喜びのはず。
500・・かな？
>>495
甘っちょろい？
教育、人を育てる、ペダゴギーというものほど厳しくて大変なものはないんだけどなー・・。
ミット蹴ってサンドバッグ突くだけ、試合だけやってハイオワリ、みたいな
態度ほどあまっちょろいものはないとおもうけどなー。
それに、禅道会は「強ければなんでもよかろう」的な思想を持たない団体だからねー。
（武道的教育論について真剣に考えたことのない人が多いみたいだね。）
>>495
甘っちょろい？
教育、人を育てる、ペダゴギーというものほど厳しくて大変なものはないんだけどなー・・。
ミット蹴ってサンドバッグ突くだけ、試合だけやってハイオワリ、みたいな
態度ほどあまっちょろいものはないとおもうけどなー。
それに、禅道会は「強ければなんでもよかろう」的な思想を持たない団体だからねー。
（武道的教育論について真剣に考えたことのない人が多いみたいだね。）
501 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 21:51:09 ID:VVDS1ZfZ0
502 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 22:53:53 ID:ceyl3SoWO
ぜんどうかいで独自的な技といえば同義を掴みながらの打撃だけど
上級者はなにか工夫してるかな?
上級者はなにか工夫してるかな?
503 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/16(金) 23:41:30 ID:2id3DHcU0
504 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/17(土) 09:18:46 ID:w7EizH9xO
アラシは大道なんだな
フルコン、手紺ドー、柔道、ボクシングとオレが経験したスポーツは全て、大道信者が叩く
フルコン、手紺ドー、柔道、ボクシングとオレが経験したスポーツは全て、大道信者が叩く
505 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/17(土) 10:17:00 ID:BaTfo0Bu0
>>490稽古のことは側において、慈善活動や青少年教育活動に励んでみては？
子供に絵本を朗読してあげたり、キャッチボールをしてあげたり。
ゆとりのない人が慈善活動に嵌ると双方にあまり良くない影響が出る。
若い奴にいうことじゃないな。
そんな暇あるなら自分の爺婆、両親に孝行しろ、自分の子供をしっかり育てろ！っていいたい。
子供に絵本を朗読してあげたり、キャッチボールをしてあげたり。
ゆとりのない人が慈善活動に嵌ると双方にあまり良くない影響が出る。
若い奴にいうことじゃないな。
そんな暇あるなら自分の爺婆、両親に孝行しろ、自分の子供をしっかり育てろ！っていいたい。
506 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/17(土) 10:28:29 ID:BaTfo0Bu0
あっ、それと禅道は地方が殆どだからわかってると思うけど、ご近所付合いを大切にね。
507 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/17(土) 12:07:43 ID:YlHZANzR0
以前禅道に所属していた者なんだが、
しばらく見ない間に、こんな訳の分からない団体になっちゃってたのか。
今は仕事が忙しいけど、いつかはまた・・・、と考えてたんだけど、
これじゃあもう恐くて入れないよ。
しばらく見ない間に、こんな訳の分からない団体になっちゃってたのか。
今は仕事が忙しいけど、いつかはまた・・・、と考えてたんだけど、
これじゃあもう恐くて入れないよ。
508 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/17(土) 14:27:22 ID:ueDDl2dFO
別に悪い事してるわけじゃないし、会員も自分の意志で所属してるんだから勝手にすればいいじゃんか。
509 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/17(土) 15:11:10 ID:rbJY8jvP0
「慈善事業も本業 」
「会員の役目、喜び 」とか言われるとなぁ・・
「会員の役目、喜び 」とか言われるとなぁ・・
510 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/17(土) 16:03:04 ID:JNKayJsf0
慈善活動はやりたい人、やる余裕のある人、指導者クラスだけでいいんでないの？
会費の一部がそっちに使われるのは別にかまわないし、
まわりまわって禅のイメージアップにつながればこっちのプラスにもなるし。
ただ強制っていうかたちは勘弁願いたい。
いまのところは大丈夫みたいだけど
NPO法人ていうかたちを取っている以上、何らかの活動はしなきゃいけないにしてもね。
会費の一部がそっちに使われるのは別にかまわないし、
まわりまわって禅のイメージアップにつながればこっちのプラスにもなるし。
ただ強制っていうかたちは勘弁願いたい。
いまのところは大丈夫みたいだけど
NPO法人ていうかたちを取っている以上、何らかの活動はしなきゃいけないにしてもね。
511 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/17(土) 16:25:44 ID:UvEbuDJa0
確かに俺らは禅道会員だが、それを会員のあずかり知らぬ間に（知った時は既にほぼ決定事項）
勝手に別の性質の構成員にさせられるのは、なんか違う気がする。
今は確かにまだなんらかのマイナス要素を禅道会員が負わないにしてもね。
本当に筋を通すなら、禅道とは関係ない慈善団体を別に作って、
圧力に感じない程度に禅道のやる気のある人間を勧誘して、そこで活動すべきだったんじゃないのかねぇ。
そういうところで筋を通さないから、外部からも内部からも不審に思う人間が出てくるんじゃないの？
勝手に別の性質の構成員にさせられるのは、なんか違う気がする。
今は確かにまだなんらかのマイナス要素を禅道会員が負わないにしてもね。
本当に筋を通すなら、禅道とは関係ない慈善団体を別に作って、
圧力に感じない程度に禅道のやる気のある人間を勧誘して、そこで活動すべきだったんじゃないのかねぇ。
そういうところで筋を通さないから、外部からも内部からも不審に思う人間が出てくるんじゃないの？
512 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/17(土) 16:36:21 ID:M+RvbR5+0
いやだから禅道は最初から青少年の健全育成と地域の活性化を目的にした
まっとうな団体だろ。それが一番の目的だろ。定款かなんかにもそう書いてあるんじゃないか？
最初っから、格闘技ばかりをやる団体じゃないんじゃなかったっけ？
まっとうな団体だろ。それが一番の目的だろ。定款かなんかにもそう書いてあるんじゃないか？
最初っから、格闘技ばかりをやる団体じゃないんじゃなかったっけ？
513 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/17(土) 16:47:43 ID:Z6l84G7d0
やっと気付いたみたいね
「バーリテュード空手」の呼称が如何に恥ずかしいか・・・・・
「バーリテュード空手」の呼称が如何に恥ずかしいか・・・・・
514 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/17(土) 17:36:05 ID:8A+TOAvkO
515 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/17(土) 17:58:28 ID:ueDDl2dFO
団体の方向性を幹部が決めるのは当たり前。
で、その方向性が嫌なら辞めればいいだけさ。
で、その方向性が嫌なら辞めればいいだけさ。
516 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/17(土) 20:16:36 ID:vVBE8+OW0
517 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/17(土) 21:00:36 ID:ueDDl2dFO
そう、辞めるのは正しい。
518 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/17(土) 22:33:19 ID:Rghywc7q0
次は誰が止めるか、楽しみである。
519 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/17(土) 23:03:22 ID:w7EizH9xO
禅の試合って、はじめた腰の抜けた打撃やって、あとは柔道だよな？
案外、徹底的に打撃で責めた方が勝てるかもね
案外、徹底的に打撃で責めた方が勝てるかもね
520 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/17(土) 23:18:58 ID:8A+TOAvkO
521 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 00:08:36 ID:OTeRhqwqO
>>516
道場も継続出来ないことになるみたい。
道場も継続出来ないことになるみたい。
522 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 09:32:03 ID:bxqBm7gc0
禅道はいつからこんな怪しい宗教団体になっちまったんだ？
523 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 10:16:39 ID:zSSN9j1LO
どこかの空手試合の動画サイトにて。体格差により、両者が金的蹴りＯＫのルールだったらしく、おもいっきり金的蹴りくらって、悶絶して何も抵抗できないところをボコボコにしてた動画があった。こんなのは日常茶飯事？
524 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 10:59:36 ID:3ioEJ5BR0
格闘技やりたいだけのヤツはうちにくるなってこったな。
525 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 11:27:07 ID:zSSN9j1LO
実況文にも「金的蹴りが決まり、優勢になったところで猛攻に入り…」みたいなことが書いてあった
526 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 14:47:11 ID:1zWCAAjd0
アマなのに素面でオープンフィンガーグローブだから
怖くてみんな腰が引けてとんでもないパンチ技術。
試合を観たががっかりした。あまりに下手。
アマチュア向きのルールじゃないよ、あれは。
怖くてみんな腰が引けてとんでもないパンチ技術。
試合を観たががっかりした。あまりに下手。
アマチュア向きのルールじゃないよ、あれは。
527 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 15:10:35 ID:1e2csTF10
>>477
＞頭が固く、受験戦争に巻き込まれたままずーーっと過ごしている
＞頭でっかちの日本人の子供たちよりも、
＞純朴なフィリピンの田舎の子供のほうが、
＞より素直で、より朗らかで、より健康的に暮らしているよね。
禅の奴らって、こんなバカばっかりなのか？
現実を理解していないというか、ウスラバカというか。
貧しい田舎のフィリピン人が、どこがどう素直なんだよ？
そんなに素直で純粋で良いのなら、今のままでいいじゃん。
援助したら頭でっかちの擬似日本人の子供になっちゃうぞｗ
＞そういったことを含めれば、
＞潜在的ポテンシャルは東南アジアの貧しい人々のほうが 高いかもしれない。
ムチャクチャな理論だな。根拠も何も無いだろうが。
実際の貧民層の現状を知ったらこんなばかげたことは言えないよ。
机上の空論もいい加減にしろよ。お前、フィリピンに帰化して実際に生活してみろよ。
＞頭が固く、受験戦争に巻き込まれたままずーーっと過ごしている
＞頭でっかちの日本人の子供たちよりも、
＞純朴なフィリピンの田舎の子供のほうが、
＞より素直で、より朗らかで、より健康的に暮らしているよね。
禅の奴らって、こんなバカばっかりなのか？
現実を理解していないというか、ウスラバカというか。
貧しい田舎のフィリピン人が、どこがどう素直なんだよ？
そんなに素直で純粋で良いのなら、今のままでいいじゃん。
援助したら頭でっかちの擬似日本人の子供になっちゃうぞｗ
＞そういったことを含めれば、
＞潜在的ポテンシャルは東南アジアの貧しい人々のほうが 高いかもしれない。
ムチャクチャな理論だな。根拠も何も無いだろうが。
実際の貧民層の現状を知ったらこんなばかげたことは言えないよ。
机上の空論もいい加減にしろよ。お前、フィリピンに帰化して実際に生活してみろよ。
528 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 15:56:33 ID:3ioEJ5BR0
>>526
そんなバカなっっ？！
禅道会は段階的にステップアップしていく方式をとっており、
そんな低レベルな試合展開になるはずがない！！！
ＶＴルールで戦える選手たちはみっちりと素面での練習も経験もつんでいるんだぞっ！？
そんなバカなっっ？！
禅道会は段階的にステップアップしていく方式をとっており、
そんな低レベルな試合展開になるはずがない！！！
ＶＴルールで戦える選手たちはみっちりと素面での練習も経験もつんでいるんだぞっ！？
529 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 16:09:25 ID:cB2umGxJ0
>>528
全日本かなんかのＤＶＤが出てるでしょ？
俺らのまわりでは、あのＤＶＤを全部観つづけた我慢強い人っていないんだよね。
あれがステップアップした人達なら、俺、禅はやらなくていい。
あのＤＶＤ、ある意味スゴイ。何だよ、あれ。
全日本かなんかのＤＶＤが出てるでしょ？
俺らのまわりでは、あのＤＶＤを全部観つづけた我慢強い人っていないんだよね。
あれがステップアップした人達なら、俺、禅はやらなくていい。
あのＤＶＤ、ある意味スゴイ。何だよ、あれ。
530 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 19:23:41 ID:Sw1IyB2uO
禅はやるがわの大会だから仕方ない。
やらない人には意味ないよ
やらない人には意味ないよ
531 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 21:58:45 ID:mxKVRiE/0
>>522
なんでもありだから、いいのだ！
なんでもありだから、いいのだ！
532 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 22:25:48 ID:zlPrdRo+0
533 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/18(日) 23:24:42 ID:OLbU4NO40
やる人間は、普通、こう考える。
「あんなフニャフニャのパンチなら、俺の方が強い。
試合に出て優勝してやろう」
ヲタはこう考える
「あんなフニャフニャのパンチじゃ（ファンクラブとして）道場に入会しても意味ない」
>>529＝>>532は後者だな。。
別に悪くは無いけどね。
ただ、プロ興行と勘違いしてるから、アホとしか良い様が無い。
>>529は格闘技をやるのかもしれない。
しかし、それは、ボクササイズのような意味なんだろうとしか思えん。
「あんなフニャフニャのパンチなら、俺の方が強い。
試合に出て優勝してやろう」
ヲタはこう考える
「あんなフニャフニャのパンチじゃ（ファンクラブとして）道場に入会しても意味ない」
>>529＝>>532は後者だな。。
別に悪くは無いけどね。
ただ、プロ興行と勘違いしてるから、アホとしか良い様が無い。
>>529は格闘技をやるのかもしれない。
しかし、それは、ボクササイズのような意味なんだろうとしか思えん。
534 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 01:41:26 ID:OsXaDoXd0
瀧本さんミク選手に勝利おめでとう！！今後のリングでの活躍をさらに期待します！
ルイス選手も名門アブソリュートのトラ選手をかなり追い込んだみたいだし、これから楽しみですよね！
ルイス選手も名門アブソリュートのトラ選手をかなり追い込んだみたいだし、これから楽しみですよね！
535 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 13:01:14 ID:npYhiunQO
ＭＩＫＵも虎もかなりの評価受けてた選手だよな。
やっぱりバーリトゥードカラテはこれからが面白そうだな。
アンチカモ～ンｗ
やっぱりバーリトゥードカラテはこれからが面白そうだな。
アンチカモ～ンｗ
問題は、その強い選手たちの功績が、禅道会本来の目的達成へと繋がる形に
全然還元されていないということ。
例えば、その強い選手がホームレスの炊き出しにいったり、
孤児院でアトラクションをしたりして社会と子供たちのために貢献するならば、
なんの問題もない。問題がないどころか、禅道会の理念を実現している、とてもすばらしいことだ。
しかし、実際、多くの競合選手たちは道場の中にこもり、ただただ稽古をしている、
ただただ自分が強くなることだけを考えている。
まるで、寂しい子供が自分の部屋に引きこもり、自分が感情移入しているゲームのキャラクターを
えんえんと育て上げているようじゃないか。
全然還元されていないということ。
例えば、その強い選手がホームレスの炊き出しにいったり、
孤児院でアトラクションをしたりして社会と子供たちのために貢献するならば、
なんの問題もない。問題がないどころか、禅道会の理念を実現している、とてもすばらしいことだ。
しかし、実際、多くの競合選手たちは道場の中にこもり、ただただ稽古をしている、
ただただ自分が強くなることだけを考えている。
まるで、寂しい子供が自分の部屋に引きこもり、自分が感情移入しているゲームのキャラクターを
えんえんと育て上げているようじゃないか。
537 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 15:40:26 ID:OsXaDoXd0
539 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 16:13:42 ID:qK2oTEDm0
俺は禅道会が慈善事業に精を出すのは結構な事だと思うが、
ここのスレの禅道会員のように、禅道会について問われている事に対して
何でもかんでもアンチ扱いするのには少し辟易している。
ここのスレの禅道会員のように、禅道会について問われている事に対して
何でもかんでもアンチ扱いするのには少し辟易している。
540 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 18:39:54 ID:W9WJuKY20
アマチュアでパンチドランカーだしちゃだめっしょ。
頭痛は一生続くよ。
頭痛は一生続くよ。
541 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 18:49:25 ID:npYhiunQO
本当にここのアンチは事実無根なことを書き立てるね。
アンチカモ～ンw
これおれが元祖
アンチカモ～ンw
これおれが元祖
542 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 19:35:49 ID:Fy4BYFo70
○イスはムエイタイに行った時孤児院行ったんだよな？
543 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 21:32:47 ID:+NL02wd10
慈善道会
544 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/19(月) 23:11:15 ID:gwBV5yW30
４５５ 広島の責任者はどんなことをしたの？
545 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/20(火) 00:33:51 ID:mcReRB26O
ダブルアールに広島から沢山出る見たいね。
頑張れ禅道会！
頑張れ禅道会！
546 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/20(火) 13:14:23 ID:Us8E8sC10
広島だけでもやっていける。
547 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/21(水) 00:27:00 ID:myVH1r6u0
>しかし、実際、多くの競合選手たちは道場の中にこもり、ただただ稽古をしている、
>ただただ自分が強くなることだけを考えている。
当然じゃん、みんな強くなりたくて入門したんだから。
慈善事業やりたくて入ったんじゃないんだよ。
何のためにわざわざ金払ってまで人を殴る練習してると思ってんの？
>まるで、寂しい子供が自分の部屋に引きこもり、自分が感情移入しているゲームのキャラクターを
>えんえんと育て上げているようじゃないか。
全然違うよ。
そもそも格闘技とゲームを同一視すること自体が論外。
アンタ、どっちもやったことないんじゃないの？
両方に見識がある人間なら絶対にこんなバカなことは言わない。
>ただただ自分が強くなることだけを考えている。
当然じゃん、みんな強くなりたくて入門したんだから。
慈善事業やりたくて入ったんじゃないんだよ。
何のためにわざわざ金払ってまで人を殴る練習してると思ってんの？
>まるで、寂しい子供が自分の部屋に引きこもり、自分が感情移入しているゲームのキャラクターを
>えんえんと育て上げているようじゃないか。
全然違うよ。
そもそも格闘技とゲームを同一視すること自体が論外。
アンタ、どっちもやったことないんじゃないの？
両方に見識がある人間なら絶対にこんなバカなことは言わない。
548 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/21(水) 00:47:58 ID:Axu5lRej0
↑上のクソ荒らし野郎なんて無視しよう！！
俺は禅道会じゃないけど、禅道会ってほんと良い団体だよね。
道場内も和気藹々としてるし、礼節もなってる！
最高の団体だと思う。
俺は禅道会じゃないけど、禅道会ってほんと良い団体だよね。
道場内も和気藹々としてるし、礼節もなってる！
最高の団体だと思う。
549 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/21(水) 00:48:35 ID:PIXTGAbjO
>>547
禅次郎は元(現?)内部のアンチなんだからほっとけよ。
禅次郎は元(現?)内部のアンチなんだからほっとけよ。
550 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/21(水) 00:50:46 ID:joELiVPG0
551 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/21(水) 03:25:18 ID:myVH1r6u0
別に～。
唯強くなりたくて格闘技やってる多くの道場生の一人として
本音を言わせて貰っただけ。
そもそも俺らは禅の技術に惹かれて入門したんだぜ。
周りの仲間もみんなそう。
慈善事業やりたくて入った奴なんて殆どいない。
上の人達が勝手にやるのはいいけど、その考えを全員に押し付けないで欲しいね。
こっちは強くなりたくて格闘技はじめたんだからそれだけを思う存分やりたいんだよ。
余計なこと、興味のないことはつまらないしやりたくない。
道場通うのもただじゃねーんだよ。
唯強くなりたくて格闘技やってる多くの道場生の一人として
本音を言わせて貰っただけ。
そもそも俺らは禅の技術に惹かれて入門したんだぜ。
周りの仲間もみんなそう。
慈善事業やりたくて入った奴なんて殆どいない。
上の人達が勝手にやるのはいいけど、その考えを全員に押し付けないで欲しいね。
こっちは強くなりたくて格闘技はじめたんだからそれだけを思う存分やりたいんだよ。
余計なこと、興味のないことはつまらないしやりたくない。
道場通うのもただじゃねーんだよ。
552 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/21(水) 04:01:48 ID:bMbOMemXO
553 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/21(水) 17:19:06 ID:6jD2N5P60
554 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/22(木) 09:23:57 ID:ge3Qnhv30
俺は会社の付合いで慈善活動をしたことあるんだけど。
施設を精神修養の場にされたら奉仕される側も気の毒。
微妙に感じ取るからね彼らは・・。
そういう活動には向き不向きがある。
周りを明るくする天使のよな人にやってもらいたい。
俺みたいに、やってはイケナイ奴もいる。
表には出ずに匿名で寄付でもしたほうがｲｲ。
施設を精神修養の場にされたら奉仕される側も気の毒。
微妙に感じ取るからね彼らは・・。
そういう活動には向き不向きがある。
周りを明るくする天使のよな人にやってもらいたい。
俺みたいに、やってはイケナイ奴もいる。
表には出ずに匿名で寄付でもしたほうがｲｲ。
555 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/22(木) 09:47:21 ID:FvIp1zQs0
526 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/12/18(日) 14:47:11 ID:1zWCAAjd0
アマなのに素面でオープンフィンガーグローブだから
怖くてみんな腰が引けてとんでもないパンチ技術。
試合を観たががっかりした。あまりに下手。
アマチュア向きのルールじゃないよ、あれは。
①顔ナシだからって相撲みたいなもん取ってるカラテよか、よっぽどマシなんだよ！
②スーパーセーフ楯にして突っ込んで来るアホ格闘技よか、よっぽどマシなんだよ！
③スンドメでＫＯないからってさ、全然避けない空手よか、よっぽどマシなんだよ！
アマなのに素面でオープンフィンガーグローブだから
怖くてみんな腰が引けてとんでもないパンチ技術。
試合を観たががっかりした。あまりに下手。
アマチュア向きのルールじゃないよ、あれは。
①顔ナシだからって相撲みたいなもん取ってるカラテよか、よっぽどマシなんだよ！
②スーパーセーフ楯にして突っ込んで来るアホ格闘技よか、よっぽどマシなんだよ！
③スンドメでＫＯないからってさ、全然避けない空手よか、よっぽどマシなんだよ！
556 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/22(木) 09:52:42 ID:FvIp1zQs0
①顔ナシ⇒押し相撲カラテ
②スーパーセーフ⇒脳内金魚鉢空手
③スンドメ⇒カルタ取り空手
②スーパーセーフ⇒脳内金魚鉢空手
③スンドメ⇒カルタ取り空手
557 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/22(木) 10:19:24 ID:xvrHH3vPO
禅道会⇒ｵﾅﾆｰ空手
558 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/22(木) 12:58:37 ID:16Jlhq7PO
↑一本！！
559 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/22(木) 13:37:40 ID:EcD75rZGO
負け
560 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/22(木) 13:39:53 ID:EcD75rZGO
↑負けwwwww
561 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/23(金) 23:16:09 ID:0EbmKzQsO
今日大阪であったＲＲ（ダブルアール）って総合格闘技大会で中国支部が活躍したみたいだね。
見に行った人感想どうぞ！
見に行った人感想どうぞ！
562 ：無意識のオナニー君：2005/12/23(金) 23:19:57 ID:UMoKCDi20
市瀬猛最高。。。悪口禁止 最高な指導者 市瀬猛フォ～
563 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/23(金) 23:22:51 ID:5wFOhBPt0
禅次郎・・もうこないのかな・・。
564 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/24(土) 01:51:00 ID:pXHtHFtWO
565 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/24(土) 02:42:50 ID:uxkRQuf+0
オナニーといえばオナニーかもな。
アマスポーツなんてそんなもんだしｗ
ただ、目的は様々でも、自分がやりたい人には良い場所だよ。
総合自体やゼンドウの過激な宣伝のせいでアンチも多いだろうけど、
プロに声が掛からないｗようなアマ選手にとっては、こういう場はありがたい。
実際、ゼンドウは総合が充実してる東京では苦戦してるが、
地方では勢力を伸ばしてる
アマスポーツなんてそんなもんだしｗ
ただ、目的は様々でも、自分がやりたい人には良い場所だよ。
総合自体やゼンドウの過激な宣伝のせいでアンチも多いだろうけど、
プロに声が掛からないｗようなアマ選手にとっては、こういう場はありがたい。
実際、ゼンドウは総合が充実してる東京では苦戦してるが、
地方では勢力を伸ばしてる
566 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/24(土) 10:47:42 ID:9BIYNQKX0
567 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/24(土) 19:26:19 ID:iKYZgvjd0
西村の反則の原因が喋りすぎ…さすがｗ
568 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/25(日) 22:26:58 ID:ruFZq10S0
ここも静かになったな
569 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/26(月) 10:32:29 ID:EdQvQmTU0
禅次郎のいってたこともあながち間違っちゃいなかったのな・・
570 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/26(月) 12:41:59 ID:Ue34bmWK0
>>565
＞実際、ゼンドウは総合が充実してる東京では苦戦してるが、
＞地方では勢力を伸ばしてる
東京じゃ誤魔化しがきかないからな。
地方っていっても広島だけだろ？
それと、本部自体が飯田のクソ田舎。
＞実際、ゼンドウは総合が充実してる東京では苦戦してるが、
＞地方では勢力を伸ばしてる
東京じゃ誤魔化しがきかないからな。
地方っていっても広島だけだろ？
それと、本部自体が飯田のクソ田舎。
571 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/26(月) 12:51:00 ID:mTtDrxU7O
>570
関東でもすでに実数で３００人以上いる。
他の地方支部も何百の単位にはいってる。
何千は長野だけだと思うけど。
関東でもすでに実数で３００人以上いる。
他の地方支部も何百の単位にはいってる。
何千は長野だけだと思うけど。
572 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/26(月) 13:09:18 ID:iLKerYo80
573 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/26(月) 14:10:57 ID:I3gcHp9eO
会員のほとんどが少年部なんだけどね。
574 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/26(月) 14:50:55 ID:x9ZB0vdh0
少年部の収入を下げないために
「空手」と名乗らざるを得ないし
うさんくさいボランアティア活動も
やめられないというわけだな。
「空手」と名乗らざるを得ないし
うさんくさいボランアティア活動も
やめられないというわけだな。
575 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/26(月) 15:05:52 ID:mTtDrxU7O
>572
570に反論しただけだけど。
人数にこだわりなんかないわな。
ただ一会員の俺から見ても勢いがある団体だと思っただけ。
570に反論しただけだけど。
人数にこだわりなんかないわな。
ただ一会員の俺から見ても勢いがある団体だと思っただけ。
576 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/26(月) 16:35:45 ID:/TgBG6X30
>>575
＞ただ一会員の俺から見ても勢いがある団体だと思っただけ。
ハァ？
全日本のＤＶＤを見たＢＪや総合、キックの奴らに笑われたよ。
勢いなんて特別あるわけじゃないよ。
俺は柔術クラブに入って
そこでボクシングとキックの講座も受講しようと思ってる。
＞ただ一会員の俺から見ても勢いがある団体だと思っただけ。
ハァ？
全日本のＤＶＤを見たＢＪや総合、キックの奴らに笑われたよ。
勢いなんて特別あるわけじゃないよ。
俺は柔術クラブに入って
そこでボクシングとキックの講座も受講しようと思ってる。
577 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/26(月) 16:50:15 ID:EdQvQmTU0
> ただ一会員の俺から見ても勢いがある団体だと思っただけ。
キャハハハハハハハハハハハハｗｗｗｗ
な～にが
「 ただ、一会員の俺から見ても・・・勢いがある団体だと思っただけ・・・。（フッ）」
だよｗｗｗｗｗ
ぎゃーーっはっはっはっはっはｗｗｗｗｗ
キャハハハハハハハハハハハハｗｗｗｗ
な～にが
「 ただ、一会員の俺から見ても・・・勢いがある団体だと思っただけ・・・。（フッ）」
だよｗｗｗｗｗ
ぎゃーーっはっはっはっはっはｗｗｗｗｗ
578 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/26(月) 16:54:50 ID:mTtDrxU7O
>576
そのキックや柔術の実績ある選手も全日本に出場してるのだけど。
そのキックや柔術の実績ある選手も全日本に出場してるのだけど。
579 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/26(月) 17:38:26 ID:VEp7Hgxb0
禅は宗教の一派なので、ネーミングを変更しましょう。
580 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/26(月) 19:28:36 ID:rD0dDnVq0
慈善活動・・ホームレスの救済やったら、本物といっていいかも。
あれはエエカッコしいなだけじゃ出来ない。
やってる団体はマジ尊敬する。
あれはエエカッコしいなだけじゃ出来ない。
やってる団体はマジ尊敬する。
581 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/26(月) 21:13:45 ID:cOw5VG8T0
582 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/26(月) 21:16:40 ID:EdQvQmTU0
583 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/26(月) 21:54:04 ID:VElAQXnt0
>>581
結構出ているよ。
結構出ているよ。
584 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/26(月) 22:14:50 ID:kqZloisP0
585 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/26(月) 22:57:55 ID:0VBvAis30
586 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/26(月) 23:08:49 ID:EdQvQmTU0
>>585
ほお・・つまり、アレだ、最近悪い意味で話題になっている
hottokenaiだかホワイトバンドだかなんだか知らんが、
そういった類のトコと似て、
慈善活動というものを「何か別のモノ」のために利用している・・ということか？
ほお・・つまり、アレだ、最近悪い意味で話題になっている
hottokenaiだかホワイトバンドだかなんだか知らんが、
そういった類のトコと似て、
慈善活動というものを「何か別のモノ」のために利用している・・ということか？
587 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/26(月) 23:21:36 ID:mTtDrxU7O
ここの荒らしは巧妙でキモい。
事実無根な話ばかり。
>585何かあるならはっきり言えよ。事実無根は無しで。
事実無根な話ばかり。
>585何かあるならはっきり言えよ。事実無根は無しで。
588 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/26(月) 23:33:27 ID:I3gcHp9eO
589 ：585：2005/12/27(火) 00:29:23 ID:e4j2b76f0
590 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/27(火) 01:33:13 ID:w4WJa+5L0
591 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/27(火) 19:38:02 ID:Jw4wnrNQ0
金儲け自体は悪く無いだろ。
アクドクなければね。
アクドクなければね。
592 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/28(水) 02:35:57 ID:fp3bXi8G0
禅道は最高の団体だよ！
心技体が鍛えられる事は間違いないね！
心技体が鍛えられる事は間違いないね！
593 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/28(水) 03:35:41 ID:U85PqK0iO
地上最強の空手
禅道会!!!!!!!!!!
禅道会!!!!!!!!!!
594 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/28(水) 04:36:11 ID:aIpZ7BjX0
今や禅道会は格闘技界で注目される団体に成長し、入会者も増加中だ。
今後は収益の一部で引退した選手を援助するシステムの構築が待たれる。
つまりパンドラ対策だ。
他団体（大道塾や骨法）のようにトップ選手の使い捨てだけは避けるべき
であろう。やむなく引退した看板選手のために、救済システムがあっても
よいのではないか。 マジレス求む。
今後は収益の一部で引退した選手を援助するシステムの構築が待たれる。
つまりパンドラ対策だ。
他団体（大道塾や骨法）のようにトップ選手の使い捨てだけは避けるべき
であろう。やむなく引退した看板選手のために、救済システムがあっても
よいのではないか。 マジレス求む。
595 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/28(水) 05:15:36 ID:qc0aWt9ZO
>594
バカバカしいwwwww
パンドラになった奴なんていないし、その症状すらみたこと無い。
練習なんかは殆どマススパーばっかりだぞ。
俺なんかはちょっと物足りないぐらい。
安全配慮を考えるとしょうがないがな。
バカバカしいwwwww
パンドラになった奴なんていないし、その症状すらみたこと無い。
練習なんかは殆どマススパーばっかりだぞ。
俺なんかはちょっと物足りないぐらい。
安全配慮を考えるとしょうがないがな。
596 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/28(水) 22:57:56 ID:KpqMlrBQ0
597 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/28(水) 23:58:25 ID:gvcQrj9R0
598 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 00:01:14 ID:CLufOSQ30
パンドラになる奴が出ないって？ 甘いこと言ってるな。
頭部を打ち合う競技では必ずパンドラ症状になる者が出る。引退後でも。
出てからじゃ救済するのは困難だということを認識しておけ。
頭部を打ち合う競技では必ずパンドラ症状になる者が出る。引退後でも。
出てからじゃ救済するのは困難だということを認識しておけ。
599 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 00:02:44 ID:gvcQrj9R0
600 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 00:11:23 ID:0gwAulXh0
>>594
骨は大がどのようなものなのかは知らないが、
実情で言うなら、禅も大差はないだろうな。
>595-596のように、上でなんにも分かってない奴が、頭をたたきあう競技なのに、
ああまでパンドラなんて出るわけないと騒げるって事自体、
普通じゃありえないんだから。ボクシングなんて行ってみ。
コーチからトレーナーまで、ケアが徹底してるし、顧問の医師がいるという具合だ。
禅道会は引退した選手のケアも大切だと思うが、何よりも現役のケアの意識が危機的にない。
せいぜい、たまたま同じ道場に入門してる整体師に軽く見てもらう程度だろう。
いい加減この実情はぢうにかしたほうが良いと思う。
骨は大がどのようなものなのかは知らないが、
実情で言うなら、禅も大差はないだろうな。
>595-596のように、上でなんにも分かってない奴が、頭をたたきあう競技なのに、
ああまでパンドラなんて出るわけないと騒げるって事自体、
普通じゃありえないんだから。ボクシングなんて行ってみ。
コーチからトレーナーまで、ケアが徹底してるし、顧問の医師がいるという具合だ。
禅道会は引退した選手のケアも大切だと思うが、何よりも現役のケアの意識が危機的にない。
せいぜい、たまたま同じ道場に入門してる整体師に軽く見てもらう程度だろう。
いい加減この実情はぢうにかしたほうが良いと思う。
601 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 00:33:29 ID:/hmplUpp0
社会福祉について、灯台もと暗しではな・・・。
引退した選手の健康状態を調査する必要があるね。
引退した選手の健康状態を調査する必要があるね。
602 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 00:46:32 ID:Erij5Dq70
603 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 00:58:10 ID:88fJhtUpO
ここのアンチは禅道の入会者を減らしたいだけなのが良く解った。
今のところパンドラなんていないよ。
プロやるなら知らんけど、禅の稽古＆試合であるわけない。
稽古はマススパー＆ライトコンタクトばっかりだし。
事実無根のアンチが多いと聞いたがこれほどとはな。
今のところパンドラなんていないよ。
プロやるなら知らんけど、禅の稽古＆試合であるわけない。
稽古はマススパー＆ライトコンタクトばっかりだし。
事実無根のアンチが多いと聞いたがこれほどとはな。
604 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 01:25:39 ID:USjG0dgI0
>>603
>稽古はマススパー＆ライトコンタクトばっかりだし
ボクシングだっていつもハードなスパーばっかりやってるわけじゃない
顔面を殴る競技であれば当たり前 何をえらそうに言ってるんだ
パンチングドランカーに気をつけてやっていたとしても頭を殴られる競技であるいじょうまったく影響がないってのはありえない
禅道は子供にも顔面の殴り合いやらせてんだろ？その子供たちがあと10年もしたらどうなるかおそろしいわ
なんで禅道の人間は他の競技や団体を馬鹿にするような発言しかできないんだ？
そもそもできたばかりの団体なんだから今の時点ではパンチドランカーが少なくっても当然だろうが
もし今の時点で明らかにわかるくらいのパンチドランカーが続出してたらそっちのが問題
>稽古はマススパー＆ライトコンタクトばっかりだし
ボクシングだっていつもハードなスパーばっかりやってるわけじゃない
顔面を殴る競技であれば当たり前 何をえらそうに言ってるんだ
パンチングドランカーに気をつけてやっていたとしても頭を殴られる競技であるいじょうまったく影響がないってのはありえない
禅道は子供にも顔面の殴り合いやらせてんだろ？その子供たちがあと10年もしたらどうなるかおそろしいわ
なんで禅道の人間は他の競技や団体を馬鹿にするような発言しかできないんだ？
そもそもできたばかりの団体なんだから今の時点ではパンチドランカーが少なくっても当然だろうが
もし今の時点で明らかにわかるくらいのパンチドランカーが続出してたらそっちのが問題
605 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 01:31:29 ID:t75sFFUd0
>>603
さてはオマエ、大道塾に使い捨てにされたパンドラＩ原だな。
さてはオマエ、大道塾に使い捨てにされたパンドラＩ原だな。
606 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 01:32:11 ID:diLs2hC70
禅道会の慈善活動に参加するには、禅道会に入門しなければならないのですか？
それとも、インカレ的な活動ですか？
それとも、インカレ的な活動ですか？
607 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 02:05:16 ID:SoleiqCz0
608 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 02:18:56 ID:88fJhtUpO
ライトコンタクトスパーでも頭には剣道くらいの衝撃だぞ。
パンドラになるとはとてもおもえん。
ボクシングは打撃が顔面に集中的に集まるし、ボクシンググローブの重さも加わるからパンドラが生まれるわけです。
こんなの常識だろ？
総合ルールでいつもはマススパーならほぼ問題ない。
実際の例もなくて推測だけで断定的に書き込むのはアンチにおもえるが。
パンドラになるとはとてもおもえん。
ボクシングは打撃が顔面に集中的に集まるし、ボクシンググローブの重さも加わるからパンドラが生まれるわけです。
こんなの常識だろ？
総合ルールでいつもはマススパーならほぼ問題ない。
実際の例もなくて推測だけで断定的に書き込むのはアンチにおもえるが。
609 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 02:31:50 ID:SoleiqCz0
日本プロボクシングで使ってるグローブは８オンスだ。
グローブの中でも最も軽い部類に入るもの。試合は平均四ヶ月から五ヶ月に一回。
それにお前さんはボクシングについて全然分かってないみたいだから教えてやるが、
一試合のボクシングの試合でまともに入るパンチは、多くて２０発前後。
ほとんどの攻撃は前腕ないしはグローブでディフェンスをしてるわけだ。
そのボクシングですら５年でパンドラになる人間が出てくる。
ＯＰグローブではこうはいかない。途中組んだり寝技に入ったりするけど、
一試合あたりの有効打は、ボクシングよりも禅道会の試合のほうが遥かに多い。
しかも現役の時間は、禅のほうが遥かに長い。
それだけ競技者の脳へのダメージが蓄積されてるって事になるんだぞ。
それなのに「パンドラになるとはとてもおもえん」とか寝呆けた事言える神経は大したもんだ。
ライトコンタクトがどうこう言ってるけど、試合やガチ練はどこいったんだ？
意識的に話を想定外にしてるんなら、卑怯臭いな。
グローブの中でも最も軽い部類に入るもの。試合は平均四ヶ月から五ヶ月に一回。
それにお前さんはボクシングについて全然分かってないみたいだから教えてやるが、
一試合のボクシングの試合でまともに入るパンチは、多くて２０発前後。
ほとんどの攻撃は前腕ないしはグローブでディフェンスをしてるわけだ。
そのボクシングですら５年でパンドラになる人間が出てくる。
ＯＰグローブではこうはいかない。途中組んだり寝技に入ったりするけど、
一試合あたりの有効打は、ボクシングよりも禅道会の試合のほうが遥かに多い。
しかも現役の時間は、禅のほうが遥かに長い。
それだけ競技者の脳へのダメージが蓄積されてるって事になるんだぞ。
それなのに「パンドラになるとはとてもおもえん」とか寝呆けた事言える神経は大したもんだ。
ライトコンタクトがどうこう言ってるけど、試合やガチ練はどこいったんだ？
意識的に話を想定外にしてるんなら、卑怯臭いな。
失礼。
>一試合あたりの有効打は、ボクシングよりも禅道会の試合のほうが遥かに多い。
一試合ではなく一大会あたりの、ね。
それに>608は、すぐ人をアンチだとか言うけど、
俺はケアを充実させろと言ってるだけで、それなのに何故アンチ扱いされるかが分からん。
>一試合あたりの有効打は、ボクシングよりも禅道会の試合のほうが遥かに多い。
一試合ではなく一大会あたりの、ね。
それに>608は、すぐ人をアンチだとか言うけど、
俺はケアを充実させろと言ってるだけで、それなのに何故アンチ扱いされるかが分からん。
611 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 02:49:23 ID:nfm5f1gk0
>>608
パンドラ発症者が出るか否かを論じるのは愚かだ。
今後、出たらどうするか、どうしてやるかを今の内に考慮しておくべきだ。
つまり互助会の救済システムの構築だな。
一発のパンチで死ぬことだってある。パンドラを甘くみるな。
『アンチェイン』というドキュメンタリー映画を観てみろ。
パンドラを発症した元ボクサーの厳しい現実が描かれている。
http://d.hatena.ne.jp/asin/B00007JMKC
パンドラ発症者が出るか否かを論じるのは愚かだ。
今後、出たらどうするか、どうしてやるかを今の内に考慮しておくべきだ。
つまり互助会の救済システムの構築だな。
一発のパンチで死ぬことだってある。パンドラを甘くみるな。
『アンチェイン』というドキュメンタリー映画を観てみろ。
パンドラを発症した元ボクサーの厳しい現実が描かれている。
http://d.hatena.ne.jp/asin/B00007JMKC
612 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 03:07:00 ID:1a99tEI+0
>>608
おまえ、どこの支部や？ 遠征してスパーでパンドラにしたるわ。
おまえ、どこの支部や？ 遠征してスパーでパンドラにしたるわ。
613 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 09:03:52 ID:dda8JwfxO
新人戦なんかレベル低いし打撃だけだから顔がんがん殴りあってるし、上級者はパウンドでタコ殴り。
年に何試合も、そしてそれを何年も続けたら…
今のところ大きな事故は起きていないかもしれないが、ちゃんと考えなくてはいけないな。
年に何試合も、そしてそれを何年も続けたら…
今のところ大きな事故は起きていないかもしれないが、ちゃんと考えなくてはいけないな。
614 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 11:14:27 ID:MIN7zu6R0
確かに道場内見渡しても、脳やられてる感じの人が数人いる。
本人達も凄く気にしてるみたい。
プロならともかく、アマで趣味でやってるのに脳をやられるのはあまりに割が合わない。
本人達も凄く気にしてるみたい。
プロならともかく、アマで趣味でやってるのに脳をやられるのはあまりに割が合わない。
615 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 12:27:23 ID:88fJhtUpO
８オンスでもオープンフィンガーグローブに比べると５倍以上思い。
ボクシングは毎年のように死者がでるが総合は打撃の衝撃による死者はまだ症例が無い。
これだけ総合の大会が多いにも関わらずだ。
さらに禅道会は大会では必ずヘッドギアをして安全性に配慮している。
サッカー、ラグビーやっても柔道やってもフルコンやってもまれに死者がでる。
総合がそれらに比べて危険とは思えないな。もちろん禅道会みたいに段階を踏んでの話だが。
ボクシングは毎年のように死者がでるが総合は打撃の衝撃による死者はまだ症例が無い。
これだけ総合の大会が多いにも関わらずだ。
さらに禅道会は大会では必ずヘッドギアをして安全性に配慮している。
サッカー、ラグビーやっても柔道やってもフルコンやってもまれに死者がでる。
総合がそれらに比べて危険とは思えないな。もちろん禅道会みたいに段階を踏んでの話だが。
616 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 13:49:42 ID:21ZkdOMW0
>>615
ボクシングや柔道の場合は、単体の団体で興行（開催）してるから
怪我人の数などが透明化されている。
総合は色々な団体が好き勝手に開催してるんだから、
試合後の怪我人なんて分かろうハズもないし、主催者側も感知していないのが実情。
つまり、危険がないなんていえるわけがない。これは禅道会もそうだよな？
また、脳へのダメージは、ヘッドギアがあろうがなかろうが関係ない。
ましてや禅道会の場合は、パウンドすらも認められている過激なルール。
そこまで強気に「安全だ！安全だ！」と声高々に叫べる根拠は一体なんだ？
ボクシングや柔道の場合は、単体の団体で興行（開催）してるから
怪我人の数などが透明化されている。
総合は色々な団体が好き勝手に開催してるんだから、
試合後の怪我人なんて分かろうハズもないし、主催者側も感知していないのが実情。
つまり、危険がないなんていえるわけがない。これは禅道会もそうだよな？
また、脳へのダメージは、ヘッドギアがあろうがなかろうが関係ない。
ましてや禅道会の場合は、パウンドすらも認められている過激なルール。
そこまで強気に「安全だ！安全だ！」と声高々に叫べる根拠は一体なんだ？
617 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 13:55:41 ID:21ZkdOMW0
>>615
いいか？過激なルールをルールとして認めるからには、
その団体はそれに対する責任を持たなきゃいけないんだよ。
ルールでは認めますが、その為に負った怪我は自己責任ですじゃ
あまりに無責任というものだろう。福祉活動も結構だが、その前に
会員に対するそれらの配慮も、あっていいんじゃないのか？
俺達はそういう事を言っている。そんなに理不尽な事か？
いいか？過激なルールをルールとして認めるからには、
その団体はそれに対する責任を持たなきゃいけないんだよ。
ルールでは認めますが、その為に負った怪我は自己責任ですじゃ
あまりに無責任というものだろう。福祉活動も結構だが、その前に
会員に対するそれらの配慮も、あっていいんじゃないのか？
俺達はそういう事を言っている。そんなに理不尽な事か？
618 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 15:43:08 ID:4lVnN2jj0
しかし、２ちゃんの煽りも質が落ちる一方だな
619 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 15:52:08 ID:diLs2hC70
禅次郎、カムバーーック
620 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 15:52:28 ID:88fJhtUpO
ちなみに禅道会で脳にダメージをおった例は無いと思う。
そこまでくどいあんたの狙いはなんだ？
そんなに危険なものを何千人もやらんぞ。
例えばボクシングは人気あるメジャースポーツでも危険性のためか競技人口が少ない。
俺自身が試合に結構出たが全く問題ないと思うし、まわりにもいない。
それにこの団体をやるのは自己責任で選んでいるはずだ。
誰かに強制されることは無い。
例えばボクシングは昔から危ないとされるルールで死者も多数出ているが団体の責任なんて問われない。
実際に死者が出たケースで噂になる例もボクシングやキックばかりで総合なんて聞いたことも無い。
あとな、ヘッドギアは明らかに脳へのダメージを緩和してくれるぞ。
だからアマチュアボクシング等でも採用しているわけだが。
総合は安全とは言わないが、ラグビーやアメフト、サッカーより大きな怪我が少ないスポーツだと思う。
そこまでくどいあんたの狙いはなんだ？
そんなに危険なものを何千人もやらんぞ。
例えばボクシングは人気あるメジャースポーツでも危険性のためか競技人口が少ない。
俺自身が試合に結構出たが全く問題ないと思うし、まわりにもいない。
それにこの団体をやるのは自己責任で選んでいるはずだ。
誰かに強制されることは無い。
例えばボクシングは昔から危ないとされるルールで死者も多数出ているが団体の責任なんて問われない。
実際に死者が出たケースで噂になる例もボクシングやキックばかりで総合なんて聞いたことも無い。
あとな、ヘッドギアは明らかに脳へのダメージを緩和してくれるぞ。
だからアマチュアボクシング等でも採用しているわけだが。
総合は安全とは言わないが、ラグビーやアメフト、サッカーより大きな怪我が少ないスポーツだと思う。
621 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 17:26:59 ID:CChizMPE0
ガードなど防御技術が未熟なうちはＲＦルールなど危険性の伴うルールではやりません
622 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 17:32:52 ID:dda8JwfxO
623 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 17:48:17 ID:S4m8eZPW0
んー。俺は試合では相手殺すつもりで打ってるからなー。
ダウンさせたってときは脳にそれなりのダメージを与えたって思っている。
だから勝ってもガッツポーズなんか絶対しないよ。
練習ではフォームとタイミングに注意してる。
仲間を本気で殴ることはできませんね。
ダウンさせたってときは脳にそれなりのダメージを与えたって思っている。
だから勝ってもガッツポーズなんか絶対しないよ。
練習ではフォームとタイミングに注意してる。
仲間を本気で殴ることはできませんね。
624 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 17:57:23 ID:NGU/j8t60
>それにこの団体をやるのは自己責任で選んでいるはずだ。
>誰かに強制されることは無い。
さぁこれから武道を始めようという全く初心者の人間が、
ルールを熟知した上で入門するとは思えないが。
それに、お前の言う自己責任というもので話をするなら、
禅道会側は入門時に過激なルールでの危険性なども説明しないと駄目という事になる。
>誰かに強制されることは無い。
さぁこれから武道を始めようという全く初心者の人間が、
ルールを熟知した上で入門するとは思えないが。
それに、お前の言う自己責任というもので話をするなら、
禅道会側は入門時に過激なルールでの危険性なども説明しないと駄目という事になる。
625 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 17:58:51 ID:NGU/j8t60
>実際に死者が出たケースで噂になる例もボクシングやキックばかりで総合なんて聞いたことも無い。
>あとな、ヘッドギアは明らかに脳へのダメージを緩和してくれるぞ。
>だからアマチュアボクシング等でも採用しているわけだが。
脳へのダメージは、衝撃と質量だ。
ヘッドギアは確かに外的な傷を負わずに済むというメリットがあるが、
だからといって脳へのダメージまでも緩和してくれているかというと、
今だ疑問符が付く代物。また、アマチュアボクシングでは
ダメージによる判定やＫＯルールは採用されてなく、軽くても正確に打撃を入れる事が求められるポイントルールだからこそ、
余計なダメージは受けない。禅道会の場合は完全なＫＯルールだ。
脳へのダメージにおいては、アマボクとは比にならないほどダメージを負うだろう。
>あとな、ヘッドギアは明らかに脳へのダメージを緩和してくれるぞ。
>だからアマチュアボクシング等でも採用しているわけだが。
脳へのダメージは、衝撃と質量だ。
ヘッドギアは確かに外的な傷を負わずに済むというメリットがあるが、
だからといって脳へのダメージまでも緩和してくれているかというと、
今だ疑問符が付く代物。また、アマチュアボクシングでは
ダメージによる判定やＫＯルールは採用されてなく、軽くても正確に打撃を入れる事が求められるポイントルールだからこそ、
余計なダメージは受けない。禅道会の場合は完全なＫＯルールだ。
脳へのダメージにおいては、アマボクとは比にならないほどダメージを負うだろう。
626 ：625：2005/12/29(木) 18:03:33 ID:NGU/j8t60
>ダメージによる判定やＫＯルールは採用されてなく、
失礼。書き間違えた。
正確にはダメージによる判定やＫＯルールよりもポイント判定に重点を置かれていて、だ。
失礼。書き間違えた。
正確にはダメージによる判定やＫＯルールよりもポイント判定に重点を置かれていて、だ。
627 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 20:30:54 ID:g+NABwXc0
622>>
マウントでボコボコって…審判がとめてＴＫＯになるから
大体試合に出るも出ないも本人次第だろ、禅道会のシステムに問題がある見たいな言い方はやめてもらいたい。
マウントでボコボコって…審判がとめてＴＫＯになるから
大体試合に出るも出ないも本人次第だろ、禅道会のシステムに問題がある見たいな言い方はやめてもらいたい。
628 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 21:09:39 ID:dda8JwfxO
629 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 23:27:53 ID:IOnaTQeB0
稽古中でも、気に入らない奴をマウントでタコ殴りにする奴とかいるしねぇ。
どうせアンチとか言われるんだろうけど、本気で脳へのダメージが心配。
今は病状が出てないだけで、後から来そうで恐い。
どうせアンチとか言われるんだろうけど、本気で脳へのダメージが心配。
今は病状が出てないだけで、後から来そうで恐い。
630 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/29(木) 23:31:21 ID:HKaFHFHg0
>>615
日拳、修斗、女子プロ、その他の総合でも死亡実績がありますが、何か？
日拳、修斗、女子プロ、その他の総合でも死亡実績がありますが、何か？
631 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/30(金) 00:00:25 ID:mRNZQlRS0
だ・か・ら、パンドラを発症するか否かを論じ合うのはナンセンスだって！
今後、発症者を如何にケアするかを論じ合うべきだろ？
ＫＯルールはあっていい。だからこそケアシステムを構築すべきだ。
何度言っても理解できない奴はＣＴ撮ってもらえ。パンドラかもよ。
今後、発症者を如何にケアするかを論じ合うべきだろ？
ＫＯルールはあっていい。だからこそケアシステムを構築すべきだ。
何度言っても理解できない奴はＣＴ撮ってもらえ。パンドラかもよ。
632 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/30(金) 00:55:53 ID:oCvOJFob0
つーか本気でケアシステムをどうこうして欲しいならこんなとこで言わないで、支部長クラスに提案しろよ。
633 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/30(金) 03:05:54 ID:70pgf91MO
蝉信者幹部がよく使う言葉
一位＝現実逃避
二位＝お前さん
三位＝自己責任
一例［お前さん、それは現実逃避な～そんなものは自己責任だに～］
一位＝現実逃避
二位＝お前さん
三位＝自己責任
一例［お前さん、それは現実逃避な～そんなものは自己責任だに～］
634 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/30(金) 04:30:05 ID:irSpuVztO
ま、いいんじゃない？
ここで何言われようが現実社会では禅道はかなりの勢いで発展していくんだから。
実際大きい事故も無いし、防護策として審判講習、指導者講習なども定期的に行なってるわけだしね。
ここまで真面目に取り組んでる団体も少ないでしょう。
ここで何言われようが現実社会では禅道はかなりの勢いで発展していくんだから。
実際大きい事故も無いし、防護策として審判講習、指導者講習なども定期的に行なってるわけだしね。
ここまで真面目に取り組んでる団体も少ないでしょう。
635 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/30(金) 06:56:50 ID:f7hRIw/g0
>>633
武道板の煽り担当って、語尾に ～だに ってつけるよな。
何だかんだ言って、元や菊鬼やｇＧＳＬなんかの煽りは面白かったんだけど、
最近の煽りは、ただ悪口を言ってるだけで、全然つまんねぇ。
煽ってる奴のレスの方が多いくらいじゃん。
武道板の煽り担当って、語尾に ～だに ってつけるよな。
何だかんだ言って、元や菊鬼やｇＧＳＬなんかの煽りは面白かったんだけど、
最近の煽りは、ただ悪口を言ってるだけで、全然つまんねぇ。
煽ってる奴のレスの方が多いくらいじゃん。
636 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/30(金) 06:59:32 ID:8NPbOJ6l0
おはようございます。今年最後の朝稽古、共に励みましょう。
パンドラ対策システムですか・・・正直、有れば嬉しいです。
それでは皆さん、良いお年を。
パンドラ対策システムですか・・・正直、有れば嬉しいです。
それでは皆さん、良いお年を。
637 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/30(金) 11:14:03 ID:jSYKYFCO0
うん。俺もあっていいと思う。
パンドラになった選手のアフターケアは新しい課題だね。
パンドラになった選手のアフターケアは新しい課題だね。
638 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/30(金) 12:06:55 ID:vG4k5b/c0
>>634
そうや。講習会は発展のために今以上に重要かも知れへん。
それに、幹部達がパンドラ問題を棚上げにしてるわけやないで。
アフターケアについて突っ込んだ話も議題になってるらしい。ホンマ。
ここを見に来る幹部もおるらしいしな。 広く意見交換しよな。
そうや。講習会は発展のために今以上に重要かも知れへん。
それに、幹部達がパンドラ問題を棚上げにしてるわけやないで。
アフターケアについて突っ込んだ話も議題になってるらしい。ホンマ。
ここを見に来る幹部もおるらしいしな。 広く意見交換しよな。
639 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/30(金) 12:43:33 ID:DMfhWBxN0
大道塾関連のスレを荒らしたり煽ったりするのはもうやめて下さい＞＜
640 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/30(金) 17:48:39 ID:vZjjHEhd0
あー、そういや昔さんざん大道塾スレを荒らしまわってた禅のヤツがいたな。
ほんとに禅のヤツかどうかしらんが。
大道塾側のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ、禅を貶める為の作戦、という
可能性も無きにしも非ず、ってとこだけど、まあその可能性は低いわな。
大道の連中は禅なんて歯牙にもかけてないから。
ほんとに禅のヤツかどうかしらんが。
大道塾側のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ、禅を貶める為の作戦、という
可能性も無きにしも非ず、ってとこだけど、まあその可能性は低いわな。
大道の連中は禅なんて歯牙にもかけてないから。
641 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/30(金) 18:08:48 ID:zQIYlWuE0
２ちゃんに巣くう煽り師だよ。
どこの板でも似たようなことやって荒らしてるだろ
どこの板でも似たようなことやって荒らしてるだろ
642 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/30(金) 19:28:14 ID:7Chnok1z0
かなり高くつくかもしれんが、
3ヶ月に1回ぐらい、脳の専門医やスポーツ医を招いて
講習会を全員強制受講で開いてもいいかもね。
団体としても責任を持った行動として評価されるし、
会員としてもいいことだと思う。
3ヶ月に1回ぐらい、脳の専門医やスポーツ医を招いて
講習会を全員強制受講で開いてもいいかもね。
団体としても責任を持った行動として評価されるし、
会員としてもいいことだと思う。
643 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/30(金) 19:30:56 ID:Lu6i9krK0
>>633
後「事実無根」という事場もよく使うな。
後「事実無根」という事場もよく使うな。
644 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/30(金) 23:04:31 ID:RC+/juuaO
全部 蚊
645 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/31(土) 00:15:50 ID:5QJMLlXt0
そして結局パンドラを養成する団体なんですね。
外国への福祉活動はするのに、選手の安全管理はかまけるという不思議な団体。
外国への福祉活動はするのに、選手の安全管理はかまけるという不思議な団体。
646 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/31(土) 00:17:20 ID:NDt+fUWe0
647 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/31(土) 00:20:05 ID:arLxiR8f0
>>645
だから外国への福祉活動にはワケがあるんだよ。
だから外国への福祉活動にはワケがあるんだよ。
648 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/31(土) 00:22:16 ID:NDt+fUWe0
649 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/31(土) 00:51:40 ID:5QJMLlXt0
650 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/31(土) 01:27:03 ID:nCLSw9VF0
>>649
安全講習会に来てみ。 骨や大道では考えられへん配慮や。
安全講習会に来てみ。 骨や大道では考えられへん配慮や。
651 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/31(土) 02:03:23 ID:hnsxfcdl0
安全講習会、大いに結構だと思うのだが、
ルール自体がアマチュアにしては過激過ぎるので、話し合ったところで
効果は「？」といったところかな。パウンドで顔面殴られて後頭部を叩きつけられると
どれだけ脳と体に負担が掛かるか、分かっているのだろうか？
ルール自体がアマチュアにしては過激過ぎるので、話し合ったところで
効果は「？」といったところかな。パウンドで顔面殴られて後頭部を叩きつけられると
どれだけ脳と体に負担が掛かるか、分かっているのだろうか？
652 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/31(土) 04:16:32 ID:iN2rmdAqO
>651
後頭部を叩きつけるのは禁止。ｗ
後頭部を叩きつけるのは禁止。ｗ
653 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/31(土) 08:41:44 ID:quJF8sIN0
654 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/31(土) 09:35:43 ID:RSzyd1or0
馬乗りになって相手を殴るルールを認めている団体ですよね。
アマチュアがやる必要あるんですか？
青少年教育を看板に掲げているのなら、絶対やらせないくらいのポリシーがあってもいいと思います。
アマチュアがやる必要あるんですか？
青少年教育を看板に掲げているのなら、絶対やらせないくらいのポリシーがあってもいいと思います。
655 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/31(土) 10:43:26 ID:iN2rmdAqO
>653
バカ？禁止なのよ。
ポジションとってからの垂直打撃は禁止。www
バカ？禁止なのよ。
ポジションとってからの垂直打撃は禁止。www
656 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/31(土) 13:13:21 ID:iQiRO59p0
>>653
大道塾の方？ あんたも好きねえ by カト茶
大道塾の方？ あんたも好きねえ by カト茶
657 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/31(土) 20:52:58 ID:QBcCnhu10
>>655
寝技の状態で上から殴るのがパウンドと呼ぶんじゃないのかｗｗｗ
寝ている状態から垂直に打ち下ろさなくとも、上からの打撃は当然下に抜ける。
そうやって、ある事をない事にしようとするなんて、ほんと卑怯くさいな。
寝技の状態で上から殴るのがパウンドと呼ぶんじゃないのかｗｗｗ
寝ている状態から垂直に打ち下ろさなくとも、上からの打撃は当然下に抜ける。
そうやって、ある事をない事にしようとするなんて、ほんと卑怯くさいな。
658 ：657：2005/12/31(土) 20:54:16 ID:QBcCnhu10
垂直に打ち下ろさずとも、な。訂正しておく。
659 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/31(土) 22:04:59 ID:iN2rmdAqO
ポジションとったら横殴りがＯＫなわけで。
床と挟み込む形で打ち下ろすのは全て反則。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一発でもそれっぽいのがあると反則を取られる。
知らないのは君だな。ｗｗｗ
床と挟み込む形で打ち下ろすのは全て反則。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一発でもそれっぽいのがあると反則を取られる。
知らないのは君だな。ｗｗｗ
660 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/31(土) 22:35:10 ID:YAy4PXN3O
ガードからはありだろ
661 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/31(土) 23:40:40 ID:iN2rmdAqO
ガードからはあるが胴衣あるとまともに打てん。
ガードからのパウンドで決まった試合なんか無いわな。ｗｗｗｗｗ
ガードからのパウンドで決まった試合なんか無いわな。ｗｗｗｗｗ
662 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/12/31(土) 23:55:18 ID:RfdNQQMD0
部外者からの煽りなんてどうでもいいが、身内の俺達の意見は聞いてほしい。
もし生涯が怒ってしまった場合の保証制度などを、作ってほしいのだが。
うちのルールでは、脳への負担が激しいのは、間違いないと思う。
いつまでも「安全だ」と叫んでいてもしょうがあるまい。
そろそろ打開策を作っていただきたい。
もし生涯が怒ってしまった場合の保証制度などを、作ってほしいのだが。
うちのルールでは、脳への負担が激しいのは、間違いないと思う。
いつまでも「安全だ」と叫んでいてもしょうがあるまい。
そろそろ打開策を作っていただきたい。
663 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/01(日) 00:17:54 ID:mmfJYUju0
元旦一番乗り。
664 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/01(日) 04:36:44 ID:T5E+1AQI0
665 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/01(日) 10:40:18 ID:Ra5wmn750
>>664
はげどう
はげどう
666 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/01(日) 11:42:17 ID:gTBJgVlm0
人をぶん殴ることやってんのに、そんな安全なわけねーだろ。
667 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/01(日) 11:43:46 ID:Ra5wmn750
>>666
プッｗｗｗ
プッｗｗｗ
668 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/01(日) 12:06:54 ID:C7hqkcVY0
>>642
俺も最近首あたりに時々凄まじい激痛が走る。
脳もそうだけど、それ以外の部位もダメージが著しい。
今は整体に通っていて、通常の生活にも支障を来し始めた。
組織として、ケアをする制度を作ってほしいと思うのだが、
幹部連中はそんな事眼中になさそうなんだよなぁ。
俺も最近首あたりに時々凄まじい激痛が走る。
脳もそうだけど、それ以外の部位もダメージが著しい。
今は整体に通っていて、通常の生活にも支障を来し始めた。
組織として、ケアをする制度を作ってほしいと思うのだが、
幹部連中はそんな事眼中になさそうなんだよなぁ。
669 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/01(日) 14:41:43 ID:gTBJgVlm0
>>667は殴り合って安全と思い込んでるパンドラですかｗｗｗ
670 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/01(日) 17:29:39 ID:UjfC1qTeO
>668
入会時にスポーツ傷害保険に任意で加入をすすめられているはずだけどね。入って無いの？
だいたいどんなスポーツも多少の怪我はつきもの。
パンドラはほぼありえない。
道場生のふりをしたアンチには…ｗｗｗ
もし体の具合悪いならやめたほうが良い。
俺は大丈夫だ。
入会時にスポーツ傷害保険に任意で加入をすすめられているはずだけどね。入って無いの？
だいたいどんなスポーツも多少の怪我はつきもの。
パンドラはほぼありえない。
道場生のふりをしたアンチには…ｗｗｗ
もし体の具合悪いならやめたほうが良い。
俺は大丈夫だ。
671 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/01(日) 17:36:27 ID:UjfC1qTeO
>662
は
>661
の事実に反論できないんだね。ｗｗｗｗ
は
>661
の事実に反論できないんだね。ｗｗｗｗ
672 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/01(日) 17:49:54 ID:xLW2IoIyO
禅道会はｱﾝﾁも会員も最低ですね。
673 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/01(日) 18:01:51 ID:wNyV1U4W0
674 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/02(月) 01:22:53 ID:HLteI+scO
( ﾟДﾟ)⊃◎ < 蚊取線香使え
>>670
>入会時にスポーツ傷害保険に任意で加入をすすめられているはずだけどね。入って無いの？
それって単なるスポーツ保険でしょ？
その保険はパンドラのように長期的な治療が必要になる怪我には対応してるのかな？
つか俺までアンチ扱いかよｗ
まあいいけどさ。
>入会時にスポーツ傷害保険に任意で加入をすすめられているはずだけどね。入って無いの？
それって単なるスポーツ保険でしょ？
その保険はパンドラのように長期的な治療が必要になる怪我には対応してるのかな？
つか俺までアンチ扱いかよｗ
まあいいけどさ。
676 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/02(月) 03:13:23 ID:AdLRLqoL0
だ・か・ら・・・同じ議論を蒸し返すなよ。
パンドラになるか否かを論じ合うのはナンセンスだって。
後遺症になった場合を想定してケアシステムを構築するべきだろ。
社会的責任を負う組織として出すべき結論は明白。
アンチ扱いしたかったら、まず横浜に来いよ。中華でも食いながら話しよう。
パンドラになるか否かを論じ合うのはナンセンスだって。
後遺症になった場合を想定してケアシステムを構築するべきだろ。
社会的責任を負う組織として出すべき結論は明白。
アンチ扱いしたかったら、まず横浜に来いよ。中華でも食いながら話しよう。
677 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/02(月) 05:09:44 ID:oPbqh7FVO
ああ横浜ってことはあのアンチかな。
すぐにはケアシステムなんかは確立されないだろ。
これだけパンドラの可能性が低いとこなのにどうしても心配なら実戦格闘技は無理だな。やめて他のスポーツやれば？
つうか他の格闘技やってそうだがｗｗ
例えば伝統やってる奴は実際にノックアウトルールは危なくて無理だと思う人が多い。
フルコンの人は顔面を打ち合うことがかなり恐くなる。
ボクシングやキックやってるひとはパウンドは危険だとなる。
実際には段階をおって技術を修得すればさほど問題ない。
本当に禅道会の人なら絶対に顔面に打撃を貰わない方法をアドバイスしてあげるよ。
・まず試合や審査会にはでない。（初級者はお面つきでパウンド無しのルールだから、問題ないと思えば出場すれば良い。また、黒帯になるにも必ずヘッドギアのルールを行う必要は無い。アクセス大会でお面つきで審査受験出来る。）
・普段の稽古はマススパーばかりで顔面にパンチをもらうことは無いので普通に出席できる。交流試合前にスパーを行う時はお面で行う。(上級者しかヘッドギアスパーは行わないけどね)当てるのがいやならマススパーで行う。
・定期的に行われるグラウンド戦は積極的に参加出来る。
以上を気をつければ顔面打撃を貰うことは無くとも目標持って稽古が出来るし楽しめる。
すぐにはケアシステムなんかは確立されないだろ。
これだけパンドラの可能性が低いとこなのにどうしても心配なら実戦格闘技は無理だな。やめて他のスポーツやれば？
つうか他の格闘技やってそうだがｗｗ
例えば伝統やってる奴は実際にノックアウトルールは危なくて無理だと思う人が多い。
フルコンの人は顔面を打ち合うことがかなり恐くなる。
ボクシングやキックやってるひとはパウンドは危険だとなる。
実際には段階をおって技術を修得すればさほど問題ない。
本当に禅道会の人なら絶対に顔面に打撃を貰わない方法をアドバイスしてあげるよ。
・まず試合や審査会にはでない。（初級者はお面つきでパウンド無しのルールだから、問題ないと思えば出場すれば良い。また、黒帯になるにも必ずヘッドギアのルールを行う必要は無い。アクセス大会でお面つきで審査受験出来る。）
・普段の稽古はマススパーばかりで顔面にパンチをもらうことは無いので普通に出席できる。交流試合前にスパーを行う時はお面で行う。(上級者しかヘッドギアスパーは行わないけどね)当てるのがいやならマススパーで行う。
・定期的に行われるグラウンド戦は積極的に参加出来る。
以上を気をつければ顔面打撃を貰うことは無くとも目標持って稽古が出来るし楽しめる。
678 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/02(月) 11:48:24 ID:RPBkSPZr0
679 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/02(月) 13:20:53 ID:L8qseqcP0
680 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/02(月) 13:31:41 ID:1zdK47tK0
681 ：■元龍貴（覚醒剤中毒）２ｃｈ従業員武道板担当：2006/01/02(月) 13:39:04 ID:ynDYFzrP0
■元龍貴（覚醒剤中毒）２ｃｈ従業員武道板担当
HN:Master その他20種類以上 http://www.contact-o.jp/index.htm
趣味 合気道仲良し武道サークル入身転換反射道運営
所在地 大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１F飲食店contact
【元龍貴の犯罪暦】★タイ旅行客騙しピンハネネコババ脅迫事件（問題のヤフートビ）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&mid=&board=1835401&sid=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&start=5571 ★２ｃｈ軍事板担当富川晶宏（タイ拳銃密輸逮捕・懲役３年）と交友、拳銃覚醒剤密輸関与の容疑。
★奈良県警吉野署熊代刑事を騙した２ゃんねる名誉毀損でっちあげ事件
★道場見学者の名誉毀損動画作成２ｃｈ貼り付け販売事件（共犯者・合気万生道下津新地道場岩本総）
★ヤフー不正アクセス他人のサイトのプロフィール書き換え事件。
HN:Master その他20種類以上 http://www.contact-o.jp/index.htm
趣味 合気道仲良し武道サークル入身転換反射道運営
所在地 大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１F飲食店contact
【元龍貴の犯罪暦】★タイ旅行客騙しピンハネネコババ脅迫事件（問題のヤフートビ）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&mid=&board=1835401&sid=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&start=5571 ★２ｃｈ軍事板担当富川晶宏（タイ拳銃密輸逮捕・懲役３年）と交友、拳銃覚醒剤密輸関与の容疑。
★奈良県警吉野署熊代刑事を騙した２ゃんねる名誉毀損でっちあげ事件
★道場見学者の名誉毀損動画作成２ｃｈ貼り付け販売事件（共犯者・合気万生道下津新地道場岩本総）
★ヤフー不正アクセス他人のサイトのプロフィール書き換え事件。
682 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/02(月) 15:27:32 ID:L1iuY+cI0
683 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/02(月) 15:46:50 ID:oPbqh7FVO
>682
で？
で？
684 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/03(火) 04:50:37 ID:EsIQC5nM0
685 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/03(火) 05:29:58 ID:EsIQC5nM0
686 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/03(火) 11:08:35 ID:Ud64LsUeO
横浜は支部長が人間性白帯だでなぁ。
687 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/03(火) 14:25:51 ID:hcDWg5E20
>>684
たしかに、選手に対するケアは急を要する事項だよね。
うちのルールの場合だと、たしかに他団体よりも脳やそれ以外の部位に対するダメージも
激しいのだから、ケアもそれに対応したものでなければならない。
たしかに、選手に対するケアは急を要する事項だよね。
うちのルールの場合だと、たしかに他団体よりも脳やそれ以外の部位に対するダメージも
激しいのだから、ケアもそれに対応したものでなければならない。
688 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/03(火) 14:55:09 ID:LjQOmQWjO
>>684～>>687
必死だな。
今まで事故事例も無いのに話合われるわけも無いのだがな。
それに初朝稽古なんて無いぞ。笑
アンチってみんな寂しいから相手にされると嬉しくて書いてんの？
それとも禅道が順調に人数のばして発展していることえの妬みか？
それにしても暇だな。
悔しいのはわかるけどもうちょっと発展的なことをしろよ。
必死だな。
今まで事故事例も無いのに話合われるわけも無いのだがな。
それに初朝稽古なんて無いぞ。笑
アンチってみんな寂しいから相手にされると嬉しくて書いてんの？
それとも禅道が順調に人数のばして発展していることえの妬みか？
それにしても暇だな。
悔しいのはわかるけどもうちょっと発展的なことをしろよ。
689 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/03(火) 18:44:01 ID:IgHDSOk10
>>688
お前病気なんじゃないか？
お前病気なんじゃないか？
690 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/03(火) 18:49:13 ID:Gwmpfotw0
典型的なパラノイアのそれだよな、>>688のカキコって。
691 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/03(火) 19:20:04 ID:dQ4J93I+0
禅のことあまり知らないが688のカキコみると恐ろしい
やはり、あり地獄と聞いたが間違いないな
やはり、あり地獄と聞いたが間違いないな
692 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/03(火) 20:14:54 ID:GrZcGAmi0
つーかこの平行線の討論つまらないから終われや
693 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/03(火) 20:30:18 ID:LjQOmQWjO
そうだな、終ろう。
終了
終了
694 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/03(火) 20:45:55 ID:LjQOmQWjO
良く読んだら時間といいアンチは自演の可能性高いな。
必死に否定するんだろうけどね。
必死に否定するんだろうけどね。
695 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/04(水) 12:53:00 ID:2y582T4d0
>>688
あのう、うちの支部では事故起きましたし、朝稽古もありますが何か？
あのう、うちの支部では事故起きましたし、朝稽古もありますが何か？
696 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/04(水) 16:05:03 ID:WBazYuTl0
>>692
平行線っつーか、単に幹部信者がウザったいだけだと思われる。
平行線っつーか、単に幹部信者がウザったいだけだと思われる。
697 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/04(水) 16:53:13 ID:BLA+BjVKO
>>696
( ﾟДﾟ)⊃◎ < 蚊取線香使え
( ﾟДﾟ)⊃◎ < 蚊取線香使え
698 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/04(水) 17:16:30 ID:XqvNSSxU0
>>688
オマエ、禅道会の人間じゃないな。
オマエ、禅道会の人間じゃないな。
699 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/04(水) 18:55:19 ID:KGgMe0SVO
>>696・>>698
お前こそ禅道会の人間じゃないな。ここまで理屈の通らない粘着するとパラノイアだな。ｗｗｗ
まともな反論出来てないしな。ｗ自演乙。
>>695
煽りだと思うがどんな事故？
パウンドによる事故は無いだろ？練習体系から言ってありえん。
もしあったとしたら指導者がかってなことしたのかな。
もちろん柔道、レスリングなど他のスポーツと同じような事故はありえるが。
お前こそ禅道会の人間じゃないな。ここまで理屈の通らない粘着するとパラノイアだな。ｗｗｗ
まともな反論出来てないしな。ｗ自演乙。
>>695
煽りだと思うがどんな事故？
パウンドによる事故は無いだろ？練習体系から言ってありえん。
もしあったとしたら指導者がかってなことしたのかな。
もちろん柔道、レスリングなど他のスポーツと同じような事故はありえるが。
700 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/04(水) 19:39:30 ID:o64j2S270
>起きたとしたら、それは選手その人自身の問題。
>禅道会は悪くないと思うよ。
>もしあったとしたら指導者がかってなことしたのかな。
これってつまり、事故が起こった時は、全て現場の人間が悪い、という事だよな。
幹部の奴はこんな事を考えているわけだ。
幹部はろくな善後策も考えようともしないのに
怪我の全ての責任を現場に押し付けるなんて、いくらなんでも卑怯じゃないか？
>禅道会は悪くないと思うよ。
>もしあったとしたら指導者がかってなことしたのかな。
これってつまり、事故が起こった時は、全て現場の人間が悪い、という事だよな。
幹部の奴はこんな事を考えているわけだ。
幹部はろくな善後策も考えようともしないのに
怪我の全ての責任を現場に押し付けるなんて、いくらなんでも卑怯じゃないか？
701 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/04(水) 21:31:07 ID:KGgMe0SVO
702 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 04:33:45 ID:0V68DrTt0
>>701
分かったからこのスレから出て行けよ荒らし野郎。
分かったからこのスレから出て行けよ荒らし野郎。
703 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 07:45:28 ID:LNDikF/AO
704 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 08:39:33 ID:WF5JVsj10
705 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 08:51:55 ID:QLz7FBD/0
706 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 08:51:58 ID:LNDikF/AO
707 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 08:55:11 ID:LNDikF/AO
708 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 08:55:57 ID:WF5JVsj10
↑
パンドラ確定。
パンドラ確定。
709 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 15:59:23 ID:FGXDPGnl0
＞横浜だけじゃなく飯田でも、後遺症を患った選手に対するケア問題が話し
＞合われている。
女性のパンドラは男性以上に悲劇だよな。
＞合われている。
女性のパンドラは男性以上に悲劇だよな。
710 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 17:40:18 ID:iqx/oYf+0
ていうかいい加減話を元に戻しましょう。
これ以降>>707の荒らしは無視する方針で。
頭を殴りあう競技や、ルール上の過激さから
やはりこれまでも、またはこれからもパンチドランカーの危険性を
常に孕んでいるのは、否定できない事実です。
事実は事実として受け止め、これからそれらに対する処置を、
どのようにしていくべきかを話し合いましょう。
これ以降>>707の荒らしは無視する方針で。
頭を殴りあう競技や、ルール上の過激さから
やはりこれまでも、またはこれからもパンチドランカーの危険性を
常に孕んでいるのは、否定できない事実です。
事実は事実として受け止め、これからそれらに対する処置を、
どのようにしていくべきかを話し合いましょう。
711 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 17:56:24 ID:5ABLWiLY0
頭に衝撃を受ける競技をやっている以上、確実にパンドラは発生する。
話し合いよりアンタが現場を熟知して方がいいよ。
中年のパンドラがどういう人生を送っているかを直視するのが先決。
話し合いよりアンタが現場を熟知して方がいいよ。
中年のパンドラがどういう人生を送っているかを直視するのが先決。
712 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 19:13:38 ID:LNDikF/AO
じゃあヘッドギアつき、ポジションとってからの垂直無しのパウンドの事故は無いし問題無いってことで終わりでいいな。
ＫＯされた奴もいないし。
万が一パンドラなったら半分は指導者半分は本人の責任だろ。
あれだけ死者の出るボクシングやキックでも保証制度なんかないしな。
禅道はスポーツ傷害保険加入されるだけいいよ。
確立としては剣道家や硬式空手の人がパンドラなるのと変わらないがな。ありえん。
アンチは本当にキモいね。
ＫＯされた奴もいないし。
万が一パンドラなったら半分は指導者半分は本人の責任だろ。
あれだけ死者の出るボクシングやキックでも保証制度なんかないしな。
禅道はスポーツ傷害保険加入されるだけいいよ。
確立としては剣道家や硬式空手の人がパンドラなるのと変わらないがな。ありえん。
アンチは本当にキモいね。
713 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/05(木) 20:00:30 ID:5Tm3O4TP0
714 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 00:31:59 ID:vtVsMDV7O
>713
事実を書いているだけだろ。
事実を書いているだけだろ。
715 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 01:02:03 ID:Rw65HHV60
>>712は禅道会だよ。
禅道会の幹部信者はこんな社会不適合者ばかりなんだ。
禅道会の幹部信者はこんな社会不適合者ばかりなんだ。
716 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 01:43:56 ID:lbmc+BYL0
>>712
問題があるから話し合おうっつってんだろう。
頭大丈夫か？
そもそもボクシングだってキックだって、大抵はスポーツ保険に加入してるっての。
問題なのは、通常のスポーツ保険では、パンドラや関節損傷に対しては
適応外（適応してる保険でも、十分な金額は下りない）なんだよ。
そんでもって、完全ＫＯ制の禅道会が、衝撃を吸収するように作られている竹刀での
ポイント制の剣道とダメージが同等なわきゃないだろうが。
もう少し現場を見たほうがいいんじゃない？キモ信者さん。
問題があるから話し合おうっつってんだろう。
頭大丈夫か？
そもそもボクシングだってキックだって、大抵はスポーツ保険に加入してるっての。
問題なのは、通常のスポーツ保険では、パンドラや関節損傷に対しては
適応外（適応してる保険でも、十分な金額は下りない）なんだよ。
そんでもって、完全ＫＯ制の禅道会が、衝撃を吸収するように作られている竹刀での
ポイント制の剣道とダメージが同等なわきゃないだろうが。
もう少し現場を見たほうがいいんじゃない？キモ信者さん。
717 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 01:52:44 ID:kkOz8Tde0
>>716
いや、逆に考えれば、パンドラになるほど強い打撃の人物がいないってことだろｗ
いや、逆に考えれば、パンドラになるほど強い打撃の人物がいないってことだろｗ
718 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 03:27:10 ID:vtVsMDV7O
あの～完全ＫＯ制じゃないんですげど。
ストップは大分早いんだけどね。
パンドラの症状出た奴は見たことないぞ。
１０年くらいは何でもありやっているはずだけど。
ストップは大分早いんだけどね。
パンドラの症状出た奴は見たことないぞ。
１０年くらいは何でもありやっているはずだけど。
719 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 03:28:40 ID:vtVsMDV7O
やっぱり部外のアンチの仕業だな。
内情を全然知らないし。
ホームページだけ見て煽っても無理だよ。ｗ
内情を全然知らないし。
ホームページだけ見て煽っても無理だよ。ｗ
720 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 10:17:02 ID:ZUPgf+Hl0
俺は2年ほど禅道会入って稽古してるけど、
確かに脳障害の疑いある奴なんていないな。
噂でも聞いたことは無い。俺も万が一のことを考えてなんか保障制度があれば良いとは思うけど現実は無理だろ。
だいたい怪我が怖いなら実戦的な格闘技なんかやんなきゃいいんだよ。
ちなみに俺は他流経験者だったけど怪我は今のほうが少ない。
俺の支部がぬるいだけかもしれないがな。
擁護して熱弁ふるってる奴も大人になって考えたほうが良さそうだけど
ここのアンチが嘘ついて禅道が危険なことやってると思わせたいのは確かだろ。
俺から見たら禅道会は安全配慮していると思う。
それと一言言わせてくれ。
アンチ自演乙wwwwwwwwwwwwwww
確かに脳障害の疑いある奴なんていないな。
噂でも聞いたことは無い。俺も万が一のことを考えてなんか保障制度があれば良いとは思うけど現実は無理だろ。
だいたい怪我が怖いなら実戦的な格闘技なんかやんなきゃいいんだよ。
ちなみに俺は他流経験者だったけど怪我は今のほうが少ない。
俺の支部がぬるいだけかもしれないがな。
擁護して熱弁ふるってる奴も大人になって考えたほうが良さそうだけど
ここのアンチが嘘ついて禅道が危険なことやってると思わせたいのは確かだろ。
俺から見たら禅道会は安全配慮していると思う。
それと一言言わせてくれ。
アンチ自演乙wwwwwwwwwwwwwww
721 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 11:14:55 ID:nyzJhkUvO
やはり禅道会は会員もｱﾝﾁ(元会員?)も最低ですね。
722 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 11:17:01 ID:mL9lS0Mx0
723 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 11:37:51 ID:EF55g4+m0
724 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 14:16:47 ID:EGsM6mU50
725 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 15:29:16 ID:vNDR7dQQ0
720は まっとうな意見だけど きっと会員の方でしょう
722の言う Sさんて誰？
私も会員だけど 脳障害って聞いた事ないなあ？
721、723は ｱﾝﾁって言うのかな
724 確かにダメージは残るだろうが どうなんだろうね ここの総合ルールは？
脳障害は聞いた事ないけど 骨折などはけっこうあるし 普通の人が出来るぎりぎりのルールなのかな
722の言う Sさんて誰？
私も会員だけど 脳障害って聞いた事ないなあ？
721、723は ｱﾝﾁって言うのかな
724 確かにダメージは残るだろうが どうなんだろうね ここの総合ルールは？
脳障害は聞いた事ないけど 骨折などはけっこうあるし 普通の人が出来るぎりぎりのルールなのかな
726 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 18:42:28 ID:udygMMjz0
そうだよね。脳とかはよく分からないけど、
少なくとも骨折とかは日常茶飯事だ。
仕事とかにも影響でるから辛い。
少なくとも骨折とかは日常茶飯事だ。
仕事とかにも影響でるから辛い。
727 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 19:18:28 ID:5OaFntD/0
そもそも障害が出てる奴が練習に出ないし
２～３年しかやっていないなら大丈夫だろ。
本当に怖いのは３０～４０歳を過ぎてから。
発生率は他の顔面有り格闘技と同じレベル。
パンドラはコンタクトスポーツ（ラグビー等も含む）
をやる以上しかたがないことです。
２～３年しかやっていないなら大丈夫だろ。
本当に怖いのは３０～４０歳を過ぎてから。
発生率は他の顔面有り格闘技と同じレベル。
パンドラはコンタクトスポーツ（ラグビー等も含む）
をやる以上しかたがないことです。
728 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 19:56:10 ID:vtVsMDV7O
それじゃあフルコンとか柔道もパンドラの可能性あるな。
フルコンも試合で反則とはいえ毎回顔面殴打くらってＫＯされている奴がいるしな。
柔道も頭から落ちる。もろに。
それにしてもアンチはキモい。
パンドラが無くて困ったら、「骨折がある」と聞けば「日常茶飯事だよね」とくる。
そんなにあるわけないだろ。
骨折ならフルコンのほうが多いと思うな。俺も経験あるが。
フルコンも試合で反則とはいえ毎回顔面殴打くらってＫＯされている奴がいるしな。
柔道も頭から落ちる。もろに。
それにしてもアンチはキモい。
パンドラが無くて困ったら、「骨折がある」と聞けば「日常茶飯事だよね」とくる。
そんなにあるわけないだろ。
骨折ならフルコンのほうが多いと思うな。俺も経験あるが。
729 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 20:08:51 ID:ZUPgf+Hl0
>>725
ようやくまともな人の感じだ。擁護レスドモ。
確かに骨折はまれにあるね。しかしどこも同じじゃないかな。
まわりに脳障害の疑い持てる奴がいないのは
本当だしここでパンドラパンドラ言ってる人はアンチの可能性が大だと思う。
見てるみんなはもうわかっていると思うけどね。
>>722
自演を指摘されたからって怒るなよ。
キモアンチ自演乙wwwwwww
ほかの話題でいこうか。大晦日のベストバウトはなんでしたか？
俺は五味vsマッハ
誰か禅道からもプライドでねーかな。
出たら応援行くけどな～
長文スマソ
ようやくまともな人の感じだ。擁護レスドモ。
確かに骨折はまれにあるね。しかしどこも同じじゃないかな。
まわりに脳障害の疑い持てる奴がいないのは
本当だしここでパンドラパンドラ言ってる人はアンチの可能性が大だと思う。
見てるみんなはもうわかっていると思うけどね。
>>722
自演を指摘されたからって怒るなよ。
キモアンチ自演乙wwwwwww
ほかの話題でいこうか。大晦日のベストバウトはなんでしたか？
俺は五味vsマッハ
誰か禅道からもプライドでねーかな。
出たら応援行くけどな～
長文スマソ
730 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 21:46:21 ID:yvft2xBo0
>>728
>それじゃあフルコンとか柔道もパンドラの可能性あるな。
>柔道も頭から落ちる。もろに。
フルコンはめったに上段を喰らわないし、安全性を考慮して顔面無しなわけ。
柔道は投げられても頭からなんて落ちないよ。
そうやって話を拡大させて、ある事ない事をうやむやにしようとするのは止めようぜ。
それに今は、パンドラになった時の保証をどうするか？という議論をしようとしてるんだから、
お前がいちいち喚きたてている事のほとんどが見当違いなの。意味分かる？
お前が安全だ安全だと騒いでも、病状は確実に進行してくる。
それが発現した後では後の祭りだから、今のうちからどうにかしようと言ってるんだよ。
>それじゃあフルコンとか柔道もパンドラの可能性あるな。
>柔道も頭から落ちる。もろに。
フルコンはめったに上段を喰らわないし、安全性を考慮して顔面無しなわけ。
柔道は投げられても頭からなんて落ちないよ。
そうやって話を拡大させて、ある事ない事をうやむやにしようとするのは止めようぜ。
それに今は、パンドラになった時の保証をどうするか？という議論をしようとしてるんだから、
お前がいちいち喚きたてている事のほとんどが見当違いなの。意味分かる？
お前が安全だ安全だと騒いでも、病状は確実に進行してくる。
それが発現した後では後の祭りだから、今のうちからどうにかしようと言ってるんだよ。
731 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 21:49:37 ID:Q8nomxOd0
アンチ乙だのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだのと騒いで、禅を必死になって擁護する、
会員とおぼしき連中が一番このスレを荒らしているんだガナー。
会員とおぼしき連中が一番このスレを荒らしているんだガナー。
ageてしまた。ｽﾏｿ。
>>730
脳障害の疑いのある人は、確実だとは言えないけど、いるにはいる。
そして、これはそれがその人だけで済む問題というわけではないの。
なんでそこまでパンドラという言葉に拒絶反応すんの？
その対処法を皆で考えようというのが、そんなにいけない事か？
>>730
脳障害の疑いのある人は、確実だとは言えないけど、いるにはいる。
そして、これはそれがその人だけで済む問題というわけではないの。
なんでそこまでパンドラという言葉に拒絶反応すんの？
その対処法を皆で考えようというのが、そんなにいけない事か？
733 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 21:54:15 ID:Q8nomxOd0
>>732
え・・、と・・。
え・・、と・・。
失礼。
>>729
脳障害の疑いのある人は、確実だとは言えないけど、いるにはいる。
そして、これはそれがその人だけで済む問題というわけではないの。
なんでそこまでパンドラという言葉に拒絶反応すんの？
その対処法を皆で考えようというのが、そんなにいけない事か？
>>729
脳障害の疑いのある人は、確実だとは言えないけど、いるにはいる。
そして、これはそれがその人だけで済む問題というわけではないの。
なんでそこまでパンドラという言葉に拒絶反応すんの？
その対処法を皆で考えようというのが、そんなにいけない事か？
735 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 22:23:27 ID:vtVsMDV7O
>720が現実だろ。
パンドラに拒絶反応しているのじゃあ無い。
有りもしないことを有るようにアンチらしき人が言っているのがおかしいと思うわけ。
アンチは全然正確な情報を持っていないわけです。それなのにパンドラの対処法とか言っている。
最初はパウンドで頭部を床に挟むように殴るのが危険と言っていたが、それがルール上反則だと知ると骨折が多いとか、キックやボクシングぐらいは危険とか。
自演のアンチはいい加減にしたら？
実際にパンドラの可能性はかなり低いと思うし、事例も無い。
総合は顔面にパンチが集まりにくいので実際にはどこの団体にもパンドラなんて聞いたことも無い。
その保証をこんな所で話合うのがどんな意味がある？
禅道会のイメージダウンを狙っているとしか思えないな。
卑怯な奴らだな。
パンドラに拒絶反応しているのじゃあ無い。
有りもしないことを有るようにアンチらしき人が言っているのがおかしいと思うわけ。
アンチは全然正確な情報を持っていないわけです。それなのにパンドラの対処法とか言っている。
最初はパウンドで頭部を床に挟むように殴るのが危険と言っていたが、それがルール上反則だと知ると骨折が多いとか、キックやボクシングぐらいは危険とか。
自演のアンチはいい加減にしたら？
実際にパンドラの可能性はかなり低いと思うし、事例も無い。
総合は顔面にパンチが集まりにくいので実際にはどこの団体にもパンドラなんて聞いたことも無い。
その保証をこんな所で話合うのがどんな意味がある？
禅道会のイメージダウンを狙っているとしか思えないな。
卑怯な奴らだな。
736 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 22:29:14 ID:Q8nomxOd0
>>735
そういうふうにすぐなんでもかんでも噛み付くことが、禅のイメージダウンになるんだっての。
そういうふうにすぐなんでもかんでも噛み付くことが、禅のイメージダウンになるんだっての。
737 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 22:34:13 ID:vtVsMDV7O
>730～>734のレスを良く読むと、自作自演がバレバレたね。
アンチってスゲーな。
気持ちわり～。
必死になってんのはこいつだな。
頼むからもっと現実に目を向けて歩いていけよ。
人生正直に生きるのが一番だぞ。
アンチってスゲーな。
気持ちわり～。
必死になってんのはこいつだな。
頼むからもっと現実に目を向けて歩いていけよ。
人生正直に生きるのが一番だぞ。
738 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 22:39:45 ID:UyotY1RD0
どっちでもいいが、アンチアンチと連呼してる>>737が一番ウザい。
739 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 22:42:53 ID:vtVsMDV7O
>736
事実を言っているだけですが。
事実を言っているだけですが。
740 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 22:53:59 ID:Q8nomxOd0
>>739
だからー、アンチには構うなっての。
だからー、アンチには構うなっての。
741 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 23:06:30 ID:cR7hxO6g0
頭痛持ちなんて結構たくさんいるじゃん。
話さないだけでさ。
話さないだけでさ。
742 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 23:06:35 ID:UyotY1RD0
>>740
お前もアンチアンチってうるさいんだよ。
お前もアンチアンチってうるさいんだよ。
743 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 23:18:32 ID:vtVsMDV7O
>741
話さないのに知っているの？ｗ
話さないのに知っているの？ｗ
744 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 23:25:46 ID:QFQTLYlC0
仕切り直します。とにかく、アフターケアシステムに焦点を絞りたい。
頭部を殴りあう競技であるからこそ、もしもの時に備えるべきである。
引退したＳさんのケアについては因果関係が不明確なので発言を避け
るが、頭部におけるダメージの蓄積を完全に否定することはできない
だろう。解明のためには、まず始めに検査医療機関との組織的提携が
必須と考えられるが如何？
頭部を殴りあう競技であるからこそ、もしもの時に備えるべきである。
引退したＳさんのケアについては因果関係が不明確なので発言を避け
るが、頭部におけるダメージの蓄積を完全に否定することはできない
だろう。解明のためには、まず始めに検査医療機関との組織的提携が
必須と考えられるが如何？
745 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 23:27:32 ID:vv9VGqtc0
ボクシングなんてその辺どうやってるんだろうね。
746 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 23:31:12 ID:vtVsMDV7O
はいＳさんの件はでっち上げでしたね。
だいたいＳさんて誰？
プロじゃあるまいし禅道の道場生で引退なんて無いぞ。
だいたいＳさんて誰？
プロじゃあるまいし禅道の道場生で引退なんて無いぞ。
747 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 23:39:23 ID:yZHz1b+p0
分かったから>>746はこのスレから出て行けよ。
お前がいるとスレが荒れるんだよ。
お前がいるとスレが荒れるんだよ。
748 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 23:42:19 ID:QFQTLYlC0
>>745
ボクシングのプロ興行では都市部で開催するのが必須とされている
らしい。なぜならば、緊急開頭手術の必要に迫られる場合を想定して
いるからだ。修斗でも試合後、緊急開頭手術が行われた選手がいた。
落命の危険は回避したが、引退は余儀なくされた。しかし、引退後は
見舞いの一時金のみ。金額は不明。元所属ジムがケアしてるとも・・。
ボクシングのプロ興行では都市部で開催するのが必須とされている
らしい。なぜならば、緊急開頭手術の必要に迫られる場合を想定して
いるからだ。修斗でも試合後、緊急開頭手術が行われた選手がいた。
落命の危険は回避したが、引退は余儀なくされた。しかし、引退後は
見舞いの一時金のみ。金額は不明。元所属ジムがケアしてるとも・・。
749 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 23:49:19 ID:vtVsMDV7O
も一つマジレスするが、日本トレーニング協会とは友好関係にあり、ドクターはそちらに要請している。
様々なケアもしてもらっているが。
もしも選手にパンドラの症状があればそこを通して治療になると思う。もちろん今まで事例は聞いたことが無い。
様々なケアもしてもらっているが。
もしも選手にパンドラの症状があればそこを通して治療になると思う。もちろん今まで事例は聞いたことが無い。
750 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/06(金) 23:55:03 ID:QFQTLYlC0
751 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 00:00:30 ID:QB1KxN1t0
>日本トレーニング協会とは友好関係にあり、ドクターはそちらに要請している。
それは初耳だ。
それが全ての道場に対して対応してるの？一部の限られたスペースが提携してるとかではなく？
それは初耳だ。
それが全ての道場に対して対応してるの？一部の限られたスペースが提携してるとかではなく？
752 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 00:01:33 ID:hptTmxKH0
753 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 00:04:06 ID:QB1KxN1t0
754 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 00:04:07 ID:1HVn1KUBO
なあ、パンドラやそのケアの話ってスレ違いじゃないか？
実際には禅道に例が無いんだし。
シュウトの話を出すんだったらそっちでやるか、「格闘技のパンドラのケア」みたいな新スレ作ってやれば良い。
後追い調査云々とか仮定で話してもしょうがないし。
実際には禅道に例が無いんだし。
シュウトの話を出すんだったらそっちでやるか、「格闘技のパンドラのケア」みたいな新スレ作ってやれば良い。
後追い調査云々とか仮定で話してもしょうがないし。
755 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 00:08:53 ID:QB1KxN1t0
>>754
>なあ、パンドラやそのケアの話ってスレ違いじゃないか？
>実際には禅道に例が無いんだし。
言葉を返すようで悪いが、パンドラの数なんて公開されないのだから、
事例がないとは言い切れない。少なくとも道場内を見渡せば、
ダメージを負っている（と思われる）人はいる。
それを禅道会で内部浄化が出来ないか？と話し合うのが趣旨なので、
スレ違いとは言えないだろう。どうしても我慢ならないというのなら、
話題が落ち着くまで、別スレで遊んでいてくれ。
>なあ、パンドラやそのケアの話ってスレ違いじゃないか？
>実際には禅道に例が無いんだし。
言葉を返すようで悪いが、パンドラの数なんて公開されないのだから、
事例がないとは言い切れない。少なくとも道場内を見渡せば、
ダメージを負っている（と思われる）人はいる。
それを禅道会で内部浄化が出来ないか？と話し合うのが趣旨なので、
スレ違いとは言えないだろう。どうしても我慢ならないというのなら、
話題が落ち着くまで、別スレで遊んでいてくれ。
756 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 00:08:59 ID:hptTmxKH0
757 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 00:22:25 ID:1HVn1KUBO
道場内にパンドラっぽい人はいないがな～。
あんたどこの道場？本当に禅道会？
禅道はマススパーばっかりだぞ。
スレ違いだよ。
あんたどこの道場？本当に禅道会？
禅道はマススパーばっかりだぞ。
スレ違いだよ。
758 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 00:27:27 ID:hptTmxKH0
>>757
君は試合に出ないのか？
君は試合に出ないのか？
759 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 00:56:31 ID:GpUkv/uy0
760 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 00:58:24 ID:mrNs02hQ0
なんで大道塾が出て来るんだよｗ
皆さん、盛り上がってますね！
私もケアはしっかりあったほうがよいとは思うのですが、現実的には必要性を感じてはいません。
そこで禅道会の私の周りでの現実のみ書かせてもらいます。
○練習中の事故
・突き指などは良くある。
・骨折は2年前に肩を脱臼した人がいた。
・顔面打撃ＫＯは見たことが無い。腹部のミドルでのKOやローのＫＯは何度か見たことがある。
・パウンドのKOは無い。そもそもパウンドを総合スパーで行うときは顔面は触る程度。
・普段は打撃スパーはマススパーばかりで顔面へは打撃をもらわない。
・危険があるとすれば試合１～2ヶ月前からのマスクやヘッドギアをつけてのスパーリングか？
しかしこれも５分～６分の力の配分で行うように指導される。まれに熱くなってフルスパーになる場合もある。
・私が見た中で一番多かったのは初心者が向きになって関節技をこらえて筋を痛めることか？しかしこれも骨折などには至らない。
関節技で痛めたので一番ひどかったのは、２～３年ほど前にヒールホールドで靭帯を伸ばした人がいたこと。
○試合中の怪我
・一番多いのは拳の怪我。突き指、捻挫。骨折が一番多いのも拳だろう。
・関節技で軽く筋を痛めることはよくある。
・打撃ＫＯはヘッドギアとルールのためか少ない。１大会で２～３試合ぐらいか。
私もケアはしっかりあったほうがよいとは思うのですが、現実的には必要性を感じてはいません。
そこで禅道会の私の周りでの現実のみ書かせてもらいます。
○練習中の事故
・突き指などは良くある。
・骨折は2年前に肩を脱臼した人がいた。
・顔面打撃ＫＯは見たことが無い。腹部のミドルでのKOやローのＫＯは何度か見たことがある。
・パウンドのKOは無い。そもそもパウンドを総合スパーで行うときは顔面は触る程度。
・普段は打撃スパーはマススパーばかりで顔面へは打撃をもらわない。
・危険があるとすれば試合１～2ヶ月前からのマスクやヘッドギアをつけてのスパーリングか？
しかしこれも５分～６分の力の配分で行うように指導される。まれに熱くなってフルスパーになる場合もある。
・私が見た中で一番多かったのは初心者が向きになって関節技をこらえて筋を痛めることか？しかしこれも骨折などには至らない。
関節技で痛めたので一番ひどかったのは、２～３年ほど前にヒールホールドで靭帯を伸ばした人がいたこと。
○試合中の怪我
・一番多いのは拳の怪我。突き指、捻挫。骨折が一番多いのも拳だろう。
・関節技で軽く筋を痛めることはよくある。
・打撃ＫＯはヘッドギアとルールのためか少ない。１大会で２～３試合ぐらいか。
つづきです。
○禅道会のパンチドランカー予防策
・稽古体系の整備
☆レベルごとにルールを設定してパウンドなどは防御技術を身につけた上級者になってから入る。
レベルとしてはセミプロクラスか。
☆拳サポーター、オープンフィンガーグローブなど軽量の物を使用し脳へのダメージを少なくしている。
☆ヘッドギアの上級者ルールでノックアウトされた選手は直接ＣＴスキャンを撮りに行かせるか、
それほどでもなければ次の日に行くように勧告している。
☆練習はマススパー中心。総合スパーでも顔面はライトコンタクト。
・審判技術の向上
☆定期的に審判講習が行われている。
☆指導者合宿においても審判技術においての話し合いが行われる。
☆アマチュアのレベルを心がけ、ストップは早め。
・ルールの整備
☆パウンドを認めた上級者のルールでも
ポジションをとった後に頭部を床と挟み込むように打撃する垂直打撃は禁止。
☆危険事項があった場合にはルールの改正が会議で話し合われる。
実際に何度か改正されて今のルールになった。
・日本トレーディング協会（？だったか）と友好関係にあり、ドクターをそこから派遣している。
思いつくのはこんなところですね。
書いているうちに思いましたが、パンドラのケアの話はスレ違いのような気もしますよ。
○禅道会のパンチドランカー予防策
・稽古体系の整備
☆レベルごとにルールを設定してパウンドなどは防御技術を身につけた上級者になってから入る。
レベルとしてはセミプロクラスか。
☆拳サポーター、オープンフィンガーグローブなど軽量の物を使用し脳へのダメージを少なくしている。
☆ヘッドギアの上級者ルールでノックアウトされた選手は直接ＣＴスキャンを撮りに行かせるか、
それほどでもなければ次の日に行くように勧告している。
☆練習はマススパー中心。総合スパーでも顔面はライトコンタクト。
・審判技術の向上
☆定期的に審判講習が行われている。
☆指導者合宿においても審判技術においての話し合いが行われる。
☆アマチュアのレベルを心がけ、ストップは早め。
・ルールの整備
☆パウンドを認めた上級者のルールでも
ポジションをとった後に頭部を床と挟み込むように打撃する垂直打撃は禁止。
☆危険事項があった場合にはルールの改正が会議で話し合われる。
実際に何度か改正されて今のルールになった。
・日本トレーディング協会（？だったか）と友好関係にあり、ドクターをそこから派遣している。
思いつくのはこんなところですね。
書いているうちに思いましたが、パンドラのケアの話はスレ違いのような気もしますよ。
763 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 02:41:10 ID:hmDZ0eQlO
>禅道会信者ども
盲信的、低能にも程がある。
今まで重大事故は起きていないかもしれないが、これから起きる可能性は０ではないんだから話し合う必要はあるだろ。
別に誰も絶対事故が起きるとは言ってない。
ただ、ﾊﾟﾝﾁﾄﾞﾗﾝｶｰに限らず、そういう事故をどう防ぐか、もしも起きてしまったときどうするべきか話し合おうという事だろ。
盲信的、低能にも程がある。
今まで重大事故は起きていないかもしれないが、これから起きる可能性は０ではないんだから話し合う必要はあるだろ。
別に誰も絶対事故が起きるとは言ってない。
ただ、ﾊﾟﾝﾁﾄﾞﾗﾝｶｰに限らず、そういう事故をどう防ぐか、もしも起きてしまったときどうするべきか話し合おうという事だろ。
764 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 03:53:48 ID:1HVn1KUBO
765 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 08:35:59 ID:hmDZ0eQlO
たまの試合に出場して、帯を少しずつ上げていくのを目的としている、マスターズクラスの会員である立場の、
私の経験から感じた、禅道会のパンチドランカーの危険性です。
練習では、ほとんど危険性を感じません。マスクをつけたスパーはほとんどしませんし、マスクをかぶっても
練習では恐怖心があるので、あんまり突っ込んだスパーはしてません。（仕事もありますから・・・）
この辺りは道場ごと、個人ごとで事情が大きく違うでしょうね。
ただ、試合では逆で、マスクがあるために打ち合いになってしまうことが往々にしてあります。
マスクごしにもらっても試合の興奮があるため、「痛い」と感じないのでついついパンチをもらうこと
への危機感がなくなっています。
一度、黒帯の方と試合をしたとき、的確で重いパンチを何発ももらいました。やっぱりマスクごしなので、
試合はＫＯされることはありませんでしたが、試合後、眩暈がしましたし、帰宅してからも頭痛が治まり
ませんでした。結構心配だったので、ネットで調べてみたのですが、頭部への打撃として、マスク＋拳サポーターでも、
衝撃が逃げないため、脳へのダメージはマスクなし＋グローブと変わらないそうです。
脳へのダメージという危険性は、頭部への打撃が正当なものとして認められるルールで試合をする以上、
かなりあると思います。（今まで出ているかどうかではなく）
団体として、その危険性にたいしてのケアを模索することは、とてもよいことだと思います。また、禅道会で練習する
いち個人として注意することは、（特に子供達の練習で）繰り返し言われている「ガード」のなど、パンチをもらわない
組み手が出来るように、技術を向上することが必要と思っています。
私の経験から感じた、禅道会のパンチドランカーの危険性です。
練習では、ほとんど危険性を感じません。マスクをつけたスパーはほとんどしませんし、マスクをかぶっても
練習では恐怖心があるので、あんまり突っ込んだスパーはしてません。（仕事もありますから・・・）
この辺りは道場ごと、個人ごとで事情が大きく違うでしょうね。
ただ、試合では逆で、マスクがあるために打ち合いになってしまうことが往々にしてあります。
マスクごしにもらっても試合の興奮があるため、「痛い」と感じないのでついついパンチをもらうこと
への危機感がなくなっています。
一度、黒帯の方と試合をしたとき、的確で重いパンチを何発ももらいました。やっぱりマスクごしなので、
試合はＫＯされることはありませんでしたが、試合後、眩暈がしましたし、帰宅してからも頭痛が治まり
ませんでした。結構心配だったので、ネットで調べてみたのですが、頭部への打撃として、マスク＋拳サポーターでも、
衝撃が逃げないため、脳へのダメージはマスクなし＋グローブと変わらないそうです。
脳へのダメージという危険性は、頭部への打撃が正当なものとして認められるルールで試合をする以上、
かなりあると思います。（今まで出ているかどうかではなく）
団体として、その危険性にたいしてのケアを模索することは、とてもよいことだと思います。また、禅道会で練習する
いち個人として注意することは、（特に子供達の練習で）繰り返し言われている「ガード」のなど、パンチをもらわない
組み手が出来るように、技術を向上することが必要と思っています。
767 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 15:39:23 ID:0edsB7Oz0
768 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 16:02:45 ID:1HVn1KUBO
>>766
禅道会の稽古体系だとだいたいそんな感じかな。
ただ黒帯と試合する機会があるの？ちょっと不思議。
それとパンドラになる危険性は何度も短い間隔で(例えば毎日とか週に2～3回とか)脳に衝撃を受けた場合になりやすいわけです。
まれな試合で頭痛になるくらいはあまり気にしなくても大丈夫。
一つ疑問で実際と違う記述はマスク＋サポーターとグローブでも脳への衝撃は変わらないとありましたが、実際にはマスクとサポーターのほうがかなり衝撃は少ないです。
それはグローブのほうが重さがサポーターの１０倍はあるからと、グローブのクッションが大きくて、打撃の接触時間が非常に長くなってしまうから。
だからパンチドランカーの可能性は
グローブ＞マスク＋サポーター
だから大道塾など何十年と長くやっているベテランが多いところでもパンドラになった選手などいないわけです。
マジレスしました。
禅道会の稽古体系だとだいたいそんな感じかな。
ただ黒帯と試合する機会があるの？ちょっと不思議。
それとパンドラになる危険性は何度も短い間隔で(例えば毎日とか週に2～3回とか)脳に衝撃を受けた場合になりやすいわけです。
まれな試合で頭痛になるくらいはあまり気にしなくても大丈夫。
一つ疑問で実際と違う記述はマスク＋サポーターとグローブでも脳への衝撃は変わらないとありましたが、実際にはマスクとサポーターのほうがかなり衝撃は少ないです。
それはグローブのほうが重さがサポーターの１０倍はあるからと、グローブのクッションが大きくて、打撃の接触時間が非常に長くなってしまうから。
だからパンチドランカーの可能性は
グローブ＞マスク＋サポーター
だから大道塾など何十年と長くやっているベテランが多いところでもパンドラになった選手などいないわけです。
マジレスしました。
769 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 16:07:17 ID:1HVn1KUBO
さらにマジレスすれば脳への短間隔の衝撃と言う点では
剣道＞禅道
実際に剣道やって頭痛になったことある。ｗ
剣道＞禅道
実際に剣道やって頭痛になったことある。ｗ
770 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 16:07:42 ID:PUs0394L0
うんぽ
771 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 16:32:08 ID:hmDZ0eQlO
洗脳されている信者には何を言っても無駄みたいだな。
772 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 18:20:42 ID:kFQETF200
道場生です。
合同稽古での打撃マススパーは目慣らしを目的としているため、素面+サポーター
もしくはパンチンググローブで通常3分X3R行います。
私のところはちょこんとたまにパンチが当たる程度で、当てた方が謝る。
練習での強い打撃の応酬は禁止みたいで、道場長から怒られます（笑）
（大会前は申し合わせでマスク付などで3Rの中で打ち合いをします。）
766の方の意見でなから正しいと思います。
マスターズと女子は、白～黒全階級でやるから、黒帯とやったことが
あるんですよね。
選手層が厚くなったら分けるのかな？不明。
衝撃については768の方の意見とは食い違います。
マスクを付けていて打撃を受けると、クリーンヒットか否かを問わず、
マスクを通して顔全体で大きな衝撃を受けてしまいます。更に恐怖心の
少なさから試合で打ち合うため、結果として頭部へのダメージは増します。
あくまでもRFルールへのアクセスとして、マスク付ルールのうちから
ガード、アゴ引きなどDFの基本技術は怠らないようにしないとですよね。
道場生も、強くなりたくて練習してるわけだから。おバカになりたくて
稽古してるわけじゃないから。あんまり気にしてなかったけど、やはり
一連スレを見ると怖いです。
指導者ガンバレ。
767の方はアンチに見える。消えてください。
合同稽古での打撃マススパーは目慣らしを目的としているため、素面+サポーター
もしくはパンチンググローブで通常3分X3R行います。
私のところはちょこんとたまにパンチが当たる程度で、当てた方が謝る。
練習での強い打撃の応酬は禁止みたいで、道場長から怒られます（笑）
（大会前は申し合わせでマスク付などで3Rの中で打ち合いをします。）
766の方の意見でなから正しいと思います。
マスターズと女子は、白～黒全階級でやるから、黒帯とやったことが
あるんですよね。
選手層が厚くなったら分けるのかな？不明。
衝撃については768の方の意見とは食い違います。
マスクを付けていて打撃を受けると、クリーンヒットか否かを問わず、
マスクを通して顔全体で大きな衝撃を受けてしまいます。更に恐怖心の
少なさから試合で打ち合うため、結果として頭部へのダメージは増します。
あくまでもRFルールへのアクセスとして、マスク付ルールのうちから
ガード、アゴ引きなどDFの基本技術は怠らないようにしないとですよね。
道場生も、強くなりたくて練習してるわけだから。おバカになりたくて
稽古してるわけじゃないから。あんまり気にしてなかったけど、やはり
一連スレを見ると怖いです。
指導者ガンバレ。
767の方はアンチに見える。消えてください。
773 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 18:53:49 ID:dUprkpKv0
なんか空手というよりキックに近いよね。
空手と名乗らなくていいのではないかと思える。
空手と名乗らなくていいのではないかと思える。
＞マスク＋拳サポーターでも、 衝撃が逃げないため、脳へのダメージは
＞マスクなし＋グローブと変わらないそうです。
改めて確認してみたら、ここは記憶違いでした。
スーパーセーフ＋グローブのダメージが大きいということでした。
ただ、スーパーセーフは、
打撃の伝わり方の特徴：打撃が加わり、その衝撃はフルフェイス面全体にいったん
散らばるのですが、逃げ場がないため衝撃が脳の中心部に向かう
という報告があるそうです。
ですので、体重はできる限りそろえた形で交流戦のような試合をすることは必須ですね。
また、
・脳の機能低下はパンチの数によらない
・パンチドランカーは引退して数年から数十年して発症することが多い障害
だそうですので、今現在で判断するのでなく、そのような事態も考慮に入れた上で、
団体運営や練習形態なども常に見直していくことは、必要なのではと思います。
＞マスクなし＋グローブと変わらないそうです。
改めて確認してみたら、ここは記憶違いでした。
スーパーセーフ＋グローブのダメージが大きいということでした。
ただ、スーパーセーフは、
打撃の伝わり方の特徴：打撃が加わり、その衝撃はフルフェイス面全体にいったん
散らばるのですが、逃げ場がないため衝撃が脳の中心部に向かう
という報告があるそうです。
ですので、体重はできる限りそろえた形で交流戦のような試合をすることは必須ですね。
また、
・脳の機能低下はパンチの数によらない
・パンチドランカーは引退して数年から数十年して発症することが多い障害
だそうですので、今現在で判断するのでなく、そのような事態も考慮に入れた上で、
団体運営や練習形態なども常に見直していくことは、必要なのではと思います。
775 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/07(土) 23:43:31 ID:EdbpzQDx0
>>774
物理勉強したほうがいいよ。
基本的に力ってのは最大値から最短ほど強く、遠くなるほど弱くなる。
分散するんなら、直にグローブより弱いってことになるぞ。
あと、いったんフルフェイス全体に散らばって、脳の中心部に伝わる原理
ってどう説明すんの？頭固定した状態でぶん殴ること想定してんの？
物理勉強したほうがいいよ。
基本的に力ってのは最大値から最短ほど強く、遠くなるほど弱くなる。
分散するんなら、直にグローブより弱いってことになるぞ。
あと、いったんフルフェイス全体に散らばって、脳の中心部に伝わる原理
ってどう説明すんの？頭固定した状態でぶん殴ること想定してんの？
776 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 00:24:00 ID:d6SSk04p0
↑
大脳生理学的には違う。反射作用による頭蓋内振動を無視しているぞ。
大脳生理学的には違う。反射作用による頭蓋内振動を無視しているぞ。
打撃を受けたときの、脳の障害の受け方などの詳細は、やはり専門的な研究が
なされないといけないでしょうし、私程度の浅薄な知識で軽軽しく論じるのも
憚られます。ですので、以下は素人の仮説です。
拳サポのストレートをスーパーセーフ正面で受けた場合、拳の衝撃を直接頭蓋骨が
受けるわけでは無く、一旦スーパーセーフが衝撃を吸収する形になり、その衝撃を
開放するかたちで頭部全体を揺らすエネルギーになっていくのではないでしょうか？
そうだとすると、ただでさえ振り切る打撃をしなければならない拳サポの打撃と
あいまって、素面＋素手（拳サポ）の場合より、より長い時間衝撃を受けるグローブ
打撃のようなダメージが脳に加わってしまう可能性はないでしょうか？
なされないといけないでしょうし、私程度の浅薄な知識で軽軽しく論じるのも
憚られます。ですので、以下は素人の仮説です。
拳サポのストレートをスーパーセーフ正面で受けた場合、拳の衝撃を直接頭蓋骨が
受けるわけでは無く、一旦スーパーセーフが衝撃を吸収する形になり、その衝撃を
開放するかたちで頭部全体を揺らすエネルギーになっていくのではないでしょうか？
そうだとすると、ただでさえ振り切る打撃をしなければならない拳サポの打撃と
あいまって、素面＋素手（拳サポ）の場合より、より長い時間衝撃を受けるグローブ
打撃のようなダメージが脳に加わってしまう可能性はないでしょうか？
778 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 01:08:36 ID:EVyNW5Vk0
つまり、拳にスポンジ巻いて固体を叩くのと、固体にスポンジ巻いて拳で
叩くの違い程度ってことか？
叩くの違い程度ってことか？
779 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 01:57:40 ID:WdtR0kAH0
↑
衝撃の伝わり方は一緒だね。
衝撃の伝わり方は一緒だね。
780 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 02:25:15 ID:rlbkJlVDO
いやいや、グローブの重さを無視してるな。
重さが加わるから脳傷害がおこり安いわけ。
だから重さが随分軽いサポーターの大道塾や禅道会はパンドラになった事例が無いわけだ。
スレ違いだな。アンチは何とかしてパンドラの可能性があることにもって行って無いか？
あるとしても１００万分の1ぐらいも無いでしょ。
重さが加わるから脳傷害がおこり安いわけ。
だから重さが随分軽いサポーターの大道塾や禅道会はパンドラになった事例が無いわけだ。
スレ違いだな。アンチは何とかしてパンドラの可能性があることにもって行って無いか？
あるとしても１００万分の1ぐらいも無いでしょ。
頭の重さを支える支点が首のみと考える場合、頭の重さ以外にスーパーセーフの
重さがあることを考えると、そのスーパーセーフの重みも、頭に対する衝撃の
大きさに加わってきませんか？
別の話では、ミット打ちの受け手を長いこと続けているだけでも、パンチドランカー
の危険性はあるそうです。これは、ボクシングやキックのジムのトレーナーなど
が主な対象だと思いますが、禅道会の練習では、練習する者同士がミットを持つ
ことになるので、帯を合わせるだけでなく体重なども合わせてミットを受ける
ことも重要視して考えるなども、より安全に稽古をおこなっていくことを考えると
検討していってもいい事項ではないでしょうか？
重さがあることを考えると、そのスーパーセーフの重みも、頭に対する衝撃の
大きさに加わってきませんか？
別の話では、ミット打ちの受け手を長いこと続けているだけでも、パンチドランカー
の危険性はあるそうです。これは、ボクシングやキックのジムのトレーナーなど
が主な対象だと思いますが、禅道会の練習では、練習する者同士がミットを持つ
ことになるので、帯を合わせるだけでなく体重なども合わせてミットを受ける
ことも重要視して考えるなども、より安全に稽古をおこなっていくことを考えると
検討していってもいい事項ではないでしょうか？
782 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 05:41:14 ID:rlbkJlVDO
君は禅道会道場生じゃないんじゃない？
キックやボクシングの場合はコンビネーションミットでしょ。
禅道会とは持ち方が根本的に違うし。それにだいたい体格合わせてるぞ。
巧妙なアンチの気がするな。
それにそんなこと言っていたらフルコンだってパンドラの危険があるとかなるぞ。
キックやボクシングの場合はコンビネーションミットでしょ。
禅道会とは持ち方が根本的に違うし。それにだいたい体格合わせてるぞ。
巧妙なアンチの気がするな。
それにそんなこと言っていたらフルコンだってパンドラの危険があるとかなるぞ。
783 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 07:49:11 ID:uU7P3icO0
>頭の重さ以外にスーパーセーフの
重さがあることを考えると、そのスーパーセーフの重みも、頭に対する衝撃の
大きさに加わってきませんか？
あんた大丈夫か？
素面をグローブで殴るのはもろに重みが脳に来るのがわかるが、
軽いもので（サポーターなど）お面をたたいたら普通は防具に吸収されるってことになるぞ。
その証拠に30年近くもお面付きでやっている大道塾にはパンドラの事例は無いようだ。
俺も７８１は巧妙に論点を摩り替えて禅道会に悪い印象を持たせようとしているように見える。
こんなつまらん話題はやめようぜ。
重さがあることを考えると、そのスーパーセーフの重みも、頭に対する衝撃の
大きさに加わってきませんか？
あんた大丈夫か？
素面をグローブで殴るのはもろに重みが脳に来るのがわかるが、
軽いもので（サポーターなど）お面をたたいたら普通は防具に吸収されるってことになるぞ。
その証拠に30年近くもお面付きでやっている大道塾にはパンドラの事例は無いようだ。
俺も７８１は巧妙に論点を摩り替えて禅道会に悪い印象を持たせようとしているように見える。
こんなつまらん話題はやめようぜ。
784 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 10:39:31 ID:uTKWdv7J0
再度道場生です。
優武さんは、書込み内容を察するに、禅道会の方ですよ。
どの団体もそうですが、禅道にも大道からの人もいれば、ボクシング、キック、
柔道、総合出身、またはまったく一から始められた方など、多様で経験年数も
様々ですから、個人個人において顔面打撃についても多少の認識の違いが
あるのは当然です。道場生同士なら、だとしたら、1つ1つの言葉の揚げ足を
取って、やれアンチだ、荒しだとつまらない言い争いをするのはやめましょう。
やめましょう。
優武さんは、書込み内容を察するに、禅道会の方ですよ。
どの団体もそうですが、禅道にも大道からの人もいれば、ボクシング、キック、
柔道、総合出身、またはまったく一から始められた方など、多様で経験年数も
様々ですから、個人個人において顔面打撃についても多少の認識の違いが
あるのは当然です。道場生同士なら、だとしたら、1つ1つの言葉の揚げ足を
取って、やれアンチだ、荒しだとつまらない言い争いをするのはやめましょう。
やめましょう。
＞782
申し訳ありません。「コンビネーションミット」が具体的にどのようなやつかわかりません。（無知・・・）
私が稽古している道場では、パンチ用ミットと、キック用ミットでキック用ミットは両腕で持つタイプと、
それぞれの腕でもつタイプです。よく見るキックやボクシングのジムで行なっているミットと同じような
タイプだと思ってました。他にもあるんですか？
あと、稽古している道場では、参加している人数の関係上、場合によっては大きな体重差で行なうことに
なってしまいます。最大で４０Ｋｇ近くの体重差の組み合わせになってしまいます。
で、体重差に関わらず、上級者のキックは重いキックなので、意識して受けていないと場合によっては
小さな衝撃が体にたまっていく可能性も考えられなくはないなぁと・・・。
個人的には週１の練習環境なので、そのような心配は全くないと思っていますが、指導者や熱心に練習する
人にとっては、留意しておいたほうがいいかなぁと。ただ、実際稽古している現場ではなかなかそのような
ことを気にしていては思い切り稽古できなくなるかもしれないので、団体としてケアなり指導者の講習なり
で啓蒙していくなんてことも検討していく価値はあるんじゃないかなぁと思うわけです。
＞783
私が参考にさせてもらったサイトでも、大道塾が選んだ「拳サポ＋スーパーセーフ」or「素面＋グローブ」
の試合形式は、安全面での折り合いを考えた結果と言う風に説明していましたので、「拳サポ＋スーパーセーフ」
の危険度が高いと強く主張している訳では無いのです。
ただ、同時にポイント製の競技（硬式空手かな？）でもパンチドランカーの危険性はあるともあったので、
そういった意識は、指導する側はももちろん稽古する側も持っていないといけないんだろうなぁと思った
わけです。
＞784
ありがとうございます。
こういう場の、文字だけのコミュニケーションですので、誤解を受けることも有りますし、誤解することも
あることは覚悟の上で書き込んでいますが、それでも誤解無く読んでいただくことはとてもうれしいです。
申し訳ありません。「コンビネーションミット」が具体的にどのようなやつかわかりません。（無知・・・）
私が稽古している道場では、パンチ用ミットと、キック用ミットでキック用ミットは両腕で持つタイプと、
それぞれの腕でもつタイプです。よく見るキックやボクシングのジムで行なっているミットと同じような
タイプだと思ってました。他にもあるんですか？
あと、稽古している道場では、参加している人数の関係上、場合によっては大きな体重差で行なうことに
なってしまいます。最大で４０Ｋｇ近くの体重差の組み合わせになってしまいます。
で、体重差に関わらず、上級者のキックは重いキックなので、意識して受けていないと場合によっては
小さな衝撃が体にたまっていく可能性も考えられなくはないなぁと・・・。
個人的には週１の練習環境なので、そのような心配は全くないと思っていますが、指導者や熱心に練習する
人にとっては、留意しておいたほうがいいかなぁと。ただ、実際稽古している現場ではなかなかそのような
ことを気にしていては思い切り稽古できなくなるかもしれないので、団体としてケアなり指導者の講習なり
で啓蒙していくなんてことも検討していく価値はあるんじゃないかなぁと思うわけです。
＞783
私が参考にさせてもらったサイトでも、大道塾が選んだ「拳サポ＋スーパーセーフ」or「素面＋グローブ」
の試合形式は、安全面での折り合いを考えた結果と言う風に説明していましたので、「拳サポ＋スーパーセーフ」
の危険度が高いと強く主張している訳では無いのです。
ただ、同時にポイント製の競技（硬式空手かな？）でもパンチドランカーの危険性はあるともあったので、
そういった意識は、指導する側はももちろん稽古する側も持っていないといけないんだろうなぁと思った
わけです。
＞784
ありがとうございます。
こういう場の、文字だけのコミュニケーションですので、誤解を受けることも有りますし、誤解することも
あることは覚悟の上で書き込んでいますが、それでも誤解無く読んでいただくことはとてもうれしいです。
786 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 13:08:18 ID:bBKw/Y870
787 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 14:03:17 ID:O03FDu8z0
パンドラは死なず ただ消え去るのみ
788 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 15:32:54 ID:ELZBMAyTO
人体のメカニズムはまだ完璧に説き明かされていない。もし数式ごときで推論（立証ではない）されたとしてもそんなもの胡散臭いだけだ。
789 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 15:55:42 ID:uU7P3icO0
つまりこのねた終了
790 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 16:17:25 ID:uU7P3icO0
>>776
終了前に一言。物理的には軽いもので重い物を叩くと重いものは動きにくくなるので脳内振動も起こりにくい。
逆にグローブ8オンスなど重いもので軽い物を叩くと脳内振動はかなりのものになる。
よって脳内の衝撃は
素面＋グローブ＞＞＞お面＋サポーター
以上で終了
終了前に一言。物理的には軽いもので重い物を叩くと重いものは動きにくくなるので脳内振動も起こりにくい。
逆にグローブ8オンスなど重いもので軽い物を叩くと脳内振動はかなりのものになる。
よって脳内の衝撃は
素面＋グローブ＞＞＞お面＋サポーター
以上で終了
791 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 16:30:32 ID:j5DW7bA00
792 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 20:09:22 ID:aCVf8Z070
793 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 20:23:05 ID:KMqwnyaaO
>>792
逆に俺には禅道会員が今だに麻原を信じているｵｳﾑ信者の様に見えるよ。
逆に俺には禅道会員が今だに麻原を信じているｵｳﾑ信者の様に見えるよ。
794 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 20:32:44 ID:IrTVSPCc0
だから、ある程度の強さで顔を叩くスポーツはどれもパンドラの危険性はあるの。
硬式だってありえるの。これは現実なんだからしかたないでしょ。
硬式だってありえるの。これは現実なんだからしかたないでしょ。
795 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 21:38:56 ID:rlbkJlVDO
じゃあ剣道もパンドラのケア問題について話あったほうがいいね。
パンドラの話はスレ違いだな。
「今にパンドラになる今にパンドラになる」って本当にオウムっぽい。
パンドラの話はスレ違いだな。
「今にパンドラになる今にパンドラになる」って本当にオウムっぽい。
796 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 21:55:26 ID:rlbkJlVDO
>791
オカルトではなくてアマチュアボクシング経験がある俺の経験上の話。
ノックアウトは素面＋グローブが一番多い。
次がヘッドギア＋グローブ
次が素面＋オープンフィンガーグローブ
次がヘッドギア＋オープンフィンガーグローブ
次がスーパーセーフ面＋サポーター
クッションよりはグローブの重さの問題が脳のダメージには大きいと思う。
オカルトではなくてアマチュアボクシング経験がある俺の経験上の話。
ノックアウトは素面＋グローブが一番多い。
次がヘッドギア＋グローブ
次が素面＋オープンフィンガーグローブ
次がヘッドギア＋オープンフィンガーグローブ
次がスーパーセーフ面＋サポーター
クッションよりはグローブの重さの問題が脳のダメージには大きいと思う。
797 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 22:08:58 ID:vzrWC6WM0
じゃあ、ここでは気分を一新して、小沢師範の武道的教育論についての、
皆の意見を聞かせてもらおうか。
皆の意見を聞かせてもらおうか。
798 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 22:15:33 ID:uo4I6ze10
スレから脱線し過ぎた話だし横レスだからあれだけど
素面＋オープンフィンガーが一番KO率は高いよ。
グローブの重さって言うけどグローブ自体は大きくなるほど衝撃力の緩和になるのは
ボクシングの世界に置いて階級が上がるごとにグローブのサイズが変わる事からも明らか。
以前グローブスレで散々話合われたりもしたし検索すれば見つかるんじゃないかな？
グローブ式か防具式かどちらを選ぶかというのは脳の問題よりも外傷や技術論や興行論の見地から
考えた方が良いと個人的には思う。
素面＋オープンフィンガーが一番KO率は高いよ。
グローブの重さって言うけどグローブ自体は大きくなるほど衝撃力の緩和になるのは
ボクシングの世界に置いて階級が上がるごとにグローブのサイズが変わる事からも明らか。
以前グローブスレで散々話合われたりもしたし検索すれば見つかるんじゃないかな？
グローブ式か防具式かどちらを選ぶかというのは脳の問題よりも外傷や技術論や興行論の見地から
考えた方が良いと個人的には思う。
799 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 22:19:19 ID:rlbkJlVDO
>武道教育論
良く神秘性などで誤魔化されてしまう難解な武道の精神性と教育性を
一般の人にも伝わるように心理学を用いて客観的に説明した面白い連載だった。
ただ、文章を読みなれていない人には少し難しいかも。
良く神秘性などで誤魔化されてしまう難解な武道の精神性と教育性を
一般の人にも伝わるように心理学を用いて客観的に説明した面白い連載だった。
ただ、文章を読みなれていない人には少し難しいかも。
800 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 22:45:16 ID:4Kdx7D/00
ここの馬鹿トップの学歴教えろ
801 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 23:01:27 ID:rlbkJlVDO
学歴は確か大卒。何処だか知らない。
今は大学や短大の非常勤講師もしてるらしい。
バカトップとはあんた相当頭いいんだろうな？ｗ
今は大学や短大の非常勤講師もしてるらしい。
バカトップとはあんた相当頭いいんだろうな？ｗ
802 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 23:12:12 ID:ORQ4H24K0
幹部は高卒元自衛隊とかDQNだらけだけど師範は常識人だよ。
803 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 23:20:10 ID:4T9CA0Do0
804 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 23:29:51 ID:xqW6V85i0
東孝って早稲田だっけ？
805 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 23:33:10 ID:vzrWC6WM0
いや、だから学歴はどうだっていいのよ。
批判なり批評してもらいたいのは、連盟のＨＰでも読める「武道教育論」とかいう
書き物の構成と内容。
批判なり批評してもらいたいのは、連盟のＨＰでも読める「武道教育論」とかいう
書き物の構成と内容。
806 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 23:35:06 ID:FYWnRYRO0
807 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 23:49:00 ID:rlbkJlVDO
>806
小沢首席師範は大卒だよ
小沢首席師範は大卒だよ
808 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/08(日) 23:50:20 ID:I6sE8dEO0
つまり
小沢首席師範＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アズマ
小沢首席師範＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アズマ
809 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 00:04:27 ID:lK6Ugtlo0
>>804
除隊後、早稲田の文二へ。ちなみに当時の文二は名前さえ書けりゃ合格。
トップ選手を使い捨てにする東塾長に嫌気がさして、俺も禅道会に来た。
だから、パンドラ発症者のケア問題を無視しようとする楽観論者には正直、
ガッカリだな。楽観論者はレスくれなくていいよ。
除隊後、早稲田の文二へ。ちなみに当時の文二は名前さえ書けりゃ合格。
トップ選手を使い捨てにする東塾長に嫌気がさして、俺も禅道会に来た。
だから、パンドラ発症者のケア問題を無視しようとする楽観論者には正直、
ガッカリだな。楽観論者はレスくれなくていいよ。
810 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 00:08:32 ID:9qpsM6bJ0
つーかパンドラパンドラって騒いでんのは大道塾の奴らだろ
811 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 00:26:46 ID:3yTKbaDn0
>>810
部外者のくせに大道塾のせいにしようと必死ですね。
やってることは似たような事してるんだから、自分の首を絞めるような
書き込みするわけがない。
つまり、利益があるのは部外者しかいないってことだ。
部外者のくせに大道塾のせいにしようと必死ですね。
やってることは似たような事してるんだから、自分の首を絞めるような
書き込みするわけがない。
つまり、利益があるのは部外者しかいないってことだ。
812 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 00:28:43 ID:zzi9X4h30
学歴詐称か・・・
813 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 01:09:49 ID:mVdepmoT0
剣道とダメージが一緒なわけないだろ。
遥かにヘッドギア＆グローブのほうが衝撃もダメージもある。
そうやって剣道を貶めないでくれます？
遥かにヘッドギア＆グローブのほうが衝撃もダメージもある。
そうやって剣道を貶めないでくれます？
814 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 01:38:41 ID:59yCJgK/O
>812
嘘ついちゃいけないな。
学歴詐称じゃないよ。
大卒だよ。
嘘ついちゃいけないな。
学歴詐称じゃないよ。
大卒だよ。
815 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 02:26:03 ID:3yTKbaDn0
大学なんか金とコネで入れるだろｗ
なんの自慢なんだか。
なんの自慢なんだか。
816 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 06:11:52 ID:59yCJgK/O
悪い、レスを間違えた。
高卒→自衛隊って小沢師範のことを言ってるのかと思った。
小沢師範も東師範も大卒でしょ。
高卒→自衛隊って小沢師範のことを言ってるのかと思った。
小沢師範も東師範も大卒でしょ。
817 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 14:49:29 ID:VMgUENuO0
大卒とか高卒とかどうでもよくねぇ？
有名大学に出ているからって立派な人間とはかぎらねぇだろ？くだらなすぎ
有名大学に出ているからって立派な人間とはかぎらねぇだろ？くだらなすぎ
818 ：↑↑↑↑↑↑↑↑↑：2006/01/09(月) 15:05:47 ID:iktgwqJz0
と中卒が申しております
819 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 15:30:06 ID:JPkqezZW0
学歴コンプレックスって、三流大学の奴ほど強い。
なぜなら、一流大学の奴はそれが普通だし下流なんか相手にしてないからだ。
つまり、中途半端な三流大学の奴ほど、高卒にたいして優越感に浸る傾向がある。
なぜなら、一流大学の奴はそれが普通だし下流なんか相手にしてないからだ。
つまり、中途半端な三流大学の奴ほど、高卒にたいして優越感に浸る傾向がある。
820 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 15:42:47 ID:9SshrvQS0
>>797
ん～、よくも悪くも素人が一生懸命書きました。ていう感じの本かな。
少し自己陶酔してんじゃねえの？とおもえるような気持ち悪さはあるが、
それにさえ目を瞑れば、素人が書いたにしては一応本としての体系は整ってた。
ただ買ってまで読む本ではない。ブックオフで１００円で売ってたら買うかな。
ん～、よくも悪くも素人が一生懸命書きました。ていう感じの本かな。
少し自己陶酔してんじゃねえの？とおもえるような気持ち悪さはあるが、
それにさえ目を瞑れば、素人が書いたにしては一応本としての体系は整ってた。
ただ買ってまで読む本ではない。ブックオフで１００円で売ってたら買うかな。
821 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 16:07:56 ID:59yCJgK/O
>>820
本は出てないよ。→武道教育論
本は出てないよ。→武道教育論
822 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 16:32:43 ID:9SshrvQS0
ああ、本の見出しじゃなかったんだ。失礼。
823 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 17:02:39 ID:VMgUENuO0
>>819
じゃあ学歴がどうのこうの言い出したやつは学がないやつだな
じゃあ学歴がどうのこうの言い出したやつは学がないやつだな
824 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 17:26:51 ID:kVgMRBvlO
>>823
お前さんいつも必死だな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
お前さんいつも必死だな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
825 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 17:27:56 ID:9PLuyRZS0
>>823
一流大学：当人たちはそれが普通だし下見ても仕方が無いので下流に興味なし。
二流大学：もう少しで一流の位置なので、下を見てる暇なんかない。
三流大学：高卒と学力的に同程度なので、上を狙うのは無理だから高卒に対して
優越感に浸りたい。
高卒：大学のコンプレックスはあるが、学歴が無いため仕事に打ち込まなければ
生きていけないので、中卒を嘲る暇もない。
つまり、学歴で喜んでるのは三流大学。
一流大学：当人たちはそれが普通だし下見ても仕方が無いので下流に興味なし。
二流大学：もう少しで一流の位置なので、下を見てる暇なんかない。
三流大学：高卒と学力的に同程度なので、上を狙うのは無理だから高卒に対して
優越感に浸りたい。
高卒：大学のコンプレックスはあるが、学歴が無いため仕事に打ち込まなければ
生きていけないので、中卒を嘲る暇もない。
つまり、学歴で喜んでるのは三流大学。
826 ：↑↑↑↑↑↑↑↑↑：2006/01/09(月) 17:32:38 ID:y8ByEY2Q0
と中卒が申しております
827 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 18:50:30 ID:wmhaQH7Q0
荒らしてるのは脱会した新禅道の人達じゃないか？
828 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 19:37:10 ID:9PLuyRZS0
ＩＤ：y8ByEY2Q0って中卒なの？だから他人も中卒と思うんだよね？
829 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 19:52:24 ID:JbQS/owg0
意味のない書き込みばっかだな…くだらねぇ。
荒らし・中傷そんなことしかできねぇの？
こういうことをする人間が禅道の人間でないと信じたい
荒らし・中傷そんなことしかできねぇの？
こういうことをする人間が禅道の人間でないと信じたい
830 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 20:03:52 ID:kVgMRBvlO
いやいやいや、禅の人間だと思うよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
831 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 20:07:05 ID:oSs7Wo460
昔禅に所属していたが、こんなに評判悪いとは。。。
流れがわからんから説明して
流れがわからんから説明して
832 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 20:27:53 ID:z689bVQp0
>>831
昔々、長野八里の山奥に、禅次郎という若者がおったそうな・・。
昔々、長野八里の山奥に、禅次郎という若者がおったそうな・・。
833 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 22:12:19 ID:59yCJgK/O
２ｃｈなんてどこも悪く言われる。
やめた奴が自分の努力が足りなかったことを無意識のうちに団体のせいにする。あくまでも無意識のうちに行われるので本人は自分でも気がつかない内に団体が悪いと思いこんでいることが多い。
例えばオバタリアンどうしのケンカなどが良い例。互いに相手が悪いと思いこんでいる。
これを心理学では自我防衛メカニズムの合理化と言う。→武道教育論参照
やめた奴が自分の努力が足りなかったことを無意識のうちに団体のせいにする。あくまでも無意識のうちに行われるので本人は自分でも気がつかない内に団体が悪いと思いこんでいることが多い。
例えばオバタリアンどうしのケンカなどが良い例。互いに相手が悪いと思いこんでいる。
これを心理学では自我防衛メカニズムの合理化と言う。→武道教育論参照
834 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 22:25:56 ID:z689bVQp0
マジレスするとだなあ、武道教育論って、心理学の概説書の丸写しみたいなかんじがするんだけどなあ。
835 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 23:27:25 ID:59yCJgK/O
まだまだ続くみたいよ。
本で出版するみたい。
面白いと思うけどな。
本で出版するみたい。
面白いと思うけどな。
836 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/09(月) 23:48:21 ID:EvxBHuv50
先生の著作が話題になった途端、このスレが荒れだした。
アンチや煽りを調子付かせるので話題を変えよう。
各支部の稽古の特色などについて論じ合ってみたいが。どうだろうか？
無論、後遺症のケア問題についての議論を継続してもいいが。
アンチや煽りを調子付かせるので話題を変えよう。
各支部の稽古の特色などについて論じ合ってみたいが。どうだろうか？
無論、後遺症のケア問題についての議論を継続してもいいが。
837 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/10(火) 00:16:34 ID:nurJYwcqO
はあ？後遺症のケア問題なんてたちの悪いアンチが書きたててるだけだろ。
稽古なんて同じようなもんじゃないの？
稽古なんて同じようなもんじゃないの？
838 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/10(火) 00:40:58 ID:8PqubQO10
いや、>>836が言いたいのは、禅道会はパンドラになるか否か、とかではなく
パンドラになった時に禅道会独自の保証制度で救済できないか？という話がしたいんだろ？
つまり、そういうシステムを作る事は可能か？と言いたいんだと思う。
ここのスレ、結構お偉いさんとかも見てるみたいだし、ここで議論する事も
あながち無駄とは言えまい。
パンドラになった時に禅道会独自の保証制度で救済できないか？という話がしたいんだろ？
つまり、そういうシステムを作る事は可能か？と言いたいんだと思う。
ここのスレ、結構お偉いさんとかも見てるみたいだし、ここで議論する事も
あながち無駄とは言えまい。
839 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/10(火) 00:44:36 ID:8pmB3H4Y0
840 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/10(火) 00:54:10 ID:qXk8YHqyO
団体幹部が自分達の努力が足りなかったのを無意識のうちにアンチのせいにする。あくまでも無意識のうちに行なわれるので本人達は自分でも気付かないうちにアンチが悪いと思い込む。
これを心理学では自我防衛メカニズムの合理化と言う。→武道教育論参照
これを心理学では自我防衛メカニズムの合理化と言う。→武道教育論参照
841 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/10(火) 00:59:27 ID:8pmB3H4Y0
>>840
837が幹部だとは到底、思えないが・・・。彼の発言は軽すぎるだろ。
837が幹部だとは到底、思えないが・・・。彼の発言は軽すぎるだろ。
842 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/10(火) 01:44:38 ID:nurJYwcqO
確か俺は幹部じゃない。
たださ、パンドラになりそうも無いのにケア問題に多大な時間さいても面白くナイッてだけ。
そんなことなら確かに他支部強豪の稽古のほうが良い。
最近勢いがある広島や浜松ってどうなの？
たださ、パンドラになりそうも無いのにケア問題に多大な時間さいても面白くナイッてだけ。
そんなことなら確かに他支部強豪の稽古のほうが良い。
最近勢いがある広島や浜松ってどうなの？
843 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/10(火) 01:49:19 ID:B8sgtXJx0
一過性のもの。
844 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/10(火) 01:54:39 ID:LWb1b/0G0
極真から禅道へ雪崩現象
845 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/10(火) 08:34:39 ID:nurJYwcqO
そうじゃなくて稽古内容の話。
846 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/10(火) 11:33:22 ID:azac3qrQ0
847 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/10(火) 23:49:05 ID:OHGpviEr0
ツッコミ入れたら、確実に837＝842が噛み付いてくる。
部外アンチ扱いするしか能がないガキがさ。
836＝839に叱られたストレスを発散してくるぞ。
部外アンチ扱いするしか能がないガキがさ。
836＝839に叱られたストレスを発散してくるぞ。
848 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/11(水) 02:09:48 ID:YxHAAswq0
禅道会は、アマチュアなのにルールが過激すぎるんだよなぁ。
アマチュアでそこまでやる必要があるのだろうか？
流石に顔晴らして会社になんて行けないよ。
アマチュアでそこまでやる必要があるのだろうか？
流石に顔晴らして会社になんて行けないよ。
849 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/11(水) 04:12:35 ID:WuwLGbIG0
↑
あれ？ アンタってパンドラ楽観論のシンパじゃなかったのか？
アンチコメント出して恥ずかしくないのか・・・。
俺は今から成田に車を飛ばすぜ！ トリノが俺を待っている！ あばよ！
あれ？ アンタってパンドラ楽観論のシンパじゃなかったのか？
アンチコメント出して恥ずかしくないのか・・・。
俺は今から成田に車を飛ばすぜ！ トリノが俺を待っている！ あばよ！
850 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/11(水) 06:38:19 ID:N23tFiUcO
851 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/11(水) 07:20:53 ID:NsmJDVmjO
と以上の様に釣っております。
そしてこのあと、
「俺は大同or青銅だか…」と自演で釣られるわけです。
やっぱり今の２ｃｈはまともな議論などできません。悲しいことですがね。
※こんなふうに書くと合えて釣られない場合もあり、私のことを「信者はキモい」などと避難する場合もあるし、逆にまともな道場生気取りで「もうちょっと真面目に議論したらどうか…」などと突っ込みを入れてくる場合もあります。
どちらにしてもさすが犯罪の温床となっている掲示板ですよね。
２ｃｈをまにうけると馬鹿みたいですね。
そしてこのあと、
「俺は大同or青銅だか…」と自演で釣られるわけです。
やっぱり今の２ｃｈはまともな議論などできません。悲しいことですがね。
※こんなふうに書くと合えて釣られない場合もあり、私のことを「信者はキモい」などと避難する場合もあるし、逆にまともな道場生気取りで「もうちょっと真面目に議論したらどうか…」などと突っ込みを入れてくる場合もあります。
どちらにしてもさすが犯罪の温床となっている掲示板ですよね。
２ｃｈをまにうけると馬鹿みたいですね。
852 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/11(水) 08:16:14 ID:AFDR2O/HO
>>851
必死だな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
必死だな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
853 ：８５０：2006/01/11(水) 10:28:10 ID:N23tFiUcO
むしろ、８５１が釣りだろ？
まあ彼がどうかは知らんが、正道や大道には８５１みたいなのが多いのは事実
ボクシングを叩くためにグローブをしたほうがパンチが強くなるという理論的デタラメをいう位ですから
まあ彼がどうかは知らんが、正道や大道には８５１みたいなのが多いのは事実
ボクシングを叩くためにグローブをしたほうがパンチが強くなるという理論的デタラメをいう位ですから
854 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/11(水) 11:31:10 ID:NsmJDVmjO
ボクシングの起源は素手。
当時は血だらけにはなってもなかなかノックアウトにはつながらなかった。また、拳をけっこういためた。
そこで動物の皮をグルグル巻きにして拳を保護して殴ったら簡単にノックアウトできるようになった。
コレがグローブの起源。
当時は血だらけにはなってもなかなかノックアウトにはつながらなかった。また、拳をけっこういためた。
そこで動物の皮をグルグル巻きにして拳を保護して殴ったら簡単にノックアウトできるようになった。
コレがグローブの起源。
855 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/11(水) 14:56:17 ID:z85xP/R30
ふと思ったんだけどさ、KOって脳が衝撃を受けて、これ以上危険だと意識を断ち切るから倒れるわけでしょ。
だからやっぱりｸﾞﾛｰﾌﾞでの打撃の方が脳への衝撃は大きいと思うんだ。
でもさ、試合だとKOされたらそこで終わるじゃん。ｽｰﾊﾟｰｾｰﾌだとなかなか倒れないからﾊﾞｺﾊﾞｺ殴り合うからむしろ総ﾀﾞﾒｰｼﾞは大きくなる事も多いんじゃないかなぁ？
だからやっぱりｸﾞﾛｰﾌﾞでの打撃の方が脳への衝撃は大きいと思うんだ。
でもさ、試合だとKOされたらそこで終わるじゃん。ｽｰﾊﾟｰｾｰﾌだとなかなか倒れないからﾊﾞｺﾊﾞｺ殴り合うからむしろ総ﾀﾞﾒｰｼﾞは大きくなる事も多いんじゃないかなぁ？
856 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/11(水) 15:04:25 ID:rS7ddJSd0
これだから携帯厨は
857 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/11(水) 15:09:53 ID:LXNEz51D0
２、３年前関東交流試合に無○会にいた人がでてた。
右のパンチが異常なほどの威力だったの覚えてる。
あれだったら人を殴り倒せると思ったね。
あれは普通に手わざ練習しても身につかないな。
右のパンチが異常なほどの威力だったの覚えてる。
あれだったら人を殴り倒せると思ったね。
あれは普通に手わざ練習しても身につかないな。
858 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/11(水) 22:43:58 ID:ASRold8w0
おい、有力選手の稽古内容と後遺症のケア問題についての議論はどこいった？
859 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/11(水) 22:52:36 ID:zwIW7iTC0
860 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/11(水) 23:31:31 ID:ASRold8w0
>>855
ＫＯの発生構造が自己防衛機能に依拠するとは知らなかった。でも本当か？
俺が以前に聞いた話では血流にブレーキがかかる云々や神経伝達物質の拡散
云々などが原因とも・・・。大脳生理学に詳しい方がいたら簡潔に教えて！
あと、パンドラになる原因は完全に解明されてないらしいが、最先端の臨床
成果なども教えて！
ＫＯの発生構造が自己防衛機能に依拠するとは知らなかった。でも本当か？
俺が以前に聞いた話では血流にブレーキがかかる云々や神経伝達物質の拡散
云々などが原因とも・・・。大脳生理学に詳しい方がいたら簡潔に教えて！
あと、パンドラになる原因は完全に解明されてないらしいが、最先端の臨床
成果なども教えて！
861 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 00:15:14 ID:67DzWZjU0
誰かプライド出ないかな・・・。
「○○支部の××さん」など候補選手を挙げよ！
「○○支部の××さん」など候補選手を挙げよ！
862 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 00:54:09 ID:FS1s7A9K0
>>861
出たいという奴が好きに出れると思ってるのが可愛いな。
出たいという奴が好きに出れると思ってるのが可愛いな。
863 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 01:12:56 ID:IwzANsBC0
↑
禅では個人の自由意志が尊重されないのか？ オマエラは奴隷かよWWW。
奴隷じゃないならプライドのアマ予選大会で会おうや。
禅では個人の自由意志が尊重されないのか？ オマエラは奴隷かよWWW。
奴隷じゃないならプライドのアマ予選大会で会おうや。
864 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 06:10:19 ID:ub2ZGjTzO
>>863
パンクラス、ディープ、リアルリズム、ダブルアール、クラブディープなどに出場して虎視眈々とプライド進出を狙ってますが。
プライドチャレンジからプライド出た人はいないよね？
一番プライド近いのはディープ系でしょ？
パンクラス、ディープ、リアルリズム、ダブルアール、クラブディープなどに出場して虎視眈々とプライド進出を狙ってますが。
プライドチャレンジからプライド出た人はいないよね？
一番プライド近いのはディープ系でしょ？
865 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 06:16:27 ID:ub2ZGjTzO
>>863
有名にならないと出れないって意味ですよ。
有名にならないと出れないって意味ですよ。
866 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 15:12:57 ID:pUPRZmwE0
↑
金子賢。
金子賢。
867 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 16:03:10 ID:qhbVAvKVO
有名だったら雑魚でも出れる
868 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 20:38:19 ID:JPLlX5r80
>>863は、すでにパンドラｗ
869 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 21:12:12 ID:BH7WFeSk0
↑
オイ！ 俺の攻撃パターンを勝手に使うな！ オマエこそパンドラ確定。
オイ！ 俺の攻撃パターンを勝手に使うな！ オマエこそパンドラ確定。
870 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 21:52:38 ID:Gy/xCLM00
おまいはガキかｗｗ
871 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 22:04:08 ID:52bPnPnT0
ケア問題や稽古内容を議論するはずが・・・完全にアンチや荒らしの術中に
はまったな。アホは無視して、いい加減、仕切り直さないか。
はまったな。アホは無視して、いい加減、仕切り直さないか。
872 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 22:09:20 ID:v4wWJ1sP0
蝉とパレストラの違いがわかりません。
パレストラの方がいいのか？
パレストラの方がいいのか？
873 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 22:31:43 ID:52bPnPnT0
↑
蝉ってなんだ？ アンチがおちょくってるだけか・・・。
パレストラも格闘技視点から見たら素晴らしいだろうが、根本的に
技術体系が違う。対戦相手に応じて臨機応変という視点は同じだが。
蝉ってなんだ？ アンチがおちょくってるだけか・・・。
パレストラも格闘技視点から見たら素晴らしいだろうが、根本的に
技術体系が違う。対戦相手に応じて臨機応変という視点は同じだが。
874 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 23:25:45 ID:0e/ZZKZI0
両方やっとけ。そしたらスゲー強くなるだろうよ。
875 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 23:30:36 ID:ub2ZGjTzO
ケア問題はどうでもいいが、稽古内容は話す価値あり。
仕切り直そう。
仕切り直そう。
876 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/12(木) 23:34:28 ID:i2Sx3vg8O
禅は練習時間の多くを打撃に使い
パレス虎は柔術に使う
違いはこれかな
パレス虎は柔術に使う
違いはこれかな
877 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/13(金) 00:37:16 ID:8LCOECwj0
ここ数年で、総合で打撃系が盛り返してきたよな。
総合に出る柔術系は膠着してつまらんし。研究され尽くされた結果だな。
総合に出る柔術系は膠着してつまらんし。研究され尽くされた結果だな。
878 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/13(金) 00:50:16 ID:of96/s2Z0
だいたい「ケア問題」って「問題」って言い方自体おかしい。
現実の話ではない仮定の話なのに問題とか言ってる時点で
危険なイメージを植えつけようとしているアンチと言う印象
を受ける。考えすぎかもしれんがどうにも違和感。
稽古内容の話の方が聞きたい。
現実の話ではない仮定の話なのに問題とか言ってる時点で
危険なイメージを植えつけようとしているアンチと言う印象
を受ける。考えすぎかもしれんがどうにも違和感。
稽古内容の話の方が聞きたい。
879 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/13(金) 01:18:45 ID:c9VErWyXO
こんなところで練習内容さらすバカがいるか。
880 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/13(金) 08:07:32 ID:ocy9EMdT0
881 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/13(金) 12:18:57 ID:eDfeqQ7R0
882 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/13(金) 15:50:33 ID:HdbK0YFBO
>>881
ちみがね
ちみがね
883 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/13(金) 16:32:31 ID:mO1/kBrB0
884 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/13(金) 16:43:51 ID:Cg/XZIhx0
>>884
なぜ俺に？
なぜ俺に？
886 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 01:43:14 ID:w644Ztqw0
とりあえずパンドラ問題は置いておこう。
立ち技で寝技に対抗できる技はどんなのがあるかな？
立ち技で寝技に対抗できる技はどんなのがあるかな？
887 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 01:56:36 ID:mBrykpCy0
なんかこのスレって・・・ループし始めたな。
あとは落ちるだけだな・・・。
あとは落ちるだけだな・・・。
888 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 01:56:38 ID:GA+T53kv0
武門會こそ最強！
889 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 02:33:13 ID:fGFcc+FhO
それでも「問題」ってつける厨房ハケーン。
いい加減にしろよ。
俺が知ってるのは広島の稽古だが、基本移動重視だって話だ。技術講習会も地域ごとにある。
強い奴は週末寮に泊まりに行ってやってる奴がいたりする。
泊まりこみでやる強化稽古はスパーリング中心で超ハード。
いい加減にしろよ。
俺が知ってるのは広島の稽古だが、基本移動重視だって話だ。技術講習会も地域ごとにある。
強い奴は週末寮に泊まりに行ってやってる奴がいたりする。
泊まりこみでやる強化稽古はスパーリング中心で超ハード。
890 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 17:46:18 ID:LERStdj30
891 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 18:32:19 ID:Lw4JXKh6O
結局アンチが馬鹿の一つ覚えで危険危険と言ってるだけで何の進展もなかったな
892 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 18:59:02 ID:6GvVyCdlO
ｱﾝﾁも信者も馬鹿って事ですね。
893 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 19:00:27 ID:w3KU9w7i0
キャハハハハハハハッｗｗｗ
それいえてる～ｗｗｗｗ
チョーおかしいかもキャハハハハハハハッッッ♪
それいえてる～ｗｗｗｗ
チョーおかしいかもキャハハハハハハハッッッ♪
894 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 20:17:49 ID:tgYWDBAu0
>>1
糞スレ立てんなクソバカキチガイ
糞スレ立てんなクソバカキチガイ
895 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 22:47:02 ID:MbP/nzhX0
>>894
結局意味のない話が繰り広げられてた訳ですがＲＯＭしてて笑えました
結局意味のない話が繰り広げられてた訳ですがＲＯＭしてて笑えました
896 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/14(土) 23:18:12 ID:v6hUYuFg0
まともな精神の持ち主達は立ち去ったか・・・。
897 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 00:34:34 ID:eQvgs/svO
>>896
まともな精神の人は、２ちゃん自体から去ってるよ
まともな精神の人は、２ちゃん自体から去ってるよ
898 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 01:11:39 ID:jJVytjLa0
まともな精神の人だったら、禅から去ってるよ
899 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 01:13:34 ID:zJUHtXHD0
殴られすぎて脳がスポンジになってんだからそんな事考えられるわけないだろうが”Ｑ””
900 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 01:35:23 ID:KxFgmc3z0
２年間続けたんだけど去年の年末に辞めた。
ここでいろいろ言ってる奴がいるが総合系は
やることがたくさんあってたいへん。
総合系を体験すると極真なんて興味がなくなるね。
ここでいろいろ言ってる奴がいるが総合系は
やることがたくさんあってたいへん。
総合系を体験すると極真なんて興味がなくなるね。
901 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 01:46:14 ID:eQvgs/svO
総合系をやると、ボクシングや極真や柔道を見直すもんだと思う
まあ、禅の場合、他流を叩く傾向あるから、そうなるのかな
まあ、禅の場合、他流を叩く傾向あるから、そうなるのかな
902 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 02:18:51 ID:p3vCOWmi0
柔道やボクシング、キック、BJ経験者は確かに実力があると思うが
極真経験者はイマイチだなぁ。総合を体験するとキックや柔道はスゴイと思うが
極真は中途半端。極真より伝統派の方が魅力を感じる。
極真経験者はイマイチだなぁ。総合を体験するとキックや柔道はスゴイと思うが
極真は中途半端。極真より伝統派の方が魅力を感じる。
903 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 08:58:08 ID:U+n0GKzsO
本部の練習ってどんな？
青○さんとかどんな稽古してんの？
青○さんとかどんな稽古してんの？
904 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 10:16:56 ID:eQvgs/svO
>>902
教本通りの意見だなｗ
パンクラスなんかは打撃は極真ルールでアマ試合やるし馬鹿にする人いないよ
シュート系なんかも練習の大半を柔術に使うから、打撃では優位だしね。(週２の打撃練習で基本の回し蹴りを教える大変差を考えると判る)
極真経験者は、禅だとイジメられそうだからやめた方が良いのかな
教本通りの意見だなｗ
パンクラスなんかは打撃は極真ルールでアマ試合やるし馬鹿にする人いないよ
シュート系なんかも練習の大半を柔術に使うから、打撃では優位だしね。(週２の打撃練習で基本の回し蹴りを教える大変差を考えると判る)
極真経験者は、禅だとイジメられそうだからやめた方が良いのかな
905 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 10:38:43 ID:SYWYF4WV0
だな。
別の総合系だけど、極真の茶帯が入ってきて、確かに空手独自の癖
を直すのに苦労してたけど、基本稽古っていうの？ああいうので腰が練れてる
のか、蹴りとかパンチも凄いよ。
禅が極真駄目でキックが良く見えるのは、指導者が空手じゃなくてキックの
打撃に心頭してるからなんだろうね。
別の総合系だけど、極真の茶帯が入ってきて、確かに空手独自の癖
を直すのに苦労してたけど、基本稽古っていうの？ああいうので腰が練れてる
のか、蹴りとかパンチも凄いよ。
禅が極真駄目でキックが良く見えるのは、指導者が空手じゃなくてキックの
打撃に心頭してるからなんだろうね。
906 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 11:07:34 ID:6bZw0PSI0
極真から入ってくる人かなり多いよ。
みんな楽しくやっている。
禅道は初心者からはじめる人が一番多くて次がフルコンタクト空手系、次が柔道系の経験者が多いと思う。
みんな楽しくやっている。
禅道は初心者からはじめる人が一番多くて次がフルコンタクト空手系、次が柔道系の経験者が多いと思う。
907 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 12:47:07 ID:eQvgs/svO
名指しで他流空手を叩いてる訳だから、
空手からの転向はやめた方が良さそうだけどな
実際はどうなの
空手からの転向はやめた方が良さそうだけどな
実際はどうなの
908 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 16:29:35 ID:Ro+pxk3J0
禅の上の人達は他流を馬鹿にしてるのは確かだけど、他流経験者を嫌がったりはしない。
909 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 17:52:57 ID:GndfHx/Z0
極真なんてクソだろ。技術も大した事ないし。
うちみたいに革命的な事をしようともしない。
デンデン太鼓じゃあるまいし、実戦だったら殺されるんじゃないの？
あんなのうちのルールで戦ったら、極真の黒帯も、うちの下帯が秒殺するんじゃないかな？
うちみたいに革命的な事をしようともしない。
デンデン太鼓じゃあるまいし、実戦だったら殺されるんじゃないの？
あんなのうちのルールで戦ったら、極真の黒帯も、うちの下帯が秒殺するんじゃないかな？
910 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 18:35:43 ID:fITfhUDA0
911 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 18:38:51 ID:5XQWN5JC0
フィリピン空手
912 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 19:54:39 ID:U+n0GKzsO
他流とも連盟とかで仲良くやってるよ。
913 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 20:19:23 ID:eQvgs/svO
何個かの小さな流派と同盟むすんでも、
極真とか大道とか全空連なんかには敵対的じゃん
オレ自信、昔、極真を訪れた時ハンゴロシにされたし、キックジムでも似たような事があった。
はじめは、しめてやる程度のつもりでも、最後はやるかやられるかにもなりえる。(しめようとした奴を返り討ちにすると)
うえが今の態度なら、現場ではありえるよ。
極真とか大道とか全空連なんかには敵対的じゃん
オレ自信、昔、極真を訪れた時ハンゴロシにされたし、キックジムでも似たような事があった。
はじめは、しめてやる程度のつもりでも、最後はやるかやられるかにもなりえる。(しめようとした奴を返り討ちにすると)
うえが今の態度なら、現場ではありえるよ。
914 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 20:42:35 ID:ho/Q2nq10
915 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/15(日) 23:50:21 ID:2LntHUtRO
来るもの拒まずだ
916 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/16(月) 10:01:23 ID:W0ut18yP0
行く者を誹謗中傷するのは何でなの？
917 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/16(月) 11:35:46 ID:7CJ0yaXN0
>>916
押忍の精神に基づいての事だろうがこのボケナスが
押忍の精神に基づいての事だろうがこのボケナスが
918 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/16(月) 12:57:38 ID:zZCmzPzSO
２ｃｈってアンチがこんなに必死なのはなぜだろう？(?_?)
まあこんなところでしかストレスを発散出来ない卑怯者なんだろうな。
まあこんなところでしかストレスを発散出来ない卑怯者なんだろうな。
919 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/16(月) 15:48:34 ID:PCjfcouB0
920 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/16(月) 15:52:22 ID:zZCmzPzSO
>919
アンチ自演おつ
アンチ自演おつ
921 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/16(月) 15:54:27 ID:zZCmzPzSO
>919
ついでだからどこらへんが良いところか詳しく教えてくれ。
ついでだからどこらへんが良いところか詳しく教えてくれ。
922 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/16(月) 20:04:51 ID:PCjfcouB0
923 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/16(月) 21:48:25 ID:Z1/PLkjMO
924 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/16(月) 22:31:42 ID:/1VnVqY00
ようし！！！もうここウンコ総合スレにしちゃおうゼぃッ！！！！！！！
925 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 00:04:32 ID:wb9HbX0n0
いつの間に・・・ここも糞スレ化しちまったか・・・。
926 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 00:17:54 ID:ECcAYUAz0
ｽﾊﾟｰｸさん帰ってきて！
927 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 00:20:06 ID:qdlZwCoP0
スパーン！！スパーン！！
ああっちんぼ！！ちんぼいいっ！！！！
ああっちんぼ！！ちんぼいいっ！！！！
928 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 00:20:59 ID:g+V/3ti50
>>35
ゴマちゃんだっつーの
ゴマちゃんだっつーの
929 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 00:34:13 ID:cLOnCmm90
瀧本さん次の試合でも勝てるかな・・
930 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 00:44:28 ID:NbWXZSQ7O
瀧本ってつのだじろうの漫画にみたいな顔だよね。
931 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 03:26:42 ID:hFXBoHFYO
>930
実際を見てない人の意見だな。
近くで話とわりと可愛いよ。
実際を見てない人の意見だな。
近くで話とわりと可愛いよ。
932 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 03:39:00 ID:EyMOAwbq0
アッー！
933 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 14:08:57 ID:j6Db7Rka0
ここの大将の顔って、ラバブの石●とそっくりだよな。
934 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 19:27:12 ID:5v/A1gia0
>>933
触れたね・・・タブー中のタブーに！
触れたね・・・タブー中のタブーに！
935 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/17(火) 19:54:03 ID:C1NWXa5O0
ｽﾊﾟｰｸさんは玉袋筋太郎そっくりだよ。
936 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/18(水) 23:15:37 ID:Dk/VTyjaO
柔道やってる人に首相撲で勝てません。
舐められています。
絶対勝ちたいのでアドバイスをお願いします。
舐められています。
絶対勝ちたいのでアドバイスをお願いします。
937 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/18(水) 23:17:25 ID:qVBVRFnI0
>>936
柔道やれ
柔道やれ
938 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/18(水) 23:29:49 ID:7d4fA1R4O
939 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/18(水) 23:35:50 ID:c3Re7VMEO
頭突き汁
940 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/19(木) 00:41:57 ID:VMUyJzXF0
941 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/19(木) 01:05:23 ID:ANdgHfToO
>936
とりあえず936が初心者の場合と過程して。
まずは柔道経験が何年もある人は組力が強い人が多い。組負けしない程度の筋力は必要なので組技稽古と並行して禅道の補強を数ヶ月は行う。
その上で指導者や技術講習で質問して聞いてみる。ｗ
自分の場合は持つ袖と同じほうの襟を持って自分の体をひらいて引き落としながら崩す。（講習で教わった）
柔道組には非常に有効に膝を入れれる。
とりあえず936が初心者の場合と過程して。
まずは柔道経験が何年もある人は組力が強い人が多い。組負けしない程度の筋力は必要なので組技稽古と並行して禅道の補強を数ヶ月は行う。
その上で指導者や技術講習で質問して聞いてみる。ｗ
自分の場合は持つ袖と同じほうの襟を持って自分の体をひらいて引き落としながら崩す。（講習で教わった）
柔道組には非常に有効に膝を入れれる。
942 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/19(木) 11:36:51 ID:je49XyeqO
禅道会では打撃のスパーはやっぱりヘッドギア着けて
１６オンスグローブでやるの？
１６オンスグローブでやるの？
943 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/19(木) 12:00:27 ID:SDwdNiy2O
忘れた頃に
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944 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/19(木) 12:30:24 ID:ANdgHfToO
>942
初心者はライトコンタクトのマススパーリング（顔面には当てない）。
試合が近くなって来たらスーパーセーフ面をつけてスパーリング（１回の稽古で２ラウンドぐらいで顔面にはライトコンタクト。あとはマス）。
基本的には中級以上も同様だがリアルファイティングルールに出場する人や他の総合に出場するひとは
ヘッドギア＋オープンフィンガーグローブでライトコンタクトで行うか
ヘッドギア＋１０～１６オンスグローブで行う（この場合の打撃は７～８分と言われる。ちょっと難いよなｗ）。
初心者はライトコンタクトのマススパーリング（顔面には当てない）。
試合が近くなって来たらスーパーセーフ面をつけてスパーリング（１回の稽古で２ラウンドぐらいで顔面にはライトコンタクト。あとはマス）。
基本的には中級以上も同様だがリアルファイティングルールに出場する人や他の総合に出場するひとは
ヘッドギア＋オープンフィンガーグローブでライトコンタクトで行うか
ヘッドギア＋１０～１６オンスグローブで行う（この場合の打撃は７～８分と言われる。ちょっと難いよなｗ）。
945 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/20(金) 00:01:13 ID:tg5q7wmZ0
パンチドランカーが集うスレはここですか？
946 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/20(金) 00:14:14 ID:0okmMw9sO
>>945
そのネタは飽きた
そのネタは飽きた
947 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/20(金) 00:28:44 ID:d0Su/cJE0
948 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/20(金) 00:31:16 ID:xHIx5+Vb0
小沢師範のあのどもり具合はまさか…
949 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/20(金) 00:46:23 ID:0okmMw9sO
(((((((;ﾟДﾟ)))))))
950 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/20(金) 07:40:44 ID:CWII1eUfO
個人を虚言で貶めるのはやめよう。
951 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/20(金) 10:14:27 ID:8e9yFED20
そろそろ新しいスレを立てた方がいいんじゃね？
952 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/20(金) 13:14:26 ID:EOVTYW5Z0
みんな、小沢師範の人となりについてどう思う？
俺は彼の理論にもうメロメロだよ。
すごいインテリだし。フルコンの世界じゃ珍しいんじゃない？
俺は彼の理論にもうメロメロだよ。
すごいインテリだし。フルコンの世界じゃ珍しいんじゃない？
953 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/20(金) 14:09:06 ID:tF/EzF2/0
分かり易すぎる釣りだな
954 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/20(金) 15:32:07 ID:tol9Rq+h0
えーっとね、えーっとね、えーっと、ににに人間というのはね、えーっとね、えーっとね、だからね、脳脳は脳は脳はね、えーっと、ぶぶ武道が武道がね、えーっとね、えーっとね、という事なんだな。
955 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/20(金) 15:59:01 ID:Oabdvh9A0
＞954
何言ってるのか良くわかんないんだよね（笑）
何言ってるのか良くわかんないんだよね（笑）
956 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/20(金) 17:41:00 ID:CWII1eUfO
多少は癖がある喋りだが、そこまでひどくないぞ。
何言ってるかわからなかったら大学や学校の講師とか企業の講習とか出来ないだろが。
最近粘着アンチが妙に多いが、団体を違法で離れて訴えられている例のところの奴か？
逆うらみはやめろよ。みっとも無い。
何言ってるかわからなかったら大学や学校の講師とか企業の講習とか出来ないだろが。
最近粘着アンチが妙に多いが、団体を違法で離れて訴えられている例のところの奴か？
逆うらみはやめろよ。みっとも無い。
957 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/20(金) 17:43:58 ID:3xZ8VNKU0
やはり台胴熟のしわざか
958 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/20(金) 17:47:10 ID:RHO3jn1Q0
心ある同士諸君、
これから皆で大道スレに殴り込みを掛けようじゃありませんか！
これから皆で大道スレに殴り込みを掛けようじゃありませんか！
959 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/20(金) 19:46:05 ID:CWII1eUfO
>957
文を読め。大同のことでは無い。
文を読め。大同のことでは無い。
960 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/20(金) 20:41:07 ID:EKKlAvBx0
確かに、どもる傾向にはあるよね。
961 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 10:49:12 ID:Vhlyt7f00
どもるとかいわないで、吃音症とか、吃音の癖があるとかいえよ（嘆息
それでも禅道会の会員か？
それでも禅道会の会員か？
962 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 12:09:50 ID:au/9rwJiO
つまらん。
各支部の稽古の話はどうなった？
浜松とかは稽古で補強の日とかあるみたいだけど、どんなメニュー？
各支部の稽古の話はどうなった？
浜松とかは稽古で補強の日とかあるみたいだけど、どんなメニュー？
963 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 13:45:38 ID:XVFAHKn5O
>>962
だから、こんなところで練習内容さらすバカがいるか！
だから、こんなところで練習内容さらすバカがいるか！
964 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 17:46:07 ID:au/9rwJiO
問題ないだろ。
965 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 19:40:36 ID:ACZyhvTp0
>>963
アンチは氏ねよ。
アンチは氏ねよ。
966 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 21:53:54 ID:8Q8M55Sq0
>>954
裸の大将みたいね。
裸の大将みたいね。
967 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 22:05:00 ID:I2UEH2Jd0
ぼぼぼぼぼくは、おにぎりが好きなんだな
968 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/21(土) 22:59:50 ID:au/9rwJiO
>966 >967
実際には聞いたこと無い人だな。
実際には聞いたこと無い人だな。
969 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/22(日) 01:59:40 ID:zk+81jCS0
俺は禅道会会員で小沢師範を尊敬しているが
>>954は腹がねじれるほどﾜﾗﾀ
>>954は腹がねじれるほどﾜﾗﾀ
970 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/23(月) 09:01:01 ID:xjHQSCyxO
小沢師範は道場生からの信望が厚い。今までは煽られることはなかった。
つーことは、禅道から違法に離れた連中がやってんのか？
○瀬さん、禅から訴えられてるみたいだけどどうすんのかな？
つーことは、禅道から違法に離れた連中がやってんのか？
○瀬さん、禅から訴えられてるみたいだけどどうすんのかな？
971 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/23(月) 09:32:56 ID:RIHo3r6L0
972 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/23(月) 11:28:40 ID:Tntogj4h0
>>970
そうやって遠まわしに小沢師範を非難するなクソアンチが。
そうやって遠まわしに小沢師範を非難するなクソアンチが。
973 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/23(月) 12:31:19 ID:xjHQSCyxO
>971
知っているよ。裸の大将のモデルの人だろ。
知っているよ。裸の大将のモデルの人だろ。
974 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/23(月) 16:58:38 ID:3BqPvrGd0
野に咲く～花のように～
975 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/23(月) 18:59:18 ID:It5PogdX0
http://zendouhirosima.fc2web.com/budoukyouiku.htm
この「武道教育論」ってどうよ？
俺にはとても堪えられん・・・。
この、なんていうか、全て心理学的生物学的に人間の成長だとか行動を
意味づけようとする、無味乾燥な教育論ぽいものは・・ね。
この「武道教育論」ってどうよ？
俺にはとても堪えられん・・・。
この、なんていうか、全て心理学的生物学的に人間の成長だとか行動を
意味づけようとする、無味乾燥な教育論ぽいものは・・ね。
976 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/23(月) 20:31:07 ID:LrIkJZjT0
早く次スレ立ててくだちい。
977 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/23(月) 22:32:25 ID:5sKtAmvo0
978 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/23(月) 22:35:19 ID:fI/ehzNk0
はははは早
979 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/23(月) 23:19:20 ID:xjHQSCyxO
>>975
武道の説明に心理学を使っているだけ。
武道の説明に心理学を使っているだけ。
980 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/23(月) 23:25:55 ID:It5PogdX0
>>979
じゃあ、なおさらダメじゃん！
要するに科学的な説明やら用語を使って、
「ウチ（禅）は科学的にやってますよ～、うさんくさくないですよ～、心理学的な見地から支えてあるので
すごいですよ～」
みたいなことがいいたいんとちゃうかと。
じゃあ、なおさらダメじゃん！
要するに科学的な説明やら用語を使って、
「ウチ（禅）は科学的にやってますよ～、うさんくさくないですよ～、心理学的な見地から支えてあるので
すごいですよ～」
みたいなことがいいたいんとちゃうかと。
981 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 00:01:57 ID:evW97eZ7O
982 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 16:27:30 ID:nQJPLLs/0
今日はね。皆ね。ガードがね．相手をよくみてガードをあげる。
983 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 16:57:30 ID:PLBp9Rq80
>>981
中卒のニートには不向きってことですか？
中卒のニートには不向きってことですか？
984 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 17:24:49 ID:ix4ML5WX0
中卒ニートだって努力すればいっしょだよ。
頭で理解できなくても躯で理解できればいい。
頭で理解できなくても躯で理解できればいい。
985 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 17:27:05 ID:ix4ML5WX0
かつてお釈迦様の弟子に莫迦がいた。
釈迦「お前は莫迦だし読経しなくていいから皆の靴を磨いてなさい」
彼は言われたとおりにした。
３０年後の或る日、はっと悟った。
彼は釈迦の第一の弟子になった。
こういう例もある。
釈迦「お前は莫迦だし読経しなくていいから皆の靴を磨いてなさい」
彼は言われたとおりにした。
３０年後の或る日、はっと悟った。
彼は釈迦の第一の弟子になった。
こういう例もある。
986 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 18:05:43 ID:mdxwAIpo0
↑
どっかの新興宗教みたいな論法だね。
多分、あんたは真面目にかいていると思うのだが
客観的に観たら気持ちが悪いよ。少林寺と一緒。
どっかの新興宗教みたいな論法だね。
多分、あんたは真面目にかいていると思うのだが
客観的に観たら気持ちが悪いよ。少林寺と一緒。
987 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 18:14:06 ID:evW97eZ7O
禅道会にはいろんな個性の人がいる。老若男女、楽しみながら頑張ってますよ。
気持ち悪いとか決めつける人の視点はどうかと思うね。
気持ち悪いとか決めつける人の視点はどうかと思うね。
988 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 18:19:49 ID:VPMpxWizO
こんなトコに書くから気持ち悪いのです
989 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 18:29:11 ID:9c6eAXVUO
それは一部の幹部信者です。
一般の道場生は和気靄々、みんな楽しくやってますよ。
一般の道場生は和気靄々、みんな楽しくやってますよ。
990 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 19:23:52 ID:rz35YJbo0
991 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 19:28:45 ID:wM7JHOCTO
はい
992 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 19:30:01 ID:7MqYaNss0
禅道会は禅の道なのです
禅の道とは即ち仏教なのです
禅の道とは即ち仏教なのです
993 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 19:32:49 ID:yAzgaWFu0
994 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 19:33:00 ID:yAzgaWFu0
995 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 19:33:11 ID:yAzgaWFu0
996 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 19:33:19 ID:yAzgaWFu0
997 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 19:33:27 ID:yAzgaWFu0
998 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 19:33:34 ID:yAzgaWFu0
999 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 19:33:48 ID:yAzgaWFu0
1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/01/24(火) 19:33:55 ID:yAzgaWFu0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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