武道家たる者、法律ぐらい知らなきゃ

正当防衛、過剰防衛、傷害罪などの

知識は、武道家なら当然知ってるよな？

暴漢、やくざに対処するには必須なはず。

技術を追求するのもいいけど

法律も味方にしましょう。

街のチンピラなんか
日頃から鍛えてる人間からすれば
簡単に勝てるよね。
問題は、その後よ。
傷害罪や過剰防衛で、刑務所にいったり
やくざに訴えられ金を一生せびられたり、、、。

こんな目にあわない為にも
法律を味方につける事をともに学びましょう。

　

法律に疎い事からくる無知は

日頃の鍛練の全てを無にしてしまいます。

自分の事ならいざしらず

家族も辛い目にあわせます。

武道板において、この様なスレッドがなかった事に

驚いています。

ちなみに私は法律に疎い人間です。

どうか皆さんの知恵をお貸し下さい。

例えば相手が刃物を所持していた場合に

どの程度までの攻撃が、正当防衛の範疇に入るのか？

相手から、殴ってきた場合、、、

法律を知る事は、多分大きな自信につながるはずです。

以下、コピペです。
>>このすれで喧嘩の技術論、心理論、社会論？が興味深く語られていていい。
同じ考えの路上ファイトクラブ界で喧嘩をスポーツに近いもの、あるいは道（喧嘩道
としてやれればいいだろう。しかし相手がプロのヤクザだったら熱く語り合って終わり
にはならない。総合野郎は素手でも勝つだろう。半端な護身おたも震えながら勝つかも
しれん。だが・・・
今のヤクザは企業ヤクザと言って法律上会社員となってる場合が多い。
中身はプロのヤクザです。このお方とあんたら半端な護身オタが揉めた場合どうなるか？
スタンガンでもスプレーでも警棒でもあんたらは勝たせて貰えるでしょう。
武道カジッテル奴なら素手でもイケルだろう。相手も適当なところで負けを認めるかもしれん。
場合によっては相手が全面的に悪いって事にもなるでしょう。さて数日後、医師の
診断書を持ったヤクザさんが申し訳なさそうにやってきます。
脳波に異常が出る。目が良く見えない。フラッシュバックが起きる。頭痛が治まらない。
これすべて民事上の損害賠償なのであなたの親は多額の保証を何十年とつづけなければ
なりません。あなたも加害者として就職しても税金の如くさしひかれます。
裁判でも勝ち目ありません。オタノ君がやったことが原因なのです。
ヤクザさんは決して直ったとは言わないであなたとあなたの家族の金で一生を楽しく
送るでしょう。
弱虫のおたくん。半端な武装なんてしないであくまでも近寄らない逃げるで自分と
家族の生活を守り給え。イキガルノハ漫画のなかだけ。プロのシノギにゃかなわんて！
他の護身具すれでも護身具自体の効力と使用者の力量は違うという意見あり（最初から半端な武器
で戦おうと考えてる奴は素手の武道家、喧嘩師にはかなわんよ。
そしてスポーツ喧嘩師、武道家もシノギで喧嘩やってる奴には手を出さんほうがいい。
身寄りがなく金も無いなら楽しみでやってもいいが。

「おまわりさーん！たーすーけーてー！ころされるー！」と被害者に徹するか、
相手をのしたら即効逃げられなければ駄目だね。

さて、どうでしょう？武道家さん？
何も言えなくなったのではないでしょうか。
武術とは虚しいものでしょうか？
いえ私は、そうは考えません。
百戦錬磨のヤクザに
法律を知らぬ無知と
あなたの肉体的強さを利用されたんです。
単に身体的に強いだけで
あなたや家族を守れますか？

そうだな、まぁ俺は競技として実績をつくるために取り組んでるのだが

勘違いしてないか？試合のためにやるんだからいいじゃないか。
家族を守る程の事態であるならば、武道をやっている方が良い。

政治の世界でもヤクザの世界でも
場面場面に応じたマニュアル的なものが用意されてます。
武道家の皆さんは身体的なマニュアルに関しては
揺るぎ無いものを御持ちでしょう。
しかし、それは表面的なものであり
それだけでは、ヤクザや百戦錬磨の玄人のいい餌食です。
違いを埋めるものは
法律の知識であると真剣に考えます。

今後アメリカに追従して日本でも裁判で陪審制度が導入されます。いかに情状酌量してもらえるかが鍵になるのではないでしょうか。しかし寡黙が美徳とされていた日本社会が嘘と言い訳で変化するとも思います。

寝業の対処も、打撃の対処も必要でしょう。
武道を志す者ならば、、、。
ならば、不測の事態への最良の対処も
当然、知っておくべきはずです。
勿論、避けられるべきなら避けるべきですが
避けられない場面においても
叩き込んでおくべきです。
一緒に学びたいと考え、このスレッドを建てました。

俺は元柔道の現在ボディビルもどきなので
喧嘩は売られません。

>>10
んっ？俺？
いや俺は別にヤクザもんなんか、まともに相手してもしょうがないよ
って思っただけ

護身であれば喧嘩のみならずあらゆる危機に対して事前対策を考慮するのがよいと思います。
すなわち武技のみならず危険を察知する観察力と危機回避能力開発を提案いたします。

プロボクサ−や空手、柔道の黒帯は
喧嘩でキズを負わせたら罪が重いといいます。
また、ヤクザが一般人に暴力を奮えば
懲役でしょう。
法律を味方につけた対処法を考えませんか？
また、武道家が正当防衛を認められた事例などを参考に
現実的な、危機回避法なども
知っておくべきと考えます。

>>15
いや、>>1

携帯に最寄の交番の電話番号（警察署なら巡回中の警察官に連絡がいく）
あとは、その場を切り抜ける脚力と冷静な判断力かな

結局、冷静な判断と動揺しない胆力が一番重要な気がする

つーか絡まれたこと無いんだよな。売つ様な幼稚な事はしないし。

>>20
そうだな、俺も殴りかかられたことはないな
格闘技やってて殴りあいになる奴は、自分から仕掛けてるんじゃないか？

俺は素直に知りたいかな。どういう状況下でどこまでＯＫとか。
打撃系なのに喧嘩になった（なりそうだった）らいつもチョークだし…

俺は自分からは仕掛けないが、仕掛けるように仕向けたりはするねｗ
威嚇してきたり、怒ってるヤツに冷静なツッコミを入れて
おちょくって仕掛けてきたら、迎えうつって感じで


それぞれの状況下の判例は出回らないだろ
たいがいが、昔の判例は○○だから今回は適用されるかどうか感じで
民事なら当事者同士
刑事なら検察官を相手にして争う。


基本的には、相手が仕掛けてきた場合
相手と同程度までは正当防衛として認められる（負けを認めた相手に、攻撃したら過剰防衛）
自分に、生命などの危険を感じた時って事でね

↑によって、プロや有段者は素人相手では生命の危険性は感じ難いだろう
って事で、過剰防衛が適用され易い（叩きのめさなくても取り押さえる事が出来るだろうって事）

でも、これって何の判例が元になってるんだろう？
俺は、刑事判例百選でも見た事が無い

結局、明文化されてないと
「違法。プロ・有段者でも一般人には違いないんだから
これは格闘技者に対する人権侵害だ」と訴える事も出来ない(汗)

引越しした後、法律や判例の本を見てないから
間違ってるかもしれんけどね

俺が学んだのは、憲法民法行政法が中心で、後は軽くしかやってないから
刑法を、ちゃんと学んだ人、元になった判例を教えて

>>1
はぁ・・・。
俺だったら金払って弁護し雇って何とかしてもらうけどねえ・・。

≫23
仕掛けるように仕向けるのはやめといたほうがいいよ。
その場合、よっぽど異常な状況にならない限り、喧嘩両成敗になって損するよ。
よく漫画とかであるよね、相手を挑発して、最初にワザと一発殴らせて、
「ふふ・・。これで正当防衛成り立つっすよね・・」
とかいって反撃するの。
はっきりいって、こっちが「正当防衛」の名の下で殴るために、
相手を挑発して、相手に殴らせた場合、原則として正当防衛は成立しませんｗ
常識と照らし合わせても、成立したらナンセンスでしょ。

俺は、いつも完全に破壊してプレス機に入れた後
でてきた液体を牛乳瓶に詰めてに海に流していたが、
それだけではダメですか?

武道家は絡まれないもの。
絡まれた時点である意味負けです。

>>24
仕掛けさせた場合に、法律を盾に取らないよｗ
あっちも取らないだろうしね
それに、その場合は絶対に生命の危険性は感じて無いじゃん

喧嘩がしたい時にやるんだらか、俺の方も損はしないよ
なんか喧嘩って試合で無い緊張感が有るじゃん、あれが堪らないんだよ
しかし、３０も近くなると喧嘩する相手も困ってくる
なんとか機会を見つけて、仕向けないと喧嘩に発展しないんだよ

>>27
いい歳こいて馬鹿かお前は？

正当防衛の基準って「急迫不正の侵害」だよね。
どこまでが「急迫不正の侵害」なんだか。
カツアゲとかに遭遇した時はボコボコにしていいんじゃないかな？

>>28
よく言われるｗ

何で喧嘩が好きなのか分からん
喧嘩以外で、喧嘩ほど高揚感が味わえないんだよ

>>30
愛を知らないからだな。
ユリアに学べ。

ふ、古い。あっ、今だと新しいのか？

いわゆる「正当防衛」っつうのは、法廷じゃ「緊急避難」と言うのよ。
判例探すのは容易だよ。ググりゃ出てくんじゃないの？

柔道家テコン氏、俺もあんたと同じ考えの人間だ。
今の様な喧嘩が出来ない時代がこのまま長く続くと、将来的には喧嘩という「動物の本能」が歪な形に変形し、
恐ろしい人間が増える事になるだろう。

一般的に人間以外の動物は喧嘩で相手を殺さない（手加減する）と思われている様だが違う。
チンパンジーが理由の無い喧嘩で同種を殺すという事例（しかもリンチで）が多数確認されているし、
詳しい種類は忘れたがナントカゴリラはメスを従える為の威嚇として、そのメスの旦那を喧嘩で殺すと言われている。
（これは人間の世界に当てはめたら、惚れた女を脅して従順にさせるという卑劣な行為だよな）

つまり動物には喧嘩の本能が備わっている訳だ。

人間はその本能を解消する手段としてスポーツや格闘技を作り出した。
それは偉大な知恵であり、素晴らしい事だ。
だが、現実にはスポーツや格闘技で喧嘩の本能を代替出来ない人間がいる。
その問題をどう解消していくのか？
これは人間の永遠の命題だと思うし、特に「武道家を名乗る」のであれば、
一生を捧げて取り組むべき責務になると思う。

直近の問題として考えるべきは、
・本能が歪に歪んでしまった人間と遭遇した時にどうやって身を護るのか？
・あるいはどうすれば、そういう人間との接近を未然に防ぐ事が出来るのか？
等の防御策だろう。
１の言う通り、「やむを得ずトラブルに巻き込まれてしまった事を想定して法律を知っておく」事は、
防衛策として、貴重で大事な意見だと思う。
だが、それはあくまで現実に対する処方箋であって、必要最低限の事でしかない。

このスレッドの主旨を否定する気はない。
だが、この板に来るのなら「必要最低限」の事だけでなく、抜本的な部分についても考えて欲しい。

柔道家テコン氏、あんたの意見を俺の主張の導入に使う様な形になってしまい申し訳ない。
まずその事を詫びよう。
その上での提案なのだが、もしよければ、似た者同士、ここでは無く別の場所で喧嘩について考えないか？

さて、閑話休題。
このスレに関係する問題を一つ、キミタチに出そう。
これはすごく簡単な問題で、勉強をしていれば答えられる問題だ。
ではいくぞ。

「不正を行なう人間よりも、不正を受け、そして一切仕返しをしない人間のほうが正しく、幸福である。」

上の命題を１レス以内で論ぜよ。

>>35
暇なので答えよう。

【答え】
正論である。以上。

しかしながら、正しさと、幸福を求めるなら、
「不正を受け、そして一切仕返しをしない人間よりも、不正を受けない者のほうが正しく、幸福である」
点についても考えなければならない。

ところで>>1は未だにはっきりとした法律も
武道家としての具体的な対処法を明記していない件について。

>>33
元になった判例が知りたいんだよ。どうせ、黒帯が喧嘩したとかだろうが

>>35
「権利の上に眠る者を法は擁護しない」（何処の誰の言葉だか忘れた）

権利が有っても使わなければ無意味。訴えないと法律は守ってくれない
仕返しは法に則った手段が使えるなら良いと思う。泣き寝入りじゃ、被害がデカクなるだけだ
>>大家かなたさん
話し合うのは良いですが、この板の喧嘩関係のスレだと、俺は合わないな

相手にただ重い怪我を負わせれば良いと、考える人が多いのか
実際にあんな喧嘩をしてたら、そりゃあ決闘罪なんて古い法律使いたくなるなってもの
本来、決闘罪は喧嘩で使われるものじゃない筈なんだからね

>>柔道家テコンさん

そうか…。
実は俺に合いそうなスレッドが無くて困ってるんだ。
数年ぶりにここに戻ってきて、定住出来る場所が見つけられない。
目が留まったスレに書き込むだけの、２ｃｈのホームレスコテハン。
あんたなら俺と思考が似てそうだし、どこかに落ち着けると思ったんだが…。

誰か誘導出来る人いたら頼む。

>>36
90点。

>>38
0点。
権利云々の問題ではない。

そもそも、殴られたらそれだけで不幸せになるのか？
本当に不正なこととはなにか？
本当に害されるとはどういうことか？
つまるとこと、権利や法などといった概念だけでは「幸せ」は把握できない、
ということ。

自然・法、幸・不幸、正・不正、善・醜、知・無知、強弱―これらの概念を
一つの論理の要素として組み上げ、様々な事柄に関する理論において応用した
プラトンは偉大。

>>40
0点。
理論うんぬんの話でもなければ、お勉強で片付く問題でもない。

>>41
哲学という営みは理論でもなければ「お勉強」でもない。
板違いなので哲学板へいざまいらん。

>>19
夜は当務待機の公かいを通すので、無駄にダラダラしてます。

所轄の前に、やはり110に回した方が良いですよ。
如何にも「今、かなりヤバイです！」という事を伝えるとモアベター。

その際、住所が分かれば言う事ありませんが、
大きな建物や有名な目印があるならそれを伝えましょう。

あとは可能な限り大きな通りに出ましょう、人だかりが出来る事が望ましいです。
野次馬の中に必ず通報マニアが１人か２人は居るからです。
さらに人だかりが目印で、自転車のお巡りさんが駆けつけ易くなります。


>>38
『第一小法廷・決定　勘違い騎士道』で検索すると良いです。

あと、固定を名乗るなら、記録として残るネット上でおいそれと、
「今も喧嘩大好き」などと公言することは控えた方が良いと思いますよ。
まして、も杯に出場するほど外交的な方であれば尚更慎んだ方が良いかと…。

>>42
うん？
＞これはすごく簡単な問題で、勉強をしていれば答えられる問題だ。
＞一つの論理の要素として組み上げ
こう書いてあったので、41のように書いただけですよ？
そもそも、『「幸せ」を把握』ってのおかしな話だと思う。
十人十色、それぞれの幸せがあり、その中でも色々な「幸せ」があるのでは？

まぁそもそも哲学なんて学生の時の授業でしか受けたくらいにしか関わりが無いので、
無知と言われても仕方ないが。

>>35
「問題」と書いてある以上、キリの良い所で「模範解答」が見たい。
よろしく頼む。

>>43
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g510328/
ありがとうございます。
空手３段による傷害致死は、確かにやりすぎの感ありですね。

鉄パイプを持った加害者を、落とした判例では
正当防衛が認められたんですね。
この事件では、加害者は傷害を負ったんでしょうか？
また、この落とした側が、プロボクサ−や黒帯であった場合には
どういう展開になったんだろう。

どうせプラトンの『クリトーン』か『ゴルギアス』だろ。

真に正しい者は善美なるものを知っており、
それに身を捧げるものである。そして、
善美なるものは即ち知であり真理であり、それそのものは
人の不正によって損なわれることはない。
何故ならばそれは天上のものだから。
天上のものは、永遠不滅であり、神々の世界に属するものは
皆有益であり、人を幸福にだけする。
したがって真に正しい者は不正な者によって害されることはないし、
「不正を受けた」ところで幸せであることには変わりない。
偶然、知を愛することなく、不正を受けない者は、人間的な意味では
幸せかもしれないが、真の意味で幸せでない（愛知者ではないから。）

不正を行なうものは実のところ真の不正を行なえない。
何故ならば、彼らの「不正」は真に正しい者の、真理へのコミットを
止めることができないから。
また、彼らは不正で金を儲けようとも、不幸である。
何故ならば彼らは物事の善美について何も知らず、
有限なるものにかかずらってばかりいるからである。

こんなところか？
俺的には、やっぱ古代人の考えだな、と思うよ。
神の存在が前提となっているし、人間の本性に関してはオプティミスティックだしね。
ハンナ・アーレントなんか読んじゃったらとてもじゃないけど読めなくなっちゃうよ。
プラトンの考えは「非現実的」、と感じてしまうからね。

>>43の前文に関して
自分の現在地の把握は、確かに重要だと考えます。
また、人の多い処へ逃げる事も重要ですね。

平均すると何分くらいで、警察は到着するんでしょうかね。
最低でもその時間を稼げる程度には
鍛練したいです。

っつーか…丸山弁護士かよ！
行列ができる法律相談所でも皆さん見られてるように耳ダコがありますよね
学生時代柔道に打ち込まれたらしいですな

適度に物を知っておいたほうが宜しいでしょうね

先に、ヤクザが喧嘩の後に
保証を求めて、金をせびり続けるという話がありましたが
こちら側からも逆に精神的、肉体的被害を訴えて
チャラにする方法もあるのではないでしょうか？
何せアチラ側も、嘘の訴えなんですから。

哲学的考察が無駄であるとは思いません。
しかし幸福とは何であるか？や人間の真理など
哲学はおろか、科学や法学、数学 おおよそ世の中の全ての学問を
もってしても、今現在 解答はないでしょう。
正しさは千差万別、個々人の解釈しだいではないですか？

法律が真理であるかないかは別として
社会生活を営む上で
法律は現実生活に影響を持ちます。
この板における、喧嘩（防衛）後の日常には
法律がおおいに関係してきます。
おそらく人生において一度は
避けられ得ぬ事態に遭遇するでしょう。
その際において、様々な判例を基に、最も適切な行動を導く為の
勉強をしたいと考えております。
これも武を究める一要素ではないでしょうか。

良スレの悪寒

>>38
>>「権利の上に眠る者を法は擁護しない」（何処の誰の言葉だか忘れた）

権利が有っても使わなければ無意味。訴えないと法律は守ってくれない

これは実に的を得ていると思います。
権利を最も有効に悪用（利用）するのが例えばヤクザですね。
我々、一般人は法律に疎いがゆえにいかに泣きをみていることか。

ところで相手を殴ったことで、これだけ払わされたとか
この程度で、これだけ払わされた傷害罪適用されたとか

そういう話はないの？

あと現行犯じゃなく、被疑者の場合はシラをきり通せなんて言うけど
本当に有効なのかな？

>>55
明らかに鼻を折ったり歯を飛ばしたことがあるけど、
正直人通りの多い所でない限り捕まることはない…
あとから聞いた話、地域で頻発しなければ別個に捜査もしないとか。
別に恐喝とかやってたわけじゃないよ。

間違っても身元割れてて殴るようなことはしないし、目立つ場所でやるのはアホかと思う。
って話ズレてる。申し訳ない。

>>55
俺の知り合いは
一方的に相手（数人）が悪い状況で殴られて
確か一人あたま３０万円もらってたと思う。
で多分そいつらは前科があったので懲役くらったと思う。
うろ憶えですまん。

＞５０
嘘の告訴なら虚偽告訴罪

＞５６
客観的証拠さえなければ。

しまった、補償とか言う話は民事のことだね。
嘘なら裁判しても必ず８９３の負けだろう。
根拠のない悪質な請求をねちねちされて精神的苦痛を受けたら慰謝料取れるだろうね。
チャラどころか儲け。まあめったにないだろうが。

>>55
喧嘩が成立したら法律は関係なくなるからな。
（喧嘩が成立する＝法律で禁止されている行為が発覚しない）
俺は捕まったことないから解らない。

知り合いの話だから本当か嘘か解らないが
鎖骨折って傷害罪で３０万。執行猶予２年。
でも実際はもっと掛かるはず。
罰金が３０万なだけで、自供して送検された時点で、
保釈金やら何やらで２０万くらいはかかる。
総額５０万くらいだと思うのだが。

でも上は、両者共に堅気でお互いに非があったから軽い方だと俺は思う。
「人に怪我をさせた事が警察にバレたら５０万かかる」ってだけ。

一緊急行為
緊急状態にあるため国家機関による法的保護を受けられない場合に許される私人の利益侵害行為をいう。
このような行為は、違法性がないものとして犯罪不成立となり、刑罰を受けない。
正当防衛、緊急避難がある。
二正当防衛　
急迫不正の侵害に対して自己または他人の権利を防衛するためやむを得ずにした行為をいう。
正当防衛により違法性が阻却される根拠は、法の侵害に対して反撃を認め法自体の存在を確認するものとして「法の自己保全」、法秩序の確証にある。
「法は不法に譲歩すべきでない」という法諺が示すところである。このように正当防衛は不正な侵害に対するものであり、「不正対正」の関係において正当化される。
過剰防衛とは防衛行為が防衛の程度を超えたものをいう。刑は減免される。誤想防衛とは、正当防衛に当たる事実がないのにあると誤想して行われる反撃行為を言う。正当防衛ではないので違法性は阻却されず、せいぜい違法性責任のの減免が考えられるに過ぎない。
三緊急避難
切迫する危難を避けるために、元来この危難の発生原因とは無関係な第三者の法益をやむなく侵害する行為を言う。正当防衛とは違い「正対正」の関係に立つ。このため成立要件は正当防衛より厳格である。
まず、避難行為いがいに方法がない場合にのみ許されるという補充性の原則がある。また、その行為より生じた害がその避けようとした害（保全法益）の程度を超えないこと、法益権衡の原則がある。
過剰、誤想避難については正当防衛と同様。

緊急避難
正対正の関係にあるときに該当する。

【補足】
もし、因縁をつけて相手を一方的にボコボコにして骨を折る怪我をさせたら、多分
刑事で　　・傷害・暴行　５０万　懲役２年（執行猶予２年）＊初犯
民事で　　・損害賠償　会社を休んだ分の金額＋治療費　約４０万（全治一ケ月）
弁護費用　・３０万〜５万
保釈金　・３０万〜０
諸費用　・１０万

最低でも１００万。相手の職種次第では３００万オーバー。

また、もしそれで相手に傷害が残ったら、相手が保険に入っていない場合は
完治するまで、治療費を全て払わないといけないし、民事で「正常に働けなくなった」と
認められれば、そこから想定される定年までの損害賠償金。
下手したら１０００万を超える。分割可能だがかなりきつい。
払えない場合はその金額分の懲役（違う言葉かもしれない。労役？）。

あと取り調べで下手打ったら、騒乱罪や公務執行妨害のおまけも付く。

こんなところだと思うのだが、多分間違っている。専門家がいたら指摘してくれ。

＞６２
罰金以外に相手への損害賠償もかかるし。大変だよね

>権利の上に眠るものは保護しない

ドイツの法哲学者ルドルフ・フォン・イェーリング「権利のための闘争」から。
一般には民法上の時効の存在理由についての法諺として使われる。
日本初出は我妻の前の鳩山秀夫「法律行為乃至時効」あたり？

>>43
有難うございます。さっそく調べてみます
>>46の分かり易い

喧嘩好きは、相手かまわず売ってる印象があるのか。気をつけます
俺は温和で優しいと言うのが知人間の評判ですよ♪社交性は・・・シャイなんで

>>66
イェリングはどのような文脈で語ってるんだ？
そこでいう「権利」とは民事上の権利だけを差すのか？
それとも別の権利も含まれているのか？

そもそもその著作がどのような目的で（ｒｙ

>>46
>>この事件では、加害者は傷害を負ったんでしょうか？

法廷で「避けた後、パイプ男を放置した場合、
すぐに向き直って攻撃を繰り返すであろう（侵害の継続性が認められる）」と判断された結果で、
攻撃を遮断する為にやむを得ず行なった行為の正当性が認められた…と書いてありますね。
避けてそのまま攻撃が終わるのであれば、正当性は阻却されかねませんね。

>>67
返答、痛み入ります。僕の書き方はこんなんですが、あまり堅く考えずに…。
そうですね…つまり『喧嘩』というから駄目なんで、スパーが好きと言えば良いのではないかと。

ほら横浜の誰かさんとか名古屋の誰かさんはすぐ「スパーしよう」って言ってますよねｗ
あれですよあれ、あれなら『喧嘩』じゃないし、そのまま仲良くなれる可能性もあるｗ

>>69
カツアゲ３人組と喧嘩した後、意識失ったヤツが回復するまで
普通に話してたりする俺には、仲良くなるは有り得ますね（タイマンが普通の時代だった）

じゃあ、今風にホーリーランド好きと言う事でｗ

つうかそう簡単に法律沙汰になるものなのか。
近所のキチガイDQNどもは人を病院送りにしても捕まってないが。

>>71
現行犯だとすぐに捕まる。
その後、職質で武器が出てきたり生意気な態度を取ったら、即、送検。

同意の上での”スパー”でも、死傷者が出るおそれがある以上、
現行犯なら言い訳無用で警察署行き。１日の勾留。
反省の色が見えなければ送検される。

最近は、公の場所での”スパー”はリスクが高すぎる。
体育館とかジムで”スパー”するしかない。

ちなみに勾留されると、”任意”で尿検査を受けさせられ、
その「小便の容器と記念撮影」させられる（小便をしてる所も撮られるぞ。後ろからだけど）。
後、不思議な黒い判子で拇印も取られるし、もし、タバコを吸ったら
唾液も採取される（事情聴取の際に、絶対タバコを勧められる）。

しかも、態度が悪かったり目をつけられたら、その後、所轄から任意出頭を命じられ、
そこでもパーソナルデータを全部取られるから。

警察は立証が難しい事件では確かに頼りにならないが、
立証可能な事件（最も良い例が現行犯）や、
「立証しろ！」とトップダウンで降りてきた事件の場合は、
異常なまでに強いから、甘く見ない方がいいぞ。

法律沙汰になるかは相手次第だけど
警察は、ひとまず書類上に残す為に事情聴取はするでしょ

名目が任意でも、断ると公務執行妨害と言うのは本当だろうか？

今はもうＤＮＡ登録するんでしょうかね？
それくらいやってもいいと思うんですけどね

>>73
＞名目が任意でも、断ると公務執行妨害と言うのは本当だろうか？
別に公務執行妨害にはならないし、断ることも可能だけど、
拒否するとしつこく無い腹を追求されるから、大抵の人は面倒くさくなって協力すると思う。
あと、任意の出頭も拒否出来る（完全に証拠を握られている場合は別）。
ただ、何回でもアポ取ってくるし、休日とか仕事が終わってからとか、言われる。
（詳しくは知らないが、日中に任意で協力したら、その一日の金を請求できるらしい）
俺は面倒くさいから日中行っても、金は要求しなかったし、刑事も一言もそんな事言ってこなかったけど。

あげ

逮捕状がなければ任意の同行など拒否できるだろうけど
そこまで言って来てるってことは「いつでもしょっ引けますよ」ってことでしょうからねぇ…
衆目の面前で逮捕状出されてワッパ噛まされてもなぁ…

金を請求できるのか！
しまったなぁ。俺のせいで、わざわざ遠い警察署まで行ったヤツに教えてやれれば良かった(汗)

あげ

agetokuka