大東流佐川派の木村先生が・・・

合気ニュースから１１月に本を出すらしい。

だからなんだよ？

本よりもＤＶＤ出してほしいです。

ハァ？
また透明な力みたいなやつを出して合気マンセーヲタとか、
やったことも見たこともないくせに佐川先生サイコー妄想ヲタとかを増殖させるだけじゃねえだろうな。

木村先生が「エイエイエイ｣と気合かけると、相手は「うわー、すごい合気だ」
と言ってから・・・吹っ飛ぶ・・・という超能力合気をぜひ見たいです。
ＤＶＤ付きの本を出してほしいです。特別出演は松井館長をお願いします。

>>5
そういうのなら僕も見て勉強したいですねえ。

できたら松井館長が「うわー、すごい合気だ｣と言ってから、両手を上に挙げ
爪先立ちで(バレエのポーズをとり)クルクルとスピンしながら吹っ飛んで
もらえれば最高です。ぜひお願いします。

おまえら２ちゃん毒に侵され過ぎｗ

相当な強さなのでしょう。ご指導頂く縁がないのは残念です。自分がその程度なので仕方ありませんが。

>>7
じゃあ松井館長も一生懸命練習しなきゃね。

身体力学研究会の飯田氏は、今月の秘伝の広告でついに公約どおり「合気」
の２文字を外した。ようやく合気業界から撤退を表明したわけだ。
　これを飯田氏の真摯な反省の態度と受け取り、これまでの合気における大風
呂敷や虚言、問題発言は一切不問とすることを宣言する。
　身体力学の一研究者に戻り、ゼロからやり直す姿勢を示した飯田氏。今後は
この教訓を胸に、うそをつかず本当にもう一度秘伝誌に取り上げられること
を祈っている。
　元身体力学の会員さんたちや、反射道マスター氏とお弟子さんたちも
いいかげんに飯田氏を許してやったら如何か。本人も深い反省と誠意をやっと
示したわけだし。「合気」の看板を外したわけだから、大会に出て証明する
こと大目にみてやってほしい。打撃の実力を満座で示してこれ以上恥をかかせ
るのは酷というもの。
　今後は、介護の世界や「ぶつからない力」の打撃研究に注力して二度と
合気の名前、佐川先生を出さずに精進して頂きたい。おそらく佐川派３段も
それを一番望んでいるでしょう。

本の情報がありました。ＤＶＤは付かないみたい、残念！
ttp://www.aikinews.com/catalog/productdetails.php?code=kimu01

やはりkimuさんって呼ばれてるのか？

10＞は絶対に木村先生だ≧∀≦

>>12
宇城先生はushiになってる。ただ省略しただけだろ。これを機に
自分の頭悪さを確認しなさいよ。
>>13
また知的障害者か？マスターだろ。これを機に
自分の頭悪さを確認しなさいよ

なに威張ってんだこの馬鹿

この本の要点は合気の本質は何かということが書かれているかどうか
ですよね・・・

合気の道をきわめること20年。著者が語る数学研究と合気修行人生、

極めてるっていうのかぁ・・・木村先生は。
もちろん見たことはないけどさ（ー。ー）

http://okabe.blog14.fc2.com/

アメリカ軍との共同研究の話は書かれてるんだろうか。

松井負けたし〜かなり強いんでない？箒で門掃きをしてたくらいだから。何年前の話だっけ？ちなみに知的障害じゃないよ◎∀◎失礼な≧∀≦きらい

>>20
くわしく

「第四章 合気について――人体の非物質的システムの働きを消す｣の
人体の非物質的システムって幽体とか霊体のこと？

氏ね

スレのびねーなー。発売されたらみんな書き込むのかな？？

そういえば大東流の佐川先生の弟子で筑波大学の数学教授の木村達雄氏が、
オリンピック候補の柔道選手を片っ端から投げ飛ばして、全員を自信喪失に
させてしまったことがあった。

木村先生本物なんだ・・・。
高橋先生は文書くと長いよね。

>>26
それほどの達人なら、是非とも出版記念講演をして、
その後希望者に体験させて欲しい。
実際立ち会ってみないと本当はわからない。
噂には賛否両論あって、何が真実かわからない。

>>26
いかにも眉唾な話ですな。
だいたい大東流と柔道じゃ競技としてまったく噛み合わないし、柔道からすれば非常に危ないですね。
コンディション作りに細心の注意を払わなければいけないオリンピック候補選手がそんな馬鹿げたことはしないでしょう。

＞＞26
片っ端からっつっても今時本気モードの道場破りなんかいやしない
ほとんどの場合、揚げ手の稽古の時に少しずつ「がんばる」程度だから
大東流の心得がなきゃやられちゃうんだよね

柔道のときも文字通り「一手御教授」って低姿勢にきた選手団をコロコロ転がしただけ

本気で掛かってっていいですか？といった人が一人いて、その人だけは
せんせの道着を掴んだ瞬間、三元掴み手をかけられ痛さのあまり宙に舞った

せんせは素人以外は自分の土俵でしかやらないから負けないんだよね
佐久間さんは違ったけどね

結局、「合気」ではなく、「逆手」が切り札だったわけですね。
了解。

＞ほとんどの場合、揚げ手の稽古の時に少しずつ「がんばる」程度だから
教わるモードの素直攻撃（というか合気上げの練習）に対しては、合気が
かかったと。

>>31

三元掴み手が逆手、、、？

>痛さのあまり宙に舞った

合気で宙に舞わしたわけでなく、あくまで痛みで
とばしたことには変わりない。
やっぱ、合気と言っても限界があるんでしょ。

そりゃ、痛みが無くて崩しだけなら、レスリングや柔道家は
本職だから、本気モードになられると投げられないのでしょ。
そこで、逆手や急所攻撃ですよ。

予想通りみなさんおかしな反応を示しますね
頭おかしいんじゃないか？
木村氏のこれは合気をとる前の話である。よって>>31は池沼である。

今更ですけど合気の定義ってなんだとおもいます？(?-?)
どうしたら合気なのか？合気をとるってなんじゃ？

みんなが共通定義のもとで対話しないと
結局このスレも他流派とかよその先生ののケナシ合いで終わりそうや(^^;)
（「私は合気をとったが口では説明できない」とかの人は書かないでね：議論から逃げとる）

>>痛さのあまり宙に舞った

これでいいから、出版記念実演会キボン。
能書きはいいから俺自身で体験したい。
道場破りしてまではやりたくない。

>>37
＞>>痛さのあまり宙に舞った

＞これでいいから

合気会でも関節技はあるから逝って来い

>37
そんな程度のことなら、柔術やってる人なら誰でも出来るとおもいますが

木村氏のレベルが知りたいのでは？

家族サービスしてなさい

それはそうと秘伝では最近合気を絶対視してないね？

みんな、ホントのことが分かりだしたから。
みんないろんなところへ行き修行し、またいろんな講習会が開かれて、
体験に基づく情報が広がったから。
松田さんの、中国武術＆大東流神秘論の影響力が消えてきたんじゃないかな？

別に合気をバカにしてはいないし、有るべき報道になりつつあるのでは？

>>42
どーゆーこと？合気の絶対視とは？絶対視しなくなったとは？

大東流って、普通の合気道とどう違うの？

>>44
合気さえ身に付ければ現役の一流プロ格闘家にも勝てるという思想があったのです。
今の若い人には信じられない話でしょうが、そういう時代もありました。

ただ合気に特化しているのは堀川系の大東流でしょう？
佐川系は関節技や当身技も満遍なくやるし堀川系ほど合気合気していないはずだけど。

出た
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872784723/249-9457516-8234728

>>44
ちょい前だと宇城先生や初見先生に合気上げをやってもらってたね。
合気上げというところが佐川先生の影響だと思います。

>>43
本物が少ない にも関わらず合気の話題先行で山師が増えて
ブランド価値が下がっただけだろ

確かに広く流派が増えると未熟な師範もでるし、ネットなどで宣伝する様な
自ら合気を標榜する方たちも出てくるでしょう。この本は一般はもちろん
そういった方々も気になる存在でしょうな。

http://www.bbm-japan.com/books/bookview.asp?id=1609&m=video
合気サンプル動画上げ

>>５２サンクス。一度見たかった。
高岡氏ってやっぱり凄いみたい・・・動き早いし。
柳に風って印象受けたんだけど、皆さんはどう思いました？　

>>53
大東流に関してよく知らない人の理解ってのは
きっとあんなもんなんでしょうね。

>>54
ぜひ詳しく。

>>53
踊りだねというのが正直な感想。

芸術的な価値もないように思われるが…

>>55
いやま、ちょっと気軽に失言
とりあえずこの人は大東流とは関係ありませんということで。
ビデオに関してはノーコメントにします。
今までも、そういう方針で投稿してきましたんで、
ここはそれを守りたい。

っていうか普通に考えて、身体操作をわざわざ合気とか
言う必要があるのかということくらい考えていただければ結構です。
このせんせいは大東流とは関係ありません。以上どす。

合気という言葉が商売になるから使う。
大東流合気柔術側にも責任ありですね。

>>58なるほどね。
確かにその通りだわ。合気っていう言葉が最近は一人歩きしている感が
あります。

11月上旬発売ということは今週中に発売になる可能性もありますね。
楽しみ楽しみ！

>>52

ハキーリ言って能書き中心のビデオです。
能書きが効きたい人にはお勧め。
俺は能書きは眠くなって早送りした。
アレが本当にランダムにできるのなら、マスターズの柔道大会ぐらいは
優勝できます。無理だから弟子相手の約束組み手なんですけど。

やっぱりセンターうんぬんって言うのだろうか・・・

受けが最初から酔っ払ってるのはなんでだ？ｗｗ

>>62
柔道っていうよりか、
レスリング向きの感じがするや。

けどまぁただのハッタリ野郎じゃなかったな。
俺の想像ではもっとしょうもない動きをすると思ってたよ。

ただのハッタリだろ
こんなので佐川先生の合気は自分にはかからないって言ってるんだから

>67
>こんなので佐川先生の合気は自分にはかからないって言ってるんだから

どこでそんなこと言ってるの　？　ビデオの中で言ってるのかい　？

いやあ、首傾けてフラフラしながら掴みにいったり
前足より前で掴む受なんて始めてみたよ。
やる気あんのか？

弟子を仕込む誘導テクニックが上手だと言うことです。

弟子は、お金払って強くなるどころか、逆に旦那芸にかかりやす
い体質になっています。

>>70
さらっと書いてるけど、結構的を得ている発言だと思った。師匠は基本的にいつまでも最強でいたいし、弟子からは
謝礼を貰いたいしね。自分にとって安全な弟子を育てる様になるんでないの？そんなことにはならんと思っていても、
その人から習おうと思ったら気に入られないとダメだから、いつの間にか師匠をヨイショしてマンセー言い出す感じに
なって行く。意外と習う側はそんな事意識してないけど。センスや才能ある人はそんな中でも大事な所とって、自分
なりのを打ち出すんじゃねぇかな。一つの流派から独立して一派立てるってそんな感じなのかも。佐川さんなんか
も実質上俺流立てちゃったんじゃないのかね。そんな風に見えるけど。

でも中には本物もきっといるはずだからね、世界は広いんだから世の中の全てがその論理で
動いていると思わない方がいい、特に人を投げるなんて簡単なのに自分にその能がないからって
それが真実だと思わない方がいい。

>>71
やったぜ的ゲット（^^）

佐川の動画って見てみたいだがどっかでみれない？

いつかは公開されるんじゃない？高感度カメラの
写真つなげばいいんだし。

いくらでも存在するだろうが、生前の佐川さんは見られることを嫌がっていたし、公開される可能性はないんじゃないかな。

もう本って出てるのかな？
ひろりんごさんは読んでるみたいで感想書いてたけど。

しかし5000円でも売れるのにな　もったいない

>>78
その金額は壮神社から出たらね。

今週中に書店に並ぶみたいだね。合気ニュースにも書いてあった。
ひろりんごさん曰く読む価値はあるらしい。

もう発売してるよ。
発売中って書いてあるじゃん、。
ttp://www.aikinews.com/catalog/productdetails.php?code=kimu01

キム本げと。
ちょっと高い希ガス。

ご感想は？？？

カラーグラビア、第1章、共に過去に雑誌掲載分の佐川氏演武写真。
第2章、3章。合気ニュースの木村氏会見。英訳付。
第4章、現在、木村氏が考える合気の概要。
第5章、佐川氏実弟、廣氏会見。
第6章、佐川氏語録。

これで２８３５円は、？だが。
まあ、佐川氏の写真をまとめて見るには良いか？

2章と3章はｶﾞｲｼｭﾂ文なのか？

5/6章を立ち読みして買うかどうか決めよ。

>>85
＞第2章、3章。合気ニュースの木村氏会見。

会見形式ではなく、モノローグになってます。
形式は変わりましたが、内容は同じ。
見落とし無ければ。

この本に木村氏の住所出てるけど、いいのかな？つくばの住所。

そういや五章の弟さんの会見もちょっと前の合気ニュースに載ってたな。
同じ内容ですか？

･･語録は新規かな？
木村さんも合気ニュースも小出しにするなぁ･･。
商売上手だw

>>88
語録は新規もあり。量は期待しないほうが良いけど。
廣氏の会見は知らない。原文ないんで。スマソ。

おまえら貧乏くさいぞ

いつか合気ニュースから幻の技・佐川幸義。＝本社スタンレー・プラニンが
資料映像を発掘＝　みたいにならないかな・・・

http://homepage2.nifty.com/aiki-rentai/

>92
カテズレ？

アマゾンでもジュンク堂でも発売してないよ。
川口の書泉ブックドームにも売ってなかったよ。
神保町に行けば買えるの？

賛否両論ありますが、私は買います。
たかが３００円で２０ページでも役に立てばgoodです。
地方なので、発売が相当遅れるでしょう。

まだ店頭にはならんでないみたいですね。
待ち遠しいですね。

店頭に並んでいないのに、ひろりんごさんは、どうやって入手したのでしょうか？
他にも入手している人がいるようだし。
うーん、不思議だなあ。

直接合気ニュースに注文したか都内の大型有名店で買ったのでしょう

＞たかが３００円
３０００円では？

>>94
悪い。ジュンク堂池袋の最後の1冊を買いました。

アマゾンでは売りそうにないかな・・・

神保町で売ってる？

神保町、見あたらね。

そうかー。
もう少し待たないとだめかorz

つか、近所のツタヤに置いてあったんだが･･。
立ち読みしたけど元ネタの合気ニュース持ってる人には辛いかもね。
8割が重複。新規は各章の加筆訂正みたいな感じと合気の解釈の話が少しだけ。
写真もほとんど見たことあるやつばっかだったし。
弟さんの分はまんまコピペじゃないかな。
合気ニュースの原文が載ってるヤツ持って無い人ならまだ楽しめるかもね。

>>105
あ、そう。
僕は合気ニュース読まないからまだいいけど。

ひろりんごさんは、合気ニュース読んでなかったのかな・・・

んで木村さんって本物なの？
ふんばられても合気かかるの？

そりやできるでしょ。
むしろ、重心をしっかりさせて、いつでも離せる
ような感じでつかんできたりした人にかかるかどうかで
実力がわかると思います。

また打撃、投げ、関節、寝技をバランスよく鍛える
総合格闘家にたいして、素手のマジ喧嘩でどこまで対
応できるかもしりたい。
さすがに６０歳では、佐藤ルミナや宇野薫には勝てないか。

ただ、勝てないといっても合気の価値が下がるわけではないと思います。

踏ん張られても掛からなければ合気ではないと主張している人なのだから
当然掛かるでしょう

合気をやっている私から見ると、踏ん張らず柔らかく軽くつかんでも掛かるのが凄い
佐川幸義師範がソファーに座ったままで、そっと手に手を置いた津川さんを
吹っ飛ばす技と同じことができるのだから相当なレベルだと思われる

>108さすがに６０歳では、佐藤ルミナや宇野薫には勝てないか。

アイキの本質が判ってないね。木村先生はとにかく力が強い。
そういう人がアイキの理論を習得すれば、20〜30パーセントの力で
技が掛かるようになる。
格闘技とは異なる部分での勝負だから、まだまだ若いやつには負けるわけが無い。
ここで偉そうにほざいてる奴等は体を鍛えているのか疑問だな。
高見の見物か、情けない。

本当の合気ならガチガチに踏ん張ろうが、柔らかく立っていようが難なくかかるよ。
ただ木村さんのは・・・。

飲み会で押さえ込まれたとか言ってなかったっけ？

吉丸氏の例の話はまったく触れてなかったの？今回の本は。

>>114
そんなこと書くわけない。

弟氏の話にやたら「木村さんが〜木村さんが〜」と出てくるのが胡散臭かった。

>111 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/11/03(木) 23:09:22 ID:NIDc60Up0
>>108さすがに６０歳では、佐藤ルミナや宇野薫には勝てないか。
>アイキの本質が判ってないね。木村先生はとにかく力が強い。
>そういう人がアイキの理論を習得すれば、20〜30パーセントの力で
>技が掛かるようになる。
>格闘技とは異なる部分での勝負だから、まだまだ若いやつには負けるわけが無い。
>ここで偉そうにほざいてる奴等は体を鍛えているのか疑問だな。
>高見の見物か、情けない。

参加料１０万円払ってでもいいから、チャレンジマッチを開いてくれるのなら
行くよ。道場破りは倫理的にできないでしょ。
下手したら刑務所に入る。
でも、約束組み手で攻撃を指定されるのもいや。

＞格闘技とは異なる部分での勝負だから
つまり、ヨーイドンの世界では無理と言うことですね。

またおまえか　

まだ本店頭に並んでない？

合気ニュースに直接注文したのでもう読みました。
非物質システムの働きを消す方法は書いてありませんでした。
たぶん、ニコニコ笑いながら、話をしながら稽古をすることだと思います。
相手に敵愾心をもたせないため。

本日神保町のめぼしいお店をかたっぱしから回りましたが
置いていませんでした（涙）。

今朝送って来ましたけど、パラパラと見て、もういいやって感じ。
ネタのために置いておきますが。

なんだかあまり評判よくないみたいですね。

＞ネタのために

>>122の所属が聞きたいものだｗ

>>124
http://contact0507.blog10.fc2.com/

>>125
嘘つけ

なにが嘘なんだろ・・・

とりあえず、早くアマゾンで扱ってほしい。

著者本人の談で、前に
K-1だとかあんなのやってるのが来たって関係ない。
実戦てのはああいう間合いじゃ闘えないんだから

と自信満々に言っておられるのを直接聞いたが…はたして

佐川先生や剣術の国井道之さんは当時の新しく台頭してきた武道・格闘技の研究を怠らなかったそうだが、
ボクシングとか剣道、柔道とかにたいして表では「あんなものは…」といいながらそのかげで徹底的に研究をしていたとか

偉大な先生方は当時までの古流の技術に満足せず、驕らず、
いつくるやも知れないガチに備えるという武術家として最低限の努力でありそれが全てであるとも思ってるんですけど

木村先生はそうゆう研究してるのかな〜？
お二人の実力差は自分にはわかりませんけど
勝負にかける気概から言って

佐川先生は武術家　　に対して　　木村先生は武術タレント
こんなふうに思います。

佐川さんって自分の技の原理を秘密にしすぎだよな
技芸が伝わってる人　合気を得た人　弟子にいない
そう思い知らされた

＞K-1だとかあんなのやってるのが来たって関係ない。

柔道やレスリングならともかく、打撃系は苦しいのでは？

>>130
それいったら植芝さんも塩田さんもだろ

植芝先生は原理を明解に明かされてますがねえ。
読めない人が多いだけでは？

＞K-1だとかあんなのやってるのが来たって関係ない。

>柔道やレスリングならともかく、打撃系は苦しいのでは？

大東流に限らずキックとか空手やってるやつに、所謂古流の柔術家が対処するのは厳しいと思う。
まぁ十分対処出来る人もいるだろうけど、やっぱ少ないんじゃないかな。根拠はないけど、自分で古流やっててそう思う。
そんで対処出来る人でもやっぱかなり研究してるよ。表立って言わないけど、伝統としての型以外に工夫技みたいの
個人的に持ってたりする。俺の流儀の先々代は対空手とボクシング様の技を研究してたみたいで、その技が残ってたり
するけど、やっぱりそういう研究は必要だとつくづく思った。現代なら現代スタイルの格闘技に対処する技術を研究した
方が良いと思う。逆に現代格闘技から勉強させてもらう事もあるし。

木村さんの実力がどんなもんかは知らないけど、どんだけ出来るかは興味あるな。言うだけの自信があって挑発して
るのか、習った技で対応できると妄信してるのか知らんけど。プロ選手とまでは言わないけど、現役ボクサーのマジ
パンチをさらっと処理できたらたいしたもんだな。

今や大東流佐川柔術を背負ってるのだから、研究も鍛錬も人知れずやってると思うよ。
ただ、佐川先生は、公開するのが嫌いだったから（普通はそうですよね）木村先生は
どんどん公開すれば良いだけの話。それだけの実力も有ると思うし。木村先生の次の人は
今は誰なんですか？育てているのかな。木村先生がどれだけ佐川アイキを習得したかも気になるね。

たしか正確な引用じゃないですけど透明な力の佐川先生語録で

「昔はボクシングや柔道なんてなかった（私の代で工夫研究した）、
特に大東流は足が弱く皆柔道に（足技で）やられてしまった。私は足腰の鍛錬を徹底してやっていった。」

↑みたいな内容があった気がするんですが
今風に言えば、総合格闘技、K-1（大型外国人選手）、フルコンタクトカラテ（のマッハ蹴り：笑）、
沖縄空手、各種中国拳法（各種でくくってすいません素晴らしい流派が沢山あります）、レスリング
サンボ、テコンドー、日本拳法、少林寺拳法、などなど研究すべきものはつきないと思うんですが

＞習った技で対応できると妄信
してるんかな〜どうなのかな〜　古流には「隠しダマ」ってのもつきものですからね
でもいまや大東流という小さい枠内で小競り合いみたいなことしてるんだから怪しいもんだけど
あとは本気の他流試合はないとも無意識のうちにタカをくくってるのでは

あくまで「合気は真剣勝負のためのもの、それ以外のなんでもない」この絶対感のなかにおられた。
そこが佐川先生が佐川先生たられた基礎、一流たる所以だと思う。

強くなればわずかなでも名誉欲が芽生えて、組織を持てば身重にもなる、
なのにあれだけの著名人、有能な弟子に囲まれながら無骨なまでに武術は「実戦」「真剣勝負」という本質を見失わなかった
亡くなるその日まで
木村先生が受け継ぐべきもの技じゃなくてはこの精神だったんじゃないかな

>133 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/11/04(金) 20:40:16 ID:iLqCws750
>植芝先生は原理を明解に明かされてますがねえ。
>読めない人が多いだけでは？

マスターさん、名無し乙。

>>135
佐川先生が仕事もやらずに一日中磨いた技を、本職の学問研究の片手間に
１，２時間程度練習しているぐらいでは無理かと。
佐川先生の強さになるには、佐川先生ほど練習と研究をしないと。
１，２時間の練習の中に他流の研究時間が入るとますます練習時間が
無くなる。学者だから四六時中数学を考えているでしょ。その上に
武術の研究は物理的に無理。

＞習った技で対応できると妄信
してるんかな〜どうなのかな〜　古流には「隠しダマ」ってのもつきものですからね

私の説明がいたらなかった為にもしかしたら誤解させてしまったかもしれません。物によっては確かに裏技とか口伝
みたいなものがありますが、それを知らねば使えないとか、圧倒的に戦闘力が上がるという事は無いと思います。
うちの流儀に限って言えば、あれば参考になる程度と考えてもらって構いません。
型は戦闘スタイルの原理、原則を学ぶのであって、大事なのはそれをどう実用につなげていくかにあると思います。
その実用に際して組み立てる為の材料、つまり流儀の技があります。

しかし、これは個人的な意見ですが、古流の技はそのままでは如何せん古すぎます。生活様式が変わった為、もはや
無用となった材料もあります。現代にあった材料も積極的に取り入れるべきだと思います。流儀の戦闘原理、原則に則
って解釈、改良すればそのまま流儀の技になります。逆にその原則から離れればその流儀の技にはならないと
思います。対ボクシングや空手の技も、そのようにして解釈、研究して先々代が作ったものであって、流儀の裏技と
は少し違うと思っております。あくまで先々代個人の物であると思います。

その点佐川さんは柔軟な発想があったのではないかと思います。晩年の神業的な合気技に関しては正直かなり
疑問がありますが、形式的な古流に異を唱えて常に実戦を念頭においた研究をし続けた、その姿勢は素直に
尊敬しております。木村さんがそんな佐川さんから何を学び取り、どう消化して何を体現してるか、個人的に
興味があります。

いいこというね。感心。
練習体系や技術が古くてつかえなくなってるのは古流や中国拳法も同じ問題を
少なからず抱えている。

１３７、
自らの創意工夫で技を作り出すパイオニアはその過程で、多大な
時間と労力を費やすだろう・・・
しかし、その足跡を追随する者にとっては、それだけの時間・労力
は必要無いだろう・・・
喩えると、未踏の地に道を開く如く場合には多大な時間・労力を必要
とするが、後から道を辿って来る者には、それだけの時間・労力は
必要無いということ・・・

佐川先生の域に達するのには、佐川先生が費やした時間・労力ほどは
必要ないと思う。

「合気 習得への道｣を買って読んだが、
「第四章　合気について　人体の非物質的システムの働きを消す｣を
読んだあとに「第五章｣には興味がなかったのでとばして
「第六章　佐川幸義宗範語録｣を読んだら、物凄い違和感を感じた。
木村さんの合気と佐川さんの合気は別物？と思ったのは俺だけだろうか。
まだ読んだ人は少ないようだけど、ぜひ感想を聞きたいね。

＞後から道を辿って来る者には、それだけの時間・労力は
必要無いということ・・・

肝心なことを教えていないから、やっぱ、佐川先生が費やした時間・労力
は必要だと思われ。

それと、佐川先生が木村さんだけに合気を伝えたと
言われているが、本当に口伝として伝えたのなら、
木村さんはむしろ隠すように思う。

最後の頃に「特訓を受けた」というだけの様に思う。

違うね
蓄積があったから伝わったんだろ

毎日四股１０００回とか、１６時間の勉強とか木村先生が異常なまでの
努力家だということは確かだと思う。このスレで批判している人達が
それだけの努力をしているのか？ただ第４章の「スイッチを切る」
には違和感を覚えたが。

＞毎日四股１０００回とか、１６時間の勉強とか木村先生が異常なまでの
＞努力家だということは確かだと思う。

毎日１６時間の勉強をして１０００回四股を踏んで、合気柔術の練習を
する時間はあるのだろうか？佐川道場への移動時間も有りますからね。
要するに四股１０００回の日は勉強を少な目に、柔術の日は四股を踏まない、
勉強の日は運動はチョットだけと言うふうにしていると思われ。

努力家ではあるが、うわさの四股１００００回は一生で一回とかみたいに少ないと思う。
四股一回３秒として一分で２０回、５０分で１００００回。一万回は９時間
ぐらい。その上に、素振りとかしなくてはならないから、鍛錬だけでも
２時間は必要。その上で、学問、遠くの道場へ通う。
すくなくとも佐川先生の境地には遠いと思う。

５０分で１０００回に訂正ね。

良スレage

合気界だけでなく、武道界は嘘はったりが非常に多いです。

�@垂木割り→割れ目が不自然に人工的。後に細工の方法が判明。
�A骨が見えても巻き藁を突いた。→骨膜炎で拳が握れなくなります。
�Bベンチ百何十キロ→ハーフどころかラックからはずすだけ
�C自動車を蹴りで乗り越える→自動車の影に下の足が隠れている写真があり
�D熊殺し→サーカスの熊
�E牛殺し→鼻輪もって引きずり回す
�F畳突き抜け→裏側抜いてます
�G石割→硬い台座に当ててます
�H日本刀を握って抜く→持ち方に秘密有り
・・・・
神秘的なデモンストレーションは疑って掛かるがいいかと。
信頼できるのは、柔道、Ｋ１、ライド、レスリング・・・・
みたいな試合です。合気柔術が関節技武道ではなく、宣伝通りの「合気」
なら柔道の大会でも優勝できます。いまだそれをした人はいません。
合気にも限界があると言うことです。結局実戦では関節技のウエートが高い
と言うことです。マスターも酒場での護身指導は崩していなく「関節技」でした。
創始者自体、すぐ手を離す警官にかけることができなかったのです。
ただ、剣術手首を鍛えた人があの関節技を使えば相当痛いし危険だとは
思います。

某マスターも、足が攣ればスパーリング中止。
そういう不利な状況で使えるのが合気のはずだったのでは？

何のために筋トレとか肉体トレーニングをしないのか？
不利な肉体で合気が有効だということの証明するためでは？
なら、足が攣っても相手を捌かなくちゃ。

もう本は店頭に並んでいるのか？

スパーの途中で足攣ってそのまま続けるなんて、それこそ頭を疑われます。

攣った本人が「肉体的不利を覆す合気」を証明するOFF会（講習会？）
だったのだから、本人が「来い」と乞いすればよかったのでは？

俺みたいな軟弱スポーツマンなら途中で中止してもいいが、
「天下無敵」な「武産す合気」の達人ならできるでしょう。

合気道には座り技も有るのだから。

それじゃジャックＶＳ渋川だと。

渋川負けたしね

>>154
>合気道には座り技も有るのだから。

座り技？

http://sports.2ch.net/budou/kako/1039/10399/1039933798.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1041/10413/1041315981.html

>>149
>マスターも酒場での護身指導は崩していなく「関節技」でした。

護身指導じゃないですよ。
忘年会で酔っ払っての余興です。
でも、生徒を殴る蹴るするほど酔ってませんし。(笑)

http://contact0507.blog10.fc2.com/blog-entry-44.html

「合気 習得への道｣を読みました。
面白かったです。

「大東流は筑波に行くかもしれない。」という佐川師の言葉が
一番印象に残りました。

木村先生もまだ５０代ですから、あと、１０年、２０年すれば、
佐川師の境地までいけるかも知れませんね。

過去１０年くらい、直伝の型を木村先生が代行されていたことも
初めて知りました。
そうでれば、技を正確に後世に伝えられるはずです。

いずれ、木村先生に、本やＤＶＤを出して頂きたいものだと思います。
そして、大学を退官されたら、ぜひ東京に道場を開いていただきたいものだと
思います。

武田時宗師は、「弟子はいつかは辞める。辞めると技が漏れる。」と言って、
弟子にも本当の技を隠していたそうです。
昔の武術家というのは、それが普通だったのだと思います。
佐川師も、そうだったのだと思います。
一子相伝で技を誰かに伝えるつもりなら、もう少し早く弟子を育成していた
はずですから。

でも、たとえ免許皆伝ではなくても、「合気」が後世に伝わるというのは
喜ばしいことだと思います。
それが、学級肌の木村先生であったもうれしいです。
詳細なメモと文章力で、大東流の全貌を後世に伝えてくれることでしょう。

佐川師でも、７０歳で新しい定理を発見したというくらいですから、
あと２０年もすれば、木村先生も、佐川師のレベルに達しているも
知れません。

木村先生は、佐川師の半分くらいは「合気」を会得しているのはないかと思います。
（本を読んだ感じですが）

面白かったのは、大学者が１０年も解けなかった数学の未解決の問題を、
１週間とか２時間で解決したという話でした。
木村先生は、何かそういう霊的なインスピレーションを受ける素質があるのかも
知れません。
それが、今後、「合気」の上達に影響を及ぼすような気がします。

読んだが、木村合気はやはり先生の合気ではないと
確信しただけだった。

>>162
大男を自由に投げ飛ばせればそれはそれでいいじゃないか

いや合気じゃないからそんなの意味ない

「合気 習得への道｣の「第四章 合気について 人体の非物質的システムの働きを消す｣を
読めば読むほど、オカルト？と思ってしまう。
非物質的システムってエーテル体とかアストラル体とかメンタル体というやつのこと？
もし非物質的システムのスイッチを切って単に物質化するのが合気なら、受身も取れない
はずだが、写真を見るときれいな受身をとっているしね。

>>165
非物質＝精神＝催眠　じゃなかろか？

いや、神経系統の話じゃなかろうか？

木村先生も、岡本正剛師のように、本やＤＶＤで
技を広く公開して欲しいと思います。

ちょうど木村さんが「透明な力」を執筆している頃に、
佐川道場に通っていたので、その時の体験談を書きます。

佐川先生の噂を聞いて、どれだけ凄いのか、
実際に自分の目で確かめてみたいと思い、
佐川先生宛に見学申込の手紙を書きました。
すると返事は何故か木村さんから来ました。
稽古の邪魔になるから見学は受け付けていないこと、
試してみたいなら入門することができる旨が書かれていました。
１ヶ月分の月謝を捨てるつもりで、即、入門を申し込みました。

入門初日は、道場近くの喫茶店で木村さんと待ち合わせでした。
気難しい人だったらどうしようなどという心配を余所に、
現れた木村さんは、佐川先生及び佐川道場がどれだけ凄いかしゃべりまくり。
どうせ今から稽古つけてもらえば直ぐに分かるんだから、
なんでこんなに先生や道場の凄さを強調するのか？と疑問に思ってしまう程でした。
しかも、本人あまり偉ぶるそぶりもなく、
佐川先生にかかると、簡単に倒されてしまうという話を繰り返し聞かされ、
「もしかして、この人、単に弱い人なのかも」
「先生が強いのは分かったから、とにかく、道場に連れて行ってくれ」
等と思いながら、かしこまって相づちをうってました。

そんなこんなで、ようやく道場にたどり着き稽古開始です。
下っ端の人が入門初日の自分の相手でもしてくれるのかと思っていたら、
いきなり木村さんに呼ばれて、まず、座りの上げ手の練習からでした。
言われるまま、木村さんの両手をつかんで、全力で踏ん張ってみます。
「なんじゃ、こりゃ！」
訳の分からないうちに、ごろごろ転がされてしまい、
反対に、木村さんに両手をもたれると、身じろぎすらできず、
結局、腕を捕まれた状態で、
同じようにごろごろ転がされ、一通り終わる頃には、
足の甲の皮が剥がれてしまいました。
それまで合気道を習っていて、結構な自信がついていた頃だったので、
はっきり言って、かなりショックでした。
佐川道場の上げ手は、
それまでやってきた合気道の合気揚げとは全くの別物です。
何故、自分が転がされてしまうのか、
力の出し方というか、
どこから、どうやって自分に力が伝わってくるのかが、
全く理解できない、気がつけないんです。
結果として、自分のほうは力が入らないような状態（それとも感覚？）で、
最後は転がされているんですね。

それでも１年ぐらい通っていると、
同じ上げ手の練習でも、
「だいぶ力がついてきたね」
「前とは全然違ってきたよ」とか言われるのですが、
入門の時と同じように転がされてしまうため、
自分では何が違うのか全く分かりません。

木村さんや高橋さんは道場の中でも格別強い印象です。
特に木村さんの技はとても器用というか、
受けると全く不可解な感じで倒されてしまいます。
木村さんの他には、
その頃、佐川先生の身の回りの世話をし始めていた高田さんという人の技が、
それに近い感じでした。
だいたい、実力のある先輩方は自分でもそれが分かっていて、
稽古の際に、「いくらでもこらえて良いよ」と言ってきます。
こちらも、どうにかして押さえ込もうと全力でかかっていくわけですが、
上の先輩の中でも、そういうことを言わない人もいます。
こちらが本気でこらえたら、
この先輩は押さえ込めてしまうんじゃないかという心配もあり、
そういう先輩に相手してもらう時は、あえて、踏ん張らずに倒されてました。
だいたい、他の白帯の人もそうしてたんじゃないでしょうか。

当時は、希望者をどんどん入門させ始めた頃だったのか、
月ごとに門人が増えていて、倍率が高くなり
上の人に稽古つけてもらうのが次第に難しくなりました。
結局、私は、１年ちょっとしか通えませんでした。

>>129

間合いっつうかさあ、
根本的なところは何でも同じだからほんとに何がきても関係ないよ。
そりゃーK-1とかの人はすごいですけど、なんでも同じなんですよ、
だからそういう意味じゃ何がきたって関係ないです。
あっし程度でもそう思ってますよ、仮にそういう人たちがきても
それなりに納得してもらえるでしょうね、もっともわざわざ誰かが
来るような人間じゃありませんが（藁藁藁藁藁

研究云々はそれとは違う話。別に矛盾してないよ。その研究は、
同じ公式をつかったいろいろな練習問題を解くのと同じと
思えばよろしいかと。

私をころころ転がす木村さんが、
「佐川先生の技は、もう、全然違うから」と言っていて、
実際、信じられないくらい簡単に佐川先生に倒されていたので、
私も直接投げられてみたかったのですが、
佐川先生の受けをとるのは木村さんや高橋さん、
もう一人、名前忘れましたが、学芸大の教授やっていた方、
それと希に内野さんぐらいで、
その他の門人は直接受けをとらせてもらえるような雰囲気ではなく、
従って、肝心の佐川先生の力量は私には分からず仕舞いです。
だた、弟子があれだけ強くなるくらいなので、
佐川先生が全くの偽物だったということは無いと推測できます。

透明な力は、木村さんの原稿に佐川先生がチェックを入れていて、
ある日の稽古の時に、先生が木村さんに
「あんなことまで書いたらだめだ」と注意していたので、
あれでも相当な量の内容を削られた雰囲気ですね。

というか、割り込んでしまいました、しつれいしました。

佐川師は、「合気」を、口でうまく説明できなかったのだと思います。

木村先生は、それを不十分ながらも、何とか言葉で表現されようと
していますから、分かりにくくてもしょうがないのではないでしょうか。

佐川師は「武術家」だったと思いますが、木村先生には「武道家」になって
欲しいです。
植芝翁のように、「合気」を広く世に出して頂きたいものだと思います。

上の強い先輩に稽古を付けてもらうと、
それだけ強くなるというのが分かっていたので、
白帯の門人は強い先輩を取り合うわけですが、
佐川先生の受けをとるのは、
その強い先輩方の取り合いという感じでしたね。

あと何十年もすると、「佐川先生を実際に見た」と言うだけで珍しがられるかも知れませんね。
大体、武田惣角先生の直弟子なんて生きた化石みたいなもので、最近まで生きておられたとは信じられない思いです。

>>129
他の格闘技の研究ぐらいは誰だってやってるでしょう。その度合いの問題でしょうね。

>>170
結果として、自分のほうは力が入らないような状態（それとも感覚？）
ってのは例えばあたかもクレーンで腕があげられるような感じですか？？

またくれくれ君か

合気修得の道　？　その前に　オホモリＨＧフォーッ　を超えてみよ　フォーッ　！

>>146
本を読んでないのかな？
１６時間勉強は高校生の時の受験勉強の話で、何時間勉強できるか
限界を確かめたということ。
四股１０００回はドイツ留学で道場に通えなかった時の話。

非物質的システムについてはやはり信じ難い。
タイミングとか位置取り、相手の動きの読みがが絶妙な
だけだと思う。

ヒント：なぜ高弟にしか、腕を取らせなかったのか。

Y丸氏のサイトを閲覧した。
S山氏に甚く共感しました。
合気は実在するんでしょうか。
結局しないんでしょうか。

> 179さんへ
クレーンで腕を釣られたことがないので分かりません。
ただ、腕をつり上げられるのではなく、
腕も通り抜けて、直接、胴体が浮かされてしまうような感じです。

> もう一人、名前忘れましたが、学芸大の教授やっていた方、
思い出しました。
確か「相沢」さんという名前だったと思います。

続きです。
木村さんは佐川先生にとても気に入られていました。
というのも、木村さんは、佐川先生本人に対して、
「いやー。先生の技は本当に凄いですね」と、
おだてに聞こえるようなことを皆の前で平気で言ってのけます。
たぶん、他の先輩方も心の中では同じようなことを思ってはいて、
道場以外の場所では同じようなことを言っていたはずなのですが、
本人を前にして言うことを良しとしない気風だったのでしょうか。
とにかく、木村さんの褒め上手は群を抜いていて、
佐川先生も、また、それがまんざらでない様子でした。
先生は褒められると明らかに機嫌が良くなって、
その分、いつもより多く投げを見せてくれるわけです。
だから、木村さんがいるときは、
先生の投げを見られる確率が多かったのです。
といっても、木村さんは滅多に稽古を休みませんでした。
佐川先生が稽古中、入門したての門人に対して頻繁に口にしていた、
「稽古を休んで出来るようになる訳がないからね」
というような内容の指摘を気にしていたのでしょうか。

「合気は教えないからね」という趣旨のことも
当時の佐川先生の口癖でしたが、
実際は焦っていたと思われるふしもあります。
「毎日来たってできないのに、週に１、２回来て出来るわけがない」
「稽古の邪魔だから、休むくらいだったら、もう来ない方が良いよ」
と白帯に対して激しく怒ることがありました。

当時、佐川先生は既に腰を悪くされていて、
歩き回るような技はほとんどされません。
自分の腕とか足首とか体の一部を握らせて、
その場で、そこをちょこっと動かしたかと思ったら、
木村さんや高橋さんが後ろに吹っ飛ばされるという感じです。
門人同士が稽古している一箇条等の具体的な技については、
黙っていられずに、向きがどうの、入る位置がどうの、
掴む位置がどうのという指摘をすることがあったのですが、
先生自身が木村さん達を投げる際の説明といえば、
「合気はこうだよ」とか、「ほら」という程度でしかないため、
周囲で見ている我々にしてみたら、歩くのもやっとの先生が、
何がどうなってそうなるのか全く理解できないのです。
これは上げ手についても同じで、
「上げ手はこうだよ」「ほら」と言って見せてはくれるのですが、
具体的な解説はありませんでした。

１年ぐらいやっていると、
佐川道場の先輩以外の人が相手なら、
上げ手らしきことが出来るようになってきます。
だけど、どういうふうにするのと聞かれても、
毎日の稽古で体で覚えたものなので技術的な説明を加えることができず、
結局、「こうです」と言ってやってみせるしかないんです。

先生は、入り立ての門人に対しては、
「そんなに細かったらできないよ」とか、
「体がもっと太らないとだめだね」
（筋肉つけなさいという意味）とかの指摘が多く、
家に帰って、技術的なことを思案するより、
とにかく、空いた時間には筋トレして体をきたえないと、
同じ時期に入った人たちから
置いてけぼりをくらうという雰囲気でしたね。

かなりリアルだな
佐川先生の超高速投げは見たの？

チョンと触れたら０・１秒くらいで叩きつけられる投げ

長くなりましたが、覚えているのは、
だいたい、こんな感じです。

> 189

先生の投げは、ほとんどそんな感じでした。
０・１秒かどうかは分かりません。

>かなりリアルだな

なんつうか今までネットで読んだ話を総合したような感じの・・

柔道選手に教えて、金メダルとらせてあげれば
いいのにね。

>>193
柔道では手首の関節技は禁止です

>>194
まだそんなふうに思ってる人がいるのか・・・

元門人の話が木村さんの新刊より面白かったよ。

ぜひ本を出していただきたいです。

＞本を読んでないのかな？
＞１６時間勉強は高校生の時の受験勉強の話で、何時間勉強できるか
＞限界を確かめたということ。

でも、大学が終わって家に帰るとしたら、あるいは佐川先生の所へ
行くとしたら７時でしょうね。そこで２時間、家に帰って飯食って
風呂はいればもう１１時ぐらい。道場へ行く日は、鍛錬もそれほど
できないでしょう。

＞四股１０００回はドイツ留学で道場に通えなかった時の話。

道場の無い日には２時間ぐらいの都合がつくから、普通にフルコンの
指導員ならもっと練習すると思います。というか彼らは賭けているので
道場練習の日にも肉体トレーニング１，２時間はするでしょう。
この程度ですごいという自体、合気系の人は練習しない人がいかに
多いかと。木村さんの鍛錬自体はそれほどすごいとは思わないが、
気むずかしい佐川先生について、普通の合気柔術ではない技術を
教わっているのは確かだと思います。たぶん、佐川先生の晩年の技を
一番受け継いでいるのは木村さんでしょうが、
それでも、佐川先生の半分も鍛錬、研究が足りないように思います。
５０年ぐらい指導していたのに、佐川道場の近くに引っ越してまで
練習しようとする合気馬鹿一代なひとは出てこなかったのは残ねんですね。

無理に意地悪とかしないから、出版講演会で木村さんに一度手をとって体験
したいですね。当方遠隔地故に通うのは無理。

>>198
妄想的憶測じゃないか　こういう人は（ry

>>198
全ての発言にレベルの低さが滲み出てる。

〜だからできないでしょう。→寝る時間削ってやるんだよ。
賄けてるからやる。→アマでも2時間なんてざらにやるぞ。
遠隔地だから通えない。→北海道から通ってる人いたぞ。

キミ、ヘタレすぎww

佐川道場の思い出を、なんでもお願いします。
正直面白いです。

でも、佐川先生の語録って、とても心にしみ込んでくるものがあります。
何故か分かりませんが。

昭和１８年に亡くなられた（たしか）武田惣角先生の直弟子なんて、
本当に無形文化財みたいなものでした。
一度お会いしたかったです。

＞賄けてるからやる。→アマでも2時間なんてざらにやるぞ。

なら、四股１０００回というのはたいしたこと無いのでは？

佐川先生にはお会い出来ませんでしたが、木村先生にはいつかお会いしたいものです。
学者で教育者ですから、いずれは、佐川先生の残されたものを体系化されて、教えられると思います。

問題は時間や回数より中身だろ。
どこぞのアマの2時間と木村さんの2時間じゃ集中力から鍛錬報まで違う。
>>198は単に時間の話をしてできないだろう云々言ってたから、それに対してのレス。

要するに木村さんの鍛錬２時間は、極真の２時間より内容が
濃いと主張しているのですね。
了解しました。（ｗ。

そんなその人によるだろ。
稽古後に2時間鍛錬してる人なんてざらにいるし、大東流だろうが極真だろうが関係ないよ。
木村さんより効果的に鍛錬してる人もいればそうでない人もいるっしょ。

･･まぁ問題は俺もお前も貴重な時間を鍛錬もせずに2chなんか見てるって事だ。
俺らが何の意味も無いことで討論してる間にせっせと鍛錬してる人がいるって事だ。

反応があったので、印象に残っていることを書き足しますね。

外部からは、合気というカルト的な部分が注目されてしまう佐川道場ですが、
実際の稽古は、そんな不思議なイメージでもなく、
体の小さい自分にとっては、相当きついものでした。
特に、木村さんや、高橋さん、相沢さん、新島さん（だったかな？）、
あと高田さんなんかとかとやる日は、
とにかく全力でかかっていくので、
家に帰っても、体に熱がこもったままで、
何時間も寝付けないということがありました。
誰かに強制されるわけではないのですが、
白帯の人たちは、皆、「時間がない、何とか、佐川先生の存命中に、
直伝講習までたどり着きたい」という雰囲気だったのです。

入門何ヶ月かして、木村さんに稽古をつけてもらっているとき、
仕徒練習の私に、木村さんが正面打ちで打ちかかろうとする状況です。
無意識に私の体は逃げ腰、及び腰になっていたのでしょう。
すかさず見ていた佐川先生が、
「そんな構えではだめだ」
「それは剣術で四六の構えといって、守りの構えだからね」
（推測ですが、半身で前足に四、後ろ足に六の体重をのせる立ち方のこと。）
「合気は相手が来るのを待っていたらだめで、
相手より先に出て行かないといけない」と言われました。
自分が習ってきた合気道では立ち技の時は、
とりあえず半身に構えていたため、ずっとその立ち方をしていたのですが、
その時ようやく、先輩方の立ち方を確認してみて、
両足を同じ位置にそろえた自然体の立ち方であることに気づきました。
佐川先生は、そんな単純なことでも、
それまで何ヶ月も黙って見過ごしていたわけだし、
気が向いたときに、気が向いた人にしか教えないのですから、
学校で教育を受けた時みたいに、
門人全員に公平に教えるという感じではなかったです。

あるとき、入門１年目の頃、
滅多に稽古に来ない下の方の黒帯の人に呼ばれて
稽古をつけてもらった時の話です。
入り立ての頃は、木村さんにやられるのと同じように転がされていたのですが、
いつものように上げ手で思いっきり押さえに行ったら、
前まで軽く転がされていたのが、逆にその人を転がしてしまったことがあります。
佐川道場では、上手の人は下手の人に絶対にやられてはいけないという
不文律のようなものが伝わってきます。
その人は、二度と私の相手をしてくれなくなりました。
鍛えなければ、次から来る人に追い越されていく、
だから、上の人たちも、皆、必死だったはずです。

先生は、相撲中継のある日は、
それが終わってから道場に現れました。
特に、当時出たての魁皇関がお気に入りの様子で、
魁皇の腕（かいな）は相当強いねと感心していました。
それで、機嫌の良いときは、
木村さんや高橋さんに、まわしを取るようにしてベルトを掴みに来させ、
取りに来たところを、そっくりそのまま、
一気に相手の後方にひっくり返してしまう投げを披露していました。
魁皇の腕の話のことに加えて、結構ベテランの門人に対しても、
「腕をもっと鍛えて太くしないとだめだ」という指摘をされていて、
佐川先生の言う腕力の合格点は、魁皇ぐらいのレベルだったかもしれません。
とにかく、本気でやるなら、腕だけでなく、
体も相撲取りぐらいに大きくならないとだめなのだろうか、
とても自分には無理だと感じていました。
そして、先生は体を鍛えなさいというのだけれど、
具体的な鍛錬の方法は教えてくれませんでした。

ところで、今、段位の認定とか、直伝講習とか、
どういう感じでやっているのでしょうね。

２人の１０元師範の合議制？

まあ、これも何年も前の話で、今は全く武術と関係していないから
ここまであからさまなことも書けますが、
今も先輩方と関係ある人なら、とてもじゃないですけど、
道場のことをあれこれ書けるような雰囲気では無いんです。
だいたい、佐川道場では、木村さん以外で饒舌な人は居なくて、
皆、武術家にありがちな、ストイックに黙々と鍛錬続けてるような感じです。
佐川先生の名前が知られるようになったのは、
木村さんの功績が大きいのですが、
木村さん自身はおしゃべりすぎることで、
イメージが軽くなって、損している部分が少なくないと思います。

>木村さん自身はおしゃべりすぎることで、
イメージが軽くなって、損している部分が少なくないと思います。

マイナスと思われることが、いつかプラスとなることもあります。
木村先生が、今後も饒舌に合気について語られることを期待しています。

お写真で見ると、佐川先生は、その辺にいる「普通のおじさん」という感じで、
体付きも普通な体型みたいですが、実際には、筋肉がついておられたのでしょうか。

武板合気柔術スレ史上、最高の名スレ！

> 214
もっともな疑問です。
いつも洋服を来ていて、腰も曲がっていたし、
自分が居た当時まで筋肉隆々だったかどうかは分かりません。
実際、見ていただけで、さわったこともないですし。

>>214
外見は細くても、中の深層筋肉がついてたんじゃないの？

本当の「達人」というのは、普通の人みたいな感じだというのを、何かで見た記憶があります。

合気道の塩田剛三先生も、ＤＶＤや本で読むと、「力を抜く合気」と「相手の力を返す合気」はできたみたいですね。
それが「神技」と言われる所以だと思いますが。

佐川先生の合気は、また、それとはレベルが異なる感じがします。

>>172
>間合いっつうかさあ、
>根本的なところは何でも同じだからほんとに何がきても関係ないよ。
>だからそういう意味じゃ何がきたって関係ないです。
>あっし程度でもそう思ってますよ、仮にそういう人たちがきても
>それなりに納得してもらえるでしょうね、
「何が来ても関係ない」とは具体的にはどう受けとめればいいのでしょうか
真剣勝負で勝てるということですか
それとも「それなりに納得してもらえる」とは合気がかかる、大東流がかかるということですか
木村さんのそれはまるで前者のように聞こえたんですよね
また佐川先生の武術にかける執念は来た人に「それなりに納得してもらう」などと言う甘いものではないと思います。

ボクシングに対しても研究した。相手がどんなに早く続けざまに打ってきても、みな対さばきでかわせるぐらいにしてしまう。
（『透明な力』p.94）
とあったのですが自分が見た限りでは木村先生の運足は中級クラスのの合気道家とあまり変わらないようでした。
また、体型は相撲取りの様で中華鍋の底のようにハラがふっくらと発達していました。また写真で確認できる佐川先生の足指の様な変形はありません。
歩き方はのっそりのっそりと体軸をわずかに左右に揺すりながらという感じでした。

はっきりいって私は木村先生が「ご自身が喧伝する程の」実力があるのか疑ってます。
強いには強いけど他を見くびりすぎです。他流を馬鹿にしていますこの人。
平和な時代だからこんなこと言ってられるんだとだと思います。
松井館長が低姿勢に師事して来ていることにも天狗になっているし、
私は松井館長が突き蹴りの連打を入れたら30秒ともたずに内臓破裂で倒れるだろう位に思っています。

元門人さん、糞コテハンが来る前にどんどん書き込んでください。

＞元門人さん
体験談、ありがとうございました！
ほんとうに興味深いです。

先に誰かも書いてたけど、こういう無名の人の体験談も一冊の本にしたら
かなり面白くて売れるんじゃないか、と思いますね。
なにより、自分と同じようなレベル（と言っては失礼ですが）の視点というのは重要だし、
道場経営に関わるような、ちょっと都合の悪い話題なんかも逆にリアリティーがある。
これは決して佐川道場を貶めようとして言ってるんじゃないですよ。

また何か思い出すことがあれば、ぜひ書き込んでください。お待ちしております。m(_ _)m

>>138
>しかし、これは個人的な意見ですが、古流の技はそのままでは如何せん古すぎます。生活様式が変わった為、もはや
>無用となった材料もあります。現代にあった材料も積極的に取り入れるべきだと思います。
佐川先生もそのように考えていらしたと思います。私も全くそのとおりだと思います。


>その点佐川さんは柔軟な発想があったのではないかと思います。晩年の神業的な合気技に関しては正直かなり
>疑問がありますが、形式的な古流に異を唱えて常に実戦を念頭においた研究をし続けた、その姿勢は素直に
>尊敬しております。木村さんがそんな佐川さんから何を学び取り、どう消化して何を体現してるか、個人的に
>興味があります。
138さんも木村先生の技術にふれる機会がもてれば良いですよね。
私が受けた印象では佐川先生の技術を消化して何かを体現という発展的な次元では無いようでした
とにかくもう　佐川先生はすごかった→私が唯一の継承者だ→だから私も…という感じでした

それから年月もたっていますから心境の変化というのもあるかと思いますが
吉丸氏への一連の問題・新たなる本の発行（しかもご自身の修行をうたうなどと言う非武術てきな内容で）
などでますます佐川先生の思想から遠ざかり結局何がやりたいのかわからないのです
年をおうごとに偉大な先生のタガが外れていくような感否めず
ああ佐川先生の精神はやはり一代で潰えたんだなと思いました

武術は本来、命のやり取り、真剣勝負なのだ。（中略）
人に見せて感心してもらおうというのが目的ではないし、そんなことでは本当に上達しないのだ。
他人はどう思おうと関係ないのだ。（『透明な力』p.95）
これからも佐川先生の弟子を名乗るならもう一度先生の教えに立ち返る必要があると思います

>>221
ゴシップネタが好きな豚　ｷﾓｽギ
まずは自分の道場のネタだせよ

木村先生の「合気習得への道」で面白かったのは、自分の数学の先生の
そのまた先生である大先生が１０年来解決できなかった二つの問題を、
激しく先生に怒られて、エネルギーが上がった状態になり、それぞれ、
１週間と２時間で解決したという話がありました。

本書の第４章「合気について」（人体の非物質的働きを消す）は、
現時点の木村先生の感想を書かれたものですが、その中で、
合気をかけられたときに気持ちが良く元気なることと、
最後の稽古で椅子から立ち上がれないくらいの佐川先生から、
受け身が取れないくらい激しく投げられたことについては、
よく分からないと書かれています。

この二つの疑問についても、何年か後には、前述の数学の難問のように
突然、解決されるのではないかという気がします。
どうか大学を退官される頃までに、さらに一層進歩されて、
東京で道場を開かれることを期待します。

木村さんの合気自体はたいしたものだと思います。
ただ、合気が有れば何でもできるみたいな発想をお持ちな
ら、ちょっとＤＱＮですね。確実にそう信じているだろう
取り巻きやファンに対しては、気の毒な感じがします。
合気だけではだめだからこそ、佐川御大は
＞ボクシングに対しても研究した。相手がどんなに早く続けざま
＞に打ってきても、みな対さばきでかわせるぐらいにしてしまう。
ような事を研究していたわけですから。
実際、マスコミに出てくるいろんな古武道家を訪ねましたが、
すばらしいとともに、完璧でもないなと言う感想を持ちました。
これか古武道を学ばれる方は、その辺現実的な判断をして
変に信者にならない方がいいと思います。信者になった時点で
「技の検証が無くなり→進歩が止まる」、からです。

>>255
禿同。習ったまんまにしないで技の検証をするという事はとても大事だね。やっぱ実験しないとわからないしね。
信者になってマンセーするのも危険だね。自分の師匠に礼節や敬意をもって接するのと信者になるのとでは、似てる
様だけど全然違うと思います。

反応のあった皆さん、どうもです。
一カ所訂正します。

> 特に、木村さんや、高橋さん、相沢さん、新島さん（だったかな？）、

の「新島さん」の所は、「矢島さん」の間違いでした。

三省堂神田本店で本が積んでありますよ。

ジュンク堂池袋にも入荷。どうやら、店頭に並び出したようで。

最近感じるのは、合気も発勁や零の力なんか全部同じ？

近所の本屋で、ちょと、立ち読みして来ました。
人間の防衛本能システムのスイッチを、一瞬切ってやる技術が、合気である。
というような事が書かれていたと思うのですが、どうやって合気を掛けるのかは、
さっぱり解りませんでした。
掲載されている写真で、合気をかけられている皆さんが、見事に腰砕けになったり、
のけ反ったりしている姿が印象的でした。

>>225
一つの武道に凝り固まってはいけませんよね。
ほかの武術を研究してみると新たな体の使い方が見えてきますから・・・。
自分は少林寺やってて合気道を中学の英語の先生（外人）に紹介してもらった
のですが、本当に空中を一回転して叩きつけられました。自分が未熟な事も
ありましたが、まさに目が覚めるようでした。
その後、両流派を習っていて少林寺では異端扱いの技ですが、確かに柔法は
上手くなりました。
これは流派の優劣を論じているのではなく、合気道も少林寺も武道は皆、
多武道に学ぶべきところがあると思うのです。
そういった意味でも武の山は頂上が一つだと思いますね。

２２８、２２９　目撃情報サンクスです。
神保でも歩くかな〜

人間の形をした唯の物体が立っていた場合は、
押して倒れない方がおかしいそうです。

>本当に空中を一回転して叩きつけられました。

少林寺やってたから跳べたんですね。

>>234
いや、まだ飛び受け身は習得していなかった、ていうか
その少林寺の道場では必要なかった。第一投げてもないのになんで飛ばなきゃ
いけないんだろう？それこそ木村先生のいうバーチャルな達人っしょ？？

>>235
>第一投げてもないのになんで飛ばなきゃいけないんだろう？

人なんて反射的に簡単に跳びますよ。
ドンくさい人は跳べませんけどね。
あなたは武術の経験があったから跳べたって話です。
極端な話、赤ん坊なら跳べませんって。(笑)

元門人さんの話で今までのいまいましい糞コテの知ったかぶりがい一掃され、このスレはきわめて意義深いものになりました。
ありがとうございます。
自分も木村先生は軽すぎると思います。英文翻訳を自分で書いて自著に載せるというのは合気後継者としてやってはいけないことだと思います。
また書き込みのほど、気が向いたときによろしくお願いします。

>>236
おぉ。アンダースタンド。
俺も元門人さんにカキコしてほしい。
その他の方も些細なことでもカキカキコ。よろしくお願いします。

Ｐ．Ｓ　有意義な日曜サンクス。
これからもヨロ！！

>>236
赤ちゃんに立位の合気投げを決められるかということでしょうか。
投げようと思えば投げられますよ？
持ち方が巧いですので難敵なことは確かです。
投げは受けじゃなくて飽く迄取りの力量に関ると思います。

２３５です。
投げられた時は隅落としという技でした。
体は引っこ抜かれたというかんじでした。

元門人さんは小手返しとかは習いました？
佐川道場の小手返しはほとんど円を描かずに真下に潰すと聞いたのですが。

>>240
赤ちゃんを投げるムービーをアップしてください。
合気で投げてるのか単なる力なのか、皆さんに判断していただきましょう。

ムービーは機材と気持ちが揃い次第・・・。
ただ力や関節攻めじゃ投げられないと思います。
中々放さずに各関節で徹底吸収して来ます(＾＾

>>241
引っこ抜かれると言っても単なる力でじゃなくて、
掛りが強いことで自分の落ちた重心(線)ごと上げさせられる(感じがする)、
という場合が在りますものね。
恐らくは本物の、貴重な体験をされたのじゃないでしょうか。
ちなみに少林寺拳法といえば２３５さんは、
禅●学園の山●校長のことをご存知ですか？
両方を体験した友達の言うには、
佐川幸義先生と同じ次元の合気を使われるそうなのですが。

>>244
ダッチワイフみたいな人形を投げるのとの違いをしっかり見せてくださいね。

>245両方を体験した友達の言うには、
佐川幸義先生と同じ次元の合気を使われるそうなのですが。

佐川先生から直接手を取って教えられた人か？ならかなり古い人じゃないの？
そんな人が少林寺もやって、山崎先生に直接技をかけてもらったの？信用できん。

下の者に上の人の「次元」がわかるわけがない。

また電波ですか・・。
いい加減うざいよな。

電波の相手をするのはいつも電波と相場が決まってる

まあこの手のスレには電波しか来ないわけだが。

アマゾン、まだだね。遅すぎるよ。

佐川先生はほかの高弟に「君もいつかは合気ができるようになるよ」とおしゃって
いた。佐川先生に一番近いところにいるのは木村さんかもしれないけど。
最後の英文はいらないね。

表向きは木村さんが合気をとり後継者という感じだが、実際のところの道場ＮＯ１は誰なんですかね。

DQNNo1なら木村さんなんだけどね

＞最後の英文はいらないね。

えいぶんしょうですか？

行動会が荒らすんだよな

木村先生よりも古い人もいるんでしょう。木村先生にだけ特別に教えたなら
素質が有ると思ったから？それとも、他にいないからしょうがなく？
教えるにしても、これをこうしてとか具体的では無かったみたいですね。

＞両方を体験した友達の言うには、
佐川幸義先生と同じ次元の合気を使われるそうなのですが。

これについて詳しく聞きたいのですが。どういう友達なのか、ほら吹きか？
まあ２ちゃんだから当てにはしてないけれど、分かる範囲でカキコよろちく。

元門人さんの書き込みを楽しみにしております。

235です。校長のことはもちろん知っていますよ。
技自体は知りませんが解放ではしきりに立禅や正中線を立てることを
書かれていましたね。校長は今おられる少林寺の先生の中では最高の指導者の部類に
入るのではと思います。少林寺はトップの方になればなるほどたとえ生の力で
あろうとどこに叩き込めばよいのかわかっておられる気がします。

好調は２ちゃんねらーかｗ

>260
校長は今おられる少林寺の先生の中では最高の指導者の部類に
入るのではと思います

そんなの当たり前の話でしょう。でも普通の先生です。現存で最高の先生は
本部に封印されました。本部のカスどもによってね。言い換えれば山崎も新井も
裏切り者と言うこと。自分が可愛いだけのただの人なのです。
去年山を降りた沢村先生がそれを我慢できなかった。苦渋の決断だったと思う。

＞解放ではしきりに立禅や正中線を立てることを
書かれていましたね

会報？文章なんてどうにでも書ける物。普通の人はちんぷんかんぷん？
もう少し分かりやすく書かなきゃダメ。そこを山崎先生に分かって欲しいね。

いいから働けよ。

武術の文化的な側面に興味があるものですが、
佐川道場の稽古の始まりはどのような感じでしたか？
やはり合気道のように神前に礼とか互いに礼とかするのでしょうか。
神棚とか、誰かの写真とかはありましたか。

>>246
ちなみに人形は合気的には既に崩れてると言えますので、
技の掛かり方は勿論人間(赤ちゃん)と大きく異なります。
それから下の者に上の人の次元がわかるわけがない、なんてことは無いと思います。
スポーツでもプロとアマの違いは素人が観ても解かりますし。

今回は気に障ることを言ってないはずだが、はて？・・・・・

Y先生の話は荒れそうに成って来ましたので止めておかさせていただきます。
２３５さんにおかれましてはとても貴重な話ありがとうございました。
その友人はY先生の柔法を、動きの表に出ない面とか鋭さや迫力から卓絶してると話してました。
多くの人の厳密な証言が訊きたかったのですが、又何かの機会にお願い出来れば嬉しいです。
引続きスレッドの正流的な話を楽しく拝読して行きたいと思います。

>263
お前もナ。

やっと紀伊国屋南口のほうでゲット。つらつら読んでて思ったんだけど、
塩田先生も時代的には佐川先生と同じ時代を生きてきたわけだよね？
お互いが会うことは無かったにしろ、気になる存在に違いなかったはず。
塩田先生は柳生流の先生を呼んだりしてたし研究熱心だとは聞いていた。
お互いは互いの合気をどう思っていたんだろうか・・・。

>>269
塩田先生は植芝先生を酷評していた佐川先生を良く思ってなかったと思う、
だから高岡との対談で佐川先生について振られた時何も喋りたくなかったんだろうな。

>>269
佐川先生の方も植芝先生の事を「こんな手で合気ができるか」とか言って認めていなかったが
植芝先生の弟子を写真かなにかで見ながら「師匠よりは多少使える」みたいな言葉を発したとか
本か何かに書いてあったはず。あの書き方（詳しくは忘れた）は塩田先生以外ないと思う。

武田惣角先生は「植芝にはたいしたこと教えとらん」と言われてたらしいですよね？
「こんな手をしてやってたら合気は一生わからん」とかなんとか
…ほんとかどうか

塩田先生は植芝先生を越えられたという話。植芝先生の技に愛想が尽きて、
佐川先生に弟子入りしたいって言うのが本音だったとか。

まぁ実際堀川先生のところに入門したんじゃなかったっけ？
植芝さん亡き後に。
小川さんとかそれでそのまま残っちゃったとか聞いたことがある。

神田の高山書店で2550円なり。

少林寺の話題は他でどうぞ

塩田先生は「これからは剣の修行をもっとしなさい」という植芝先生の言葉を忘れずに
柳生や大東流を学び日々精進を重ねていたんだとおもう、
あとまたもや高岡との対談で自分の中で植芝先生に匹敵する人物はいないと言っていた
あのような自然と一体化した武道家というのは他にはいないと、しかし植芝先生の神秘的な
部分は自分にはなかったとも。超えたとか愛想が尽きたという事はなかっただろうとしても
技術的な部分は他流に学んで補いたいという気持ちがあったのかも知れない、
それは「植芝先生の動きを真似してる人がいるがあれは植芝先生にしかできない動き」と
いう発言のなかでも少しはその事が頭にあったのかもしれない。

>>271
＞佐川先生の方も植芝先生の事を「こんな手で合気ができるか」とか言って認めていなかったが

小手の合気はあくまでも初歩の段階であって、達人レベルになれば手の形は関係ありません。おそらく佐川さんも後年にはそれに気付いたでしょう。

>>273
塩田さんは佐川さんについてはあまり認めていなかったですよ。影響を受けた武道家は植芝さんと堀川さんだけだったというし。

>>278
＞こんな手で合気ができるか
武田先生でしょ

神田の古本屋に山積みになってるしｗ
新品で買うんじゃなかった・・・・orz

佐川先生語録
「七元には良い技がある。それを見分けて選ぶことが必要」

佐川先生語録
「欲深くて、全部覚えようとするから、一つも覚えられない」

佐川先生語録
「まだ分かっていないと思っても、めんどくさいから、いちいち言わない」

佐川先生語録
「体の小さい人は、他人の何倍も努力しないとできない」

佐川先生語録
「どんなに強く掴まれても、はずせないと言うことはない。
掴んだものは必ずはずれるんだから」

佐川先生語録
「間接は曲がる方向にしか曲がらない」

佐川先生語録
「私はどうしたら力が入らないようになるか知っているけど、教えないからね」

佐川先生語録
「技は習うものではなくて、自分でとらないといけない」

元門人さんありがとっす！！

＞「どんなに強く掴まれても、はずせないと言うことはない。
掴んだものは必ずはずれるんだから」


膣けいれんは注射でないとはずれません。はずせないこともあるでしょう。

瀬戸先生の動きを見る限り、手形よりももっと大事なものが
あるような気がします。
レベルが違いすぎて、それが何かサッパリわかりませんが。

>>280
六方屋のって・・寅さんじゃないんだから

元門人ってここがどこかわかってかきこんでるのだろうか？

佐川先生語録
「私は、前後左右どこからもたれても、いっぺんに投げ飛ばしてしまう。
どういうふうにしたら腕をねじられないか知っているんだから」

佐川先生語録
「技のやり方は無限にある。自分の頭で考えて工夫して、
私が分からないようなことも開眼していかないといけない」

すみません。
ちょっと、調子に乗りすぎたかも。

きにせんといて。ｲｲﾖｲｲﾖｰ

垂れ流しか

いや素晴らしい事です、木村さんの本にも載ってないような語録ありがとうでやんす

大した語録ではないけれど。

でも、ある力持ちが思い切り佐川の腕を抑えたら、持ち上がらなかったことがあったって話があるが、
佐川の合気といえど効かない人もいるってことか？
興味深い。

もっとやってください。
今となっては貴重な語録なので。
佐川先生をヨイショして自分が尊敬されようとしてる誰かさんとはおおちがい。

佐川先生語録
『合気は難しい。皆は力比べばかりやっているが、合気は力ではないのだ。』

佐川先生語録
『ピッキングは難しい。皆は力でこじ開けばかりやっているが、ピッキングは力ではないのだ。』

佐川先生の語録からは、非物質的システムのスイッチを切るという
木村合気とは違う印象を受ける。
木村さんもそこそこはやるのだろうが、佐川合気とは違う。

元門人の話のほうが木村さんの新刊より面白い件について

>>非物質的システムのスイッチを切る

もっともらしく言っているが、そんなことはごくごく当たり前の単純な初歩の理合です。
物質的システムじゃ合気はおろか、柔術系の技だってかからないですよ。

＞元門人の話のほうが木村さんの新刊より面白い件について


まじっすか？

>>非物質的システムのスイッチを切る

それなら、盗まれるからビデオに取らせないという佐川先生の発言と
矛盾するのでは？というか、それなら木村先生もビデオだせるでしょ。
木村先生が、物質的システムに関係ないと思っている（あるいは
そう思わせて混乱させている）だけで、動画にすると、きっちり物理的
手法がみえるとおもわれ。

>>307
「へだいなしいうな｣

>「毎日来たってできないのに、週に１、２回来て出来るわけがない」
「稽古の邪魔だから、休むくらいだったら、もう来ない方が良いよ」
と白帯に対して激しく怒ることがありました。

という元門人さんのお話は、書物を通した佐川先生のイメージと随分異なります。
お写真では、「やさしいおじさん風」な感じですが、かなり激しいご性格の方だったみたいですね

そｆれにしても、木村先生も随分と変わった方ですね。
若い頃、婚約者と河原に座るのに、敵に背後から襲われないように座るとか、
居酒屋で友達と飲んでいるときでも、全員に襲われたらまず誰を倒して、
とか考えていた、と書かれていました。
「武術家的魂」というか、何か過去世で武芸者でもやられていたような感じです。

武田惣角先生が、息子の時宗氏を、高名な剣道家の弟子にしてもらいに行き、
（断られた後で）、時宗氏が、その剣道家に、丁寧に玄関まで見送ってもらったら、
後で、「他人に後ろをとられるのは何事か！羽交い締めにされて、脇差しで刺されたら、
どうするか！」と、惣角先生に大変怒られたというのを、何かで読んだことがありました。
何となく、この話を思い出しました。
昔の武術家というのは、そういうものだったのでしょう。

＞そんなことはごくごく当たり前の単純な初歩の理合です

口だけなら誰でも言えるこのセリフ

今度の著書で、木村先生が、英語に翻訳されているのに疑問を持たれている方もおられるみたいです。
現代の武術家としては、おかしくないのではないでしょうか。
むしろ、優れていると思います。
大東流については、日本よりも外国で受け入れられるような気がしますから、
むしろ、語学と海外生活の経験は、非常な武器だと思います。

数学者としても、異能な方と思いますが、武術家としても、異能な方かも知れません。
どうか、１０年、２０年と合気を探求されて、できれば、免許皆伝を１０人位は、
後世に残して欲しいものだと思います。

>>314
べつにあれに載せなくても。
外人が買うわけでもなし。

むしろ本全体を英語版として別に出すほうがいいと思った。

いや、案外、おれに惹かれる外人さんがおおいのではないでしょうか。
外人間の口コミで噂が広がるかも知れませんよ。
外人は、とにかく「強さ」を求めている方が多いようですから。

大東流は受け入れられてるかも知れませんが、佐川道場は受け入れられてるんでしょうか？
佐川道場に外国人のお弟子さんはいましたか？

「おれ」は、「あれ」の間違いでした。

せめて透明な力読んでからカキコしましょうよ

日本人でも知られていないのですから、知っている人がいないのではないでしょうか。

それにあれだけ他派の悪口書いてちゃねえ。

で、外国人弟子いるんですか？

>>322
もう一回読んでからこい　

本の体裁とページ数を稼ぐ為の苦肉の策です。
先生の写真と英文を省くと約１３０ページしかない。
中身もないから、それじゃあ２．８３５円取れないでしょ。

>>322
他の大東流の師範も佐川先生のこと悪口言っている
お互い様だろう

>>325
誰が誰が？

くわしく！

佐川理論を正しいとすれば、他の大東流は、形だけの技になって、立つ瀬がないでしょう。
きっと。

佐川理論は、木村理論によって地に落ちました。

>>280
神田の古本屋に置いてあるのは多分全部新品だよ。
新刊本はいつも1割程度割り引いて売ってる。

>>327
佐川師範以外には出来なかったんだから、理論というもんじゃないでしょう。
理論という以上、誰にでも通用するものじゃないと。

佐川師範には大東流を統一して欲しかったな。

相対性理論も分かる人のほうが少ないからダメだな。

>>326
山本系などは佐門派にライバル心を持っていて
山本角義が「佐川はまだ本当の合気をつかんでいない」
などと語ったと言っている

入門案内にも佐門派の合気とは違うものだ（うろ覚え
とか、書いてあった

>>333
そんなマイナーな話、外人は知らない。

頭の悪いのがいるな

外国人の弟子の件は？

外人ニダ。キムニダ。

了解しました。

合気は、不思議だ。
投げられる人が、全く抵抗出来ていない様に見える。
不思議だ。

>>339
何が不思議なんでしょう。
見たとおりですが。

>>340
原理が不思議です。

>>341
原理がわかる人が来た！

>>342
元龍貴さん
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1127725556/l50

>>342
逆、逆。
分からないから不思議です。

>>344
了解。

>>291
瀬戸師範の動きって異質なものですか？
いや、ＤＶＤ買おうか迷ってるんですけどね
でもなあ、たかだが４０分だし、内容見ると最後の方の実演にちょこっと出てくる程度みたいだし・・・
でも、実力派と名高い瀬戸師範の動きにめちゃくちゃ興味あるし
ああ、どうしよ

>>345
すこぶる無駄な会話でしたね。
まあ煽○なんしょうが。

>>311
>「毎日来たってできないのに、週に１、２回来て出来るわけがない」
>「稽古の邪魔だから、休むくらいだったら、もう来ない方が良いよ」
>と白帯に対して激しく怒ることがありました。
　
いや、これがほんとなら、佐川先生メチャクチャ親身じゃねえ？
ふつうそんな白帯、月謝だけぼったくって、知らんぷりでしょ。

>>347
>すこぶる無駄な会話でしたね。

そりゃそうです。
なんと言っても佐川トピなんですから。

>まあ煽○なんしょうが。

当たり前です。

瀬戸師範のＤＶＤ ためにはなりましたよ。けど秘伝に載っていた記事を読んでから
みると更に良し　と思います。
気づきが多かったです。

>>348
道場が狭いんじゃないんですかね？

>>351
「間引き」ってことですか．．。

>>349
トピは無関係ですよ。
無駄だったのはあなたの参加態度(理解力)です。

押されても倒れないのは非物質的なシステムじゃなくて、単に筋肉収縮による重心位置のやりとりで、
体の均衡を保つだけでしょ
そりゃマネキンには筋肉ないから倒れるに決まってる


と、木村に言ってみるtest

数学教授の言ってる意味が分からん。
もっと優しい言葉で解説してくれって言っといてクレヨン伸ちゃん。

［単に筋肉収縮による重心位置のやりとりで、体の均衡を保つ］システムを
暫くの間、無効にしてしまう技術　＝　合気の技術。

と、>>354　に言ってみる。

［単に筋肉収縮による重心位置のやりとりで、体の均衡を保つ］は
「非物質的」ではなく「物質的」

と　>>356　に言ってみる。

非生物体的という意味で使ってるんでしょう、教授氏は。

物質的、の表現を。
静物的と言ってもいい。

>>352
そう思いますよ。
組織を大きくする気がないんだから。

よし、俺が合気の神髄を教えてやろう。
ずばり合気とは、相手の三半規管を攻撃するものだ！ジャジャーン♪
何故かって？
三半規管が重心やら重力を感知するものだからさ。
そこに支障が来すと、立てなくなる。自分の体が思うように扱えなくなる。というわけさ。
だから、２００kgの相撲取りだって一人で勝手に倒れることになるのさ。
どうやって攻撃するかって？
その探求は君らにまかす。
いや、俺は口先合気専門なんで。

>>361
口先合気にしてもあまり出来の良い方ではない。
三半規管を攻撃されると、重心感覚が悪くなって、目の回りがクルクル回って
いるような感覚になる。するとかなり気分が悪くなるのだ。
ところが佐川合気はかかると気持ちが良くなるというではないか？
口先合気といえども、いやだからこそ、もっと理論的に精緻であってほしいものだ。

非物質・・・例えば塩田先生は気とはバランスの結晶である。っていってたけど
自分の中心線はピシッとしながら相手のバランスを気づかれないように崩す・・
これだと合気剄っぽい説明になるけど、マネキンにそういったものが無いのも
事実。とにかく人体のバランス機能いったん切るっぽいね。

ゴメ。３６３だけどまだまだ断定はできないよね。

塩田先生とか木村合気とまったく関係ないでしょ

ロボットの姿勢制御システムが切られている状態ですかね？

例えが悪くてスミマセンが。

人に電気を流せる体質なんじゃないか？電気うなぎみたいに。
電気信号で力を抜いてしまうと。
脳からの電気信号程度だと微弱で気持ちいいと。

ムーから出てる岡本先生のビデオ本に体内の電流の話が・・・

電流合気じゃ、服もたれたら無理じゃん
佐川先生は服をもたれても合気で崩せたはずだ
肌の触れあい関係無しに崩せないと、佐川合気じゃないと思うね

>>369
電流じゃなくて電気信号の話じゃないの? 服を持たれたまま崩すのは堀川系のお家芸だし。

堀川系はムーの記事で
「合気は掛かる気のない人には掛からないのだ」と書いていたからな
同意が必要な気功的な合気と強制的に掛かる武術的な合気は区別すべきと思う

電流のようなものだろ。
合気道では気とか言ってるじゃん。
佐川派では透明な力に当たるのか？
精度は違えどだいたい同じものを指してるんじゃないの？

>>371
まさにギャグｗ

たとえば・・・の話ですが、
瀬戸氏と佐川氏が触れ合うと、どうなるのでしょうか？？？？

もじもじして頬を染めるんじゃないかな。

四股踏み千回、毎日続けたら、何か気付くかな？
しかし、相撲取りでも、四股踏みは、一日二百回程度しかやらないらしいし。
普通の人じゃ、まず無理か？

四股をまともに踏めるようになるには、最低でも五年以上はかかるといわれてるね。
いまの力士でちゃんと踏めるのはほとんどいないみたい。

韓国人が吉丸理論を勘違いと指摘
ttp://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=58359&work=list&st=&sw=&cp=1
韓国人がテコンドーの捏造歴史を知り反省するまで
ttp://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1498786&work=list&st=&sw=&cp=3
ショックを受ける韓国人
ttp://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1498802&work=list&st=&sw=&cp=3

新しい本、得るところあったな
それにしても、生前の佐川先生の動く映像見たかったなぁ・・・・

肥田春充の映像見たときも、写真からイメージしてたものとはまったく異質な動きで、ぶったまげたから
やっぱ映像から得られる情報はでかい。
肉厚感も写真とは大違いだったからな。写真では上半身はそんなに筋肉が無いと思ってたが、
映像での上半身の筋肉の盛り上がりは強烈だった。
それから気合応用の型の流れにしびれたね。かっこよすぎ。

佐川先生を目の当たりにした人で、佐川先生のような動きに近いと思われる武術の人間知らないか？

知ってる
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1131249966/l50

養神館合気道の塩田剛三先生の写真を見ると、佐川先生の写真と似ているような気がします。
弟子の体が浮き上がっているようなところはよく似ています。
「相手の力を抜く呼吸力」ということを言っておられたみたいです。

今の井上強一館長も「力を行く呼吸力」はできるみたいですね。
本を読んだ限りですが。
何とか、相手の力を抜く合気だけでも会得したいものですが。

>381

「力を行く呼吸力」は「力を抜く呼吸力」の間違いでした。

たとえば・・・の話ですが、
瀬戸氏と佐川氏が触れ合うと、どうなるのでしょうか？？？？

親睦が深まるんじゃないかな。

今更ですけど合気の定義ってなんだとおもいます？(?-?)
どうしたら合気なのか？合気をとるってなんじゃ？

みんなが共通定義のもとで対話しないと
結局このスレも他流派とかよその先生ののケナシ合いで終わりそうや(^^;)
（「私は合気をとったが口では説明できない」とかの人は書かないでね：議論から逃げとる）

合気の定義かぁ・・・・

体内における、ある一つの身体操作のことを、佐川派では合気と呼んでるんじゃないか？
その体内のある操作により、従来の筋肉の力ではない方法で相手を崩せる、と。
で、表に出ないから誰にその方法を知られることはなかった。
でも、その方法を使って柔術をやってた武田惣角から、佐川先生はそのやり方を見抜き自分に取り入れた。
その行為を合気を取ったという。
合気があれば、触れた時点ですでに崩せるわけで、動きで崩すのは合気ではない。
合気の動きの型は、その身体内の操作を隠すためのものにすぎない。

つまり、合気は自発的な体内操作である。

というのが、俺の仮説なんだが・・・

どうよ？

俺も同意見だな。ただその体内操作が何かだよね〜。ん〜多分呼吸じゃない。佐川さん言ってたし。肩の力を抜く事によって出来る何か…。体内で梃子を作るとか？握力が入らないようにする事は割りと簡単だからそれでもって大きな力で浮かす→投げる。
皆さんはどう投げてると？

「透明な力」の集合写真を見て見なさい。フランス人の女性が写っているよ。
「透明な力」の英訳、仏訳してるけど出版してません。予定あり。

言葉で説明するとそういう事なんだろうけど、体内操作ってヤツがクセモノだな。
通常ではコントロールできない部分を自由に使うことによって相手を崩したり、動かしてると思う。
ただ日本の武道ではそういう理論が曖昧で、トレーニング方法もマチマチなのが問題。結局、個人の資質か偶発的に発見するしかないって事だね。
この点では中国武術の方が遥かにわかりやすくて具体的。

＞結局、個人の資質か偶発的に発見するしかないって事だね。

これはメチャクチャ同意。いろんな武道がある中で特に合気道は
達人クラスまで行くのが最も難しい武道だと思う。
合気道人口が何人いるか知らんが、その長い歴史の中で真髄まで会得したのは
片手に行く位の人数しかいないのだからその難しさが判ろうというもんだな。
まさに針の穴を象が通るのに等しいよ。
空手で達人クラスになるのがA級なら大気拳はAA級、合気道はS級だよ。

>>390
>その長い歴史の中で真髄まで会得したのは片手に行く位の人数しかいないのだから

名前あげてみ？

おいおい、合気は意識の技術だよ。
ｵﾏｴﾗ､木村さんの本を読んでないのか？
非物質的システムのスイッチをパチンと切るのが合気。

>>391
死ね

力まない意識ってのははどうかな

神保町の書泉グランデに１０冊くらい積んであったのが、売り切れてました。
よく売れているみたいですね。

発行部数が単純に少なそうだよ。
値段も値段で内容は総集編だしね。

雑誌で読んでいた方には、高すぎる値段でした。
私は読んでいませんでしたから面白かったですが。

前著「透明な力」も、以前、２０冊くらい並んでいましたが、
いつの間にか無くなっていました。

木村さんならきっといずれDVDなどを出版すると信じています。

塩田剛三直伝「合気道。呼吸力の鍛錬」（井上強一監修）を読むと、
かなり共通するものがあるような気がします。

「抜きの呼吸力」ということが書かれていますが、演武の写真は、
受けの体が浮き上がっていて、佐川先生のお写真と似ている気がします。

ただ、どのようにして相手の力を抜くのかについては、いまだピンと来ませんが。

>>398

同感です。
木村先生は学者であり、教育者でもあり、体系化は得意だと思いますから、
いずれは、養神館合気道や大東流の岡本正剛先生のように、書物やＤＶＤで
奥義まで残されるのではないかと思います。


合気道の

木村さんは他の先輩方に遠慮してか書いていませんが、
木村さんの非物質的システムのスイッチを切る合気は、たぶん佐川先生の
直々の秘伝だと思います。
佐川先生は道場と台所では、本音と建前を使い分けておられたようですから
道場では体を鍛えないとできないといい、台所では木村さんにこっそりと
「意識を鍛えろ、体だけ鍛えても合気はできないぞ｣と教えたのではない
でしょうか？
そして特別に非物質的システムのスイッチが見れる方法を直伝され、更に
そのスイッチを意識で切る方法も教わったのでしょう。
だから触れずとも合気を掛けられるのです。
意識の技術ですから距離は関係ありません。
ですから遠隔でも合気を掛けることもでき、場合によっては心臓機能の
スイッチを切って簡単に殺すこともできます。
非物質的システムというのは、Ｐ.143にあるようにエネルギーシステム
であり意思とは無関係に働いていますから、このスイッチを切ると
とても気持ちよく心臓が止まり気持ちよく死ねます。
だからどんな猛者も木村さんにかかると赤子の手を捻るように
バタバタ倒れるのです。
皆さんも今からでも意識を鍛えた方が良いですよ。

わかったから病院行け

>>401
指摘するのもメンドクサイくらい頭がおかしくなったらしい
佐川先生のスレにもいたやつだ

木村さんより高橋さんが合気ニュースで連載しているものを纏めて本にして
出版して欲しい。
もっとも鶴山系の人との論争はページの無駄なので省いて欲しいが。

↑木村先生に失礼だろうが。
それとも合気継承者の木村先生が高橋さんより下だといいたいのか。

実技の解説がほとんどない、教義のの様な文章より、歴史の検証と実技の
多い高橋さんの本のほうが言いに決まっている。
どっちが強くても、そういう意見になるでしょう。

ってか、他の十元師範達は合気取ってないのかい？

そういえば、この本に載ってた佐川先生の写真で気になることが・・・
一人で座ってるすぐ横のテーブルになんと灰皿が。佐川先生の座ってる場所が使いやすいような位置にあるし。
佐川先生がスモーカーってのは既出か？

>>406
結局こんな情報がほしいクズばかりなんだよ。

武術の歴史なんざどうでもよい
家こそが一番だと、肩書きを抱いて誰を倒せるんだ？
言葉も通じない賊に囲まれ、「我こそは何々流の唯一の継承者であるぞよ」と言えば、
相手はひれ伏してくれるのか？


武術は素質と才能と１％の努力だ。
武術は、使える術を持ってるか、持ってないか。いくら知識で形だけ覚えても、術になってないのなら、
無意味。

なんといっても極真松井館長が完全に投げ飛ばされ、入門した事実
はすごいことだよ。

柔道の経験すらない空手家だから。
ましてや、異種格闘技戦でもない、手を握る「約束組み手」
なのだから。

＞＞379
　肥田春充の映像なんて残っていたんですか。どうやってみたんですか！？ぜひ教えてください。

>>412
格ヲタは格闘技板に帰れ

そういえば、同じ極真の西田師範も岡本氏に入門していたな〜

将棋のプロが、知識として囲碁も知っておくか、くらいの感覚でしょう。

松井館長とかは技に関しては真摯なんだって。
特に極真だと強いか弱いかで決める。
でも合気系だと、できるかできないかで決める。
だから、今見せてもらった技ができるかできないかで判断した場合
できないんだったらできるようになりたい。
だったら入門。
こういうことでしょ

>>413
壮神社からビデオ出てます。
書泉あたりに問い合わせれば、在庫あると思いますよ。

>>411 そりゃ技をかけられるために行ったんだから、投げ飛ばされて当然です。

うちの道場にも現役の格闘家なんかがたまに来るけど、手を取って投げ飛ばすぐらいなら別に何でもありません。

>>419
嘘つけ

>>420
いや、普通でしょ。

>>421
反射道の人ですか？

>>422
はい。

>>423
東京でもやってますか？

>>424
やってません。

佐川門の佐久間さんは
大道塾に参戦したことがあるらしいんですがその辺のこと詳しい人いませんか
なんでも試合で相手の肘を折ってしまったとか聞いたんですが…

本当に佐川が凄かったら、とっくに柔道でオリンピックに出てただろうし、
５０年も道場やってりゃあ弟子が出たっていいし、そんなに強けりゃまわりが
ほって置かなかっただろうし、なんだったら今からでも木村氏や高橋氏が
講道館の稽古に参加すれば一番分かり易く実力を示すことが出来ますよ。国内
のみならず海外まで一気に知れ渡るだろうし。本なんか何冊出してもしょうが
ないでしょ。まあ師範亡き後、神話化したいですね。
もうこれ以上世の中を惑わさないでね。

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　　　　　／V＼　　　　 　 　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(　´ー｀)::| ｸﾀﾞﾗﾈｴ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>426
セコンドについたというＴ賀先輩から後年その話は聞いたことがあります。かなり古い話ですよ。
私の聞いたのは第３回大会だったかと思います。まだいろんな流派が出ていて
佐久間さんはまだ佐川派に入って間もなかったので大東流ではなく、昔やっていた少林寺拳法で
申し込んだそうです。第一回戦では組んだ瞬間に裏投げのような感じで真っ逆さまに突き落とし、
秒殺の勝利だったそうです。その際に相手の大道塾の選手は鎖骨骨折と肩関節亜脱臼の損傷を
起こしてしまい、救急車で病院送りになったそうです。
２回戦は結果的にその大会で準優勝した大道塾の選手とあたり、開始３０秒で
組んだところから両者倒れこむ形で崩し、腕拉ぎ十字固めの体制に入ったところ
審判に笛を吹かれてブレイクさせられ、立ち姿勢に戻されました。ルールで組技は
一瞬でないと認められず、打撃ルールだったので仕方なかったようです。その頃の
佐久間さんはいまのような怪物的に鍛えた体格ではなく、まだ体格は細かったようです。
立ち上がって両者再開後は顔面防具でもあり、普通に真っ向からの打ち合いを試したんだそうです。
Ｔ先輩の話では、ほぼ互角でお互いにカウンターが一つづつポイントがあったものの
明確ではなかったところ、判定になり軍パイは大道塾選手にあげられたんだそうです。
終盤に１度、佐久間さんがスリップして転んでしまった場面があったので、１回戦の
リベンジ判定にそれをとられたかな、と言われていました。Ｔさん曰くには、３０秒のところで
そのまま寝技がＯＫなら難なく勝利だったが、そのあと打ち合いにいっちゃったから、空手ルールだし
相手もそのあと勝ち進んで準優勝だったので、外様にそれ(判定)は仕方ないね、とのことでした。
佐久間さんが佐川派の隠れた実力者であることは間違いありませんね。

>>427
柔道のオリンピック強化選手が筑波で何人も投げ飛ばされたという話ですが、
彼らは講道館柔道なのでは。逆手が柔道ルールにないからですかね。

古武道やってる人は基本的に試合とか興味ないでしょ

＞４２７、捏造ホラ話

>>426
ご回答いただきありがとうございます。
佐久間さん…裏投げとは…しかも打撃で打ち合うとは
一説には新極真会の三瓶師範を指導した際に
木村氏は言う程の実力ではないといっていたそうですが
（『透明な力』のころでしょうか？不明）
いまや本部道場と高橋さんの道場は交流はないのでしょうか？
木村さんの自分至上主義と佐久間さんのその気性では
先生なき後とうてい円満に付き合っていけるとは思えないんですが

佐川先生は稽古が終わった後、皆の前で「私の突きは早くてかわせない」と言って、
右腕を捻りながら出しました。そしたら正座していた木村さんがウォとかウァとか
言ってのけぞってました。今思えば触れずの合気ですか？
しかし、木村さんは大森悟さんを倒せなっかったんだよね。
今日発売の秘伝に大森さん提供の佐川先生の写真が載ってました。

>>431
記事等に名前が公表されてない人についてはフルネームは控えましょうよ

それにしても木村さんも商売っ気丸出しだなあ。佐川先生にかこつけて、チャッカリ自分の事まで売り込んじゃってるんだからね。
吉丸さんのように純粋に佐川合気を研究して世に出すんならともかく、余計な内容が多すぎる。

吉丸さんの弟子が合気講習してるらしいけど、あの合気はどうなの？

>>434
その話はどこまで本当なの？

>>437
本と同じ内容を説明されるらしい。
体験した人が「あれは合気とは違う」と言っておられた。
それ以前に、あの方の商売のやり方はどうかと思う・・・

木村さんてそーゆー方向に行ってしまわれたの？
なんだかなー・・・
公開稽古とかホントやってほしいもんだが。恥かいたっていいじゃん。
10回失敗して１１回目にようやく倒せたとしてだよ、それがほんとにかかってるんなら
「今のがそうです。私が学んだものはこれです。今の私がお見せできる
これが精一杯です」っとでも言ってくれれば、『それ』を習いに行っても
いいと思うやつ、けっこういると思う。

そうそう、できないならできないでいいんですよね。
実際以上に見られようとするからそれが弱みになる。
おれは木村だから負けられない。いまさらできないとはいえない。
こうなったらもう修行の本質から離れてく一方ですよ
最初の執筆の時は先生を世間に認知してもらうためになんて美談めいてたくせに


口のうまい人たちが有名になって、
本当に努力を続けてきた人たちが名を知られずにいるというのは、
いくらなんでもおかしいと思ってね、
それで私は『透明な力』を出すことにしたんです。（合気ニュースNo.141）

って
今回の出版で自分も「口のうまい人たち」の仲間入りを果たしましたね。

よく分からないのですが・・・

>>339さんと>>440さんは、
大森さんとの件のことを
おっしゃっているのかな？

>>441
横レスだが　>>339は338のレスアンカーを間違えてるようだが
　　　　　　>>440は大森氏のことらしい

>>442

ご指摘、ありがとうございます。

大森氏との件に関して
どこまでが事実なのか
少し興味がある所です。

あと、内野さんは現在どこで
教えられているのでしょうか？

>>443
四つに組んで壁に押し付けられたときは　
大森さんが必死になりすぎて一同引いたそうです

他の合気の技はかかって普通に投げたそうです
吉丸先生のところの有満さんが２ちゃんねるのスレを見て
四つの投げ画像を貼っていましたね　ライバル心があるのでしょう

内野先生は佐川道場で教えてくれる

>>４４４
＞四つに組んで壁に押し付けられたときは　
　 大森さんが必死になりすぎて一同引いたそうです

あくまで2ｃｈ情報ですからーマジに受け取らないように
塩田剛三の技が坂東に掛からなかったも嘘でしたからね

>>445
すいません

２ｃｈはほとんどネタだということを知らないやつが居るな

>>426
ご回答いただきありがとうございます。
佐久間さん…裏投げとは…しかも打撃で打ち合うとは
一説には新極真会の三瓶師範を指導した際に
木村氏は言う程の実力ではないといっていたそうですが
（『透明な力』のころでしょうか？不明）
いまや本部道場と高橋さんの道場は交流はないのでしょうか？
木村さんの自分至上主義と佐久間さんのその気性では
先生なき後とうてい円満に付き合っていけるとは思えないんですが

木村さんが入門してこなければ円満でいけた気がする。

>木村さんが入門してこなければ円満でいけた気がする。
う〜ん‥気になる発言でっす。(^_^;)

それなら透明な力も出なかったことだし佐川先生が有名になることもなかった
かもね
合気も途絶えて

佐川先生を有名にしたのは松田さんだぞ。

松田さん消されてる！

>>454
確かに佐川師を有名にしたのは松田隆智だったな。

454　>>452レス間違い

>>454
それと高岡さんね。
他の人が本を出していれば、少なくとも胡散臭い目で見られることはなかったでしょう。

有名にしたのは誰か〜、月刊秘伝に写真提供でオオモリ−松田連合誕生か

佐川合気の正体は・・・。

生体電気です。相手の体をこちらの生体電気を流して
操作、無力化するのです。

人の動きは、意識→微力電力による化学反応→筋肉伸縮
→動きなのですから。

簡単ですね。答えがわかると。

>>456
なるほど、高岡も佐川師に直接会ってればねー　自分の理論だけではなく　松田　木村　とはまた違う視点で
生情報を表現できたろうに　惜しいねー

本に書かれている佐川先生のお言葉は、心に深く染み込んでくるものがあります。
なぜでしょうか？

前著「透明な力」の帯に「現代の五輪の書」と書かれていましたから、同じ感じを受ける方が多いのでしょう。

>>459
電気人間かよ　ｗ

>>460
そうだね　染み込むものがある　佐川語録だけを本にしてくれた方がいいよ　ｗ

>>461
あ、またレス打ち間違えた　ｗ　自分に打ってどーする　ｗ　>>458だった　電気人間

本当ですよ。

相手の意識は操作できませんが、（戦闘中に催眠術が使えれば別）
微弱電流を流すことにより、身体は操作可能なのです。

>>464
で、相手に作用させられるだけの電気をどーやって起こすの？

>>464
あー、しかしぃー、そうなると木剣や杖など電気を通さないので
掛ける合気が説明つかんのでは　？

意識と呼吸がヒントです。

＞（戦闘中に催眠術が使えれば別）

二階堂流平法　心の一法の世界だな

すみません。

木剣や杖は、電流は流れにくい物質ですが、実際は流れます。
専門的な話になりますが、実は表層部も流れるのです。

>>467　>>466の件はどう説明　？

>>469
それはわかるよ　雷とかも　木　通っていくしね
しかし、木剣で木と木が接触して、人に作用させるほどの電気といわれてもねえ。

脳内の思考も、筋肉の動きも一部化学的な反応も含みますが
ほとんどが、微弱電流による生体反応の成果です。

もう少しヒントを。

よく各種武道で、呼吸が重要と説かれておりますが、
呼吸＝酸素を体内に取り入れ、化学反応、電化反応の活性化
なのです。結果として体内に変化が現れます。

今夜はここまでです。

>>472
神経シナプス　微弱電流走るのも異論ないよ　合気で相手に作用する電気をどー証明すんの？

J9slw6pL0さんの論では非物質世界理論とは違うってことね。

よし、今夜の結論を出しておこう。

松田さんの名前登場から微弱電流理論が出て、それは意識と呼吸がヒントという。
また、呼吸＝酸素を体内に取り入れ、化学反応、電化反応の活性化とも。
これは中国武術の　気論　に帰結するということで　お開き。

心拍数などの変化は、付随筋の作用ですから一般には
操作不可能です。

しかし意識を変化させること、あるいは呼吸を変化させること
で心拍数は結果的に変化します。

非物質世界理論・・・木村氏の著作の内容でしょうか？

あまり最初からこうした言葉をだすと、大半の人が敬遠しますね。
深入りすると、高岡理論の迷宮となりますし。

とりあえずお休みなさい。

そういえば、以前かなり悪の高校で教師をしていた時､腕相撲で挑戦された。
クラス一のヤツは倒したが､学校一と言われるヤツには歯が立たなかった。

負けた事がないそうだが､やってみると強いとは感じないのだがこっちの力が
吸い取られてしまう気がしてまったく力が入らない。
そいつとやって負けたヤツは(クラス一のヤツも)みんなそういう。
力が強いと言うよりもこっちの力がまったく入らないのだ。
これも電気操作だったのだろうか？そういわれれば思い当たる節が。

>>458
アホか
出来もしなくせに、机上の空論をほざくな
電気系なら、触れたらすぐ感触が分かるだろうが
服の部分を掴んだだけで飛ばされるのはどうなんだ？
服は電気通さない

>>479
でたらめに強いやつはそういう感覚に陥るよ。何しても全く通用しないような。
それが合気の種かは別だけれども・・・

絶縁体と呼ばれる物質をご存知ですか？

今現在、絶縁体でも表層微弱電流が流れることが確認されております。

もう一つ、ヒントを。電流が流れる場には必ず磁場も発生しています。
意識に作用するのは、いわゆる電気でなく、電流です。

>>482
ハイハイ。そういう妄想は自分で実行できてから自慢しな。
ちょっと理屈を思い浮かんだからって、いちいち高みに立った気になるなってｗ
ヒントとか言ってるしｗ
まったく自己顕示欲の強いやつだね。

自分で会得もしてないからすぐそうやって掲示板に書き込んでしまうんだよ。

少しは町でケンカでもして、闘いの本質でも掴む努力してこい。頭で屁理屈こねて脳内最強誇る前に、
自分の体を痛めつけて鍛錬してこい。

なんですぐ糞スレになるの？

佐川系スレの宿命。

よくわからないけど、佐川幸義が写真でやっている合気技って、その大部分、
岡本正剛がビデオでやっているよね。どこがちがうの？
岡本正剛の合気は偽物なの？

誤解されている方もいるようですね。

意識に作用する電流・・・、これはいわゆる電気うなぎのような
体内で電位差を発生させ相手をしびれさせる類の技とは異なります。

相手の意識に作用させるものなのですが、こうした掲示板では理解しにくい
でしょうね。
書き込みを遠慮しますので、気兼ねなく会話をお続け下さい。

失礼いたしました。

ふ〜ん

>>487
まあ、そう腐るな。
しかし体質によっては、意識的に微弱の電気を流せる人がいても不思議ではないよ。

ある意識（相手を倒そうという想い）を行うことで、脳内伝達物質が体外にまで放出させ、
それが相手におよんで気持ちいい。と。

この気持ちいい、というのが本当に味噌だよな。

昨晩といっても今日だけどさ、電流理論のJ9slw6pL0さんとチャットみたいに遊んだけど、
いまみると同じ人がID:cKgQsPjZ0に変わってるねー。
いろいろ演出して持ちネタを出したかったんだろーね、きっと。　ｗ

>>487
OFFで証明しろよ

>>486　ゴムはオカモト性豪
cKgQsPjZ0＆J9slw6pL0理論に照らせば偽者だよな　ｹﾞﾗｹﾞﾗ　Ｗｗ

一応ゴムは電気を遮断するからな　ｗ

エクスタシー理論　合気で脳内モルヒネ物質を出して気持ちいいちゅうのか　ｗ

>>490

あの・・・、日付が変われば自然とIDも変わるのですよ。

>>481
いや、力でねじ伏せられて負けたという感じがなかった。
こっちの力が相手に入っていかないのだ。

>>487
それは、自分で感覚を感じられますか？
相手の反応を見ないと効果が出ているかどうか分からないものでしょうか？

興味深い話しなので色々と聞かせてほしいです。

>>479
じぶんもよく、そう言われたなあ。
逆にみんなが何故か力を、入れないってのが不思議でしたね。
余し力を入れて来ないし、1度力を入れずにやったら、
それでも変わらずパタンといって、何とも不思議な感じがしました。
今おもえば無意識に、骨から骨へ渡してたみたい。

デムパはイラネ。

デムパって何ですか。ハテナ。

電流云々は、むしろ岡本先生の合気に近いように思います。

「力ではない。」、「力を抜け」というのがヒントというか、ポイントかも知れません。

今度の本に奥様が写っている写真が載っていますが、なかなかの美人ですね。
関係ないですが。

>>495　うん、同じ水曜で日付が変わっていないのに電流理論ぶつＩＤ変わっているね。別のＰＣからの演出やね。
　で、495で元のＰＣからだから、これは変わらないちゅうことやね。案外抜けてるね。ｗ

495 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/11/16(水) 20:11:27 ID:J9slw6pL0
>>490
あの・・・、日付が変われば自然とIDも変わるのですよ。

482 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/11/16(水) 16:21:49 ID:cKgQsPjZ0
絶縁体と呼ばれる物質をご存知ですか？

今現在、絶縁体でも表層微弱電流が流れることが確認されております。
もう一つ、ヒントを。電流が流れる場には必ず磁場も発生しています。
意識に作用するのは、いわゆる電気でなく、電流です。
487 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/11/16(水) 18:58:41 ID:cKgQsPjZ0
誤解されている方もいるようですね。
意識に作用する電流・・・、これはいわゆる電気うなぎのような
体内で電位差を発生させ相手をしびれさせる類の技とは異なります。
相手の意識に作用させるものなのですが、こうした掲示板では理解しにくい
でしょうね。
書き込みを遠慮しますので、気兼ねなく会話をお続け下さい。
失礼いたしました。

せっかく面白ろそうな話聞けそうだったのに。
あほやなあ。本当か嘘か最後までおだててればよかったのに。
どうでもいいじゃんよ。

昨晩じたいが零時回って同じ水曜だったちゅうことをうっかりしたんやろな　Ｗｗ

このてのもんはまたウズウズして新たな理論ひっさげて出てくるやろ　ｗ

なんなら引き継ぐか　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

この微弱電流は神経を伝って敵の中で＜命令信号＞になるのです。
脳内麻薬物質の発生により恍惚感が生じ、同時に手を離そうとしてもくっついてしまうとか
飛ぼうとしていないのに勝手に自分の筋肉が弾けて飛んでしまう（起こされた信号により）ことになるのです。
こうした掲示板では理解しにくいでしょうね。

獏

今月の秘伝に腕相撲のテクニックについて出てる
つまり、ああいうテクニックを自然と身に付けてる人じゃないのか？

佐川師範の技術に関しては、高岡氏は著作で二人の身体を一つの脳が
操作する技術だといっている。
また、木村氏は防御反応のスイッチを切る操作だと。。。

どちらにせよ、普通の方法ではないようだけど？

>>505
案外正解だったりして。

>>508　ｹﾞﾗｹﾞﾗ　じゃつづきを
脳内物質のなかにエンドルフィン類があります。これは、モルヒネと同じような働きをする物質で、「脳内麻薬様物質」とも呼ばれています。
走るのが好きで好きでたまらない人は、長時間走り続けて体が痛みや疲労を感じだすと、脳内でエンドルフィン類の分泌が増し、痛みを和らげてくれるのです。
さらに「快感」や「恍惚感」を感じ、いわゆる「ランニングハイ」とよばれる陶酔状態に陥ります。パチンコ好きのボランティアを募って、安静時、パチンコ
開始時、大当たり開始時、大当たり終了時、終了後の安静時、の５回に分けて血液を採取し、いつどの物質の分泌量が多いかを測定しました。
期待通り大当たりすれば、β-エンドルフィンの分泌量が増し鎮静効果となって「良かった」と思い「ほっとする」ことがわかりました。。
β-エンドルフィンは「脳内モルヒネ」という意味で、釣りや温泉など好きなことをすれば分泌されることが知られている。
合気の微弱電流支配によって、敵の「脳内モルヒネ」を意のままに発生させることが出来るのです。また、交感神経系から出る物質アドレナリンを
抑えることも出来るので敵の戦闘意欲を無からしめ、副交感神経からアセチルコリンなどのコリン物質を分泌する指令を伝えるので抵抗が出来ない状態になって
しまうのです。

釣りに反応乙です。
面白くないので、内容を吟味のうえ更に燃料投下願います。

>>509
出典　グラップラーバキ　　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

合気は体で理解しないと意味がないのでは・・・

ところで、話題に上る大森さんという方は
高橋先生の所の人なのかな？

>>510
geragera　ｹﾞﾗｹﾞﾗ　これぞダイトーひでん　釣り竿の伝なり　あるのことよ　Ｗｗ　

>>512
前に噂になった最凶オーモリという人か

>また、木村氏は防御反応のスイッチを切る操作だと。。。

でも、それはどこの流派でも同じこと言ってるよ。

>>515
しかしどこの誰が言いました？と聞くとなぜか逃亡する( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

防御反応のスイッチ云々は、木村氏がはじめてでない？

>>516 >>517

甲野さんも言ってるし、堀川先生の系統はどこもそうですよ。

>487さん
意識操作術についてくわしく聞きたいです。
機嫌なおしてもっと教えてください。お願いします。

>519
クレクレ君はみっともねえな

>>518がスルーされてる件ｗｗｗ

合気道や中国拳法が脱力を重視するのは、力を抜くのよりも
途中で微弱電流が発生するのを防ぐためなのです。

究極に脱力すると・・・途中に邪魔をする余分な電流は
発生しません。

となると、・・・。

残りのヒントは、もうおわかりですね。骨です。
人間の三半規管は頭骸骨の中・・・。

今夜はここまでです。

ここに書き込む意味がわからない
木村先生の知り合い？

合気に関する考え方としては同じ高弟の
高橋さんや内野さんの考え方も知りたいな。

>>523
yk2FQkAb0さんの頭の方が心配です。
合気よりまず先に健康を取り戻そう。

そうか　合気使いは
ブランカだったのか

ｳﾜｫｰｩ

>>418　ありがとうございます。壮神社ですか。納得です。

>>219
今更ですけど、真剣勝負ってどんなのですか？

>>528
真剣を使った勝負です

>>529
ナイ〜ス

>>219
それなりに納得してもらうのは、別にそんなもんに甘いも甘くないも
ありませんね、
納得するなんてのは納得する側の問題でもあるからこれはしょうがない。

佐川語録を木村語録と勘違いされてもねえ

＜ランニングハイ＞

もっと手っ取り早いのが、男性なら射精の間際に瞑想を加えれば、
悦楽境地に至ると、あるタントラ修行者が。わたしも三指固精などを
試したが、さして効果なし。房中術は困難すぎる、だって気持ちええからね、
射精がさ。たんとうこうや、シュウテンこう　の場合、余計な快楽ないから
やりいいんだけどね〜〜〜。本当に精氣は頭頂にいくもんかね？
仙道スレじゃないけど、先導してとしゃれてみる。

板違いだからよそでやってくれや、電波くん。
だいたいランナーズハイだろうに。

http://2ch.myu-k.co.jp/bbs/readres.cgi?bo=main&vi=1130070246&rm=100

>>534
あんたよりは533のほうがましだよ。分かりやすい分だけな。

>>536
そう思ってるのは世の中にアンタだけw

>>537
スマン　俺も533のほうがましだと思ってるんだ

>>538

あやまるこたぁない。欠点は誰にでもあるさ。

人体は物質的システムである目に見える肉体と、目に見えない非物質的システム
構成されていて、非物質的システムが肉体の動きの安定や強さを担当している・・・
って、これはあきらかにオカルト理論じゃないの？

「から｣が抜けたので訂正
人体は物質的システムである目に見える肉体と、目に見えない非物質的システムから
構成されていて、非物質的システムが肉体の動きの安定や強さを担当している・・・
って、これはあきらかにオカルト理論じゃないの？

感覚神経系のことを言っているのでは？

>>541
毎度うざいよ

皆感覚器が注目点だという事は分かってるはずだよね？後はどう騙すか…。例えば足に五寸釘でも打たれた状態に出来ればいいのかな？或いは一瞬でも自分が立っているという感覚を不確かにする。とか。意見募集中です。

岡本正剛氏の書籍には、三半規管を狂わせると・・・

ハプキドの動画　（髪つかみ合気投げなどを真剣に見入る外人など）
秘伝にも出た人と思う
これがもし本当なら佐川幸義並みの達人だね

http://www.hapkiyusul.com/
英語のほうをクリック
DATA ROOM をクリック
12 [VIDEO] at AUS, Hapkiyusul Sem...をクリック
しばらく待つ

雰囲気は岡本先生に近いかな？？
まぁ、俺はいいと思う・・・

ちょいと一言。
これらの先生方は大東流の専門家であって
医学の専門家では無いということは覚えといたほうがいいです。
それぞれ自分がやってる感覚をいろんな言葉で説明しようとしてる
とでも解釈しとけばいいと思う。現役大東流やってる人より。

>>546
大東流や合気道のようにやわらかい感じではないね。
柔術か少林寺の動きみたい。

完全に合気道のパクリだが、力でやってる。
ビデオかなんかで真似た自己流の動きだね。

木村スレなのに木村理論を全く信じてないというか、
ちゃんと読んでない奴ばっかしというか、本も買っていないな。
立ち読みですまさないで、ちゃんと買えよ。

これ、ほんと？

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1129128841/l50
292 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/11/26(土) 09:37:30 ID:jczllatM0
佐川道場の木村さんが錬心館に圧力をかけてきたらしいね…

552のURLまちがえた。

松田伝のスレです。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1128920412/l50

合気は意識の技術！
スイッチをパチンと切れば良いだけ。
気を合わせる必要なし。
第３代合気継承者である木村さんの言うことを信じなさい。
しっかりと「合気習得への道｣を読んでバイブルとするべし！

>>546
これはひどいｗｗｗｗ

>>555
これも見て驚け。朝鮮人はこれが本当に伝統武道と思っているようだ
これは驚いた！！！！！ハプキドを越える朝鮮武道テッキョン
http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=59778&work=list&st=&sw=&cp=1

テッキョンはシュッ角や女真族の古い武術とのつながりもあるようだ。
掴み、投げ、かため技、つき、けり、のなんでもありだったみたい。
剛か柔かどちらかと言えば柔だってさ。
剣や槍の武器術とのつながりは知らないが。

これからの大東流　時代は大東流松田伝だな

勉強しまっせ引越しのサカイ　勉強せえよ茶坊主の酒井
ナガオ先生マエバヤシ先生は素晴らしい人格者だ
キクモト先生アベ先生も高ぶるところのない礼儀正しい人格者だ
木村先生の弟子は総じていい人だ

甲野さんの話によると佐川氏に呼ばれて
訪ねて行ったところ、自分の事を本に書くよう
薦められて、技かけてもらった所
ぜんぜん利かなかったそうです。
甲野氏はいい返事をしなかったため
それで弟子に「透明な力」を書かした。
晩年は秘密主義からねつ造に路線をかえたんですね。

＞晩年は秘密主義からねつ造に路線をかえたんですね。

第一にはおまえの話が捏造だろうが、万が一、甲野がそのように言っているのだとしたら
甲野が捏造しているだけだ。居合わせた弟子全員にころころひっくり返されて、ショック
受けてしょぼ〜んとして帰った甲野のね。ｗw
宿敵の長野君にも言われてるじゃないか、佐川道場だけでなく、筑波にいっても転がされて
いたことをな。

甲野さんてあらゆる所でやられてるよな
>>560
嘘つくにしてももうちょっとうまい嘘を考えてもらいたいね

>>561
長野君の話は鵜呑みにしないようにね。
だいたい引っくり返されるために見学に行ってるのに、ショックも何もないよ。

甲野は栄養失調。あんな弱いマスコミの勘違いで食っている奴の話を捏造するとは
おまえ最低な奴だな。　甲野は研究家でも武術家でもない。
ただのウンコもらしだ。

甲野さんは、たしか「武術稽古研究」会を主宰していたんですよね。
武術家、武道家、武術研究家、武道研究家、いずれもあてはまりません。

甲野さんはもっと広い場所で練習した方が良いのではないかなあ。

他の佐川先生のスレの話題だけど桁外れの馬鹿がいたので。

>937の　足腰の力を手に伝えて人を吹き飛ばしても合気じゃない
に、
>940で　足腰の力を手に伝えても人が吹き飛ばなきゃ合気じゃないし
　　　　足腰の力を否定しても人が吹き飛ばなきゃ合気ではない。
と発言。
>954で　吹き飛ばすのはあくまで見世物なんだけどねｗ
　　　　ゆっくりと極めることができたら合気が出来てるということのようだ。
と書いたら、
>955で　あと私は吹き飛ばしになど一言もふれてないからしっかり発言をたどるように。
と反応。
なので、
>965で　>940の発言を引用して、吹き飛ばなきゃ合気ではないんじゃないの？
と質問したら、
>967で　どこから吹き飛ばなきゃ合気ではないなんて論理が出てくるのだか。
と妄言。
なので、
>982で　まあ、>940の誰かさんの発言からだねｗ
と再度指摘
>984で　いやだから足腰の力を手に伝えて人を吹き飛ばしても合気じゃないって書いてあるのはなに？
と発言。

いや、足腰の力を手に伝えて人を吹き飛ばしても合気じゃないって書いたのは>937で、
人が吹き飛ばなきゃ合気じゃないと書いた>940じゃ無いんだが。

ハプキド動画
あいかわらずめちゃくちゃな歴史認識
ttp://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_45&nid=8279&work=list&st=&sw=&cp=1

↑　大東・合気界一門大同団結して国技を守るべし。

>>567
そうだよそれが？
だから私が、私は吹き飛ばしになど一言もふれてないからしっかり発言をたどるようにと言ったでしょ？
君自身がそれを保証しておきながら人を馬鹿扱いしてどうするよ。
で再び突っ込むと元の発言を技術論的に否定するとどんな文章になる？
いやまあ無理だろうからこの際答を書こう。

彼「足腰の力は合気じゃない！」
私「そうだ足腰の力は(効かなければ)合気じゃない。
　　だが足腰の力でなくても(効かなければ)合気じゃない(そして効かせることは難しい)。」

ここに突如キミの妄想が入る。

君「おいおい吹き飛ばしなんてただのパフォーマンスだろｗ」

・・・

・・・

私「？」

お分かり？流れを並べるとよく分かるでしょ？

>>567
吹き飛ばしの言葉を持ち出したのは「彼」(私じゃないことを何度も書いておく)。
しかし当然彼も私も本題が何だかは分かっていた。

本題は足腰の力。

ここで吹き飛ばしの代わりに効きと書いても投げると書いても倒すと書いても崩すと書いても潰すと書いても何と書いても同じであるわけ。
彼が効きと書けば私は効きと書くし彼が投げると書けば私は投げると書くし彼が吹き飛ばしと書けば私は吹き飛ばしと書くしそれが会話というものだ。
パフォーマンス出来なきゃ合気じゃないなんて誰も語ってないんだよ。

彼「足腰の力で効かせても合気じゃない！」
私「足腰の力を使っても効かなければ合気じゃない(効かせるというのはそんなにも難しい)。」

効くか効かないかの会話をしていたの。

そこを君一人が何を血迷ったか突如吹き飛ばしが吹き飛ばしが連呼し始めた流れだね。

大事なのは人ってそんな簡単に崩れるのだろうか？
簡単に崩せるとして合気という高級な技法で崩すのも乙だぞでは済まされない難しさがあるから合気が生まれたんだろう。
そういう技術論に着眼できないから血迷って表面的な言葉にズルズルとらわれ一生を棒に振ることになる。
おそらく君は若いから下らない誤読に時間を費やすことができるのだろう。
しかし無駄遣いできるほど有り余るようで人生は短い。
後悔ばかりが残る老境は目と鼻の先にある。
猛省をうながしたいところである。

まあ「妄想乙」といったところか。
理解した？

妄想乙！

>>567
せっかく私がヒントを書いてたのですから気づきましょうよ。
もう一度「ヒント：足腰は魔法の万能薬ですか？」

そう馬鹿だからそれが伝わらないんだよ。
今風にいえば「それがネットクオリティ」といったところか。
さらに分かりやすく彼の恥態を白日の下に晒しておこう。

「吹き飛ばせなきゃ合気じゃない。」
「足腰の力を使っても吹き飛ばせなきゃ合気じゃない。」

なんと彼の思考回路ではこの二文がそっくり同じものに思えていたらしい。
驚きである。
たとえいかにも馬鹿な若者らしく会話を読んでいなかったにせよ技術を論じる者であらば読解可能だったはず。
吹き飛ばしなどといった派手さに目を奪われ夢見る世代の彼にとっては、
そこに足腰などといった技術論の介在する余地は夢想だにしえなかったに違いない。

彼にははれて「パフォーマンスくん」の尊称を下賜したい。

>>574
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

ID:OLd4iPdR0が必死すぎてワラタ

ファッビョッーン

>>576
と他スレを必死に持ち込むパフォ氏。

Ｙ丸師範のＫ村詰問状読むとＫ村師範の人柄がよくわかる。

>>576
で会話の流れ正確に理解できたか？

>>578
そっちのが短くて耳にナジムなナジムハメド。

>>579
透明な力みは書いてないことが多すぎる。
ウソはそんなに書いてはいない。
いや書いているといえばいえるか。
何が多すぎて何がいえるかはこのレス内にヒントあり。

↑579へのレス　？　Ｙ丸師範のＫ村詰問状の話に対して意味不明

576と578と580も誰がどうしたいのか意味不明

imi nasi

>>581
そのままだよ。
木M氏関連のほうはどうせだ。
人柄を反映する著書にふれてみただけ。

>人柄を反映する著書にふれてみただけ。

なるへそ、そういう意味なら、了解したあるよ。
だが、人柄は合気修得への道に表されてるのが真実だ。

ID:q0vlnxQG0が人違いしてて非常にキモイ件

>>584
直接的にはね。

>>585
勘違いしてるよ。
横レスをつけた時点で既に君も議論の住人だからな。

基地外は巣に帰れ

ここが基地であるわけで。

粘着気違い乙

自己紹介乙。

分かりやすく洋訳プリーズ。

＞そのままだお

「虎の威を借るキツネかな」

佐川先生も最初のときは断ったのに、
どうしてあんな人を最後まで弟子にしていたのかね。
人間の名誉欲と言うものはとても強い。
佐川先生はひたすら、修行を本文とし、表には出ようとしなかった。
あのひとは、植芝が良いと思うと、植芝の宣伝するし、
今度は佐川先生の合気の伝道者となり俺は継承者だと宣伝するわけだ。
外国人にも宣伝ができるというように英語の文までつけている。
ああ。
弟子に恵まれなかった先生がかわいそうだ。
完璧な全伝は誰も継承していないだろう。

それが僻み

>>591
英語はべしゃれん。

まあ外国人の君むけにエッセンスだけ書くと

わたし「足腰(≠〜の力)も合気の原動力たりうる。」
パフォ「だってあんたパフォーマンス出来なきゃ合気じゃないと言ったじゃないか！」
わたし「パフォっていうかアフォだな。」

これがインターネットクオリティ。

>>592
ところで透明な力の印税は師弟で折半だったのだろうか。

>>593
腐った小枝はおうおうにして大木をもゆるがす。
君はもっと世間を知ったほうがいい。

これ一般論としてきくように。

このスレはネンチャクウィルスBK-Aに感染しました。
病棟隔離が必要です

佐藤シンパがいましたねえ、そういえば。

>>592
虎の威‥
まさにですな

>>595
頭が悪ければ横レスしなければいいのだよ。
暗号トークや著しい誤字脱字をしてない以上悪いのは百％誤読したやつだからな。

>>596
山形の佐藤氏？
と意図的にとぼけてみよう。

私は柔心斉氏派じゃないから悪しからず。
地曳氏とも関係ないよ。

金兵衛派も伝承としては必要だったのでは。

スレ汚し

D+tK/2rg0さんの合気の定義を教えて下さい。

やらせ

>>599
あの先生本名？
それとも樹金の金をもらった？

>>600
は君な。

>>601
力を使わないで崩すこと。

>>602
しか知らずに一生を終える馬鹿もいる。

高岡氏の分析だと、体術の延長として合気を捉えてよいように感じたし、
自分自身もそう思っていたのだけど、
木村さんの話を聞く限りでは、全然別物なんだろうなぁ。

やっぱ気とかプラーナとかの世界の方が近いのだろうか・・・

木村氏の「合気習得への道｣を読んだが、悲しくなったよ。
佐川先生は、「合気は心の修練が大事だ｣とか「高次元の意識を持て｣とか
「気の技だ｣とか言っていれば、いわゆる知識人といわれる方々に受けが
良く評判も高かっただろうに、あえて言わず「体の技術｣と言っていた。
信念があったのだろう。
それをこともあろうか、継承者を名乗る方にあっさりと「意識の技術｣などと
ひっくり返されるとは、さぞ残念だろう。

>>605
単なる言い方の違いだけじゃないかな。
佐川先生も「力」じゃないって言ってたんだし。
まぁ佐川先生にしてみりゃ、実感として体の技術以外の何物でもなかったんだろうけど。

金兵衛は本名

木村氏のプロフィールに、
大東流奥伝四段（教授代理）
とあるけど、佐川先生は教授代理の免状を正式に出してたのかな。

先生は合気を深く研究されていた。
心や精神力、気力の大事さも当然分かっていて
それでも「体だ」と言っていた。

あの引越し屋は頭がおかしい

木村氏の理屈はいかにも中級者のいいぐさ。
それがよいわるいではないよ。

ただ相手が人形のごとく感じられるのはありきたりのこと。

>>607
了解。
わたし桜小路さんとかあの世代にはくわしくないな。

>>609
心や精神力気力と意識の技術はまったくちがう。
冗談で混同してるのだろうか。

　佐川道場の木村氏の教え子が、兵庫県下で稽古指導しているという噂は本当なの？
御存じの方がいれば助かります。

意識だの気だのと大仰にいうのは、自分を達人と勘違いした大風呂敷ばかりだな。
しっかり体を鍛えろよ。

>612 前林清和さんでしょ。神戸の女子大の先生やってるみたいだよ。元は筑波の剣道の先生だったみたいだよ。

>>613
意識と気じゃまったくちがうよ。

君あれか？

「ネタ系」というやつか？

秘伝みた〜　岡本正剛てどうなのよ

>>614
甲野さん系統の内田樹さんと混同してないか？

>>616
何がしたいの？

>>616
自分で判断せよ

意識の技術ってなに？
「ついていくならやらなきゃ」と思わせること？
でもその気のない人には掛からず、押し込まれたりするんでしょ？
スイッチを切れば良いだけなら、四つでも関係ないはずでは。

呼吸法にて仙骨を震わせ、接触することで相手の
意識に侵入する技法です。

岡本先生、立ち方になんとも迫力あった。本物だと思う。

>>616
幸道会＃２。
＃１は故人。

>>619
まったくちがうよ。

>>616
ここはキムさんスレッド。
インチキ達人の話し、したけりゃ別スレつくるんだな。

>>621
映画でもみてな。六方の弟子のおかげで俳優達がみな達人にみえたろ。ｗ

岡本てあんがいｽﾚするほど人気ないんじゃない、こんな反応では。

じゃ、聞くな。

>617 何年か前の月刊武道に前林さんの随筆が載っていて、佐川派大東流合気武術神戸支部師範とか書いてたよ。先生に許された訳じゃないんだろうけど。

>>626
先生から許可もらっていると思うよ。

関西に住んでてもヤル気があるならば、神戸は紹介しないらしいよ。
　神戸の先生は木村門下　　−なんだって−

>>623
もういいよ、粘着くん。

>627 佐川先生から許可された訳ではないという意味で。佐川先生から英名録を授かった師範ではないでしょ。

結局、木村さんは合気を解明出来なかったのだ
だから超能力に逃げたんだよ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■★極真に挑戦する男・元龍貴★２ｃｈ従業員★■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1134191854/
■■■寸止め４級元龍貴（＝ＨＡＪＩＭＥ）の極真への挑戦状■■■
484 名前：HAJIME ◆Iz70gd2lfg [] 投稿日：02/10/18(金) 21:26 ID:kos4ZC6p
>>482 　こっちも止まってると思ってます？
>極真の上級者ともなれば、間合いの取り方とかマジうまいし、
>特に下段なんてノーモーションで来るんだよ！

はっきり言って、空手の世界において極真の人たちは間合いの取り方は上手くありませんし、モーションも大きいです。

>来る下段全てよけるなんて事できたら神だね！

下段をよける？ 来る前に僕の蹴りが入りますよ。

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：02/10/18(金) 23:11 ID:PcPoQ2J0
>>517 あなたと付き合いのある、角田氏や黒板の某氏に失礼じゃないかと言ってるの。
彼らの蹴りはモーションが大きいと？あなたの蹴りのほうが先に当たると？

523 名前：HAJIME ◆Iz70gd2lfg [] 投稿日：02/10/18(金) 23:25 ID:kos4ZC6p
>>520 　僕は角田さんとは付き合いないですよ。
それと黒板のtakeさんは２ちゃんで僕の言ってることくらい知ってると思いますよ。
別に失礼でもないと思いますよ。 実際に極真はモーションが大きくて遅いでしょう。
■■■元龍貴（２ｃｈ従業員）のプロフィールはこちらから■■■
元龍貴のHP　反射道サークル　http://www.hanshado.org/　 http://hanshanagoya.fc2web.com/
http://www.contact-o.jp/news/news1.htm　http://www.contact-o.jp/shop/lows.htm
２ｃｈ内自作自演宣伝スレ　　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1123052600/

>>631
baka ga kirai

佐川先生は「合気は体の技術｣と言っていた。
木村さんは解明できない上に、「力｣「気｣「心｣ではないと言われ、
明治生まれの佐川先生が「意識｣と言う言葉をあまり使っていなかった
ことから「合気は意識の技術｣と言い出したのだろう。
非物質的システムなんて、現実主義の佐川先生が考えるはずがない。

木村氏は分析能力が、高いのになぜ自分の事を合気道向きだと判断出来なかったのでしょうか？
合気道時代の彼の方が明らかに輝いてました。

>>629
インチキ信者もいちいちご苦労だな。

木村って強いのか

強いかどうかは知らんが、佐川合気はできるらしいからな。

できへんて

写真を見比べるとよく分かるよ。
佐川先生のは合気で相手が抵抗できない状態にされてるけど、
木村氏のは押し倒しているか、振り回しているだけ。
合気道はできるのだろうが、佐川合気はできてないな。

大東流は駄目だけど出身母体合気会の合気道ならトップランクで強い。
但し、合気道の華麗さもなく、技はうまくもないが。

キムキムは元々合気道兄さんだっだんや。
　そんな経歴なら元同門の先輩・後輩・同期もきっと腕の立つ人ばかりだろうな。

佐川先生が暗に認めたんだから

認めてへんて

自分とシンパが言ってるだけ。

一応、木村さん見たこと有るけど、やつぱり合気道の癖は抜けてないね、業をかける
時は合気道になつてるよ、かかり稽古みたいのやるとね

なわけない

木村さんは合気の解明に失敗して超能力に逃げた

ネット住民はアホ

>>616
合気のみに関しては�ｂPかもしれない。

六方会の地方同好会会員は、我が強く岡本正剛師範の巡回指導日しか、まともに人数揃いませんよ。

>>650
ネタか？ｗ　

ここはネタで楽しむところですから

やはり木村さんは合気をとれなかったか。

そういうネタがないと生きていけないんだろうな

>>655
普通に大学教授だし生きていけるでしょ。
数学じゃなくて、生化学とか医学方面の人だったらもうちょっと
表現できるのだろうか・・・できないんだろうな。

結局、木村氏は合気を取れずに超能力に逃げたということですか。
たしかに木村氏の合気理論は言葉を変えているだけで、オカルト理論ですね。
自分で書いたはずの「透明な力｣の佐川先生語録と矛盾が多いのは不思議です。
ひょっとして「透明な力」は実質、佐川先生著ということなんでしょうか。

透明な力ってそもそも佐川センセの言葉とか経歴まとめたものじゃなかったっけ

>>658
同じ著者で、これだけ中身が違ってくるのが不思議だなと感じただけです。
しかも自分で後継者を主張されているのに、師の言葉を変えるなんて
普通はありえないなと。
つまり木村氏は佐川先生の言葉を理解できなかったし、
信じていなかったことになるなと思った次第です。

>>656
は？生きていけない　はお前らのこと言ったんだけど。
馬鹿ばかりだからな。ありえないのはお前らの低能加減さ

佐川師範は生前、合気については何も語っていなかったよ(一部の弟子は別として)。
技術云々は初心者向けの世界だからね。

木村先生への質問状は面白いね。
http://homepage2.nifty.com/aiki-rentai/

>>662
ここまで来ると、もう悲しくなってくる。

入門料30ﾏﾝｴﾝて冗談ですか？

30万て･･マジで頭狂ってんな

短絡的じゃない？
多分、中身だけ欲しいと言う流儀盗み対策として入門料３０万円と吹っかけて
本気じゃない人間をよけるのに利用していると思われ。

一般の入会員と門人を分けてるね。
太極拳をやっていただけに中国拳法式じゃないの。
入会は簡単でも入門はハードルが高くしてあるという。

有満の技術が本物なら、３０万でも安い

まぁオレオレ詐欺にひっかかる人もいるくらいだし、武道詐欺にひっかかる人もいるかもね。

大東流はどこもかしこも最近はますます売名と金儲けばかりの商業主義花盛りになってきた。

吉丸さんにしても、松田さんにしても
武術以前に人間として基本的な部分が
破綻してしまっているような気がする。

>>668
講習を受けた人が、はっきり力を感じると言っていたよ。
強い人が本気でがんばったら、効かないんじゃないかな。

「お父さんが家出した件は許すぞ　どうだもういい加減に合気会に戻ってこんか」

しかも佐川伝って・・・
師が亡くなった途端、佐川伝を名乗りだす最低な奴だな。

>>671
>吉丸さんにしても、松田さんにしても
武術以前に人間として基本的な部分が
破綻してしまっているような気がする。

具体的にどういう部分が？
吉丸さんは金儲けに走っている面があるかもしれないけど、松田さんは特に
問題な行動はないように思うのだが。
佐川先生を発掘した功労者でしょう？

s

>>634
非物質的システムは非現実的理論でも何でもありませんよ。
著書にちゃんと目を通されましたか？

>>674
身近なところで2点ほど

第一に故人の写真、発言を引用して
私的な利益に結びつけている点。
肖像権、著作権はどうなっているの？

第二に、入門時の誓約書に捺印した
・交他流一流相立申間敷候事
・無許可本流教授無用之事
の約束が守られなかった点。

武術以前に一般常識のレベル。

拝金主義もここまできたか、だな。ｗ

合気を解明できなかった者の、合気を解明した者への
すさまじい怨念を感じるな。

吉丸はキンベエ氏の教授代理をもらったんだと。
代わりに８元までの技漏らしたんだろうな。
最低の人間だよ。

あのさ交換教授って言う言葉を知らないの？

>>671
有満さんの講習会を受けたものですけど、有満さんのやる技が力でできるとは
とても思えません。
以前、他のスレでやはり「有満さんのは合気じゃない」と書き込んでいた方が
おられたので、あまり期待せずに行ったのですが驚きの連続でした。
木村さんの「合気習得への道｣のP.21に「まるでとてつもなく大きなものに
ぶつかって、はね返された感覚だった。」とありますが、有満さんのは
とにかくでっかい空気の固まりのような感じですね。
技の講習中、回ってきた有満さんに「力いっぱいに頑張ってください」と
言われたので全力で頑張ったのですが、自分の力がまるででっかい空気の
固まりにふわりとはね返されるようで、どうにも力がはいらず抵抗できま
せんでした。
合気上げでも普通に上げられた人が、次に両手に全体重を乗せるようにして
全力で押さえ込みにかかったところ、なんとそのまま後方へ放り投げられて
いました。
また力のありそうな方に左手を前にして構えさせ頑張らせたのを、前に出した
左腕に有満さんが右手をそっと乗せたところ、それまで安定して見えたその人が
突然カクカクと壊れた人形のようになってしゃがみこんで倒れてしまったのです。
とにかくビックリするようなことばかりでした。
ですから有満さんのは絶対に力ではないと思います。

そういうのは有満スレで書き込めば？
有満さんも吉丸師範代だからそれなりに何かできるんだろう。ｗ

金兵衛先生と交換教授？
何を馬鹿なこと言っているんだ。
吉丸は金兵衛先生に土下座して免状下さいと懇願したことを知らん奴がそういうことをいうのだ。
出奔した佐川派だけでは大東流教授を名乗るのに弱い立場ゆえ、損得を考えて動く小者らしく、
武田宗家からも相手にされなかった山本系だろうが何だろうが、なりふり構わず免状を貰うのに
胡麻を擦ってきたんだ。

つまり、金兵衛先生に教授出来るほどの器ではないということだ。

>>682

その程度なら武術経験がなくても
できる人はたくさんいると思う。

＞＞６８６
どしろうと

吉丸さんの場合、他流派にも精通しているのが強みだな。佐川合気を客観的に評価できる立場にいる。
佐川師範の技のみを体験したとしても、それだけでは合気はわからない。

>>684
吉丸さんが土下座ねぇ。
わたしとしてはよりによって佐藤金兵衛なんて怪しい人間に習わなくてもいいだろう
と思ったものだが、金兵衛の関係者は適当な事を書くね。

>>687
ど素人にも強い人は多い。

何もやってない小さい人が、極真の外国人を
片手で軽々と投げ飛ばしたのを見たことあるよ。

佐藤金兵衛の著書読んだけど外見の動きしか
書いてない（当然か…本にゃ書かないか）
（野口体操のほうがよほどためになるし）

佐藤金兵衛の合気ってどうなの？

佐藤金兵衛自身が山本某から金で免状を買った男だからなぁ。
それを吉丸さんに金で売るという金が絡んだ系統の大東流だよね。

いまの佐川道場の入門費と月謝はいくらなの？

佐川氏の合気はよぼよぼだね。まわりが気つかってたんだね
おちょーし者の木村氏の飛んでく馬鹿顔がよく写ってる。
本当に凄かったら死ぬまで技、隠してねーよ。
まだまだ本だして騙し通す気か。

　　　　　.＿＿＿＿
　　　.　/　　　　　　　））
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　 .. /　/ 　　　　▲　　▲
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　　　　.＼　　　 　　　　/　　　　 ノアだけはガチ！！
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　　　　 !､_ノニ（GHC）ﾆ|ノ
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　　　　　　|　:::::::::|:::::::　|
　　　　　　!、＿＿）＿__）

【ゴールデン三沢さんレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので『三沢さん最高！！』と
３回叫び３分以内に３つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば３日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です。

植芝盛平翁「鉄砲の弾は避けられたが三沢さんの肘打ちは避けられなかった」
　　　　　　　　　　　　　　　　植芝吉祥丸著『奇跡のエルボー』より抜粋

道場で稽古をしていると、だらしない体の男が尋ねてきた。
植芝先生は、その男を見ると逃げるように道場から出て行ってしまった。
（中略）
ある日、そのレスラーと植芝先生が目が合いしばらくの間、二人は
黙ったまま数分過ぎた後、信じられないことにふと植芝先生が
「凄いな私は十段だからあんたは十一段だ！！」と言った！！

　　　　　　　　　　　　　塩田剛三著『越えられないノアの壁』より抜粋

ぶっちゃけた話、佐川先生と植芝先生は戦ったらどちらが強いの？

大学生で馬場に似てる俺は一度だけ合コン絡みのクリスマスパーティに誘われた。
イケメングループからメンバーが足りないから頼む！と言われたので仕方なしにだった。
けれど、だんだんわくわくしてきて服を買いに行ったりモテ術の本を読んだりした。
親に「俺今日合コンだから遅くなるよ！」というと親は「あんまり飲んじゃだめだよ」と嬉しそうだった。
小雪の舞う当日、予定の場所に行くと誰もいない。
イケメンに電話すると「もうみんな店にいるから早く来い」という。
遅れて登場も悪くない、と思いながら店に入ると地獄が待っていた。

「うっそ〜！！ほんとに馬場に似てる！！」
「な？な？俺が言ったとおりだろ？」
「うわ〜キモイｗｗｗ」
俺は何が起こったのかわからなかったが、どうやら最初からネタにするつもりで呼んだようだった。
そのうちイケメンの一人が俺にスリーパーホールドをかけ、「ほらこの顔見ろよ！すげー！！」
とやってきたので俺は手でそれを振り払った。
すると今度は「何本気できれてんだよ馬場」「馬場って最低」「空気嫁よ馬場」
俺はもう参加する気力も切れる気力もなく店を出た。誰も引き止めなかった。

家に向かって歩いていると、降っていた雪はやがて雨に変わりびしょぬれになった。
もう情けなくて情けなくて声もあげず泣いてた。
家に入ると母親に向かって怒鳴った「お前のせいで馬場に似たんだぞ！！」
母親も泣いた。俺も泣いた。

上げ手なら佐川先生。
日本刀もっての斬り合いなら植芝先生では？
体術ならやっぱり佐川先生かな。
死ぬ直前に戦わせると植芝先生か。佐川先生は歩けないから
後ろから殴れる。

実戦的でも健康を害するまで鍛錬して障害者になったらだめだね。

ガチなら
三沢＝小橋＞森嶋さん＞秋山＞高山≧リキ＞藤田＞杉浦
杉浦＞＞調子のいい時の志賀さん≧＝天山＝みのる＝日本＝ヒョードル＝ﾐﾙｺ

ヤオなら
藤田＝みのる＞中邑＞杉浦＞永田さん＞他の新日＞分厚い壁＞ノア選手＞越えられない壁＞潮崎豪

三沢光晴VSべジータ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1093037656/
三沢光晴ｖｓエメリヤーエンコ・ヒョードル
http://dada.vis.ne.jp/archives/misawa_fedor.jpg
三沢光晴ｖｓミルコ・クロコップ
http://dada.vis.ne.jp/archives/miruko_misawa.jpg
三沢光晴ｖｓギルバート・アイブル
http://dada.vis.ne.jp/archives/misawa_aiburu.jpg
三沢光晴ｖｓ朝鮮半島
http://bb.futaba.ne.jp/~images/misawa01.jpg
三沢光晴ｖｓシャントット
http://www.olhb.com/t/2ch/wj/img2/23.jpg
「三沢さん vs 半島」特集号ですよ
http://bb.futaba.ne.jp/~images/misawa02.jpg
三沢さんｖｓ水銀燈 ←注目！
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1129286781/l50
（ノア）三沢さんｖｓＤＩＯ（ジョジョ）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130154558/l50
三沢光晴vsナッパ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130158556/l50
（ＮＯＡＨ）もし三沢さんが学校の先生だったら
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1129987610/l50
○三沢光晴ｖｓトリプルＨ●（１分　降参） ←注目！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1129286282/l50
三沢さんｖｓキラ・ヤマト
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130144572/l50
三沢さんならラーカイラムでアクシズを押せた
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1123079563/l50

ついに魔界へ通じるアナザーゲートが開かれてしまった。扉の向こうからは封印された太古の超獣が群れをなしてやってくるではないか。

・お巡りさん…死亡
・自衛隊…殲滅
・地球防衛軍…殲滅
・正道会館代表武蔵…判定負け
・極真代表ヒィリオ…一撃撃沈
・柔術代表ヒクソン…秒殺・K-1代表ボンヤスキー＆バンナ…秒殺。
・プライド代表ヒョードル＆ミルコ…瞬殺。


各界の猛者達が次々と倒されていく。もはや地球最後かと思われたその時…





『ゴゴゴゴ…ギュｲン！』


格闘神、三沢さん降臨。

『グフフ、待たせたね』

三沢さんはｱｶﾃﾞﾐｰ賞まで！

490 名前：名無シネマさん ：2005/12/03(土) 14:52:39 ID:WGIZ11zM
ミリオンダラーベイビー

　最後の試合でグリーンのローブ着ての登場は
　クリントの三沢さんへの共感と敬意が現れてて感動した！
　「ガチ」であることの誇りと痛みを表現した三沢ファンが作った作品

テーマ脱線しておもろいでっか？木村先生を無視したらあかんよ。

598 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2005/11/27(日) 22:18:22 ID:vyUG9L+u
肝心の選手側としても、概ね「制約は少ないルールの方が良い」という意見で占めている。

以前、ＰＲＩＤＥ１３からルールを緩和した時、その前にＤＳＥは選手全員にアンケートをとったらしいけど、
全員、「問題ない」「もっと、ルールはない方がいい」という意見だったみたいだし。
中には「ヒジや頭付きも認めろ」という意見もあったようだ。（さすがに、これは見た目の問題が大き過ぎると思うけど。）

五味やマッハも、以前、何かのインタビューで「ＰＲＩＤＥのルールはやり易い」と言っていた。川尻も、
「僕はルールの制約はなければないほどやり易い」と話していた。

そう考えると、過激（？）なルールに反対しているのって、前田や田村くらいしかいないね。

オレは小さい頃、家の事情でばあちゃんに預けられていた。
見知らぬ土地に来て友達もいないオレは、 いつしかノートに、
自分が考えた三沢さんのプロレス技を書くのに夢中になっていた。
「ここで三沢さんが入場してくるんだ」
「この展開になったらローリングエルボ〜！」
そのノートを見せながら話すオレを、 ばあちゃんはいつもニコニコしながら、
「ほうそうかい、そいつはすごいねぇ」と相づちを打って眺めていた。
それがなんだか嬉しくて、オレは何冊も何冊も書いた。

やがて、そんなオレにも友達ができ、毎日外で遊ぶようになった。
そして約３ヶ月後、家の事情が解消し、再び自分の家に戻ることになった。

別れの朝、ばあちゃんはニコニコしていて、
「お父さん、お母さんと一緒に暮らせるようになってよかったねぇ」と喜んでくれた。
「うん、ばあちゃん元気でね！」
それが、ふたりが交わした最後の会話だった・・・。

先日、ばあちゃんが死んだ。89歳の大往生だった。
遺品を整理していた母が、「あんたに」と一冊のノートを持ってきた。
開いてみると、そこにはばあちゃんが作った三沢さんの技が書かれてあった。
ジャンボ鶴田の絵らしき物が書かれていたり、なぜかジョージ高野や
宇宙パワー１号も混じっていたり・・・。
「ばあちゃん、よく作ったな」苦笑しながら読み進むと、
「必殺」と達筆な文字で書かれた決め技ページの一番下に、

「義弘（オレ）くんに友達がいっぱいできますように」

人前で、親の前で号泣したのはあれが初めてだった・・・。
ばあちゃん、ありがとう。
死に目に会えなくてごめんよ。

ニッポン放送のKIDのラジオ番組で

KID「ジャマイカの格闘技はどうなの？」
知らんレゲエ歌手「向こうは最近キックや総合が盛んになってきた」
　　　　　　　　　　　「でも何故か三沢を呼ぶって盛り上がってるんだよね」（苦笑）
KID「何それ」ｗ
　　「じゃあ俺の総合とかK-1のDVDたくさん見せてあげて」
レゲエ「本物を見せてあげないとね」
KID「何ならジャマイカで俺が三沢とやってもいいよ」（爆笑）
レゲエ「そんな事言っていいの？」
KID「三沢くらいなら勝てるんじゃない？」
　　「弱いのわかるもん」
レゲエ「あーあ言っちゃった」（大爆笑）

佐川さんの顔は死んだブルドックに似ている。
木村さんはタマネギ人間て感じ。

　　/　/⌒ヽ((()))ヽ
　 /　/　　　　　　 ヽ
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｜ |――‐|￣￣|冖|￣|
　(6　　　　｀―‐´つ｀‐´
J|　|　　　 ＼＿＿＿_）　　
　　 ＼　　　 　　　　/
　　　　＼ШШШШШ

結局、木村さんは合気が解明できずに超能力に逃げた。
という結論ですか？

2006年度GHC重賞開催日程のまとめ

★新設
プロレスリングノアマイル（ＧＩ）　東京芝1600ｍ　５月２週　４歳以上牝馬限定
三沢Ｃ（ＧＩＩ）　阪神芝1400ｍ　12月３週　師走の定量戦
エルボーＳ（ＧＩＩＩ）　中山芝1200ｍ　３月１週　三沢記念ﾄﾗｲｱﾙ
エメラルドフロウジョンＣ（ＧＩＩＩ）　札幌芝1200ｍ　８月４週　タイガードライバーSﾄﾗｲｱﾙ
★牝馬路線整備における距離変更・開催移動
小橋杯（ＧＩＩＩ）　１２月２週へ
丸藤正道Ｓ（ＧＩＩ）　４月２週へ　1600ｍ→1400ｍ
エクスプロイダーＳ（ＧＩＩＩ）　６月３週へ。ハンデ戦に
★短距離路線整備における距離変更・開催移動
田上杯（ＧＩＩＩ）　1200ｍ→1400ｍ
GHC賞（ＧＩＩ→ＧＩＩＩ）　別定→ハンデ　６月２週へ
ゴートゥースリープ（ＧＩＩＩ）　７月３週へ
スズキミノル記念（ＧＩＩＩ）　1800ｍ→1200ｍ　別定→ハンデ　８月２週へ
小川杯（ＧＩＩＩ）　1800ｍ→1200ｍ
ファルコンアローＳ（ＧＩＩＩ）　３月２週へ
★その他変更★
百田記念（ＧＩＩＩ）　2000ｍ→1800ｍ　ハンデ→別定
ワイルドツーＳ（ＧＩＩＩ→ＧＩＩ）　
ナガタロックＣ（ＧＩＩＩ→廃止）　シガジメＳが従来のナガタロックＣの位置づけに。
ラジオたもん賞→ラジオ回転地獄五輪賞
ラジオたもん杯２歳Ｓ→ラジオデッドエンド賞２歳Ｓ
★阪神競馬改装★
６・７月新日開催→ノア開催
９月全日開催→ノア開催

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　　　　（´・ω・）　　
　　　／　　　　 ＼
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.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 （　　　 ）　ほかに言う事ねーのかよサル
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ
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.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　（　　　　）つまんねーんだよお前 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　　　（　　　　）　ギャハハ泣かすなよオメーら
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ、
　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　／ |　　　|　|

確かに木村先生は合気でスプーンを曲げようとしたが曲がらずにカレーを食べてごまかしたという逸話が在るが…

田舎の下り道で空荷のバキュに遭遇した。
速い。ひたすらに速い。道を知り尽くしているようだ。非常にいいペースで飛ばす。
しばらくペースメーカーとして利用させていただくことにした。

途中農協の前を通過。職員が手を振っている。
その後も道端の農家の人々が度々挨拶をしていた。

皆様に愛される車両なのだ･･･
そんなことを考えていると、左にウインカーを出し、一軒の民家の前に止まった。
ランデブーは終わりだ。私は右にウインカーを出し、一気にスロットルを開いた。

ホイス「Dynamiteでの試合の後本当はもう二度と日本に来るつもりは無かった。」
｢しかし、三沢さんが『君の試合を見たい』と言うのだから出るしか無かった。｣
「結局三沢さんに渡されたnoahのビデオを見てたら吉田をボコボコにしてやれたね三沢さんのお陰だよ」
「そういえば私の兄(ヒクソン)を3分間のスパーで８回決めたのはブラジルでは有名だけど、日本では日本のメディアが流さない見たいだね」

三沢三沢って痛い事書いてる奴はなんなの？

ロナウジーニョ
「僕はパリサンジェルマンにいたとき小橋さんからnoahに来ないか？と誘われたんだ。
でも僕はバルセロナからもオファーが来ていてどちらにしようか迷ったんだ。
そうしたら三沢さんが自分の好きなことをやればいいんじゃないかと？と言ってくれた。
だから今のバルサで成功した僕がいる。今の僕がいるのはすべて三沢さんのおかげです。」

木村は、技決まってるからうまそうに見えるの。なんでもありではぜったいやらない。

なんでもありだったら逆に骨折られたり脳挫傷させられるだろ

なんでもありの大東流は怖い

　　/　/⌒ヽ((()))ヽ
　 /　/　　　　　　 ヽ
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　(6　　　　｀―‐´つ｀‐´
J|　|　　　 ＼＿＿＿_）　　＜なんでもあり？肘もありかい？
　　 ＼　　　 　　　　/
　　　　＼ШШШШШ

大東流自体は最強だと思っている。ただ、組み手もやった事もないお宅のような、しかも変に学歴の高いやつが多いのも確か

学歴が低いと現実では弱いからねぇ。

佐川派は理数系の人が多い

だから最近の大東流って戦えなくなったのよ。前は武田先生にしろ、佐川先生にしろ、実際に戦える人が習っていた。

一応格闘技だから、強い事は当たり前。

デューク東郷「三沢光晴に関する依頼だけは無条件に断る」
トヨタ奥田「車名はもちろん三沢さんから。CMも趣向を凝らしていますよ」
ジョン・アンダーソン「ミサワが望んだから四人が残ったんだ。Open Misawa Eyesだよ」
松井秀喜「三沢さんが肘の使い方を教えてくれたから30本打てた」
山口和男「三沢さんが肘の使い方を教えてくれたから160キロ出た」
松中信彦「三沢さんが肘の使い方を教えてくれたから三冠王取れた」
森口博子「三沢さんの口利きでまたガンダムが歌えることになりました。有難うございます」
ロッド・スチュアート「慰謝料？何てことはない。ミサワのムーヴとマンチェスターCさえあればHappyさ」
マイケル・ルイス「ミサワの経営手段はビリー・ビーンを凌駕している。NOAHはOAKLANDを越えた」
根來泰周「私のPRIDEコミッショナー就任条件は補佐に三沢さんをつけること。これだけだ」
アンナ・パブロワ「ローリングエルボーをヒントに捻り技を改良したの。銅メダルが取れたのはミサワのお陰よ」
アレクサンダー・カレリン「ミサワが挑戦してくる前に現役引退することを決めた。これ以上は聞かないでくれ」
平田信「確かに国松長官に命中したはずだった。しかし三沢さんの肘が銃弾を逸らしたのを俺は見たんだ」
海部俊樹「イラク問題の人的貢献活動は三沢さんに任せた。それこそがアメリカへの牽制となる」
坂口憲二「こんなことを言ってはいけないのだろうが、僕の憧れは常に三沢光晴だった」
大山のぶ代「死ぬまでに一度でいいから三沢さんの声の吹き替えをするのが夢なんです」

ベジータ「がんばれ光晴。お前がNO.1だ」
庵野秀明「ハニーじゃなく三沢さんを映画にすべきだった」
小泉首相｢三沢選手は我が国が誇る最大の格闘家。彼の肘は日本を救うだろう｣
ビン・ラディン｢我々はブッシュなど恐れていない。真に恐ろしいのはＭｒ.三沢の肘だ｣
マイケル・ムーア｢次作？三沢選手のドキュメントさ｣
窪塚洋介｢おれが飛び降りたのは間違った格闘技を見ていた為。これからはＮＯＡＨしかみない｣
小川直也「三沢さん？次元が違うよ。俺なんか、あの人に比べたらまだまだだよ。」
ライブドア・堀江社長｢もっとＮＯＡＨの試合を見ておけば近鉄は買収できた｣
田代まさし容疑者「三沢選手の鋭い眼光にかかれば覚醒剤ををかくせない」
楽天・三木谷社長「新球団の監督は三沢氏以外には考えられない」
落合監督「三沢さんが三沢流を貫いてるから俺も俺流やってるんだよ。何故？君たちは知らなくて結構」
ホリ「三沢選手のモノマネ？恐れ多くて出来るはずがない」
NHK番組制作プロデューサー「プロジェクトXでも取り上げたい」
ヤクルト・古田選手「三沢選手がコミッショナーだったら球団合併は防げた」
金正日「ミサワ、マンセー」
野村忠宏「三沢さんが柔道の世界に来ていたら、俺は金を取れなかったよ」

エリック・ワイナイナ「三度目の五輪は無理かと諦めていたが道場で三沢さんにしごかれたお陰で出場出来た」
向井千秋「有人宇宙活動は三沢さんの薦め。教えられた通りに遊泳飛行もこなしました」
小宮山宏「三沢さんが辞退されたために私が東大総長に選出された。…私に、チャンスを下さったのだろう」
高見沢俊彦「三沢さんがとりなしてくれたから、ALFEEは存続出来た。有難うございます」
小堺一機「医師を押しのけて三沢さんが肘を首筋に叩きつけたんです。そうしたら癌細胞がもぎ取れました」
CHAZ「ミサワが揉んでくれたらバストが130cmを突破しました」
志村けん「アイーンの肘を出す動きは三沢選手に影響された」
日テレ・氏家会長「視聴率低迷を乗り越えるには三沢氏の経営術を取り入れる」
桜井和寿「新曲は三沢さんを題材にした曲でオリコン１位を狙う」
アラーキー「次のターゲット？三沢さんをくどいて、ヘア写真集を出したい」
石原都知事「三沢選手に敬意を表して、納税免除の法案を申請中」
大正製薬、広報担当「リポビタンDのCM出演のオファーを出す予定」
英・サッチャー元首相「私は鉄の女と言われたけどMr.ミサワは鉄の肘だわ」
タモリ「俺がグラサンをかけてるのは三沢選手が輝いてまぶしすぎる為」
NHK・海老沢会長「紅白人気回復の切り札に最終兵器の三沢さんを起用する」
三遊亭円楽「三沢さんに座布団運びをして欲しい」

　各地で熊の被害が相次いでますが...........

三沢「一言で言うと不愉快だね。何で田舎の老人相手なの？
　　　　強いって言うなら何故ノアのマットに上がらないのかなって」
　
　　　「俺のいない時にさ、こそこそ出てきてリンゴを食ってるじゃない
　　　オマエ、熊なんだろって（笑）もっと堂々と出てくリゃ良いじゃん。」

　台風の影響で餌が不足しているんでしょうが........

三沢「食えねぇってのは本人がショッパイからだろ。自分の体で稼がないとプロじゃないよね
　　　　あれだけの体なのに勿体無いよね。まぁウチにはいつでもドウゾって事だよ」

　　　「ウチにも熊みたいなのがいるし（笑）リキあたりといい試合になるんじゃないかな？
　　　　え、俺？.............う〜んそれはクマったな（笑）」

矢島　「あぁ！ラオウが剛掌波を放ったぁ〜！」
百田　「危ない！！」
矢島　「あぁ！しかし三沢は避けない！まともに受けてしまったぁ！」
百田　「今のは効いてますよ！」
矢島　「百田さん！三沢はどうして避けなかったんでしょう！？」
百田　「避けると観客に怪我人が出るからですよ！」
矢島　「三沢ぁぁぁ〜〜！！！」

これからの武道は高学歴じゃないと師範に認められないよ
大東流
琢磨会は弁護士
佐川の木村は東大出博士
六方会も東大博士
やっぱ師範は実力より学歴好き

学歴→ちゃんとした社会的立場

昔からでしょ。

t武田ソウカク字書けない。山本角義料理人。別に強くなくてもいいっておもっているならいいけどね。

>>735
はっ? なにそれ。

あのね、そこまでいうなら、家柄とか、いってもいいの？そういうこというの卑怯だとおもうからいわないんだけど。俺は、本気でやってるんだったら学歴なんてでもいいと思うよ。

何があのね、何だかｗ
最初から黙ってろ

うるせい!身分低い奴は黙ってろ。馬鹿!おうちが判るぞ。そういう家だから、謙虚に実力で勝負しろって言ってんだよ。　

( ´ﾟ,_｣ﾟ)ﾋｯｼﾀﾞﾅ

学歴うんぬんは置いといて、
几帳面な性格の人が向いてるみたいだ。
佐川派はとかく学術・教育関係者が多い。

どこいったって、考えなければ、できない。要するに、実力でできないので、大東流にずるい希望を見出したって事。騙せると。強いように見えると。

( ´ﾟ,_｣ﾟ)ﾌﾟ

大東流で公の場で、強い事を証明した人物は今だ１人もいないよね。
惣角や佐川氏が柔道の大きな大会にでも出て大東流使って優勝でもしてれば、大東流ももう少し認められてたのに…。
あれだけ強い事になってるんだから、片手でも楽勝だったんだろう、
いや、指１本で優勝するかもしれないよね。

あっ、でも一般には公開しないため出ないのか…。
これじゃなんか宗教みたいだな。

だから、変人がもの多い。ある意味そう。私の知っている人で、宗教やって、借金つくちゃったひとが佐川道場にいるよ。　

六方会が東大博士って何？岡本さんて、北海道で、会社員だったんじゃなかった？

　　/　/⌒ヽ((()))ヽ
　 /　/　　　　　　 ヽ
. /　/ 　　　　▲　　▲
｜ |――‐|￣￣|冖|￣|
　(6　　　　｀―‐´つ｀‐´
J|　|　　　 ＼＿＿＿_）　　＜ぶっちゃけ強いって言うなら何故ノアのマットに上がらないのかなって
　　 ＼　　　 　　　　/　　　　　うちはいつでもOKですよ　森嶋あたりといい試合になるんじゃない？
　　　　＼ШШШШШ

佐川道場もそろそろ毎年恒例の新年会の季節でしょ。
今年の取り組みにも期待している。
明治の小川ＶＳ吉田ではないが、同門対決は盛り上がるよ、
今年は木村氏による大森氏へのリターンマッチが軸か　？
勿論、相沢氏も木村氏のとこの若手に示しをつける必要があろう。
同じく、木村氏のとこの若手にとっては普段交流のない矢島氏も
師範ならば稽古をつけてもらおうと楽しみなことだろう。
内野・高橋氏にしても同じだ。また、その逆で内野・高橋・相沢・矢島各氏の
とこの若手も木村氏に稽古を臨む良い機会として楽しみなことだろう。
くれぐれも師範の方々は若手の為に、新年会欠席逃亡のないように願いたい。

いくら同じテレ朝だからってワールドプロレスリングなんか録画する必要ないでしょ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,, -──- ､　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　（　（ ヽ　　 ヽ （　）
.　　　　　　　　　　　　　　__　　　|ノ-､　-＼ヽ　 | ヽ/
.　　　　　　　　　　　　　（___）､　 |　 ・|・　　|-|__/　/
　　　　　　 ＿＿＿_　　　＼　＼i`- 。− ′ 6） /
　　　　／　　　　　　 ＼　　 ＼ ヽ､ヽ￣￣） ノ>/
　　　/　　　 ノ -､ -ヽ　ヽ　　　＼　~ ▽▽ヽ /
　　 /　　 , -|／‘|＜ |-､ |　　　　　|　　　　 ﾉ
　　○／　　 ` - ●-′　|　　　　　|　　　　 |
.　 |　|　　三　　　|　三　/　　　　　)───|
　 |　 |　 ／⌒＼_|／＾／　　　　　/　　　　　|
　 |　 |━━━(ｔ)━━､　　　　　　|　　　　 　|
　 |　　　／＿＿ ヽ　|_|　　　　　 　i＿＿＿_|
.　 i　　 l　ヽ＿__/ﾉ　j_)　　　　　　 |　 |　|　 |
　　ヽ　 ` ──　′/.　　　　　　　 |　 |　|　 |
　　　⊂二⊃⊂二⊃　　　　　　⊂二　) (　二⊃

「 しずちゃあん！！新日プロレスの有料入場券忘れてるよぉ！！」
　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿__
＼　　　　　　　∠/　・/・　/_　　＼
　 ＼　　　　 /　　`-●−′　＼　 ＼　──────
　　　　　　（＿三　/　　三　＿_　ヽ　 i　─────
──　　|￣|　|.￣￣￣￣￣　　|　 |　 !　￣￣￣￣￣
　　　 　 |　（ヽ＼　　　 　 　 　 /　/　/　＿＿＿＿＿
　　　　　￣　＾＼＼_（二二二/　/　/　　─────
　 ／　　　　　　　 ━━６━━━━ヽ、
／　　　　　　　　　|　/＿＿ ＼　　　__（_）
　　　　　　　　　/￣ヽ　＿　ﾉ　）　　|−､　＿＿＿＿＿
　　　　　　 （（　|　　　| ──　′　　|　　i　──────
　　　　　　　　　ヽ ＿ﾉ ￣￣￣￣￣ヽ_ノ


　（　　　）　　　（　　　）　「大声でいわないで。人がきいたら 頭のおかしい女の子に思うでしょ。」
　　　ヽ＼　　　　//
　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　￣￣　＼
　　　 ゝ／　＿＿＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　 （　（　（＼　　　 ヽ
　　　 /　　 | 　 ／−､|　 　 　 　_＿＿＿_ 　 　 　 　 _| - ､＼ ＼　　　 !
　/＾ヽ| 　　_|-─|　　・|　　　／　 　 −､ - ､＼　　　　j |） |　 　 l､　　 /
　! ＿/!　 （　　　` − ｂ　 /　　 , #|　 ・|・　|#､ヽ　　 「_　 ´ ♯　_ﾉ　､⌒ヽ
　| 　 |　＼/ 　 （ ⌒ヽﾉ　 i　 ／　　` -●-′　ヽi_　　　)　　　　ヽ／＼ﾍﾉ
　| 　 |＿.. j＿＿┬ ´　　 |　|　　　三.　 |　 三.　 |__） 　 `─┐＿_i、
　|　　　　 ＼／＼/＾＼　 !　|　　　　　　|　　　） / /　　　 /＾ヽ──iヽ┌ ┐
　` ──|　　　 　 　|　 ＼ ヽヽ　／￣￣￣￣　/ /　　 　 !　 ヽ＿_ ／∋ ∈)
　　　　　|　　　 　 　|＼　ヽ　 ━━━━o━━ /　　　　　iヽ. ＿＿|_ノ└ ┘
　　　　　|　　　 　 　|　（￣） |　　　/　　　　ヽ　|　 　 　 　 |　　　　　|`−′

　　　　　　「バカだな、じつに無神経なやつだな。」

>佐川道場もそろそろ毎年恒例の新年会の季節でしょ。

何で調べたの？
興味あるな　詳しく教えて

合気系統の技の場合、脱力してグニャングニャンしている人には効かないのが普通です。
それは技術の性質として相手が力んで重心が固定している場合に有効なもの
だからですし、あるいは筋力が大差がある場合もちょっとやそっとの合気の
崩しは通じなかったりするものです。だから、伝説の合気の名人の直伝を
得たとされる人の合気が私にかからなかったとしても、それは技量の問題
ではなくて技の原理が解って返し技を工夫したから・・・というタネ明かし
があったりする訳なんですね。

747＞
アホか
どこも高弟子が高学歴

>>753
普通は脱力している状態の相手には効き難いが、それでも効かす事は出来るよ。
つまりこちらから相手を硬直させればいいわけで。

新年会速報　
矢島師範敵前逃亡にて新年会に姿現さずだったとさ　残念〜　斬り　♪
木村師範は堂々入場とのこと　対戦詳細は不明なり　残念〜　斬り　♪

そんなことしないで、普通に自由乱捕り交流すればいいのでは？
修行の一過程なんだから、勝ち負けなんて気にしないで。
酒が入った席で変にためしあいをしたら、かえって危険では？

勉強になりました。元門人さん。

私は佐川さんは死ぬまで門人にアイキの極意は
教えなかったと思います。

弟子が強くなったら、師匠はその位を弟子に
譲らなければなりません。

弟子は自得するのが古来から武術者の常道です。
自得した時、初めて師匠は免許皆伝を許すのが
仕来りです。

佐川アイキは佐川宗範で終わったと思います。
佐川アイキに換わる、内野アイキ、高橋アイキ
あるいは木村アイキが出て来るのが待たれます。

誰か木村師範に挑戦してみたらどうかなあ。

寝技を得意とする柔術系の対戦者が
寝技に持ち込もうとするときに、
どのような技で反撃するか見たいな。

こんな試合ならできるだろう。
論より証拠、やって見せてほしい。
佐川先生は、高専柔道の猛者を寄せ付けなかったというのだから、
後継者を自称？する木村氏も、相当手強いだろうねー。

おれは高橋氏には勝てないかもしれないが、ひょっとすると
木村氏には勝てるような気がしているのだが、、、

759　続き
武田惣角や、佐川先生のすごいところは、論より証拠。
他人に随意にかからせておいて、その実力を見せることができるところ
だろう。まさに使える武術の真骨頂というべき。
それに対し、ここを持ってくれとか、こう並んでこう来たら、
ドタドタと倒れるとかいうのは、単なる見世物なんじゃない。

　　　　　　　　　　　　　,. -───-　､
　 　 　 　 　　　　 ,　'´:::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
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　 　 　 　 　　/ .:.. .:.::.:.::::.:.:..:::::::::.:..:.::::.:::::::::..:. ヽ
　　　　　　　/. .. ..:..:::::::::..::..::::.. .::::::::::::::.:..::.::..:::. .ﾞ､
　 　 　　　 ,':.:.:.: .:.::::::::::.::::::::::..:::.:.:::::::::::::.:::.:::::::::...::',
　 　 　 　 .i::::::::::::::::::::::::/!::::::::::i::::::|:::::i::::::::::::::::::::::::!
　 　 　　　l::::::::::::::::::::::/ l:i;;|::::i|:::i:||;::::|!:::i:::::::::::::::::::i
　 　 　 　 |::::::::::::::::::;/l,=|ｪ||:ﾉ|:::ﾊL|::ﾋ|:::i!::::::::::::::::::|
　 　 　　　|:::::::::::::::::l〈´l:ﾟ:::l`　''ﾞ 　'ﾞl:ﾟ:::l｀〉!::::::::::::::::!
　　　　　　i::::::::::::::::il　`''ｰ' 　　,.　　'ｰ''　 |'::::::::::::::i
　　　　　　ヽﾄ､:::::i::ヽ　u　　　 l' 　 　 　 /:::::::/i:ﾊ!
　　　　　　　ヽヾN:::;rゝ､ 　　-‐- 　　／-irノ/' ごめんなさい！
　　　　　　　　　　`　,r'riヽ､　￣ ,. ＜,　　　　　　　シモネタは嫌いなんです。
　　　　　　　　　　／　 l､!　 ` ''" ./:l　ヽ..__
　　　　　　　 ,..r‐〈　　　i ＼　　　i:/　　 l　 `'‐- ､
　　　　,. ‐''"　　　ヽ　　 ヽ　ヽo '/　　　,'　　　　　｀`ヽ、
　　 ／　　　　　　　ヽ 　 　ヽ　 /　　　/　　　　　　　　 ヽ

760つづき
それと大東流の技法数を誇る手合いもあるが、
いくら多数の技法があったとしても、たった一度の一瞬の手合わせで、
その真髄を発揮できなければ、意味はないよね。
だから、試合を挑んで実力を見たいと思う人がいてもいいんだけどな。
ちなみに、佐川先生と話したこと有る。ホント。終了。

絶対受けないよ。特に打撃系は。ただ、柔道系には勝てそうだな。そういう技何だよ。大東流系は。

>>759

柔術の稽古と乱捕りを混同するのはいただけないな。
乱捕りでそういう手合いを寄せ付けないには壮年到達した合気が必須だろ。

＞佐川先生は、高専柔道の猛者を寄せ付けなかった


>>758
現存するアイキは隔世遺伝であらわれた有満アイキだけだろうな。

最凶大森が有満を懲らしめました

>>765
大森悟 >< 有満庄司

ほっほう。。

大森悟 >木村達雄< 有満庄司

うむ・うむ・はぁ。。

つられてるバカｗ

>76 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/01/11(水) 00:11:13 ID:188SzntjO
矢島さんは、国分寺駅前で酒屋さんを営んでたから、昼の稽古に出ていたん
だよ。その後酒屋を閉めたみたいだったけど

疑似餌だしとくか。。

教えて・・・

大東流佐川派合気柔術の宗範は今は誰ですか？
知っている方は　教えてください。

今は魔夜峰男がやってるよ。

魔夜峰男・・・・？
聞いたことないな。

また釣られバカｗ

正しくは魔夜峰央だったな。

魔夜峰央って漫画家の？

ま、漫画みたいなもんだわな。

【木村達雄先生質問状】　
のことだろう。

魔夜ってホモ漫画の香具師か？キモ！

>>770

木村達雄相反と書いてあったぞ。別スレに・・・

宗範ぐらいの日本語を間違えて書き込み止めれ

■元龍貴（覚醒剤中毒者）２ｃｈ従業員武道板担当
HN:Master/Contact その他20種類以上　 http://www.contact-o.jp/index.htm　
趣味　合気道仲良し武道サークル入身転換反射道　http://www.hanshado.org/
大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１F飲食店contact
【元龍貴の犯罪集】★覚せい剤を眠気覚ましに使用し２ｃｈ誹謗中傷書込み事件
★元龍貴ヤフー不正アクセス他人のサイトのプロフィール書き換え事件。
http://salad.2ch.net/yahoo/kako/1001/10015/1001570459.html
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1008/10089/1008920222.html
★奈良県警吉野署熊代刑事を騙した２ゃんねる名誉毀損でっちあげ事件
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1124196471/l50
★道場見学者名誉毀損動画２ｃｈ貼り付け販売事件（製作担当　岩本総・万生道）
★島根大学合気道部オフ会暴行事件　237 ：やっし ◆9yEBHMTKXU ：04/10/19 11:27:38
僕の後輩に、「氏ね！氏ね！」と散々罵倒されているMaster様(元龍貴）の姿を
ついこの間目撃しました。しかしまあ誰が氏んだかは・・・まあそういうことです。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/19 11:35:16 ID:YXtsyfsM
>>237　もう警察への通報は済ませましたか？
★タイ旅行客騙しピンハネネコババ脅迫事件（問題のヤフートピ）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&mid=&board=1835401&sid=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&start=5571 ★嘘の武道暦で経歴詐称事件・偽ボクシング八回戦、偽合気道3段
　嘘のフルコン経験など 嘘の経歴を書込みして、２ｃｈ武道オフ会への騙しの集客事件
★２ｃｈ武道板過去ログ大量保存/2ch従業員としての裏づけ証拠発覚事件。

今年の佐川道場新年会はとくに何も無かったんでしょうか？
だれかおしえてー

極めて常識的な紳士の集まりです。
それにしても　何が言いたいのでしょうか？

141 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/01/16(月) 00:56:24 ID:U2qfGhro0
>>138

>そのようですな。稽古つけてもらえば、相手の力はわかります。
稽古つけてるほうだって、相手が自分より上手ならわかります。

>合気がわかるということは、そういうことです。上手には通じ
ないため、傍目にわからずとも合気のわかる者同士では勝敗は
技を無理に決めなくてもわかっているものです。

>完全に、体が崩されたり、あるいは投げ飛ばさなくても手の内
だけで勝負は終わっているのですから、新年会に何かがあるわ
けないでしょう。

ということで・・・・・

佐川先生は確かに誰もが認める天才です。けれど山口清吾先生の方が俺は、魅力を感じる。
合気道をリセットしてまで遣る意図は、部外の俺には理解不能

有名な座捕り合気上げの掲示板の管理人の方が、木村氏が佐川先生の合気の唯一の継承者だと
書いておられますね。
あそこの管理人は、合気を取った木村氏の手を取って実際に投げられたことあるんでしょうか。

そこの掲示板に書けばいいだろ。

>>785
典型的なカルト思考。

合気後の木村氏の手を取らせてもらったことも無く
佐川派のOBで卓越した人を知るわけでも無く
他派をなにも体験したわけでも無く

よくも「唯一」だなんて言えたもんだ。

他系批判の上に拠って立つアイデンティティ・・・
笑えますな。

>>787
あの掲示板の管理人は文章をみててもかなり慎重な書き込みで
それでいて聡明な人物とみうけていたが、やはりそういうもんかね。

まあ、いまとなってはなぜ、あんな書き込みばかりする管理人が公開の掲示板を設置しているのか、
疑問だよね。

つーか他派が透明な力本で発奮したのは間違いない。

■元龍貴（覚醒剤中毒者）２ｃｈ従業員武道板担当
HN:Master/Contact その他20種類以上　 http://www.contact-o.jp/index.htm　
趣味　合気道仲良し武道サークル入身転換反射道　http://www.hanshado.org/
大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１F飲食店contact
【元龍貴の犯罪集】★覚せい剤を眠気覚ましに使用し２ｃｈ誹謗中傷書込み事件
★元龍貴ヤフー不正アクセス他人のサイトのプロフィール書き換え事件。
http://salad.2ch.net/yahoo/kako/1001/10015/1001570459.html
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1008/10089/1008920222.html
★奈良県警吉野署熊代刑事を騙した２ゃんねる名誉毀損でっちあげ事件
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1124196471/l50
★道場見学者名誉毀損動画２ｃｈ貼り付け販売事件（製作担当　岩本総・万生道）
★島根大学合気道部オフ会暴行事件　237 ：やっし ◆9yEBHMTKXU ：04/10/19 11:27:38
僕の後輩に、「氏ね！氏ね！」と散々罵倒されているMaster様(元龍貴）の姿を
ついこの間目撃しました。しかしまあ誰が氏んだかは・・・まあそういうことです。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/19 11:35:16 ID:YXtsyfsM
>>237　もう警察への通報は済ませましたか？
★タイ旅行客騙しピンハネネコババ脅迫事件（問題のヤフートピ）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&mid=&board=1835401&sid=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&start=5571 ★嘘の武道暦で経歴詐称事件・偽ボクシング八回戦、偽合気道3段
　嘘のフルコン経験など 嘘の経歴を書込みして、２ｃｈ武道オフ会への騙しの集客事件
★２ｃｈ武道板過去ログ大量保存/2ch従業員としての裏づけ証拠発覚事件。

もう暫く前に堀川直系一門のところで少しだけ習ったが、言っちゃ悪いがちょっともう宗教じみちゃってる感じだった。
ロジカルな伝授体系を全く廃して、師範様の合気？形？をお受けさせて頂く集いみたいな。
何年もやってる黒帯なんか、合気揚げで手を開くだけで自分から仰け反っちゃう感じだった。
よく調教されていると言うか、もう…。
袴履きも師範も、腰の力で押さえにいったら動かせなかったし。
合気系のダメダメな部分を濃縮する方向に転がり出しちゃってると言うか…。

何つうか、大東流というか武田惣角系の伝授体系には、いわゆる「形」が存在しないんじゃないかと感じた。
技術の伝達手段として形が編み出されたのではなく、武田惣角の演武を形態模写しているだけの様な気がする。
まぁ、日本武道全般的にそうなのかも知れないが…。

>>792
大東流に型は無いです。

1969年から６回にわたって実行されたNASAアポロ計画の月着陸。
あれはやらせだったと主張し続ける人たちがいる。
自ら科学者、技術者を名乗りその道の権威であるかのような印象を与える人たちであるが
彼らが挙げるインチキ説の根拠は、自分たちの専門外の分野である。
根拠として挙げられた事象はその方面に少しでも詳しければ簡単に論破できるものばかり。
1970年代のアメリカ国民はNASAの反証もあってほとんどその手のゴシップは信じられていなかった。
ところが………
２１世紀に入ったアメリカで調査をしてみると、３、４割の市民が
「月着陸って作り物だったらしいな」
「政府の大嘘だったんでしょ」
なんと３、４割もの市民が………！
政府も相手にするのをやめたオバカたちが
その後も地道(?)に30年も自説を流し続けた結果だった。
アポロ11号の宇宙飛行士は言う
「アメリカ国民が個人的に気がつく程度の嘘やインチキならば
　当時の冷戦相手であったロシアが気がつかないわけがない。
　彼らは巨費を投じて我々の動きをトレースしていたはずだ。
　もし月着陸が偽りであれば、ロシアがまっさきに暴露していたはずではないか？」

俺はここに２ｃｈワールドの根元を見た思いがした………

型、ないんだ。。。

合気は存在します。
人によってうまいへたがあります。
型が無いのではなく
型から技にしていくのが稽古です。
あまり出来る人がマスコミに出て来ないのは、
師範のテマエもあるし、流派の事情もあるし、
売名でお金が欲しい以外は世に出る意味もないし
本やネットの情報を鵜呑みにしないことです。
自分の体で確かめたことが真実です。
合気は日本人の身体
文化の深さを示すものだと思います。

まじめ・・・・

>合気は存在します。

そうだな。ビデオでみたいと言うひとがいるが、コマーシャルに
合気上げがきまったところが放映されているよ。

右手・片合気上げが決まるまでの体が崩されていく様がよくわかる。
宣伝に手を貸すわけにいかないから、商品・会社名はいわない。

コマーシャル自分で探したら・・・・・。

木村先生が指導してる道場って何処にあるの?

>>799
佐川道場で指導されてるそうですよ。

>>787
あの人は合気揚げだけやってるわけではないよ。

佐川道場の所在地を教えていただけませんか?
いまネット環境がなく携帯しかつかえないので・・・

東京都小平市ほにゃらら

秘伝の道場ガイドにのってるよ

コマーシャルって東北のあれだろ

803
有難う

>>801
で？

>>798

見つけたぞ。メンソレータムのコマーシャルで
合気揚げやってるよ。

入門したての人間には、木村さんが指導する時間枠を受ける事出来ないのは、ほんまでっか？
黒帯待遇に成る経歴から…なの？

ここに書いてあるのは、木村先生ご自身以外の書き込みは全部出鱈目です。
本当のことは、直接、弟子入りしてお教え頂くしかありません。

以前から木村さんがよく書き込んでいるという噂があったが、本当なんだね。

どれが木村さんの書き込みなの？

>>780とか>>790とかだろ。

しかしなんで座捕り合気上げ掲示板ってあんなに見づらいんだ

あすこの管理人て甲野善紀みたいだ。

いっぺん長野にシメられてこい。

あそこの掲示板、黒胡麻なんとかってひとにつっかかれてるね。
展開が楽しみだが、管理人は多忙なのか、なかなか現れんな。

佐川の引きこもりジイサンの技、よぼよぼだったね。
あれじゃあ人前に出てこれなかったんだね。
歴史的価値のプライドがじゃましたんだ。
合気が下手でもいいじゃないか。
９０歳すぎまで指導してただけで十分だと思うよ。
佐川ブランドを作りあげたかったんだ。
技、見せずに死ねてよかったね。
弟子の本読んでみんな信じて、
集まって来てくれるよ。ホンモウだね。

雑魚は他行け

>>816

佐川幸義総範の業は不滅です。木村達雄奥伝四段・十元師範に受け継がれています。
「透明な力」を読めば、流派、武芸の種別の如何を問わず、秘伝、奥義の一端に触
れられます。奥伝五段十元師範ともなれば、佐川先生には及ばないまでも佐川派の
卓絶した真実の力を知るでしょう。（門外漢）

↑これが木村さんの書き込みですか？
ばれないように？（門外漢）と書くとは幼稚ですね。

合気というのは相手の力を殺して、力が通じなくすると言うより、
４次元では３次元の力は通じないといった感じでしょうか。

表現が難しくて、吉丸先生と、木村先生との論議になったりしま
す。理解するには、ひたすら業を磨き繰り返すしかありません。

佐川幸義総範の業は耐震偽装です。
木村達雄奥伝四段の本は粉飾決算です。

木村さんは、元が合気道の人だから、ホントの所は掴めなかったんだろう。だから色々考えて、非物質的システムのスイッチを切ると言ったんだろう。大体、人形と人体を比較する事自体おかしいでしょう。

>>821
上手い！

>>822

アイボ

>>822
>非物質的システムのスイッチを切ると

スイッチを切るという芸当が本当に出来るのかどうかはともかく、
人間は無意識に自分の体を倒れないようにしているという事は事実だし、
それを今まで誰も指摘してこなかったのもまた事実だと思うが。

>825
けどその理論では、相手が触れて飛ぶというメカニズムの解明にはならないの
では？？
相手が倒れるのはわかるが

人間に限らず、全ての動物は倒れないようにバランスを取ろうとするよ。それを司ってるのが三半器官とかじゃないのか？生物で習わなかったの？

器官は規管の間違いでした。

木村さんは数学教授のくせに、オカルト的なんだよ。奥さんの夢に死んだ親父が出てきたり。神がかりな植芝の影響かな？

>>826
本では人形と同様になるから飛ばせると書いてあるが、
無意識下の力をうまく利用すれば
自分でかってに飛んでいくのではと妄想。

>>827
だからそのバランスを保つ為の
無意識下の力があるんじゃないか、って話だ。

830 感覚受容器からの情報が脳に伝達されて、それに対処する信号が各筋肉に伝達されて体が動くのだよ。脳を介さない脊髄反射もあるけど。

要するに、非物質的防御システムなんていわなくても、無意識にバランスを取るメカニズムは解明されてるんだよ。そのスイッチを切るなんて出来るとは思えないけど。死んだ時ぐらいかな。

最近発行されたMind Hacksという洋書を読めば分かるが、
体から脳を「ハッキング」することは十分に可能のようだ。
最新の研究から脳の発達のためには体を鍛えなくてはいけない理由も分かってきた。

佐川先生は一体、何を研究されていたのだろう・・・

哲学でもあり生理学でもあり物理学でもある。
木村先生が本書で書かれていた通り、古武術なんかではない、
未来の技術、理論体系であることは確かだ。

甲野氏や宇城氏などによって牽引されてきた
古武術ブームが少し恥ずかしくなってくる。

佐川先生は、「相手の力を抜く」とか「吸い取っちゃう」と仰ってたよ。木村さんの表現は屁理屈に聞こえる。

>>833 いい本を紹介してくれてありがとう　さっそくアマゾンで注文した。

武田先生が新聞記者に話した内容に、相当百姓仕事をするというのがあったけど、昔の人は合気以前に体が鍛えられてたんじゃないかな。本読んだって何も出来るようにならないよ。

佐川さん所って合気の技数少なくねっ。
鍛えさえすればいいと思ってたんだ。

合気の技数?

木村さんはいつ頃、佐川先生の動画を公開するのだろう？

>>833
＞体から脳を「ハッキング」することは十分に可能のようだ。
最新の研究から脳の発達のためには体を鍛えなくてはいけない理由も分かってきた。
哲学でもあり生理学でもあり物理学でもある。
木村先生が本書で書かれていた通り、古武術なんかではない

その程度のことは、昔から古武術ではごく常識的にやってますよ。

半可通が半可通を呼ぶ

ああ、脳をハッキングか。そろそろあの人の名前がでてきそうだな。

>>840
その程度ってどの程度なの？
ごく常識的にどのようにやっているのか詳しく教えてください。

>>836「本読んだって何も出来るようにならないよ。」
>>840 「昔から古武術ではごく常識的にやってますよ。」

ただ反論するだけでなく、「議論」を成立させてみろ。

>>833
初めて書き込む者です。833の投稿はかなり私のツボにはまりました。
洋書の書名を教えていただき、ありがとうございます。邦訳も出ている
みたいですね。じっくり読んでみたいです。

>>840=>>686　前スレにもいたな

>>840 >>845

私はさらに多くを読むことを楽しみにします（しかし懐疑的なままでいます！）
http://www.mindhacks.com/

836だけど、鍛練したり、稽古を繰り返す内に、技をかける事ができるようになったり、理屈が分かったりするという事を言ったんだよ。君は口が達者な位に腕がたつのかな？

>>848
君に言われるまでもなく、そんなの大前提だよ。
今後は、もう少し情報量のある発言を希望する。

まぁまぁ、自演で喧嘩してもみっともない。

> I look forward to reading more (but remain skeptical!).
http://www.mindhacks.com/

>私はさらに多くを読むことを楽しみにします（しかし懐疑的なままでいます！）
http://www.mindhacks.com/

透明な力の方がわかりやすい。

達人とやると､まるで操られているかのように自在にやられちゃうけど
それって脳を操縦されているのかな？

>>852

それは絶対ない。業の巧拙だけ。
脳は操縦されない。

Mind Hacksは随筆でも何でもなくって、
脳科学の研究成果をまとめただけのもの。

もう最先端といわれる研究ではなく
ある程度常識とされている範囲の話。

近年、脳機能科学が流行だが、マスコミで
もてはやされている内容は１０年以上前の
成果だったりする。

筋力に頼らず相手を無力化するという技術を
議論する上での大前提だと思うのだが・・・

また身体の鍛錬は脳の鍛錬に直結するので
考えるのと動かすのは両立しなくちゃだめ。

>>851
文脈を無視した変な直訳。

>>852
操られたように感じるのは、達人に限らず、合気系武道では普通に行われていること。
相手を動かすには、力任せにやるか同調させるかどっちか。

> I look forward to reading more (but remain skeptical!).
http://www.mindhacks.com/
私はもっと(しかし懐疑的なまま!)読むことを期待します。

木村先生に訳してもらえば・・・

理解できない物を否定するはｲｸﾅｲな

Mind Hack買おうと思ったらどこも品切れ
2005/12発売なのになんで？

>>856
もっと読みたいっす（でもまだマユツバ）

O'Reilly直販で買えた

>>859

うまい・座布団５枚
失礼ですが、教授ですか？

>>858
ジュンク堂には138冊在庫があったよ。

今見たら178冊になってた（笑）。
メチャクチャ売れてるみたい（笑）

佐川合気と関係ない本が売れようと、古本セールスしょうと
関係ないのでは？

馬鹿者！
身体操法に関する本で合気に関係ない本などあるか！

●長野峻也ブログ日記●
●2/12 ２月セミナー参加待ってるぜー！

　前に書きましたように、本が出た後、恐らく、３月以降はセミナー参加者が相当増えると思います。

　自分で言うのも何ですが、完全にズブの素人女性（素晴らしく勘のいい人だったけど）にその場でやり方を

教えて“合気上げ（しかも指でかけたり二人掛けもやったり）”や、“発勁（体重二倍くらいの男性をブ厚い

キックミット越しに・・・）”を体得させてしまってんだから、物凄い本だよな〜（２０年くらい前には、こ

れだけ出来たら超達人だと思ってたしな〜、オレ・・・。なんか嬉しさ半分、空しさ半分だけどね）。

　何しろ、“達人”がやって見せてるんじゃないんだもんね。どう考えても自分で体験しなきゃ嘘だと思われ

るでしょう。

　そんな訳で、２月中まではセミナー参加者少ないから、参加された方には密度が濃い内容の指導ができると

思いますので、是非、御参加ください（っていうか、参加者少な過ぎて生活苦ちぃーのだよ。はっきし言って

）。特に２月１９日の江古田月例セミナーは参加者大募集中で〜す。あの先生のあんな技、この先生のこんな

技・・・蔵出し秘蔵テクニックを御指導させていただきますです。

●2/4 本のタイトル決まりました。

　新刊本のタイトルが決まりました。『あなたの知らない武術のヒミツ』という本でして、３月中旬に全国発売され

る予定で、今、最終原稿直しの最中です。

　自分でいうのも何ですが・・・スゴイっすよ！　これ一冊読めば、武術業界のカラクリが解ってしまうというもの

ごっつい内容になっております。オマケに誰でもできる武術パフォーマンスのやり方も載せておりますから、買った

その日から貴方もプチ達人？という世の中で御活躍中の達人武術家の諸先生方が駅のホームから飛び降りたくなる衝

動にかられてしまいそうな見世物演芸のネタばらしを詳しく書いております。

・・・あっ、突然ですが、今、日本映画専門チャンネルを観ていてビックリしてしまいました！　『ゴジラ対メガロ』

で、スーパーロボット、ジェットジャガーがいきなり巨大化したのですぅ〜。２０年以上ぶりに観たけど、やっぱりム

チャだな〜。『ゴジラ対ヘドラ』でゴジラが後ろ向きに空飛んだ時もムチャだと思ったけど、それ以上ですね・・・。

　あっ、ガイガンが来てメガロと組んでジェットジャガーがやられてしまってる・・・。

　あっ、ゴジラが来た・・・って、この展開、『流星人間ゾーン』と一緒やね？

Ａ．御感想、ありがとうございました。

　合気上げに限らず、特に見世物芸として示される技に関しては、限定された状況設定によっていかにも不思議

そうな技であるかのごとく誇大に喧伝されているものが少なくありません。そんな見世物芸を示すことによって、

達人っぷりをアピールするようなレベルの低い（頭の悪い）真似を続けているからこそ、武術は胡散臭いものだ

と偏見を助長しているのではないかと私は思っています。

　私が研究しているのは見世物芸ではありませんが、見世物芸とリアルな武術技法の違いを理解してもらうため

には、見世物芸の原理を体感してもらい、その上で欠点とリアルな武術技法へ応用展開していく可能性も示して

いかなければいけないのではないか？と思っております。

　ですから、游心流のセミナーで発勁だの合気だのをやっているのは、見世物芸の仕掛けを示して、本質を観る

眼を養っていただきたいという意図で他意はありません。

　うちのセミナーに来る人で武術・武道・格闘技を経験してきた人には、まず、自身の学んできたものに対する

尊敬の気持ちを持って欲しいと思っています。その上で、他流に対する尊重と敬意も持って欲しいのです。

　だからといって、他を批判することが悪いというつもりはありません。責任感とプライドを持って批判するこ

とは大切なことだと私は考えます。武術業界に少なからず棲息している自流の優越意識から他流を貶めるような

不遜な人物は大いに批判すべきであると私は思っています。

★2006年度セミナー★

●江古田月例セミナー●

月例セミナーは、基礎錬体法・歩法・合気・化勁・発勁・交叉法・武器法等を毎月一回の集中稽古でおこないます。

毎回、色々新しいことを盛り込んでおりますので、何度参加されても新たな発見間違いなし！

・日程：

1/22(日)　
2/19(日)　
3/26(日)　

・参加費：\5,000(会員…\4,000≪入会される方は入会金\10,000ご持参下さい。その場の入会でも会員料金が適用されます≫)

受付の時に現金でのお支払い（お釣りが出ない様にして頂くと、助かります）をお願い致します。セミナー開始後は、部分返金等には応じられません。どうぞご了承下さい。

・時間：各回とも14:30〜19:00（開場受付開始：14:15くらいから）

・場所：

東京都練馬区旭丘1ー76ー8第五東京ビル4Ｆ　
STORE HOUSE 稽古場（http://www.storehouse.ne.jp/

>>866-869
おいおい、勝手に引用したらまずいだろ。

>>870
長野関係者乙

道場破りさえ訪れないから
きちんと現実と向き合えない。

我流の恐ろしさ。誰も救えない。

佐川道場にはバキの作者が訪れた模様。。

長野のところに行けばいいのに

範馬刃牙（ハンマ バキ）でも、つれていったのかにゃ。

長野は合気がわかったと言ってるらしい

波をちゃぷちゃぷかきわけて　スーイスーイ。スーイスーイ。
ひょっこりやじまは何処へいく　ぼくらを教えてどこへゆくー。

けなすのなら他の先生に習えばいいだけじゃない。あんたアホなの？

ところで佐川道場はどこで練習生を募集してるんだ？
連絡先がﾜｶﾗﾝ・・・

いまは募集してないんでない？
連絡先は透明な力に書いてあるよ。

そっか・・・
残念。入門したかった・・・

積極的に募集はしてないだろうが拒否もしてないだろ。
すぐ諦める必要は無し。
やる事やって断られたら諦めれば良い。

連絡先は年末だか年始に付いてる秘伝の道場ガイド辺りにも書いてあると思う。

断られることは無いと思われ。
ただし木村さんに習いたい人は、
木村さんに直接連絡とった方が良いらしい。

今でも入りきらないから

入門するなら月曜日だけはやめとけ・・・・
残りはまっまっとう・

ひょっこりひょうたんじま　ひょっこりひょうたんじま
ひょっこりひょうたんやじま　ひょっこりひょうたんやじま
たまに名前がでてきますけどこれは何曜日のひとですか？

AHO

入門したい者は往復はがきに身長体重年齢を記入の上（絶対に誤魔化さないように
）筑波大学木村宛に申し込んでください。小平道場に申し込むと木村に報告されないことがありますのくれぐれ六を注意すること。

入門者の氏名は貼り出されるのに何を言っているのかと・・・釣り？

↑入門希望者と入門者の違いを理解していないね君

>）筑波大学木村宛に申し込んでください。

筑波大学って駅弁大学？筑波大学木村宛で届くぐらいの・・・・

>>890
なんかさ、君の書き方だと報告するのが義務で、それがされないかのような印象を
与えるけど、それぞれの師範の裁量で入れていて木村さんも事前に希望者程度の事は
他の人に言わないでしょ。

第一、他に手紙受け取るのは木村さんの先輩でしょう？
「報告」ではなく「連絡」が届かないことがある、程度に書き方は注意しようよ。

いまどき手紙での申込かよ！
しかも身長体重って・・・何の為に聞くの？

今月の新刊：

「不透明な力」木村達雄著

何で入門に身長とか体重関係あるですか？
合気は、体格は越えるんじゃなかったっけ？
極真とかなら体力勝負だから分かるけど。

本当に素朴に疑問なんですけど。

もしかして、でかい奴が来ると技が掛からないから
小さい奴をえらんでるとか…。

888に釣られる馬鹿たち

いや、佐川道場は、昔から入門希望者は
年齢、身長、体重、武道歴などを書いて郵送
する事になっているんはず。
直接訪問や電話は不可のはず。

身長、体重は申告しなくても良い。

いいかげんこの釣りやめようよ。
無限ループだ。

不可ったって、住所がわかってりゃあ訪ねりゃいいし、
電話番号わかってりゃあ、かけちゃえば繋がるだろ。
反応みるくらいのカマかけたっていいのじゃないか。

>>899
いやちゃんと透明な力にもきっちり書いてあるから。

今の版には書いてない　もう募集してないんだよ

初版と内容が微妙に代わってるＷ

>902
まだ、売ってるのか。
なんだ、神保町の古本屋での話か

木村さん合気道４段、合気４段
合わせて８段。

ひょっこりさん　ひょっこりさん おりてきてください。
どうか　ほんとうの道をお示しください。
オオモリ最強をつかってケー村派(火病を持つといわれる)を
しゅう撃しないでください。ほんとうの道をお示しください。

>>905
合気道５段だよｗ

そして剣道3段、鹿島神流も

>合気道５段だよｗ

合気道に戻った方がいいのかも・・・

>>906
コックリさんじゃあるまいし、ひょっこりＹ島師範はまだ現界に
いらっしゃるぞ。

佐川道場ってなんか怖いイメージあったんだけどさ、
なかにはユーモラスな師範もいるのかな。

十元師範とかに習うのってなんか重そうな感じじゃん。
でも、ひょっこり師範て・・・これ渾名なのか？
こんなイメージの師範いるなら気軽に習えそうな気がするよ。
曜日別って聞くけど、ひょっこり師範に習うにはいつ行けば
いいんだ？

なんか佐川道場みたいなところだと
十元って練習量とか才能だけじゃとらせてもらえないんじゃないかって思ってます。
なんか変な派閥とかあって足の引っ張り合いしてそうで・・・・・・

お前にはそもそも才能がないから安心汁

ひょっこりさんは何元師範なのですか　？

ひょっこり師範は日本人の方ですか　？

完全な朝鮮人です。ずーと働いてません。

木村さんも大人気ないな　ｗ

>918
もう定年も近いのだろう　ｗ

矢島氏がひょっこり師範と呼ばれるくらいはご愛嬌だけどさ、
いくらなんでも第三国人ということはないよ。
あの人は日本人だよ。
仕事は酒屋だったはずだよ。
確か、三段くらいで６元か７元師範じゃなかったかな。

それと、ひょっこり師範は水曜担当で学生教えてるんじゃなかったっけ？

ここきて、ひょっこり師範が人気出てきたのはなんでや。

木村スレの主旨からすると、聞きたいのはそのひょっこり師範とか
いうのは木村氏に比べて腕の方はどうなんだってことよ。
木村ＶＳひょっこりはやっているとこ見た門人はいないのかい。

木村先生は、つくばでも指導されてるのですか？

木村先生の連戦連勝のようです。入門してすぐ倒したと言っていました。
問題にならないと。ただY島師範がいわれるには、木村先生のは技ではなく
単なる力であったと。たしかに細身で体重も軽いY島師範のほうが動きが
よくてかっこよかったです。今からだいぶ前の話ですがそう先輩に聞きました。

まあ、写真見ても佐川先生の弟子とは信じられないくらいの力みっぷりだからな。
改善しなければ心臓やられるのは時間の問題。

>木村先生の連戦連勝のようです。入門してすぐ倒したと言っていました。

合気道で倒したんだろう。入門したてじゃ合気はできない。
後は、力み節で倒したのか？

>木村先生の連戦連勝のようです。入門してすぐ倒したと言っていました。

チミィ、そりゃ嘘だろう。
ひょっこり師範というニックネームいつからついたか知らんけど
練習嫌いというか来なくなったのは佐川先生の晩年と聞いてる。
木村さん入った頃はまだ熱心な頃だったんじゃないのかね。
でなきゃ、６元や７元まで進めないよ。
逆にいやあ、練習ひょっこりでそこそこやれる才能あったのじゃないかな。
木村さん入門の頃は本人も本の中で皆にやられたようなこと書いてあったし、
力で投げたとしてもやはり入門２−３年はかかっているだろ。

来年の正月　ひょこり現れて　佐門会新年会で
また　結果出してくれるんじゃないの。

それまで　楽しみに待ってろよ。

ひょっこりひょうたんＹａじまさん、大口叩くのはいいけど、来年は逃げんでくれよ。
ひょっこり来たはいいが若手の腕試し稽古の申し入れを断るようなこともせんでくれよ。

>腕試し稽古の申し入れを断るようなこともせんでくれよ。

それ、キムちゃんに言ってるのか

>>919
三段くらいで６元か７元師範じゃなかったかな。

オオモリ氏が三段なんだからそれ以上かと。
技も内野先生経由で10元まで講習済みだと思われる。

ここでも派閥があるんだね。
武道家は我が強い人が多いから。

内野派、木村派、高橋派、ひょっこりひょうたんやじうま派の４派閥になるんかな。

>>931
とすると、ひょっこり氏（やじま？というひとか？）より強い木村氏だが
新年会で木村氏が押さえ込まれたオオモリ氏はひょっこり氏の弟子という
ことで、武田師範を押さえ込んだ湯川を懲らしめた佐川師範的存在になる
のか？

なりません。

ひょっこり師範は２ちゃんネタになるようなレベルではないんだな。

２ちゃんネタは木村さんぐらいでしょう。ｗ

んだば、ひょっこり師範をネット上のスターにスレを盛り上げてはどうだ。ｗ

やぱー、ひょっこりやじまじゃ役不足だな。

謎の佐川道場をもっとキャラで教えてくれ。
２ちゃんで明らかになったオオモリ最強やひょっこりやじまの他に
おもろいキャラクター師範、会員はおらんのか。

カッコつけＩ沢師範、いいわけニセ君子あＩざわ、にげるなやＪＩま、なんてのはどうだ。

いい加減にしろ。
このスレの主旨からいえば、力みの帝王キムラーだろ。

カッコつけI沢師範は本当に弱かったなあ。木村派の実力者O先輩に完膚なきまで
やられていたものなあ。自信がないならやらなきゃいいのに。
そういうところがかっこつけすぎなんだよなあ。
２０数年やっても木村派で数年修行したO先輩のほうが強いんだから
差がありすぎるよ。あれ見て幻滅してやめた門人も多いんじゃないの。

>>943
キムラーの元で数年練習した？
格闘技に出てチャンピオンとってから自慢しろ。

>>943
小僧が偉そうにキャンキャン吠えるな。
だったらこんどはそのＯとかいうたわけに、力みの帝王キムラーを
押さえ込んだ最強オオモリに挑戦させるんだな。
勝ったらおやびんのキムラーより強いといえるぞ。
Ｏ派をつくれるぞ。Ｗｗ

げじまゆＭＯりたん、弁当〇やま、勉強しまっせ引越しのサカイ、
ホントーはけんどーよわいさＫい、ひょっかんでぶなかＮｓｉ、
みなくらがえだ。

飯田さんよ、いい加減に他人の悪口と愚痴話はやめなよ、見苦しい。


　秘伝の道場案内特集見たけど、いまだに合気の紹介に
　「身体力学」を載せてるのは未練がましいぞ！

合気の至宝チョビヒゲＡＢＥ師範が最後には天下をとる。

他人を驚かすというちゅうことでは、合気よりDr.レオンの魔術のが凄いな。

今見てる事ばっかりだなＷ

こっちをさっさと埋めて、http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1133964680/に統一しよう
佐川関係は全部こっち。

埋めにひとつ協力。

ume

このスレの結論。
「木村さんは合気が解明できずに超能力に逃げた」

木村さんは部外者にも手とらせてくれんの？
できればそんときに柔らかい受けでつかみたいんだが、『ほれ、もっと強く握らんか』とかいって
自分の投げやすいようにもっていかれるのだろうか？
柔らかく握ってほんとに逃げる余地なく合気がかかんのか知りたい。

つまんない

噂の真相

先日、キムラーが世界最強オオモリに押さえ込まれた秘密を聞いた。
実は佐川先生は弟子によって原理の違う合気の術理を教えていた。
かねがねキムラーの増長を快く思っていなかったひょっこりやじまは、
佐川先生からある秘伝の技法を伝授されていたという。
ところが生来鍛錬嫌いのひょっこり師範ゆえに、自分ではそれをものに
出来ていなかったのだが、キムラーを懲らしめたいという一念から、
その秘伝を密かに世界最強オオモリに伝授したのだという。
それがゆえに世界最強オオモリはキムラーを制したのだということだ。

ﾌｰﾝ

>>955
秘伝かなんかのスタッフがその持ち手はあくまで柔らかく腰に少し力を入れるような
いわゆる合気殺しでキムキムに挑んだけど簡単に倒されたと言っていたよ。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
見た見た。
あの時、秘伝に載ってた写真。
たしか「これが十元師範の技だ」とか書いてあって
力みまくりのキムに、全く抵抗する気のない従順な秘伝スタッフ。
大笑いしたっけ。
まあ、秘伝スタッフは商売だからね。
恥かかすわけにはいかないし。www

俺が知りたいのは部外者でも手握らしてくれんのか、なんだが・・・

>>960
にしてもすごいぶっ飛び方していたな、アカデミー賞ものだよ。

ハナクソが、一生ぷぷぷとか言ってろよ

だからさあ、手にぎらしてくれんの？
六方会の岡本ちゃんはやってくれんだよね？

>ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>見た見た。

「これが十元師範の技だ」ギガワロス→テトラワロス

木村せんせいは本当に強いんだぞ。いつでも来いやー。

相沢先生はダメだからかんべんしてね。

>木村せんせいは本当に強いんだぞ。いつでも来いやー。

強いと言わなきゃダメな程度なのか−ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

木村先生には習えるのですか。
あと、長野って誰ですか。

ume

入門したら木村の腕掴ましてもらえるのか。

一回１０００円！

Mind Performance Hacks 　の方読んだ方います？

>>973

合気がわかると　読む時間が惜しい。
合気の練習の方が漏れには大切。

木村は何でもありではやらないでしょ？もうそろそろＮＯ２たのむな？

もう結論でているようだし、続きはこっちでやれば？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1133964680/l50

結論というのはこれか？
「木村さんは合気の解明に失敗して超能力に逃げた」
それともこっちか？
「木村さんは佐川合気はできないが、合気道ならできる」

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
イェ〜イ 　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ　　　　>>身体力学研究会の
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　　>>飯田正春で〜す
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　 　
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　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

　木村さんもいいけど飯田正春もヨロシコね！

うめ

飯田さんネタは、やめい

>飯田さんネタは、やめい

やっぱり　史上最凶はおおもりにキムラー

うめ

うめ

うめ

梅

うま

うみ

うめ

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梅

うめ

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梅