甲野x宇城x高岡x黒田x柳川×青木×光岡　８

http://www.shouseikan.com/　甲野善紀　松聲館　
http://www.team4u.jp/ushiro/index.html　宇城憲治　東京宇城塾
http://www.undoukagakusouken.co.jp/　高岡英夫　運動科学総合研究所
http://izayohi.hp.infoseek.co.jp/kuroda.html　黒田鉄山　振武館
http://www.geocities.jp/kakuhyou1/densetu1.htm#10　柳川昌弘　二聖二天流柔術憲法
http://www.shintaido.com/text/shintaido.shtml　青木宏之　新体道
http://www.h6.dion.ne.jp/~hsyq.j/　光岡英稔　韓氏意拳日本分館・内家武学研究会

前スレ
甲野善紀ｖｓ宇城憲治ｖｓ高岡英夫
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082733741/
甲野vs宇城vs高岡vs長野　二本目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1105447881/
甲野先生vs宇城先生vs高岡先生　三本目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1110638714/
甲野善紀 vs 宇城憲治 vs 高岡英夫 四本目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1119657367/
甲野善紀 vs 宇城憲治 vs 高岡英夫 五本目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122104788/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x黒田鉄山x柳川昌弘.6
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124485667/
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x黒田鉄山x柳川昌弘.7
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126361730/

今度こそ２をｹﾞｯﾄする。そんな思いで幾十夜。
手が震えるそんな毎日。リロードなんか当たり前。しない時ない。
おかげで腱鞘炎です。腱鞘炎。２ちゃんのリロードで腱鞘炎。
ﾄｲﾚいってるときに限ってスレが立つ。そんなとき・・・！
腹立ちます。ほんっと、腹立つ。考えてない。
俺のﾄｲﾚの時間を考えてない。。

そんな無責任で身勝手な１ばかりの中でこのスレの１は違った。
俺がリロードした瞬間に立ててくれた。これは１にとっても、俺に
とっても幸運だったといえる。ﾈﾀとしてはいまいちよく分からないでも
ないが、それでもこのﾀｲﾐﾝｸﾞ。まさに阿吽。まさに以心伝心。

俺はいま２を取れる感激で胸がいっぱいだ。腱鞘炎を見てもらってる先生に
なんて言おうか？この喜びが伝わるだろうか？
いつか自伝の映画作成をさせて下さいと言われたらこのことはクライマックスに
持って来よう。　なにしろいつも２ｹﾞｯﾄできませんでしたから。（笑

さて、、、記念すべきこの瞬間。悔しがる３や４の連中の姿が目に浮かぶ。
もう、おまえらとはレベルが違うぜ！　俺はこの瞬間から２ゲッターだ。

ちょっとどきどき、いまから「書きこむ」頂きます。

かろやかに、しなやかに、そしてスタイリッシュに！　２ｹﾞｯﾄでございます！

数見のけつにぶっといのをどうやってウシロ先生が突っ込んだのか知りたい

>>3
2じゃねーぞ
また頑張ってね

って、書き込み長すぎ…

うひゃ、随分豪華なスレタイになったな〜。
何はともあれ>>1乙彼！

柳川×青木×光岡
この三人の間隔が他と微妙に違うのが何となく笑えるｗ
意味あり？？

xは前のスレタイから引きずり、
×は今回から追加した結果だな。

何で青木さんが入ってるの
体壊してる人が強いとは思えない

青木先生の日常の動作はぎこちないものになっているけれども、
武術的動作を行うときは身体の故障を微塵も感じさせないと聞きます。
ところで10月にQUESTから新体道のDVDが出るようですね。
青木先生の動きが収録されているのかどうか気になる。

まったく話題になってねぇ青木さんが入ったなｗ
まぁいっか
あの人も若い頃は実戦バリバリだったんだっけ？

青木さんが国井を唯一負かした話は本当ですか？

青木先生の実戦的武術動作か組手見てみてえ。
昔、学研のビデオを見たけど練習法ばかりで実戦的じゃなかった。
気持良さそうではあったが。

江上さんも若い頃の無茶な稽古のせいで自分では荒行ができなくなったのでそれを弟子の青木さんに託した。
青木さんも身体を壊してしまった。
その点中国拳法は修行してそれがすぐに健康にもつながる。
必ずシゴキや根性主義が入る日本の体育会系文化はかなりおかしい

>腹しか突かざるをえない状況に持っていく型ってことでしょうか？
>状況設定そのものが型ってことでしょうか？

「設定：腹しか突かざるをえない状況」の型って事でしょう。
型を状況設定だと考える時点で間違ってますよ。

一行目と二行目矛盾してない？

>定石は有限だから定石なわけで。

定石を使える状況は無限にある訳です。
定石の種類は有限ですが定石を使う状況は無限だと理解しているように読めましたが、それなら状況設定と型は別だと理解出来そうなものですが…。

型という「定石」を使って「駒の動かし方」という原理を理解させるのが目的でしょう。
それと「状況に持っていく」という戦術は別ですよ。

型が状況設定じゃないなら、「こんな絶体絶命でも対応できますよ」って発言は無意味だよね。

例えば、
「顔への突きや足への蹴りへの対処は上達した。
でも腹への突きに対してはいまいち上手くいかない…
よし！重点的に練習したろ！
ねえちょっと、腹へ突き入れてくれへん？……

こういう練習したいのに、あっちゃこっちゃ殴られたり蹴られたりしたら
上達もクソもないんとちゃうか？
まあ、前スレ終盤の型の話とはちとズレるがｗ

976 名無しさん＠一本勝ち 2005/09/25(日) 10:40:14 ID:duZzGjS70
>>975
居合いで学ぶ内容ってのは
多分に相手との合わせやカウンターだからでしょうね。
そこまで追い込まれた状況からでも
何とかできる技術体系があるってことであり、
当然そこまで行く前になんとかしちゃうことも可能ってことで。
型それぞれに「なぜこんな窮屈な動作をするのか」
「この型は何を学ばせようと意図されて作られたのか」を
理解してないと、やる意味もないのが「型」でしょうね。

980 名無しさん＠一本勝ち 2005/09/25(日) 12:34:40 ID:Fn538ot+0
>>976
だから8lj3qTiX0が言いたかったのは、「そこまで追い込まれた状況」って言っても、
正眼側が腹しか突いちゃいけないって設定だったら、むしろ激ヌル設定って話じゃない？

>>989>>996
ああ読み直したら、状況設定と型の関係は私の主張を認めてましたね。

981 名無しさん＠一本勝ち 2005/09/25(日) 12:51:05 ID:duZzGjS70
>>980
つまり
「なぜ『腹しか突いちゃいけない』ってその型では決められてるのか」
を理解してないとやる意味がないんですよと…
それが実在する型ならばの話ですが、おそらくその「仕手が腹を突く」型は
腹を突くのがもっとも効率的、もしくは
腹しか突かざるをえない状況設定の型であるはずですね。

そしてその突いてきた動作にどれだけ正確に合わせられたか、が重要で
先に動いちゃってなかったか、遅れてなかったか、
そういう拍子を非常に緻密に詰めているのが黒田さんの所なのでしょう。


982 名無しさん＠一本勝ち 2005/09/25(日) 13:25:24 ID:I4etQeVz0
>腹を突くのがもっとも効率的、もしくは
>腹しか突かざるをえない状況設定の型であるはずですね。

そんな理屈で型を造る訳が無い。
実戦での状況は無限にあるのだから、その理屈で型を造るなら無限に型が必要になる。

983 無名 ◆kBOgMJht1I 2005/09/25(日) 13:30:42 ID:1TKDsenN0
>>982さんは、居合いをやられている方ですか?

984 Contact ◆MasterNNok 2005/09/25(日) 13:31:46 ID:W3m24f7F0
>>982
型稽古が理解出来ない人はあなたのような人が多いです。

985 名無しさん＠一本勝ち 2005/09/25(日) 13:53:48 ID:duZzGjS70
>>984
そうですね。

こういう、型の理解度の低い人の方が頭が固い場合が多いみたいです。
自由にやらせろ、型は窮屈だ、といいつつ
自由組み手でもワンパターンな動きしかできない人が多いです。

986 名無しさん＠一本勝ち 2005/09/25(日) 14:03:37 ID:I4etQeVz0
>>984
つまりあなたは「型は無限に必要」だと考えてるんですか？

987 Contact ◆MasterNNok 2005/09/25(日) 14:05:19 ID:W3m24f7F0
>>986
少ないほどよい。
究極は一つでいいと思ってます。

988 名無しさん＠一本勝ち 2005/09/25(日) 14:08:46 ID:I4etQeVz0
>>985
型を状況設定だと考えてる時点で間違ってますよ。
型を状況設定だと考える事ほど理解度の低い事は無いのですが。

989 Contact ◆MasterNNok 2005/09/25(日) 14:10:01 ID:W3m24f7F0
>>988
>型を状況設定だと考えてる時点で間違ってますよ。

御意。
誰かそんなことを言ってる人がいますか？

990 名無しさん＠一本勝ち 2005/09/25(日) 14:12:51 ID:I4etQeVz0
>>981で仮定されてますが。

991 Contact ◆MasterNNok 2005/09/25(日) 14:14:25 ID:W3m24f7F0
>>990
そうは思えませんけどねえ・・・

993 名無しさん＠一本勝ち 2005/09/25(日) 14:16:14 ID:I4etQeVz0
>腹しか突かざるをえない状況設定の型であるはずですね。

これをどう理解されました？

994 Contact ◆MasterNNok 2005/09/25(日) 14:18:17 ID:W3m24f7F0
>>993
「腹しか突かざるをえない状況設定の（上で行われる）型であるはずですね」です。

>>19
そうでしょう。最も見せ芸として演出するならそれも有りだと思いますが本来の「型」とは関係無い芸でしょう。

995 名無しさん＠一本勝ち 2005/09/25(日) 14:21:55 ID:I4etQeVz0
>>994
付け足さずに文字通り理解すべきでは？
「腹しか突かざるをえない状況設定の型」
でも意味は通りますよ。その型を稽古する理由は無いと思いますが。

996 Contact ◆MasterNNok 2005/09/25(日) 14:24:26 ID:W3m24f7F0
>>995
腹しか突かざるをえない状況に持っていく型ってことでしょうか？
状況設定そのものが型ってことでしょうか？

状況設定そのものが型というなら、あなたの言うとおり無限に要るようになりますけどね。

997 Contact ◆MasterNNok 2005/09/25(日) 14:28:58 ID:W3m24f7F0
僕は型というのは、「将棋の駒の動かし方」に近いものだと思ってます。
将棋の対局において状況というものは無限にありえますが、駒の動かし方は限られてますね。
もう少し広く考えても、せいぜい「定石」程度かと。定石は有限だから定石なわけで。

998 Contact ◆MasterNNok http://www.contact-o.jp 2005/09/25(日) 14:34:04 ID:W3m24f7F0
状況に持っていくというのは、普通、作戦とか戦術とか言われるんじゃないでしょうか。
ま、お得意の持って行き方が確立してるなら、「型」と言ってもよいかもしれません。

僕の掲示板での会話のように。(笑)

999 Contact ◆MasterNNok http://www.contact-o.jp 2005/09/25(日) 14:34:47 ID:W3m24f7F0
そして・・・

1000 Contact ◆MasterNNok http://www.contact-o.jp 2005/09/25(日) 14:34:50 ID:W3m24f7F0
当然のように１０００を取るのも型？(笑)

↑↑↑
おい。今はじめて気付いたけどＨＡＪＩＭＥって同一箇所からの連投に120秒規制とかかかんねーんだな。

>>30
>同一箇所からの連投に120秒規制

そんなんあるんですか！

30秒規制ならありますな。

まあちょっと整理すると、まず「型」って単語は共通認識じゃない。
だから流派によって解釈が違うし、居合いも一口に「居合い」と言っても、
流派によってはまったく逆のことを教えるところもある。

で、型を状況設定と見るか（甲野理論）、
武術的身体養成ギプスと見るか（黒田理論）、
あるいは純粋に刀の使い方と見るかは、流派によっても違うし、
同じ流派でも「これは鍛錬型、これは実戦用法」みたいに、型ごとに違う場合もある。
振武館の技法でも、「涎すかし」とかは確か野犬の群れに襲われた時に自然に出た動きを、
型にフィードバックしたらしいから、「教習法のステップとしての型」というより、
実際にそうやって人を斬るテクニックとも言えるだろう。

だったら、程度が低いとか、型とはこういうものだみたいな書き込みは、
「路上だったらキックが最強」とか言っている厨房といっしょ。
いろんな流派があっていろんな考え方があるのだから、
自分と合わないから低級と決めつけるのは下らないだろう。

どうやら「理解度が低い」がヒットしたようだなｗｗｗ

とりあえず。私はそれが型だとは一言も言っていません。
そういう稽古だと言いました。居合における、抜くという動作が
すべて一致した時に相手は反応出来ないという術の性質を問う稽古
です。まあ、言ってみれば壁抜きの発展形のようなものです。

型ってのはその流派における取説みたいなもんだと思う。

桜田武士氏は、私の知り合いの剣術師範に少し似てる気がしました。
何か月も山籠もりしたり、真剣で切り合ったり…（刀傷あり）現代人としては稀少な人だと思います。

>>37
剣術も、「腹を突くという動作がすべて一致した時には」居合側が反応できないだろうね。
これ確かに同レベルの術者同士だったら一方的に居合が勝つのはありえない話だわw

過去スレ読みなさいよ。
誰がそこで攻防すると言いましたか？

なんでいちいち過去スレ読んだ上で発言せなあかんのじゃ

何故ならあなたがどういう稽古に対して発言しているか理解していないからです。

はいはい読んだよ。

>正眼に剣をつきつけられた状態から相手に反応されずに抜き付ける
くらいの芸当なら私でも出来ます。

最初はこれしか言ってなかったよねw
これ、誰が見ても相手は何してもいい設定だと思うよ。
つうか、稽古とすら書いてないから実際の斬りあいでも出来るって話でしょ。
で、次が、

>こちらは普通に横一文字に抜刀し、寸止めします。ただそれだけのことですよ。
受けはこちらの動きに反応して腹を突いてきます。反応出来なければ寸止めが
普通に決まって終わりです。

いきなり寸止めとか腹突き限定とか後付け設定がわいてくるw
で、これはそういう限定条件下での型稽古かというと、

>最短距離になるからです。篭手が最短距離になるほど離れた間合いではありませんので。

実際に必然があって剣術側は腹を突くという。

もし、限定条件下の型稽古なんだったら、腹以外突いちゃいけないんだから出来て当たり前。
だから最初の自慢は低能。
もし、無拍子での抜刀が出来ているかのチェックだとしたら、腹を突く必然を説いたのは訳わかんね。
それこそ壁抜きでいいじゃんw
で、稽古法じゃなくて実際の技として出来ると言っているなら、
抜刀している相手に「篭手より近い距離」まで詰められている時点で終わってる。

何が自慢したいのか全然わかんねw

>>42はオレじゃないよんw
現行ログを嫁w

私は、これが神業だと表記する神経はどうかしていると思いますね。

ついでに未来ログでも読めばｗ

間合いを詰められている時点で終わっている、というのは
そもそも稽古を理解していません。

「神技」って表記だったよw
過去ログ嫁よ。文盲かw

まあどっちにしろそんな「グーを出すのであなたはチョキをだしてください」みたいなもん、
神技どころか児戯にも劣るわなw

そのグーが出せれば、ですがね。そこで出せればチョキに勝てるのは
必然となり目的が達成されます。

>>48
お前そればっかw
語彙貧弱すぎw
>>35でも読めば？

＞だったら、程度が低いとか、型とはこういうものだみたいな書き込みは、
＞「路上だったらキックが最強」とか言っている厨房といっしょ。

これは成り立ちません。稽古への理解と実践力は違います。

>>50
はいはい、で、なにがいいたいの？
結局自分はすごいって言いたいの？
お前の矛盾はさあ、「自分の技はすごい」って言いながら、
「こんなのは神技でもなんでもない」って言ってることなんだよw

私は自分の技がすごいとは一言も言ってませんよ。
むしろ、誰でも出来ることと書いています。

>>54
だったら、

>例え本当に居たとしてもまったくメディアに出ていない人物の名前を
挙げたところで検証のしようもないわけで。。。映像もないし、本当に
存在するのかすら怪しいという話になっていくと。。。

ただし、正眼に剣をつきつけられた状態から相手に反応されずに抜き付ける
くらいの芸当なら私でも出来ます。

>それくらい。出来なきゃ弟子なんてとれませんよ。

これ何を主張した書き込みなんよw
達人の存在の証明に、誰でも出来ることを持ち出したの？
これが出来なきゃ弟子がとれない？？？
じゃあ誰でも弟子が取れるんじゃねw
ましてや稽古の理解度が低いと理解できないのに、誰でも出来ることなの？
お前、２ちゃんで書くなら武道だけじゃなくて日本語勉強してこいよw

つうか正眼で突き付けたら腹まで行く前に、ノドか顔に当たるだろ。
うちでは目と目の間につけるから正眼なんですけどw

この話題を持ち出したのはＨ氏やＫ氏などの反応させないことが
達人のような思いこみを避ける意図があります。

誰でも弟子をとっているでしょう。まともに出来るようになった人間は。

というか、むしろこういうことすら出来ない人間でも弟子はとっていますね。
本当に誰でも弟子はとっていますね。

だろうな俺の師匠は空を飛べるからな

まともな弟子取るほど御立派な人間は夜中に2ちゃんに書き込まねえってw
それと「誰でも」まともに出来る人間は弟子をとっているはずないでしょ。
そういう「誰でも」とか「誰にでも」とかいう単語使うから突っ込まれてんのによ。
お前、ネット上でこれだけ隙だらけじゃあ、実生活でも霊感商法とか変な女にひっかかりっぱなしじゃね？
この世に絶対なんてないんだから、「多くの人は」とか、「限定条件下では出来る」とか、
「私の知っている範囲内では」とか「うちの流派では」とかつけろよ。
そういう傲慢さがいろんな人に指摘されてるんじゃねえの？

弟子のいない人間はまともに技の出来ない人間だって言っているのと同じだぜ？
弟子をとるかどうかは技量じゃなくて個人の考え方でしょ。
じゃ、「弟子のいないまともに技のできない」俺は寝るわw

弟子なんて誰でも取れるっつーことだｗ

弟子を取らないのは本人の自由でしょう。
しかし、誰でもとっていますよ。本当に。

ここに名を連ねている先生の中でガチで勝負して勝ち残るのは光岡先生だと思います。ハワイに居た頃から凄かったです。武蔵丸やマークハントみたいなサモワ系の骨太で、人間離れしたかんな力のある連中に総合格闘技を教えていた人ですから。

光岡氏は総合格闘技も教えられるのかい？

はい。光岡先生は総合格闘技の知識や技術も相当なものです。

>>60さんは、居合いをやられているかたですか？

やってたらあんなアホ丸出しのこと書かないでしょうよ。

>>67
成程。

高岡は力をセーブした組手において、野沢さんのローで足を破壊されてしまった。
少なくても高岡は、空間の合気は体得してない訳だ。

究極の日本武道
http://www.bbm-japan.com/movie/sample/04362.wmv

http://www.bbm-japan.com/books/bookview.asp?id=1609&m=video

高岡さん
途中　全身コンニャクみたいにすげぇ細かく体揺らすシーンあるな

光岡氏は昔、大東流六方会の岡本氏に師事していたんだね。
この中で光岡氏がダントツに若いな。

高岡にゃんが合気をかけるたびに
呪怨のカヤコの声が聞こえる・・・。
あ゛あ゛あ゛ぁ゛ぁ゛ぁ

「フン」　ｺﾞﾄｯｺﾞｷｺﾞｷｺﾞｷ　ﾋﾟｰｰﾋﾟｰｰﾋﾟｰｰ

ナンダあの音は････
呪いナノカ

最近、桜田武士がハジメとダブって見える。

>ただし、正眼に剣をつきつけられた状態から相手に反応されずに抜き付ける
>くらいの芸当なら私でも出来ます。

反応できないなんて信じられない。
右手が動いた瞬間、突けば当たるような感じがする。
どういった感じななのか画像をアップしていただけるとありがたい。
（似た様な体さばきの映像でもよいので）

動作としてははたから見ててもただの横一文字の抜き付けですよ。

私の画像は２ちゃんねるには載せることはありませんが、同じ様な
内容の稽古でしたら、武道研究家の方々の画像を漁れば出てくるかも
しれません。つまり、それくらい普遍的な稽古だと言うことです。

>>77
前々スレだと思ったけど、恥めを相手にするな〜みたいなレス以来、
恥めの書き込みが激減したから、相手にしなければ、来なくなるんじゃない？

高岡にゃんの笑いがテラキモチャーミング！

マッスルボディ+シラット+グレイシー柔術+大東流合気柔術+韓氏意拳
＝光岡英稔

しかもそれぞれ超一流。こりゃ強そうだ。

でも、マッスルボディと剄力は両立しないけどね

>>69
大山のDSを体現？したことと、空間の合気を使えるかは、別問題。

アレはあくまで大山のＤＳ再現しようとしたもので高岡合気と無関係

光岡さんは柔術の試合での実績ってないのですか？

さっきからＤＳＤＳ言ってるやつはマジなの？

まさかｗ

空間の合気って笑うな。
何でも合気になるな。

甲野は光岡のマッスルボデーはスルーするつもりか。

>>82
光岡さんには剄力がないと？
力ずくで技をかけていると？

光岡氏は意拳始めて何年になるの？

＞90
勁力を身につけるのに苦労したと思う、の意味。
バーベルトレーニングと内功は両立しないから。
どちらかを選ばないといけない。

達人になりたければ内功するべし！

>>91

約二年です。
それで悟ったんですって！
凄いよね（（笑

武道家の試合で見てみたいカード。

宇城憲治vs柳川昌弘　（空手達人対決）
光岡英稔vs島田道男　（意拳系達人対決）
高岡英夫vs青木宏之　（超能力者？対決）
初見良昭vs黒田鉄山　（ニンジャvsサムライ　武器の使用可）

師弟対決恩讐を越えて！

甲野ＶＳ長野

>>96
チェ・ホンマンＶＳボブ・サップのような「激闘」になると思われ。

ＴＨＥ・達人は２人もいらん・本物はどっちだ！

宇城先生ＶＳ長野

好カードとも思えんけど、
長野さんが本当に宇城さんと互角にやれるかどうかは、
長野さんが広言してる以上、見ておかないとな。

100!

>>95
シンブカン対ブシンカンだな

嬉しいのはわかるけど手の内見せちゃうＵ師範は、その分の甘さだけ勝負になると危ないな。
Ｕ師範が芸で決着つけようとすれば、ことごとく裏目を見ることだけは事実だろ。

そうなるとヒッカケ、小技、一瞬の軽くの一歩・ヒットが、一般に見える大勢を決める可能性が高い。
どちらにしろ一瞬だろうし一方的な感じに見えるだろうな。普通のその辺の乱戦組手にしか見えないだろうな。

「獅子兎を捕らえ象を捕らうるに皆全力を用う」と云うが、
さすがに宇城師範と雖も、蚤・ダニの類いと闘うには、全力の出しようもなかろうて。
長野が、「勝てずとも負けん」と言うのも一理ある。
害虫は、相手にしただけで、ある意味負け。

どっかのスレでもあったけど、長野VS元くらいが妥当だね。

>>104
御意。

うじ虫ＶＳゴキブリですね。

長野先生と宇城が戦かえば
長野先生が必ず勝つ！
逃げるなよ宇城！

マスター先生と長野が戦えば
マスター先生が必ず勝つ！
逃げるなよ長野！

また自作自演で宣伝やってんのかハゲ元龍貴ｗｗｗ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/101-200
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125163271/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124191662/201-300
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124782577/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/301-400
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121337770/1-100

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/101-200
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125163271/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124191662/201-300
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124782577/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/301-400
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121337770/1-100

＞108
お前アホやろ！
先生を忘れてるやろ！
長野先生やぞ！
よー覚えとけ！

チンカスがぁ！！！

>>111
おまえこそアホやろｗ
マスターに適うヤツなどおらんワイ！
長野ごときに負けるかｳﾞｫｹ！

面洗って来いこのウスラションベンが！！！

＞112
お前以外、皆さん勝てるワイ！
マスターより弱い奴捜すほうが
しんどいんジャイ！
ダボ助がぁ！

>>113
おうおう！ｗ
言いたいこと言うやないけ！
確かに俺はヘたれやけどな、俺よりマスターの方がもっとへた、
あ、いや、強いんじゃ！
何せマスターはな、口合気5段や！
わかったかこのボケカスがぁ！
惰性でやっとるんならとっととやめ！ドアホ！

＞114
最初に言っとくが俺が吠えるのは２次元の中だけやぞ！
３次元では何の力もないヘタレや！
勝手にビビッてたらアカンぞ！

>>115
おうおう！言ってくれるやないけ！
自慢じゃないが俺はな、ネット弁慶や！
>勝手にビビッてたらアカンぞ！
もう遅いわｳﾞｫｹ！
先にビビッてもうたワイの勝ちやな！

つまらん
もう少し捻れよ低脳

面白いつもりなんだろうな　この糞虫

>>117-118
低脳に糞虫さんなのだな、お前等。
セミでも食っとけこのダボ！

なにこの吉本新喜劇的展開

　　　　　　　　ヽ|/　　
　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　　　　　　 ヽ
　　　　　/ 　／〜＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 | 　　
　　　　　| 　/￣⌒￣ヽ　　 |　　　
　⊂＼／　 ヽ ￣~￣ ﾉ　　　＼／⊃
　　 ＼／|　　｀￣￣　　　　|＼／

なんでもいいので、スレタイに沿ったネタとかないっすかね〜＾＾；

えーっと、光岡氏とか・・・
彼が習っている韓氏意拳は、
他の意見とは結構違うらしいんですが、
どういう風に違うんでしょ?

柳川先生の強さを示すようなエピソードきぼんぬ

柳川さん　若い頃柔道家を持ち上げて頭の上で一回転させて
そのあと投げようとしたら自分が飛んだとか

ちょっと質問があるんですけど？

武術研究所とか武術研究会ってものに属してる人たちって、
自分たちが教えてもらっているものに何を求めているの？

それなりに名の知れた団体に属すればある程度のレベルの
強さぐらいにはなれるでしょ？

地道に努力できない人だから秘伝とか原理を求めて
お手軽に強くなろうとしているの？

それとも単に知りたがり屋さんなの？

柳川さんは甲野さんに突きを捌かれたと解釈しておっけ？

>>124
主宰者が凄ければ自分もそうなりたいと思うというだけの話

>>126
空手バカに憧れたおいちゃんもそんなもんか？
そうか。そうだよな。

柳川先生は自転車に乗ったまま懸垂をして
上半身を鉄棒の上まで引き上げたそうだ
試しにやって見た所、伸びた腕がピクリとも動かなかったよ。
柳川先生は腕力の化け物だな。

この板に『自転車に乗ったまま懸垂』が
１回でも出来る人いる？

>>129
最近の軽ーいロードレーサータイプなら出来るかもね。
自転車って何キロ位のが普通なんだろ。

それ腕よりケツの力がすごいな。

>>131
想像してもーたｗｗｗ

東京宇城塾に入りたいが、
一回の受講料1万円は高いよなあ。
週一で一月1万円だったら喜んで入門するんだが。

柳川道場に行けば？

>>一回の受講料1万円

やめときなよ、馬鹿らしい。
普通の伝統派の道場行った方がいいよ。

>133,135

一回一万円？
ＨＰみたけど一年間の年会費が一万円じゃないの？

東京・宇城塾実施要項
＞日　時　毎月１回
＞会　場　主に三鷹、吉祥寺
＞参加費　１万円（学生５千円）
＞参加資格

これを見る限り、年会費とは別にお金が発生しそうですね。

>>137
どういう事？
それを見る限り月一回で年１２回
で一万なら安いじゃない。

なんだ、１年１２回で１万円なら安いな。
すんまそ。

前、パンフ見たけど、ボランティアで色々下働きせにゃならんみたいよ。
遠方だし、そんなヒマは無いな。
金は払うから講習会方式に割り切ってくれんかな。
一回一万でもいいよ。

東京宇城塾は
年会費一万円+一回の受講料一万円＝年間十三万円ですよ。

あんまり安くても受講者が殺到して、
十分に指導受けられなくなると思うけどね。

なんだやっぱ高いんじゃん。
個人指導ってわけじゃないんでしょ？

ＨＰより

※東京宇城塾は武術の稽古が主な目的ではありません。これまで武術を学んだことのない様々な分野の方々のご参加をお待ちしております。定員には限りがありますので、お問い合わせください。
詳細はお申込みの後、こちらから連絡させていただきます。

柳川先生は心臓が悪いのにもかかわらず、無理なサーキットトレーニングを実行！
その結果心臓停止３回。
その時幽体離脱をして神様を見たのだという。
神様の本当の正体を明かすと一般人にショックを与えるので、今は言えぬ！との事。
う〜む、気になるなぁ〜

どんなショックなことなんだろ。
まさか某教団の代表がほんとに神だったとかｗ

>>144 幽体離脱ていうか、臨死体験というのは、現代医学のレベルでは脳の作り出す
幻想だと、かなりはっきりわかってるけど・・・スミマセン　釣られました！？

それにしても、宇城氏、金取り過ぎだな。東京在中の人なら、他に行く所いくら
でもあろうに・・

>>138の国語力の低さにツボったｗｗｗ

宇城氏の１万円VIPチケットより柳川先生の等身大枕がほしいヨタクの漏れ。

宇城塾の運営者って自己啓発セミナーの講師出身だったりして
宇城先生自身は交通費しか貰ってないような気がする、なんとなくね。

宇城さん、空手の弟子は、こいつはと見込んだ奴しか取らないらしい。
受講料の高さも興味本位の奴をふるい落とす手段かな。

>>150
成程・・・

再度ＨＰより

※東京宇城塾は武術の稽古が主な目的ではありません。

ありきたりな女と遊ぶための一万円を惜しまない人間は多いのに、
現代有数の達人の技を体験するための一万円を惜しまない人間は少ない。
実に嘆かわしいことだ。
いや、俺も惜しむがなｗ

一万円以前に参加しようという勇気と行動力がない。

>>153
まあそれは一概には言えんのじゃないかねえ？
宇城さんの技に一万円に見合う価値がある、と考える人にとってはその通りだが。
そうは思わない人には、女と遊ぶ方がいいだろｗ

仕事中に突然心停止とかした事もあるみたいですね、柳川先生。
同僚の人達は、さぞかしスリリングな毎日を送っていたことでしょうね。

>>156 もしかしてご病気？QT延長症候群とか・・・

病気だらけなんじゃなかったっけ
あらゆる病気体験がある、っていってたくらい

柳川さんはたしか重度のマキワラ中毒だったはず。

柳川先生は病気連合軍と戦ってたからね

1万円で何が買えるか？

裏DVD10枚
エビオス３００錠２０ビン
高級ヘルス早朝割引４５分一回、指名不可
一人焼肉３回

甲野さんさー、お澄まししてやり過ごしたいのだろうけど、長野の指摘には痛いところあるだろうからな、
反論する訳にもいかないだろうし、徹底的に無視して逃げ切るしかないな。こりゃー
でも関係者が結構、長野のサイト見てるものなー。

フムフム聞いてる受講生が、「でもそれって状況設定じゃん？フリーではどうなるの？」
なんて瞳にクエスチョンマーク浮かべてるんじゃーやりにくいわな。

今さら、「やっぱり稽古法の研究であって、武術そのものの研究じゃーありません」とは言えんだろうしな。
甲野さんの他武道批判もシツコイけど、長野の甲野批判もかなりシツコイな。どっちもどっちだな。

一万円ってすげー金だったんだね

普通の体力を専門的体力に変換する方法がマキワラらしい

ユキーデの自伝にはマキワラを付くと、心理的ブレーキが掛かって
つきのスピードが落ちてしまうと書いてたけど
柳川先生のつきは素早いよな
どういう事よ？

>>164
>マキワラを付くと、心理的ブレーキが掛かって
これはある意味正しいよな。剣道家が真剣で巻藁を切れなかったりするのと
一緒で、対象物に届くように突いてしまうからなんだな。
柳川先生の突きは、思うに突き抜けてるんじゃないかと思われ。

剣道でも面といって面を打突するんじゃなく真向唐竹割りってな具合に
切り下げるような面を打ちたいものです。

体ごとぶつかっていく突きは圧巻

>>164
要するにその巻き藁が硬過ぎる設定なんじゃないだろうか?

硬いマキワラ、重いサンドバック・・・・
俺にも経験あります。
打ったときの確かな感触が、まさか心理的ブレーキや突きの貫通力を
なくしていたなんて思ってもみなかった。
そういう意味じゃ柳川先生の本は目から鱗だった。
先生の言いたかったことは軽いマキワラを突けばいいということじゃなかった。
そこにマキワラがあろうが、空突きをしてるのと同じように突けという
ことだったんだろう。
ボクは勝手に感謝してます。生徒じゃないけど先生とも思ってます。

ブレーキを外す方法あるよ。
ただし、一般的な空手の打ち方とは全く違ってくるんで、合う合わないが出るとは思う。
心理的ブレーキがかかっても、肉体的ブレーキがかからなければいい。
一言で言えば、相手に向かって打ち出すんじゃなくて、相手の方にいきなり手がガクンと引っ張られるように出す。
手首、肘、肩が特殊警棒みたいに伸びて、背筋がゴソッと前に出るようになれば良し。
軽い打ち出しに感じるけど、相手の中に面白いほどめり込んでいく。
コツは、拳を握りこまないで、小さな卵一個分開けておき、なおかつ、握るんじゃなくて「手を開くのを親指で軽く止める」感じ。
この感覚だけで手が前に出ようとするでしょ？
やってみると分るけど、この種の打ち方は、心理的ブレーキの影響を受けにくい。
いきなり手を引っ張られてバランスを崩したときをイメージして欲しい。
制御が一瞬遅れるからその瞬間は心理的ブレーキの影響を受けにくい。
その間に拳は飛んでいっている。
バランスとか姿勢とかを維持して打とうとすると既に制御が強くかかってるところに打とうとするから、心理的にストップがかかりやすい。

まあ、これだけじゃただの宴会芸なんだけどね(ｗ
本来の技術は別物。

柳川氏の突きはすごいよねー

でもバッグ打ち見たときはｱﾘｬ？って思っちゃった…

柳川先生の自伝読んだら小学生だかのころお手伝いさんに石畳だか
コンクリだかの上で 脳天逆落としくらって以来 頭痛とめまいと吐き気が持病になってしまった
とか書いてあったのを読んで（なんて酷い児童虐待なんだ！）
と最初は思ったのだが、なぜか怒らせた原因がひとことも書かれていない事に気がついた。
よくよく考えると乙女に殺意までいだかせるなんて、ほんとはただのイタズラじゃなくて
よっぽど屈辱的なセクハラだったのでは？・・・なんてのは加害者の弁護人じみた推理だろうか？

俺そこまで重症じゃないけど小さい頃頭から落とされて
頭痛やら重感やらで苦しんでる。
でも柳川氏みたくなれるんだ。がんばろう。

ちなみに俺が落とされたのは兄にふざけて持ち上げられた後そのまま離された。
柳川氏の理由はちょっと気になるね。

>>171
『空手の理』では「赤ん坊時代に床に投げつけられた」
というような内容だったと記憶しているが？

今、空手の理手元にあるから正確に書くと
「家のお手伝いさんが私を玄関前の石段に頭から放り投げたのだという。
理由は今でもわからない」
だそうだ。２、３歳の頃ﾃﾞﾂ

おてるだいさん氏ね。

しかしその障害がなければ
柳川先生は平凡な人生を送っていたかもしれんぞ。
そのお手伝いさんは偉大だ。

>>176
お前は人間の屑だな。
言っていい事と悪い事があるだろう。

　柳川先生は霊視や除霊もできるんんですよね。
　そこまで能力開発できるとは武道家として羨ましい限りです。
　毎日のようにオナニーしている僕には無理な境地ですね。

>>177
運命と生命を肯定せよ。
否定に陥るな。

なんか話聞いてると今にも死にそうだな。

柳川先生は雷鳴がなければ静寂を感じる事も出来ないとおっしゃっておられる。
全てを許し悟りを開いておられまする。

その柳川先生が高岡の鍛錬法などを取り入れるということは
高岡さんのが格上ですね

その高岡をローキック１発で泣かした野沢さんは
神のレベルだね。

でも完全体ではなかったんだろ？じゃあまだ勝負はついとらんよ。

＞184
高岡よりあんたのほうが強いよ！
たぶんね。

でもあの眼は怖完全に逝っちゃってるから近づきたくないな、、

上で宇城さん金取りすぎと言われているが、
三十分未満のカセットテープを一万五千円で売る人も世の中にはいるんですよ。

気功ゆる初伝
カセットテープ　全1巻
約27分
￥15,750（税込）

ＤＳ　１億２千万にたまげた！

>>183
林さんだよ。

合気を身につけて何の得があるのと尋ねられた高岡はこう答えた
突きに応用出来ます、どんな大男でも１発で吹っ飛ぶ、流星拳ですよ…

お前は聖士セイヤか！！！

自転車に乗ったまま懸垂の５回でもやっとけ！

弱い癖に野沢記者の組手の申し出を受けるな！
戦かえば何でも立派という訳じゃないぞ！
ヒクソンに負けた高田か！

昨日も弟子と組手をしまして、軽く流星拳を出したところ
弟子の胸の筋肉が陥没して心臓停止３回になっちゃって
これでは怖くて組手など出来ません、とか何とか
煙に巻けばよかったんだよ。

オチが弱すぎて、つまらなすぎる
もっと頑張れよ・・・

でも武勇伝の２人は面白いよな

高岡氏が日本で一番の空手の達人は柳川氏だと
言ったそうだ。これにより
柳川＞ウシロ＞青木＞が確定した

単に仲がいいから持ち上げてんじゃねえの？

青木さんは後ろからピストルで（といっても実弾ではない）で撃たれても全部よけた。
青木＞ウシロだろうね
ただ青木さんは身体を壊した。
健康法も兼ねる新体道としては悲しい話だ

健康法を兼ねていると宣伝する流派の師範が体壊すと説得力０だな

宇城さんの師匠は座波先生で、座波先生は父や兄から空手を学んだ。
座波先生の兄の師匠は知花先生（小林流開祖）で、知花先生の師匠は糸州先生である。
そして、糸州先生の師匠は松村先生である。

心道流は沖縄古伝空手らしいけど、そのもとである小林流空手って九州南部じゃメジャーらしいけど、
思いっきり競技空手でしょ。小林流のもとである横浜にある糸州空手も普通の競技空手でしょ。

心道流のもとである空手が競技空手化しているのが腑に落ちないな。

>196
それマジ？

伊藤式も、一時俺の周りの人間は説得力０って話がでてたな。
変に健康法もセットにすると後々大変なのかもな。

太極拳とかやっている中国人よりも
何もしていない日本人の方が長生きするからね。

青木さん、なんのご病気？

江上先生が本を出す時に、青木先生は受けを取った
その時、膝を壊したとの事
新体道の稽古で壊したのではない。
沖縄古伝の型は意拳の内功と同じもの
内功で身体を練らないとスポーツ空手になってしまう
伊藤式体操がいくら身体に良くても遺伝的な病には勝てない
正座法の岡田先生も短命だった。

青木さんは若い頃の荒行がたたって身体を壊したときく。
あらゆる修行を試して効果的な行法を抽出して作ったのが新体道。
青木さんが自らの身体を犠牲にして生み出した遺産を
次の世代は身体を壊さずに健康法として享受できるってわけだ。
いや、おれは他の武道やってるけどさ。

武道と病気の関係も色々ですな〜。

柳川昌弘　病気をバネにして達人になる。
青木宏之　達人になるための修行で病気になる。
肥田春充　達人になった結果病気になる。

こう見ると柳川先生は凄いね！

高岡氏が柳川氏を「一番」と言ったのはいつの話？
最近？けっこう昔？

一番は、佐川あるいは王

>>194にあるように
「空手で一番」て言った話ね。

＞209
だいぶ前ですね
柳川先生と対談して１カ月後の秘伝誌だったと思う

＞柳川先生といえば空手の柳川と言われる程の存在です

とか何とか書いてたよ。

宇城さんは上半身
柳川さんは股関節
が凄いから単純にはどっちが凄いかわかりませんね

>>208
佐川ｗ

宇城先生と柳川先生はお互いに相手の事をどう思っているのかな？
お互いに自分のほうが強いと思っているのかな、それが空手家の性だから。

前田兄ぃが大山先生に、中村先生も凄い達人なんですってね、と尋ねたところ
中村？そんな人知りません！あ〜思い出した、確かその中村という人は死んだそうです。
と答えたそうな。

柳川さんは力士に相撲で勝っちゃう

柳川先生は筋トレ肯定派なんだよね。
単純な筋力も強いんだろうか？

＞215
何せ自転車に乗ったまま懸垂をして
上半身を鉄棒の上まで引き上げるのだから
昔の自転車って重いのにね
腕相撲だけならヒョードルより強いかもね。
体重50キロなのに…
柳川先生の身体自体が空手界の７不思議の中の
６不思議を占めているな。

そんな超人柳川先生もハゲだけには勝てなかった…
『空手の理』のビデオの時にすでに１：９分けであった。
澤井先生なんかは荒行のせいで一晩で鶴っぱげになってしまった。
荒行は人を強くする、ただしハゲにもする。

弱いまま長生きしたいのかい？はドーピング・ジャックハマー
弱いまま髪フサフサでいたいのかい？は柳川先生。

キチガイのお手伝いさんに大怪我をさせられたのは柳川先生。
ドン臭いウエイトレスに熱いコーヒーポットをぶっかけられたのが中村先生。
さすがの鉄人もギャーと悲鳴を上げたそうだ
だが次の瞬間平気な顔に元って、泣いてるウエイトレスに
たいした事ないから気にしなくていいよ君！と優しい言葉をかけたそうだ
家に帰ると背中は大火傷！次の日も中村先生は平気な顔でその喫茶店へコーヒーを飲みに行ったとのこと。

＞ウエイトレスの女の子がクビになったんじゃないかと心配でね

中村日出男に真の男を見た！

>>218
誰よりも強くて、誰よりも優しい、武人の鑑のような方だ････

これが甲野さんあたりだと、グチグチとエッセイに書くんだろうなあ、きっと。

>>218
それは絶対おかしい！
客に熱湯をかけるような店員は解雇されて当たり前だ！
解雇しない店側の常識を疑う！

中村は自分で喉頭がんを取り除いたってほら話してたよね
それ以外にも作り話がざくざく
それにこいつは朝鮮総連の暴力実働部隊として在日の暴行沙汰を指揮してた男だから
拉致問題とも絡んでくる人間の屑だろ

ageとく

自転車って10ｋｇとか20ｋｇだよね
それぶら下げて懸垂ってそんなにむつかしいかしら

首に重石をぶら下げて懸垂するよりは
足で自転車挟んで懸垂するほうがはるかに難しいだろう。
全身の筋肉を使うことになるから。

そういや柳川さんは子供数人をぶら下げたまま懸垂したという話もあったな。

柳川さんは話を小さく言うというか
文面にすると、自転車をぶら下げて懸垂しました、だからねえ。汗
それくらいだったら、”空手の柳川”なんていわれません。
現場みないとわかりません。
子供ぶら下げたのだって、子供ですよ？
懸垂してる大人がいて子供が一人ぶら下がったら、その周りにいる子供はどう思うでしょう？
だから”数人の”子供がなんです。
現場みないとなにがなにやらわかりません。汗

空手のって高岡さんがいってるだけじゃん

大山は単なる詐欺師、よくもまあクマと戦ったなんて大嘘つけるよな！

本気で人とクマが格闘したらこうなります！！

*心臓の弱い方は見ないでください！！

クマに挑んだ打撃系格闘家の記録（グロ）

http://www.ejbdotcom.net/content/237346/salmoncommercial.wmv

クマーの見事なローリング・ソバット&漁師の不意打ち金蹴り。
すばらしい。

鉄拳のKUMAじゃねえんだから。

↓こんなクマはいやだぁ〜

！いゃじが誰＞（´･ω･｀）＜誰がじゃい！

一般人の安全を守る為に
893や紅蓮隊と激闘を繰り返した日出男に対して
拉致事件の犯人などという妄想は
指が裂けても書かないで戴きたいものですな
１つの町に日出男が１人いれば拉致など起こらなかったのだ。
１町に１日出男ですよ。

自転車に乗ったまま懸垂を毎日実行してた柳川先生は
もがきながらも上半身を鉄棒の上まで引き上げる事に成功する
そしてある日、力を入れた感覚がないのにスッと上半身が鉄棒の上に上がると言う体験をした
＞センターが抜けたのでしょう
こう言って人の良い柳川先生をだまくらかしたのはご存知クラゲマンだった
俺の開発したレフパワーマシンを使わせてやるよ、と柳川先生に恩を着せたクラゲマンであった。
クラゲマンは自慢げに、空手の柳川をワシは指導してるんだと吹聴するようになった
さらにエスカレートしてワシは柳川に勝ったと言い始めてしまった
それを聞いた柳川先生の高弟の１人がクラゲマンに組手を申し込んだところ
クラゲマンはこう言った
万が一私の流星拳が外れると、君の背後に建っているビルが瓦礫と化して
数百人規模の死傷者が出てしまう
これでは恐くてとても組手など出来はしない。

>233
なんかクラゲマンに恨みでもあるのか
漁の邪魔されたとか？

なんか話がどんどん膨らんでるな。
最後は柳川先生、鉄棒尻で挟んで大車輪とかいう話になるんじゃないだろうな。

>>205
＞肥田春充　達人になった結果病気になる。

これについて詳しく教えてくれ！
精神を病んだのは知ってるけど身体も壊したの？

肥田春充は子供の頃は虚弱体質で病気ばかりしていた。

虚弱体質→猛修行→超人的肉体→超人的精神→精神逸脱→肉体の破滅

もしヒマがあったらハルミチのおハカに花束をあげてやってください・・・

青木先生は瀬戸先生との対決で負けて体を壊されたんですよね？

釣りがしたければもっと上等な餌を用意する事だ

負けたのは事実だが体壊した原因は別だろ

くらげマンと柳川は今も仲良いよ

瀬戸さんと青木さんが立ち会ったという話は初耳
青木さんがニューエイジブームやらで筑波大学の教授に連れられ遠当ての実技やったとき
新体道が注目を浴びたとき、経営コンサルタントの船井幸雄が青木さんのことを世界最強といっていた
大山倍達は当時の極真の連載で「最近気で人を投げ飛ばすという先生が世界最強だといわれているが、そんなことができるなら私が立ち会いたいというと、相手はいえいえとお茶を濁してしまった。。。」と書いてあった。
これは青木さんじゃなくてもしかしたら西野式呼吸法の西野さんかもしれない。
ただ大山も漫画による虚像の部分が大きいし歳をとってからはまったくダメだったので
青木さんと立ち会っても殺されていただろうね

>>238,>>240

詳しく！

はじめて書き込みします。
自分は細々と空手を続けている平凡な人間ですが、
こちらの板を見て悲しくなりました。
武道家の先生方はみなほら吹きなんでしょうか？
自分はみな立派で凄い方たちだと信じて、励みとしてきました。
それがみな自分を大きく見せるための虚勢だったとしたら…。
自分の修行（たいしたことではありませんが）がなんだか滑稽に
思えてきます。
別に達人になれると思っているわけじゃないですが、修行を通じて
人格的にも技術的にも（体力の低下はやむないとしても）向上してゆける
のが武道だと思っていましたから。
修行の成果が虚言癖では寂しすぎます。
なにも化け物じみた達人じゃなくてもいいです。
等身大の自分を正直にさらせる、尊敬できる武道家はいないのでしょうか？
４０過ぎてこんなこと言ってるのはアホみたいですが、
このままでは幼い息子に胸を張って武道を勧められません。
スレ違いでしたらお許しください。

自分がそうゆう武道家になればいいでしょう？

虚構の世界(出版されている格闘技や武道の殆ど全ての本)と現実は違いますよ(^^)虚構の話の裏にあるのは金儲けの欲、唯一つだけです。皆さんの夢と引き換えにね☆

嘘じゃないよ！潤色だよぉ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そりゃ中には本物もいるとは思いますが…

スレタイの人、

甲野x宇城x高岡x黒田x柳川×青木×光岡

ほら吹きではないと思われる方が「ほとんど」ですが・・・？
ちがうの？(・・；)

高岡さんはすごい
秘剣 宮本武蔵 すごい

流星拳　サイキョ

自分自身のＤＳは常に１００％再現してんだろうが！
お前自身のＤＳを使った流星拳を撃って見せろや！

オラ！オラ！オラ！
はよう撃ったらんかい！

>>252
万が一私の流星拳が外れると、君の背後に建っているビルが瓦礫（ｒｙ

＞253
海を背にしてやったぜ！
遠慮のぅ撃ったらんかい！

クラゲセミナーに高い金払って行くより
自転車に乗ったまま懸垂やったほうが絶対強くなるよ
胴体がチギレても責任は持てないけどね！

達人と呼ばれる先生方はプライドやｋ-1には出ないのでしょうか
実力を示す良い場だと思いますが

やかましい！

ちょっといい話
もしかしたらパンチが効かないかもしれない。体格的に差があるからね。でも体の使い方や作戦なんかは現役選手も是非見習って欲しいよね。そうすればもっとレベル上がるよね

効くんじゃない？
でかいほうが効くと思うよ。

>>254
万が一私の流星拳が外れると、君の背後の海原に大津波が起きて海向こうの島国数個が（ｒｙ

達人は何故K-1やPRIDEに出ないのか。
以下の内から正しいものを選べ。

１.負けて評判が下がるのが怖いから出ない。
２.たまたま競技に関心のない人だけが達人になった。
３.達人になれるのは競技に関心を持たないパーソナリティの人物だけである。
４.実はもう出ている。

>>261
４？

>>261

無知な庶民相手に飯喰ってるのが甲野x宇城x高岡x黒田x柳川×青木×光岡　さん。
本物出て来たらそそくさ逃げ回るよ。
逃げ場作ってるのは気をつけろ！

>>261
５．大勢の人に自分のことを知られたくはない。
６．技を見られたくない。
７．目玉・金的当たり前、脊髄への肘打ちやこめかみへの中高一本拳、後頭部への頭突きなど、
　　スポーツルールではできない攻撃が多く、それらを前提としない格闘技とは噛み合わない。

あくまでも個人の妄想だけどｗ

８．達人などいない

>>260
それはすでにカメハメ波のレベルだね
凄いよクラゲマン、クラゲマン凄過ぎるよ！
では何故、野沢さんに負けたのか、聞きたくもない
苦しい言い訳を、聞いてやるとするかな。

>>266
だから林だよ。

達人たちを語るのに必要なのは強さよりも動きじゃないかい？例えばサップがホーストと同じ動きをしたら誰にも勝てない

>>263
本物って？

金持ちになれば護身完成するじゃん
清廉潔白　真の武術家ばかりDA

甲野や宇城の理論が正しくても到達するレベルはたがが知れている
しかし、クラゲ理論が正しければテレポテーション、空中浮遊、流星拳など
人間のレベルを超えることができる
俺はクラゲマンにあこがれる

野沢さんは弱すぎるた。　彼にスパーで押されたように報道されたが
そもそもアレは大山のDSの再現を目的にしたスパーだ

DSは相手が強ければ強いほど反応するものだ
弱い野沢の気をリバースで取り込もうにも存在しないものは取り込めない

クラゲマンは相手がヒョウドルやミルコだと楽勝で勝てることができる

時津先生が開発した『瞬間無重力』とは何ですか？
これを体得すれば８０才まで強くなり続ける事が可能なんですって。

>>271
東京タワーのてっぺんで空中浮揚してくれたら信じるんだけどな…

>>272
「瞬間」だから堕ちて死ぬのでは？

＞274
達人とは無縁のあなたが何故ここに？

>>275
ここは達人とは無縁の人たちのたまり場では？

＞276
同スレ出来て光栄です
あなたがあの伝説の元先生ですね？
長野さんが嫌がるのを無理矢理頼んでスパーしたあげく
長野さんに８秒でＫＯされたと言われている
伝説のヘタレ！

>>277
おお、素晴らしい伝説が出来てるようですね。
ありがたい。

では稽古に行きます。

>>274
いやタッキーに対しての発言だよ、
で空中浮揚した後エッフェル塔のてっぺんに瞬間移動してくれたら神としてあがめるよ。

全盛期のタイソンのまっ正面からのダイナマイトパンチはセンターが通ってる。

ローターを使った右パンチはすごい
ちょっとだけローターができてきました
パンチの回転が速くなった

ここで本者って。。。

難しい・・・。

まぁ胡散臭くても自分で体系つくって本でも書いてんだから
いいじゃない。もっともらしく知ったか書き込みしてる奴らよりは。

商売にしているから知ったか書きこみより悪いんじゃない？

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/101-200
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125163271/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124191662/201-300
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124782577/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/301-400
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121337770/1-100

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/101-200
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125163271/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124191662/201-300
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124782577/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/301-400
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121337770/1-100

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/101-200
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125163271/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124191662/201-300
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124782577/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/301-400
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121337770/1-100

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/101-200
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125163271/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124191662/201-300
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124782577/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/301-400
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121337770/1-100

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/101-200
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125163271/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124191662/201-300
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124782577/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/301-400
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121337770/1-100

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/101-200
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125163271/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124191662/201-300
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124782577/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/301-400
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121337770/1-100

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/101-200
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125163271/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124191662/201-300
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124782577/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/301-400
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121337770/1-100

寝る前にネタ投下。

講習会の中盤から後半にかけて、介護のときの身体の使い方などの説明があり､
中原会長から足運びや、相手を倒してから突く動きのリクエストがあり､
近づき方と相手の技に合わせて前に出る動きを見せていただく。
相手役が別の研修生に代わって甲野先生の突きを捌けるかどうかやって見るのだが､
変った研修生は先ほどの研修生よりさらに無表情の為､
突きを捌けないときも反応できなかったのか自分で動かなかったのか分からない状態。
協会の先生方は甲野先生が前に出たときに前傾するのが気になるらしく､
協会はあくまで身体は真直ぐにしますが､
その姿勢だと蹴りが入ったときにダメージが大きくならないのか？
その態勢のあとにどうやって次の攻撃をするのか？
との質問がでて前蹴りの捌き方を見せてもらう。

前蹴りを捌いた後の相手の攻撃を
どうやって捌くかをみたい先生方の指示で研修生が動くが、
いまひとつ先生方の望む動きをしないため、
相手役をなんと現チャンピオンの尾方先生に変更。
ここで、確認しておきますが､協会の先生方の見たいのは、
�@お互いに自由に動いている状態から捌くことができるか？
（甲野先生はいままで両者が止まった状態からの動きを見せていました)
�A前傾してしまって相手の第二の攻撃に対応できるか？の２点。
技は決まっているものの動き自体はフリーに近い状態で
尾方先生が蹴りこんでいくのを甲野先生が捌きます。
尾方先生の前蹴りに対し、甲野先生は前の手で下段受風に押えながら
後ろ足を前に出していきます。
下段払いスウィッチ上段突きの動きに似た動きです。
尾方先生は、先生方の「強く蹴ってみろ」「蹴りの後続けて攻撃してみろ」
等の指示に忠実に動きます。
甲野先生は、尾方先生の前蹴りをかなりの確立で捌いていました。
続けての攻撃を捌くのははさすがに部が悪かった部分もありました。
尾方先生の強烈な蹴りを捌いた甲野先生の腕はかなり赤くなっていました。

あと、これ。
ttp://blog.livedoor.jp/k_coach/

気使って蹴ってるに決まってんだろ。アホか。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/101-200
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125163271/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124191662/201-300
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124782577/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/301-400
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121337770/1-100

>>295
気を用いたキックなんてかっこいいですね！
瀬戸敏雄さんの「気で闘うムエタイ」みたいな。

高岡＞＞＞＞＞柳川 宇城、黒田など�A＞その他 でしょう

>>298
その図が本当なら俺は片手で宇城さんを倒せる理屈になるな。

マスコミに武道の魅力や技を語る分には一向に構わないと思うけどね。
でもそれで相手が怪我をさせないように気を使ってるのを対等に捌いたと
勘違いしているとしたら、今後自分自身の身の上が危ないと思うぞーマジで。

＞298

高岡が柳川先生に向かってクラゲ波を撃ったところを表現したものと
解釈しましたが、それでＯＫですか？

>>295
予め前蹴りだと分かってるし、どんな技が指示されたかも分かってるんなら本気の蹴りでも捌けるんじゃないか？
蹴りを捌こうとしてる者に蹴りを入れるのは一流選手でもかなり難しいだろう。

>>302
それでも入ると思うよ。
腕が赤くなったとかその時点で気を使ってんのがわかる。

高岡先生のレベルでゆる体操できる人いないでしょ

F91さん、尾方先生や協会の先生方を舐めてんですか？

別人のような氣がするが、とりあえずここに書き込みしてほしいのだろう。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/101-200
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125163271/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124191662/201-300
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124782577/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/301-400
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121337770/1-100

>>305
どこをどう読んだらそうなるの？
協会の指導員はかなり強いので尊敬してますが。

>>305
なんか勘違いされているようですが、私自身協会の人間に昔かなり
お世話になっておりその強さを充分承知した上で言っているのですが。
雑誌やＴＶで素人相手に達人気取りをしている武道家達がちょっとやだな
という話をしているんですよ。斜め読みしすぎですよ管理人さん。

>>307
あのブログの文章を読んで、協会の先生の一部の「甲野なんかいてまえ！」という気持ちがわかりませんかね？
あなた他流や他武道の道場に行って講習したことあります？
何者だお前？みたいに無視する人や本気でやっつけようとする人たちがいくらでもいるんですよ。
上のほうの偉いさんたちは、そんなつもりで呼んでなくても、その意に反する人はいくらでもいます。
研修生の受けの下手さにもそれは出てるように見えますね。

協会の先生方の中には、明らかに甲野さんをはっきり「負かせ」て協会空手の優位性を保ちたかった方がいらしたようです。
そこで尾方先生に指名があった。「尾方ならやってくれるだろう・・・」
最初は遠慮気味に。しかし何度か捌かれるうちに段々本気になってくる。
「本気で行かんかい。いてまわんかい」そういう先輩方からのプレッシャーもある。
単純なコース通りの前蹴は簡単によけられる。
次は相手がよける方向に少し狙いをずらして蹴る。
捌いた場所に連続技を仕掛ける。だんだん嫌らしく、しつこくなってくるもんですよ。

尾方先生にも意地があるし、それより何より、協会の先輩って恐いでしょ？(笑)


それでも甲野さんは、なんとか無難に乗り切った。
何本か入ったので協会側もまあ納得した。

僕はそう見てますけどね。

>>308
あなたがかなりの協会信者であることは、他の書き込みから想像出来ます。
でもね、決められたコースに蹴ってくる蹴りなんて、案外簡単に捌けるもんですよ。
それさえも出来ないほど協会の蹴りがすごい、なんて「思い込みがあるんですよ」あなたに。

あのブログのKｺｰﾁさんも反省してますが、あなたも少しご自分を振り返っては？

>　正直に言って招待講師に対して現役のﾁｬﾝﾋﾟｵﾝの技を受けさせるというのは、失礼なことだと感じていた｡
>考え直してみると､私の中で甲野先生が捌ききれないのじゃないか？とか怪我させられるのじゃないか？
>との考えがあるからで､私の考えが甲野先生に対して一番失礼だったのかもしれない｡

>>309
あなたまさかそれ本気で言ってるんですか？ｗ

>>310
＞決められたコースに蹴ってくる蹴りなんて、案外簡単に捌けるもんですよ。

これも思い込みでは？

おお？マスターがまともな事を言ってる

で、僕もさらに失礼なこと言っておきます。


「腕がかなり赤くなる」なんて、甲野さんもまだまだ未熟ですね。
それよりも、現役チャンピオンで試されるなんてのは、その前の研修生相手の説明段階で説得力がなかったからです。
もう少し講習のやり方を工夫してはどうでしょう。
今回は血の気の多い方々の多い、協会の合宿なんですから。

>>312
>これも思い込みでは？

そうかもですね。

思い込みから開放してくれる人にまだ会わないだけで。(笑)

たしかに協会を妄信をしている部分は私にもかなりあります。
それは認めざるえをえません。ただ講習会やＯＦＦでの出来事を
一方的な見解で相手の同意も得ずにごたごた書くのはそれはルール違反
のような気もします。

＞315
思い込みから開放してあげるから
組手して下さいと漏れがいつも頼んでるのに
嫌だ嫌だと言っていつも逃げてるのは元さんでしょ！

>>316
あの〜、あなたが先に書き出したんですよね。
だから反論が来たんでしょ？

>>295 F91 2005/10/14(金) 07:13:24 ID:ZpqxJud50
気使って蹴ってるに決まってんだろ。アホか。

>>300 F91 2005/10/14(金) 16:24:21 ID:ACzlWKN10
マスコミに武道の魅力や技を語る分には一向に構わないと思うけどね。
でもそれで相手が怪我をさせないように気を使ってるのを対等に捌いたと
勘違いしているとしたら、今後自分自身の身の上が危ないと思うぞーマジで。

>>317
頼むからですよ。
直接来ればいいんです。それも急に。

>>318
そうですか、それはどうも失礼いたしました。
以後気をつけます。でもほんとにつぶす気だったら病院行きですよ。
戦国無双じゃないんですから。

>>320
喧嘩じゃないんですよ。
「単純な前蹴りの捌き」のお話。
あのブログでもね、そこらへんがわかっておられない先生方が何人かおられたんじゃないかと感じますね。
型稽古、術理、つまり「理屈のお話」ってのがよくわかっておられないんじゃないかと。

甲野先生ならびに弟子の方々、多数の無礼や失言お許しください。
ＮＨＫ教室楽しく拝見させていただいておりました。またどんどん
ご活躍ください。ただ今後協会人の話を一方的に雑誌にぐだぐだ書かないように
お願いします。協会側もそれは同じことですが。

>>322
>協会人の話を一方的に雑誌にぐだぐだ

書いたら乗り込んでやりましょう！(笑)

>>321
でもフェイントっていうのがあるわけで。
単純な技を出すにしろ。ならゆっくり動作してお約束で説明すればって話です。

>>324
フェイントは大して効かないんですよ。
「試合」や「競技」じゃないから。
甲野さんは自分から攻めなくてもいい。
ただ捌けばいいのですからね。

>>324
>ならゆっくり動作してお約束で説明すればって話です。

そんな説明で納得出来る、つまり理屈として理解出来る人たちばかりなら、最初から甲野さんを講師として呼ばないです。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/101-200
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125163271/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124191662/201-300
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124782577/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/301-400
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121337770/1-100

>>314
講習のやりかたは今のままでいいと思います。
なぜならお客がいっぱい入っていますから。
ガラガラなら考える必要があるでしょうが、今や、甲野氏は、飛ぶ鳥を落とす勢いです。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/101-200
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125163271/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124191662/201-300
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124782577/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/301-400
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121337770/1-100

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/101-200
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125163271/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124191662/201-300
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124782577/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/301-400
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121337770/1-100

>>328
そりゃ講習のやり方でお客が多いんじゃないですからねえ。

ま、僕にとってはあのままでいいんですけど。(笑)

上げておきます。

うーむ・・・ちょっと話題にするのが早かったかな?
いずれこの「事件」（と言って差し支えないでしょう）は、
必ず後々語られることになるので、
今でここでやっておきたいと思ったんですが・・・
しかし、さすがはMasterというか・・・
議論の答えはもう殆ど出してしまっていると、思いました。
Master及びＦ91さん、そして他の方々にも、半ば失礼を承知で書かせて頂きました。
申し訳ありませんでした。（そして、有難うございました。）

>>333
寝る前に読み直したら、なんか凄い偉そうな文章ですね・・・orz
重ねて、お詫びします。

申し訳ございませんでしたｍ（＿）ｍ

http://2ch.myu-k.co.jp/bbs/readres.cgi?bo=main&vi=1113993006
http://2ch.myu-k.co.jp/bbs/readres.cgi?bo=main&vi=1113993006
http://2ch.myu-k.co.jp/bbs/readres.cgi?bo=main&vi=1113993006
http://2ch.myu-k.co.jp/bbs/readres.cgi?bo=main&vi=1113993006
http://2ch.myu-k.co.jp/bbs/readres.cgi?bo=main&vi=1113993006

宇城さんがゼロ化についてどういった説明をされているか教えて下さい

Contact元龍貴/覚せい剤Masterは、奈良県警吉野署の熊代刑事をこれで騙しました。
───────────────────────────────────
■40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」
だの、２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜き
や強制sage機能を削除した 機能限定＆流出版だというのは、この界隈では
常識だと思っていたが。だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は
至極当然。元来はプロ固定の行動を運営陣が監視するための機能だし。
そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
■890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
■891 名前： “ざ・ぶいぶい♪弾正(01) 投稿日 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化
するんです。ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され書き込みがあると
音がなって時刻と内容が出てきます。右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に
入れます。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に
連投規制やスレ立て規制も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
■892 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
■893 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日 01/09/10 13:32 ID:MtzKV1hI
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい

無名ってほんとコテハンと馴れ合いたがるよね。
自分ではまともな意見出さないし。

甲野さんは富樫さんと会ったそうだが
極極受速攻を捌いたのでしょうか？
誰か詳細希望。

>>338
全くその通りですねｗ
正直、Masterが自分の言いたい事以上の事を仰られているので、
気付いたときには書く事がなくなっていたというのがホントのところです。
今回の件では、自分は甲野さんをかなり評価してます。
人間的にも、です。
そして協会の人達のやり方は、正直好きじゃありません。
というか、そういうのははっきり言って大嫌いですね。
まあ、結果としてはお互いの理解が深まったようにも感じますので、
ある意味結果オーライではあるのかな？

なんてのしか無いです、付け足すならば。
技術的なこととか書く余地がないんですもの・・・orz

甲野さんは、もうそろそろ太気拳の先生方にやられるでしょうね。
ちとばかしはみ出た事言いすぎやね。

甲野先生は強いとか弱いとかで評価はできないが

古武道界に与えた影響や、黒田先生、宇城先生といった
かたがたを世に出す事に一役買った事が評価できる。

もちろん、このお二方達は自力でもいずれは世に出た
のだろうけれど、きっかけにはなったのは確か。
黒田先生は、甲野先生の影響で振武館の受身を復活
できた。甲野先生から授けられたと感謝していた。

甲野先生の影響を受け、さまざまな若い方が
武道の門に入り、また、研究会といった団体も
増えた。

甲野先生こそ、まさしく現代古武道界の中興の祖といえる。
ただ、腕はそこまですぐれてるとは思えない。

小興の祖　甲野

手裏剣は一人前だね。
後は駄作だよ。
光岡しかり、、。
相乗り上手いおっさんやで。
実戦ではなんぼのもんやちゅうねん。

>>340
>そして協会の人達のやり方は、正直好きじゃありません。
>というか、そういうのははっきり言って大嫌いですね。

でもね。あれが普通だと思いますよ。
協会はプライドが高いし、気性の激しい方々が多そうですからはっきり出るんだと思いますが、どこでも多かれ少なかれあることだと思います。
甲野さん、今までにも結構同じような対応に合ってるんじゃないでしょうか。
合い過ぎて神経が鈍くなってるんだと感じますね。言葉や態度で挑発してしまってるんじゃないですかね。
もっと上手いことやりゃあいいのに、と思いますが、売れてるからいいんですかね。

実際に強いかより動きを追求していくっていうスタンスもありですね

>>345
＞言葉や態度で挑発してしまってるんじゃないですかね。
＞もっと上手いことやりゃあいいのに、と思いますが

うーむ・・・成程・・・

＞言葉や態度で挑発してしまってるんじゃないですかね。

ここは「それはお前だろうが！」と突っ込みを入れるべきなんだろうか…？

>>348
僕は偉そうなこと言うのはネットだけで、実際に会ったらヘコヘコしますから。

甲野さんよりＭａｓｔｅｒの方がよっぽど「分かってる」人なのに
なぜいまだ在野のままなのかが不思議。

■反射道元龍貴★爆笑お笑い回し蹴り動画（＾▽＾）■
44歳にして寸止め4級のみだった、ハッタリほら吹きで名高い
反射道元龍貴（Contact/Master/覚せい剤中毒）ですが、
最近爆笑お笑い回し蹴り動画を「自分ではうまいつもり？」で、
アップされております（笑）http://www.art.gr.jp/akutoku.htm

>>350
武道の世界は得てしてそういうことが多いと思います。
タイミングや本人の意思、人とのめぐり合わせなどもあると思うし・・・

優れたものだから世に出るなんてバカな話があるわけ無いじゃん。

２ちゃんやめないと表には出れないですよ。(笑)

私はフルコンは怖いので、なんとかフルコン道場にかよう
子供にうまいこといって、将来大きくなれば反射道という道場で
恵子しましたと、言わせようと洗脳中です。
しかし、子供とは困ったものですね。私の悪い見本である
ど素人回し蹴りに似てきて、フルコン道場でおそわった
回し蹴りを段々忘れようとしてきたので、最近は反射道には
通わせておりません。私の悪い見本をまねされたら
たまったものではありませんからね（笑）

反射道元龍貴★爆笑お笑い回し蹴り動画（＾▽＾）■
44歳にして寸止め4級のみだった、ハッタリほら吹きで名高い
反射道元龍貴（Contact/Master/覚せい剤中毒）ですが、
最近爆笑お笑い回し蹴り動画を「自分ではうまいつもり？」で、
アップされております（笑）http://www.art.gr.jp/akutoku.htm

>>350
お前、色んな意味で大丈夫か？

>>356
餌だろｗ

>>333-334
ブログ主にちゃんと謝ったほうが良いんじゃないですか。
勝手にコピペして喧嘩させようなんて良い趣味じゃないです。

それが狙いだったり

ブログ主は事を荒立てないよう配慮して書いてるのが伺えるのに
「寝る前にネタ投下」って･･･。無名さんにがっかり。

あーｸｾｴ自演くさくてたまんね〜

どのへん？

まあ無名がうざいのは確か。
というか武板のコテハンはタチが悪いのが多すぎ。
物理、正統、断、キャハ、ふぬけっこ、桜田、カキウチ、ハジメ…。
どいつもこいつも自己顕示欲と誇大妄想のかたまり。

【新着お勧めスレッド】
■■■■２ちゃんねるプロ固定の名で検索せよ！■■■■■■
■http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1129437246/　■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125163271/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124191662/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124782577/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/

>>363
だから、ハジメみたいにうざいコテハンはスルーしておけw
相手にする香具師がいるから、調子に乗った発言をする。

>甲野先生は講習会後｢無礼な｣と気分を害された様子もなく､
>自らの申し出で総本部の若手の先生や研修生達と二時間ほど稽古されて帰ったそうです｡
>講習会途中に｢私の技術が良いとは思っていません｡
>良くないと思っているから稽古するのです｡｣といった意味のことを何度か話されていました｡
>まさにその言葉通りの行動でした｡



>講習会途中に｢私の技術が良いとは思っていません｡
>良くないと思っているから稽古するのです｡｣といった意味のことを何度か話されていました｡

>まさにその言葉通りの行動でした｡
>まさにその言葉通りの行動でした｡
>まさにその言葉通りの行動でした｡
>まさにその言葉通りの行動でした｡
>まさにその言葉通りの行動でした｡

>>358.>>360さんへ
>>333.>>347をお読み下さい。

自分が若い頃に習っていたのは沖縄空手のほうですが、
本土に渡って発展した空手を、ある意味「憧れ」の目で見ていた（いる）
のも事実です。（完全に別の世界だと思っていました。昔は。）
その後ＧＳＬさんや他の方々のお話を読んでいくうちに、
、やはり本土の空手も凄いなあ、と改めて思っています。
だからこそここで語りたいと思いました（が、上参照です＾＾；）。

自分は空手が好きです。
「空手は弱い」と言う言葉にも、若い頃はかなり反応しました。
「じゃあやってみる？」と。
伝統、フルコン、沖縄空手、みんな好きです。
だから、フルコンの人が「型や寸止めする空手は使えない」というと
「いや、そんことはない！！」と反応し、
キックの人が「フルコンは弱い」というと、
「素手でやったら、間違いなく壊されると思うよ？」
と反応してました。
・・・自分でも何言ってるか分からなくなってきた・・・＞＜；

今日、注文していたＪＫＦａｎ2005年５月号が手に入りました。
今からじっくりと読み、ＤＶＤの動画を楽しもうと思っています。
では、失礼します。

娘の仇だー！と言って親玉に切り掛かるのはよいけど、瞬殺されてしまう死にキャラのような
ヘタレな俺様ですが
こんな俺様でも沖縄古伝の型を真面目に鍛練すれば
ちょっとはマシになりますかね？
贅沢は申しません、せめてヒョードル並に強くなりますでしょうか？

【新着お勧めスレッド】
■■■■２ちゃんねるプロ固定の名で検索せよ！■■■■■■
■http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1129437246/　■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125163271/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124191662/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124782577/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/

>>370
無理。
草野球クラスの奴をプロの一軍レベルにするような話じゃん。

無理っすか？
俺様は一生弱いままっすか？
現実は厳しいっすネ！

たとえノムさんに教えを請うても
古田クラスの人と、草野球でもポジションが取れない人が出る。
こればっかりは現実ですよね〜。

>>370
＞贅沢は申しません、せめてヒョードル並に強くなりますでしょうか？

ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>３７３
方法がないわけではない
まず会社を辞める
ニードになり１０年間修行する

妻の仇だぁ〜！と言って飛び出そうとした瞬間、あっけなく取り押さえられ
近づいて来た親玉に、いい実験台が出来たワイ！とほざかれた揚句
変な注射を打たれて変な動物に変身しちゃう
モルモットキャラよりはマシな漏れですが
こんな漏れでも柳川先生の元で５年も修業をすれば
せめてマサトぐらい強くなれる筈だ。

俺がちょっと不満に思う柳川先生の教え方で
野球のピッチングフォームのような足で壁を作るような
突きの練習法かな。ようは腰の切り戻しのことを言いたい
んだろうけど。

まあ、あれは今だから言いたい事が解かるんだけど・・

ごめんなさい、ちょっと文章が変ですね。忘れてください。

ほっしゃん
ﾎ､ﾎｧｧｰｰ！！

もーちょっとまじめに　技術的検証をしましょうよ
たとえば
黒田先生は無足の受身ができますが
甲野先生は出来るのでしょうか　とか
宇城先生のゼロの力が理解できれば無足の受身はできるのか　とか
黒田先生　甲野先生　宇城先生の　技は何の共通点もないのか　
などなど　

ゼロの力を会得した人は宇城先生の弟子にはいないらしいじゃん。
このスレに無足の受身ができるって人はいますか？
これができるようになると他の技の質も変わってくるものなの？

どうでもいいよ

口先達者、実力不明の宣伝過多武道家なんて別にどうでもいい。

>>382
無足の受身は結構いますよ。
別に技の質は変わりません。

黒田先生は無足の受身ができるようになったのをきっかけに
柔術に開眼したらしいから、
これが身体躁法の重要なポイントなのかと思ったんだけど。。。

無足かどうかはわからないがその場で回るだけならできるようになったよ。
種というかコツは意外と簡単だった、というか良く考えりゃわかることだった。

>>387
ヒント教えて〜。

>>388
柔道や合気だと、右膝を立てて左を下につける。
そんで手を前に着くのが一般的だと思う。
が、この体勢から始めれば、無足も糞もなく絶対前に転がる。

まず最初に、振武館の柔術とかの、左のカカトに尻をのせて中足で立つ座り方になる。
で、左手は前じゃなくて横に着く。
右手は掌じゃなくて、腕をはちまきのように額の前にかざす。
そんで、右手で自分の左足首をつかみにいく感じで、
左手と右足の間をくぐりにいく。鉄棒の前回りのように。
で、転がったら、尻を支点に立つと前進してしまうので、
左手の位置に体を引き寄せる。（ここがスムーズじゃないとインチキくさい）

説明下手なんで分かりにくいと思うが、全く同じじゃないだろうが、
パッと見はかなり鉄山風に出来るのでお試しあれ。
最後のケツスライドは鉄山も少しやってるしね。

甲野さんの研究は凄いと思いますが
実戦に応用するのはとても大変な努力が必要だと思います。
甲野さんの技はあらゆる状況設定でそれぞれの対応を研究されていますんで
技術体系に統一性があまりないのです。
なので実戦において相手が色んな事を仕掛けてくるような状況下では間に合わせるの
が大変です。同じ理論に基づいて技を研究されると早く上達されるはずです。

基本的に一番欲しいのは地力なのに、枝葉末節ばかりで地力に到達しない
イメージは確かにあるな。

身体技術のコレクターなんだよな

身体技術って簡単に言うけど、ブツギレの枝葉末節ばかりでは現場において、
意味を求めるということでの身体技術と言えないんじゃない？
目から牛乳を出す身体技術を研究してると言うのであれば、仕方ないけど。
ガラクタが悪いとは思わないし、雑多が悪いとも思わないけどさ。

専門である武術において、応用自由な場でハッキリとした結果を残せないのであれば、
その身体技術をスポーツに応用しても、そう簡単には結果を出すのは難しいと言わざるえないよな。
中国武術や日本伝統武術の身体技術の考え方を紹介してることは、わかるんだけどさ。
ただのコレクターやただの紹介者だったら、それはそれで立場があるんじゃないか。

↑長野のこと言ってるんだよね。

>>389
ご丁寧にありがとう。
なんとなく移動距離が縮まったような・・・？
もうちょい練習してみます。

あのね、左手は横に着いちゃうのは
初心のうちだけだよ。

後、無足で無い人ってのは見れば分かる。
本人は分かって無くても。

感覚が普通とは全く違う。
先生も落ちた足を支点にするっとその場
で起こすが、こんなのはどうでもいいこと。

本当に真似のやり方だねそれは

上は＞＞３８９ね

Questから新しく新体道のDVDが出てたけど見た人います？
青木さんは出ていたでしょうか？

新体道のＤＶＤってこれ？

http://www.phoenix-c.or.jp/~hiro/bin/ahh255e/mibbs.cgi?mo=p&fo=consa&tn=0204&rs=01&re=01&rf=no&al=on

>>399
消えてなくなれ

＞＞３９９　
わーい　ありがとう　なんとなくできたよー　
だって　たたみ１枚で　２回もまわって　おーなんかちがう
って気がした

>>４０１

３８９ですよね？
俺も参考になりました。最初の座り方は超重要ですね。

でも　受身が出来ても技の質には関係ないというご意見が
あったけど　受身が出来るくらいじゃあ　四身の柔術はまだまだ
ってことかな

あちきの意見じゃ少しは柔術の体の使い方につながっとんのではとおもっとる
けど
いやーでも３８９の説明は何気に参考になりました
このかたは　やっぱり黒田先生にあったことがあるんでしょうねー
うらやましい
どーもでーす（＾＿＾）

そりゃつながってるよ。
浮き身、無足、いろんな稽古の要にもなる。

でもほかにつなげられっかは別問題
受身できたくらいでってか、できて普通なんだよ
あんなの基本

>>404
えーと、みんな３８９に感謝しているので、
お前には話しかけてないのだが。

>>404
あんなの基本　ということは　その基本に黒田先生は２０年ちかく
かかったわけだけど　それってどーなの
出来て普通の基本にそんだけかかったということは４０４さんは
黒田先生を　あんなのは　と思ってるんですかね

上のほうで時津先生の瞬間無重力理論って何ですかと、質問した者ですが
誰も答えてくれないので自分で調べました。
黒田先生の無足の法と、甲野さんの井桁崩し、垂直離陸の３つを合わせたものでした。
時津先生は３つの技をガチの組手で自由に使えるみたいですね、凄いと思いました。

それにしても、自分で質問して自分で答えてる俺は！
自問自答野郎じゃねーか！
恥ずかしいですね

切腹させて頂きます！

ブスっ！(>_<)

>>405
はいはいごめんなさいね。
たかが１畳で２回まわれたとかで何かちがうかも
とか言ってるのでわらけてきちゃってさｗ

>>406
かかってませんが何か？

>>408
うざい。

>>408
あなたの受身動画のうｐキボンｗ

動画うｐしろっていわれてうｐできる奴がどれだけいるんだかｗ
笑わせるw

>>408
鉄山先生が「かろうじて無足の受身ができるようになった」のは
昭和63年6月つまり39歳の時から。
さて、鉄山先生は何年柔術の稽古をしていたんでしょうね？

言ってる意味がわかってないんですね。

たかが受身だろうと、意識して回ろうとしなければできませんが？
黒田氏が意識してその場での受身を行い始めたのは、
甲野氏と武術談義を出したあたりですけど？

もしかして、合気道や柔道の受身でも重ねていればその場での
無足の受身に変化するとでも思ってるの？

失礼、37歳時ですな。

>>413
うざい。

もっときれろｗぷｗ

>>416
きもい。

神格化するあまり、自分の言葉が侮辱になっていることにも気が付かないバカ。

いつ神格化したんだかｗ　
どっちが馬鹿なのだかｗ

ちょっと批判すればこれだからなｗ

あんなの基本だとも言ってると言うのにｗ
神格化してるのは俺に噛み付いてる奴だろうｗ
馬鹿すぎるなお前ｗ

痛いとこ突いちゃったみたいｗ
まあそんな必死になるなよｗｗｗ

そらおもえだろｗ
まともに反論もできんのかｗ

だんだん小学生の喧嘩みたいになってきたな。

痛いとこついちゃったみたいｗ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷｐ


そのままそっくり返すよｗ>>421

420さん詳しそうなので質問。
黒田先生の「無足の法」と甲野先生の「ナンバ歩き」
は近いものなのでしょうか？
違うとしたらどこが違うものでしょうか？

甲野、黒田などもう古い！　これからはＮ氏！　Ｎ氏ですよ！！

【華麗に】さあ！　Ｎ氏【復活】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1129938076/

＞421 ＞424
この馬鹿タレどもがぁ！

目ん玉開いてよーく見ろ！
子孫７代に渡って恐怖を遺伝させやがれ！

喰らえ！
ジンブレイド井桁突きぃぃ〜！！！

◯＜→→→→→→☆(>_<)

>>425

無足の法と近いのは「水鳥の足」だ

光岡さんは顔が強い！
顔を見ただけで強いのが分かる
ヒクソンと同じだ。

クラゲ岡は顔がキモい
その実力は１度剥がされたけど
神秘の糊で修正されたみたいだね

無足で　立ち受身できるひとっているの　あたしはまだ見たことないんだけど

>>428
水鳥の足ってのはナンバ歩きを練習すれば
使えるようになるのけ？

どこまで×がふえるんだ(　ﾟдﾟ)

>>431
ナンバってのはねじらないって事でしょう
水鳥のってのは蹴らないって言う事でしょう

別になんばだから蹴らないって言うわけではないでしょ

水鳥ってのは渡ってくる鳥の事でしょう
ナンバってのはホームセンターの事でしょう

別にナンバだから日本橋っていうわけではないでしょ

じゃあ、
青木先生の「ゼロ化」と宇城先生の「ゼロの力」は似たようなもん？

そのお二方はほとんど知らない。

青木先生は若い頃はとにかく強かったと聞くけど、
今でも組手とかやることあるんでしょうかね？

青木先生は年老いても効く技が完成したと言っていたので多少
身体を悪くしていても十分強いと思うよ。

先生方の技の体験については・・・

甲野（講習会で体験可　カルチャーセンターでやってる）
宇城（講習会で体験可　でも弟子入りは大変そう）
高岡（講習会で体験可　でも滅茶苦茶金かかりそう）
黒田（弟子入りすりゃ体験可　でも道場見学は不可）
光岡（講習会で体験可　でも関東でやってくんない）
柳川（弟子入りすりゃ体験可？）
青木（？）

柳川先生、青木先生の情報求む。

青木先生の遠当てを食らってみたい。

>>439
青木先生は新体道は息子さんに任して、書道の道に行かれたから体験はまず無理じゃない？
ときどきセミナーみたいなのでちょっこ出られることはあるのかもしれないけど。

柳川先生は、道場に行けば習える。秘伝の道場ガイドにも電話、住所、月謝がのってたし。

太郎って強いの？

この先生方に硬式空手の大会にでてもらって
実力を示してもらいたい。
硬式なら怪我することもないだろうし

自分で立ち合いにいけよ
プロレスファンじゃねえんだから

基本的にファンの目で見てるから、
やはりそういう達人が若いチャンピオンとか
を真剣勝負あしらう所を見てみたいものだ。

柳川先生には是非、大道塾の大会に出て欲しい
柳川先生の全力当てが見てみたい。

なぜ光岡先生は関東で講習会をしてくれないのかな

>>447
講習会で人を集めなくても、必要充分な会員が既にいるからじゃない？
地元の岡山でも講習会なんてやんないでしょ。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1130539522/

光岡先生は新潟や和歌山や山形で講習会やってるよ。

新潟と山形に混じって和歌山だと、和歌山が場違いな感じがするな。

東京の講習会に参加するには色々と条件があるみたいなのですが
講習会に参加したい理由って　興味があるからとかじゃだめなのかな

懸垂オタだった柳川先生は大車輪などもやってたそうだ
大車輪に失敗して、吹っ飛んで背中から砂場に叩きつけられた事もあったとな。
駄目だよ柳川先生、心臓が悪いのにそんな事しちゃ！
『自殺志願の柳川』の名は、病院関係者の間に轟き渡ってるそうだ。

>>443
大会に出るといっても可能なのは柳川さんと宇城さんぐらいだろう。黒田さんや甲野さんが出る大会なんてないだろうし。

>>454
でんぐり返り世界選手権があるよ

木刀殴り合い大会なら出れるな

木刀殴り合い大会なら出れるな >

大和氏の闘剣とかいうのがあったような
あとスポーツチャンバラなんかいいかも
高岡氏も始めてみたいようなこと言ってたし

http://www3.ezbbs.net/08/hazimenoheya/img/1130554235_2.
汚物長野

誰でもたちまち130キロが打てる武術打法
(宇城 憲治)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794214553

宇城がヒクソンのことを武道家であり総合の選手でもあるみたいな発言したのには失望した。こいつも低脳だったんだって思った。。
ヒクソンは武道家ではありません。そんくらい見抜けよ宇城

武道家の定義ってなんだ？

長野さんが　社会的にある程度の地位のある人ならやっぱり
甲野先生の扱いも変わっていたのでは　○○の選手だとか　何かを
研究してますっていう人なら　確実に対応は違ったように思う
だから　社会人としてしっかりすることが　大切なんだね　
うーん　武道って奥が深いなー

>>461
髭ズラで髪は伸び放題で束ねている足には鉄下駄。∴ヒクソンは武道家ではない。

そういやグレイシーが有名になってきた頃に秘伝で特集組んだとき、
「あれは無刀取りがないから柔術じゃない」
とか小学生みたいな発言してるのがいて笑ったの思い出した。

甲野関係で「ながの」といえば、長野と永野がいるが、

永野は風心会を主催し心形刀流をやっている。
長野は游心流を主催し拳法術(?)を教えている。

長野は、粘着で甲野批判　(そもそもの批判のキッカケは？)
永野は、甲野さんの元を離れ独自の領域を開拓
（一応、甲野さんは師匠筋ってことで立てている）

って理解でOK?

>>465
ok

>>465
誰に聞いてるんだ？

>>460
格板から来られましたか?

>>465
いろいろ調子のいい事を言って取り繕ってはいるが批判のキッカケはやはり嫉妬。
甲野氏が本物であろうがなかろうが長野は武道家の風上にも置けない便所虫であることには変わりはない。
最低。雨龍みたいなアフォも量産しているし重罪。

ハジメのカレー屋のドアには、ビニールテープで
赤、 黄、 青、のテープが貼ってある。
これは一般の人にはわからないが、
層化信者同士にはわかる暗号のようなもので、
信者は利用しあう。
よく潰れそうな喫茶店、お好み焼き屋、スナックなんかで
このシンボルカラーを見る事ができる。
看板が赤、黄、青、意味もなくこの色使っていれれば
まず100％層化。
ハジメの着ている黒シャツにつけてる大極マークも 赤、黄、青
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://flenchenkakyo.hp.infoseek.co.jp/magazine/901.jpg

>>463
お前アホ丸出しだなw

>>463
おまえマジ頭いいな。

保守は恥と知れ
あげ

青木氏やウシロ氏と柳川氏の交流がないのが残念。
互いに寸止め同士なのだから、いい影響を与えうと思うのだが・・
その点高岡氏は柳川氏と約束組み手までしたりできたのは
やはり自分に相当な実力があるからだろう。

え！青木氏が学んだ松涛会空手が寸止めとはこれいかに。
松涛会空手の組み手に寸止めなどというルールはありませんし
概念もありません。
武道に制約された約束など無いという考えからなのですが
ひょっとして松涛館空手と混同していませんか？

テレビで見たら青木氏が女子アナ相手に先の先？
みたいな感じで寸止めしてた。
あの動きは寸止め空手っぽかった

柳川氏に組み手をやろうと持ちかけるのだから
相手に恥をかかせず自分も恥をかかない
自信があったとゆうことだろう

つまり、高岡が格上だということだ

結局全盛期にやったとして一番強いのは誰かなあ
青木＞宇城＞光岡＞柳川＞黒田＞甲野＞高岡　かな

>>478
剣を持ったらともかく、空手教室を開いていた高岡氏が
甲野氏・黒田氏に素手で劣るとは思えないなあ。

563 名前： 猫だニャン 投稿日： 02/06/22 20:31 ID:MZ+hQM89

＞それって何、猫ださんも真似されたの？。
＞ってか無理だろ、足首とか肩とかそれ用に
＞作ってない人が、いきなり八卦や形意の体動コピーすんの。
＞もし出来たならそれってスゴイ才能とか.......。

あの人、まず身体の柔らかさが尋常じゃない。
ダンサーや雑技団員レベルの柔軟性を後天的に作ったのじゃなく、
なんというか、根本的にいたるところが柔らかい。
あれは異常な身体。
筋肉も俺が過去見てきたどのオリンピックアスリートよりも
柔軟性と弾力に富んでいた。掌なんか俺の師父と同等に柔らかい。
無いのは筋肉の量だけだよ。それでも常人よりはるかにあるけど。
もちろん完全コピーは無理だけど、勁道なんか速攻で見抜かれて、
彼の身体で表現可能な範囲のT岡流にアレンジされるのな。
でも本質は同じ動き。外見は異なっても。

567 名前： 猫だニャン 投稿日： 02/06/22 21:39 ID:pruDiJo0

てなわけで俺はT岡さんに盗まれちゃかなわんから、
内門の修行は一切見せなかったよ。
何しろ俺のスポーツの弟子がものの５分、でコピられたの見てショックだったから。
彼がスキーを始め、ほんの数日でめちゃめちゃ上達したのを目の当たりにしたのとか
ヤバイ話はいくらでもこの目で実際に確かめた。
でも、彼が最強の武術家だとは思わん。
彼が学習しないうちは。彼に学習させなければ。
秘伝を秘伝のまま保っているうちは。

568 名前： 猫だニャン 投稿日： 02/06/23 00:40 ID:WAJEPaSI

で、彼に笑われたさ。「アンタのとこも擁護システムだね」って。
批判なんぞ大いに結構。そうやって守るのさ。だから秘伝さね。
と思ったアルよ。どうせ行きつくところは似たようなもん。
形意拳。ホラ、読んで字のごとし、DS拳法だよ。意識の形な。
軸？丹田？ディレクター？ジンブレイド？みんな当たり前のことじゃん。
ユル？うちらには抜筋骨や仙道の秘術があるやん。
T岡さんがハケーン考案する遥か昔から
ワシラの始祖は同じこと延々とやっとったんじゃけぇのぉ。

987 名前： 猫だニャン 投稿日： 02/07/19 14:48 ID:r/fprB5B

ウコたん、ひょとしたらお会いしてるかもね。Ｔ岡さんところで（笑）。
もっとも、俺は習う立場でもなきゃ信者でもスタッフでもなかったし。
かといって紹介もしてくんなかったし…。
とりあえずＴ岡氏、本気で電光石火で動いたらスゴイことはたしか。
でもいつでもできるのかどーか、俺が攻撃したらどーなるのかはわからんかったが。
あと垂直跳び１ｍは跳ぶしな。身体はアフォみたいにやわらかいし。
Ｓ井さんがＴ岡さんの空手の自主練習見て興味もったのは当たり前じゃないかな。
俺の師叔ならソッコー拉致監禁して後継者の虎の穴にとじこめるかも（笑）。
常人離れした運動能力を持っているのは確か。戦って強いかどうかは正直不明。
Ｓ井さんと王Ｋ斎先師のレベルの差、俺も伝え聞く範囲でしかわからんが、
Ｓ井さｎ自身が王Ｋ斎老師を絶賛してるんだから、Ｔ岡さんがＳ井さんには興味が
無くても王Ｋ斎レベルには充分興味がある、という話かもしれないし。

＞483
だったら自動車に乗ったまま懸垂もコピーしてみろや！

１００歩ゆずってこの話の内容が真実だったとしても、
かならずしも高い運動能力の持ち主＝優れた武術家ではない、という好例を示しただけだな。

柳川氏ってあの空手家のことだよねー昔SRSの大槻ケンジのビデオ道でみたけどムチャクチャ怪しかったような

では道場破りに行け
おもいっきり当てていいですから、と言え

Ｓ井って　どこのだれ

プラス２０ｋｇくらいで懸垂できないってどんだけ鍛えてないんだｗ

>>486
実際道場で立ち会ってみるとその考えも変わりますよ

＞489
アホか？
普通の懸垂でも上半身を鉄棒の上まで引き上げるのは至難やぞ！
柳川先生は自動車に乗ったままそれが出来たんやで。
背中に２０キロの重りを付けてやるのとは訳が違うぞ。

そんなことに意味はない
それより正直高岡合気の方がレベルが高い

自転車に乗ったままじゃないだろ

合気など圧倒的腕力の前では無意味。

自分は極やけど柳川氏のあのビデオ見るかぎりどうみてもうさんくさい だから達人のなかにあの方はいれたらダメやとおもうけど レベルが違いすぎるような

>>495
スレタイを見ましょう。
これだけ胡散臭い名前が並んでると壮観ですらあります。

>>488
Ｓ井＝澤井
太気拳の創始者

>>495
柳川さんの突きを体験すれば考えも変わりますよ。

柳川先生は、直接あってない人は懐疑的だろうね。
一番いいのは組手を申し込むことだ。
柳川先生の前に立ってみるといい。

まあ確かにビデオじゃ凄さがあまり伝わらないなあ
若い弟子の方が何かビシッって感じで見栄えは良かったな
でも柳川氏の動きは達人特有のやわらかさがあるな。
高岡氏の合気のビデオもかなりうそ臭い感じがするけど
あれでレベル高いとか分からないからなあ

柳川vs宇城、見てみたいねぇw

>>501
それは本当に見たいですね。

腰を痛める前の青木先生も。

その前に数見肇vs宇城憲治のガチ組手が見たい。
これは実際にやったわけでしょ。

組み手をやったのは本当だろうし宇城さんが押したのも本当だろうけど
数見さんは８０％程度の力しか出さなかったと思う

高岡英夫の名が韓国でも！
http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=57804&work=list&st=&sw=&cp=4

数見肇vs宇城憲治の組み手は顔面アリなの？
顔面アリなら数見さんが不利だけど
もし極真ルールで宇城さんが押したのら凄いな

顔面パンチありで大男の数見が押されるほうが
むしろ驚異的だろう。

数見さんと宇城さんの組み手は押したとか押されたとかではないのでは？
数見さんが出ようとしたところを宇城先生が先の先をとって何もさせなかったというのが正しいと思います。
宇城さんは世界チャンプの今井さんとの組み手でもそんな感じみたいですから。

数見の攻撃は当たらないが、宇城先生の攻撃だけがチョコんと当たる。
顔面無しでも宇城先生はそれが出来たと
数見が本で書いてた。
間合いをコントール出来れば、顔面あり無しは関係ないんだってさ。

>>480-483
こういう事言う人がよくいるけど、コロッケの物マネみたいなもんじゃない？　オリジナルを知ってる人にはバカ受けするんだろけどね。
過去スレにも書いたけど、高岡さんの動きは特に凄い物ではない。鈍臭いというほどでもない。普通の動き。
俺が見た棒術の動きは甲野さんに比べて大きくダイナミックだったが、決して柔らかくはなかった。むしろ力んだ感じだった。
これは武術的な意味では当たり前の話で、パワーを掛けねば対手を倒せるはずはない。武術にゆるんだ動きなど絵に描いた餅なのである。高岡さんは自らの身をもってこの単純な事実を示したわけだ。

今でもよく覚えているのは、生徒に持たせた棒を打ってみせるデモンストレーションで、打つ直前に一瞬動きが固まった事だ。
まあほんの一瞬だった…。ほんの一瞬に過ぎなかった…。と自分に言い聞かせてるんだけどね。ハッキリ分かる位だったんだが。　　

＞511
本気の喧嘩なら高岡よりお前さんのほうが強いぜ！
俺が保証する！
自信を持て！

クラゲマンなんかに負けるな！

数見の攻撃は当たらないが、宇城先生の攻撃だけがチョコんと当たる>


いつも疑問に思うのだがそれは練習でしかできないのだろうか？
もし試合に宇城氏が出たとしたら数見やその他極真の強豪に
勝てることを意味するのだろうか？

意味しない。
数見＜宇城　数見＞宇城
どちらとも言えん。

試合は試合、実戦とは違う。型稽古とかわらん

まあそうなんだろうけど、
宇城氏や柳川氏は技術は素晴らしいが
年齢の壁はやはり破れないのかが疑問で、
全国大会に出て優勝するようなことは無理なのかどうか？
高岡氏もスキーでオリンピックに出るような事ができない
のだろうか？というような意味で
実際にガチでやったら今のトップに勝てるのかが気になる。

スレタイからは外れるが、故芦原先生が四国から本部道場に戻った時
生意気な後輩がいるので懲らしめて欲しいと頼まれたのだと言う
若手ＮＯ１のＨと芦原先生を戦かわせて、芦原先生に恥をかかせるという、芦原潰しであった。
仲間の余りにもセコい仕打ちにブチ切れた芦原先生は
神技の捌きでＨをきりきり舞いさせた芦原先生は、右ストレートでＨを気絶させた。
ものの１０秒もかからなかったそうだ。
宇城先生と数見が本気で戦えば、これと同じ結果になったであろう。
宇城先生がチョコんと当てたのは、数見に怪我をさせない為だっただけの事。
年齢を超えた強さは実在する！

…たぶん

芦原先生がダブって変な文になりやした
スマン

＞年齢を超えた強さは実在する！

＞…たぶん

しますよ。
例えば、十代の頃通ってた道場の先生、
「試合」（伝統ルールとか、フルコンルールとかキックとか）
でならルールの上でかなり有利に戦えたはず。
実戦・・・

死にますから！ｗ
まあ、他スレにもそういう話はかなり転がってたり・・・

>>516
若いですね。

秘伝の11月号に近藤先生が書いてた
武術とは自分より腕力の強い者、反射神経の良い者を殴り殺す為の術であると。
近藤先生はショートヘアーにしたお蔭で
やっと人間らしい顔になってたな
以前はプレデターそっくりで怖かった。
腕が無くなったとイメージしての瞬間腕立て伏せか…
いろんな鍛練方法があるもんだ。

筋トレしない宇城さんに筋トレを馬鹿みたいにやった数見さんが勝てるわけない

逆では？

立禅で養った感覚を筋トレでブチ壊していた
無駄な鍛練をしていたと数見が言ってたね

今の宇城さんが極真の試合に出ても
１、２回戦ぐらいで負けるだろう。
試合と練習は違うんじゃないか。

>>516
柳川氏は５０数歳のとき当時の世界チャンプと対戦していますよ。
柳川氏が勝ってますね。雑誌にも載ったらしいです。

>>517
体験したわけじゃないですけど、甲野氏は宇城氏のつきの凄さを書いてます。
体に当たった状態からのスンケイで相手の骨を折るとか。
軽く突けば内臓をかき乱すような衝撃を内部に残す突き。強く突けば外部からも破壊する爆発的な突き。
自在なのでは？

宇城先生、台湾で組み手やったって本で書いてたけど誰とやったんだろうな。かなり厳しかったらしいが

>>526
なんの世界チャンプ？早食いだったら怒るよ

や、タケルはあれはあれで凄い気が……

イアイア　タケル　
で「善く喰らう者」として召喚できそうな勢いの存在になってるからなぁ。

>>526
何かそれは知ってる。寸止めの
外人選手だったっけ？柳川氏がコメントしてた。

なんか空手のスレになってない?

流れ止まって落ちるよりはマシどすえ

>>529
団体とか名前は、わからん。
空手の理に書いてあるけど、世界無差別級チャンピオンと戦ったらしい。
１９９０年「月間空手道３月号」で紹介されたそうだ。

>>530
なんか、「熱いものを食べても平気なように」って、
熱湯を飲み込んで口や喉を鍛えた（熱湯で中の皮を剥いて厚くしたらしい・・・）とか、
結構無茶なことやってたらしいですね。
ありえねえｗ






＞イアイア　タケル　
＞で「善く喰らう者」として召喚できそうな勢いの存在になってるからなぁ。

武板でそのネタはどれだけ通用するんだろう？ｗ

数見は立禅、火の呼吸、沖縄古伝の型によって
確実に達人への階段を上っている
スレタイの達人達が駄目でも、数見ならPRIDEのリングに上がってくれそうな気がする。

黒田先生と柳川先生には腕相撲で対決して欲しいな

誰でもいいからこのスレが1000行くまでに
黒田先生の腕相撲の技を解明してレスしてくれ。

普通の人が腕の重さでパンチしてるとして達人は体中の重さでパンチしてるって考えでパンチ力は説明できる

達人の突きの威力は重さじゃなくて速さが凄いんだと思うが

５３６、
ＰＲＩＤＥのリングで戦って勝つ方法論とは対極にある修行を重ねてる
んじゃないの？
今の延長では勝てないと思うぞ。

ボブ・サップと喧嘩をしても勝てるように、鍛練しなおす為に
極真を離れる事に決めました、と数見は答えていた。
そして宇城先生との出会いによって、空手が最強である事を再認識したとも言ってる。
数見道場ではグラウンドの練習も取り入れてる。
数見がPRIDEに出撃するのはもうすぐだと俺の妄想が告げているしね。
でも岩崎は弱かったな…

見方がプロレスと同じだな。

PRIDEも武術も同じ打倒術なのだから
リンクするはずだ

５４２、
ボブ・サッブと、どこで戦うのか、そのフィールドまで論及してない
だろう？
喧嘩と格闘競技は全く異質な状況設定だよ・・・。

PRIDEはまさに喧嘩ですよ

そうプライドで勝てないという事はすなはち弱いという事である

５４４、
極めて困難だよ・・・
武術を格闘競技にコンバートするのは・・・
武術を知れば知るほど、ＰＲＩＤＥからは離れていくだろう。

５４６、
喧嘩に競技時間は無いし、ましてや反則・禁じ手は無いんだよ・・・。

道を歩いてるサップの後ろから
いきなりローキック喰らわせて勝っても
おそらく数見は嬉しくないはず。
それではまるで梶原一駒の弟だわな

極真空手と宇城さんの空手は全然違う空手じゃん。
数見の発言は、ある意味極真批判じゃない？

それに心道流空手は極真なんかより中国武術の類似性が高いし

宇城先生も柳川先生もエグイ裏技だけ鍛練してる訳じゃない
どっちかと言えば正当派の正拳突きが得意技のはず
正拳突きはPRIDEでは禁じ手ではない

数見ならやってくれるはずだ
ヒョードルを倒せるはずだ俺の妄想がそう告げている。

顔面パンチを当てれない人間が、目突きを当てれる訳ないんだよ
目突きを当てる事が出来る人は、アゴパンチも当てる事が出来るはずだから
達人がPRIDEに出ても勝てると思うよ。

>>554
顔面にクリーンヒットさせるより眼突きのほうが簡単です。

その通り、喧嘩に限りなく近い状況で勝てないような技が実戦では強いなんて事ありえない

>>556
総合の試合で有効な技は、喧嘩に限りなく有効な技でしょうか?
自分はそうは思いませんが・・・

プライドのグローブで寝技と投げ技禁止にすれば
柳川先生、ウシロ氏などの打撃系の達人がでれるんじゃないかな？
希望として無門会の冨樫氏に出て欲しい

冨樫会長の順突きの威力は日本一かも？

http://www.mumonkai.com/technique/technique4.html

>>557
限りなく喧嘩に近い状況それぞプライド

>>558
宇城先生は極め技や投げ技にも通じているはずだが。

>>559
凄い吹っ飛び方ですね。
一撃必殺を名乗るだけはあります。

このスレで最近の雀鬼が格闘技評論家ぶってるのが格闘技系ライターたちに叩かれたら

近代麻雀ゴールドの連載漫画が表紙が変わったような気がしたので次の号が出たのかと思ってコンビニで
手にとってめくってみたらなぜか雀鬼の漫画は先週と同じ内容で（？）これ先週号か？？と思ったがよく見ると先週はきづかなかったプロレス関係者の雀鬼論が写真入りで追加されていた。
？？？わけがわかんなくなったが、そのままほっといたらさらに次の最新号でいきなり連載中止の発表と雀鬼のラストインタビューのグラビアが？！
いったいなにが？

なんか近麻ｺﾞよくみると「ＪＡＮＫＩＲＹＵ」発売のカラー見開き広告があり。
これは単行本の宣伝のふりをしているが目次をよく見ると
「新創刊のおしらせ」と書いてあるところを見ると雑誌らしい。
プロレスラーやプライド選手にまざって新極真の岡本選手や甲野師範の名前も見える。
やはり雀鬼に合気もどきを教えた謎の人物の正体は・・・？？？

桜井氏と甲野氏は知人だろ。
格闘技評論家なんていう商売自体がもともとどうしようもなく胡散臭いのに何を叩く事があるんだろうな。
元勝負師の意見として聞いてみれば面白いのに。
まあ勝負師としてなら熊と相撲とって無事でいるムツゴロウさんの方が凄いと思うけど

141 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/10/03(月) 06:05:31 ID:yU3buJdv0
東京宇城塾は
年会費一万円+一回の受講料一万円＝年間十三万円ですよ。

あんまり安くても受講者が殺到して、
十分に指導受けられなくなると思うけどね。


↑これ嫌がらせ？
ＨＰに
・東京宇城塾の会員登録が必要です。年会費１万円（学生５千円）です。
って書いてあったが受講料のことなんて全然書いてないじゃん。
141が本当だったら詐欺じゃね？

ボリですがサギではありません

一年間で一万円（学生五千円）なんて、普通の武道でも安すぎだろ。
高名な宇城師範にそんなに安く教われるわけない。

実際のところ、
一年間で総額一万円で教われる武道ってあるのだろうか？

柔道

道具を入れないなら剣道も。

５年後ぐらいに宇城と総合ルールで闘ってみたいな。勝つ自信あるんだが･･･(本気で)

柔道、空手(伝統）はどっちも世界選手権入賞者居た道場だけど指導に回る立場になるまでそんなもんですた。
さすがに余裕が出来てからは何かと持ち出すようになったけどね。

＞５７２
　5年後なんてのは、ぜってー来ないよなｗ

>>572
勝手に挑むくせにルール指定かよｗ

たしかに受講料くらい書いてもいいものを。
問い合わせしようと思っても登録フォームしかないしｗ

いい加減なやつだな

達人宇城先生といえども、ヒョードル相手では手加減は出来ないだろう
そうなればヒョードルに待っているのは死あるのみ！
宇城先生がPRIDEに出ないのは、ヒョードルを思いやっての事だ
勘違いしないように。

お前等！
ヒョードルを殺す気かぁ！！！

ムサシあたりならウシロ師範が手加減しても勝てそうだ。
ムサシを担ぎあげたいK-1興業側が勝負を許さないだろうがな。

武蔵はとっくの昔に宇城先生とスパやってますけど
まだ何か？

>>578
知らなかった
結果はどうなったの？武蔵は手加減してた？

宇城先生の技は確かに凄い、でも体得するのに時間がかかる
Ｋ１選手の自分は短期間で強くならないと駄目なんです
短期間で強くなる方法を教えてくれと
宇城先生に無理なオネダリをしてましたけど、武蔵君は。

＞579
数見状態でした

>>581
つまり手も足も出なかった、と。

出すのもためらわれたｗ

良いものは時間かかるよね！

まず体格で大きく下回る宇城先生に怪我をさせては悪いので
五分の力で組手を開始する訳です、数見もムサシも。
すると自分の攻撃は当たらないが宇城先生の突きだけがチョコんと当たるのを体験する。
そんな馬鹿な、何かの手品だろうと思い、今度は全力で攻撃を出してみる。
でも結果は同じ、宇城先生の突きだけがチョコんと当たる。
もし全力の突きだったら自分は大怪我をしていた事を悟った数見もムサシも
恐怖に襲われて五分の力が１分に抑え込まれてしまう。
汗濁くになり息が上がった数見に対して、息１つ上がらない宇城先生。
横で見ていると寸止めのように見えるので
全力でやれば数見が勝つだろうという誤解が生まれる訳です。

ヒョードルにはどうか分からんが、
ボンヤスキーあたりには勝てそうな気がしてきたぞ。
宇城師範。

真偽不明の話ではなく試合で客観的に証明して欲しい
谷川あたりが動いてくれると面白いのだが・・・

ヒョードルはもう達人と考えた方がいい

達人と超人は分けたほうが好くないか？

高田風に）ヒョウドルは超人であって達人ではない。
もちろん技も1流だけど、あの肉体は我々凡人がどれだけ鍛えても得られない
超人のものだ。
ミルコも超人と評するべきだ
ヒクソンは中間の存在

高岡は天才
宇城は達人
黒田は名人
甲野は変人
高木は奇人
柳川は元病人
青木は病人
塩田は死人
こんな感じで正確に分類したいものだ

ヒョードルは現代の達人だな
あと朝青龍も達人

宇城氏も柳川氏も空手の達人だが、呼吸においては違う考えを持っているよね。

宇城氏は「呼吸は口で」と書いてあるが、柳川氏は「呼吸は鼻で」と書いてある。
どういうことなんだろ？

どちらかが正しくてどちらかが間違っているという考え自体が偏ってないか？
甲野さんは以前腰は反るべきだと考えていたが近年反らない方が良いようだと
思いだした、それで肥田春充氏が腰をそれと言っていたのは表面的な部分の事を
言っているのではなく云々
って話があったけどどちらも正しいという可能性は考えていないのかと思ったね。

>>592
誰も正しいとか間違っているとか書いてないだろ、文章読めないの？
違いに疑問を持っているだけだ。

和泉元彌もあのケンゾーを倒したし
やっぱり伝統のあるものは強いね！♪

>>593
怒って言ってるわけじゃないだろ、すぐ喧嘩腰か？
おまえのレスは単なるキッカケで俺の疑問を述べたかっただけだ

柳川氏はどうみてもあやしい ルックスが悪すぎるのかな？落武者みたい

高岡英夫 ハッスル電撃参戦！！！
運動科学者として知られる高岡英夫氏が、
高田モンスター軍「ゆる仮面」としてレイザーラモンＨＧと対戦することが決定した。
高岡氏は「たとえ腰だけの勝負になったとしても私には勝つ自信がある。腰もぞもぞ体操は人体構造上、最高の腰運動です。」と語った。

なんのテレビ番組？

>>595
ならば、最初からそう書け。

>>599
自分が横柄な態度に出ておいて相手の態度には文句をつけるという不思議な思考回路

>>600
いきなり、「どちらかが正しくてどちらかが間違っている〜？」
と全く脈略の無い書き込みするようなアホには文章読解力は無いみたいだな。

DSE社員A「古流空手の達人で宇城という方がいるんでヒョ-ドル
　　　　　　　　と戦わせましょう！！」
DSE榊原社長「誰だそれ？そんな奴出して客が入るか！バカ！」

・・・・・夢の対決消滅。

600も601もアホやあらへん！
１番のアホはこの俺や！
俺が保証する、間違いない！
これで手打ちにしてくれ！

自分が横柄な態度に出ておいて、相手の態度に文句をつけるという不思議は、
このスレの甲野さんが元祖だろうから仕方ないんじゃねーの。

またおまえかがまた来ましたよ。
甲野は永遠に糾弾されなければならない！か。
どっかのアジア諸国みたいだなｗ
池。

どこにでも勘違い野郎はいるな。
他武道をダシにながら、小バカすることが永遠に続いてるからじゃねーの。

更生モトム。じゃないのならーーサムライは毅然と立ち上がるだけだよな。

立ち上がれば？
こんなとこで4年も5年もぐちぐち言ってないでさ。
君は他人に長野の批判は長野の技を受けてからしろって言ってたじゃん。
そのまま返してやるよ。勝手に行って来い。

それ以前に、君は未だに意拳関係者に謝罪してないわけだが。
人を批判する資格はあるのかね？

ああ、そうそう、
それで甲野は今も他武道を馬鹿にした発言をしてるのかね？
君みたいに甲野ウォッチングしてないから知らないんだ。

公人の責任ってヤツだと思うけど。違うか？
甲野さんに代表される、ダシにして小バカにする「行為そのもの」の不自然さだよな。
そんなのアリかよ、って言うタブーみたいになってるただの平衡感覚だよ。
素朴に長野さんのスレ読んで、論点をスルーさせず、ちょっぴりだけ同意したい気分になったのさ。

人を批判する人物は人よりも言動に注意しなければならない、違うか？
お前の批判する甲野ですら、長野の抗議で謝罪したことがあったと思ったんだがな。

っで、メディアから消えつつある甲野はまた他武道を馬鹿にしたのかね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・　）　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　O┬O　)　　　　 ｷｺｷｺ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◎┴し'-◎ ≡



　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・　）　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　O┬O　)　　　ｷｷｯ　
　　　　　　　　　　　　　　 　Σ ◎┴し'-◎




　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ・∀・ ）　　 どーでもいいよ。　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　O┬O　)　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ◎┴し'-◎



　　　　　 ∧_∧　
　　　　 （・∀・　）　　　　　　　
　　　　 O┬O　)　　　ｷｺｷｺ
　　　　◎┴し'-◎ ≡

　　　∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/ 　　＜こいつ最高にアホ
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　　

うーん　

>>604
横柄な態度に出て相手の態度に文句をつけてるのは甲野さんじゃなくて長野さんでしょ?

これまでのインスタント芸を否定した時点で甲野は終わったよ

>>614
長野さんは甲野さんの弟子だから元祖とは言えないんでしょう。

>>615
甲野さんには今までやって来た身体操作の技法を体系化してまとめて欲しいなあ。
そうすれば甲野さんのこれまでの武術研究も有意義に後世に残せると思うんだが。
身体技法の雑多な寄せ集めのままじゃあ甲野さん一代で終わりだよ。何一つ残らないだろうし。

>>601
問いかけた事が自分の考えと違っただけでとたんに傲慢な態度にでる変わり者、でもそれはネット弁慶で
一歩外に出たら人にとても文句をつけるなんて到底出来ない二重人格者。和製ビリーミリガンとはこれの事。

＞甲野さん一代で終わりだよ。

釣りかよ。意味不明。
思いつくインスタント芸に体系も何もないだろうからな。
だから身体技術として意義を見出すのに難儀なことになってるんだろ。

でも何一つ残らないなんてことはないよ。身体技術にオカルトを持ち出さなくても、
インスタント芸から無限の可能性を感じさせて可能性を広げたわけだろ。
今ではインスタント芸はいろんなメーカーから販売してるしな。商業ペースでの大量販売としては老舗になるだろ。

>>618
お前、相当執念深いな。
相手の問にまともに答えられないようなコミュニケーション能力ゼロの相手は難しいよ。
どうせ、おまえはネットじゃないと強気になれないんだろ？ひっとしてニート？
お前の相手はこれっきり、せいぜい2chで吠えてな。

>>620
執念深いのは自身も同じなのにその自覚もないとはコレの脳ミソはもしや腐ってるのではないか
MRIに入ったら虫が脳ミソに食いついてる映像が映るかもしれない早く病院に行くべきだとおもう。
精一杯考えた悪口が「ニート」、テレビで見た事しか思い浮かばないほど低脳なところもその事実を
裏付けていると考えられる。

目糞鼻糞

＞620 ＞621
この前、厨房３人組にカツアゲされて８千円盗られたわい
その八つ当たりで２CHで吠えまくってる３次元ヘタレは俺様や
ＭＲＩ撮ったら脳の中で虫が交尾してる所が写って
看護婦に笑われるしな
テレビも毎日６時間は見てるしな俺は。
友達おらんのや、俺は！
この腐れた地位をお前等ごときには渡さんからな！
カワリベンタンで覚悟しとけ！

何の関係もないけど来週で『バキ』最終回です、お見逃しなく！
普通は主人公が必殺技を完成させた後、敵と戦うもんだが
実力差が開いたまま勇次郎と戦う訳だ。
恋人の梢は黒人の男と浮気してるし…
いったいどうなることやら。

あ？最終章突入って書いてあったぞ？
これからじゃねえの？

「バキ」が２４日発売号で終了して、それから最終章に突入するんじゃあないの？

分かったぞ、最終回の内容が！
いきなりバキの墓が描かれたページから始まる
その墓に花を手向ける美女の目から１スジの涙が。
イキナリ墓陰から飛び出す物体が…勇次郎だ！
このアマ〜、まだ死んだ小伜のことを思っておったのか！
そう言うと何の躊躇もなくその美女を抱き絞めて、背骨をへし折る勇次郎であった。
惨殺された美女こそ、バキの死後、無理矢理、勇次郎の愛人にされていた梢であった。
肝心なバキはと言えば、勇次郎との戦いで秒殺された事を示唆する文が
１行書かれているだけだった…

これこそが！
読者を最も恐れさせる！
幽幽白書オチだったのだ！

最恐は勇次郎なんかじゃない
富樫病だったとさ！
メデタシ、メデタシ…

>>627
秒殺されなきゃいけないほど不人気じゃないでしょまたタイトル変えて再出発でしょ

人造人間バッキーで？

次回からアライと梢のちょっぴりエッチなハチャメチャラブコメディが始まります。

最終章だけで30巻もいくのか・・・

来週の少年チャンピオン５１号で重大発表が！
その次の５２号でバキは最終回だ。
最終章突入なんてどこにも書いてなかったから、やっぱり完結なんじゃないの？
ジャンプじゃないから、人気があるからと言って、強引に続編を連載したりしないだろう
秋田書店は、たぶん。

お前ら！ネタがないからってバキの話してんじゃねー。
無明逆流れに黒田鉄山の居合が通じるかとか、
そういうリアルな話をしろよ。

バキにはスレタイの柳川先生と黒田先生が出演されてたからな
柳川先生は渋い演技をされてたなぁ
黒田先生にいたっては、スタントマン無しで前方空中１０回転で小屋に激突！
見事に即死なされた。
達人だったらしいご先祖様と天国で対面されている事であろう。
ちっとも惜しく無い方を失ってしまった訳だ、我々は。
これからは誰を目標に鍛練をすれば良いと言うのだ！
黒田先生、南無妙法蓮華経…

＞最終章突入なんてどこにも書いてなかったから
最終ページのの作者コメントで「最終章近し」と言っている

次号チャンピョン予告に最終回と書かれてますよ。

嘘だと思うなら漫画板などに行ってみては

つーかバキって面白いのか？
修羅の門と比べてどうだ？

一応
１バキ
２修羅の門
３ヤングジャンプの高校生

バキは主人公がけっこう負けるのが
他の作品に比べておもしろい

バキのほうが格上、これが一般でも玄人でも共通認識

修羅の門とでは、画力が違いすぎるな。【がりょく】というより【えぢから】かもしれんが。

修羅の門は顔がみんな同じ誰が誰かよく解らん

板垣先生は大学ボクシングの学生チャンピオンだった
自衛隊時代は空挺部隊で体を鍛えた
そして達人島田先生とガチの組手をしてボコられた剛の者だ。
こんな漫画家は他にいやしない
漫画界最強の男が板垣先生だ。
スレタイの３人より強いよ。

５１号と５２号のたった２号でどうやってバキは
勇次郎を超えられると言うのだ
どう考えても無理だろ。

>>641
漫画界最強は昔、チャンピオンで麻雀漫画書いてた奴。
パワーリフティングの日本チャンピオンかなんかで
ベンチ２００キロ以上上げるらしい。
（確か後書きに２２０キロまで上げた事があるとか書いてた）

ま、漫画はクソだったがｗ

鉄山は自分の練習では、こっそりカジキを振り回してるらしい。
で、奴の背中には鬼の顔が…

鉄山の抜刀はマジで見えんな、抜いた瞬間。
あれどうなっているのか本当にわからん。

バキって特徴の無い平べったいキャラだったなあ。
とても小池一夫の弟子とは思えん。
丹波文七もそう。久我重明のほうがはるかにキャラが立ってる(ｗ

Σ( ﾟДﾟ)ﾊｯ そうか！フュージョンという手があったか！

鉄山は体が細過ぎる
弱いのがバレバレ

鉄山の抜きは早いけど
抜いたあと一度振りかぶり直してエイ！って振るのは見ててアレだ

振りかぶってないだろ。
輪の太刀で、抜いた手の形を頭上に持っていって、真っ向切りじゃ。

それは振りかぶってるってことじゃないのか

>>651
あなたは本当に分かっていってますか？

ついでに言っておくけど、抜きの後の真っ向は、いわば二の太刀であって
本来、抜き付けで死命を制するもの。
ビデオとか演舞とかで見せるときは、止めてるけど本来の輪の太刀使いで
形をやると流れるようで止まりませんよ。

たぶん469さんは、そういうのしか見たことないっポイ。

どんどん下がっていくね。
甲野さん、高岡さん、黒田さんの単独スレもあることだし、
このスレも必要ないかね。

旬の人以外のぞくべきでしょ
青木はいらなすぎる
健康になるはずの武道で体壊すなよｗ

若い頃の鍛錬で壊れたは言い訳、嘘にしか聞こえない
仮に本当でも新体道で治せよ

新体道の体反りジャンプが危険度高そうだ
あれで体壊れたんじゃねーの

＞健康になるはずの武道・・・

誰が決めた？
楊式太極拳でも真伝は体に悪いという噂があったり、
意拳だって養生が研究されてるけど、ヘンサがでたり、本当のところはわからんだろ。

マスコミでパフォーマンスやれば、旬の人ってことか？
フルコン系とガチやってみせたの新体道が早かったよな。

武道にはどうしても数鍛錬が必要。
健康になるはずがない。
名人達人といわれる人でも年をとって体を悪くする方はいっぱいいる。

その点　高岡氏はさすがだね　何度も体壊しながら
すぐに調整し、超健康体でいる。

まあ皆が認める真の達人佐川氏も毎日休まず鍛え続けて
あの歳まで現役だったことが凄い。

というわけで、最高の武道は
100歳まで生きた達人・上原清吉の
本部御殿手に決定しました。
みなさんすぐに御殿手の道場に入門しましょう。

>>658
皮肉か？

ウシロ氏は居合いもしているようですが
腕前は黒田氏クラス？

弱いままで長生きしたいのかい？
BYドーピングJackハマー

>>662
単純に居合いなら黒田師範のが遥かに上。

だけど、こぶしで戦えば勝てる道理がない

http://virus.org.ua/unix/woid.jpg

やっばりバキは次週52号で完結って書いてあったぞ
１大叙事詩遂に完結！ってね。
今週号で独歩がバキに挑戦する所で終わってたけど
バキは勇二郎まで辿り着けるのかな、たった１号の間に？
幽幽白書オチだけは止めてくれよ、板やん！

＞666
漫画スレにでも行けや、ボケが！

申し訳ありません、と自責自謝レス
スーパードクターが久々に登場してたな
ドクターの作ったステロイド剤でパワーアップしたバキが勇二郎を倒す
こんなオチかな？

古武術ブームは結構だけれども
技の着想や発言に関して出典を
明らかにしないのはおかしい。

弟子は師範から学んだのであれば師範の名を、
他流派から学んだものは素直に流派の名を、
引用として明記するのが礼儀ではないのか。

秘伝、合気ニュースにしても
金儲けの仕方がえげつないよ。

>668
ネタ元は伊藤昇先生に行き着く訳だ

甲野さんの井桁崩し、日野さんの胸骨操作、麻生さんの体幹トレーニング
みんな伊藤体操を元にしてるんじゃね？

だろうね。
しかし、伊藤師範は高岡英夫の正中線は何個でもある説をパクーリ」！

高岡の方が後から言ってるよ。

T先生完全に目が死んでる

高岡のほうが先で抗議している

でも目が死んでる

故伊藤昇氏の単独スレを立てようと思ったが、OCNからは無理みたいなので、
誰かスレを立てるのお願いします。

>>668
古武術の技はどこも大同小異で元は同じ術理といってもいいし、出典云々はあまり意味がないだろう。
似ているのは当たり前のことで、逆にまったく違っていたら本物とはいえないしね。

>>670
井桁崩しは古武術特有の力の使い方で、甲野さんはそれをわかりやすく説明しているわけで、大なり小なり何処も似たような事をやってるよ。
胸骨操作に関しては日野さん自身、似ていると言っていた。

>>677

意味はなくない。

この辺りの情報の管理と礼節のなさ、
秘伝や合気ニュースなどの出版業界、
それに伴う講習会などの利益構造、
全てがいい加減な印象を受ける。

結果として、本物が表に出てこない。
偽物が淘汰されず、むしろ肥える。

結果、受け手側にもメリットがない。

表に出ることを嫌がる人もいるだろ。
聞きたきゃ雑誌読んで悶々としてないで本人に手紙でも書くなり直接会うなりしろ。
受け手が楽してお手軽に手に入れようとしてるから腹が立つんじゃないのか

伊藤式体操自体がパクリだろ？

ミソギも知らない合気道をよそおったエセ武道を語る
元龍貴というおっさんがいるスレはここですか？

反射道　http://www.hanshado.org/　
元龍貴通販サイト・コンタクト　http://www.contact-o.jp/
入身転換反射・ブログ　http://contact0507.blog10.fc2.com/
創価学会２ｃｈ板　http://society3.2ch.net/koumei/
反射道名古屋サークル　http://hanshanagoya.fc2web.com/

>>681

ハジメって層化だったのか。

ミソギ知らないで、合気道を金とって教える？なんてのは
ほとんど詐欺だな。

>>683

大抵の場合はすぐにやめるらしいですね。
シャブもやってるらしいよ。

伊藤先生の達人の解析は大変参考になった
それを読む為だけに秘伝を買ってた
高岡の達人解析はよくわからん、早く連載を終了して欲しいもんだ。

惜しい人が早く死んで
いらん奴が長生きする。
不条理じゃのう
人の運命は完璧に決まっている、だが人はその中で完全に自由である！
…こんな感じか？

丸める、伸ばす、捻る、の３っの動きで解析していたっけ
貧弱な理論は消費されるのも早いなｗ
高岡理論はいまだ健在

まだまだこれからなんぼでも語れる
身体意識は語りつくしたかもしれないが、魚体運動をはじめ
語っていないことは多い

英夫ちゃんに期待！！！　

高岡理論など長野氏にさえ馬鹿にされる不始末
高岡本人が弱いのだから理論に説得力ゼロ！
伊藤先生は本人が達人なのだからカッコイイね。
プロ格闘選手が多数教えを請いに行ってたそうだ。
自分よりショボイ突き、蹴りしか出来ない現役選手に呆れた伊藤先生は
日野先生の所へ行って鍛え直して貰ってコイ！と激を飛ばされたとか。

伊藤先生ってなんの先生？

ヨガ夫

伊藤先生と日野先生は交流があったの？

>>691
ありましたよ、日野先生が伊藤先生に教えを受けるというかたちでした

■2ch武道板コテ元龍貴は創価学会だった◆
元龍貴/反射道） コテハン
＝Contact/Master/反射道/天下無敵/貴公子/万有愛護、など
立場が危うくなるとコロコロコテハンを変える（現在名無しで逃亡中）
★不正アクセスで他人のサイトに貼り付けされていた元龍貴（２ｃｈ社員）の写真
http://profiles.yahoo.co.jp/simeitehaidesu/?.src=prf&.done=http%3a//messages.yahoo.co.jp/bbs%3f.mm=GN%26action=m%26board=1835401%26tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9%26sid=1835401%26mid=8587&lg=jp
２ちゃんねる不正アクセス事件（不正アクセス真犯人に２ｃｈ運営元龍貴浮上）
http://www.itmedia.co.jp/news/bursts/0109/27/2ch.html
ハジメのカレー屋のドアには、ビニールテープで
赤、 黄、 青、のテープが貼ってある。
これは一般の人にはわからないが、 層化信者同士にはわかる
暗号のようなもので、 信者は利用しあう。
よく潰れそうな喫茶店、お好み焼き屋、スナックなんかで
このシンボルカラーを見る事ができる。
看板が赤、黄、青、意味もなくこの色使っていれれば まず100％層化。
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://flenchenkakyo.hp.infoseek.co.jp/magazine/901.jpg

>>687
シンプル＝貧弱とは限りませんよ。理論は。
逆もまた然りで。

宇城の弟子のスポーツライターが新書を出したけど、正直宇城ってやな奴だな
破天荒な明るさの青木先生とは大違い。ねちねちと嫌な野郎だろ。しかも明晰に語れる部分
をわざと神秘めかして語る。わかってないんじゃないか本人も。

高岡流に言えば擁護システム、潜在的擁護システムだな
ウシロさんの本は伝統の影に本当のことを隠そうとする匂いが
たしかにプンプンする

隠すというより盲点なんだよ。初心者には何でもないことが、あるレベルになって指摘されるとハッ、とすることがある。

まあ｢自転車の乗り方を教えてくれ｣ってのと似てるんだろ。
乗れる人間からすれば乗れない人間の方がおかしい。乗れなかったときの事は今ひとつ思い出せない

宇城の弟子で０の力を使える人はまだいない。というより擁護システムでいつまでたっても、「師を のりこえられない」状態を作り出しているんだろうな。

宇城は一見温和だけど、擁護システムによって弟子の間に「先生は ちがう」「まったく かな
わない」という心身の服従を ひきだし、、こえがたい ミゾとして意識させ、萎縮させ、上下関
係を固定化することに成功してるね。もちろん宇城は達人なんだけど、ああいう上下関係の
形成っていうのはやはり日本武道に独特の後進性であって、あの縦社会に服従しなければ
技能が取得できないというわけではないんだ。そこらへんに意識的か無意識か知らないけど
混同がある。おそらく宇城自身、そういう権力構造しかしらないから、本来は「単純」な身体
技法にすぎないものを神秘化してまさに、甲野がいうところの「武術」ではなくて「武道」と
して提示するように小細工しているか、それとも本当に自己欺瞞に陥っている。
さらに「平和の島沖縄」という史実に反したイデオロギー（実際は奄美諸島や下層民に対する武断政治が長く続いた）で空手のもつ暴力性も隠蔽している。

宇城さんの弟子が出した新書はなんてタイトルなの？

http://www.kobunsha.com/book/HTML/4-334-03329-6.html

甲野さんはなんだかんだいって弟子との上下関係を作らずあくまで対等な立場で武術を追及されている点は評価しないと

マジレス頼む。ウシロ先生はシュルトやヒョードルに勝てるの？

>>dy6M8JpF0
やたら、宇城さんのことを詳しいな。元弟子なの？

宇城氏は絶対隠してるよね。
宇城氏は半導体の設計まで係わるぐらいの人だから
感覚に頼るより理論を構築するタイプだよ。
その理論（体の使い方、型の練り方）を言わないで
ワザとわかりにくく感覚的な言葉で説明してるよね。

逆を言えば、エレクトロニクスの研究開発をやってきた人ですら、
身体の使い方等は理論で説明できないから、感覚的な言葉を使わざるを得ないのかもね。

技術者であるからこそ、理論の限界を知っているということだろう。
スポーツも含めて高度な身体操作を理論化すること自体に無理があると思う。仮に理論化したとしても、稚拙なものにしかならないことを宇城さんはよく分かっていると思うね。

西洋の身体技法のほうが近代日本人にはあってると思うんだよね
宇城は反論するな、信じてついてこい、分かるときがくれば分かる
ファンデルクライシスとかピラティスとかアレキサンダーテクニックなんかは段階を踏んで
上達を確認できるようになっている。そしてつまり西洋的な分析的発想と東洋的身体技法が統合されている。
伝統的武道は怠慢だよ。０の力なんてまったく説明にもなってない。宇城が死んだら後継者も絶えて合気道みたいな権威主義だけが残ってしまうよ

>>698
＞まあ｢自転車の乗り方を教えてくれ｣ってのと似てるんだろ。

上手いですね〜ｗ
乗れない人に、どうすれば乗れるか分かりやすく説明できる人・・・。
うーむ、やっぱ難しいのでわ？＞＜；
（自分なら、こうすれば乗れるようになるよ、
って何回も繰り返させるしか・・・orz）

それにしたって、最近はペダルを外して、サドルを下げきった自転車を地面を蹴って
進ませることで、前に進んでる限りこけない事から始めるとかの、教育のテクニック
は出てきてるっぽいぞ。

＞711
はげ同
自転車でもスケートでも短期間で上達する裏技があるもんね
それも凄く単純なものだから
神秘的な技を誰にでも解る言葉で解説してくれた
伊藤先生、吉丸先生、長野さんは偉いと思う。
あと日野先生も。

>>711
でも、それが世に出てくる前に、何年かかりましたか？
秘伝でもなく、ましてや、
自転車が発明された創世記のころのスタイルに、
先祖がえりしたテクニックですよ、これ。

理論的にまとめたり、有効なものを抽出するためには、
手間暇がかかる一例とも、思えますけどね＜自転車

バッティングの本も書いてたよ。
１３０キロが打てるってやつ

宇城は言葉で理屈を教えようとは絶対にしない
宇城のいう風にやってみて簡単に人が持ち上がったとする。
普通ならあれ、それはなぜかなって思う。
どうしてですか？と聞きたくなる。そして実はそこには簡単なコツがある。
しかし宇城はそれは気を通したからだとか呼吸と統一力だとかゼロの力だとかはいうが
至極簡単なコツはあえて述べようとしない。それを聞いてくる人には「理屈言う奴は伸びない」という。
ここだよ。自らを神秘化するシステム。日本武道でなんども繰り返されてきたやつだ。

>>715
高岡が伝統的にそのシステムが存在する事を著作で指摘してたな。
塩田剛三も弟子に教えてなかったし・・・・。

理論を教えてくれ、コツを教えてくれってな頭でっかちな状況では教えてもらっても何にも変わらん。
そんな連中の相手をして有望な人間に伝える時間を割くのは勿体無い。
スレタイに並んだ人達が自分の武道を歩いたように我々も歩けばいいんじゃない

自転車の乗れるからといって０の力だの統一力だの言わないだろ　それはこっけい
でも宇城のいってることってそれに近い
ただのコツレベルの問題を神秘化して自分たちの技量を神格化している
汚いよ

＞７１７　まさにそれ。自分に従順な犬にしか入門を許さないし、入門した上でも徹底的に上に逆らえないようなシステムで従属化していく。犬になれる人がウシロにとって才能ある人、有望な人なわけだ。
そりゃあなにごとも安易な道はない。でもたとえば、胴体力メソッドなら３年で身につくことを
ウシロのことでは３０年かけて教える。というか教えない。大量の脱落者（で心身ともにうちひしがれて去っていく。）と数えるほどの成功者（今は弟子で残ったのは事実上ウシロひとり）

＞７１２　長野は性格はサイコだけど、武術界の権威主義やからくりをあざ笑う姿勢はいい。
高岡も今では自分の擁護システムを作ってるけどねｗｗ　いろいろ問題ある人だけど

ウシロも確かに達人ではあるよ。

宇城に好意的に解釈すれば、彼はわざと隠してるんじゃなくて
「できるけど、なぜできるか自分でも分からない。説明できない」人なんじゃないかな。
長島茂雄だよ。
ばーんと来た球をバーンと打つ！！ｗｗｗ
宇城の指導ってのもその程度なのに０の力など大そうな口ぶりのせいで、なにか深いものがあるとされている。

宇城がよくやるたぐいのパフォーマンスに相手との距離が腕の長さしかないところから、相手
の顎を蹴るみたいなのがある。
これは胴体力でいう「骨盤が丸く使われている」からなんだけど、こんなことも全て統一力というマジックワードでぼかされて、肝心の部分は教えないわけだ。

マジックワードとか興味ないんですよ。要はウシロ先生がどのくらい強いかって事が知りたい。シウバとかヒョードル、ミルコやシュルトに勝てるんですか？

グローブを付けてのルールのある戦いでは勝てません。殺し合いなら宇城さんが勝ちます。

>殺し合いなら宇城さんが勝ちます。

これは一概に言える話ではない

素手の頃試合ですか？武器なしでもウシロ先生が勝ちますか？シウバは素手でも強そうですよ？大丈夫ですか？また、ヒクソンには勝てますか。ウシロ先生って60歳くらいですよね。

宇城氏も師匠の座波先生から多くは（言葉で）教わっていないはず。
先生の下で首をかしげつつ試行錯誤した日々、そして発見（身体脳力UP）。
自力で悟ったことに対する自信と感動。
こうした指導を受けてきたことに対し、宇城氏は恨むどころか感謝の念が強いはずです。

座波先生の元で修行しいた時代に比べれば、宇城氏は今のお弟子さんに対して
より多くのヒントを提供してくれていると思います。
宇城氏の流してきた汗の半分もかかぬまま、手っ取り早く要訣だけを得ようと
するのは甘いのではないでしょうか。

言葉で説明できればするだろうが、根本的な部分は説明し切れるもんじゃないよ。
マスコミや素人を納得させるぐらいの適当な理論を作るのは簡単だが、宇城さんはそんなものには興味ないだろう。
少年野球をレベルアップさせるテクニックや理論はあっても、プロのトップ選手をレベルアップさせるテクニックや理論はないのに似ている。
結局、できるか出来ないか、本人がコツを掴むしかないよ。

>>720
長野さんの場合は、たんに高度な技術が理解できないだけ。自分のレベルだけで何でもかんでも説明しようとするところに無理がある。

信者は盲目でも良いんです。ただ数見や藤松、吉鷹ほどの名選手が安易に極意系に流れるのが悲しい。極真も空道もSBも古武術に劣るってことじゃないですか。だったらウシロ先生の究極の強さを知りたい訳です。

>宇城氏の流してきた汗の半分もかかぬまま、手っ取り早く要訣だけを得ようと
>するのは甘いのではないでしょうか。

師範なら最短距離で弟子達を強くしてやるのが務めでは？
弟子に無駄な努力を強いる師範は最低でしょう。
手っ取り早く要訣だけを与えれば弟子が強くなるなら師範たるもの即座に要訣を与えるべきでしょう。

最も宇城氏がどう考えてるかは知りません。
手っ取り早く要訣だけを与えても強くなれないと考えてるのかもしれませんけれど。

んで700は心道会を脱会したわけか。

藤松は心道流じゃないだろ。
何でも古伝空手にすんなよ。

これは、システムと教育の問題だな。
まず、0の力とかは、出版方面からでてきた言葉だろう。
ウシロ師の原理原則を端的な言葉で表したって言うマーケティングの言葉。

ウシロ師自身は、このようなものに拘っていない。
あくまで空手技術の一環としてのコツみたいなもん。
それだけに捕われて、肝心の空手技術がおろそかになっては本末転倒だし、
このやり方のみが正しい道ではないと。

ウシロ師が体得したコツとしてはあり得ても、弟子全てが身につける（ねばならない）こと
ではない。むしろ空手技術の習得の中で、他のやり方で上達するならそれもヨシ。
０の力を伝えて、ミニウシロを大量生産するのではなく、座波師より受け継いだ心道流を
正しく伝えて行くのが目的。

今の話はむしろウシロ流とでもいうような空手の技があるかのような状況になっている。
そのコツを教えてあげて出来るようになることは、宴会芸と一緒。
そんなこと学ぶより先に心道流空手の技術を学べ！その中で、０の力と同じような
（または全く違う）コツは、自分で発見できるだろう。
心道流の形にはそれが含まれているんだから。
正しくたゆまず練習すれば自然と分かるはず。
正しく上達するように導くことは、ウシロ師が弟子達にやっている。

>>731
高岡も書いてたけど試合がある流派は自然と選手を強くするのに
全力をつくすようになる。
グレイシーが強くなったのもそれが理由。

実力を測る場所が無いと師範は手抜きをしても何の問題も無いもんな。

宇城塾には、試合に出ている選手も集まってきてると思うが。

>>736
個人で出てるんだろ？
宇城塾が前面に出てないだろ？

宇城塾が前面にでる必要があるの？
全空連の人も、大道塾の人も宇城塾にでている本人が満足すれば、それでいいと思うが。

数見師範が10年後宇城師範のようになっているのだろうか？

どう思います？

なってないだろ。カズミ流なんじゃない？
それよりも数見は、心道流なのか？

ウシロ先生が教えてくれないとかいっている人がいるけど、
理論が分かったからできると勘違いしているんじゃないだろうか。

理解したらできるんじゃなくて
できたら理解できるんだよ。
言ってる意味わかる？

できたときわかるんだよ。
コツで近づけようとかそんなのじゃない。

理論を勉強してから技ができるように磨くと
思っているみたいだけど、逆。　なぜか突然できる
ようになって、あーそういえば先生の言う理論で働いてる
なって分かるんだよ。

>>685
全く同意します。その意見に。

やっと黒田先生の腕相撲の謎が解けた
太極拳のポン、リー、ジー、アンの四正だった訳ね。
何が等速度運動じゃ、ボケ！
それじゃ訳解らんかっただろうが！

（￣Λ￣）我が生涯に１辺の悔い無し！
☆ﾎﾞﾝ(←゜Q。→)ｻﾗﾊﾞ

>>743
太極拳の四正って何ですか。
どこかに解説ページとかありませんか？

＞744
太極拳の化剄の事です
秘伝12月号の38ページに詳しく載ってますよ

黒田さんの「速い」「見えない」「等速度」ってのもまた困った話だなあ・・・・
武道家としてはヘタレだけど、やっぱり甲野さんの弟子も作らずひたすら自己探求ってのは
すごいな。
あと長野ｗｗｗ
長野と甲野さんは似たもの同士だな。だから長野はあんなに甲野さんに絡むんだな。

本当に強くなるためには、コツは絶対に教えない方がいい。
結局、コツや要領っていうのは楽に出来るようになるためのテクニックだし、最初からそんなものを憶えてしまったら身にならないよ。そういうのは最終的に身体で覚えるからこそ使えるようになるわけだしね。

>>746
黒田さんの理論は、すべて同じ原理をいろんな角度から説明したもんなんだよ。あれも黒田さんと同じレベルにならないと本当に理解したことにはならない。

あの太極拳のおっさんの技術と黒田師範の技術が同じと思うのはまずいだろう
黒田師範にあんな筋肉は付いていないはず

＞太極拳のポン、リー、ジー、アンの四正だった訳ね。
違うだろ

黒田師範は太極拳を馬鹿にしてたしね

達人の出す力に何百種類もあるとは思えないけどな
黒田先生は化剄のこと知らないから等速度運動と言ったんじゃないの？
まぁ化剄を身につければ黒田さんと同じ技が出来る訳だ
しかも体系的な鍛練法が太極拳にはあるという事だ。

伝統武術をやれと。
あまり独自の用語を使う流派は、敬遠しろと。

逆反射神経って訳解らんがなぁ

>747

734で俺が言った話と一緒だね。

>そのコツを教えてあげて出来るようになることは、宴会芸と一緒。
>そんなこと学ぶより先に心道流空手の技術を学べ！その中で、０の力と同じような
>（または全く違う）コツは、自分で発見できるだろう。
>心道流の形にはそれが含まれているんだから。

そういう意味でウシロ師の話と黒田師の話は一緒。
自分が身につけた技術のコツを、自分の知っている言葉の範囲で表現したに過ぎない。
太極拳は太極拳で自分たちの用語を使い。
黒田師、ウシロ師ともにそれぞれの用語で説明してる。

学術的に用語が統一されてないんだからしょうがない。
それぞれの修行者が自分でその表現を理解して行く他方法はない。

普通の人が十年くらいかけて学ぶ中国武術の複雑な套路を
二日で覚えてしまう意拳の先生が、
振武館の短い動作を覚えられずに苦労したという話が
『鉄山パリ合宿記』に出てますね。
この先生いわゆる勁力は相当身に付いていたようですが、
それが振武館の技を学ぶ上でプラスになるどころか
違った方向の癖としてマイナスになったみたいです。

振武館より意拳のほうが強いと思うけどね

>>752
>学術的に用語が統一されてないんだからしょうがない
高岡先生のDS理論こそ
それを成し遂げようとしている理論です！！！！？

>>754
根本的な違いとして
意拳はvs素手
振武館はvs日本刀
を想定しているわけですからな。
振武館の技を実際にvs日本刀で試した人は
多分ここ数十年はいないだろうから
強さは分かりませんね。

＞普通の人が十年くらいかけて学ぶ中国武術の複雑な套路

どんな套路よそれ。

テラワロス

高岡氏がいなくなったら、だれも分析できないんとちゃう？

>>758
そんなに高岡が重要な人間だろうか？

極意でも何でも創作してくれや。K-1かPRIDEで勝たなきゃ信憑性ないから。岩崎はシウバに秒殺されてるしね。何がヨガだ。

お金を突っ込んだ人には重要なのでは？

>>760
K-1のリング外でK-1選手に勝った宇城先生に信憑性はありますか？

>>759
俺の言葉足らずでスマン、それ意味逆にとってる。
755のネタに対するレス。
いまのDS理論では、高岡氏がいなくなったらポシャるから
意味がないってことを言いたかったんだ

K−１、PRIDEにこだわる奴は、格板へいけ
ttp://ex9.2ch.net/k1/

>>763
なるほどｗ　そりゃそうだ。

日本剣術はカウンターで敵を倒す護身術だから
中国の刀術やフェンシングと戦えばボロ負けするんじゃないかな

>>877
しったかやろう　うざいよ。
二度と書き込みスンナしったか

剣は手の延長なのだから殴りあいに弱いと言う事は
切り合いでも負けるんじゃないの？
しょせん日本武術は中国武術には勝てないと思う。
歴史が違うからね。

とりあえず強調しておきたいが太極拳はゆっくり動くが等速度運動ではない
全動一致（全身の協調）の指導はあるが等速で動く指導はない
黒田師範も「太極拳は消える動きではない」と言っている

実際太極拳をビデオなどで見てもゆっくりと加速度で動くし
はやく動くときも加速度運動だ

等速度運動の指導は日本独特独自のものであります

>剣は手の延長なのだから
あ、あまりにも粗すぎる。
つーか君、なにも武道やったことないでしょ？

だから等速度運動ってなんなのさ？

等速度運動などは遥か昔、我が中国人が通った道なのだ！
そして加速度運動こそは、これから日本武道が辿るであろう未来の道なのだ！
…と列海王が言ってたぞ！

習えばいいだろ。
ちゅうけん習って得られるとおもってんなら
ちゅうけんにさっさといけ。

＞日本剣術はカウンターで敵を倒す護身術だから
どうせ振武館来たってこんなこといってんだろう。
あんたが入門しても浮いて終わりだよ。

結局西洋的技法やかなりの中国武術には体系的な訓練法も理論もあるけど、日本武道はそこらへん無説明で、弟子と師匠との人間的従属関係依存がきつすぎるなあと思うんだけど

加速度運動１０→２０→３０→２０→１０
等速度運動２０→２０→２０→２０→２０

こうでしょう。多分

>あんたが入門しても浮いて終わりだよ。

居着くよりよいのでは？

独歩JRは列海王に秒殺されてただろ
剣術でも日本は中国に勝てないよ
示顕流以外はね。

加速度運動　　　　修行が進むと動きが早くなる
等速度運動　　　　修行が進むと動きが消える（省略される

加速度運動１５→２５→３５→２５→１５
等速度運動２０→２０→２０

加速度運動２０→３０→４０→３０→２０
等速度運動２０→２０

加速度運動２５→３５→４５→３５→２５
等速度運動２０

どっちが速い
これを見てもわかるように動きは日本剣術のほうが速いね
次元が違うよ！

こいつばきオタかよ。
まつだりゅうちみたいだねｗ

次元流さいこーｗ

黒田と王興斎が剣で戦ったら黒田が勝つのか？
そんな絵は額縁すら浮かんで来ないけど

日本剣術で戦闘術は示顕流のみ！
あとは駄目でしょ
フェンシングと戦えば分かるさ！

中国拳法パワー
日本武術スピード

剣術だと楽勝
モンゴルとの戦い、日中戦争歴史も証明しているのです

素手、王興斎が楽勝
剣、　 黒田が楽勝

中国武術は達人個人個人を除き
流派として等速度運動のレベルに達していない
動きのレベルは低いのです

中拳は弱いの代名詞じゃんｗ

等速度運動など大発剄の前では無意味！

発勁の文字が違うぞ

日本剣術なんて薙刀の女名人に負けてるし！

薙刀も日本武術！
負けたのは剣道！

王先生は強かったよ
あんな強い人を俺は見た事がなかったよ！
生で見た俺が言うのだから間違いないぜ！

>>785
発勁も当たらなければ無意味

ははは、俺なんか王先生を倒しているよｗ
弱かったよ？

何が等速度運動じゃ！
王興斎は超速度運動や！

早口で１から１００まで超加速度運動で数えてみ
どれだけ早く数えても８秒くらい掛かるだろう

俺は達人だから100ある動きを10程度まで減らすことに成功している
ゆっくり動いてゆっくり数えても２，３秒で数え終わる

超加速度運動では等速度運動で動きが省略された
俺には勝てない

＞792
何書いてるのか理解出来ねーが
何だかカッコイイ事書いてるのだけは理解したぜ！

生意気なんだよ、貴様は！

極めれば合気道が最強でしょうな。
オリンピック級の腕前の6人の鉄砲一斉射撃をよけた植芝先生（実話）
ttp://www1.ocn.ne.jp/~iyasiro/maji/sincro2.html
の下の方、実際に道場もあります。

>Gi26NkLfO
おーごーさいがつおいのは分かったからさ、
今生きている中国武術の遣い手で
黒田鉄山より速い武器術の映像を持ってきてよ。
でなきゃ君の持論は妄想決定でいいよね？

http://www.aikinews.com/japan/clip/ex2003promo_pt2.wmv

＞795
黒田のは護身術
中国剣術は戦闘術
護身術と戦闘術が喧嘩をすれば戦闘術が勝つでしょ。

言葉遊び

>>796
御託はいいから映像持ってこい。

中拳って武器は手の延長という考え方だけど
素手自体弱い中拳が武器を持ったら弱いと思うぞ。

800

>>799
中拳が最強だろう

>>798
いくら早くても組手をした事のない黒田はヘタレ
真剣勝負になったら腰抜かして厨房にも切られるであろう

お前ら、そして俺もだが、日本人は４０００年の歴史の前に
ガクガク震えながら膝間づけ！

近現代最高の武術家は王と佐川。高岡は彼らを越える武蔵クラスの動きを鍛錬
しているという。よって高岡が現在最高の武術家と言える。

伝説の王を越える動きをする高岡の動きをよく見とくべきだろう。

跪く

>>802
精神論に逃げるのか。
がっかりだぜ。

跳んだり跳ねたりの体操武器術ではない
映像が見られるかと期待してたのによ〜。

>806
がっかりさせて悪かったな、黒田先生の動きが早いのか遅いのか
早いとしても実戦で役に立つのかどうなのか俺には分からないんだよ
等速度運動は四正よりレベルが上なのかい？

レベルが上か下かは俺も分からんww
長野さんあたりなら嬉嬉として語ってくれそうだな。

なんか久々にこのスレみたら、何とか必死で話題に長野の名前を紛れ込まそうとする変態がいるなｗ

あの体あの筋肉で腕相撲が強くても普通すぎ
黒田師範は腕相撲で相手の体ごと投げているようなもの

黒田先生のは四正
宇城先生のはテンシ剄だと思うけど

なぜに中国拳法の技術と同類と思うのかな〜

肩を押してくる人を
気功のように脱力と足腰の力で人を飛ばすのと
合気をかけて相手の足腰の力を抜いて飛ばすのは
見た目は同じでも技術的に別ものだ

わかんない？

合気も発剄も同じ種類の筋力だと思うけど

何でも中国拳法に結びつけるのは痛過ぎる。

その差別意識が上達を阻むのでは？
些細な違いはあるが源は同じだと思うけどね

差別ではなく区別だよ
打撃技術では中国のが発展していることは認めるし・・・
上達は技術を分けたほうが進歩しやすい・・・と思う。

野球の打撃も武術に結びつけて
今の野球批判までしてるのは
さすがに痛い。宇城さん

>>817
というより、野球界が宇城さんの技術を求めてるんだから。

西洋的な方法論による、東洋的な身体観の翻訳。昨今の一般への古武術ブームや
身体論ブームは、そういった研究の一端緒だと思うよ。
ゆるでも、伊藤式でも、ナンバでも、野口体操も、アレクサンダーも、ロルフィングも、
フェルデンクライスなんかも、目指す所は一緒な訳で、伝達カリキュラムが明示的な分
西洋のメソッドの方が学ぶ者にとって、取っ付きやすいと思う。
昔のままのついてこい式で肝心のとこは０の力とかごまかすのは通用しない
宇城は居合もやるけど、たとえば
アレクサンダーテクニークでは、腕を首の付け根から指先までと意識させる
それで、腕の上げ下げ、前後ろと腕を動かすと、
それだけで、腕が1.5倍くらいになったように感じられる。
この意識を保ちつづけて、生活をしていると
（人によって前後がありますが、）肩甲骨の付け根が動くようになり、
さらに胸の働きが出来るようになってきます。
そうすると、宇城がよくやる伸びる拳とか
居合なんかで刀を抜く時も腕で抜いたのでは抜けないような、
長刀もするっと抜けるようになり、しかも腕を使って抜いた感覚もなくなります。
いわゆる肩が溶けるってやつです。
どちらかといえば、胸の開きでの抜きから、背中での付け。
（ちょっと説明が変かも、ま、感覚的なもんなので...）
手でするする抜いていたときとは、全然別で
鞘の内から、十分に引き絞られた矢が飛び出すように剣先が飛び出してきます。
まるで、映画で途中のコマが抜け落ちたように感じられます。

一度、お試しあれ

お寺の坊主がやる系の拳法はインドのダルマが伝えたんだろう？
それを元ネタにしてるのか全くの別系統なのかは知らないが、かの中拳百花繚乱期は　非　漢　民　族　王朝である清朝のだいたい１８世紀あたりからだろう？
４０００年なんて明らかにシナ人お得意の白髪三千条式の嘘ハッタリだろ。
中拳各流派が”自称”する起源を信じてたら、中国武術史はつじつまがあわないよｗｗｗ

>>819　なぜ宇城はダメか
お前は、ダレダ？

あちこちから、コピペして切り貼りですか？
ご苦労様です。

黒田先生と池田先生には腕相撲で対決して欲しいな
4000年の歴史か！
等速度運動か！

ちなみに中国４０００年の歴史というキャッチコピーを作ったのは、
糸井重里。

＞823に１０ヘェ！
等速度の脳をプレゼント

＞819

結局、わかったような気にさせる文章ってのは、気が利いてる分がデタラメになるよ。
第一本当に届かなくさせる理由は、違うところにあるからな。伸びる説明はオマケだかんな。

ｕｓｉがご大層に胸から光が出るように語るのもウシシシだけどさ。
気が利いた文章もデフォルメ過ぎて結局デタラメになっちゃてるな。

>>819
でも、それぐらいのことだったら、宇城先生は十分説明していると思うよ。

とにかく自分より強い奴に勝つ不思議な腕相撲の技の１つが
池田先生によって明らかになった（感謝）
黒田先生の本やビデオを見ても何であんな不思議な技が出来るのか
さっぱり分からずモヤモヤしてたんだ俺は
黒田先生自身が何で出来るのか分からんと言ってたもんな。

>>819
長野さん乙

＞８２７　池田先生って誰ですか？黒田にしろ宇城にしろ、達人だけど、自分がなぜそれがで
きるのかわからないし説明もできないわけだ。それじゃあだめだろ。東洋の身体技法に西洋
的分析能力　日本が近代化して一世紀をすぎていまや世界第二位の経済大国だ。　古の技
法を保存するのも大事だが、新しい時代なりのあり方も考えないと。明治以降の我々の社会の蓄積を無視し、現代社会を無視するのも怠慢の現われだ。

＞829
秘伝誌にて不思議な腕相撲の技を、誰にでも理解出来るように
詳しく解説していた太極拳の先生です
鳩尾の下のインナーマッスルが異様に盛り上がってる人、無形塾主宰。

体操選手って凄いですよね
真似をしようという気さえ起こりませんよね

あの筋肉では不思議とは思えない
むしろそこまで鍛えれば当然でしょう

おれはよく対面で人と向かい合い、お互いに手をのばしっこする。
相手が届かない距離からりーチの短いおれのほうが届いてしまう。たいていの人は腕だけで伸ばそうとしている人が多い。

　おれは横隔膜をひきあげ胸をふくらませ、肩、肘、手首と順番に呼吸に合わせて伸ばすのだがたいていおれのほうが遠い位置から相手に届く。

甲野x宇城x高岡x黒田x柳川×青木×光岡×池田　９

でも池田氏のあの腹というか体幹というか
あれだけはどうもな。
実際上半身を見せたということは、それだけ自信があるのだろうが。

宇城先生の伸びる拳は肩を入れてないけどね。

宇城先生の突きの威力はどうなんだろうか？
柳川さんほどあるのかな？
高岡氏は本気で突くと手足が千切れ飛ぶほどの威力があるそうだが

吉鷹弘曰く
「宇城さんはシュートボクシングで戦ったどのハードパンチャーよりも重い突きを放つ」

>>837
＞高岡氏は本気で突くと手足が千切れ飛ぶほどの威力があるそうだが

本当にこれを信じてるのか？
本気で何々ってのは小学生の言い訳と同じだぞ。

宇城先生の突きなら合気ニュースの動画で見れるよ。
合気エキスポ2005の動画だったかな。心道流セイサンの型で連続突きをしてる。
もちろん型だから威力はわからないけど。
どうでもいいけど、柳川先生をさん付けですかｗ

ちょっと話題になった池田先生のスレ

［簡化］無形塾ってどうなの？［陳式］
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1131671646/l50

>>769
あんた観る目なさすぎ、もしくは本物を見た事がないね。
いずれにしてもあんたに太極拳を語る資格はないね。

>>839
しかし高岡の武蔵のビデオを見た人が信じられないくらい
の速さだったと驚いたそうだが

宇城先生は１流の格闘家の証言により強い事が判明
柳川先生はインチキを暴くのが好きな福昌堂が認めた人だから強いのでしょう
光岡先生は顔が強い、まるで893
池田先生は身体付きが強い、達人の身体とはかくあるべし！
さて問題は残りの３人なのだが…

池田さんは腹がきもい。いくら強くてもあの身体はかんべん

青木先生は後ろから射撃されてもよけるぐらいだから超常現象の域に達してる。そういう意味で柳川先生と同じ系統かと。もっとも宇城先生も人を人目みれば性格将来すべて分かる意といってたけどね・・・
光岡先生は宇城先生の技を捌いたということで甲野さんがほれ込んで、甲野宇城の決別の原因になってるね
高岡は学者だから実力はたいしたことない　ＤＳは超常現象だけどねｗｗ
黒田さんは日本刀だから一番強いよ　問題は素手の柔術がどの程度つかえるか・・・
宇城さんがＫ１ファイターを捌いたように黒田さんがブラジリアン柔術家を捌いたらすごいも
んだけど無理だろな

一目で性格や将来を見抜かれるか……。
俺は一瞬でダメ人間とバレるだろうな…。なんかやだなぁ…。

「超次元身体の法　剣の巻」を見てなお、
剣の立会いで黒田鉄山に勝てると言える奴はいるか？

＞847
でも黒田先生ってもう亡くなられたんでしょ、範馬さんにブッ飛ばされて？
バキは５３号より最終章に突入なんだってさ
あと１０巻ぐらい続くのかいな。

長野さんしつこいよ。

長野は漫画の登場人物だから現実の世界にはいないのよ！
これだからバキオタは嫌なんだよなぁ

「馬鹿言うな！長野はちゃんと存在してるよ！」
「どこに？」
「僕たちの心の中にさ」

長野総統は武術ヲタの頂点に立つ方だぞ。

＞851 ＞852
知ったかブリすんな、シッタカ！
あんな奇妙な男が実在する訳ないだろ！
騙すんならもっと上手く釣りな！

グーグルで武術関係のことを検索すると、一番上に長野総統のサイトが引っかかるから困る。
他からリンクされまくってるんだろうか？

サイトに動画あったけど、どうなのよ。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1124196471/l50

「長野俊也＝三宅栄堂」説。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1124196471/l50

松聲館
本サイトは松聲館と甲野善紀の公式ホームページであり、本サイトの内容を権利者に
無断で複製・改変することは固く禁止いたします。 甲野自身はEメールをいたしません。
本サイト管理人へのメールはこちら。 ...
www.shouseikan.com/ - 7k - キャッシュ - 関連ページ

活動予定 - リンク集 - 新聞・雑誌掲載記録 - 交遊録
他、www.shouseikan.com内のページ ≫


甲野善紀“功罪”試論 / はじめに ：メルマガバックナンバー４: 游心流 ...
今や、武術界のみならず現代身体理論の救世主のごとく祭り上げられている甲野善紀氏
であるが、彼の言動を表立って批判する人は ... 独りくらいは批判する人間もいなくて
は、甲野氏が白といえば黒いものも全て白だと思われてしまいかねない・・・そう思い ...
www.yuushin.org/8_backnumber/BN_4/4_00.html - 29k - キャッシュ - 関連ページ

「その後、私の知人の空手と中国拳法をヨーロッパで教えている有名な先生も手紙を出した
が、やはり何の返事も返されなかったという話を聞いたけれども、そればかりか、その先生
の出した手紙を内輪で見せびらかしていたという話をマスコミ関係者から聞いて、私は宇城
氏の人格を疑った・・・という訳です。」

長野によれば、時津先生が空手道を歪めるなと宇城に手紙を送ったが無視されたということ
だ。

歪めるも何も、宇城先生の空手こそ古伝であり
時津先生の空手は時津先生が勝手に作った前衛空手だから。
時津先生は手紙を出すより組手を申し込むタイプの人だから
長野の妄想じゃないのかな？

宇城先生はスポーツ空手は歳を取ると弱くなるが
古伝の空手は逆に強くなると言う当たり前の事を言ってるだけであって
他人の悪口を言った事などなかったはずだ。
しかも１流の格闘家とスパをやってそれを証明している。
宇城先生に文句言う暇があったら長野もスパで実力を証明しろよな。
宇城先生が反撃しない大人しい人だと分かってるから吠えているのだろう。
次は柳川先生を攻撃し始めるのじゃあるまいな？

疑問があるなら、個人的にでもそこに行って、
自分で確かめればいい。
ただ貶めたいだけなら、自分が自分を貶めていることに気付くべき。
って、オモウ。

>>862
2ちゃんねらーとスパやって証明してるよｗ
結果は…ｗ

>>857
戸塚のスポセンで日曜夕方から氏家流を名乗るサークル発見。
内容はスーパーセーフを使う太気拳もどき。
なお実在の三宅氏は兵庫県の人で訪中歴は無く日本で学んだ人なのに２ちゃんでデタラメ書かれて困惑してるとか。
（でも、このサークル自体がネタで運営されてる可能性もあり→とぼけているがメンバーが２ちゃんねらー）

>>863
自分が直接尋ねて行っても確かめられない様な事柄の場合はどうするの？

＞宇城先生はスポーツ空手は歳を取ると弱くなるが
＞古伝の空手は逆に強くなると言う当たり前の事を言ってるだけであって

時津先生もそう言ってるはずだが。
この二人が揉める要因がわからん。

長野のサイトになんかメールしてみたら？
あいつ律儀に答えてるぞｗ

黒田先生が連載か著書かで｢なんだかわからない時津とか言う人から手紙がきてたけど無視してみた｣みたいなこと書いてた気がするな

>>866
>自分が直接尋ねて行っても確かめられない様な事柄の場合はどうするの？


自分が行って確かめられない事柄とはなんだ？

１．自分が物理的に行けない
>　塀の中の人ですか？もしくは行く気がないだけ？
本気で知りたいと思えば、万難を排して行くだろう？

２．自分が確かめられるだけの技量がない
>　確かめるのに必要な技量を身につけてから行きましょう。

３．相手にしてもらえない
> あなたが相手にしてもらえないのは、それなりに理由が
あるはずです。胸に手を当てて考えてみよう。
むりに強要するのは、ドキュソだけです。

>>869
いや、黒田先生と時津先生は一時期、親交があったよ。

長野さんも相変わらずだなあ。
自分が理解できないことや気に入らないことは全部インチキ呼ばわりしてるんだからね。

別にフォローするわけではないが、
甲野（以下省略）とかの場合、本物かと思えるような
巧妙なインチキだから悪質極まりない。

その点長野の場合はＨＰみれば、大抵の人間は
インチキだとすぐにわかるから、笑えるかわいさがあるな。
これに騙されるようでは、どんな詐欺にもひっかかる
まぁ悪質詐欺に捕まる前の予防注射的な存在といえなくもないｗ

時津先生が黒田先生を武術の講師としてパリに招こうとしたが、
現地の方々は黒田先生のビデオを見ても関心を示さなかったので
話がお流れになった。
『消える動きを求めて』の最初に書いてあるっしょ。

甲野さんは実際にすごいよ。もうこんなの、行った人は知ってる。
無論限界もあるけど、そんなのは先生について格闘をやった奴は全員経験してるものだ。

長野はカスだよ。行った人は知ってる。
メディアに出たのも全て、自分で自分を取材したものだけ。
何より悪辣なのは、精神科に通院してるメンヘルをとくに狙って、金を集めようとしてるところ。

まあ仮に、だ。甲野さんを豚だとすると、長野は豚のウンコに群がるハエと言えよう。

じゃーあれか、故伊藤氏を豚だとすると、甲野さんも豚のウンコに群がるハエか？

豚かウンコかハッキリさせようとして、ウンコに「なんならオレとやってみる？」って煽られても、
「ウンコ相手にするのは豚な武術家のすること」だと、トボケルことが、結果を示せずにいる大口の豚のすることだったら？

ウンコの方がカッイイぞ。

>自分が行って確かめられない事柄とはなんだ？

空手を始めようと思うのでとりあえず情報を集めてます。
宇城氏に関する情報も無いよりは有った方が良いでしょうからね。
２．自分が確かめられるだけの技量がない
の技量をつける為の情報収集ですが。

伊藤先生は豚ではなく不出世の天才武術家だった

ちなみに、たった3種類しか可能性を列挙出来ないとは発想が貧困過ぎです。
それで何をやっても大成出来ませんよ。もちろん武道もです。

>>870
ついでに
「ヒョードル氏と宇城氏のどっちが強いんですか？」
って疑問も、訪ねて行っても無意味でしょうね。
もちろん質問者がヒョードル氏なら別ですが。

その天才武術家にコイン取りなんか習ってたりしてても、
なんでも自分が発見したように言うからウンコちゃんなんだろ。

ほんとに君って3〜4年くらい同じことを言い続けてんね。
どんな私怨があるのか知らんけど、社会に不満をぶちまけて楽しい？

>>879
不世出の間違いｼﾞｬﾏｲｶ？

これは面白いｗ

ID:FfnyH7/o0

この人なんなんだろう？　かなりムキになっちゃてるけど。

＞>自分が行って確かめられない事柄とはなんだ？

＞空手を始めようと思うのでとりあえず情報を集めてます。
＞宇城氏に関する情報も無いよりは有った方が良いでしょうからね。

なら、さっさと宇城先生のところに行けばいいと思うが。
いくら情報収集してもたいした技量なんかつかないよ。
>>1にリンクあるでしょ。講習会に出なくても参加できる初心者コースみたいなのもあるんだし。

＞「ヒョードル氏と宇城氏のどっちが強いんですか？」
＞って疑問も、訪ねて行っても無意味でしょうね。

誰がこんなことわかるの？ｗ

どっちが強いなんてそんなに難しいことじゃないよ。
足先を鉄のように鍛えて、チョコンとえぐる達人。
肘でコメカミを削る達人。
そんな達人とヒョードルがどっちが強い。結局はルールってことになるだろ。

宇城さんのがたまたまルールで使える決め手があるだけの話でさ。
格闘技と決め手で仕留める武術が比べられる訳ないだろう。

路上でなおかつ一発勝負なら宇城さんが有利かもしれないけどな。
でもそんなこといいだしたら、すべての技術は差異の問題だかんな。

高級もヘチマもねーよ。一切のルールでも飲み込める高級は存在しても、
今度はその高級が降り立つ健全な着地場が社会の中にあるのかよ。

あって欲しいのはわかるけどよ。王向斉とかいた訳だけど、忍者に勝てるか。

>>886
＞＞「ヒョードル氏と宇城氏のどっちが強いんですか？」
＞＞って疑問も、訪ねて行っても無意味でしょうね。

＞誰がこんなことわかるの？ｗ

そこで高岡先生のDSでの比較です。

>>886
>なら、さっさと宇城先生のところに行けばいいと思うが。
空手について全く知らないので、取り合えず情報収集から始めるのですが。
いきなり行っても仕方ないって分からない程、あなたはバカなんですか？

>誰がこんなことわかるの？ｗ
さあ？
誰か分かるかも知れないし、誰も分からないかも知れませんね。
だから２ちゃんで聞くんでしょ？

>誰がこんなことわかるの？ｗ

もちろんID:M4pQvQ+D0が「誰に聞いても分からない」という根拠となる理由を知っているなら教えて下さいね。
もしそれが無いなら、宇城氏の事を２ちゃんで聞くのは全く正当な行為だとなりますよ。

ID:EySQkn7Z0

あなたは宇城氏か宇城氏の関係者ですか？
もしあなたが宇城氏や関係者で無いなら、「宇城氏や関係者以外の方の意見」という貴重なレスをいただけた訳ですね。
これも２ちゃんにカキコした御蔭でしょう。
やはり２ちゃんで宇城氏について聞く事は有意義な事ですね。

誰でも分かるやん
ヒョードルの方が圧倒的に強いわ
本気でそんな事すら分からんのか？ｗｗｗ

ヒョードルはハードル高すぎだから
亀田と総合で勝てるかどうか検討しましょう

ヒョードル氏も宇城氏もＤＳ図が分析されてます
すでに真実を知っている人はいますよ

また、そんな揉めそうな発言を・・・

ID:FfnyH7/o0には、高岡先生のところもお勧めします。

>>887
はかなりいい内容を上手い表現をしていると思うんだが、誰か語ってやってくれ。
俺はなんとなく説得されたんで語る声を持たん。

スレタイ見てホモスレかと思ってワクワクして開いたのに…

(´･ω･｀)　ガッカリだ。

>>898
ちなみに受け攻め考えてどういう順番になるか考えて、根拠と共に発表してくれ。

ありゃ、面白い人が来られていた様で・・・
つか、普通に心道流に入門でいいんジャマイカ？ｗ

自分より弱い奴は普通に殴り倒す、自分より強い奴はカウンターで倒す
これが達人が最強に見えるトリックだろう
護身術は喧嘩には使えない、喧嘩が強いのは生まれ付きの才能であって
才能のない者は何を習っても強くならない
これが厳しい現実だろう。

金さえあれば「宇城塾」には入門できるけど、
宇城さんの空手の弟子になるのはそれとは別で大変らしーよ。

宇城さん以外の心道流道場はどんなところなんだろう。

柳川先生の道場は月謝いくらですか

>>901
馬鹿発見。
吉丸氏の影響受けすぎｗ

＞904
どこが馬鹿なのか詳しく解説して下さい

＞才能のない者は何を習っても強くならない
これはちょっと疑問だな。人間には時間が限られているから全てのカリキュラムをためすなんて不可能、ならば何を習っても駄目かどうかなんて誰にもわからない。
むしろ運とか縁が重要な要素だろうな。

夢も希望もないようだが吉丸理論が正しいように思う、才能のない者は格闘技で強くなれない
しかし護身術でなら強くなれる、そして護身術は喧嘩で役に立たない
これが真実だろう？何もオカシクないよ。

>>907
強くなれるよ。格闘技でも。
ただ、どこまで強くなれるかは才能によるところもあるだろうが。

>>905
自分より強い人にカウンター決めるって・・・

宇城先生の「武道の心で日常を生きる」がアマゾンに１０００円で出てるね。
この本どうなの？買いかい？

＞908
運動音痴が格闘技を習うと強くなる前にドランカーになるのでは？

＞909
交叉法で可能でしょ

自分より強い人は、カウンター技術も対カウンター技術も自分より上です。

必ずしもそうとは限らない

すばらしくどうでもいい論議だ、実に２ちゃんらしいな続けてくれ

カウンターと交叉法は違います

「違い」と「同じ」は違います

>>901
馬鹿じゃないの？
格闘技やればやる前より強くなんのは当たり前だろ。
単純な足し算もできねーのかよ。

実際、山で鹿を見たことあるか？オレが偶然に遭遇した時は馬みたいだったぞ。

＞917
ならないよ
才能のない奴が１０年修業しても
才能のある素人に勝てないよ
厨房時代の辰吉や畑山にお前勝てるか？無理だろ

寝技に持っていけば普通に勝てるぞ。

>>920
……お前１０年間マジメにやったことないだろ？

辰吉や畑山に？
勝てる？

厨房でも化け者みたいに強い奴は存在する
才能のない奴は何を習っても彼等には勝てん！

むしろ厨房や高房の方が身体が柔らかかった選手はたくさんいるな。サッカーのカズなんて明らかに下手になっていったし

本当にどうでもいい議論が続いているな。気が済むまで続けてくれ。

才能のない奴は格闘技では強くならない
才能のない者でも護身術でなら強くなれる
そして護身術は喧嘩では役にたたない
戦争の白兵戦ではヒョードルが最強なのである
白兵戦では無足も井桁もDSも０の力も役にたたないのでーす。

>>925
>戦争の白兵戦ではヒョードルが最強なのである
本当に戦争知ってますか？

よく考えたらヒョードルは元軍人だからな
スレタイの奴らが全員で飛び掛かっても
白兵戦ではヒョードルに勝てないだろう

>>927
戦場を知ってますか？白兵戦ってそもそも素手が前提なんですか？あなたの場合。

あいかわらず元龍貴（２ちゃんねる従業員）の
低レベルなサル知恵スレがつづいてるなぁ・・・・

こいつ名無しになったほうがよくわかるよ。
くだらない糞スレたてて煽る意外能が無いことがｗｗｗ

>>919 >>922 >>925
さっきから可哀想な奴だな。才能が無いからって、そんな自暴自棄になるなよ…
。頑張れよ、な……？応援してるぜ…。










ま、こういう馬鹿が自殺とか考えるんだよなｗｗ
一生引きこもってろｗｗ

＞930
お前の為に書いてやったんだぜ
格闘技じゃなくて護身術習いなさい
ﾊﾞﾝﾁﾄﾞﾗﾝｶｰになりたくないんだったらな

あのさー、「強い」って何？世界チャンピオン？
そこまで強くなれなきゃ強いって言えないワケ？
才能なくたって真面目に五年も続けてりゃ、そこいらの素人にはそうそう負けないよ。
それくらいになれれば一般社会では充分「強い」部類にはいるだろ。
そもそも格闘技なんかやってる奴の方が少ないんだから。
辰吉だの畑山だのヒョー�jだの、絶対に戦うことのない別世界の住人と比べてどーすんの？
それとも地上最強でも目指してるのかよ？
そんな必要、どこにもないぜ。

ベッドの上なら俺は宇城さんにも勝つ自信があるよ

わざわざ皮肉っぽく言わなくても、甲野、高岡、斉藤
３氏の状態が　阿呆であることは
現実に胴体が動いている人から見ると、あまりにも明々白々
なのです、、、
では、現実に動いている人は、なぜ、筆者のような発言をしないのかというと、、
一言で言えば、、


「あんなところにいる人たちには、関心がないし
一切関わりたくないから」

なんですね、、、、
この３氏の身体を見て、持ち上げている人は、結局の
処、自分の胴体を改善していくことは出来ず、
また、「その時点においては」全くそのことが理解できない状態
にいるわけです、、、
「その時点において」
こんな状態に陥っている人には、何を言っても、たとえ体操を
やらせても、身に染みて体得しようがないので、無駄である
ということなのです、、、

ttp://blog.livedoor.jp/nsi333/archives/2005-11.html#20051127

＞933
お前が１０年真面目に鍛練しても中学生にも勝てない
強くなりたかったら護身術を習う事だな
自分の才能をよく見極める事が大切という事だよ

そうか！お前は才能が無いから引きこもってるのかｗ

それにしてもID:TaypSwVwOは内容も厨なら、文章も厨だな。
しばらくいい感じのスレだったのに、おかしなのが一匹紛れ込んできたよ。

>>935
才能なんて関係してくるのは、トップクラスのほんの一握りだけでしょう。
実際、自分との圧倒的な違いを思い知らされるのはこの辺の人達ではあります。
しかし「強くなる」という意志と努力さえあれば、誰でも強くなれます。
格闘技でも、護身術でも。

努力は嫌いなんで、「強くなる」という意志だけじゃ駄目ですか？

私は常日頃、誰よりも強くなりたいって思ってるけど、
てんで稽古しないなまけものだからとても弱いですよ

内心では、「自分は誰よりも強い」って思ってるからてんで稽古しないんですね。

そりゃそうです。
中途半端にできるようになるとだめですね。

過信しちゃって稽古ぜんぜんしなくなります。
お話にならないのはわかってるんですけどね

とは言いながらも、周囲の誰でも、ガチでやれば勝てちゃうなって思ってるんですよね？

才能のない人は護身術でなら強くなります
才能のない人は格闘技など習ったら駄目です

スレタイの中で戦闘術を修得してるのは光岡さんだけでしょ
あとの先生方は護身術ですよ、だから歳取っても強いんです

>>925
>>945さん
＞護身術は喧嘩では役にたたない

えーっと、武道、武術とは違うってことですか?
よくわからない・・・

ヒョードルのやってるのが喧嘩術、自分から先に攻撃して
１秒でも早く敵を倒す。
宇城先生のは護身術、カウンターで敵を倒す。
自分から先に攻撃出来ないので喧嘩では役立たず。

ヒョードルもカウンター使うけどな。

宇城先生も自分から攻められるけどな。

なんで武板で>>947みたいな奴がものを語ってるんだ？

>>949
それが武板クオリティ。

>>128-132
最近の若いもんは昔の自転車がペダルのところに重心があったことも知らんのだな。

>>951
いいんじゃね。今知れば。

格闘技のカウンターと武術のカウンターは違う
武術のカウンター、交叉法は相手の殺気を読んで行う
動態視力など使わない
相手の殺気を読む訓練を続けていると、超能力が開発される場合がある
武術の達人に超能力伝説が多いのはその為だろう。

>>953
凄いね超能力が使われるようになるんだ。

>>954
武術の世界では常識的なことだよ。

>>953
「格闘技」のカウンターだって「読み」は必要ですよ。
動態視力や反射神経のみに頼っているわけではありません。

なんか気の毒に思えるな

気の毒に思うことないよ。
「男の強さということ」を納得するなんて、オタク的であろうが、競技者的であろうが、
自身の中で男の物語を完結させたいって言う欲求には大差ないだろう。

妄想野郎には妄想野郎の納得仕方と現実があるんだろう。からかう快感、煽る快感、いろいろな。
自然と宇城さんとヒョードルを比べるちゃうのは、ハイパーバトルにエントリーする喜一みたいな
物語に感じる快感は誰にもあるもんな。その物語の世界を邪魔する不埒者に、
物語の中でダメージを与えるのもまた一つの男の戦いなんだろ。男はどこか変態で変な生き物だわな。

このしょうもない議論はいつまで続くのだろうか・・・。

スポーツ格闘技のカウンターは反射神経に頼ってる為に
歳を取ると衰えます。
一方、武術の交叉法は殺気を読む、インナーマッスルを鍛える、軸を合わせる外す、といった
内容で構成されているので歳とともに向上します。
遂には超能力の世界へと突入していきます。

>>919
>才能のない奴が１０年修業しても
才能のある素人に勝てないよ
厨房時代の辰吉や畑山にお前勝てるか？無理だろ


死ぬほど努力したらチャンピョンの厨房時代暗いには勝てると思う。
それが出来ないなら、先生か、その武術か、個人の努力の仕方か
いずれかが間違ってると思うよ。
本物の武術をやって、それが出来ないなら逆に武術の存在価値がない事になる。

でも辰吉は中３の時に自己流のベンチプレスで100�`挙げてたから

>>960
ボクシングとか見てみろよ気配（殺気？）で相手のパンチを避けてるのが
良くわかるから。ダッキングの時なんか相手が見えないのにパンチを
綺麗に避けるから。
インナーマッスルなんかスポーツ選手は普通に鍛えてるぞ。
軸を合わす外すもボクシング等は普通にやってるぞ。

やってないからボクサーは歳を取ると急激に衰えるのだ
本当にやっていれば６０才で世界チャンピオンになるはずだ
１８才で世界チャンピオンになれるのは
レベルが低い証拠であろう
そこには真の技などありますまい！

>>964
とりあえず、あなたは武術でも格闘技でもいいから経験したほうがいい。
そん、超能力とやらが出来るようになってから発言してくれ。


>>963
一応、相手の足を見てよけてたりするんだよね。もちろん勘や経験も必要だけど。

ボクサーは生まれ付きの才能で戦うので１８才でチャンピオンになれるのでる
そして急激に衰えていく。
才能の無い者はチャンピオンになどなれない、常識の世界の中の格闘技だ。
一方武術とは日常生活の延長線上には無い体の操作方法を鍛練するのである
武術ではボクサーの事を病気の体と呼ぶ。

>>966
なんかの本に書いてあったなｗ＞病気の体
まあ、貴方の言うとおりボクシングは才能の無い者がチャンピオンになるのは難しいと思うな。
でも、武術も強くなるには、それなりに才能がいると思うけどね。

ところで、あなたはなにか格闘技やってるの？

餅付きを少々嗜む程度です

むぅ、餅付きもトレーニングとしては結構いいかもしれん。

まだ続くのか。このスレ。もう、いいんじゃね？

技術の話が聞けるのかと思ったら、ほとんど噂話ばかりだし。
なかには面白い話もあるけど。

武術の達人は最後には武術を捨ててしまうのである
つまり素人に戻る訳です
あとは僧なんかになって悟りの修行に終始するのです
武術の奥義と悟りはリンクしてるのです。

なんだか面白くなってきたぞ。

武術のほうが才能が必要な気がするんだが。
気のせい？

どの分野でも才能は必要。

自分より弱い者に勝つのが格闘技
自分より強い者に勝つのが武術
格闘技は喧嘩術、武術は護身術

>>976
ｗ

超能力ですか（笑）

>>976
波動拳は撃てるようになれますか？

命がけと口先だけでいうのが武術
本当に命がけなのが格闘技

>>980
名言

全腕力を指に集中すると細いスプーンならばグニャっと曲げる事が出来ます
これなどは超能力ではなく、ごくごく科学的な現象なのであって
ちっとも不思議ではないのです。
ただ１つ奇妙な事は、いつでも何処でも誰の前でも、例えテレビカメラの前であっても
この現象を起こす事が出来る事ですね。
ですが先生などと呼んで下さるな！
自惚れを戒める為です。

柳川昌弘先生の「一撃必倒への道」はおすすめ。
初期の著書よりも具体的な上達論、方法が満載だし、マキワラの効用と突きかたにも力をいれている。
私はこれでマキワラをはじめましたｗ

相手を殺す技を学ぶのが武術
相手を倒す技を学ぶのが格闘技

だわな

>>953
超能力（爆笑）

歳を取ると弱くなるのが格闘技
歳を取ると強くなるのが武術