■■■ ＪＥＫ �[ 松○先生から守れ！ ■■■

◆平成16年12月26日 ⇒修空館の本部道場で設立総会開催。
◆平成17年 4月 8日 ⇒お釈迦様の降誕会に県庁認証される。
◆平成17年 4月15日 ⇒中山正敏先生命日に設立登記。

■定款より（目的）第３条
この法人は、主に少年少女に対し『教育空手道』を指導理念として普及と啓発を
進め、関する事業を行い、武道精神、道徳教育を以て社会的規範意識を高め、
次世代を担う子ども達の人間的・社会的教育の推進、子育て支援に寄与すること
を目的とする。
■段級審査
遠方の団体は指導される先生に一任し、団体ごとに実施していただいて可とします。
審査については、所属団体長還元があり、半額を支部長様に事務的に変換します
ので会の運営に当ててください。
■大会開催
記念すべき、『第一回ＮＰＯ教育空手道選手権大会』を１１月６日に開催します。
今後、ＮＰＯ主催の全国大会を開催できる力が備わるように、参加団体および会員
の拡充を図っていきたいと思います。
　※他県からの出場希望が多ければ、『全国』を付け、『招待』を考えます。
■団体登録
団体登録（年１万）、会員登録、昇級昇段などの金額においては従来に比して半分
を基準として設定し、しかも集まった金額は子供たち（及び傘下団体の長に）にすべて
還元される形態にしています。

■ＪＥＫ総本部問合せ＝修空館道場ホームページhttp://www.syuku.com
■日本教育空手協会ホームページ http://www.n-jek.com
■過去スレ コンタクト　http://www.contact-o.jp/thread/jek.htm

◎あごひげ掲示板 http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi
◎問い合わせ先＝ kancho@氣syuku.com（氣をトル）　

２

なんでマスターがこんなスレを立てるのか意味がわかりませんが
前スレを最後に自然消滅するんじゃなかったの？

>>2
やっぱ需要が多いようなので。
修空館掲示板への爆撃も減らせますし。

需要？　需要と供給を相関図で示さないと需要が多いなんて言えませんよ。
守るって何を守るの？　スレ意味も不明

>>3

減らないと思いますけど(^^;
確率的には低いと思いますが
松●さんがこっちにやってくることもありえますよ。
松●さんもあごひげさん並に２ｃｈライフには向かないでしょう。

>>4
細かいことは気にしない気にしない。

>>5
>松●さんがこっちにやってくることもありえますよ。

そうなったら面白いですね。

>松●さんもあごひげさん並に２ｃｈライフには向かないでしょう。

御意。

>384 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：2005/09/20(火) 19:06:01 ID:LjufoGUT0

>＞猫だニャンさんは嘘つきだと思います。

>あごひげ先生は自己流太極道の先生。
>伝統太極拳の先生ではありません。

この猫だって奴を叩きのめせ！あごさんの敵！！！

>7

言い出しっぺのお前が行きなｗ

--------------------------------------終了---------------------------------

>>7
>あごさんの敵！！！

階級が違います。

自然消滅させて下さい

>>10
では、sageでお願いします。

松山って奴も荒らしと同類！
面と向かっては言いにくいですけどね。

いっそカスの掃き溜めの２ちゃんねるに書き込んでくれた方が
子ども達のため！松山には２ちゃんねるがお似合い！

競技の達人は荒らし！あごさんが言うんだから間違いない！

これが何よりの証拠！

329 ：あごひげ ◆tlhQOppOiE ：2005/08/18(木) 00:57:42 ID:FcmANtfS0
>>326
数字のほうです。ＩＰアドレスというのでしょうか。
達人さんは今まで何十回も書き込みしています。すべて保存されてあります。
そのＩＰアドレスが二種類というのは・・。
一台しかないのでしたら例えば隣の友人宅とか、近くに漫画喫茶があるとか。
とにかく二台のパソコンから発進されていることは・・・。

例えばこんな感じです。上も下もご本人です。これは同じパソコンですか？
ＩＰアドレス（数字）も完全に違います。
いろんな名前で登場（○らし状態）していました。すべてあります。

では。

投稿日時：2005/02/19(Sat) 00:39
ホスト名：
ブラウザ：Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
投稿者名：協会の未来を憂慮します

投稿日時：2005/02/21(Mon) 00:56
ホスト名：
ブラウザ：Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
投稿者名：競技の達人

>>12
松山先生はあごひげ先生の庇護がなきゃ書き込み出来ないでしょうよ。
２ちゃんには怖くて書き込めないと思います。

--------------------------------------終了だってばｗ---------------------------------

>>13
佐川さん、その調子です！

自演バレ　　修空館掲示板　　リモホ一致　　今日は二回
さて、だれでしょう。

投稿日時：2005/08/15(Mon) 19:12
ホスト名：
ブラウザ：Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
投稿者名：mi
Ｅメール：
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: 無題
投稿記事：
2ch以外のpass制の掲示板およびチャットのことを屋根裏部屋と呼び続けてたのかｗ
根本的にネットに向いてないんだろうなぁ。


投稿日時：2005/08/16(Tue) 19:33
ホスト名：
ブラウザ：Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
投稿者名：実篤
Ｅメール：
ＵＲＬ ：
タイトル：仲良きことは美しきかな
投稿記事：
競技の達人大阪セミナー
9月19日（月・祝日）12:30〜16:00
<a href="http://ime.st/www.jkfan.jp/seminar/index.html" target='_top'>http://ime.st/www.jkfan.jp/seminar/index.html</a>
↑
毛嫌いせずにどなたか参加して色々質問してみてはどうですか？
得るところもあるかもしれませんよ。

--------------------------------------だから終了だってばｗ---------------------------------

>>15
はい。
中拳野郎たちの荒らしは終了してください。

恥を知りなさい！　投稿者：管理人 投稿日：2005/09/11(Sun) 22:00 No.7878
何が楽しいのでしょうか。
・氣娘（氣娘本人）
・質問です（Re: 恥を知りなさい！）
・忠告人
・チワワ
・質問です（氣って何？）

以上の者はすべて同一人物であり、荒らし認定でした。
すべて削除します。
あなた、それでも武道を習っているのですか？
恥を知りなさい！

Re: 恥を知りなさい！　あごひげ - 2005/09/12(Mon) 07:34 No.7886
はい了解です管理人さん。ありがとうございます。
納得行かないということですから、一度この報告は上げておきます。数時
間内の削除をお願いします。
ＩＰアドレス検索　http://www2.arearesearch.co.jp/ip-kensaku.html
ＩＰアドレス＆フリーメール検索　http://www.iphiroba.jp/index.html
※海外のフリーメール使用しています。
氣娘、氣娘（本人）、忠告人、チワワ、質問です（氣って何？）
以上は、以下のＩＰアドレスから同一人物と判定されます。ＩＰアドレス数字
の（四番目）最下部は同じになったり異なったりしていますが、従来のほかの
アドレスで確認しますと一番下が違っていてもすべて同一の方でしたから間違
いありません。

Re: 恥を知りなさい！　忠告人 - 2005/09/12(Mon) 09:20 No.7887

あごひげさん、２ちゃんと同じことを始めてしまいましたね。知識が無いのにそう
いうことをするのは止めなさい。私はネット上で情報が盗まれないようにproxyを使っています。
下のリンクでご自分で書き込んで確かめてみたらどうです。
https://www.snoopblocker.com/--- http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

私は忠告人本人です、他の人は知りません。このようにネット上での情報盗難や、
悪用を防止するために同様にproxyを使用している人がたくさんいるということです。企業のイントラネットなども安全性とパフォーマンス向上のためにインターネットにはproxyを使用しています。あなたは達人氏にも同様に言われ無き疑いを掛けていませんか？

あごひげ師について嫌われる理由テンプレート

■正しく勉強していないが故に間違った認識である事。
■多くの人に教える立場の人間が、正しく勉強していない事。
■他のものと混同し、間違った認識を改めようとしない事。
■いくら人に言われても、自分の理解を変えようとしない態度。
■「教えて」と言いながら物事を習う態度ではないこと。
■理解できないものを「武術にならない」と言って憚らない。
■間違ったものを教えて代価を得ていること。
■間違っているものを教えていながら社会貢献と思い込む事。
■自分に理解できない書き込みに対しては無視している事。
■都合のいい書き込みに対してのみ返答。
■自作自演。或いは他者への書き込み依頼行為。
■他人を卑怯者呼ばわりしておいて自分はもっと卑劣な手段。
■自作自演による醜態スレッドは早急に潰そうとする事。
■スレッド潰しを希望したのに、また同様のスレッド立て。
■子供、老人、女性たちに対する見下し。
■他空手、他太極拳などに対する見下し。
■自己擁護の為の見苦しい言い訳、とってつけた理由付け。

◇人を倒すための武術は現代では不要
◇空手ビクスが世界に広まり型が普及されるのは大変よいことだ
◇太極拳はほかの武術と併用しないと実線で使えない
◇松涛館は全身を使う、他流は顔だけ
◇ケイを発するときは手首で 締めこむのがよろしいかと思っている
◇うちに来て実際やってみてくれ（フクロにしてあげるから）
◇空手は突きと蹴りだ！投げは柔術で補おう！
◇ウチの屋根のソーラーは１００枚だ
◇日本武術太極拳連盟は最も普及しているおばちゃんたち・お年よりたちの太極拳
の団体
◇ゆっくりの太極拳だけの稽古では真の武術の練習にはならない
◇太極拳の拳で瓦が割れると思っている
◇瓦が割れないと実践じゃ使えない
◇空拳（やわらかい握りの拳）では人は倒せない
◇柔術の技は相手が抵抗したらかからない
◇スーパーリンペーの技は１０８である
◇スーパーリンペーは５４歩の二倍つらい
◇手首は締めなければ折れます
◇ポンケイって何？
◇ケイわからないのに推手指導してます

◇人を倒すための武術は現代では不要
◇空手ビクスが世界に広まり型が普及されるのは大変よいことだ
◇太極拳はほかの武術と併用しないと実線で使えない
◇松涛館は全身を使う、他流は顔だけ
◇ケイを発するときは手首で 締めこむのがよろしいかと思っている
◇うちに来て実際やってみてくれ（フクロにしてあげるから）
◇空手は突きと蹴りだ！投げは柔術で補おう！
◇ウチの屋根のソーラーは１００枚だ
◇日本武術太極拳連盟は最も普及しているおばちゃんたち・お年よりたちの太極拳
の団体
◇ゆっくりの太極拳だけの稽古では真の武術の練習にはならない
◇太極拳の拳で瓦が割れると思っている
◇瓦が割れないと実践じゃ使えない
◇空拳（やわらかい握りの拳）では人は倒せない
◇柔術の技は相手が抵抗したらかからない
◇スーパーリンペーの技は１０８である
◇スーパーリンペーは５４歩の二倍つらい
◇手首は締めなければ折れます
◇ポンケイって何？
◇ケイわからないのに推手指導してます

Re: 恥を知りなさい！　管理人 - 2005/09/12(Mon) 09:28 No.7889
やはり一派の方でしたか。
では、

投稿日時：2005/09/11(Sun) 23:04
ホスト名：65.110.6.34
投稿者名：氣娘

投稿日時：2005/09/11(Sun) 21:33
ホスト名：65.110.6.37
投稿者名：氣娘（本人）

投稿日時：2005/09/11(Sun) 09:20
ホスト名：65.110.6.37
投稿者名：忠告人

これは何ですか？
それでも分からなければ、全部のカキコを資料提出しますからメールください。
館長の質問には答えてくれないのですか？
もう少しで消します。

あごひげ史年表

■Ｈ１５年１２月
　競技の達人氏はあごひげ氏の半端な空手技術論に疑問をなげかけた。そんであごひげ氏が逆切れした。
あまりに中途半端な技術に、名無しの煽りが加速。それをあごひげは達人一派の仕業と思い込む。
ノイローゼ気味になったあごひげ氏は狂ったように達人氏を攻撃。

■Ｈ１６年８月
　第１次達人あごひげ戦争勃発。組織上部があごひげにカキコミを辞めるように命令。
命令に従いしばらくおとなしくしていたが、あごひげ氏は名無しで競技の達人氏へ攻撃を始める。
誰でも気づく、文脈がまったく単純な名無しの発言だったが、達人氏は無視してスレは進む。
あごひげ氏が独立と共に２ｃｈにコテで復帰。そのまま達人氏批判。

■Ｈ１７年１月
　第２次達人あごひげ戦争勃発。冷戦と対立を繰り返す。競技の達人氏、コテを卒業。

■Ｈ１７年７月
　太極拳スレを立ち上げるが、あまりにもの知識の無さを指摘され逆切れ。自作自演を駆使するも
即ちにばれて逆効果、太極拳スレから撤退。
攻撃の矛先を変えるため、達人氏が何十回も自作自演をして荒していると主張を始める。
あまりに根拠のない発言に、再度集中砲火を浴びる

■Ｈ１７年９月
あごひげ、自信の掲示板において２チャンネルより完全撤退宣言
残ったあごひげ一党の残党がほそぼそと新スレを継ぐ

終了するんじゃなかったんですか？(笑)

さすがはしつこい粘着で有名な中拳野郎ですね！！！

そんなに誉められると困るなマスター＾o＾

いちおうてんぷれ張りはまいどのようにわたしがやってるんでなｗ

>>29
ご苦労さまです。
あなたも立派なあごひげ一党です！

ここにいる貸すどもにこの言葉を送ろう！

898 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/09/22(木) 10:55:07 ID:mB9+0zkE0
仕方なくここで遠吠え２ちゃんねらー
カスの掃き溜め　ああ空し

ってかｗ

じゃあてんぷれ張り終わったんで仕事いってくらー

お仕事がんばってください。
再見！

このJEKスレは、2004年4月11日に、修空館館長であるあごひげ先生自らの
手により設立されました。

あごひげ先生は現在多忙に付き名無しでの書き込みしかできませんが、私達
はあごひげ先生の意思を受け継ぎ、徹底的に達人一派の自作自演、JEK
掲示板への荒らし等不正の追求、粘着中拳どもへの正義の拳による粛清、
ついでに空気も読めずいつの間にか身内のつもりになって、JEK掲示板に
子どもの教育の観点から到底望ましくない内容の長文の連続登校を繰り返す
○山の排除を目標に掲げ、「空手は教育である」という精神に則り、徹底的に
スレを維持していくことを誓う所存であります。

賛同者はこちらにご連絡ください。。
◎メール　kancho@氣syuukuu.com（氣をトル）

２ちゃんねるがなくなっても、あごひげ先生のためにこのスレだけは
全力で守り抜くぞー！！！

さりげなく設立日を間違えてしまいました。テヘ。

×　2004年4月11日
○　2005年4月11日

あごひげ先生に心よりお詫びし、訂正いたします。

応援ありがとうございます。
ランテ○ィスさん！

粘着中拳ども！太極拳は武術というより健康法なんだよ！
これ読んでちっとは現実を思い知れ！！！

28 ：あごひげ ◆tlhQOppOiE ：2005/04/13(水) 08:52:12 ID:eSJMY/7x
>>20
>剣と体術の突きの動画
>極まったのはどこか、どの状態で極まってるのか、

逆突きを剣で説明している発想はとてもいいと思います。動画の私流の解釈
としては、まずタメを作るということでいいでしょうか。
さて、空手の場合ですが。
あの動画のように、一度横を向いてから突くことはしません。太極拳では一度
横を向きます。武術というよりは健康法ですから。空手では、構えた姿勢から
突くのです。それは基本でも自由組手でも同じです。相手に自分の動きを悟ら
れないように突くのが基本だと思います。ただし、私流のイメージ的には、腹部
（臍下丹田）に一度エネルギーを溜め込み、そのあとに腰の回転力（前方への
推進力）で突きを放出する感じです。ですので、今度動画を作るときは、エネル
ギーを溜めるイメージの持って生き方と、その位置から相手に放出する逆突き
の実践方法をお願いしたいと思います。それから、空手での極めは・・ボクシング
などのように肩で振り回す？のではなく、立ち方、姿勢など全身の締めで行うもの
だと思うので、突きは流れません。

54 ：あごひげ ◆tlhQOppOiE ：2005/04/13(水) 23:25:30 ID:meUwfVtP
ドラちゃん
>あれは武術というより健康法」とかのたまうのはヤメロや。

太極拳でもいろんな団体があり、フォームがその目的に応じてみな違います。
また、現代のスローモーションの太極拳は楊式と言いますが、その源流の陳式は
少々早くてついていくのが大変です。私が今あるところに行って名人に出会い
個別に教わって居るのは陳式であり、その推手（組手）なんかはいわば約束
組手ではあっても迫力があります。
私が教えて歩いているのは楊式のやさしいほうです。壮年のおばちゃん向けに
病気の予防と健康づくり、シェイプアップにと指導しています。所属する団体に
よって中身（功法）が異なります。

おやすみなさい。

>スカートをはいた子供が足を開いて座っていてもお母さん方は注意しないので

オヤジも注意しませんよね！

「太極拳の歴史」

中国の長い武術の歴史の中で太極拳が出現するのは、清代（1644-1911）のはじめの頃です。
太極拳の始まりは陳式太極拳からとされています、その陳式太極拳の元になった武術は明代
（1528）に「威継光」が自軍の戦力 を増強するために、それまであった数種類の武術をまとめ
『拳経32勢』を編成しました。
その後、河南省温県陳家溝の「陳王庭」がこの『拳経32勢』を発展させて「陳式太極拳」作った
のが1578年頃とされています。
さらに、陳式太極拳を学んだ「楊露禅」（1799-1872）が「楊式太極拳」を・・・
楊式太極拳を学んだ「呉鑑泉」（1870-1942）が「呉式太極拳」を・・・
また、楊式太極拳から「武式太極拳」が生まれ。
形意拳、八卦掌を学んだ「孫禄堂」（1861-1932）が武式太極拳と組み合わせ「孫式太極拳」を作りました。
それが現在、四式太極拳と呼ばれる「陳式」「楊式」「呉式」「孫式」太極拳の始まりです。

さらに近代になって、中華人民共和国が1949年に成立し、「毛沢東」による「発展体育運動・増強
人民体質」の提唱で全国的に 武術の広まりがありました。それを受けて1956年に「楊式太極拳」を
簡略化し一般の人々にも取り組みやすい「簡化太極拳」が 制定され「医療体操」として国民に奨励
され全国的に太極拳が広まっていきました。
現在でも中国の朝の風景として知られている、公園での太極拳は中国国中に広まり定着しています。

日本に太極拳が公式に伝わったのは1972年の日中国交回復後になります、日本人が中国に渡り太極拳
を習い日本に戻って指導す る、また中国の老師を招聘して日本で指導してもらう………など徐々に
日本で太極拳が根付き広まっています。

「太極拳の種類」
太極拳は大きく分けて「伝統太極拳」「制定太極拳」「規定太極拳」の３つに分けることが出来ます。

「伝統太極拳」
「伝統太極拳」は「陳王庭」が作った陳式からの流れを汲むたくさんの太極拳が含まれます。

「陳式太極拳」発勁動作があり、緩急のある動きが特徴的です。
「楊式太極拳」ゆったりとした連綿とした動きが特徴です。
「呉式太極拳」大きく伸びやか、前傾する動作が特徴です。
「孫式太極拳」動作の開合・進退・転折が機敏等が特徴です。

「制定太極拳」
「制定太極拳」は1956年に国家体育委員会が制定した太極拳です。

「簡化太極拳」楊式太極拳の動作を２４個にまとめたもの。
「８８式太極拳」楊式太極拳の動作を８８個にまとめたもの。
「４８式太極拳」四式太極拳を合わせて４８個にまとめたもの。

「規定太極拳」
「規定太極拳」は1990年北京で行われた「アジア競技会」に合わせて作られた国際規定太極拳のことです。

「総合太極拳」楊式太極拳をベースに四式太極拳の動作を入れたもの、４２式。
「陳式規定太極拳」発勁動作があり、緩急のある動きが特徴的です、５６式。
「楊式規定太極拳」ゆったりとした連綿とした動きが特徴です、３９式。
「呉式規定太極拳」大きく伸びやか、前傾する動作が特徴です、４５式。
「孫式規定太極拳」動作の開合・進退・転折が機敏等が特徴です、７３式。

・・・伝統は脳内太極拳＝自己マンの知識だけは豊富
・・・制定は脳楽太極拳＝自分の世界を楽しめれば良


・・・いきり立つ若者が選定＝時代錯誤の世界、屁理で選ぶ
・・・美容と健康に爺婆選定＝現代に調和する。感覚で選ぶ。


どちらを選ぶもそれぞれのご勝手ですよー

251 ：太極拳・空手家 ：2005/08/01(月) 10:30:26 ID:V02quIVf0
私は並行して学んできて思うのは、空手も太極拳も同じだとおもうんです。
太極拳の方たちからすれば違うといわれると思いますが。空手も柔らかくなると
身体の動きも本質的には同じものになってくると思います。そして双方が補え
あえる関係にあるとおもうんです。


252 ：太極拳・空手家 ：2005/08/01(月) 10:35:12 ID:V02quIVf0
空手は首里手・那覇手・グローブ空手とやってきました。
私は空手の突きも太極拳の突きも同じだと思っています。
もちろん上級者になればの話ですが、ククチやチンクチの動作も
チンシヨウオウなどはニ路などでかなり使っています。


253 ：太極拳・空手家 ：2005/08/01(月) 10:41:47 ID:V02quIVf0
＞軽く握った拳を放り投げるように

このあたりの技術は沖縄の空手の古老の一部は使っていますね。
正中線からの円運動を利用するのでそうなるのだと思います。
自然な動きなんですね。

269 ：太極拳・空手家 ：2005/08/01(月) 11:58:37 ID:V02quIVf0
>どちらも熟達すれば十分強くなりますが、体の作り方、力の使い方は
違っています。混同しても何も益はありません。
太極拳と「同じ」だとか「足りない」だとか言ってると言う事は、
あなた方の空手の習熟度も高が知れていると判断しますが・・・・・

いいえ武術としてみなければいけません。武術として足りないのです。
だからこそ太極拳家は形意拳。八卦掌などを弊習するのでしょう。
私は自分の学んでいる空手も太極拳もどちらも好きだしどちらも長短ある




270 ：太極拳・空手家 ：2005/08/01(月) 12:01:47 ID:V02quIVf0
>私はやはり太極拳の原点は武術だと思うので、突きや蹴り一つくらいは、一度でもいいから
思いっきり殴ってみたらどうか、と思うほうです。
きっと太極拳だけをやっている人は手首がグニャリと曲がったり、足は指先を
捻挫することになるのではと思います。

すごく同感です。嬉しい。あごひげ先生、最高の太極拳教えてますね。ナイス

279 ：太極拳・空手家 ：2005/08/01(月) 12:39:32 ID:V02quIVf0
仕事に行く準備しまして、いままさに出かけるところですが、のぞいてしまいました。
様々な武術を学んで良かったことは、流派に対する垣根が
とれたことです。太極拳は十人十太極で個人個人で異なります。だからこそ現代の
主な五流派になつたのでしよう。あごひげ先生の太極拳に私はとても興味があります。
太極拳の本質がそこにあればいいと思います。しかしその本質は身体動作を究めたもの
です　かならずや空手とも重複してきます。では本当に行ってきます。
私は太極拳は使える武術としてやっていきたい。

361 ：太極拳・空手家 ：2005/08/02(火) 17:30:53 ID:KbggPs400
307さん
>制定拳＝武術太極拳は太極拳では有りません。体操です

これは307さんらしくない発言です。残念です。
太極拳は太極十三勢があるかどうかです。制定のものでもしっかりと十三勢
があればそれは素晴らしい太極拳だと思いますよ。中身が大切だと思います。
私は連盟系の太極拳の指導者数人とも稽古していますが、私は常々言っています。
２４式の中にもしっかりと十三勢のエッセンスを注ぎこめる、その部分がしっかりとし
てさえいればそれは素晴らしい太極拳だと自信を持ってくださいと。そして
もっと自由に太極拳をやってくださいと、手の位置、足の位置など、腰の高い低いも
気分でいいんですよと。


362 ：太極拳・空手家 ：2005/08/02(火) 17:34:44 ID:KbggPs400
307さんの戦闘理論をお聞きしたいですね。



363 ：太極拳・空手家 ：2005/08/02(火) 17:40:26 ID:KbggPs400
実践があってこそ理論ができますね。理論先行は歪みを生みますね。

396 ：あごひげ ◆tlhQOppOiE ：2005/08/02(火) 23:31:41 ID:4joDtnWM0
>>386
カラテびくすは、あくまでもエアロビクスでしょうね。空手ではありません。

＞「制定太極拳」は1956年に国家体育委員会が制定した太極拳です。
中国国家体育委員会運動局武術科で編纂され制定された太極拳でしょう。
日本の体協みたいな国の体育部門の最高機関が定めた太極拳のようです。

ですから、あれは太極拳ではなく体操というのも、それは単なる野次のたぐいですね。
意義があるなら怒りに怒って・・中国国家にどうぞ言ってください。
本場中国で制定された太極拳ということで私だけでなく太極拳を（テレビでもなんでも）
見たことある人たちは皆、あのスローモーション映像を太極拳と思って居るわけです。
伝統太極拳？？・・それは空手で言えば、四大流派にも数えられない一部古流とでも
言ったほうが良いのでしょうか。
太極拳人口密度で言ったら、どうですか？
例えば・・
伝統１５パーセント
制定６５パーセント
規定２０パーセント
例えばですよ。こんな形でしょうか。制定は大勢の人が太極拳として取り組んでいるのですから
１パーセントにもならないエアロビクスと比べること自体、変です。

>>391
ですから、太極拳の目的は強くなることとしてやっている人は少ないということです。
私がそのようにきめたわけでもないのですよ。

あの楽しかった日々よ　戻ってきておくれ〜
太極拳・空手家＆剛次　コンビと３９５よ
また武板をわかしておくれ〜

453 ：太極拳・空手家 ：2005/08/03(水) 01:39:02 ID:LJVoIPNF0
395さん、本当に武術やってるんですか、どうすればこんな答えがでるのか
わかりません。ワンツーが無い、連打がない武術なんてあるのですか。
蹴りの威力が軸足の安定度に比例ですか、やめてください。こんな話は。
全くあなたに経験が無いのが分かります。口先で武術を語らないでください。
少しは痛い思いを経験してから話しなさい。実践があってこその理論。

528 ：眠る空手魂 ：2005/08/03(水) 08:22:06 ID:x5nPm5WZ0
あごひげ様、あなたの空手を嗜みながら太極拳を学ぼうという真摯な態度には感服します。
何を隠そう私も昔は空手をそれこそ死ぬ程訓練していた者です。そこでは下手な理屈は無く
殺るか、殺られるかという気迫の中でだけ得られる珠玉の物を掴む努力を求め、求められていました。
残念ながら大きな故障のため空手は断念し、今はリハビリがてら太極拳を学んでおります。
空手をやりたくてもできない現在の私にはあなたの言う事が良くわかります。
この超スローな動きはリハビリには良いのですが、武道としてはいけません。
お爺ちゃん、お婆ちゃんには丁度良いでしょうが、これでは虫も殺せません。
今でも空手をやりたくて体がうずきますが、今は我慢の時。辛抱強く激しい動きを抑えております。
そこまで私にとって大事な空手ですが、あごひげ先生は一体何を求めて太極拳などに興味を？？
あなた様のレスを読む限りわざわざ太極拳に求める物はもはや無いはずです。
健康維持のための知識勉強ということであれば理解できます。
あごひげ様の太極拳に対する正直な感想と分析をお聞かせ頂ければ幸いです。
どうも太極拳には屁理屈好きな荒しが多いようですが、負けずに頑張ってください。
押忍

964 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/04(木) 20:59:36 ID:SPNc3LEw0
言葉の内容の定義に関してですけどこれは流派や個人によって異なることなので
一概には言えないのでは？
結局武術の技術はその要素のほとんどが暗黙知によって成立しており、しかも一技
法をとってみても術に含まれる暗黙知の部分は個人の理解によって異なるのですか
ら、言葉で定義し分類することは不可能なのです。しかし、個人の理解の為や他人
への教授の為にはある程度分類する事が必要で便宜的に言葉を定義しているに過ぎ
ないのですから言葉の内容に関する議論は不毛です。
言語でもそうですが先に実用があって学術的分類がありますよね。たしかに学術的
分類を頭に叩き込む事は学習において有効な手段となり得ますし、自身の言葉のあ
らましを理解することに寄与します,がしかし学術的分類それのみを持ってして他
言語を理解しネイティブと同様に使いこなす事は不可能です。
古人の定義した分類を理解しようとする努力は必ず有益なものだと確信しますが、
その分類が古人の暗黙知を正確に表現する事は不可能なのですから研究者ならとも
かく修行者はその定義を厳密に議論する必要もないし不可能だと思われます。

眠れる空手魂さんねぇ。なんか松山さんぽいキャラだなぁ。

136 ：あごひげ ◆tlhQOppOiE ：2005/08/06(土) 02:18:25 ID:vjSWk5p/0

■ＧＳＬさん、いつもありがとう。
＞中国拳法の震脚という技術

私の知る範囲ですが。
本当に不思議な動作です。ただ単に右足を地につけ右拳を左掌にガッテン！と
いうような動作ですね。私が陳式の８８式を学んだときに出てきました。
蹴りでもないし、人を踏みつける動作かなあと思っていましたが違っているようです。
たしか、８８の前のほうと、あとは一番うしろのほうにあった動作かなあと。
忘れてしまいましたが。
足を踏み鳴らすことで足元を奮い立たせると同時に、内氣を丹田に鎮める目的が
あったのではと思っています。膝に弾力性を持たせてドンと息を同時に吐くことで
氣を充満させる方法であったと記憶（勝手な解釈かも）していますが・・・。
だから陳式特有の素晴らしい技法ではないでしょうか。


140 ：あごひげ ◆tlhQOppOiE ：2005/08/06(土) 02:35:24 ID:vjSWk5p/0
一言だけ。

>>139
＞弱者のための武術だろうが。車椅子だろうが盲人だろうが、襲われたら戦えなきゃいけない。
＞それを教えるのが武道家じゃないのか？

太極拳に対する捉え方。
ある人は武術と捉え、ある人は護身術と捉え、ある人は健康法と捉え、
またまた、あるひとはそれらを総合的に捉える・・・。

どれも間違いではありません。利用する人の心次第です。では。

162 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/06(土) 07:37:24 ID:hUJGIKNd0
>>26
> 有名な例では　「ひざを壊さないように指導するときのコツ」

当方空手をやってる者ですが、最近ひざが限界に近づいていると感じています。
動くと常にパキパキ音が鳴るようになってきました。（汗
柔軟は十分やっているつもりですが、先生に相談しても「柔軟を良くしなさい」
と言われるだけです。
しばらく練習などは控えた方が良いのでしょうか？
ヒザを壊さないためのコツを教えて下さい。お願いします。

169 ：あごひげ ◆tlhQOppOiE ：2005/08/06(土) 08:46:35 ID:tuyxxLGb0
すみません。今日は午前、午後、夜と三回の空手・・。もう出かけます。
いそいで・・・。

>>162
それはきっと・・・。
�@膝（親指の上であり、それより前に出さない）の位置と
�A股関節（織り込む、ゆるめる）の捉え方、
そして�B立身中正の問題、、、だと思います。
それはエアロビクスなど他の運動でも同じかと思います。
ただし、空手にはあまりそういう考え方は聞いていませんが。。
クワ・・・について調べれば結論が出ると思います。
関節がバキバキするのは、関節嚢の中の言わば潤滑油の出入りが少なくなったためだと
思います。腰は悪くないですか？　ストレッチ、柔軟は、膝よりも腰を狙って
（あとは足首の問題です・・）それらを柔らかくできるようにしてください。
急な太極拳など゛運動をせず、十分にスワイショウで刺激の信号を送ってからに
したほうがいいと思います。すこしつづ改善されるはずです。

あごひげ一党はなに恥さらしの文章並べてるんだ？

太極拳側から見ればお漏らしの布団を公衆の面前にさらして
どうだ！すごい世界地図だろう！といっているようなものなのだが・・・
アンチサイドから反論がないからといって２ちゃんねるで認められている訳じゃないということは
覚えておいた方が良いよ（というかここ隔離スレ状態だしね）

>>56様

>>916 を再度読んだほうが。

あごさんファイトー！

粘着中拳に負けるな！

荒らしに負けずこのスレだけは氏んでも守り抜くぞー！！！

中拳野郎って千重遅れみたいなのばっかりかねぇ
ちょっと煽られると逆上して

916 名無しさん＠一本勝ち 2005/09/22(木) 14:04:08 ID:Vq/a4VyB0
あごひげに粘着して罵倒している時だけは
ちっぽけで惨めな自分が大きくなったような気がする
だから何時までたっても離れる事ができない

>粘着と言うよりわたしはくそスレをとっとと埋めているだけですよｗ

誰に頼まれたわけでもないのに
ID:y0vOcZwe0、あごひげより自分の方が哀れな存在だということにいつ気づくのだろうか？

593 ：太極拳・空手家 ：2005/08/03(水) 17:07:11 ID:LJVoIPNF0
できますよ。なぜそんな簡単なことを、というより当たり前ではありませんか。

395ガタガタあまり抜かすなよ、この野郎が、人が優しく言ってりゃあ調子に
乗りやがって、あんまりグズグス言うなよ、色々な奴がここでロムしてるん
だからな。空手家を敵に回すなよ。このバカが。

749 ：太極・空手家 ◆cXjsitzXjQ ：2005/08/04(木) 12:56:56 ID:MS3r+7460
ネットのなあやりとりでここまで言われたらなあ、ぶち切れるよな
まじでな、もう何人もぶちきれそうなんだよ


750 ：395：2005/08/04(木) 12:57:25 ID:f/+b9vek0
だからお前が来いっつってんのがわかんねえのか文盲が。
田舎者は新宿スポーツセンターも知らんのか。
高田馬場徒歩５分だ。地図は適当にググれ。
１３時から第一武道場にいる。


751 ：太極・空手家 ◆cXjsitzXjQ ：2005/08/04(木) 12:58:26 ID:MS3r+7460
待ってろいまメールアドレスのせる　　すこし待て


752 ：太極・空手家 ◆cXjsitzXjQ ：2005/08/04(木) 12:59:42 ID:MS3r+7460
あとはメールと電話でやろうぜ　395

754 ：剛次 ：2005/08/04(木) 13:01:52 ID:TXDArboa0
　アド載せました、395氏専用アドです。


755 ：太極・空手家 ◆cXjsitzXjQ ：2005/08/04(木) 13:02:39 ID:MS3r+7460
サンキューゴウジ

796 ：剛次 ：2005/08/04(木) 14:01:12 ID:TXDArboa0
と、言う事でメール待ってるからな。
そうすれば俺はとりあえず出て行かんから安心しろ。


797 ：395：2005/08/04(木) 14:01:47 ID:f/+b9vek0
＞ネットのなあやりとりでここまで言われたらなあ、ぶち切れるよな

なあ？ここまで誇りを傷つけられて怒りに燃えていた男がさ。
どうして、他人と俺を戦わさせたがるんだ？
お前金玉ついてんのか？もういいよ。
だったら当日替え玉でも送り込めよ。そいつがジャブ男ってことにしてやるからさ。


798 ：太極・空手家 ◆cXjsitzXjQ ：2005/08/04(木) 14:03:03 ID:MS3r+7460
メールだよ。

799 ：太極・空手家 ◆cXjsitzXjQ ：2005/08/04(木) 14:04:06 ID:MS3r+7460
時間と場所は二人で決めたいんだよ　
なっなるべく静かにやりたいんでな


800 ：395：2005/08/04(木) 14:06:58 ID:f/+b9vek0
ほんと、お前が一人で出てこないで７９６みたいなアホ連れて来て、
ヤクザまがいの脅迫するので株は大暴落だな。

なんでそんなにメアドをほしがるの？
本当に公平で公正な人間だったら掲示板に書けよ。
裏があると思われてもしょうがないぜ。

801 ：395：2005/08/04(木) 14:08:46 ID:f/+b9vek0
静かにやりたい人間がなんで剛次とか、「お前とやりたい奴がいる」とか言い出すの？
すでに徒党を組んで一対一でやる気配の無い人間の何を信用しろと？



802 ：剛次 ：2005/08/04(木) 14:09:22 ID:TXDArboa0
メールまだか？
ここで騒いでないでメールで話したらどうなんだ？
そこんとこハッキリしてくれ。ステアドでいいからさ。
謝るなら今のうちに謝ってくれ。




803 ：太極・空手家 ◆cXjsitzXjQ ：2005/08/04(木) 14:10:15 ID:MS3r+7460
裏はないぜ　　二人でやりとりしたいだけさ　電話でな　　非通知で良いって言ってるだろ

750番代からひきこまれるように見てたような気がするなあ。
あの395氏が最後のほう潔くてかっこよかったというか
久しぶりにネット上でさっぱりした喧嘩を見れて良かったと思ったよ。あのときは。懐かしいなｗ

帰ったら当然の様に次スレ出来てるしｗ
コピペも懐かしいが、やっぱライブの魅力には適わんというのが正直な感想。
あごさん往年のナチュラルボーンな四次元殺法はもう見れないのかねー。
取り敢えず松山先生をチョロチョロ弄りつつヲチるスレを提唱していきたいです。

太極拳がどうこうとか真っ当にあご叩きしようとして未だにぐずぐず言ってるのは
論旨の是非以前に時期を逸していると思うが、まあお前はそれでいいや。

888 ：395：2005/08/04(木) 15:14:09 ID:f/+b9vek0
悪いようにはしないとか、普通に話がしたいだけ、とか一々闇金業者みたいな口ぶりだな。
だったら、ここで、書け。


889 ：太極・空手家 ◆cXjsitzXjQ ：2005/08/04(木) 15:15:21 ID:MS3r+7460
だから電話しろつつていってるだろうが

892 ：395：2005/08/04(木) 15:16:16 ID:f/+b9vek0
ここで、書け。

894 ：太極・空手家 ◆cXjsitzXjQ ：2005/08/04(木) 15:16:58 ID:MS3r+7460
バカか

896 ：395：2005/08/04(木) 15:19:19 ID:f/+b9vek0
じゃあいい方を変えよう。
なんで、ここには書けないんだ？

早いってのは無しな。ここで一行場所書くほうが早いんだから。

最終的には３９５氏がきて太極空手のひとはこなかったんで勝負が付いたんだよねぇ（’’

あと、S管理人は一派叩きレスを定期的に上げる様に。
俺らもそろそろ気を抜くとスレの経緯を忘れかねないからねえ。

>>63
３９５Ｇキタ！

901 ：太極・空手家 ◆cXjsitzXjQ ：2005/08/04(木) 15:22:30 ID:MS3r+7460
メールもできねえくせによくいうわなあ

902 ：395：2005/08/04(木) 15:23:28 ID:f/+b9vek0
896の返事は？

905 ：太極・空手家 ◆cXjsitzXjQ ：2005/08/04(木) 15:24:52 ID:MS3r+7460
返事か　　無いな

908 ：395：2005/08/04(木) 15:29:30 ID:f/+b9vek0
返事がない。じゃあメールじゃなきゃいけない理由もないな。
ここで書け。俺はこれ以上は言わない。発言でロムを埋めて「逃げた」とか言われるのはごめんだ。
皆の見ている前で、場所を指定しろ。
しないなら、一応、２７日もスポセンにいる。以上。

この話はつまんない。



感だけど

中拳が不利な流れ変えるべくコピーしているのかと思いますね。

この話はつまんない。



感だけど

中拳が不利な流れ変えるべくコピーしているのかと思いますね。

>>70

あれは経過の書きこみしか見てないけど395氏に軍配あがってたね。
395氏は池●師範という噂があったけど本当はどうだったんだろう？
太極空手氏も行ってみりゃ普通に交流してたのかも。もったいない気がするよ。

＞太極拳がどうこうとか真っ当にあご叩きしようとして未だにぐずぐず言ってるのは
論旨の是非以前に時期を逸していると思うが、まあお前はそれでいいや。

なんだこの話題について２ちゃんねらーの意見的にはもうＦＡでていた話題だったのか
これ以上いってもあご一党には馬耳東風みたいだからこれ以上無駄なエネルギー消費は
やめて練習に回しますねｗ

個人的には一番の食わせ物は偽物を教えているのにあごさんを後ろからあやつり
しかもあごさんから金を取っているどっかのサテンのマスターだと思うんだがな・・・

あごさんも一時期自分の空手は５０％にも達していないといって謝罪してたよね？
あのときはあごさんも少しはもののわかる人間かと思ったのだが・・・・
なんで元に戻ったんだろうか？

>>78
>しかもあごさんから金を取っているどっかのサテンのマスター

金を取ったのはどこかの事務局ですよ！
僕なんか、あご先生に協会４級ごときとバカにされても耐え忍びながら、さらに彼女に金を取られてます。

あご先生のおかげで大損こいてますが、でもファンです。

■ＧＳＬさん、いつもありがとう。 ＞中国拳法の震脚という技術

本当に不思議な動作です。ただ単に右足を地につけ右拳を左掌にガッテン！と
いうような動作ですね。私が陳式の８８式を学んだときに出てきました。
蹴りでもないし、人を踏みつける動作かなあと思っていましたが違っているようです。
たしか、８８の前のほうと、あとは一番うしろのほうにあった動作かなあと。
足を踏み鳴らすことで足元を奮い立たせると同時に、内氣を丹田に鎮める目的が
あったのではと思っています。膝に弾力性を持たせてドンと息を同時に吐くことで
氣を充満させる方法であったと記憶（勝手な解釈かも）していますが・・・。
だから陳式特有の素晴らしい技法ではないでしょうか。

225 ：あごひげ ◆tlhQOppOiE ：2005/08/06(土) 23:22:47 ID:RMYuMDOG0
>>202 ＧＳＬさん。
＞空手いうところの丹田に氣を貯めるのと近いと解釈していいのでしょうかね？

空手で言う丹田に氣と同じだとは思いますが、渦巻くエネルギーの感覚で言うと
空手の氣は激しく燃えて瞬時に発散できる氣かなあと思います。
この震脚は、流派？によって多少違うようですが、私が習ったのは中国の女性の
方、３０歳くらいのとてもかわいい方でしたが、動きがよく中国武術全般を中国で
修業している方だったと思います。私が教わった震脚はアッパーカット及び膝蹴りを
するかのように一度上に持ち上げてから肩幅でストンと落とすやり方でした。
その前後の流れも含めて動作自体がすごく氣持ちいいんですよね。股関節や
腰、膝などにもそのあとの動作上においてある意味準備体操的な刺激の一面も
あるかもしれないのではと思います。
また、相手の足を踏みつける意味合いもあるとか、千変万化だと思いますね。
上氣した氣を下げる方法としては、空手なんかでもよく（私もやりましたが）試合前に
床にドンと足を踏み鳴らすようにして緊張感を取るかの光景があります。
また、相撲の四股踏みももしかしたら、上がった氣を意念を用いて下丹田まで下げる
意味合いもあるのかなあと思います。中国武術的には？踏み鳴らすことで
反応力、抵抗力・・と言ったらよいかいろんな効果を含んで居るようにも思います。
すごく忘れられないいい動作だと思います。

162 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/06(土) 07:37:24 ID:hUJGIKNd0
>>26
> 有名な例では　「ひざを壊さないように指導するときのコツ」

当方空手をやってる者ですが、最近ひざが限界に近づいていると感じています。
動くと常にパキパキ音が鳴るようになってきました。（汗
柔軟は十分やっているつもりですが、先生に相談しても「柔軟を良くしなさい」
と言われるだけです。
しばらく練習などは控えた方が良いのでしょうか？
ヒザを壊さないためのコツを教えて下さい。お願いします。

169 ：あごひげ ◆tlhQOppOiE ：2005/08/06(土) 08:46:35 ID:tuyxxLGb0
>>162
それはきっと・・・。
�@膝（親指の上であり、それより前に出さない）の位置と
�A股関節（織り込む、ゆるめる）の捉え方、
そして�B立身中正の問題、、、だと思います。
それはエアロビクスなど他の運動でも同じかと思います。
ただし、空手にはあまりそういう考え方は聞いていませんが。。
クワ・・・について調べれば結論が出ると思います。
関節がバキバキするのは、関節嚢の中の言わば潤滑油の出入りが少なくなったためだと
思います。腰は悪くないですか？　ストレッチ、柔軟は、膝よりも腰を狙って
（あとは足首の問題です・・）それらを柔らかくできるようにしてください。
急な太極拳など゛運動をせず、十分にスワイショウで刺激の信号を送ってからに
したほうがいいと思います。すこしつづ改善されるはずです。

気功や太極拳には門外漢だけど、あごひげさんて結構詳しいんだなあと思うんですが、
私みたいな素人と比べたらですが・・・・・。

>>83
どのようにカキコしても >>916 ですから中拳さんは ww

>>68
中拳さんへかな。

>>916 は >>60 にあった。

池●でもオレンジでもないです。
覚えてくれていてありがとう。

>>83
>>81のコピペにある

>私が教わった震脚はアッパーカット及び膝蹴りを
>するかのように一度上に持ち上げてから肩幅でストンと落とすやり方でした。

これは金剛搗碓と言う陳式太極拳を代表する技です。用法はいろいろある
けど基本的にとっても簡単。アッパーカットと膝蹴りを同時に繰り出して、
返す刀で裏拳を打ち込む。裏拳はは突きに変えて下腹部を突いてもいいし
要は最初の牽制を避けさせて本命の攻撃を当てるのが目的。

自分から仕掛ける技としてもスパーリングでよく使う技です。紛いなりにも
「陳式太極拳」を習っている人が用法はおろか名前も知らないなんて
ちょっと考えられないですね。

何にせよあごひげ先生の太極拳は独習者に良く見られる勘違いや妄想だら
けでとても実戦の役に立ちそうになく、猫ださんがおっしゃるように単なる
自己流踊りに過ぎないでしょう。

>>60 中拳さん

安田先生の陳氏太極拳の動画を貼っておきます。

ttp://www.neko-koneko.com/anchun/

あごひげ先生と比べていかがですか？

＞ ID:SytTRFbN0

過去あごひげは陳正雷先生の動画を紹介されてもお年の割にはよく動きますねとか
ろんじゃいのをみてすばらしいとか抜かしてる。あんまりこっちのこと教えない方が良いよ

中拳粘着いい加減にせいよな〜

>>90
あごひげ先生を知ったのは先生がお立てになった太極拳スレですが、
今では太極拳抜きにファンになりましたwこんなに面白い人は
武道板広しと言えど護珍館の石○先生くらいですよ！

現行スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120608373/
源流系八極拳研究会
http://rababulover.tripod.com/

あごひげ先生も石○先生みたいに「源流系太極拳」を名乗られては
いかがでしょうか？武術の理解のレベルも大体同じくらいですし。

動画ってどうやって見るんですか？

太極拳をやってないマスターには見えないのかもなｗ

>>91
そうですか。２ちゃんならともかく、道場見学やらに来られたら
迷惑ですもんね・・・すみませんでした。

あのキャラはリアルで会ったら槍でぶん殴りたくなるかもしれんw

>>95
残念です。

トップページで待ってたら始まりましたよ。動画。

>>94
ブラウザのツール→インターネットオプション→セキュリティタブ→
レベルのカスタマイズボタン→ActivXコントロールのチェックボックスに
チェックで行けない？

ところで競技の達人氏があごひげ掲示板を荒らしてたって言うのは本当？

たしか
管理人からやめて〜という悲鳴が聞こえてもなお
レイプ魔かのように連続投稿をしていました・

>>98-99
おかげさまで見れました。
優しそうな方ですね。
どうもありがとうございました。

あれはあらしかもしれないけど　そんな変じゃない　あごひげさんをかばったりとかもしてたし

いやーあれとはまた別にですよたしか、

動画みれない

携帯君は忠誠心の強い人ですねｗｗｗ

さあ、ひっし　投稿者：あごひげ 投稿日：2005/09/21(Wed) 08:19 No.7930
只今ひっし・・ガンバル！！
明日あさっては千葉県に行きます。

106 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/09/23(金) 12:16:18 ID:XaPyIOXD0
携帯君は忠誠心の強い人ですねｗｗｗ

なるほどね。

中拳野郎って千重遅れみたいなのばっかりかねぇ
ちょっと煽られると逆上して出てくるw

あご一党って千重遅れみたいなのばっかりかねぇ
ちょっと煽り返されると逆上して出てくるw

>>60

ww

>>110

２ちゃんの書き込み方もしらんのかおのれはｗｗ

916 名無しさん＠一本勝ち 2005/09/22(木) 14:04:08 ID:Vq/a4VyB0
あごひげに粘着して罵倒している時だけは
ちっぽけで惨めな自分が大きくなったような気がする
だから何時までたっても離れる事ができない

>粘着と言うよりわたしはくそスレをとっとと埋めているだけですよｗ

誰に頼まれたわけでもないのに
ID:y0vOcZwe0、あごひげより自分の方が哀れな存在だということにいつ気づくのだろうか？


と言うことなので有意義なスレにするためにもあごひげ氏の太極拳の
どこがおかしいのか面白おかしくあげつらいつつ、太極拳の技法について
真面目に語るスレにしましょうか。

でも月井氏のことも大問題だよな・・・。

>>39に貼られている

>また、現代のスローモーションの太極拳は楊式と言いますが、その源流の陳式は
>少々早くてついていくのが大変です。

まず「現代のスローモーションの太極拳は楊式と言います」と言う部分ですが、
これは大嘘ですね。陳氏も一路は大半がゆっくりした動作だし、楊式にも
快錬（速く動く練習）はある。ゆっくり動くのは速く動くため。最初から
正しい動きが身に付いていない頃から速く動く練習をしても、力が弱かったり
バランスが悪くて投げに弱い体ができてしまう。太極拳以外の門派でも
最初はゆっくりトウロを打って（型を行うことを中国武術では「打つ」と言う）
正確な動作を身に付けさせる場合が多い。

>私が教えて歩いているのは楊式のやさしいほうです。

あごひげ先生が教えているのは制定拳だったのでは？制定拳は楊式が
ベースになってますが、楊式ではありません。

＞ と言うことなので有意義なスレにするためにもあごひげ氏の太極拳の
＞どこがおかしいのか面白おかしくあげつらいつつ、太極拳の技法について
＞真面目に語るスレにしましょうか。

それはあごひげ太極拳スレの当初からみんな言ってるよ。
技撃や勁についての論議であごさんの知識はかろうと思ったけど
全然話に乗ってこないんだもんね＾＾；

＞私が今あるところに行って名人に出会い
＞個別に教わって居るのは陳式であり、その推手（組手）なんかはいわば約束
＞組手ではあっても迫力があります。

系統は明らかにしないし推手でポンリーチーアンについてどう使い分けていますかって聞いても
スルーするし・・・

達人　→　一派
あごひげ　→　一党
中拳　→　一○

何がいいでしょうか？

ID:Zi0T81ax0
ID:SytTRFbN0

今夜はこの２人か

さすがはしつこい粘着で有名な中拳野郎ですね！！！


>>19 w
>>77

>>117

藻前は太極拳の技法についてまともに語れないのか？
さすがあごひげ太極道一派ですな

>>117
あなたこそ煽りレスはやめて内容のあるレスをしたらどうですか？

あとあごひげ先生に習ってる人に質問。

あごひげ先生の「氣」と言う言葉はすごく観念的に聞こえるんですけど、
実際に習ってる人はきちんと習得できますか？

中国武術の「気」は明確に体系化されていて、きちんと身に付いているかどうか
動いているところを一目見れば分かります（分からなければ人の姿勢を直して
やれません）。これは「気」が「やる気」や「気持ち」など心に関わる概念
と言うよりも、物理的な側面の強い概念だからです。

太極拳を身につけるには、先生に丹田に気が下りているかどうか、体の
どこかで気が滞っていないか姿勢を見て小まめに直してもらう過程を経な
ければなりません。そして、それらの初歩を理解するのに太極拳であれば
先生や先輩に対打（二人練習の意。主に体をぶつけ合ったり、突き蹴りを
避けたりする。フルコン空手の腹打ちなどと全く同じような練習）の稽古を
付けてもらっていれば、大体1年程で丹田に気は落ち、体は打たれ強くなり
ます。

すくなくとも私は
>>60

のようなつもりで書き込んでる訳じゃない
あごさんがきちんと認識を改め太極拳および空手を
極めたみたいなあほな発言を撤回してくれるのであれば文句は言わない

捕捉

＞ 中国武術の「気」は明確に体系化されていて、きちんと身に付いているかどうか
＞動いているところを一目見れば分かります（分からなければ人の姿勢を直して
＞やれません）。

過渡式でもわかります
あごさんの太極拳やっているところの写真を見るとぜったいに何か勘違いしてますね

>>116笑

ボクなら

一小　　・・・理由、なんとなく
一塵　　・・・理由、洋ナシ

まず推手をやるにしても、四正（ポン・リー・チー・アン）の原理を
学んでから、自由な推手に移ります。

以前あごひげ先生はポンを「主に手の甲」と言ってたのでおそらく技法に
近い概念として理解しているようでしたが、四正は力の方向性を表す概念
です。

>>121
修空館の太極拳ページの写真ですね。制定拳もちゃんと習ってるのか怪しい。

一？にこだわらずともいろいろあるだろ。
一味でいいじゃんｗｗ

じゃ、中拳一味で！

>>124
あれは平安初段ですって！

「一味」って言っても書き込んでる人同じ組織に属してないべ。

と思ったけど僕も「達人一派」と呼ばれたことあるからいいのかなw

また気感についてもですが
あごさんが標榜している下丹田の気感や手のひらの気感は
非常にわかりやすいのですがそれは内功の本のさわりの部分でしかありません

いわば内功を深い海溝の底とすると波打ち際にすぎないです

あごひげ太極拳スレッドの最初でも言われてましたが
これは逆に考えると空手の白帯が金を取って門下生に教えている行為に等しいです
空手側はそういうひとをみて何とも思わないのですか？

>>127
平安ってナイハンチですか？ナイハンチは講習会でちょこっとだけ
習ったことあるけどあんな動作あったかな？

JEK過去スレページに「武道においての「気」とは？」をアップしました。>>1

>>130
僕も習ってから３０年以上経ってますのでよく覚えてません。(笑)

>>124
一通り習ってはいるんだろうけどね。
舞とかマントラとか。それ以前に理解してない事は伝わってくるｗ
東北であんな感じの事をしでかすだけで飽き足らず全国発信、
という事でなんとなく羽柴秀吉を連想しますた。

ナイハンチと平安は全然風格とかも違いますね

強いて言うなれば平安にでてくる前進手刀受けににてますが
なんで太極拳のページに平安を張らねばならないのですか？
またとりまきの方々のご年齢からも空手とは言いがたいと思いますが・・・

>>131
過去スレありがとうございます。あとで読ませてもらいます。

>132

空手も太極拳もやり込んですらいない反射道マスターがなんで話に入ってくるの？

>>133
すごいオリエンタルな雰囲気の太極拳ですよねw

外国人の描く道路に自転車だらけの日本とか、ベストキッド3の沖縄等と
同じくらい違和感を感じます。

>>136
スレ主＆あごひげ一党のトップスターだからです！！！

松山先生もあごひげ先生も「自分の思い描く気はこうである」や
「あなたの流派は気をそうとらえるんですね」みたいな発言が目立つが

少なくとも陳式太極拳をやっているのであれば気感はイメージもへったくれもなく否応なしに
体を巡るのを感じるし定式ではきちんと決まったところに気の流れを感じなければならない

なぜならそこに気感を感じなければその姿勢は間違ったものであるからだ

「気（氣でもいいですけど）と言う言葉の捉え方はいくつもある」というのは
あごひげ先生の言う通りです。僕は武術気功はできても、神仙術は理解できません。

ただ同じ「気」と言う言葉でも、太極拳を学ぶのなら太極拳の「気」身につけ
なければ意味がありません。型の動作は太極拳、「気」は日本の山内先生のもの
じゃ最初から太極拳を学ぶ気がないと思われても仕方がない。

ひとりよがり一味の方々頑張ってね！

あなたがたの大極拳だけが正当太極拳です。
ほかの指導者はどいつもこいつも太極拳になっていません。

それにしても、何故正当太極拳はどこも閑古鳥がないてて

まがい物の太極拳がどこも人が多いのでしょうか。
あごさんは太極拳の世界でも数多くの教室を持って忙しそうですね。

>>141
本格中華料理の有名店はやたらに店を増やさないけど、王将やバーミヤンはあちこちに店があるようなもんでしょう。

お、携帯君だｗｗｗ

連絡はパソコンにお願いし...　投稿者：あごひげ 投稿日：2005/09/23(Fri) 22:58 No.7954
すみません、携帯をホテルに忘れて帰ってきてしまいました。でもあったのでホッとしています。着払い郵便で着くのが明日か明後日になります。
すみませんが御用の方は携帯にではなく必ずパソコン kancho@氣syuku.com のほうにお願いします。ただし、パソコンは朝と夜にしか見れません。

すみません。
さ、明日は一日三回の空手だ、ガンバル!!

どっちの味方だよマスターｗ

＞ あなたがたの大極拳だけが正当太極拳です。
＞ほかの指導者はどいつもこいつも太極拳になっていません。

おっかしぃなぁ・・・推手オフの人たちは流派はちがえどきちんと太極拳でしたよ
武術太極拳連盟のはダメダメだったけどね・・・・

＞ それにしても、何故正当太極拳はどこも閑古鳥がないてて
＞まがい物の太極拳がどこも人が多いのでしょうか。

よーしじゃあ日本全国の太極拳道場全部ピックアップして門下生のデータ調べな
そうじゃなきゃそんなこといえないでしょ？１００件位集めてね
でなきゃ松○先生みたいに論文も書いたことがない人風情がっていわれるよｗｗ

>>145
だから僕はあごひげ一党のトップスターなんですって！


あごひげ三銃士もいますよ！

＞ただ同じ「気」と言う言葉でも、太極拳を学ぶのなら太極拳の「気」身につけ
＞なければ意味がありません。型の動作は太極拳、「気」は日本の山内先生のもの
＞じゃ最初から太極拳を学ぶ気がないと思われても仕方がない。

たしか以前あごせんせいは太極拳のチェン（拳）は手首を締めて撃つといっていたが
これは太極拳の外形に空手の気を入れるようなもので異種混合になる
これじゃお互い相殺しあってしまう
太極拳のチェンは太極拳の外形に太極拳の気を入れなければならない
だから太極拳の分解を見ても空手家はまねできないのよ

松○さんは

>論文も書いたことがない人風情が

なんて書いてたっけ？
松○さんが「てめえら　文章よく読め」って書くの、解るなあ。
多分　剛腕達が２ちゃんねらーなの分かってからかってんじゃない？

まあもう本人のいないところで何を言っても仕方ないんじゃないですか。
あるいは名無しにまぎれているのかもしれないけれど。

少林寺スレの「正統」さんもそうだけれど、地方の情報のないところで、
先生，先生と呼ばれていれば、多かれ少なかれお山の大将になる。
そしていつもイエスマンに囲まれていれば、自分の意見が正しいと思う。

でも、ここでは肩書きも何も関係なく、発言の内容だけを問われる。
それで、これだけ多くの人間の不興を買ったということは、
やっぱり、おかしい事を言っていたんでしょう。
そして、本人も自演やらがばれて消えた。これで充分終わった話なんじゃないですか？

>>149
はい。
ですから中拳一味の方々には退場願いたいと思ってます。
このスレは、松山先生の爆撃からＪＥＫとあごひげ先生を守るスレなのです。

>>148

そらおまえのことだなｗ　
そこまで自分を客観視できることはすごいことだｗ

>>150

こっちであおらないと松山さんはこっち来ないんじゃないの？ｗ

>>150
アゴの掲示板でやれよ

>>141
入ってきても続かないんですよね。うちの場合多いときは年に20人近く
入ってきたことがあるんですが、大体続くのはそのうちの2〜3人といった
ところです。練習に参加するのは多くても全体で20人くらいで、普段は
10人以下と言うことが多いです。

中国式の道場だと、個々人が勝手気ままに自分の好きな練習をやる
というスタイルなんですけど、どうもこれが日本人には向いてないら
しい。先生が声を掛けるでもなく何をやれと言う訳でもなく（言う
場合もありますけど）見てる風でも見てない風でもなくと言った感じが
不安に感じるのか、どうも人が集まっている道場はどこも号令をかけて
全体練習しているところが多い気がします。実際知り合いの中国人の
先生が、来日当初中国式の練習スタイルそのままで、、しかも素手素面の
散打をガンガンやらせていたら人がいつかなくて往生したと言う話を聞き
ました（今は日本人にあわせたおかげで人が増えてます）。

どの程度商売としてやる気があるかで道場の規模は変わってくると思います。
真面目に中国武術を伝え、強い弟子を育てようとしている先生は生徒が少な
いことが多いし、逆に中国に一週間程度太極拳を習いに行っただけで教え始
めるような人は、最初から商売のことしか頭にないので生徒の数は多いです。
ですがそういう人の太極拳を10年やっても当然強くなれるはずがありません。

続かないのは教えかたが悪いからー。
スレ主の言うこと聞いて退場願いますー

あご一党は何で技撃論にくわわらないの？　教えてもらってないの？

>>155
松山先生の言い方じゃないですが、本人あそこまで自信満々で
シセイの定義から怪しいとか太極道とかマントラ云々とか言ってる所から考えると、
太極拳の先生からはterminologyの摺り合わせの時点で見限られてるのでは？
まあ直に会った訳じゃないからアレですが。
一通りは教わってるが、自分でピンと来た部分だけまとめてご自身で納得されてると。

それと私も中拳ですが、あごさんへの評価はほぼ確定していると言うか、
本人が来てない(事になっている)のに今更ぐちぐち言うのは如何でしょうね。
時期も逸していますし、本スレでは半ばスレ違いだと思いますが。

自分は思うけど合気道やると太極拳はわかりやすいと思う。自分なりの実感。

もうひとつ太極拳のチンナは思いっきり痛め技の強引な感じがしたかなあ。

>>152
ＪＥＫ掲示板が荒れたり、あごひげ先生のお手を煩わしたりするわけには参りませんので。

>>154
あなたはあごひげ一党っぽい書き込みしてＪＥＫの評判を落とそうとしてる中拳一味ですよね！

はいそうです。
中拳一味は何を隠そうバイキンです。

携帯君は仕事熱心ですねｗｗｗ

>>154
シリーズ化されてるスレでスレ主はないでしょ。

>続かないのは教えかたが悪いからー。

これは考え方の違いですね。僕はお客さん向けに役に立たない
ぬるい練習をする先生よりは、最初から真剣に文化の伝承を考えている
先生をありがたく思います。そもそも健康法と武術とは別物なので、
同じ太極拳と名が付いてるからと言って比較できるものではないと思います。

武術としての太極拳には、基本功（準備体操から移動稽古のようなもの）から
対打、套路（型）、推手（二人で手を触れ合ってやる相撲のような練習。決
まった形のものから、自由に行うもの、また徐々に速度を上げて、打撃も含め
る推手散打と呼ばれるものまである。）、散打（スパーリングのこと）、
そして各種兵器（剣や槍などの武器）などが揃っています。

戦えるようになるためのカリキュラム全体が太極拳なのであって、
型はその一部にすぎません。型だけやっても太極拳にはならない。

型だけを10年練習しても戦えるようにならないのは当然です。それは
もはや武術ではありません。単なる太極拳から派生した体操です。激
しい武術より健康体操のほうに人が集まるのは当然で、「人が多く集
まっているから健康体操の方が正しい」という主張には賛同できません。

オマエモナー。



でも俺はパソコンだけど。

>>163
携帯君はパソコンから書き込んでるのですか。
器用な真似をされるのですねえｗ

どんなん？

醜い中拳、ウロウロチョロチョロすんな！

162
禿同

>>160>>166
こういうレスって常識的に考えると「もっと書け」って意味ですよね。

これで本気で書き込みやめさせたいと思ってたら相当頭が弱い
としか言いようがないです。

でもただの煽りレスより技術的なツッコミの方が燃料としてもあり
がたいです。

>>168
「もっと書け」って意味でしょうねえ。
実際一党のふりした煽りも一時増えましたし。
技術的ツッコミってのは
『携帯君は何故自分が携帯君と呼ばれるのかを考えた方が良い』
とかですかね？

それと、一党ｗが名無しでしか来ない以上
あご理論を反面教師として己が拳芸を説くのは
死体損壊に等しいと思いますよ。

そうかそうか、携帯君の機種はパソコンなのかｗｗｗ

一味うざ

一味は神妙に拝聴すべし！

>いくら強くなっても弱い人や他人を見下したり罵倒するようなことを平氣で行う人は何の修業なのかそれは分からないでしょう。
>太極拳だけでなく何の術でも、人が行うものは道であらねばならないと思っています。
>太極拳の『動中求静』を通じて、計り知れない大自然の摂理を知り一体化しようとする太極拳にただひたすら心身をあずけ、
>人生の幸福をめざしているのが現代に普及された太極拳ではないかと思います。
>精神を統一し誠心誠意雑念を払って舞います。全身に氣の流れが生じ、氣の流れに伴って血が体じゅうのすみずみに循環していく・・。
>舞う心身の健康法が最高の太極拳だと私は思います。

>>172
どなたの言葉か存じませんが、屁理屈ばかりで戦う役に立たない太極拳なんて
ゴミ以外の何物でもないと思います。

健康が大事と言うならサプリメント飲んでラジオ体操でもやってればいいんです。
気で健康になるなら医者なんかいらないでしょ。アホかと。

>>173
あなたは松山先生と戦えますか？

>まあしかし恥じらいがなくなったのは女性だけではありませんが、やはりもう少し世間体といいますか人の目というものを気にすることが大事だと思います。
>もちろん気にしすぎることもいけませんが「人の目」を気にすることが道徳心につながるのではないかと考えた次第です。
>偉そうなことを申し上げているようですいませんがこれが私の考えです。失礼しました。

またなんだか誰かへのイヤミっぽくなって来ましたね・・・

>>173
本性が出ました。

>>172
え、大変素晴らしく、また我が身につまされるお言葉なんですが、
「最高」「道」ってのは発言者の設定したangleを踏まえて初めて定義出来るるもんですからして。

つまりその、発言者に賛同出来るかはまた別の話というか。
まあ発言者程の強靭なメンタリティは尊敬したいと。(得たくはない)

>>177
なかなか得れないですよね。
僕も諦めてます。(笑)

>>178
多分この発言とこれまで一連のスレでの書き込みとは
彼の中で何ら摩擦を起こしていない事を確信出来ました。

断言します。
僕は彼に格闘技によらず勝てないでしょう。
だから戦わない事にします。教育空手ばんざい。粘着さいこう。

>>179
教育空手の勝利です！

そんなあごひげが一目おいているのが　弟分松山

柔拳あごひげｖｓ剛拳松山　のルール無用一騎打ちが見たい

ところでさ？

◆船越先生、中山先生の教育に対するお心を継承し、少年指導理論と実践方法を確立します。
◆武士道など日本に息づく精神文化を、空手道の中から学び『 志 』が正しい人間を育てます。

とかなんとかいって伝統文化の継承云々を旗印にしてるっぽいのだが
なんで太極拳は本来の性質である『武術』を『健康』おきかえていいの？

教えてアゴイ人！

>>156

＞ 一通りは教わってるが、自分でピンと来た部分だけまとめてご自身で納得されてると。

それって最悪パターンじゃん
一つ勁ができるようになって喜んでいたら先生が
『よくそれで満足する人がいるんだがそれだけでマスターしたとは思わない方が良いよ』
っていってさらに難易度の高い勁を見せてくれて
『自分のわかる勁だけで満足してはいけない　さらに内功を積めばいまはわからないだろうけどもっと上の勁を使えるようになる』
とおっしゃってたよ・・・・・
中途半端イクナイ！

>>183
爺さん婆さんを対象に教えるだけなのに、そんな難しいものは必要ありません。
空手六段！
とかいうのと同じで、○○○（中国名であることが肝心）先生に教えてもらった〜〜〜と書いておけば、時間を持て余した爺さん婆さん集まります。

>中途半端イクナイ！

中途半端こそ、繁盛の秘訣。
あなたは商売ってもんをまるでわかってませんね！

私は武術家志望なんだがなにか？

つーかひまそだな・・・そんなに客来ないのかマスター？

>>184
おまえは商売わかってるのかｗ

>>185
それを本職に食っていこうとされてるんですか？

本職は別なんだが・・・

>>186
今日はお休みです。

　うちの営業時間
　　ランチタイム（月〜土）１１：３０〜１３：３０
　　売り切れ次第、営業終了します
　
　　それ以外は、要予約

仕込みしないのか？ｗｗｗｗ

>>189
じゃ、あごひげ先生を見習ったらいいですよ。
何でも中途半端がいいです。
口だけ究極にしといて。

>>191
ほとんど冷凍食品ですから。

それに空手と太極拳の談義なのにどっちもたいしたことないひとが絡んでくるなよ

>>194
>空手と太極拳の談義

勝手に決めないでくださいね。

そっちこそｗ

ここはマスターの私的掲示板じゃないしねｗ

>>196
このスレは松山先生からあごひげ先生を守るためのスレです。
あごひげ先生はすでに、空手も太極拳も中途半端という結論が出てます。
何を今更談義するんでしょう？

空手と太極拳談義なら、他にもたくさんスレがあるでしょ？

＞ あごひげ先生はすでに、空手も太極拳も中途半端という結論が出てます。

いつのまにでてたんだ？ｗｗｗｗ

まだあきらめていない一党いるみたいだが・・・・

>>198
諦めてないのは一党だけで、一派も一味ももうとっくに見抜いてますよ。

それに松山ってひとは学会だろう？
下手すると一週間は不在だぞ

>>200
それがなにか？

その間にここでどういう対策とるんだ？

>>202
僕は放置でよいと思いますが。

じゃ、稽古をつけて来ます。

>>197
空手、太極とも中途半端なあごひげ先生、そして掃き溜め２ちゃんねらーの我々は
「倒す」空手の松山先生から身を守ることが出来るんですか。
書き込みからして　まさにラオウですが

>>205
あごひげ先生はそのラオウ以上のお方ですから大丈夫。
あなた方は実名と住所をあごひげ先生に教えさえしなければ安心していいです。

>>206
>あごひげ先生はそのラオウ以上のお方ですから大丈夫

ラオウ以上なら神しかいませんが

じゃ、それでいいです。

ageましょうね！

agoましょうね！

松山さんって、競技をとことんバカにしてるね。読んでいて不愉快になる。結局
ママ空とか少年部対象の指導は、松山さんみたいな考えでは不可能だし、その
意味では修空館自体の方針を否定している事になるんだけどな。

>>211

剛腕さんよ　こんなところでカッとなんなｗ

俺は剛腕さんじゃない。
剛腕さんもなかなかの硬派だからね。松山さんと正面からぶつかっていて気
持ちがいいよ。でも、あれじゃ肝心の修空館の会員が書き込む雰囲気じゃな
い。何とかしないと会員の不満が爆発するぞ！

＞結局 ママ空とか少年部対象の指導は、松山さんみたいな考えでは不可能だし、その
意味では修空館自体の方針を否定している事になるんだけどな。

はげ同

でも松山さんは剛腕さんのこと相手にしてないみたいだけどね

松山さんがいるから修空館の人も書き込めないだろうというのはわかりますね。
試合や競技のことを書きたくてもかけないだろうと

松山さんは純粋な人だというのは良くわかるし、ちゃんとあごひげ先生がメールを
送ればちゃんと謝罪はする。でも、同じ書き込みを何度もしてしまうというのは、
けっきょく学習能力が著しく低いということ。
俺が会員ならばあごひげ先生に「松山先生と会員の掲示板を分けてほしい」と
訴えるけどね。

>松山さんは剛腕さんのこと相手にしてないみたいだけどね

あごひげも剛腕をもう相手にしていない感じだな

>>216
　弁が立つやつは相手にしないというのが二人の習性。

というかあそこの掲示板は、他のひとは入れないんだよ。
あごひげさんは人間不信におちいっているのはわかるね。
2ちやんねるから来たかもしれないと思う奴には心を開かないんじゃないかな

たしかに松山さんは、色々と言われると無視しはじめるね。そして書き込みも数日
しなくなる習性が

でも、あごひげ先生自身もコテコテの２ちゃんねらーだったということをまっ
たく自覚していないのが問題だな。

>>219
　でも、これはある意味常識も持ち合わせているということなんじゃないかな？
掲示板でむきになっても仕方がないという事をわかっているということでは。

たしかにそうだな、笑っちゃうけどね

>>219
学会だったのでは

この中に剛腕がまじっている

>>224
剛腕氏はそんなにセコイ性格ではない。

>>225
僕もそう思います、剛○さん！

叱られたことのない子供たち
http://shiden.at.webry.info/200509/article_10.html

>>226

やはり225は剛○さんかｗ

>>226>>228

違うってば！　完全な人違いです。

じゃあ、ランテ○ィスさんか。

剛腕さんは、2ちゃんは見てても書き込まないんじゃないの

でもたぶん松山さんも見てるはずだよ

松山は見てないだろ。

>>232
お、松山先生！

＞２３０
人違いです。

489 ：名無しさん＠一本勝ち ：05/03/19 12:07:22 ID:zJ25CmNk
125 ：ハゲワラｗｗ ：05/01/30 18:46:54 ID:qo/qqtrJ
>>108
371 ：南方郵便局技術部 ：03/03/09 05:38 ID:K6u+L7lD
だいたい講習会と称して他人様から金を巻き上げてるけど、
その講習会の主催者が参加者にボコボコ打ち込まれてヤバくなると
「あ、足がつった」

まあ１回ならね。。

投げられてヤバくなると
「ア、アカン。足がつった」
この繰り返しじゃね。ずいぶん都合よく足がつるもんだ。

95 名前： ◆YNJHAJIMEY [] 投稿日：03/03/11(火) 12:25 ID:t7exOHS5
１月の講習は初心者のためのスパーリングのやり方の講習みたいなものでしたから、いろんな人たちが来てました。
大抵がスパーに慣れていないスパー初心者レベルででわざわざスパーやその前の練習に付き合って動きすぎたのが足に来たんですね。


111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/03/11(火) 22:33 ID:KyOtmIWJ
足が攣るのは寒いからじゃないよ。

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/03/11(火) 22:34 ID:zUHBXyfp
あんた、相手が強いと足つるんだろう
寒さのせいにすんなよな
bakaみたさに、集まっても
一度だけでしょ

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/03/15(土) 01:04 ID:RkEKtYDJ
妄想名言集）
「極真の蹴りはとろい。俺の蹴りの方が先に当たる」
「アンディーに実力などない。あったのは人気だ」
「ボブ・サップに勝てる」
「指導力において俺は開祖を超えたと確信している」


現実）
「ア、アカン、足がつった」
「ア、アカン、足がつった」
「ア、アカン、足がつった」
「ア、アカン、足がつった」
「ア、アカン、足がつった」

元龍貴（覚醒剤の鬼・Master/2ch従業員/身体力学研究会)

●小さな頃からうそつきハッタリ男といじめにあい護身用にと 　親から武道を
　習うようにすすめられる。 43歳（現在）にして空手バカ一代世代に育つも、
　フルコンは 　怖いからと寸止め空手の門をくぐる。
●それでも極真への憧れが強いためかハッタリで店の名前をコンタクトと
　名づけ、酒のラベルに一撃やバカ一代、大山倍達の動画を無許可で
　流し、関係者を装って金儲けに利用する。
●43歳にしてとった 寸止め空手の段位は4級（少年部で3級を取得）のみ。
●２ｃｈ運営という職業でネット上の「脳内武道家・元龍貴」を作り上げ、
　奈良の誰も来ない山奥で寸止め４級にして天下無敵を名乗り
　数々の猛者を２ｃｈ運営用ブラウザを使用し、自作自演、ネット上で撃破する。
●２ｃｈという、人生ではじめて王様気分に浸れる世界の中、暴君を振り出し
　各武道流派に２ｃｈ上での宣伝をもちかけ、 金儲けに利用できそうにない流派は
　誹謗中傷しはじめる。
●見る目のある流派からは、オカマ、激弱アナル王、商売人武道家にあらずと
　罵られ、それらの流派を誹謗中傷しはじめる。大道塾、白蓮会館、宇宙禅拳法
　など被害を受けている流派多数。
●奈良県警吉野署、熊代刑事を騙し気に食わない人間を自分自身の名誉毀損
　行為を隠蔽しながら事件をでっち上げる。現在すべての秘密がばれ逆に通報。
　２ｃｈプロ固定上もっとも警察にマークされている人物。
●住人に覚醒剤とカキコされると逃げる習性があることを発見され　いたるところに
　書き込みされる。２ｃｈプロ固定仲間斉藤正則の覚醒剤逮捕から、窮地におちいる。
　奈良の山奥から大阪の中心街に引越し、　以前の暴君を振るった勢いは失せ　
　ネット上の逃亡生活をつづける・・・・

＞988 ：Contact ◆MasterNNok ：2005/09/30(金) 15:07:10 ID:nXp6mZQH0
＞>>985
＞単に粘着力がなくなって来ただけと思いますよ。

ごもっとも

貼り付ける相手が埃まみれになっちゃってさぁ・・・・
くっついてもすぐはがれちゃってｗ

>>239
>くっついてもすぐはがれちゃってｗ

でしょうね。
限界ですね。

削除　投稿者：管理　Ｊ 投稿日：2005/10/01(Sat) 20:53 No.8010
スーパードクターＪ様
ガリガリさまのカキコミとなんら関係のない、単なる個人を中傷するものでしたので削除致しました。

誰かコピペ貼ってくれい。
管理人J？佐々木佐川の名前で書いているのかな？純一とか淳也とか。
とりあえず２ｃｈを意識しているみたいダニ。

>>240

んで、何時また警察に泣き込むの？

やったぜ！久々のあごひげ節満開！

管理　Ｊ　さんへ　あごひげ - 2005/10/02(Sun) 23:10 No.8022
不在中の管理、大変ありがとうございました。世の中には悪い人がたくさんい
ますね。空手の指導者であっても、平氣でウソをつくし、すぐ権力を確保した
がるし、、、ここの掲示板にあっては平氣で、他人の誹謗中傷をして愉快に思
っている人もいる。まあ余程ヒマなんでしようがねー

松山先生こそ、そんな人に見えるんですけどねえ。(笑)

>>244
カキコ内容セーブされてます？ｗ

>>245
いいえ。

>>246
スレタイに忠実な人ですね。

>>247
そりゃもう。
ファンですから。

>>243
これは誰のことを書いてんの？
平気で嘘をつく指導者？権力を確保したがる？？平氣で他人の誹謗中傷をして
愉快に思っている？？？

ご自分のことではないでしょうか？少なくとも協会宮城の先生方や達人氏は誠実な人のようです。

>>250
　そっか〜、でも久々のあごひげ節だな。こうでなくちゃ。

>>249
やはり松山先生でしょうよｗ

>>250
あれっ？宮城の先生？誠実な宮城の先生て誰ダニー

↑これっ・・・一党？

また荒らされている。

いやいや、本家の掲示板に比べれば、まだまだおとなしいほうでしょう。

Re: 私のおすすめ無視リスト 2005/10/ 5 22:31 [ No.2187 / 2187 ]


投稿者 :
burusulee2005



無視しようがROMろうがどうでもいいやん。

俺達はお前ら知障に読ますためにレスしとんと違うんでの(大爆笑

第三者に読んで貰い、お前らのレスを色んな掲示板で暴露することによって、
目的は、日本人が日本から食い詰めてタイに逃げた犯罪者から守ることにあるのでなぁ。、

それが、正常な掲示板のあるべき姿と信じてまっせ（笑）

あんたらは、あんたらで好きにこの掲示板とビールトピ使こうたらええやん。
俺らは俺らで好きに使わして貰うさかいになぁ（冷笑

キンモクセイ・・　投稿者：あごひげ 投稿日：2005/10/07(Fri) 17:12 No.8046
車に乗るとあたらこちらで『キンモクセイ（金木犀？）』の匂いがしますね。
キンモクセイは黄色い（金色？）花かな、するとギンモクセイは銀色の花かな。
匂いはどうだろうか、違いがあるのだろうか・・。実は成らないよね。。
たしか、四、五年前に道場前の駐車場にキンモクセイ、ギンモクセイを買って来て
植えたがどうなっているかな、、見に行かなきゃ。。


４〜５年も放っておいたら枯れていると思われ。
２ｃｈも４〜５年放っておいたらスレは枯れると思われ。

■■■自作自演の元龍貴像★コテハン(Master/Contact)■■■
●フルコン空手、柔道、,相撲、ボクシング、合気道、剣法など、
　武道万能をほこり、天下無敵にして万有愛護
●奈良の山奥で吉野愛氣塾塾長を務め、タイのバンコクには
　海外の支部もある国際的道場を経営する。
●合気道経験わずか数年にして、創始者植芝盛平の
　幻とされた秘儀「入身転換反射」を体得し、
　古流の合気道団体に興味なしと、自ら反射道を創始。
●月刊「秘伝」や「フルコンカラテ」などから取材が殺到、
　武道の達人として全国に名前が知れ渡る。

■■■真実の元龍貴★コテハン(Master/Contact)■■■■
●　空手ﾊﾞｶ一代の世代に育つも、フルコンは怖いからと　寸止め空手に入門
　44歳にしてとれた段位は4級のみだが、なぜか店は「コンタクト」と名づける。
●柔道は学校の授業で習ったのを「経験」したといい、ジャブの打ち方、
　ひとつ知らないど素人にも関わらず、ボクシングプロ8回戦と大嘘をつき、
　動画でど素人パンチをさらし嘘がばれる。。
●奈良の山奥で名前だけの合気道サークルを開くも、インチキな指導と、
　稽古中にタバコ休憩があるズサンな経営ですぐに閉鎖。
●バンコク愛氣塾支部などとさも国際的な道場と法螺を書いていたが、
　実際には支部長の栗島は合気道ど素人、覚せい剤の容疑までかけられる
　タイの密輸コンビの自宅でしかなかった。
●金を払って秘伝でハッタリをこぐが、それで集まったすべての生徒は
　嘘がばれるとすぐにやめ、ザルで水をすくうような経営が続く。
●ガードがら空きジャブ、相撲のうっちゃり右ストレート、
　子供の物まねと同レベルのスローで角度が出鱈目など素人まわし蹴りが得意技
　「極真の回し蹴りは遅い」との伝説の名言を残したが、極真の3倍遅いことを証明、
　すべてのハッタリがばれ、２ｃｈ武道板内の、名無しの逃亡生活を続ける・・・・
　

火のないところに煙りは立たないなあ

久々に出た！松山のボクシング批判。もしかしたら彼はボクサーにボコられ
たことがあって恨みを抱いており、２ちゃんに批判を書き込んでうさをは
らしているんじゃ？

Re: 質問お願いします。　広島　松山 - 2005/10/10(Mon) 09:31 No.8080
拝復　松山と申します
コンクリートの壁を突く、電柱を突く、岩を突く、レンガを突く　等など。
とにかく硬いものを突くこと。器具に頼らずとも身の回りになんぼでもある
のではないでしょうか。どんなものが空手の稽古に使えるか、どんなものが
代用できるかを考えるのも考えていくことは必要だと思います。
一度、テレビで畳を突いているプロボクサーを放映していましたが、あれで
は拳は強くなりません。本当に強くしたいのなら畳を対象にはしません。
真剣に硬いものを突いていると　拳が潰れて血が出てきます。しかし　拳が
痛いのは誰でも当たり前です。手首の限界がくるまで日々続けましょう。本
当に強くしたい意気込みがあるなら。

実践のために拳を鍛えて強くしなきゃならない意味が一向にわかりません。(笑)

プロボクサーは拳を強くするために畳を突いたのではないと思われ。

>一度、テレビで畳を突いているプロボクサーを放映していましたが、あれで
は拳は強くなりません。

ああ　なんとなく誰かわかった。「畳殴って拳を鍛えるんや」みたいなことを言ってたなあ。
確かに「ハア？」という言動だった。
これは松山の意見が勝ち

じゃあ、木にザブトンなんて巻くのはもってのほかですね。(笑)

「座布団を巻いても拳は鍛えられん。」

松山はあごひげにつっこみは入れていない。
何故だ？？
まあ　松山の空手に対する姿勢は真摯
今の奴らは　やれスポーツだ　やれ試合だ

松山に比べたら　ちいせえ　ちいせえ

医者やってりゃ人体のもろさやよわさくらい知ってるだろうに

266
あご怒ったら松山とてただの荒し。それにあご説は座布団からの段階やから、かな。

手首の限界が来たら、空手を続けることすら困難になると思われ。

足があります！

ハジメとランティスは空手家ではないような。

どうして松山はいつもボクシングを悪い例として出すのか？何か恨みを抱いている
としか思えん。

>>270
そんな戦国大名がありましたな。

久々のあごひげ節炸裂！


＞時代は変わり、空手までグローブです。実践想定なら素手です。グローブ空
手でいくら強くても、急にグローブを取って突けるかどうかという疑問すらほ
とんど？起こらない、早さ（どっちが早く届いたか）を追及するスポーツに移
行していることはある意味では普及面から言えば仕方のないことでしょう。。
昔は、どっちが早いかではなく、どっちの突きが強いかだったので相手が出す
瞬間を狙って相打ちを挑んでいました。いわば氣力、氣迫、氣合いの勝負だっ
たと思います。空手はすっかり変わりました。

あごひげの偏った非教育空手節だのう。
空手は進化するもんじゃい。

空手はスポーツで進化する！

武術→格闘技・スポーツ

つまらん進化だ

というよりも、自分もスポーツを教えているのに他をスポーツだと見下してい
ることが問題だ！

>>275
進化に合わせて普及＆会員数増大を選択したあご先生は順応性があるんですよ！

順応したせいで大事な空手の核の部分が無くなったことに気がつかないのがあごひげクオリティ

まぁあごせんせーがお若い頃に習った時点で既に教える側も知らなかったんだろうしな・・・

素人剛腕　キター

>私としては来るなら早く来て欲しいので早速行動に移る。

>早朝に相手方に丁寧なメールを送り、
>昼に２回携帯電話に電話をし、夕方に本電話の方にも電話を掛けたのだが、
>どうもお留守な様で、出て下さらない。
>その都度、留守電に伝言を残しているのだが。

>おかしいな、確かご本人は「お前に覚悟があるのか。」とかも仰っていた筈なのだが。

>きっと私と違ってお忙しい方なのだろう。
>そして私の様なド素人を相手するのが憚れるのかも知れない。
>なので、また今度電話をしてみようと思う。


ここで問題です
上記文章で「びびって居留守を使っている」かのように皮肉られている人物は誰？
（ヒント、生きてはいるが友達ではない）
１、ミミズ
２、元龍貴
３、オケラ

４、競技の達人

>>282
５、282の問題を出したお前

>>282
くだらん事してる暇があったらコレでもコピぺで貼りまっくって警察OBの天下りを無くせや！

☆☆☆☆☆☆交通安全協会の会費支払いが義務だと思っている人へ☆☆☆☆☆☆
免許更新時の安全協会費の支払いは『任意』です。払いたくなければ、
払わなくても全然平気です。払わないことによるデメリットは全くありません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
よく、安全協会費を払っていると、次回の免許更新時にハガキが来て教えてくれる、
と安協の窓口で言われますが、払わなくてもお知らせのハガキは来ます。
つーか、そんなの全然メリットにはなりませんよね。加入しなくても、
更新の通知は「公安委員会」から葉書で通知が送付されます。

窓口のババァに何を言われても、自分の意志を貫きましょう。窓口で当然のように
請求されたら、「安全協会費の支払いは義務なんですか？」と聞いてみましょう。
すると、「みなさん払って頂いてます」と、義務か否かには答えず、訳の判らない
答えが返ってくるかもしれません。そこで、もう一度聞いてみましょう。
「で、義務なんですか、それとも任意なんですか？」ｺｺｶﾞ（激ｼｸﾀﾞｲｼﾞ)!!!!!(･∀･)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
相手は義務とは絶対に言わないはずです。それでもなお、義務だと言われたら、
その人の名札をメモって、 「☆☆☆交通安全協会費は絶対払うな！Part?☆☆☆」
スレに報告すると 面白いことになるでしょう。
（都道府県・試験場名・警察署名等を併記する事を忘れずに）

>>285
僕はず〜っと前から、そんなの払いませんけど。

無題　剛腕 - 2005/10/12(Wed) 10:48 No.8096
ながくなってすいません、それと最近思うに、私の知人のトライアスロンの選手ですが、
６ヶ月、家族二人入院し、その看病でトレーニングをしていなかったら、筋肉が普通の人に
なっているではありませんか、本当に驚きました。
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 質問お願いします。　広島　松山 - 2005/10/12(Wed) 22:59 No.8097
うーん、筋肉が普通の人・・・　普通の人とはどんな筋肉かという定義が判らないので
なんとも書きようがありませんが・・・。上記の書き込みで、機械トレーニングを思い出しました。
機械トレーニングでの見せかけの筋肉は　少しでも何もしていなかったらすぐ萎みます。
ボディビルダーが良い例です。空手なら空手、柔道なら柔道、　各々の土俵の上でナチュラルに
鍛え上げた筋肉には到底及びません。今の時代では　各々の土俵の上だけで培った筋肉だけでは通用しない　
と発する選手が居ますが、その根拠や論証をして欲しいですね。レベルが高いから？　レベルが高いのは
プロの世界であれば今昔同様。それは根拠になりません。科学的実証をしないかぎり。
巨人の王選手、ヤクルトの大杉選手、ロッテの落合選手が口を揃えて発していた言葉を思い浮かべました。
「機械でつくった筋肉は筋肉ではない。それは単に魅せるものであって活かすものではない」球史に残る大打者
ですから重みがあります。私も常に　その土俵の上でナチュラルに作り上げる筋肉作りをしたいです。

普通に考えたら、トライアスロン選手のムキムキ筋肉がサラリーマン程度に落ちたとしか解釈できないと思うのが。
でも種目に偏った筋肉ばかり付けるのはいかがなものかと思われ。
しかも、子供中心の道場とプロ選手を同列に考えるのも同意できない。

機械で作る作らないに限らず、トレーニングしなきゃ筋肉なんてすぐ落ちるっての。

いや　松山のは正論
機械筋肉はすぐ萎むぜ。
逆に自然に鍛え上げたのは　なかなか落ちない。
俺はどっちも経験があるが　機械は魅せるものでしかねえと実感した

見たこともないトライアスロン選手の筋肉を機械で鍛え上げたなどと安易に発想するのはどうですかねえ。

機械で鍛えた筋肉がすぐ縮むのは、必要以上に余計に大きくするからですよ。
自然に鍛えたのは、余計に大きくならないから。

>>291
松山の野郎は
「トライアスロン選手の筋肉を機械で鍛え上げた」
とはどこにも書いてないぞ。どこに書いてる？
あご板にいって書いてこいや

>>292
え、発想してるでしょ。
「上記の書き込みで、機械トレーニングを思い出しました」

>私としては来るなら早く来て欲しいので早速行動に移る。

>早朝に相手方に丁寧なメールを送り、
>昼に２回携帯電話に電話をし、夕方に本電話の方にも電話を掛けたのだが、
>どうもお留守な様で、出て下さらない。
>その都度、留守電に伝言を残しているのだが。

>おかしいな、確かご本人は「お前に覚悟があるのか。」とかも仰っていた筈なのだが。

>きっと私と違ってお忙しい方なのだろう。
>そして私の様なド素人を相手するのが憚れるのかも知れない。
>なので、また今度電話をしてみようと思う。


ここで問題です
上記文章で「びびって居留守を使っている」かのように皮肉られている人物は誰？
（ヒント、生きてはいるが友達ではない）
１、ミミズ
２、元龍貴
３、オケラ


つ�A

宇宙飛行士が一週間も宇宙空間で運動しないと、地上に降りて来た時に歩けないくらい筋力は低下しますよね。
歩く筋肉、機械で作ってるわけじゃないですよね。

安全協会はいろいろ賛否両論ですが、子供や老人などの交通弱者の保護のための活動もしています。　　　最も簡単にできる寄付活動だと思いますので、もし家族に年少者や高齢者がいるなら、ぜひ払ってあげてください。

>>296
実はちゃんと払ってますのでご心配なく。

了解！

いってることに一貫性がないなあ　だから信用されないんだなサテンのマスターはw

ところがそうでもないようなんですね、不思議と。

あんただけやそうおもとんのはw

おいおい　剛腕・・・

朝っぱらから・・・

●椀さんって松●さんを排除したいんじゃないのかね。

剛腕　仕事は？？

朝から分置きに書き込んでんぞ

掲示板をみるかぎりあごさんを調子づかせてる人のひとりは松●さん。
それをはがゆくおもってる人代表剛●さん
こんなかんじ？

あそこのコテハンは短期で入れ替わるねえ。
あごひげのバカさ加減に愛想をつかせて消えていくんだろうねぇ。
松山はバカだからあごひげのバカさに気づかない。いいコンビだな。

松山はあごひげの弟でしょ。
あごひげも松山には一目置いているようだし。

暇人　剛腕は荒らしにしかならんな

どうもあの掲示板、自分の言葉に酔って自制心の無くなる人が多く集まるようですね。

それはおまい

僕は「自制心の塊」ですが。(笑)

うそつけｗ

僕は「守銭奴の塊」ですが。（笑）

>>294
マスターと観察者氏のいさかいの元になったスレってどこ？

剛腕やっちゃった・・・
あごひげえモンにつっこまれた

たったあれだけの書き込みでは無理もないでしょう。(笑)

ここのスレタイ

剛腕氏から守れ！

のほうがいいんでねえかい？

犬のマーキングみたいだな

久々に覗いてみたが、このスレもあっちの板も、もう終わりだな。

>あのー　恐らく経営者の方だと思います。しかし周りからすると、書き込みの連記は「サボっている」としか思えません。

松山先生はあごひげ先生の武板への書き込みを見たことないのでしょうか？

　　　Re: 本来の空手とは　あごひげ - 2005/10/15(Sat) 09:04 No.8113
　　　
　　　いつもありがとうございます。
　　　勉強になります。
　　　ところで、剛腕さんはお仕事は？
　　　昼、夜、深夜と書き込みがあるようですが。
　　　ありがたいですが無理はしないでください。
　　　
　　　Re: 本来の空手とは　剛腕 - 2005/10/15(Sat) 13:13 No.8114
　　　
　　　仕事場兼自宅なので大丈夫です。
　　　でも上のような話はあまり皆さん興味ないのかな?
　　　話題提供のつもりだったのですが・・・・・・
　　　
　　　Re: 本来の空手とは　広島　松山 - 2005/10/16(Sun) 11:29 No.8120
　　　
　　　>仕事場兼自宅なので大丈夫です。
　　　あのー　恐らく経営者の方だと思います。しかし周りからすると、書き込みの連記は
　　　「サボっている」としか思えません。
　　　私の仕事場は自宅ではありませんが、少なくとも同じ立場で、自宅が仕事場であったら
　　　「大丈夫です」という気はおこりません。なぜ　大丈夫です　という気持ちが湧くのか
　　　解りません。経営者でしょう。そういう気持ちでも経営は成り立つものだと周りに示し
　　　ているようで、私はあのー、もう2度とからみたくない。
　　　>上のような話はあまり皆さん興味ないのかな?
　　　ないのではなく　私と同じ気持ちでしょう
　　　
　　　ありがとうございました。　剛腕 - 2005/10/16(Sun) 12:59 No.8122
　　　
　　　匿名ですが応援のメールは以前に何度も送って在ります。
　　　ありがとうございました。あごひげ先生。

こうして剛腕も排除されたのだった。

松山は弁が立ち、自分に批判的なやつを無視する傾向があるな。あれ？これって
あごひげさんと同じでは？

医者でしょ。
あれはそこらの政治家以上に弁が立つねえ。
文章で判るよ。弁が立って腕も立つってか。
やれやれ。
フッ・・あごひげよ　良い友を持ったな。

というか松山って書き込みの連記だけでサボってるとなんでわかる？
じゃあマスターなんかどうなるの

>>325
僕はさぼってるんではないです。
仕事ほとんどしてないのです。
自営なのに。

松山さんて極真関係者にはどう思われてるんだろうか

>>327
極真関係者はほとんどあの掲示板の存在を知らないです。

ぽち

あごひげ先生はなんとか無難に返事を返しましたね。

【新着お勧めスレッド】
■■■■２ちゃんねるプロ固定の名で検索せよ！■■■■■■
■http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1129437246/　■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125163271/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124191662/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124782577/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/

くろ

あごひげ掲示板、

やっぱりな・・・

とうとう松山先生が剛腕さんを追い出しましたね。
もう管理人並みの権力です。

>>333
>やっぱりな・・・ 　て何をだ.

あごひげ道場の繁盛のなぜか、が分かったなー俺は。


>>334
松山VSあごひげの兄弟対決が見たいのだがな w

あごさんも松山さんも自分の弱さを痛いほど自覚してるから強引に守りに入ってるんじゃないの？
あの人らの言ってるこたぁしなやかで強い武道空手とはかけ離れてるけど、現実がよけりゃそれでいいんだろう。
剛腕もよくがんばった。あごさんのキャラも松山さんのキャラも俺は嫌いじゃないけどな。

＞はい、了解しました。よく分かりました。
それで、良かったら、松山先生だけでなく私にも厳しい突っ込みを入れてく
ださい。あくまでも意見交換です。喧嘩を目的にしていないことはお分かりの
ことと思います。

　この言葉を素直に信じて、今まで何人の人間が掲示板を追い出されただろうか？

ラオウ・松山は剛腕を追い出したわけではないっしょ。
「２度とあんたに対して書き込みしたくない」ってな感じの書き込みでしょ。
追い出したわけではないよね。
「書き込むな」「もう来るな」
ってな書き込みなら「追い出す」に相応しいけどね。
逆に　あごひげの素直な
「有難う御座いました。」の書き込みのほうが、追い出す感じだけど？

しかし　ラオウ・松山は頭がきれるねえ。
非常勤の医者のくせして　院長をあやつってたりしてｗ

>>338
＞それで、良かったら、松山先生だけでなく私にも厳しい突っ込みを入れてく
ださい。

　では、これはあごひげさんの本心ではないということか？これを素直に信じ
て剛腕さんが厳しく突っ込んだら、「あなたはもう来ないでくださいな」とい
われてしまうだろうな。

>>337あんたも追い出されたのか？
どうして？

漏れのほかにも何人も追い出された人がいるの？

なんちゃって空手太極・あごひげｖｓジェントルマン・松山

ガチ対決を見たい！

３４２
追い出された理由は？
バカやって怒らせたのか？

だろな ｗ

654 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/10/19(水) 18:03:35 ID:kqWyK/CW0
＞長野氏ってさ４０代でしよう？なんかジジ臭い洋服と靴はいてるね。
ファッション・センスを磨いた方がいいのではないかな。
本当に和装にした方が、貫禄がつくと思うのだけど。


655 ：Contact ◆MasterNNok ：2005/10/19(水) 19:05:57 ID:eOZ95aSK0
そんなお金ないのでは？
作務衣なんかじゃ貫禄出ないし。

↑
元龍貴なんて何着ても貫禄ないがな。

Re: 本来の空手とは　素浪人 - 2005/10/20(Thu) 08:08 No.8145
初めまして、素浪人と申します。本来の空手、とても興味のそそられる主題で
す。
JKFanでも連載されておられました桧垣源之助先生が「隠されていた空手」とい
う本を発表されましたね。空手とは本来、投げや関節技も含め型に修められて
いたと言います。船越先生が本土に空手を広めるにあたり、沖縄での「秘密協
定」に従って本来の意味が隠されてしまったそうです。
興味深い内容ですが、さてはて、今日稽古されている空手は本来の空手とはか
け離れたものだったのでしょうか？私の意見では、船越先生ともあろう人がそ
の生涯を懸けて、わざわざ嘘を広めるような事はするまいと思うのですが…。
寧ろ現代空手（スポーツ空手）が本来の空手を追い出している気がします。私
が思う本来の空手とは、逆にもっと「一撃」を鍛え抜いた空手だったはずだと
想定し、毎日稽古に励んでおります。鍛え抜かれた一撃には、投げも関節技も
入る隙が無いはずだと。
他の先生方はどうお考えでしょうか。是非ともご意見をお聞かせ下さい。

これは　剛腕だ。
書き方でビンゴ

あごひげは氣付いたな

松山、あごひげ！　うしろー！うしろー！　剛腕だぞ！

Re: 本来の空手とは　 　広島　松山 - 2005/10/20(Thu) 16:27 No.8155
また出ないとなりません。急いで書きます。
■ときに戦いの場にあってグラウンド戦になる率は結構あるものでしょうか
　グラウンドの喧嘩は子供の喧嘩でよく見かけます。大人の場合ではまず見か
けません。私は高校時代〜医大時代よくバカをやりましたがグラウンドはまず
ありませんでした。私の周りで喧嘩（ルール無用の闘い）をした人もまず、グ
ラウンドになることはありませんでした。ルール無用になると、何をしても何
を持っても良いのです。自分は素手でも、相手は何を持っているのか予測がつ
きません。そのような状態でグラウンド、接近に自ら詰めるのは命を捨てるの
と同じです。
プライドは直にグラウンドになりますが、あれは両者何も持っていないという
ルールがあるから平気で持ち込めるのです。これは周知の意識です。あれを実
践でもやろうとしているのは考えないように。あくまで「ルール」のものです
から。
ですから、■ときに戦いの場にあってグラウンド戦になる率は結構あるもので
しょうか
という返答は、
１・子供の喧嘩ならあり得る
２・大人のルール無用の闘いでグラウンドに自ら詰めるのは素人、ようするに
自分で自分の命を捨てるのと同じ。グラウンドになる確率は０　するとなると
場慣れしていない　もしくは何も考えていない人でしょう。
ということです。私の経験上です。
私は、以前の伝統派の「遠目から目にもとまらぬ速さで間合いを詰める」が一
番だと思っています。あれに重さが付加されれば鬼に金棒でしょう。

↑この人、本当に強いのか、妄想なのかわからん！？

>>352

強い部類に入るでしょう。
実践者が勘違い気味のオタのはつかしい発言を叩くのは可能ですが、
オタがオタの発言を叩くとなると・・・できないこともないですが格好がつきませんよ？

松山さんて、オタだね。グラウンドの攻防だって知っていて損はないのにな。

>>354
自分で寝技できる必要ないけど、練習しておけば寝技から逃げられる確率
上がるのにね。

空手屋さんってたまに勘違いしてる人いるよね。

松山は　それはねえ　って言ってんだろう。
「ガチでは　まずグラウンドにはならない。なろうとする奴は素人」と。
確かに書いていることは正論。
ルール無用でグラウンドみたいな接近は頭がパーに等しい。
あごひげも納得している。

>>356
お二人とも、グランド出来ないからでは？

松山曰く
「出来ても出来なくても　実践では無意味」
ということっしょ？
あごひげの書き込みもそれに近いと思う。

>>358
昔の合戦を知らないんでしょうね。

同じ口で「今の子供らは取っ組み合いをしないので云々」とも言いそうだにゃ。

>>357
おめーさんの合気はグラウンドに通じるのかよ

腕取りに行ったがボコボコられて足釣りおじさんになったのダレよ ｗ

>>361
>おめーさんの合気はグラウンドに通じるのかよ

当然です。

>腕取りに行ったがボコボコられて足釣りおじさんになったのダレよ ｗ

わかりません。

唯我独尊＝剛腕　フォー！

唯我独尊＝剛腕
いくらなんでも、そんなに早く復帰しないだろうと思うが、あごさんはIPアドレス
とかなんとかで、名前変えてもわかるだろうし
でもまた剛腕　松山の討論がみたい。　

松山は　唯我独尊＝素浪人＝剛腕を相手にしないでしょう。

>>356
実際にグランドテクがある人が言うなら説得力あるんだけどね。

練習したこともない人が妄想で語っても説得力ないよ。組み技寝技
含めて練習してる人は、路上で転んだら危険な状況でも転ばない
技術があるから比較的大丈夫だけど、練習してない人はあっさり転ぶ。
人間練習してないことはできないものです。

それに素早い一撃で云々も、相手が一発で倒れてくれりゃいいけど
普通は無理だもん。相手が素人ならいざ知らず。妄想もいいところ。

あとこういう話にはあまり興味ないんだけど、マスターも言ってるように昔の
合戦では組み合って鎧の隙間から脇差で止めを刺すのが一般的だったら
しい。どんなにいい太刀使っても頑丈な鎧を着てる人をそうそう切ったり刺し
たりできるもんじゃなかったみたい。

676 ：あごひげ ◆tlhQOppOiE ：2005/05/25(水) 23:40:59 ID:EoCbsHed
>>659
はい。私は小さいときから相撲が好きで足腰がもともと強かったと思います。
その上に高校時代はウェイトリフティングで鍛えてたので、同時進行で講道館
柔道弐段にもなれたのだろうと思っています。
それで、空手家VS柔道家の場合ですが、空手家を見た場合に実践想定の場合は
空手家同士の試合のような構え、立ち足ではどんなものかと思います。
おそらく・・もし私が柔道家として空手家と闘う場合ですが、、、
両手で顔をガードし腰を低くし相手の懐に入っていくことを考えると思います。
元々打たれ強いので、数発もらうことは覚悟のうえで突進し掴まえにいきます・・。
そのうえで磨いた拳で顔面へのハンマーパンチを繰り出すか、または締めでしょう。
私ならまずは寝技で押さえ込みにいきます。
また一方、、私が自分でもし空手家と闘わば・・藤田和之の戦闘スタイルを取るで
あろうと思います。組み付いて倒してあとは顔面へのメガトンパンチ中心です。
・・ということで、今度は空手家として柔道家（やレスリング出身者）と闘う場合を
想定します。。まず足腰を鍛えておくことですね。普段から相撲がいいと思います。
相撲は、琴の若や貴の浪のような腰高ではなく、朝青龍のように・・・腰を引くし、
下から下から相手を突き上げるような連突きを繰り出していくのがいいでしょう。
グローブ空手のように握りが甘い突きではなく、素手素面の一本勝負、一撃に
かける極めの強い突きを出していくことを心がけたいですね。極めを出していくにも
むやみやたらの上段ではなく、足で・・ローや中段への蹴りで相手の氣を下のほうに
引いておいての顔面への正拳がよかろうと思います。私だったら・・、昔、試合中でも
よくやりましたが肘打ち、頭突き、膝蹴りで、、相手を自分のフトコロに入れない工夫と、
さらに正確に顔面への突きをヒットさせるだろうと思います。

いかがでしょうか。

あごさん、酔ったこと言ってるねえ　うーん酔ってる

あごさんに一杯ついでやれ w

からきし口だけ一味はどうした？

太極拳うまくいった！！！　あごひげ - 2005/10/29(Sat) 13:04 No.8300

午前は宮城いきいき学園（県知事が学園長）の発表会が東松島市のコミュニ
ティセンターでありました。各講座の中で一番人氣の太極拳は、
創作『氣功十五式太極拳』を表演し、嵐のような拍手喝采、終わって舞台から
降りるとたくさんの観覧者や役員さん達から直接、感動しました、涙がでまし
た、など、お褒めの言葉をいただきました。。うまくいって当たり前なんだけ
ど、また一つクリアできたほんと良かった。。
さて、明日は北上にっこり祭りでの太極拳表演です。数千人も見学者が集まる
かと思うような広ーい大自然、原っぱの中に舞台が作られて演武をします。
終わってバーベキュー、受講生のお姉さま方との表演の評価を語り合うことも
一つの楽しみになりました。
ということで、さあ、準備、準備・・。午後二時半からは河南道場、夜は本部道場の空手だ。とにかく一日一日、毎日がんばるよ！！

このスレ忘れかけてたｗ
あごさん氣功っすよー！

あごひげ板　

本気でヤバイ
集中爆撃状態

だから正体さらして２ｃｈにカキコミなどしないほうがいいよと忠告したのですが。
本人の落度ですから仕方ないですね。。。
達人一派の仕業とか勘違いと早とちりをしていないことを祈る。（ホントに祈るしかない・・・）

怖いもの知らずなんでしょう。ある意味うらやましい性格ですｗ
もしかしたら人気の秘密もそこらへん？

人気は上位でしたよね、確かに（笑）。
しか〜し、あの状態で御自分のＢＢＳに他のリンク貼っちゃって大丈夫なのかよ。
荒らしがリンク先で暴れる危険性を解っていないですね〜。
本人は好意でやっているつもりだから、リンクされたところの管理人も文句言いにくいだろうし。
もうちょっと慎重にならんと周りが大変だぞ。

あごひげ・・・頭はバカだが　空手バカ
松山・・・超高学歴で空手の才もあごひげと同等以上の秀才

北斗の拳でいったら　
あごひげ・・・ジャギ
松山・・・ラオウ

外国に支部があるのかな？

>>377
定期的にやってるが松山本人とも思えん。
効果は無さそうだがこいつの脳内のピタゴラスイッチ並の楽しげな思惑が木になる。

■大会開催
記念すべき、『第一回ＮＰＯ教育空手道選手権大会』を１１月６日に開催します。
今後、ＮＰＯ主催の全国大会を開催できる力が備わるように、参加団体および会員
の拡充を図っていきたいと思います。
　※他県からの出場希望が多ければ、『全国』を付け、『招待』を考えます。

>>377

むしろ

あほなコウケツと超あほなコウケツのマイペッツ
剛腕を追い出した今は合体して最強の状態

あれ？ＪＥＫのＢＢＳが閉鎖されているぞ？？？

アホな管理人しかいないようだから、あれでいいのでは？

また、中拳か。

ID:CvklGO4L0 がアホなことはよくわかった

>>385
オレもわかった

あごさんとこの掲示板　　これなに

Local Information and Documentation:

Contact Name: Administrator
Contact EMail: admin

Server Data:

Server Administrator/Contact: admin
Server Name: www.syuku.com
Server Port: 80
Server Protocol: HTTP/1.1

Request Data:

User Agent/Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
Request Method: GET
Remote Address: 219.55.66.36
Remote Port: 11520
Extra Path Info: /syu_keiji3/yybbs.cgi

↑掲示板のcgiスクリプトいじって壊したみたいだな。（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

じゃあ今頃どえらい形相で怒ってるのかね、あごひげ先生。

お、アホ管理人みずから掲示板ぶっ壊したか！！　（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

このまま廃止でいいじゃん。

掲示板を無くしたらヲッチングも出来なくなるので願ったりかなったりだよ。

仕組んだのは実は達人だけどなｗ

うっわー　ボロッボロのBBSが立ち上がったよー
おかーちゃーん

まだ消えていないんだー二人とも？まぁたしかに協会人は面白くはねえぞ、な

>>392
やっぱりそうだったんだぁ！ｗ

第一回教育空手道練成大・..　大輝母 - 2005/11/06(Sun) 19:52 No.8386

館長はじめ、指導者の先生方、そして、修空館を支えるご父兄の皆様。
記念すべき、第一回教育空手道練成大会、本当にお疲れ様でした。
わたしも、途中からですが、閉会後の父兄を集めての館長の挨拶を聞いたら、
すごくこみ上げてくるものがありました。
選手の努力はもちろん、ここまでの下準備等などをかんがえると、
館長率いるご父兄の方々の一致団結さは日本一だと思います。
わたしは本日、進行役でしたが、大役という緊張もあり、咬んでしまったり・・・など
多々あり、その他反省点がてんこ盛りです。
しかし、本部の方でご父兄の方々の練習に練習を重ねたコートスタッフ機敏な動き、
ママ空さんのサポート、
その他支えてくださったお父さん、お母さん方を目の当たりにし、これまた、
こみ上げてくるものがありました。
途中、ハプニングなどあっても、修空館らしいカラーというものを、
印象付ずけられたのではないかと思います。
また、遠方からいらしてくださった各支部の選手、指導者先生、
ご父兄の方々に感謝申し上げるとともに、
新生修空館の無限なる未来に今夜はビールで乾杯！といたします。

Re: 第一回教育空手道練成...　千早(父） - 2005/11/06(Sun) 19:25 No.8385

本当にお疲れ様でした。また、スタッフの皆様、初めての事が多く昨晩は眠れぬ夜を
過ごした方がきっと沢山いたと思います。私たち夫婦もその一員でした。
武を極めようとする者にとって教育は必須課題ととらえるＪＥＫの思想は素晴らしいものだと思います。
みんなが信念をもって開催した今大会は確実に親も子も成長させたととらえています。
いくつかミスもありましたが、絶対的に足りなかった時間の中で、仲間を頼り・お互いにフォローしあって
何とか結果を出せた意義ある大会だったと思います。みんなが、「疲れた〜」でも「良かった〜」大会に
なって嬉しく思います。

感動！教育協育共育　佐藤惟祖母 - 2005/11/07(Mon) 08:22 No.8402

第一回大会大成功に終わり、館長、御指導くださる先生方、そして御父兄の皆様、
又館長に内助の功を尽されている優しい奥さま、本当におめでとうございます。
今日は修空館の子供達、そして関わる全ての人びとの記念すべき忘れえぬ一日になったのではないでしょうか。
少なくとも私の人生において今日あの場所に身を置いて感動を味わえ大変幸せでした。
まさしく共に協力し教え教えられ育み育まれがあの場所にありましたね。
全ての気の元は館長、さすがです。人心を信じ事を為す。
教育の２文字を掲げた修空館の船出波高しの日もあるでしょうが、
正しき星を目印に進まれ子供達を御導きください。
本当にお疲れ様でした。ありがとうございました。私は、きゅうっと一杯やりました。館長も最高の美酒に酔っておやすみくださいませ。 佐藤惟、祖母

おひさしぶりです・・。

感激の一日でした。今朝は、、昨日のことが思い出され一人枕を濡らしました。
修空館各道場と合わせて17団体の出場でした。昔お世話になった先輩たち、協会時代の
仲間、他流（和道、剛柔のライバル道場）、他県強豪道場などが多数来てくれ、大会は修空館の会員も
中々勝てないハイレベルの大会となりました。私の檄にみんなが応えてくれて
一致団結し準備、総練習、そして当日の係り分担とそれはそれは、素晴らしい大会が
出来上がり、しかも『教育』の名の付く団体主催にふさわしすぎるほどの子供たちの
返事、挨拶、氣合い・・でした。
この興奮、感涙を忘れないで今後も精進します。
来年は仲間も増えて団体も今の数字の倍以上になるようです。
氣を引き締めて前進します。
マスター、コンタクトよりすばらしい祝電をいただきました。
来年はもう一回り大きなメダルを頼むことになりそうです。

ttp://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

では皆さん、冬越しの準備を・・。

おめでとう

おめでとうございます。

>マスター、コンタクトよりすばらしい祝電をいただきました。

へ〜、そうなんですか。
それは知りませんでしたが、うちの担当も常識がわかってたのですね。

>来年はもう一回り大きなメダルを頼むことになりそうです。

ぜひトロフィーもよろしくです！
盛会で何よりでした。
お疲れ様です！

お祝いはいいが、
このスレタイの目的は果たしているのかえ？

お疲れ様でした。

相変わらず自演かよ

誰の慈円だよ、アフォ

義経さんありがとう。　投稿者：あごひげ 投稿日：2005/11/14(Mon) 16:00 No.8501
テロ撲滅、よろしくお願いします。
松山先生ありがとうございます。夜にまた。これから空手　２回、出かけます。

--------------------------------------------------------------------------------

Re: 義経さんありがとう。　義経 - 2005/11/15(Tue) 15:59 No.8510
いえ、大したことはできませんが。
今は嵐の後の長閑さといったところでしょうか。
では御免仕ります。

Re: 第13回遊びの寺子屋　広島　松山 - 2005/11/22(Tue) 16:26 No.8626


弁慶先生。松山と申します。空手の道場を持ち、非常勤医で現在生活しています。
あごひげ館長先生にはお世話になっております。
そうですね。空手はもとは一撃必殺主、相手を倒す目的で始まっています。
色んな格闘技を見るのは大切だと思います。ただ、何が基盤であり、それにどんなものを
付加してどう活かしてゆきたいのかという確固たる意識がいると思います。
実戦で有効なのは、伝統派の遠目の間合いから飛び込んで　攻撃を繰り出す　
ことです。実戦はルール無用ですから、自分は素手でも相手は何を持っているか
解りません。確認することも出来ません。私の経験上、相手の手の届く間合いに
３秒以上いることは危険です。実戦で、マウントはもってのほかです。
接近は命を捨てるのと同じです。昔、手の届く間合いにいて、右額を刃物で深く
切られたことがありました。切りつけられるまで数秒もなかったと思います。
私の空手人生の目標は　その３秒未満の接近でいかに　相手を倒す攻撃を繰り
出せるか　ということです。
現在、伝統派も出稽古にいかせて頂いていますが、そのような目的のためです。

あごひげが松山に吠えたぞ！

>>409
kwsk

松山に一票。
彼の書き込みは、本来の空手のありかた、現代のぶざまな空手状況を再認識させられる。

今は　競技、スポーツ、競技、スポーツの繰り返しだからね。

あごひげ曰く、「空手は教育」
松山曰く「空手は殺人」

両者ぶつかってますな。

実践の捉え方・・　あごひげ - 2005/11/23(Wed) 09:06 No.8642

弁慶先生ありがとうございます。
お２人の実践論についてはその通りだと思います。
ですが、世の中はだいぶ変わってきました。人を傷つければすぐ訴えられ犯罪です。
まして空手をやって居るものは、まずはそういうところに近づかないこと、危険な匂いを察知すること、
がもっと必要なことです。さらに、そういう場合になっても相手を傷付けずにまずは相手に
納得させる度量器量というのも、実践の強さ以上に磨いておきたいものです。血気の勇に
はやりすぐにでも相手を睨みつけ手を出す、、、そういうのは武道をたしなむ、武人とは
言えないと思います。まして私たちは指導者ですからただ単に殴るのが強い人間を育てて
いたのではそれは社会悪でしかありませんね。私は、大勢の他人、特に青少年に与える影響を
考えたとき、テレビ、雑誌、そして私たち道場経営者やスポ少指導者など、青少年を取り巻く
環境のすべての人たちは、自己満足の世界の追求とともに社会貢献していくというスタンスを
持たねばならないと思っています。。。
私は、道場の子供たちには、「学校でもやられたらすぐやり返せ」とは指導していません。
絶対に空手を使ってはならないと指導しています。ただし、イジメがひどい場合、我慢できない
場合は先生に言うこと、先生に、「僕はこうされていて中々相手がやめてくれないから空手を
使っていいか」と聞きなさい、と指導しています。それでも解決できない場合は館長（私）に
言いなさい、いつでも館長は学校に行く！と言っています。
このように指導しているなかでも、三十数年の道場経営の中でイジメ問題は十数回ありましたが、
（ヤクザの家庭も含めて）いずれも相手方の家に行き状況把握をする過程においてはもう
イジメはなくなっています。『あごひげ』効果と言えるでしょうか、指導者の私はそういう場合、
もともと腕と言葉のやり取りに自信があるのでコワいものはありませんから・・。

松山先生

>何が基盤であり、それにどんなものを付加してどう活かしてゆきたいのかという
確固たる意識がいると思います。
>実戦で有効なのは、伝統派の遠目の間合いから飛び込んで　攻撃を繰り出すことです。
実戦はルール無用ですから、自分は素手でも相手は何を持っているか解りません。

多くの実践をふんできた松山先生ならではの答えでしょう。相手との実践だけを
考えた場合は松山先生の論理は実にその通りだと感心さえいたします。
一見、松山先生の文章からは、なんで実践のことしか考えていないんだーッ
（暴力的な人間だな）と思う人もいるかと思います。ですが、松山先生は
非常勤医で飯を食べていて特に相手の体のことはそう簡単に傷つける人柄でも
ないし、相手の中傷にも我慢のできる人です。これまで私は何度ものメール
交換の中で、『本当の松山先生』を知っています。まあ、実践にならない
方法を取るのが最良の方法ではありますが、世の中、こうも乱れてくると
明日に我が身にわが家族に何が起こるかは誰も想像できない時代では
ありますが。

私は、だからこそ、仙台Ｇ先輩から言われた『小野寺！空手は社会
貢献だぞ！』の言葉をこれからも忘れないようにして、四月に立ち上げた
NPO法人日本教育空手協会を頑張って広げていきたいと思っています。

俺はあごひげさんに一票！松山はやばすぎ〜！

空手とはなにか
空手はどうあるべきか
空手の現実はどうなのか

を真摯に考えている時点で松山のほうが空手家、人間としても上。
あごひげ以上に　色々経験が豊富なようだしね。

ただ　空手に限らず　どんな格闘技も競技スポーツとして成り下がっている
中で　松山のような考えは受け入れ難いのも事実。
だからといって　そういう考えはいけない　という考えもおかしい。

Re: 実践想定について　広島　松山 - 2005/11/26(Sat) 10:54 No.8699

あごひげ館長先生
■一見、松山先生の文章からは、なんで実践のことしか考えていないんだーッ
（暴力的な人間だな）と思う人もいるかと思います。
　・・・空手は倒す目的で発祥しておりますので、いかに相手を倒す攻撃を繰り出せるかは
考えるべきだと思っています。そこは空手の真髄でもあり、誰でも永遠の
課題でもあると思います。
ただ私は過去に色々悪いことを経験していますので空手の怖さは誰よりも感じています。
手はだしてはならないと。ですから余計に、実戦を考えて空手の怖さを忘れない
ようにしたいのです。
小生、己の自己鍛錬は勿論行っています。しかしこの平和になったご時世、その状態に
漬け込んで悪事を働くものもおります。危険の及ばない（だろう）ところに近づかない
ようにする洞察力は個々人で勿論必要ですが、予想だにしない時、予想だにしない
場所で不意に遭遇することがあります。それが「万一」のときです。
「空手家はどんな状態であれ、手は出してはならない」という言葉を耳にしますが
そんな綺麗事が命の危機に陥ったときに言えるのか？？　と思ってしまいます。
あごひげ館長先生は　本当に空手家の鑑だと思います。是非頑張って頂きたく
思います。空手家、人生の大先輩ですから。

色々とあごひげさんに対する反論的なことを言った後に以下の文とは・・・・
どういうこっちゃ

＞あごひげ館長先生は　本当に空手家の鑑だと思います。是非頑張って頂きたく
思います。空手家、人生の大先輩ですから。

Re: 実践想定について　あごひげ - 2005/11/26(Sat) 22:22 No.8712
なるほどと思います。
人は環境によって考えが変わるというか、現状に対応するようになるのだろうと思います。
松山先生はよほど恐ろしい実体験を重ねてきて今にあるようで、家で寝ていても自分が
襲われる可能性を秘めて熟睡もできないこともあるのではないでしょうか・・。
空手は沖縄の禁武政策から発展した経緯があり元々我が身を守る武術であったことは
もちろんです。ですが、ひとつ現代において忘れてはならないこと、また沖縄の空手が
本土に紹介されるに当たって伝えられたこと、それは『沖縄の唐手から本土の空手』
に変わったようにその目的自体も変化しているということだと思います。
危険な業だからこそ自分を戒める、自分を制することの出来る人格を同時に磨け、
ということになります。開祖、船越先生は『空手に先手なし』ほか松涛二十訓を
私たちに残しました。言わば、現代のスポーツ空手の先手必勝とは考えが180度
違っているのです。スポーツでは如何にして相手よりも早く突き蹴りを出すかですが、
実践の場合は、今やったら完全に正当防衛が成り立つという時点でしか使えないと
自分を戒めておく必要もあるかと思います。松山先生が言う、殺される状況、
身の危険に晒されるとき・・、それは、私たちが小さいときのようにしょっちゅう
喧嘩していた時代と異なり現代ではすぐ裁判になりしかも自分では正当と思って
いたことでも相手の弁護士次第で自分が犯罪者になりうる、こともあるわけです。
　『いかなるときも空手を使ってはならない』、これはギリギリの段階まで待てと
いう意味だと思います。空手の稽古を積む目的が100人が全員我が身を守るため
ということで強さのみを習得しようとしているわけではないです。。

それではいかんと力説したところで皆が皆、我が身を守るために必死で稽古して
くれるわけでもありません。年をとってくると周りの人たちの死によく出くわします。
親戚のおじさん、知り合い、お世話になった人など、年齢が高くなるに
連れて大事な人が他界したりします。でもそういう中でも、殺された、
と言う人は私の周りではいません。一生を生きていくなかで今後はどうか
分かりませんが少なくとも、万が一というのは極端に少ない確立でしかないわけで、
むしろ死の確立が高いのは病氣や老齢化、その次の交通事故などの不慮の事故であり、
殺された、となる人は最後の最後のほうだと思います。まだまだ日本は
平和であり、自分から危険な場所に近づかない、あるいはその臭いを察知する
氣構え、心構えをもって居るならば、少なくとも殺される確立はまだまだ低く
できるわけです。

私が、『我が身を守る』とか、『護身』を考えるときは、一応指導者の立場として、
元々ひ弱な女性や、最初から文系で体力がない、腕がかぼそいなどの人が護身
として捉える場合のことです。理想は自分が強くなり、いつ如何なるときでも
闘える力がある、ということでしょうが、みんながみんな、空手をやって、
自分よりもデカイ暴漢に立ち向かえるような空手家に上達するとも思えません。
空手をやる目的や、自分の置かれた環境がみな違うのですから、最初から
『万が一』のときにと脅しても、そういう場面になんども遭遇しない限りは
本氣で取り組むということもないだろうと思います。女性、子供、力のない
男性たちが、大男や数人に取り囲まれたときにどうするか・・・。それは、
第一にまずそういう場面を作らないことであり、第二に、そういう場面では
大声を出せるようにしておくということ、第三に一撃を食らわせて如何に
素早く逃げるか、そしてそれでもつかまった場合においてのみ、松山先生の
いう『万が一』ということになると思います。
相手が（喧嘩のプロで）刃物を持っている場合、これは大変なことです。
松山先生が言うように最も恐ろしい展開かと思います。いくら空手を
稽古していても刃物に対してはよほど模擬的に稽古でもしない限りは
自分のイメージ通りにはいかないと思います。まあ、最も有効なのは
服を脱いで刃物を防ぎつつあとは蹴りによる金的攻撃などということになる
と思います。あくまでも一撃を食らわし逃げるためのものです。闘うということと
相手を傷つけてはならないということを同時に達成するのは困難でしょう。
とても難しい問題であり、結論は出ないでしょう。一応途中ですが長く
なったのでペンをおきます。

期待あげ

>最初から文系で体力がない

理系は体力あるのかーーーーあごさん

あごひげ失禁・・・じゃなかった。あごひげ失言

文系→体育会系ではないという意味やろ。

一派の方ですか424　なら理系→体育会系なのかーーーーー

ここはちんけなスレでつね
理系工系文系みな体育会ではないでしょうねー

もっと他に優良な突っ込みはないのかねーw

>>426
…、久々一派ｷﾀｰ!!
伝説のあごスレ復活か？

あごひげかわらわれるよあごひげ

>>426
あごのスレだからちんけなんだよ（笑

安殺伐ﾊｧﾊｧ

あごさんの掲示板がなくなるらしいぞ。
ブログに引越しするのかな。

あごひげ先生にも見てもらいたい。

船越先生　鉄騎初段
http://karatenews.altervista.org/filmatikarate/shotokan/TekkiShodanFunakoshi.mpg
船越先生　鉄騎三段
http://karatenews.altervista.org/filmati/multimedia/tekki3.htm
エンピ　１９２４年　慶応大学
http://karatenews.altervista.org/filmati/multimedia/empi.htm

>>429

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1132181466/428-430


ご苦労様、あごさん呼んでこいや誰か

キ合いっすよー

↑
氣合いっすよー

船越先生は偉大です。　あごひげ - 2005/11/30(Wed) 08:47 No.8783


大変貴重な映像ですね、感激いたしました。1924年と言えば、
船越先生は1868年生まれなので56歳のときのものです。
船越先生は1922年に文部省主催の古武道第一回体育展覧会において本土初公開の
『唐手』演武をしています。その後講道館や学校、（今で言う）体協関係、
寺院などからも強くのぞまれて各所で唐手を紹介して歩きました。
1924年には鎌倉の円覚寺管長の指導もあり、手→唐手であったのを、
�@徒手空拳で身を護る、�A般若心経の色即是空空即是色から一字を取り、
�Aそれまで唐手として紹介していたものを『空手』に改称しました。
この時点で、沖縄の武術（唐手術）から武道精神を主とした日本の武道へと空手道は
その精神も大きく変化していったようです。沖縄に帰る予定がそのまま本土滞在となり、
各大学や警視庁などでも指導されています。1957年に亡くなるまで空手道の普及と
発展に尽力された偉大な先生で『日本空手道の父』と言われています。
形では鉄騎が得意？だったようでよく演武されていたとのこと。
普段でも騎馬立ち、後屈立ちなどを意識していたそうで、あるとき数人で田んぼの
細いあぜ道を歩いていたときに足を滑らせて転びそうになったが、船越先生は
即座に後屈たちをビシって決めて何事もなかったようにまた歩き始めた・・と、
後ろを歩いていた杉浦先生（JKA首席師範）から直接聞きました。
『空手の修業は一生である』、『凡ゆるものを空手化せよ、そこに妙味あり』
などを残した船越先生ならではの逸話です。

さて、ビデオですが、私は感動感激いたしました。まず現代の空手そのまま
であることにです。船越先生から中山先生の時代になりずいぶんと変革したの
ではと想像していたのでむしろ驚いています。競技空手となった現在の形とは
もちろん違いますね。競技面から言えば、腰の浮き沈み、上半身のブレ、
また騎馬立ちは少しつま先、そして移動時に膝が開いて金的を守っていないなど
減点の対象となるでしょう。でもそんな見方は実は恥ずかしい行為であり、
これぞ本当の空手だよ、形をこうして実践で使えるように鍛錬するものなんだよ、と
（競技のみに集中する私たちに戒めとして）言って居るようなそんな激しい
感動を覚えました私は・・。今から八十年以上も前のあの時代にですよ、すごいです。
一つ一つを力強くていねいに演武されています。形に、修業、鍛錬の氣（心）
が入っています。初段での波返しはあそこまで足を上げなければ相手の蹴りを
防ぐことは出来ない、現代の空手競技において完全に金的攻撃を波返しで
防いでいる選手はいるのかなあとの疑問（私は反省）さえ湧きます。
テレビもビデオもない、他の格闘技と言えば柔道、柔術くらいしか?見たことが
なかった時代においてあの（格闘をイメージして一人での）演武は初めて
唐手を見る人たちの度肝を抜くに充分の迫力ある演武であったことでしょう。
できれば、演武とともに行っていた『講演』の部分、講演録を探したいですね。
どなたか、どこかにないでしょうか。。。

あごさん

あごひげも松山と同じように
空手＝殺人の域に達せよ！

あごさんは殺人よりも護身の域でしょう

あごは保身じゃよｗ

↑ ｗ

けど殺人の松山に対抗できるのはあごさんだけで

あとは誰もかなわねー

お伺いします。松山 投稿日：2005/12/01(Thu) 11:45 No.8820

あごひげ館長先生及び皆様へ

全空連では　「呼吸法」（カーッと吐いたり、攻防でシュッシュと吐く）
を行うと、減点となる。呼吸法はしないようだ　と知り合いより伺ったのですが、本当ですか？　
そうであれば、なぜ減点なのか　なぜ行わないのか　お聞かせくだされば嬉しいです。
私は　呼吸法は最低限やらなければいけないことだと思います。
スポーツとしても当たり前のことだと思います。
では　出ます。

確か極真では　息吹、呼吸法は当然だったな。
全空では確かにやらない。
踊り空手に
「吐いて筋肉を締める、爆発を求めること」
は必要ない。

ラオウ松山には耐えられん内容かもね

松山先生、急いで書きます...　あごひげ - 2005/12/01(Thu) 18:30 No.8823


実は私も腹が立ってます、今の流行のスポーツ空手に・・。
まあ、結論は、空手と言ってもいろいろな目的があってやって居ることとなりそうなのですが。

それにしても、極めは必要ない（届けばいい）、強さは必要ない（早ければいい）。
そして普段の稽古でも基本はたいして重要でなし、移動基本とかは不要
（そんなのする時間があったら自由にボクシング？Ｋ１？スタイルで見よう見まね
で動いていたほうが早く覚える・・てか）、突きだって捻りは要らない
（捻るの意味ナイからだって・・）、息吹きも足音も一切だすな
（武術ではなくゲームだから音は必要ない、見栄えも悪い・・てかな）。
流派の特徴も何も関係ねえー、きれいに各流派をまとめて、
目指すは外国人にもよくわかる親しみやすいオリンピック化じゃーー、、
ということかな・・・・・とまあ、こんな空手が・正・道・かのように
なって来ているのですよ昨今の空手。


どっか変ではありませんか、確かに。。。
まず、松山先生の言われるように強さを求めてほしいですね、あくまでも。
次に、武道としての確立を一番にしてほしいですね、そのための基本であり
形となるように。基本のない（ほとんど不要な）武道なんてないから、
やはりスポーツなのでしょうが。。。

なんでしょう、一体、昨今の、オリンピック化に目がくらんだ空手界・・、
どっか変だぞスポーツ競技空手。日本人の心まで捨てようとしてはいまいが・・。
すみません、私も出かけます、また！！

あごひげが共鳴。

あごひげ、松山。この二人の気持ちが一つになったとき、
スポ空手は音をたてて崩れていくだろう。

柔のあごひげ
剛の松山

マンセー

空手協会を逃げ出して、全空連に加盟したあごひげｗ

どっか変ではありませんか、確かに。。。（笑

あごひげ先生はいつも変ですから。(笑)

>>445
　これぞ、くそみそ一緒！　壊れたな。

あごひげ　ドキュソぶりな文章。
松山とは大違い。

＞全空連では　「呼吸法」（カーッと吐いたり、攻防でシュッシュと吐く）を
行うと、減点となる。　by Matsuyama

＞そして普段の稽古でも基本はたいして重要でなし、移動基本とかは不要（そ
んなのする時間があったら自由にボクシング？Ｋ１？スタイルで見よう見まね
で動いていたほうが早く覚える・・てか）、　　by Agohige

あ・・あ・・あの〜、攻防でシュシュッと吐くのが武道で、全空連はそれを否
定しているからスポーツって・・・変。

全空は

クソ

＞足音も一切だすな
＞（武術ではなくゲームだから音は必要ない、

あ・・あ・・あの〜、音を出すと武道、音を出さないとスポーツって・・・・変。

＞、武道としての確立を一番にしてほしいですね、そのための基本であり
＞形となるように。基本のない（ほとんど不要な）武道なんてないから、
＞やはりスポーツなのでしょうが。。。

基本があると武道、基本がないとスポーツって・・・・・変。

基本をおろそかにすんなー

by agochin

＞形そのものさえ平氣で捏造？変造？してくる勝ちに異常なまでにこだわる高
校空手界ですから。。松山先生のように実践想定の形試合ではなく、ゲームと
しての形試合なのですね。残念ですが。

　こんなやつに審判の資格はねえ！

＞なんでしょう、一体、昨今の、オリンピック化に目がくらんだ空手界・・、
どっか変だぞスポーツ競技空手。日本人の心まで捨てようとしてはいまいが・・。
すみません、私も出かけます、また！！

　質問だが日本人の心とは何でつか？あごひげさん、気が乱れているようでつ。

ボクシングとか外国空手に汚染されないことでしょう
伝統の基本は大切ですから！

by agochin

あごひげ
ここの掲示板みてるぞ

>>459
みてるなら、「他を批判する事があんたの教育か！？」と問い詰めたい。

ことばがいけなかったと書いてるから
恐らくここのスレ見てるだろーね

書いたものはもう消せないよ。大人なんだからもう少し思慮深くならないとね。
教育者失格でしょうよ。

そりゃあごひげさんの愛情でしょうよ。

武板に最近ネタがないんだからww

松山の質問に対しては
もまいらもあごひげの意見と同じでよろしいか？

>>464
同じなわけないべ

では、何？

>>466
空手に関しては素人だな　　　浅い

>>467
どこが違う？
なにが浅い？
素人だったのけー

言うだけでじゃどこが浅いかと聞かれても答えられんわいWW

思慮が浅いのは間違いない。

ああ言えないのか。では思慮はもまいも浅いなW
ん情けねっ

jIdsiIyDO=agohige

４７１
ギャハハハハハハハハハ

アホ

>>472
漏れもそう思った。
>>471はあごひげだ！

>>471 >>473
　自分自身に笑ってアホというお前っていったい　　　　（唖然

先輩すまん

それでどうなのよ

呼吸音について。　あごひげ - 2005/12/02(Fri) 08:12 No.8837


>「呼吸法」（カーッと吐いたり、攻防でシュッシュと吐く）を行うと、減点となる。
呼吸法はしないようだ　と知り合いより伺ったのですが、本当ですか？

昨日の書き込みは急いで書いたために文章が乱暴でした。すみません。
特に高校空手においては、いかにカッコウ良く見せるかということでわざと空手衣を
こする音を出したり、演武のときにいかにもというようにシュッシュッと口で音を出したり
・・といろいろ出て来ています。剛柔なら息吹として昔から形の中にあったはずですが。
以上のように変に形を作るものが出てきたりしていること、それから、呼吸音を出せば
『相手にさとられる』ということになるのではと思います。息吹では吐くときだけでなく
吸う時も音が出ていますよね。松涛館系のドスンドスンというのも嫌われています。
全空連は伝統派の集まりとは言ってもおのおのの伝統をできるだけ押さえて中立公正な、
きれいな形試合ができるように・・、という願いでもありましょうか。自然な形での
呼吸なら別に問題ないとは思いますが、今度は自然に見せるように工夫してくるという
ことになるでしょうか。形そのものさえ平氣で捏造？変造？してくる勝ちに異常なまで
にこだわる高校空手界ですから。。松山先生のように実践想定の形試合ではなく、
ゲームとしての形試合なのですね。残念ですが。
きちんとした答えになっていなくてすみません。私もいつか詳しく全国審判上層部に
聞いてみたいと思います。どなたか、知っていましたらアドバイスお願いします。

Re: お伺いします。　広島　松山 - 2005/12/02(Fri) 11:49 No.8839


拝復　あごひげ館長先生
お久しぶりです。お元気でしょうか。
攻防の際に　ハッと吐くことは筋肉をしめ威力をあげることに繋がりますから　私は　
■シュッシュッと口で音を出したり　はしなければいけない「当たり前の事」だと思います。
寧ろしてはいけない（バレてはいけない）のは　吸う音です。吸うときは筋肉が緩んでいるので　
その瞬間を狙われる恐れもあるからです。
やはり形は複数相手を想定してやるものだと思うので、攻防や動きの強弱、
息をシュッ（ハッ）と吐くこと（組み手も同じ）は最低限あってしかるべきではないか　
と私自身は思っております。
では　でます。ご意見宜しくお願いします。

>>478
バレバレな呼吸は危なそうだけど、音は関係無いだろ。
吸う音聞いて狙われるってどんだけ入るの速いんだよｗ

Re: お伺いします。　あごひげ - 2005/12/02(Fri) 16:57 No.8844


>寧ろしてはいけない（バレてはいけない）のは　吸う音です。吸うときは筋肉が緩んで
いるので　その瞬間を狙われる恐れもあるからです。

さすがです。皆さんは松山先生をいつも危険物とだけ捉えているフシがあるけれど松山先生は非常勤医が仕事。
相手の体のことをよく知ってての書き込みです。
そして倒すことに命がけなのはそれだけ自分を戒めるためのあくなき技術追求なのだろうと思います。
お会いしたらきっと紳士だと想像しています。

松山先生、ところで話はちょっとそれますが、吸気と呼気、どちらのときに居つきやすいですか？
また長期戦になり（相手の呼吸の乱れが出てきたときに）どういうタイミングを計って攻撃したら
有効でしょうか。。また、試合のなかで相手に悟られないように呼吸をすること、及び試合中でも
できるだけ疲労感を呼吸法によって早期に回復させる手だて・・などありましたらご紹介をいただ
きたいです。私の場合は、吐くことを意識して形のなかで、或いは組手の中でも使えるように指導しています。
正しいかどうかは分かりません。吐くことによって血液の周りが早くなり酸素や必要な栄養物が早く
体内にめぐるので疲れも取れるのではと思っています。吐き方もあると思います。また極めも吐くときが
よろしいと思っていますがいちいち激しい攻防の組手の中で意識することはないだろうと思います。
狙いを定めてこれぞ一撃の極めというときには氣合いとともに吐く、ということでしょうかね。
一方、形では、もしかしたら意識的に吸気呼気を代わる代わる技を出す方法をとっても良いのではと
工夫しているところです。長い形の中で最後まで氣力充実した形を打たせるには呼吸の研究は不可欠
であろうと思っています。

あご先生、もう邪魔コテはいなくなったから、またこっちに戻ってくればいいのに。

戻ってきたらまた２ちゃん見るの楽しくなるよ。

>>481
辞めとけ。
橙氏は自分の所為もあるからまたアレだが、そのケのある人を誘発しちゃ遺憾。
無難にブログでもやらせとけば良いんだ。
実生活はまともらしいから何ぼか眠い事は言っても自家撞着にはならんだろう。

↑学生さんか、

じゃあごひげさんの代わりをつとめてくれれば。

>>481
シッ！そんなこというな。本気にするじゃあないか。

高岡ＤＳスレの過去ログを読んでて丹田君（＝太極拳家）の論がいつぞやの395氏とかぶるのを発見した。
もしかして太極空手家（ばっくれた）と対峙するはずだった体育館でGLS氏が交流した太極拳の人って・・・・・・・
いや、やはり今更こんなことに思いをはせたって無意味だな。しかし、推測があたってりゃGLS氏はものすんごい人と交流した？のかもしれないな。

参加したのはGSLだったのか？
名無しだったような気が・・・

いやあれはあごひげさんではなかったかなw

あごひげさんでしょう

高岡ＤＳスレの過去ログを読んでて丹田君（＝太極拳家）の論って、興味あるなーーー
コピペしてちょ

それはどこですか

あごしげさん俺と対決して！

松山以外　殺されるぞ！

口先中拳のやつらも来ねえし

304 名前： 丹田君 投稿日： 02/04/19 21:41 ID:hYfvhYFd

南郷スレ化おおいに結構！
蓑内スレ化はスレ私物化が強いなるからね、気が引けるが（ｗ


＞私は玄和ｻｿ

おお！ﾅﾝﾄ貴重な人材がこのスレに！

＞巻き藁突きも、健康面や能力開発の面からみると面白いかも

巻き藁突き（や鉄砂掌）は外功の一部として、中国拳術では内功の補助にもちいられる。
格定力を強めたり、骨を刺激して骨の意識をたかめて骨で動く感じをつくっていく。
しかし効果がつよいだけに、はんめん薬品・マッサージ・薬功は絶対に必要になる。
とくに薬品が高価なのがネックだ。
八極拳の李書文は外功もほっしたが、なにぶん貧乏だったため手が出なかった。
あれで外功が載っていたらどこまで逝っていただろう。
もったいない話である。

この話は巻き藁突きなどの外功の「光と闇」を如実に反映してるのではあるまいか。

↑まちがいた。検索してる間にどれを探してるかわからなくなった。また探しておきます。

あごひげさんもう来ない？

丹田君が395氏なのか

５００！

５０１！

５０２！　あごひげを出せ

５０３！　あごひげは柔道もやってんのか？

やってるらしいが、松山には勝てぬだろう

いや、松山は兄貴あごひげを尊敬してる。
なんでだ？

>>松山は兄貴あごひげを尊敬してる。

北斗の拳でいったら
松山・・・ケンシロウ
あごひげ・・・ラオウ

どうみても、松山のほうがラオウなんだが。

あごひげ＝羅王

あごひげ＝ラ王

あごひげはラ王
松山はラオウ

あごひげは裸王！

裸の王様さｗ

あごひげ様はラオスの神

あごひげ様は武術の神

あごひげは氣の神

あごひげは氣ティラー

あごひげは邪氣の神

あごひげは護身の神


今日、母と子護身講座！！　投稿者：あごひげ 投稿日：2005/12/10(Sat) 07:26 No.222

今日、午前に、石巻市中央公民館において護身術講座を行われます。主催者は
石巻市こども会育成会、PTA、連合会などで、市内の百以上？の小学校に文書が
回っていることと思います。館長が講師です。玉田刑事も応援に来ます。新聞
見てても護身に真剣に取り組んで居るところはあまり見かけません。護身術を
どう母親たち、子供たちに伝えたらいいかそういうマニュアルもあまりできて
いないんですね。
大事なことは、特に子供たちの場合は、外を歩く氣構えであり、危険を予知、
察知する能力、そしてとっさの判断力、度胸・・、ということになるかと思います。
一時間半、けっこう長いです。子供はせいぜい三十分の集中力だから、
母への指導とあわせていろいろやって、楽しく厳しく過ごしたいと思う。

さあ、がんばる。。。今日の流れは以下。
1、まず子供たちにやる氣を出させる。氣功から。
2、元氣な挨拶の練習。
3、最近の犯罪と取り締まり状況。　玉田刑事から。
4、子供たちが自分を守るルールについて。
5、子供を犯罪から守るポイントについて。
6、実地練習
・体操　　俊敏さを養う楽しい実地練習。
　　　　　逃げるための瞬発力養成。
・対人　　近づかれたときの態度、対策
・大声　　声を出す、叫ぶ練習。
・受身　　前、後、横の受身
・逃げ　　逃げるためにどうするか

実技訓練も含めて行う。

あごひげが護身の神なら
松山は！？

破壊のK（ry

人情のあご

あごひげ氏、邪魔者はもういない。そろそろ復活いいのでは。

>>520
　その手には乗らん！復活したらまたみんなで叩く氣ですね。

ウワサのママ空さんですか？

あごひげさんは叩かれても叩かれても這い上がる人ですからー

氣ですね

395氏の正体は実はもう判明している。
なにげに少林寺スレの人とオフとかもしている。
確かに強いっていうか巧い。
しかし純粋な太極拳ではない。本人もそう言っていた。

↑詳しく知りたい。対する空手家はその後どうなんだろ。

３９５氏はまあ上手さは中の上かな、
スポセンで見てきた限りではね　鏡の前でひたりすぎだよ　ナルシストだね

>>522
＞ウワサのママ空さんですか？
あごひげさんは叩かれても叩かれても這い上がる人ですからー

　いや、学習能力に欠けるというほうが正しいかと

いや、あごひげさんにウソは通じなかったというほうが正しいかと

いや、あごひげさんはウソばかり吐いていた卑怯者というのが一般的な認識かと

いや、それは○井さんと一派のでっちあげでしょう。あご氏の言われる屋根裏部屋での密談で。

あごさんも実は屋根裏部屋をもっているという事実も忘れてはならないかと

それはどこですか？
屋根裏部屋の定義とは他の人には見れないようにヒソヒソ話ができるところではないかと

>>526
いや、あんまり鏡の前にいたことないと思うぞ…。
鏡の前はカポエラか総合の人が荷物置いてるからな。
多分、別人だと思うけど、何着ていた？

どこかに移った掲示板なんか、モロに屋根裏部屋ですな。
２ｃｈ人には見れないようにヒソヒソ話ができるところではないかと

それは違う。ホームページから入れば誰でも見れる。あの爆撃は尋常ではなかった

会員限定のチャットなら
完全に密閉された屋根裏。時間限定で削除

ここで

ttp://www.syuku.com/syu_keiji3/ohanashi.cgi

あごひげさんの掲示板見ました。爆撃がなくなってスッキリしてます。
良かったですね。

>535 会員限定のチャットなら
完全に密閉された屋根裏。時間限定で削除



その通りではないかと

http://www.syuku.com/syu_keiji3/ohanashi.cgi
爆撃の照準再セット中。

誰かは知らんけどurlを晒すなって。

>>538さん
あなたが前の掲示板に変な投稿をしていたの？
向こうもあまりこっちを気にしてないみたいだし
やってもあまりおもしろくないんじゃないのかな？

はたから見ているオラッチは、爆撃でも自作自演でも面白ければなんでもいい。

屋根裏部屋の住人は誰と誰でつか

あごひげ掲示板【修空館道場おはなし広場】



このアドレスのおはなし広場は、迷惑投稿が多発した為
閉じる事になりました。
大変ご迷惑をお掛けしますが、新アドレスは、館長又は
道場関係者・管理人へお尋ね下さい。

閉じてねえよ

上に掲示板のアドレスあるじゃん

そちらは雪が積もってますか？真冬の練習はきつくないですか？

人生、楽しいさ！　あごひげ - 2005/12/16(Fri) 09:35 No.296


地獄絵巻でも、友人と大笑いしてと書いてあったし過去形?になっていたので
突込みを入れてみました。人間てみんな弱いんです。しゃべりながら誰かに愛の手を
差し出して欲しいという願望も少しはあるかな。そして本当に手を握って励まして
くれる人も大切にしたいね。私はだから握手が好きです。握手は嫌いな人とはでき
ないし、また、握るその手に時には感情も込められていたりで結構伝わるものが
あるときもあります。。女性と握手するのは照れくさいがこちらが好意を
よせるように握手を求めるとたいていはニコニコしてこたえてくれるね。
いいなあ、とにかく、、、

この頃思うんだけど、
人前に立つことが多い私。子供ばっかのときは感情丸出しで、
自分の好きなように意思表示していたが、どうも・・おばちゃんたちの前に
立つことが多いいまではこれがちょっと違うんで名。。頭にくるようなこと、
ショックをうけることもあるよ、言葉のやり取りの中で。でも、そこを何度も
なんども潜り抜けてきてやっと自分もみんなを全体的に見渡せる１人前の講師に
なったかなーってそう思う。人間は、いつでも進歩だね。生きていればいろんな
変わりようができる。いろんな人とつながり、出会いから自分を磨いていける
たのしみもあると思う。だから人生は楽しいのさ・・ね！！

今日は一日患者です。ガンバル。

寒波

大雪かい

今年は寒いな

温かいけど

■あごひげ　　05/12/23
>捻ることで相手のダメージが増すということに関して未だにデータも何もありません・・・

とありますが、
　データは必要ありません。

▲競技空手では、例えばヨーロッパ勢など影響力の強い関係者が、
何らかの人工的な「ルール」を決定あるいは変更し、そのような「ルール」
の中で勝利することを最優先としますから、基本にかける時間があれば競技
で勝つノウハウを練習する事に時間を使った方が合理的で、競技で勝つため
には基本なんてなくてもいいと考えていても不思議ではありません。

＞とありますが、データは必要ありません。

あごひげにデータ取れるようなオツムはないよ。データ見ても理解する能力もない。
脳みそにヒゲが生えている、それがあほひげクオリティ。

人をバカ扱いするのはいつもの●井
自分で証明できなくて他人に証明依頼
なんて情けないやつなんだろう
組手は出てもボロ負けなのに雑誌では組手の大先生







博士号でも狙ってるのかいwwww

第三者が証明すれば客観性があると思われ。
達人の弟子（娘）は全中で優勝。
あごの弟子は予選敗退ｗ

●井達人も捻りは必要で、極めも指導していると２ｃｈで書いていた。
引きも必要だと雑誌にも書いている。
あほひげが早とちりして勘違いして被害妄想しただけ。
これもあほひげクオリティ。

あごさんの弟子は全日本や国体に毎年出ているし高校生は五人か六人かが毎年インターハイに出場している。インターハイ優勝者も出している。協会では弟子が五十回くらい全国制覇している。

そんなこと比べたって仕方がないぞ乱手ぃス、お前は瓦せんべいを割れるのかよ.....

あごさんは捻りの威力はすごいと言っている。●井さんの捻りには威力はないんだろう....

●井さんは沖縄には極めはないと言っていた。協会スレを荒らしフナコシ先生冒涜しているのは.......

またアゴの勝手な妄想が始まったなｗ

お前な、妄想はいいけど具体性がないぞ、乱手ぃスクオリティ.......

俺をランティスだと思ってんの？
それが妄想なんだよ。ボケ！

＞ あごさんは捻りの威力はすごいと言っている。●井さんの捻りには威力はないんだろう....

これに具体性があんのかよｗ

乱手ィス頑張ってw

乱手ィスは５５４

じゃ

あｇ

アゴはHM3koyKP0

しつもーん !

あごひげさんの掲示板が見えないんだけどどこ？

誰か教えて。

ランティスさんは２ちゃん辞めたんですか？

あの人はたしか暇人なはず。

>>554はランティスさんでしょう。

あごひげ先生、２ちゃんがお呼びです！

乱手ィスぶざまだな。あほひげとかわらんぞ。

538 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/12/14(水) 11:10:19 ID:e66trWFH0
http://www.syuku.com/syu_keiji3/ohanashi.cgi
爆撃の照準再セット中。

＞乱手ィスぶざまだな。あほひげとかわらんぞ。

まあ利害が絡んで同じ屋根裏にいるんだから仕方あるめー、あほひげさんは元気なようだ。

ランテックさんは忙がしくて２ちゃんには来てないみたいでつね〜
⊂（＾ω＾）⊃ブーン

アゴはなんで協会やめて全空連に加盟したの？

あっちで聞いてこいやボケ！

ここはアゴのスレだろ。
ここで聞いて何が悪い。ボケ！

あごのスレでも本人に聞かなきゃわかんねーだろボク

本人奈々氏で来てるらしいよｗ

アゴのコピペだらけのブログｗ
http://syuku24.exblog.jp/i25

５５３


372 ：雷電：05/02/19 02:02:51 ID:lmRRHDY8
>>369
ではキックの経験はやはりあまりないと考えてかまわないのでしょうか？
それでしたら達人先生も他の格闘技の技術を知るべきです。
知らないことには理は見えてこないでしょう。

375 ：競技の達人：05/02/19 02:07:51 ID:09u7XuSi
>>372
　お前はバカか！これほどこっちが必死に書き込んだことが何にも判ってない
な。そんなこというんなら、正体隠してえらそうなこと言うなよ。
　結局、「経験が何年。」「誰々に習った。」「大会でこんな成績を残した。」
程度のことでしか物事を判断できないんだろう？
　まず、出るところに出る勇気を持とうね、坊や。

630 ：あごひげ ◆tlhQOppOiE ：2005/06/24(金) 08:23:49 ID:Wmjvq9Vf
>>628 空手界で最も売れている本という意味で使われていた言葉です。
検証することはいいとおもいます。でも、中山対比だとしたら、それをバイブル
として技術を全国の数万に伝えている空手協会との、ある程度の事前の
やりとりも必要ではないのか、ということです。

現に私も、或いは他の人たちも同じだと思いますが、、
突きはこう出せ、こうすることによりすごい破壊力が生まれるんだ、
引き手はこうしろ、こうすることにより突き手が早くなりパワーが増すんだ、、、

と毎日毎日指導しているわけですから。
また、その本、父兄も買うんですよ。私たちの立場はどうなるでしょうか。。
一人だけいい子でしょうか。。

380 ：雷電：05/02/19 02:16:19 ID:lmRRHDY8
今までの話はわき道にそれた話でしょう。
本筋は僕は達人先生にも他の格闘技の技術にもすばらしい技術があることを知っていただきたいと思い、
この議論を続けてきたのですが。
別に>>372の書き込みは達人先生を卑下する内容ではないはずです。
どうして達人先生がお怒りになる必要があるのですか？
>>372は僕が今まで訴えてきた事のすべてです。


382 ：雷電：05/02/19 02:23:45 ID:lmRRHDY8
＞低レベルのレスが続くと思われますので

それが達人先生の本音ですか？
それでしたら僕は達人先生のほうが低レベルではないかと思います。
僕は再三にわたって達人先生にただ伝統派とフルコンの蹴りの技術の差とそれぞれの利点欠点を
申し上げてきただけです。
それに対して達人先生はいろいろと話をごまかし、結局キックの経験がないのを
知られたくなかっただけではないですか。
僕はそんなことはどうでもいいですが、その技術の差を知るためには経験することも
大事ではないですかといっているのです。
そうでなければ否定するなんておかしいですよ。

懐かしいな、雷電。
と言ってもHNが懐かしいだけだがｗ

＞私たちの立場はどうなるでしょうか。。

ワラタ

＞乱手ィスぶざまだな。あほひげとかわらんぞ。
>まあ利害が絡んで同じ屋根裏にいるんだから仕方あるめー、


ワラタ

>ランテックさんは忙がしくて２ちゃんには来てないみたいでつね〜
>⊂（＾ω＾）⊃ブーン


ワラタ

呼ばれて出てきたが、なにか用か？

遅レスだが、554はオイラじゃないぞ。

誰も呼んでね〜ぞ！
本物はヌッこんでろ！（笑）
用があるのはランテックだ！！

呼ばれて出てきたが、なにか用か？

遅レスだが、554はオイラじゃないぞ。

おう、おいでかランテック殿。
実はかくかくしかじかでのう．．．アホが一人粘着しておるのじゃ。

＞そんなこと比べたって仕方がないぞ乱手ぃス、お前は瓦せんべいを割れるのかよ.....
比べたのはオイラじゃないんだが、まあ答えてしんぜよう。
瓦せんべいがオイラに危害を加えてきたら割ります。オマエは開脚１８０度出来るのかよ・・・

＞乱手ィス頑張ってw
美女の応援以外お断りします。

＞ランティスさんは２ちゃん辞めたんですか？
辞めたり復帰したり、中途半端な選手でござる。

＞あの人はたしか暇人なはず。
師走という言葉をご存知でしょうか？年末に暇なのはオマイくらいじゃ（笑）

>>554はランティスさんでしょう。
残念ながらその当時は２ｃｈを辞めておりました。

＞乱手ィスぶざまだな。
いつものことです。あきらめてくださいです。

＞まあ利害が絡んで同じ屋根裏にいるんだから仕方あるめー、あほひげさんは元気なようだ。
どの屋根裏部屋でしょうか？あごひげ先生がお元気でなによりです。

578 名無しさん＠一本勝ち 2005/12/30(金) 12:07:49 ID:o61E8GmX0
アゴのコピペだらけのブログｗ
http://syuku24.exblog.jp/i25

あごひげ先生、すみませんがブログ内のオイラのコテ名は消しておいてください。
一党の方見ていらっしゃいましたら伝言お願いします。

589 ：みっつい〜：2005/12/31(土) 01:43:42 ID:0k9d9Lr/O
おう、おいでかランテック殿。
実はかくかくしかじかでのう．．．アホが一人粘着しておるのじゃ。

まとめてお返事差し上げました。

このスレはわざわざ叩く相手を別に指定してまで、あごひげ騒動を収束させるために立てられたんじゃなかったのか？

さて、ほどよく酔ったし寝るか。

あそうそう、チャンプの新製品ＤＶＤ「全日本少年少女スーパーテクニック集」
で、ＪＥＫの旗と生徒が映っていましたね。

あそうそう、ついでに６００ゲット！

シラーｯ・・・

ワラタワラタ

あごひげ先生好きです！

元龍貴（２ちゃんねる従業員・反射道）の２ちゃんねる過去ログ倉庫

合気道が弱いと呼ばれてもしかたない
http://www.contact-o.jp/thread/yowai.htm
http://www.contact-o.jp/thread/aikido-1.htm
http://www.contact-o.jp/thread/aikido-2.htm
http://www.contact-o.jp/thread/aikido-3.htm
http://www.contact-o.jp/thread/aikido-4.htm
http://www.contact-o.jp/thread/aikido-5.htm
http://www.contact-o.jp/thread/aikido-6.htm

縦拳と横拳
http://www.contact-o.jp/thread/tateken_vs_yokoken.htm



300 ：2ちゃんねる従業員元龍貴（入身転換反射道）の秘密 ：2005/12/31(土) 10:12:36 ID:dc/7ia9x0
２ちゃんねる武道板スレッドの過去ログを見たい方は、
２ちゃんねぶ武道板従業員・日本空手協会宣伝担当

元　龍　貴までご用命ください。
気に食わない流派の誹謗中傷、宣伝も受け付けています。

◆元龍貴２ｃｈ武道板過去ログ倉庫　通販サイト「コンタクト」
所在地　http://www.contact-o.jp/shop/lows.htm

あごさんはどっち応援してたかな？
吉田勝ったけど

あご党の皆さん、新年明けましておめでとうございます。


今年も 氣 ですね！

ttp://www.syuku.com/syu_keiji3/ohanashi.cgi

何が起きたんだ！？

礼を失する　八面六臂 - 2006/01/06(Fri) 01:07 No.400


あごひげ館長へ
あなたは礼を失してませんか？意味は何ですか？
ご教示願います？
あなたはここの掲示板に意見を求めながら自分の見解と合わない人を締め出す
んですね。昔から見てますが、おかしいですね？わたしは、為五郎さんの意見
に賛成だったのに、いつのまにか消えてしまいました。普通の会社？普通の建
築士？普通の中学生?本質もわからないのに判断するのは危険ですね。為五郎
さんが言いたかった「怒る」と「叱る」は今の親は怒るばっかりと言いたかっ
たのでは。
単純なことだと思います。（笑）

---------------------------------------------------------------------
-----------

Re:奇麗事ばっかり　為五郎 - 2006/01/06(Fri) 01:29 No.401


おいおい！サリン？は何処行った？文面が変わったのでは？責任持てよ！
いい加減だな！こっちは一生懸命なんだぞ！シンパを集めて私を潰すなら本
気で行くぞ！！！あのな　経験も無い餓鬼にいろいろ言われたくないんだわ。
憶測で思うんだったら勝負しようか？失礼にも程がある。

Re: 館長に聞きたい事　ママ空　ヤジ子 - 2006/01/06(Fri) 10:29 No.402

新年明けましておめでとうございます。
今年も館長、副館長、今野先生、指導部長、ほか指導員の方々、
どうぞよろしくお願いしまーす!
今年は掲示板盛り上がりそうと思って見ていたらなんか変な人が盛り下げて
くれていますねー
でも館長、面白そうだからできれば削除なしでお願いします.(@_@)
----------------------------------------------------------------
--------------

Re: 館長に聞きたい事　ママ空　ヤジ子 - 2006/01/06(Fri) 10:33 No.403


礼を失する 投稿者：八面六臂 投稿日：2006/01/06(Fri) 01:07 No.400
奇麗事ばっかり投稿者：為五郎 投稿日：2006/01/06(Fri) 01:29 No.401

館長この人たち　同じ人では？
----------------------------------------------------------------
---------------
Re: 館長に聞きたい事　五臓六腑 - 2006/01/06(Fri) 10:42 No.404

為五郎さんを激怒させてしまいましたか？
いつの間にやら消えてしまっていましたし。そしたら出てきたし。

今のあなたは叱るではなく完全怒るです。
冷静沈着なカキコミ一転、イマドキの親を批判する前に己をよーくみつめましょう！！！
あごひげ館長、不適当と思われたら削除下さい。よろしく

あとはいいでしょう。。　館長 - 2006/01/06(Fri) 13:38 No.406


五臓六腑様。
>分かりますけど私は使い分けしませんね。感情で怒る時はもちろんあります。
頭で考え理性で抑えばかりではなく、親だって人間だ。そういう姿を見せるの
は必要だし、当然でしょう。

はいその通りです。親業は机の上で勉強するようなわけにはいきません、マニ
ュアルなんて存在しませんしそんなにやさしくはありませんね。たとえ怒りだ
としてもその子のために一所懸命に怒ればいいだけです。一番ダメなのは怒る
ときに（たとえ子供でも）相手を見下す好意かな。何でも知っているような
先生の立場で言葉遊びをしていたら伝わるものも伝わりません。伝えるとい
うことは知識ではなくて氣概、感性、感情でいいとおもいます。

ママ空ヤジ子様
今年もよろしくお願いします。頑張りましょうね。まあきっと酒飲んでカーッ
となって続けて書いたのでしょう。自己弁護そのもの、教職だったなんて言う
のも恥ずかしくはないのでしょう。削除してくださいと書いておきながら酔っ
払って自演の書き込みですからね、たちが悪いです。ですからもう削除はしま
せんよ。このまま放置しておきましょう。

五臓六腑様。
激怒ではありません、寂しいだけでしょう。実は誰も話を求めていないのにと
いう勘違い親父の不幸に氣付いていない可哀想な人。あなたのも削除しません。
また書いてください。あなたのほうがよくよく現実を捉えている立派な先生だ
と思います。上からばかりの物の見方考え方には誰もついていかないし得るも
のもないです。
※その同一人物の方（八面六臂＝為五郎）、見ていたらお気に入りから完全に
外してください。。

まあ、こういう人は自尊心を傷つけられるとあとはストーカー行為に走ります
。あごひげが立ち寄りそうなところでまた何かやらかしますから要注意ですね
。

この糞スレまだあるんか

相変わらず荒れるなあ修空館の掲示板
あごひげさん吠えてるよ！

小○さんってのはどこの人なんだ？火に油を注いだような気がするけどな。

火に油つうか、あごひげ以上に怖いな

小○さん、文章で誰だかわかるんだね。凄い先生だ。


どこの誰だか？わかってるってこと？なんでしょうか・・？？>
はい！分かっています！！
文章には癖がありますから、本人は氣使なくても出ています。

いつまでも正月氣分で酔ってないで、稽古！空手に専念しましょう。
この件はこれで終わりにしましょう。

あごひげ、松山、小澤
日本のビッグ３

しかし、最近松山見ねえな

野獣松山は山ごもり、滝に打たれてる

>>618
　冬眠なんじゃねぇの？

次スレタイは

【便所】小○（オマル）先生から守れ　でケテーイ

＞温厚な小澤先生もブチ切れですか。それにしても先生も少々性格きついかな
あ・・と。かなり手厳しく書いてますよ。私は、早く、、、身元がバレている
のに・・って、あれでも優しく伝えるように書いてきたつもりでいましたがま
さか、小澤先生がこのように激怒しているなんてむしろそっちのほうがびっく
りです。


　誰と勘違いしてんだろうか？

Ｓ空館のＢＢＳにセミナー案内投稿したの、オイラじゃないからな。
ビデオ撮影禁止はわけがあっての事。Ｍ山センセも煽りに乗せられていちいちカキコむなよ（笑）
。
あごセンセがどういう対処をするか楽しみだが、削除してしまうのがいちばんいいと思われ。

修○館に　一つ提案なんだが、講習会の案内用や顔みせ用の掲示板を一つ作ったらいいんじゃないかな？
内輪の事と　外の事を完全に分けて話をしたほうがいいんじゃないかとおもう。

松山の書いていることは正しいな。
金を支払う以上、どんなかたちでもそれを見る権利が出る・・・
高学歴さすがだな

松山は実戦実戦っていうけど、なんで顔面なしのフルコンやってんの。

さあな。あご掲示板に出向いて相手してやれ

松山は野獣だよ。顔面に入れられたら死んでしまう。
兄じゃのあごひげが抑えてんじゃよ。

主催者が撮影禁止の講習だと決めたんならなぁ・・・・
ずうずうしいよな。

あごひげと松山はどっちが強い？？

蹴りで野獣の松山、極めで瓦割りのあごひげ

この意味がさっぱりわからない。

＞＞＞＞
ぽち参上さん、ママ空参上さん、側近さんありがとうございます。
もうその方の相手はしなくていいです。躁鬱病の鬱です。もう少しで薬が効い
てくるはずですから、あとはほっておいてください。

■為五郎さん
もしもあの方がこれ以上いつまでもグタグダと病的にここに書き込みを続け、
かつ、為五郎さんが出てこないなら、、為五郎さん、あなた見ていないはずは
ないですね。あなたが撒いた種ですよ。
で、ここにＩＰアドレスを晒しますがよろしいですか？？これだけは答えてく
ださい。あとはこの件は終わりです。さようなら、私の掲示板ですから一生来
ないでください。何なら白石にも事の成り行きを連絡しますか？
やめましょうね、そういう関係。悲しいでしょ、お互いに。。小澤先生も同意
見です・・。

投稿者：鼻毛
タイトル：Re: 真の強さを得る為...
投稿記事：松山は実戦実戦っていうけど、なんで顔面なしのフルコンやってんの。
■あごひげ
鼻毛さん、そのハンドル・・きもいです。鼻毛をきちんち抜いてからここに書いて
ください。今度のハンドルは『立派な鼻』です。。
松山先生はあなたに言われるような悩みも持ちつつ、実は会派の異端児？として
顔面攻撃にもすごい研究心を持っている方です。単純にフルコンだから顔面突きはない、
なんて言ってたら大変な目にあいますよ。まあ、いつか松山先生と向かい合って
構えてみてください。それだけで分かりますから。。
-----------------------------------------------------------
Re: 真の強さを得る為...　広島　松山 - 2006/01/09(Mon) 19:08 No.459
松山と申します。
>松山は実戦実戦っていうけど、なんで顔面なしのフルコンやってんの。
　お答えします。20年前は競技競技の毎日でした。実戦などもってのほか。
空手＝スポーツという意識でした。
しかし、実戦の場に初めて自分が置かれたとき、空手はスポーツではないと
実感しました。刃物で額を大きく切る大怪我も負いました。その痕は今でも残っています。
私は伝統派のありかたに問題を持っています。しかし、極真のありかたにも
問題を持っています。鼻毛さんの仰られる、「顔面なし」というありかたです
。極真は、伝統派のありかたに疑問を感じ、設立されたはずです。しかし、
顔面なしというあまりに矛盾したものです。これは極真者でも疑問に感じて
いるはずです。しかしその矛盾すら隠し通しにされている。伝統派と一緒です
。あごひげ館長先生にも以前申し上げましたが、私は理事会でもこの矛盾を大いに発しています。
なんだかんだと理由を述べて空手を枝分かれさせても、所詮皆の意識はスポーツなのです。
しかし、私は「空手はスポーツではない」と断言します。
試合だけでもスポーツという意識は持ってもいいのでは　という人も居ますが、私は断固反対です。
こういう私も実は競技で結構鳴らしたのですよ。

＞私は理事会でもこの矛盾を大いに発しています。

松山はどうしたいんだ？

顔面有りで試合すんのかよｗ

>顔面有りで試合すんのかよｗ

松山センセは試合は考えていないといっているのでは？

どうやって稽古すんだよ。

若者よ危ぶむなかれ

行けば分かるさ松山の道

踏み出せば感じるさ野獣の道

by ago

まあ長野か九州の団体見たく、素手で顔面ありの試合すればいいんじゃないかな

犯人をJA関係者と元教員に絞り込んだようだ。冤罪じゃないだろね。

管理スタッフへ　管理人 - 2006/01/07(Sat) 13:55 No.417
皆さん、あごひげ館長は、ご批判歓迎なそうです（笑笑。

↑こんなこと書いてるのにねｗ

武士はな、　投稿者：管理　Ｋ 投稿日：2006/01/09(Mon) 08:38 No.454
外国のプロクシー串を刺してあるいは他人を落としいれようと目的で自作自演するものはまず人間として信用できるはずがない。

↑あごひげのことか？ｗ

回し○りかｗ

あごひげは外国のプロクシーのこつ使い方シラねえぞw

為五郎さん証明してくださ...　あごひげ館長 - 2006/01/08(Sun) 07:50 No.426
何だこれは？さん
ご自身の主張はいいのですがこちらの質問にはいっさい答えていませんよ。
そういうのを卑怯と言うのです。昨日は中国で今日はカナダの串ですか。
遠路飛行機でぶっ飛ばして・・お疲れ様です。

�@外国の串は姑息・・==ママさん
�Aあなたは教員免許保持ですか？
�Bあなたの道場ではどの程度の人数をどのような教育方針で教えていますか？
�Cあなたが為五郎でさんでないというなら・・、為五郎さん、出て来てください。
為五郎さんと何だこれは？さんが同一人物だと小澤先生も見ています。
何だこれは？さん、外国の串では証明できませんよね。
�D私は全部答えました。
あなたも正々堂々答えてください。

ということで、私は鏡開きなので。。
さあ、みんな氣合いだー！！

■ハルさん、お疲れ！！
こちらも見てくれたかな。日本教育空手協会ホームページ作成用の
編集ブログです。ttp://syuku24.exblog.jp/

この「ままさん」は管理人か管理人の嫁だな。
土曜のまっ昼間にJEK板覗いて「外国の串やだー」とかほざいてるおばはん、
人生捨ててるなｗｗｗ

Re: 館長に聞きたい事　ままさん - 2006/01/07(Sat) 14:39 No.419
外国の串なんだーー男の世界は姑息な世界、こと空手の世界なんてのはこういう輩が多いから嫌いだね。

Re: 館長に聞きたい事　あごひげ - 2006/01/07(Sat) 23:24 No.422
■ままさん様
あなたも性格結構きついですなあ。ママ空？たしかに姑息で横柄な方ですね。

Re: 館長に聞きたい事　ままさん - 2006/01/08(Sun) 00:18 No.423
残念ですが、ママ空さんではありませんし生徒さんの父兄でもありません。

638 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/01/10(火) 09:34:06 ID:f4LvLdBX0
犯人をJA関係者と元教員に絞り込んだようだ。冤罪じゃないだろね。

>犯人をJA関係者と元教員
どこにＪＡ関係者とある

641 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/01/10(火) 11:00:29 ID:blBHAcpD0
回し○りはｊＡかよ

○りはＪＡか

そういや　過去に回○蹴りはちょきんぎょの話持ち出していたなｗ

犯人は
回　し　蹴　り

でケテーイ

回しさんJAで何がどうなってんでしょう？
見てるでしょう。何か言わなきゃ回しさんで決定だし

回し蹴りに一体何があったのか？？？（ガチンコナレーション）

島根大学合気道部が覚せい剤中毒の暴行魔の餌食に
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1136451672/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1134191854/l
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1135853212/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1136543675/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1136640826/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1135506675/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1136426829/

誰が犯人にせよ、今までのも達人氏ではなかった可能性が大きくなってきたな。

あれほど誹謗中傷したあげく冤罪だったなんて。
たしかパソコン２台あるとか、娘や奥さんまで犯人よばわりしてたよな。
自称教育者としてどうケジメつけるか楽しみだな。

今は回し氏の話でしょう。どうして話題を別に？

回し蹴り必死なんだろｗ

しかし不思議なんだが、なぜ急に
回　し　蹴　り　
はあごひげ一派に敵対してきたのか？？？？

回し蹴りはあごにＢＢＳから追い出されたんだよ。
あごより先に答えていたら、あごから反感買っちゃった。
気の毒な回し蹴り氏。

あの頃回し氏は毎日十回とか二十回も登場してましたよ。注意されないほうが不思議です。

そうなの？
たしかあごの道場の人間が
回しの道場に行っているのはBBSで明かしていたが。
そこから、あごが「宜しくお願いします」っつっていて、
仲は良かったのでは？？
もしかして、剛腕も回し蹴り？？？？

>>642
以前プロクシ経由の書き込みを見て、荒らしの濡れ衣を月井先生に
着せた経験から、そういうものがあるってことだけは学習したんだろう
けど、相変わらずと言うか何と言うか。

外国のプロクシサーバが卑怯って言うけど、国内なら問題ないのかなw

プロクシー串ってのもなんだかね。そもそも串にしても刺すにしても、ネット
のスラングだから、あまり真っ当な立場の人が使わないほうがいい言葉
であることに違いない。

回しはどうしてもプロキシで逃げるのか。月○もうまくいったからなぁ((笑))

今宵は静かだなぁ、あごBBS。

Re: あの方　側近 - 2006/01/09(Mon) 00:19 No.439
ぽち参上さん
↑
例えばちょきんぎょとか、高い肉とか、
そういう話が出ていましたなー
でもそれはかんちょうどのが要求したものではなくてあの方の押し売りだったでしように
お世話してやってんだー、という意識でしょうかねー
教員だーだって。きっと辞めさせられたのでしょう過去にね
笑い話ですなまったく・
どうせなら為五郎さんの正体をさらしてやればいいのに

--------------------------------------------------------------------
------------

Re: 館長に聞きたい事　美少年拳士 - 2006/01/10(Tue) 09:02 No.463
すみません。ちょきんぎょとか、高い肉とかってどういう話なんでしょうか？あの方とはいったい？
ごめんなさい、話について行けなくって＞＜；

-------------------------------------------------------------------
-------------
Re: 館長に聞きたい事　側近 - 2006/01/10(Tue) 09:45 No.464
美少年拳士さん、詳しくは館長にメールで聞いたほうがいいかな
とにかく書いた通りで
為五郎さんは百パーセント出てこないでしょうー
正体みんな知っていても知らないふりですからね
為五郎さんは三役して書いてたようですね
病気のようなのでそっとしておいてくだせー

礼を失する　八面六臂 - 2006/01/06(Fri) 01:07 No.400


あごひげ館長へ
あなたは礼を失してませんか？意味は何ですか？
ご教示願います？
あなたはここの掲示板に意見を求めながら自分の見解と合わない人を締め出すんですね。
昔から見てますが、おかしいですね？わたしは、為五郎さんの意見に賛成だったのに、
いつのまにか消えてしまいました。普通の会社？普通の建築士？普通の中学生?本質も
わからないのに判断するのは危険ですね。為五郎さんが言いたかった「怒る」と
「叱る」は今の親は怒るばっかりと言いたかったのでは。
単純なことだと思います。（笑）

------------------------------------------------------------------
--------------

Re:奇麗事ばっかり　為五郎 - 2006/01/06(Fri) 01:29 No.401


おいおい！サリン？は何処行った？文面が変わったのでは？責任持てよ！
いい加減だな！こっちは一生懸命なんだぞ！シンパを集めて私を潰すなら
本気で行くぞ！！！あのな　経験も無い餓鬼にいろいろ言われたくないんだわ。
憶測で思うんだったら勝負しようか？失礼にも程がある。

Re: 館長に聞きたい事　神奈川・小澤 - 2006/01/07(Sat) 14:14 No.418


（何だこれは？）さん、これ以上の書き込みは辞めてください。
人間としての価値が下がります。ご自身の道場方針と教育空手協会方針は違います。
ご自身のホームページに掲示板がないから言いたい放題と言うのであっては困ります。
以前に面倒みてやったという思いがあるようですが現在は完全に迷惑を掛けています。
指導する選手を持つ指導者として、ご自身の道場を成長させてください。お願いいたします。

--------------------------------------------------------------------------------

Re: 館長に聞きたい事　ままさん - 2006/01/07(Sat) 14:39 No.419


外国の串なんだーー男の世界は姑息な世界、こと空手の世界なんてのはこういう
輩が多いから嫌いだね。
エラク真当な事を連ねつつも、やる事は姑息、でも「教えてやるよ」って横柄な態度。
それでは自信があるのかと、どこのどなた？と尋ねると「いや、私はまだまだ
若輩者で・・・」なんて身を隠すのはここでもよくある光景だ。。。

何だこれは？さん
言葉の端を摘まんで、あごひげ攻撃が目的ならまともな見解話はしないで欲しい。
子供達の教育・・云々を使って人を攻撃するなんて陳腐に聞こえるよ。外国の串
使ってまで身を隠したいなら特にそう思うよ。

Re: 館長に聞きたい事　ままさん - 2006/01/08(Sun) 00:18 No.423

残念ですが、ママ空さんではありませんし生徒さんの父兄でもありません。
性格きついんですかね？そうかな？普通だと思うんですが、そういえば最近
「瞬間湯沸し器」とか「活火山」とか比喩されたことを思い出しました。

--------------------------------------------------------------------------------

Re: 館長に聞きたい事　何だこれは？ - 2006/01/08(Sun) 00:40 No.424


　身元を調べるのに失敗して相手を卑怯呼ばわりですか。そんな疑心暗鬼の
塊で教育などと語らないで頂きたいものです。まったく大した正義感ですね。
あなたが述べていることはすべて論点が外れていて、自分のエゴを押し付けて
いるだけなんですよ。そう、あなたが言う教育論はエゴの押し付けなんです。
　『子供は右も左もわからない』なんて事を言い出すのも、結局子供を犬扱い
しているのと同じです。ご自身に対話能力が無いから暴力推進ですか。
本当に理不尽な人ですね。しかし月夜に雁さんが言うことはもっともなことです。
反面教師としては私も本当に勉強になりますよ。

ぽち、ママ空、側近さんへ　投稿者：あごひげ館長 投稿日：2006/01/09(Mon) 01:38 No.450
ぽち参上さん、ママ空参上さん、側近さんありがとうございます。
もうその方の相手はしなくていいです。躁鬱病の鬱です。もう少しで
薬が効いてくるはずですから、あとはほっておいてください。

■為五郎さん
もしもあの方がこれ以上いつまでもグタグダと病的にここに書き込みを
続け、かつ、為五郎さんが出てこないなら、、為五郎さん、
あなた見ていないはずはないですね。あなたが撒いた種ですよ。
で、ここにＩＰアドレスを晒しますがよろしいですか？？
これだけは答えてください。あとはこの件は終わりです。
さようなら、私の掲示板ですから一生来ないでください。
何なら白石にも事の成り行きを連絡しますか？
やめましょうね、そういう関係。悲しいでしょ、
お互いに。。小澤先生も同意見です・・。

武士はな、　投稿者：管理　Ｋ 投稿日：2006/01/09(Mon) 08:38 No.454
「やあやあ我こそは・・・」武士は相手と対峙する前に名乗りを上げたという。

これから死闘を繰り返す相手に対し名を名乗りお互いを尊重しあった上で闘おうとする。
名前が傷つくのを恐れているので名乗った事である種の責任をもたなければならなくなる。
死を覚悟した戦いで責任と礼を果たすその行動は決して嘲笑すべきものではない。
名を名乗らないから無責任の言動が自由にできる。自分に責任をとる姿勢がないから
何も考えずに自由に相手に罵声を浴びせ誹謗中傷ができる。あごひげ館長とて本名で
名乗っているわけではないが、わたしはいつもここにいますという責任の所在は
明らかにしている。そうやって自分の発言に責任をとり名乗りをあげて闘ってきたと思う。

必ずしも、名を名乗れない者は信用できないということではない。
掲示板の良さでもある。がしかし、外国のプロクシー串を刺してあるいは
他人を落としいれようと目的で自作自演するものはまず人間として信用できるはずがない。

自由な言葉の戦いを好んではいても、だからいつでもどこでも名前、ハンドルネームを
明らかにし責任の所在を明らかにし名乗っていこうとした。あごひげ館長が
ホームページを作った理由の１つでしょう。ここにくるものはそういう武士で
あり武道を修めているものであってほしい、あごひげ館長はそう希望している。

638 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/01/10(火) 09:34:06 ID:f4LvLdBX0
犯人をJA関係者と元教員に絞り込んだようだ。冤罪じゃないだろね。

たしかあごの道場の人間が
回しの道場に行っているのはBBSで明かしていたが。
そこから、あごが「宜しくお願いします」っつっていて、
仲は良かったのでは？？
もしかして、剛腕も回し蹴り？？？？

でもそれはかんちょうどのが要求したものではなくてあの方の押し売りだったでしように
お世話してやってんだー、という意識でしょうかねー
教員だーだって。きっと辞めさせられたのでしょう過去にね
笑い話ですなまったく・
どうせなら為五郎さんの正体をさらしてやればいいのに

本気で行くぞ！！！あのな　経験も無い餓鬼にいろいろ言われたくないんだわ。
憶測で思うんだったら勝負しようか？失礼にも程がある。

ご自身のホームページに掲示板がないから言いたい放題と言うのであっては困ります。
以前に面倒みてやったという思いがあるようですが現在は完全に迷惑を掛けています。
指導する選手を持つ指導者として、ご自身の道場を成長させてください。お願いいたします。

もうその方の相手はしなくていいです。躁鬱病の鬱です。もう少しで
薬が効いてくるはずですから、あとはほっておいてください。

続け、かつ、為五郎さんが出てこないなら、、為五郎さん、
あなた見ていないはずはないですね。あなたが撒いた種ですよ。
で、ここにＩＰアドレスを晒しますがよろしいですか？？

何なら白石にも事の成り行きを連絡しますか？
やめましょうね、そういう関係。悲しいでしょ、
お互いに。。小澤先生も同意見です・・。

キーワードは・・・・・・

JA関係者と元教員

たしかあごの道場の人間が 回しの道場に

ホームページに掲示板がないから

躁鬱病の鬱です。

ＩＰアドレスを晒しますがよろしいですか

何なら白石にも事の成り行きを連絡しますか？

為五郎さんは百パーセント出てこないでしょうー
正体みんな知っていても知らないふりですからね
為五郎さんは三役して書いてたようですね
病気のようなのでそっとしておいてくだせー

これじゃあ一番マトモなのは「何だこれは？」じゃねえか。

あごは昔と変わらず話に一貫性がねえな。
脳みそにウジが湧いてんじゃね？もうすぐ氏ぬぞｗ

しかし為五郎はどんな文書いて消されたんだ？

泥沼ですか大分県の回し蹴りさん

おいおい！ここで個人名や身元がわかるような書き込みはやめろや。もし、違
っていたらとんでもない名誉毀損になるぞ。

あー　
回　　し　　蹴　　り　　
でケテーイ

あっちの掲示板でも書いてるヤツいるけど、部外者は黙っていたほうが良い。
確かに第三者にとっては対岸の火事で面白いかもしれんが、はっきり言って
大人気ない。
管理人もいい大人なんだから挑発的な文章を書き込むなよ。
結局、日本一荒れてんのはこうやって自ら敵を作っているからじゃねえの？

荒らし終結しました。　投稿者：あごひげ 投稿日：2006/01/11(Wed) 16:24 No.470

荒らしに関し、掲示板読者の皆様に大変ご心配をお掛けいたしました。すみま
せんでした。
本人より（私からのメールに対し）お詫びのメールが入りました。
よってこの件は一切終了とし、何びともこの件に関する書き込みは以後、固く
お断りいたします。
また楽しい掲示板にしていきたいと思います。よろしくお願いします。
以上です。

やっぱ廻し下痢の仕業だったのか･･･

とんでもないやっちゃなー

回し下痢偉いぞ、よく言った。応援して松。
あごひげさんは昨日の友が今日の敵になっていることを自己啓発するべき。

松山が敵になったら、あごひげは苦戦どころじゃないなｗ

回し下痢荒らし過ぎ

ひょっとしてアゴが昔達人が何十回も荒してたって言ってたのも
回し下痢だったんか？

>680
もしそうだとしたら名誉毀損もいいところだな。
訴えられたら確実にあごの敗訴だぞ。

いやあれは月○が荒らしてたんだよな

＞６８１
もし訴えられたら、慌てて平身低頭して謝るでしょう
氣が小さいから

>682
根拠を詳しく！

>683
人のせいにする、に1000ペソ

なんかあごひげさんの敵って多くね？
キモイから嫌われるだけじゃなさそう。

＞人のせいにする

管理人さん、ｶﾜｲｿｽ・・・

>>685
それは、あご先生が勝ち組だからでしょ。

あご板には勝ち組が２名。

あご松コンビ

あご松コンビに乗る小澤

>687
どの辺が勝ち組か、詳しく！
あごの敵のほうが勝ち組が多い氣がするが。

だってあごさんには生徒がたくさんいるし、支部まであるでしょ。
それにヤンママにも人気だし。
ここで批判する人ってどんな人たち？
たぶん弟子なし、女なしでしょ。それに定職なしまで入ってたら、そりゃ僻むの無理ないと思って！ｗ

月○氏のほうがよほど勝ち組に思えるのだが

>691
では生徒が多くて支部があってヤンママに人気があれば勝ち組なのですか？
それがＪＥＫの考え方ということでしょうか？

>たぶん弟子なし、女なしでしょ。それに定職なしまで
どうしてそういう予想になるのか、詳しく！

>>693
そこまでムキになられても……。
希望をもって生きましょう！

優しいあごひげに、あそこまで言わせたんじゃ〜終わりだね下痢。なんというか・めいわくで〜すってハッキリ言われなきゃ分らない人・言われても分らない人・恐るべし教員免許！あっ・回と月は共通点あったぞ

まぁ、一匹狼じゃ烏合の衆にだって敵わんという事や。

男祭りだあごひげ！立て！立て！立て！髭をなびかせ、さあ進軍だ！

回しはマトモじゃん。　あほひげと管理人は糞だが。
っちゅうか、このスレもあほひげと管理人の自演ばっかだし。
回し下痢はあほひげと縁切れて良かったなー。

あごさんはともかく、管理人がここに名無しで書き込んでいるのは見え見えだな。

もまえらスレタイ見れや
あごひげと管理人に書かれて困るのは誰や？
あごひげも甘いんだよ途中で追求なぜやめる

回　　　　　し　　　　　蹴　　　　　　り


荒らしの殿堂入り

ほんまココの管理人は粘着質やなー
こうなったら為五郎の本気モードを見せて欲しいとこやな！
しかし過去に達人さんに冤罪着せてたのははっきりしたの

>達人さんに冤罪

どこが

702は回しか

>694
あご先生が勝ち組というのには、何の根拠もないということだな。

>704
真犯人は回し下痢だということだろ。

訂正
704じゃなく、>703ね。

アゴは２ｃｈで叩かれて逃げ出した負け組みだろｗ

>>708

ここでグダグダ言ってるやつのほうが負け組みだと思われw

２ｃｈでグダグダ言って叩かれ逃げ出したやつのほうが負け組みだと思われw

あごはんは勝ち組みだろな



がんばってますな　ごんべい - 2006/01/13(Fri) 00:11 No.473


あなたの敬愛するＧ先輩と、先日話をしましたよ。
Ｇ先輩は「かわいいあごひげ」から「立派な道場主」という尊敬とも思える、
そして極自然な口ぶりでした。
Ｇ先輩は、あごひげには「気迫」があると言う。
自分を大きく超えた立派な道場主だと言う。
「高く」「大きく」。
誰に褒められるより、誰に認めて貰うより心強いじゃないですか。
陰口も言われるでしょう・・っが、影であなたを認める人もいるのですよ。
あなたの師は面と向かってあなたにこんな言葉を口にする事はないでしょうから、
少しだけお伝えしました。特別に。

負けんなよ！あごひげ！！

>711
コピペはいいから、根拠を詳しく！

伝統空手のセミナー情報（空手以外の武道からの参加も大歓迎）
皆様の参加をお待ちしております、だと。

桧垣源之助＆月井新　東京セミナー
２月５日（日）１３時〜１７時　東京都台東区　日本航空学園内体育館
テーマ：投げ、足払いで勝つ
参加費：1人5000円　小５以上　カメラ・ビデオの撮影は禁止
http://www.jkfan.jp/seminar/p_academy/index.html


競技の達人（月井新講師）大阪セミナー�U
２月１１日（日）１３時３０分〜１７時　大阪府交野市
テーマ：スイッチ＆ステップからのコンビネーション
参加資格：小学生〜大人　６級以上　申込順100名
参加費：1人3500円　10人以上同時申し込み−1人3000円
ビデオ撮影：1台3000円（著作権のため）
http://jkfan.jp/seminar/osaka.html

回しはどれ

こんなのもあるようです。

日時 平成18年3月4日（土曜日）・5日（日曜日）
会場 BumB東京スポーツ文化館
東京都江東区夢の島3-2
TEL 03-3521-7321
参加資格 小学生・中学生・高校生・大学生・一般・指導者
内容 月井新セミナー「広角蹴法」（3月4日）　
西村誠司セミナー「膝を柔らかく（ステップ・蹴りなど）」（3月5日）
http://www.jkfan.jp/seminar/index.html

組手実績ゼロのヤツが組手セミナー講師大先生ですwwwwww

なんでアゴを擁護してるやつってアホしかおらんの？

>>717
類は友を呼ぶってことです。
良識ある人は離れて行くんでしょう。（笑

>716は、所属団体の許可が降りず参加できないので拗ねています。

> 組手実績ゼロのヤツが組手セミナー講師大先生ですwwwwww

達人氏のこと？
指導者としてはアゴより上だろｗ

＞718
良識あるひと
「わたし回しです」ってか？

↑ココの管理人ってほんとバカだなｗｗｗ
佐川だっけ

バカはただの悪口だから良くないけど、ここの書き込みを見ても
人間のせこさやずるさしか見えてこない。

なぜ自分の正義を示すことが目的ならば、相手を中傷することが
目的でないならば黙っていられないのだろう?

もし相手に非があり、明確な証拠もあるのならば、今回の荒らしの
ように本人に証拠を突きつければそれで終わる話のはず。

なのにそれをしないで相手を遠まわしに卑怯者呼ばわりするだけ。

本当の卑怯者は一体どちらなんだろう。

相手を卑怯者呼ばわりすることで自分の正当性が認められると思ったら
大間違いだよ。間違いや過ちを起こしたときこそ、本当の人間性は現れる
ものだ。

結局教育だ何だと言っても、ここの方達は自己保身しか考えてないように
見えてならない。

それ以外はみな管理人かw ほんと馬鹿多いなw

月井先生はご息女を全国優勝させるなど、その指導力に関して
疑いを持つ人など一人もいないと思うが。

組手実績云々と、月井先生のセミナー講師としての資質とは
あまり関係がない話だ。難癖をつける理由が分からない。

＞７２３
＞なのにそれをしないで相手を遠まわしに卑怯者呼ばわりするだけ。
？？？


荒らし終結しました。　投稿者：あごひげ 投稿日：2006/01/11(Wed) 16:24 No.470

荒らしに関し、掲示板読者の皆様に大変ご心配をお掛けいたしました。すみませんでした。
本人より（私からのメールに対し）お詫びのメールが入りました。
よってこの件は一切終了とし、何びともこの件に関する書き込みは以後、固くお断りいたします。

また楽しい掲示板にしていきたいと思います。よろしくお願いします。

以上です。

回しさんが嵐してたということで決定ー
その中傷てどこでつ？
大分のＪａさんだって？

>>723

よう回し蹴りｗ

回しもさあ、謝ったんだろメールで

>722
佐川と佐々木さんだったと思います。

726
ストーカーだったからでね〜？

あごの敵はみんないい人、あごの味方はみんなアホ。
これが大衆の評価ね。

>>726
荒らしてた人が悪いのはその通りでしょ。

今回どのようなやり取りがあったか知る由もないが、
月井先生をいつもでも荒らし呼ばわりするなら同じように
すればいいと言う話。それをしないでいつもでも「あの人は
荒らしで証拠はある」と言い続けて、結局内部のものしか
見ることのできないアクセスログを貼り付けた挙句、客観的に
証拠たる情報はなかった。

それなのに未だに「月○が荒らしてたんだよな 」のような書き
込みがあることに驚く。余程客観的な物の見方ができない
人間の書き込みだ。

７２５
それが実績？
他人ではなく自分の娘を優勝させたのが最高実績で
はーっ？
では全国にいーっぱいいるなw
面白いなここスレ

何だ、管理人まだこっち来てんのか。終わってんなｗ
もうちょっと口調に変化つけた方が良いぞ？
まあ今回は知ってるもん同士の話でカタついたんならいんじゃね？
ああなったら善悪はっきりさすより事態が収まる事のが大切。

>>734
誰一人優勝させていない先生に失礼でしょ。こちらの先生とか。

ののしりあい

ところであごひげさんの子は日本一になったことあるの？

ご機嫌を取る管理人とそれを喜ぶアホ館長　ｗｗｗ

ののしりあい・・・・・・


413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/23 23:58 ID:RMhgQaAO
っていうか、達人さんみっともないですよ
あごひげさんだって自分の信じる道を行ってるんだから。あんただって自分の理論に
ポリシー持ってるんなら人になんと言われようといいじゃないか。
最初はあごひげさんのこと、会派は違えど自分のやってることにポリシーを持ってる
人で好感が持てるって言ってたのに？
てきとーにDVDとかが売れ出して小金持ちになったとたんに手のひら返したような
態度でさ！！　感じわる〜
あんたが協会の空手を批判したような書き込みを続けてきたからみんなイライラしてんのよ。
どーせあんたは「私がいつ協会の空手を批判しました？真理は一つじゃないんですよ。
そして、どれも間違いとはいえないのです」とか言って取り繕うんだろうけど、
それは理屈の後付け！！あんたが書いてきたことは充分協会や伝統的な稽古を
つんできて充分な成果を収めてる方々に対して失礼以外何者でもないと思うが。
うちの本部指導員もちょっとムカつくって言ってたけど！
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/24 00:03 ID:Oj+TFX2j
まあ自分のビデオを売り込もうと思ったら従来の物を否定することから
入らないと売れないものねー
あんた自分で気づかないか？2ちゃんでちょっと有名になってきた頃から
発言内容が全然違うよ、みょーに偉そうだし。
ほんと金の亡者デスネ

協会を追い出されたら今度はあごが協会批判　ｗｗｗ

自己の利益と権力争いにか興味ない首脳陣とか、試合は贔屓ばかりだとか言っていたな。あごが協会のこと。

こんな道場に間違って通ってる子供達は可哀想だな（ｼﾐｼﾞﾐ

あの掲示板に過去スレのこと知らせたほうがいいんジャマイカ

まるで自分（あご）だけが正しい判断が出来、正しい知識を持っているような口ぶり。
みんなウンザリして叩きにかかったら自作自演が露呈して逃亡ｗｗｗｗｗ

お子らは掲示板見ないのかな。見てないと良いな。
まあ直に指導してる先生を信じられればあごが性格的にアレでも大丈夫だろう。

あごの生徒達、松山に指導してもらえ！
腕っぷしもさらに強くなるぞー。
ついでに頭も良くなるぞー。

一人でずーーーーっとやってろ　ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

犬を吊るして殴り殺すような人に教えてもらいたくありません。

＞よってこの件は一切終了とし、何びともこの件に関する書き込みは以後、固
くお断りいたします。

あるママさんへ　あごひげ - 2006/01/14(Sat) 17:44 No.479
あるママさん、ご推察の通りです。何人かは、まさかとショックを受けていま
す。人間て、裏の心は分からないものです。悲しいですね。。


　おいおい、この件に関して自分は書きこんでもいいのかな？結局は、こう
やっていつまでも荒らしを攻撃したいんだろう。こっちのほうが悲しい。

最低！　ママ - 2006/01/15(Sun) 06:59 No.484
何て人なんでしょう、まったく人間の屑ですね！！こんな人がいったい何とお
詫びを？

　お前等のほうが人間の屑だ！もう、この件は一切終了だったんじゃないの？
これじゃ、人に恨まれるのも当然か。

それはお前、掲示板で悪さ働いたんだから掲示板で詫び入れるべきでは！

今日も朝からひっしか

また回しか

＞一方、その他を見ると、エゴ、利害、損得、風見鶏、派利派略？などなど、まさに社会悪の縮図にも見えるこの世界かな・・。

まんまあごのことじゃん

元教師　匿名ママさん - 2006/01/15(Sun) 09:43 No.485
人間の裏側が見えると本当に悲しくなりますね。元教師ってことは教師を
失格になったということ。こんな人は失格にもなりますよ！
よく教師が女生徒にいたずらをしたなんてニュースが出たりしますよね。
そんな類じゃないですか・・・？

いくらなんでも言いすぎだろ。あごひげも煽んなよ。

＞人間の裏側が見えると本当に悲しくなりますね。
あごの裏側のほうがすごいと思うぞ。犯人特定できたあたりからいろんな空手ＨＰに
訪れて自身のＢＢＳを紹介しておるようだ。そこまで晒す必要もなかろうに。

あごひげ恐ろしい。
しかし松山はもっと恐ろしいってのか・・・。
なんてこった。

松山が回し２号になる可能性も十分にあるわけだが。

ぽち、ママ空、側近さんへ　投稿者：あごひげ館長 投稿日：2006/01/09(Mon) 01:38 No.450

ぽち参上さん、ママ空参上さん、側近さんありがとうございます。
もうその方の相手はしなくていいです。躁鬱病の鬱です。もう少しで薬が効いてくるはずですから、
あとはほっておいてください。

■為五郎さん
もしもあの方がこれ以上いつまでもグタグダと病的にここに書き込みを続け、かつ、為五郎さんが出
てこないなら、、為五郎さん、あなた見ていないはずはないですね。あなたが撒いた種ですよ。
で、ここにＩＰアドレスを晒しますがよろしいですか？？これだけは答えてください。あとはこの件
は終わりです。さようなら、私の掲示板ですから一生来ないでください。何なら白石にも事の成り行
きを連絡しますか？
やめましょうね、そういう関係。悲しいでしょ、お互いに。。小澤先生も同意見です・・。
-------------------------------------------------------------------------------------

人のことかってに躁鬱病の鬱ですなんて、相当な侮蔑だな。

保険契約　某Master - 2006/01/14(Sat) 23:13 No.483

更新しときます。(笑)

ＪＥＫの全国展開、期待してます。
-------------------------------------------------------------------------------------

相変わらず商売上手なマスター

保険金を滞納すると大変な目に逢うわけかｗ

名乗るとは　某Master - 2006/01/14(Sat) 18:56 No.481

名というものは体を表すもの。
そして呪詛の対象にもなります。
ですから古来、名というものは誰にでも明かすものではありませんでした。
一種の信頼関係があって、名乗り合うものだったのですね。

名乗ってもらえないということは、信頼されてないってことかも知れません。

-------------------------------------------------------------------------------------
某Masterへ　あごひげ - 2006/01/14(Sat) 23:03 No.482

マスターお久しぶりです。
なるほど、さすがに博学ですね。最初から何か企んでいるかなと正常な戦いでないことを想定しての
場合は名前を出さないでしょうね。

-------------------------------------------------------------------------------------

マスターが言ってるのは「あごは信頼されてない」なのに・・・
自分の都合の悪い部分は切り捨てて、問題の摩り替え。
あごの超読解能力さすがだ。

超読解能力のおかげで注文取れたらラッキー！

あごひげ怒涛の追及
回し蹴りにカツ丼注文してあげたら白状するだろうよ

●●さん　あごひげ - 2006/01/16(Mon) 00:28 No.486

ママさん、匿名ママさん、ずいぶんときつい言葉を並べていますが・・、私たちはそれ以
上にショックを受けています。友人のように振舞っていながら・・・ということですから
ね・・・。
ご本人さんは、、、私へのメールタイトルには『迷惑かけました』とありましたが、メー
ル内容はとてもとてもお詫びしている内容とはお世辞にも言えません。私もこの件いっさ
い終わりと宣言しましたがいつまでも火が消えないのはなぜか、ご本人さんも考えるべき
だと思っています。自尊心の高い人間ほど素直に非を認め謝ることができない、そのよう
に私は捉えています。荒らしの理由付けに家庭内事情のストレスをあげておられました。
ここの件とはいっさい関係ないはずですが本人にしてみればどうしても理由付けが必要だ
ったのでしょう。ご自分でもうつ病の薬を飲んでいるとも以前言っておられましたから精
神が不安定なのでしょう・・。
ということで、
ご本人さん、参考までに、上の２人、ママさんと匿名ママさん元教師さん、真っ直ぐな方
のようですが、この方たちは宮城の方ではありませんね。ちょっと調べさせていただきま
したが関東と関西の方で私も知らない方です。私のスタッフはあなたを許して居るわけで
はありません。謝罪として届いていないということ。それから、過去にも、なんどもなん
ども、もう来ない、もう辞めます、と言っておきながらいったいなんだ！・・という怒り
なのでしょう。

＞私もこの件いっさい終わりと宣言しましたがいつまでも火が消えないのはな
ぜか、ご本人さんも考えるべきだと思っています。

　火が消えないのは、あごひげが女々しいせいだろ。いっさい終わりと書いた
男に二言があるのか。

764続き

見ていたら、一度だけどうぞ、謝罪文をここにあげてください。その際は、言っておきま
すが、あなたの勝手な都合も、恩着せがましい一文も、ヘンテコな理由付けも一切書いて
はなりませんぞ。いいですか。謙虚な反省と、もう二度といたしません、、、と、人に謝
るときは徹底して謝ってくださいね。。。
それからもう一つ教えておきます。
あなたは過去に毎日毎日、一日に十回も二十回も、多いときは三十回くらいも掲示板に書
き込みしていましたね、異常な光景でした。。そしてついに私のところのママ空たち始め
みんなが嫌氣が指し、掲示板から引いていったのですよ。あの当時のママ空たちが同じハ
ンドルで出て来ないのはあなたに絡まれたくないからだったのです。。。そして、あなた
のその毎日の日々は職場においてのことでしょ。こちらのスタッフはあなたが中々荒らし
を止めないでいるとき、職場に通報しようか、と言って激怒していた人さえ居るんですか
らね。団体管理職？そんなに暇なのですか・・。いい加減にご自分の人間性の異常性に目
を覚ましたらいかがですか。。。
ということで、一度ここで不快感を与えた掲示板読者に対し謝罪してください。謝罪の内
容によっては、私は今後、上記のような書き込みには、もう書かないでくださいとストッ
プさせ別の話題をふっていきたいと思います。

以上、終わりにしたいけれども中々終わらないこの件のために書きました。ママさん、匿
名ママさん、お怒りごもっともです。以上ですのでよろしくお願いいたします。

>>765
禿同

あごひげ炎の猛攻に続いてドラゴン松山も参戦か・・・・。
回し蹴り脱することができるのか、窮地に。いや達人一派が応戦に加わるぞー。
頑張れ荒らしの天才、悪人回し蹴り、修羅場をくぐりぬけよ！

あごひげ掲示板見ごたえ有り、乞うご期待！

達人一派の応援は心強いよな回し。達人も回しも元教師だかんな匿名ママさんよ ﾏﾏｻﾝｶﾞｸﾌﾞﾙ‥

それでも回しを応援したくなるこの気持ちはなぜだろう？

>>770
それは、君の心が真っ直ぐだからだよ。

松山先生、明日は我が身かも知れませんよ。

回しもドジ踏んだよな、やるならもっと上手くやればいいのに。
だいいちネット音痴の佐川と佐々木にばれるようでは荒らしの基本が出来ていない証拠。

荒らされているときはあごに同情したが、犯人判明した後にあごの行動を見て今は回しに同情しているヲレ。

>>774
君は優しい心の持ち主だ。

あご＆回し蹴り協同戦線の頃が懐かしい・・・

>ご本人さんは、、、私へのメールタイトルには『迷惑かけました』とありましたが、
>メール内容はとてもとてもお詫びしている内容とはお世辞にも言えません。
あごの超訳の可能性大。内容公開きぼーん。

>私もこの件いっさい終わりと宣言しましたがいつまでも火が消えないのはなぜか、
>ご本人さんも考えるべきだと思っています。
あごが引きずって火を付け続けてるから。

>ご本人さん、参考までに、上の２人、ママさんと匿名ママさん元教師さん、真っ直ぐな方
>のようですが、この方たちは宮城の方ではありませんね。ちょっと調べさせていただきま
>したが関東と関西の方で私も知らない方です。
知らない人の居住地を勝手に晒していいのか？信頼されんのも当然。

>ども、もう来ない、もう辞めます、と言っておきながらいったいなんだ！・・という怒り
>なのでしょう。
また別ハンドルで来てくださいとか言ってなかったか？
何でも書いてくださいとか批判歓迎とか言ってたのもあご。

>いいですか。謙虚な反省と、もう二度といたしません、、、と、人に謝
>るときは徹底して謝ってくださいね。。。
オマエモナー

> あなたは過去に毎日毎日、一日に十回も二十回も、多いときは三十回くらいも掲示板に書
>き込みしていましたね、異常な光景でした。。
コレ、達人にも同じこと言ってた。証拠きぼーん
せいぜい５〜６回を超訳してんだろ。

>団体管理職？そんなに暇なのですか・・。いい加減にご自分の人間性の異常性に目
>を覚ましたらいかがですか。。。
オマエモナー

>>773
手本ﾌﾟﾘｰｽﾞ

>>777
ワロタ

悪人回しいいぞいいぞ！誤らねえでいいぞ！徹底的に抗戦せよ！！
お前は屑でもあるが俺たちの鏡だ！

>>773
回しは案外真面目に意見してたんかもよ

こんな事も書いているが、ここまでくるともう、妄想の世界に生きているとしか
思えない。なぜ、みんなが敵に回るのかを教えてやれる人間は誰もいないのか？
神奈川の○澤よ！今回の件で一番人間性を貶めたのは誰か答えてみろ。


　（ごんべいさん）自分を褒めてくれる書き込みを大衆の前に掲載するのはど
うかとは思うけれど、でもこれはやっぱり私のエネルギー源です。。昨年一年
いろんなことがありました。私は空手界は武道界であり、（師が言うように）
子供たちを相手にしている以上は人づくりという社会貢献の場でありたいと思
っています、が、現実はこういうのをヤクザな世界？（というのかどうか分か
りませんが）まるでチンピラ世界の心的抗争のように感じます。

某Masterへ　あごひげ - 2006/01/14(Sat) 23:03 No.482

マスターお久しぶりです。
＞呪詛の対象にもなります。
ですから古来、名というものは誰にでも明かすものではありませんでした。
一種の信頼関係があって、名乗り合うものだったのですね。

なるほど、さすがに博学ですね。最初から何か企んでいるかなと正常な戦いでないことを
想定しての場合は名前を出さないでしょうね。

空手衣ですが春に入門者募集の時期になったらまたお願いします。昨年はちょっと会員募
集どころではないあわただしい一年を送りました。二年目の今年は体制を整えて会員を増
やすことを重点課題として進んでいかねばと思っています。ＮＰＯ教育空手杯の方は参加
者の大幅アップが見込めるのではと期待しています。いろいろいやな事はあっても信頼関
係を築いてくれている団体は流派関係なく県外にまで広がりかなりあり、また第一回大会
の進行、審判員先生方の質がすごく良かったと内外に高い評価をもらったことで自信も深
めています。ある県ではＮＰＯＪＥＫの大会名で四十周年をやりたいという相談も受けて
います。今年はいろいろ忙しくなりそうです。
マスターへの注文も時々ですみませんが代えるつもりはないのでよろしくお願いします。
ではお元氣で。。

＞二年目の今年は体制を整えて会員を増やすことを重点課題として進んでいかねばと思っています。
結局組織拡大して偉くなりたいだけじゃん。。。

>>766
微妙に文面が変わってる。

見ていたら、一度だけどうぞ、謝罪文をここにあげてください。その際は、
言っておきますが、あなたの勝手な都合も、恩着せがましい一文も、ヘンテコな理由付けも、
○○と○○しか書いてないとかいうウソの上塗り・・も、一切書いてはなりませんぞ。
いいですか。謙虚な反省と、もう二度といたしません、、、と、人に謝るときは徹底して
謝ってくださいね。。。

＞○○と○○しか書いてないとかいうウソの上塗り・・も、
が増えてる。

感謝！ごんべいさん　あごひげ - 2006/01/13(Fri) 22:44 No.474

私の知っているごんべいさんは京都の指導者なのだが、こちらのごんべいさんは○先輩に近い人なのでしょうか。。

読んで・・グッと胸にこみ上げるものがありました。。
実は、ここでは言えないけれど私の周りではひどいことが次々に起きているのです。


ここでも前は迫害や脅迫、引き抜きがあったとか書いてたはず。
さすがに妄想だと気付いたのか？？？

すみませんがお願いだ！

あちらに書いて聞いていただけませんか？
ここでおばかたちだけで書いても単なる創造、妄想、超訳の可能性大。内容公開きぼーん。

真実を知りたいっス！

あっちのをコピペしてんだから、これを読んでお前が判断したほうが良いと思
うがどうだろうか？

あっちに書いたらIP割れるだろうが。
あごに削除されるしな。

　考えてもみろよ。日本には何万という空手の掲示板があるけど、２ちゃん以
上に煽りや荒らしが多いのはあそこの掲示板だけだぞ。昨日までの仲間が今
日は天敵になるのもあそこだけだ。
　ということは誰に原因があるのか、一目瞭然だろうが。自分で抗争の種を
いっぱい撒いておいて、「まるでチンピラ世界の心的抗争のように感じます。」
はないだろう。

いいやここではただおバカ騒ぎしているだけ。コピペの内容だって
おバカに都合のいい部分を創造、妄想、超訳の可能性大っス！
襟を正して聞けばＩＰなど関係ないっス！
真実はどうなのかとあちらでも聞きながらこちらで解説きぼーん。

＞７８８とあちらにコピペしてはいかがスカ？
おバカたちだけで力んでいてももうアゴ一派は最近ダレも書かないっス！
何も書かないでいるほうが正しく見えるッス！

>何も書かないでいるほうが正しく見えるッス

じゃあ何も投下しないこのままの状態がいいだろ。
それともID:FwBiT9Vx0はここで書かれると何か困ることでもあるのか?
あまりしつこいと、関係者なんじゃないかと疑りたくなりますよ（藁

＞おバカに都合のいい部分を創造、妄想、超訳の可能性大っス！

向こうの掲示板を見れば、創造、妄想、超訳してるかどうかわかるっス！

＞おバカたちだけで力んでいてももうアゴ一派は最近ダレも書かないっス！

誰も書かないといってることがお前が一派だという証拠だっス！


＞何も書かないでいるほうが正しく見えるッス！

　それは正解っス！でも、あっちの掲示板にも何も書かない人が正しく見えるっスが、
みんな仲間内で盛り上がっているっス！あちらの掲示板でそれを書いてほしいっス！

向こうに書き込むときは串刺すだけじゃなくて、クッキーも削除して置けよ。

ツールバーのインターネットオプションから削除できるから。

ttp://www.seniorit.info/kojin/kojin03.htm

書き込む前に必ず確認。

ここの診断くんで自分のIPをチェック。必ずA以上の判定が出るプロキシを使おう。
http://taruo.net/

プロキシはここで探そう。
http://www.cybersyndrome.net/

>>792
さんせい！２ちゃんねらーはここで引きこもってないで向こうの掲示板に正々堂々
書き込んだ方がいいと思う。

上に書きこみ方書いといたから、みなさん参考にしてください。

それでは失礼します。

なにこの絵に描いたような自作自演の流れは・・・。
どうあってもあごBBSに人集めたい気だな。
まさかそんな手に乗る馬鹿はいないと思うけどｗ

もう、集団いじめ状態だな。あごさんはこれをお望みのようだ。女の陰湿さが
よくわかる掲示板だ。

＞やっぱりそうだったんだね。ネタはバレていたのに。自分のストレスをこん
なとこで発散させないで、家族にでもいろんな話しをして気分転換したらよか
ったのに。バカなやつだね。館長、でもまだ油断できないよ。今までも何十回
おんなじ事繰り返してきているんだから。

795さん
２ちゃんねらーはここで引きこもってないで向こうの掲示板に正々堂々
書き込んだ方がいいと思う。



いいこと言うなあ。

回し蹴りは義賊だな。世の中のためによくやったぞ。オマイは正義の男だ。
我々２ｃｈねら〜（あご関係者を除く）一同は、オマイを支持するぞ。

★元龍貴（２ちゃんねる従業員・反射道）武道板宣伝担当
◆元　龍貴（はじめ　りゅうき）の通販サイト「コンタクト」
http://www.contact-o.jp/shop/lows.htm
http://www.contact-o.jp/

■サイト[contact]の中にある日本空手協会宣伝スレ
※ＵＲＬ「contact」に注目！
http://www.contact-o.jp/thread/jek.htm
http://www.contact-o.jp/thread/kyokai-1.htm
http://www.contact-o.jp/thread/ippon.htm
http://www.contact-o.jp/thread/ninau.htm
http://www.contact-o.jp/thread/joho.htm
http://www.contact-o.jp/thread/5jokun-1.htm
http://www.contact-o.jp/thread/5jokun-2.htm
http://www.contact-o.jp/thread/5jokun-3.htm
http://www.contact-o.jp/thread/5jokun-4.htm
http://www.contact-o.jp/thread/5jokun-5.htm
http://www.contact-o.jp/thread/kaiin.htm

あなたの流派を２ｃｈで宣伝ＰＲしてみませんか？

ご希望の方は、 日本空手協会宣伝担当 元　龍貴（はじめ　りゅうき）寸止め4
級をご用命ください。
※あなたの気に食わない流派の誹謗中傷、宣伝も受け付けています。
誹謗中傷スペシャルコースは、24時間体制自動書込みソフトで、
あなたが気に食わないライバル流派を、誹謗中傷しつづけます（料金は相談
可）
◆元龍貴２ちゃんねる武道板従業員　過去ログ倉庫　
通販サイト「コンタクト」 所在地　http://www.contact-o.jp/shop/lows.htm

＞私もこの件いっさい終わりと宣言しましたがいつまでも火が消えないのは
なぜか、ご本人さんも考えるべきだと思っています。

　お前がいつまでも書き込むから火が消えないのだ

＞それから、過去にも、なんどもなんども、もう来ない、もう辞めます、と言っ
ておきながらいったいなんだ！・・という怒りなのでしょう。

　お前の２ちゃんと同じだ、何度「もう来ない」といって復活したんだ？


＞見ていたら、一度だけどうぞ、謝罪文をここにあげてください。

　そこまでさせたいのか？窮鼠猫を噛むぞ


＞そしてついに私のところのママ空たち始めみんなが嫌氣が指し、掲示板から
引いていったのですよ。
　あの当時のママ空たちが同じハンドルで出て来ないのはあなたに絡まれたくな
いからだったのです。。。

　別ハンドルで出ているんなら、引いてねぇだろう？

＞謝罪の内容によっては、私は今後、上記のような書き込みには、もう書かない
でくださいとストップさせ別の話題をふっていきたいと思います。

　だから、お前が終結宣言だしただろ？何ですぐに別の話題を振らんでいつまでも
グチグチ言ってんだよ。

ラオウ松山がなだめれば大人しく引くかも知れない。

回しオマエもなー

しかし荒らしの加害者が男をあげるホームページって日本でここだけじゃね？

そうだな。ここは日本最強の荒らし支援スレ。無法地帯を楽しもうぜ！
俺たちが男を上げてやった第一号は今や飛ぶ鳥を落とさん商売人、詭弁の達人だぞ。
そして第２号が鬱病のブロキシ使い大分ＪＡの生禿貴公子回し下痢氏だ。
あごひげ掲示板に次々に刺客を送り、あごひげ虐待をこれからも楽しもうぜ！
何が武道空手、何が教育、ん？子供を主人公にだと？ざけるな綺麗事の達人め！
まずお前の頭何とかしろ！お前が俺たちの教育を受けろよドアホ！！！

↑あご関係者が狂い出した模様

なあ、単純な疑問なんだが、回しがプロクシ使って荒してたんなら
なんで回しだとわかったんだ？

>>807
別にわかってないよ、達人の時と同じでしょ。
あごの超解釈であごに都合の悪いレスは全部
回しの仕業ってことになってるんジャマイカｗｗｗ

おいおい、あごの>>764,>>766がごっそり消されてるぞｗ
回し蹴りの勝利か！？！？！？

＞見ていたら、一度だけどうぞ、謝罪文をここにあげてください。その際は、言っておきま
＞すが、あなたの勝手な都合も、恩着せがましい一文も、ヘンテコな理由付けも一切書いて
＞はなりませんぞ。いいですか。謙虚な反省と、もう二度といたしません、、、と、人に謝
＞るときは徹底して謝ってくださいね。。。

さて、あごが濡れ衣着せてたんなら、謝罪文載せて徹底的に謝るんだろうな

自分への風当たりが悪くなったとたんにカキコミを消去。
風見鶏で無責任な教育者だよなぁ。こういう大人になってはいけないな。

JEKを全国展開？知らずにあごの足元に入ってしまう不幸な子供たち。
もしもウチの団体があんなキモイ団体に加盟したら、オイラ真っ先に道場辞めます。

＞自分への風当たりが悪くなったとたんにカキコミを消去。

　つくづく男に二言があるやつだな。削除するんなら最初っから書くなよ。競
技に勝つ前にやることがたくさんあるだろ？

＞そしてそして、今まで信じていたＪＫＡ最強がことごとくイメージから崩れ
た一年でもあった。あんなに小さい子が目にも止まらぬ早業・・。行った子供
たちだけでなく見た親たちもまた同じ感想だったようだ。旧態依然とし、井の
中の蛙となり外を見なければまったくわからない世界がそこにはあったと思う。

　おいおい、今更何いってんの！今まで散々非難しておいてそれはないだろう。

いいぞランティス！

援護射撃すっからよ、あっちで書いてこい、ここでグタグだ抜かすなチン子なし！

そういえばランティスは昔あご掲示板にいろいろ書いていたよな。

あごさんところは異様な雰囲気だからね。
外から見てると一致団結というより洗脳されているように感じるが実際は
どうなのだろう。
全国展開か・・・・・違う意味で不安だ。

いいぞ！
ランティス！(・∀・)

■元龍貴（覚醒剤中毒者）２ｃｈ従業員武道板担当
HN:Master/Contact その他20種類以上　 http://www.contact-o.jp/index.htm　
趣味　合気道仲良し武道サークル入身転換反射道　http://www.hanshado.org/
大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１F飲食店contact
【元龍貴の犯罪集】★覚せい剤を眠気覚ましに使用し２ｃｈ誹謗中傷書込み事件
★元龍貴ヤフー不正アクセス他人のサイトのプロフィール書き換え事件。
http://salad.2ch.net/yahoo/kako/1001/10015/1001570459.html
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1008/10089/1008920222.html
★奈良県警吉野署熊代刑事を騙した２ゃんねる名誉毀損でっちあげ事件
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1124196471/l50
★道場見学者名誉毀損動画２ｃｈ貼り付け販売事件（製作担当　岩本総・万生道）
★島根大学合気道部オフ会暴行事件　237 ：やっし ◆9yEBHMTKXU ：04/10/19 11:27:38
僕の後輩に、「氏ね！氏ね！」と散々罵倒されているMaster様(元龍貴）の姿を
ついこの間目撃しました。しかしまあ誰が氏んだかは・・・まあそういうことです。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/19 11:35:16 ID:YXtsyfsM
>>237　もう警察への通報は済ませましたか？
★タイ旅行客騙しピンハネネコババ脅迫事件（問題のヤフートピ）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&mid=&board=1835401&sid=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&start=5571 ★嘘の武道暦で経歴詐称事件・偽ボクシング八回戦、偽合気道3段
　嘘のフルコン経験など 嘘の経歴を書込みして、２ｃｈ武道オフ会への騙しの集客事件
★２ｃｈ武道板過去ログ大量保存/2ch従業員としての裏づけ証拠発覚事件。

えっ！？
違うってぇ〜〜〜？(；´д｀)

あごひげ吼えてる！

相も変わらず誤魔化しに終始してるね
協会の先生方も見てる手前、前発言はさすがにまずいと思ったか

>１月２２日、山形県より、毎年全中出場の○○中学校空手部が泊りがけで強化に来る。これが今年の第一歩です。

全中で差をつけられたのがトラウマになったなｗ

＞みっつい〜氏
はい、これも違いますよ〜。

>813
あっちに書いたら勝手に正体晒されるから二度と書かないよ。
ここではコテでしか書かない。ちゅーか、名無しに言われたくない。

>814
そういえばそんなこともあったねぇ。今ではたまに見る程度。
ここのコテもオイラとみっつい〜氏だけになったな（笑）

＞あれだけ早くても、例えばメンホーを外した一本組手ならうち道場の子のほ
うが断然強いな、ガチンコ勝負ならあんなにノーガードで入ってきたら上段一
発で伸ばされるだろうな・・とも感じたものでした。
やはり、突き蹴りが軽いから早く小回りが利くのだろうと思います。突き蹴り
が重ければ小回りが利かないかわりに一撃の妙味を秘めた戦いができるという
ことです。

　こう思っているうちは勝てんぞ、あごよ。だったらそれを証明してみろ。
しかし、勝てんのは生徒のせいではなく、指導者の責任だわな。

＞突き蹴りが軽いから早く小回りが利くのだろうと思います。
それじゃあ小回りの利く、松久・今井・榎戸選手あたりの攻撃は利かないと思っているのかな？

>>824
　そんなの修○館の子供以下だ。あんな早くて小回りの利くやつらはけしからん！
第一その3名は松涛館ではない。

威力のある攻撃は小回りが効かないって事？（笑）
そもそも当たらなきゃ意味がないんだし、小回りの効く素早い動きじゃ威力がないと言うならボクシングのKO勝ちなんてありえないな（笑）

＞協会では、当たれば膝がガクンと床に着くような衝撃、そして耐えて頭をふってまた立ち上がる、、かな。
＞でも全空の組手を見ているとそんなに強いようでもないのに一瞬のうちに大の字になるように倒れる・・、

協会の突き見ていないし、どのシーン見て感じたかは定かではないが、全空連の突きのほうが純粋に効いたと思えるのだが。

そもそもルール上は協会も全空連も当てちゃいけないってなってるんだから、威力の有るないで比べる事自体おかしいんですけどね。
言わせてもらえば、突いて相手をガクンとダウンさせてるのは下手くそだからって事です。
まずはルールを守らないとだな．．．（笑）

それは言えてる。スマン、オヌシの言うとおりだ。

ということで寝る。

協会以外のやつの議論か、最後はルールの解釈で逃げたっ！違いますか？
協会人たちはどう。素手素面勝負は同じ感覚ですか？
帝京の話し出てました。協会への苦言めいた。帝京現役、卒業生みな活躍してますたしかに。

＞時には敬遠したい人もいます。荒らしさんもきます。でも、いつでも基本は
逃げないで対応したいと思っています。

　また、得意の二枚舌が出たか。気に入らないヤツは管理人を含めた一派で総
攻撃し、追い出すか書き込み自体を消してしまうくせに逃げないで対応もない
もんだ。

>>831
ほんと、２ｃｈからも尻尾巻いて逃げ出したくせになｗ

>>830
効かせようとして突いた攻撃と、止めようとしたが当たっちゃった攻撃とは、同じ土俵で比較する事は出来ません。
まずはルールを守る事！（相手を尊重する精神）
何度でも書きますが、全空連･協会ルールで相手を倒してしまったら、それは単にコントロールした攻撃が出せなかったってダケの話しです。
どっちが威力があるとか、感覚の違いとかは関係ありません。
ルールを無視して相手を倒してもいいのなら俺も倒しにいきますが、そんな事をして相手をブッ倒しても俺の攻撃のほうが威力があるんだ！なんて思えませんね。
それは単なる下手くそか無法者です。

■元龍貴（覚醒剤中毒者）２ｃｈ従業員(ｺﾃﾊﾝ　Contact◆MasterNNok）
HN:Master/Contact その他20種類以上　 http://www.contact-o.jp/index.htm　
趣味　合気道仲良し武道サークル入身転換反射道　http://www.hanshado.org/
大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１F飲食店contact
【元龍貴の犯罪集】★覚せい剤を眠気覚ましに使用し２ｃｈ誹謗中傷書込み事件
★元龍貴ヤフー不正アクセス他人のサイトのプロフィール書き換え事件。
http://salad.2ch.net/yahoo/kako/1001/10015/1001570459.html
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1008/10089/1008920222.html
★奈良県警吉野署熊代刑事を騙した２ゃんねる名誉毀損でっちあげ事件
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1124196471/l50
★道場見学者名誉毀損動画２ｃｈ貼り付け販売事件（製作担当　岩本総・万生道）
★島根大学合気道部オフ会暴行事件　237 ：やっし ◆9yEBHMTKXU ：04/10/19 11:27:38
僕の後輩に、「氏ね！氏ね！」と散々罵倒されているMaster様(元龍貴）の姿を
ついこの間目撃しました。しかしまあ誰が氏んだかは・・・まあそういうことです。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/19 11:35:16 ID:YXtsyfsM
>>237　もう警察への通報は済ませましたか？
★タイ旅行客騙しピンハネネコババ脅迫事件（問題のヤフートピ）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&mid=&board=1835401&sid=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&start=5571 ★嘘の武道暦で経歴詐称事件・偽ボクシング八回戦、偽合気道3段
　嘘のフルコン経験など 嘘の経歴を書込みして、２ｃｈ武道オフ会への騙しの集客事件
★２ｃｈ武道板過去ログ大量保存/2ch従業員としての裏づけ証拠発覚事件。

>>830
おまえ、あごひげだろ！？

残念でした！
まあもしあごひげさんだとしてご返信をお願いします。

京都のゴンベイさんへ　あごひげ - 2006/01/18(Wed) 09:00 No.501

お久しぶりです。見ていてくれてありがとうございます。はいいろんな人が見てくれて参
加してくれています。時には敬遠したい人もいます。荒らしさんもきます。でも、いつで
も基本は逃げないで対応したいと思っています。英語の営業マンですが、ＵＲＬを変えて
以来来なくなりました。最近、ＪＫＡホームページより全国の支部一覧、ホームページ持
って居るところを見ましたがずいぶんと閉めているところあり、また掲示板への書き込み
はとてもどこも少ないですね。以前大流行していたところでさえも時々しか書き込みがな
いようです。また、英語の営業マンにここと同じように荒らされているところもたくさん
ありました。一時、ホームページは時代の先取りと思って数年前（どこも）始めましたが
もうそういう時代（ブーム）はやや全体的に冷めてきているのかもしれません。ここの掲
示板も最近はＮＰＯに独立したから敬遠されているかな、ともおもっていましたが、どう
やらそうばかりではないようです。。
こちらのごんべいさんは仙台あたりの人だと思います。京都のごんべいさんのことは知ら
ないと思います。すみません。仙台？のごんべいさん見ていたらごあいさつを！
京都のごんべいさんは時折私を叱ってくれる大事な友人の一人です。京都伏見区に叔父が
おり、京都の人にはすごく親しみがあります。京都人には正義感、氣骨があるようにも思
っています。ごんべいさんは畑を作っているようで感性豊かに・・、自然とのふれあいの
表現がとても上手です。

すみません、太極拳に出かけます。また。

ルールを守っていないのは、全空自体じゃないのか？？
当ててはいけない　としておきながら多少当てないとポイントとらない
状態になっている時点で組織自体がルールを守っていないことになる。
>>828の意見は何も選手に限った話では無いよ。

Re: ２ちゃんの人さん　あごひげ - 2006/01/17(Tue) 22:25 No.495

いつも見ていただいているようでありがとうございます。
はい、今まで協会一本で試合をこなしてきたし、また宮城県のスポ少大会などのレベルで
はないということで指導者、親たちともども大変びっくりしましたね。レベルと共に、親
たちは、進行や審判の姿に紳士を感じたのではないでしょうか。今までがあまりにもひど
い大会環境だったのかも知れません。それは私も一人の JKF全国公認審判員として感じて
いたことではありますが、親たちにすれば何もかもが新鮮で、これぞ中立公正、そして子
供たちのためになる空手の大会、と感じたようです。
一方、私の目としては、子供たちのスピード、切れ、組手であれば高校生とたいして変わ
らないような小さい子供たちの動きにびっくりしたわけですが、でも、やっぱり、メンホ
ー組手ゆえのスピードなんだろうなー、スポーツ空手と勝負一本の武道空手は最初から極
めのスタンスが違うものなーと、、、やっぱりなーと思いました。あれだけ早くても、例
えばメンホーを外した一本組手ならうち道場の子のほうが断然強いな、ガチンコ勝負なら
あんなにノーガードで入ってきたら上段一発で伸ばされるだろうな・・とも感じたもので
した。
やはり、突き蹴りが軽いから早く小回りが利くのだろうと思います。突き蹴りが重ければ
小回りが利かないかわりに一撃の妙味を秘めた戦いができるということです。一度、全空
のベスト８が協会組手の一本勝負に挑戦してもらいたいものですね。。ただ、帝京系は早
いだけでなく重さもあるように感じます。さすが元ＪＫＡ総本部指導員の香川先生の教え
子たちです。すごいなと思って先日の全日本をテレビで見ていました。帝京以外がもしも
協会勢と一本勝負で闘ったら・・、私の想像通りの死闘になることでしょうし、協会指導
員の突き蹴りの重さを全空連選手が体感することになるのではと見ていますがいかがでし
ょうか。

839続き

協会選手は打たれ強いです。一方、全空連の組手を見ていると倒れるのがうまい？！ので
は、と思えるような試合もありますよね。協会では、当たれば膝がガクンと床に着くよう
な衝撃、そして耐えて頭をふってまた立ち上がる、、かな。でも全空の組手を見ていると
そんなに強いようでもないのに一瞬のうちに大の字になるように倒れる・・、普通本当の
衝撃だったらああはなりにくいのではとちょっと疑問に思ってしまいます（倒れる練習も
している？）・・。
ということで、帝京勢のあの姿は、ＪＫＡトップ選手たちの一つの目標にはならないでし
ょうか。総本部の指導員達の強さは、突きの重さだけでなく、全空連に出ていくことで最
強を示すステップアップにはならないでしょうか。井の中の蛙では・・、昔昔、まったく
他流を寄せ付けなかったＪＫＡ最強時代をもう一度、と私は夢見ております。
ということで２ちゃんの人さん、見る目は変わった部分はあるけれど、スピードと重みの
違いはむしろやっぱりと思っているということです。双方いいところを組み入れて発展す
ることを願っています。私の道場の子供たちには、メンホー組手の比率は高くはなっても
、外したら、ガチンコでやったら負けないぞ、という松涛館組手の強さは忘れさせないよ
うに厳しく指導して行きたいと思っています。勝つことも大事だが、もっと大事なことそ
れは、空手道という伝統の基本と道を通して学ぶことがたくさんあると思って居るからで
す。。。

当ててはいけない、という矛盾を抱えてる以上は全空連も協会も大差ない。
簡単に倒れる(反則のアピールをする)のは矛盾の産物の一つではあるけれど、
「当ててはいけない試合で当てられた」ということを耐えるのも矛盾に他ならない。

メンホーも拳サポも外し、突き蹴りの重さを競う団体を作ればいいではないか。

＞それが受け入れられるのが、この掲示板のいいとこなんではないでしょう。
受け入れられない。あごに同調する者だけ受け入れられまつ。

松山はあごと正反対の空手をやっているがあごに認められている。

どういうこと？？？

あご掲示板でまた凄い事を言ってるな。手がつけられんバカだ。

＞空手を好きでいれば、スポーツの空手であろうが倒す空手であろうが、垣根
を越えてもはや同じではと思ってしまいます。

　松山がこれを言った時点で、あごひげとは正反対だという事だが・・・

>>845
あごも松もちょっと痛い子だし、大体奴らは議論って何なのかを知らないだろう。
どっち側の人間ってのがあるだけ。
だからこれまでたまに松山が噛み付いても、あごは慌てる様子が無い。
また、彼らやその発言に問題があるかどうかはここでは問題ではない。

松山はかなり頭がキレるぞ。かなりの論を展開する。
現に数名荒らしが論破されている。

>>846
　言えてるな。あごは自分側の人間であれば意見が違っていても対立しないが、
反対側の人間には、例え同じ意見でも違う解釈をして攻撃するからな。

>>847
あごと長きにわたって仲良く出来る時点でアホ決定

あご松

これ最強

あごが敵にしたくないと心底感じてるのは分かる。

おそ松、とど松、あご松・・・・

Re: ２ちゃんの人さん　あごひげ - 2006/01/18(Wed) 23:04 No.509

２ちゃんの人さんありがとうございます。正反対ですか？私は違うと思います。たしかに
極真とスポーツ空手は正反対だと思います。早い者勝ち空手と倒す空手の違いがあると思
います。でも、私が今までやってきた武道空手は、スポーツ空手、早いとこ勝負の空手で
はなく、『極め』を追求した空手であると思っています。松山先生が時折ここで述べられ
る技術論の展開は実に、今まで私がイメージしていたフルコン（体格のいいものが相手を
体力でなぎ倒すイメージ？？）とは違い、きちんとした技術論の上に成り立ったお話をさ
れています。引き手の話、前蹴り軸足の話、極めの話などなど、極めを追求する私たちの
武道空手にはとても参考になってきたと思います。松山先生とはお会いしたことはありま
せんが先生の必死の技術論からイメージするに、、、太ってもいないし特別デカイわけで
もなく、言わば小よく大を倒す、柔よく剛を制す空手の妙味が松山先生の技術論に隠され
ているような氣がしてなりません（間違っていたらごめんなさい）。どういう方かは私も
まったく知りません。でもデカくて太くてお相撲さんのような方だったらああゆう柔軟な
技術論の追求は出てこないのではと想像していました。ルールがある以上はスポーツだ・
・とバカの一つ覚えのようにそれしか言わない人がいます。残念ですね。何を自分の心に
おいて稽古するか、どんな組手を自分の目標にするかの違いであり、空手は本来は先にル
ールありきの話ではないと私は思っています。日本人ですからね。日本から広まった伝統
の技を磨いてデカイ外国人選手をなぎ倒して欲しいと思っています。昔であれば矢原先生
でしょう。次に香川先生です。そして先日テレビで見た香川先生門下の永木選手ですね。
それぞれ百六十台ではないでしょうか。。。
ということで私は松山先生の空手を素晴らしいと思っています。

>極真とスポーツ空手は正反対だと思います。早い者勝ち空手と倒す空手の違いがあると思
>います。でも、私が今までやってきた武道空手は、スポーツ空手、早いとこ勝負の空手で
>はなく、『極め』を追求した空手であると思っています。

よくこんなんで審判員資格取れたな。。。他人事ながら恥ずかしいわ。

>デカくて太くてお相撲さんのような方だったらああゆう柔軟な
>技術論の追求は出てこないのではと想像していました。

ほんま、アホ。力士までただデカいだけやと思ってるんか･･･。

＞よくこんなんで審判員資格取れたな。。。他人事ながら恥ずかしいわ。

　なんで、こいつ（あごひげ）はそれほどバカにしている全空連の試合に選手
を出すのだろう？これだけバカにするんなら試合に出なければいいのに。
不愉快だな。

あごひげ＞全空連＝スポーツ早い者勝ち空手、極真＝体力だけでなぎ倒す空手、相撲＝技術論の無いただのデブ
・・・相変わらず笑わせてくれるやんけ、あごよ。

２ちゃんから来た第三者さ...　あごひげ - 2006/01/19(Thu) 09:52 No.516

書き込みありがとう。
＞常識で考えてこれはいくらなんでも嘘。
＞証拠も無いのに皆で寄って集って袋叩きは醜すぎ。
もうこの件は終わりということです。本人もホームページ閉めたということで
私も自分の書き込みを消しました。あなたのご質問についてはメールでお知ら
せしますからメールでくださいませんか？ちなみに私はウソはもうしておりま
せん。時間は九時前後からだいたい午前中、もちろん勤務時間中にです。ほと
んど毎日、消したり書いたり、自分で削除したものも含めてすべて管理人には
届くんですよ。とても有能な方ですからね、知識豊富で短時間のうちに大量の
文章を書ける方のようです。こちらにすべて消さないでありますよ。というこ
とで、これ以上のことはご本人さんも見て居るでしょうし、これ以上追い込む
ことはあとはしません。ここに書かないでください。嘘つきと言われた限りは
書かなくてはなりません。はい、メールでどうぞ。あなたも空手の道を究めよ
うとしている人なんでしょ。よろしくお願いします。この件、以上。。。

＞もうこの件は終わりということです。

　終わりと言いながらダラダラと書いている。矛盾してるぞ。

＞あなたのご質問についてはメールでお知らせしますからメールでくださいませんか？

　第三者に書き込みの内容を教えるのって、法に触れないのか？

＞これ以上追い込むことはあとはしません。

　こんなことを言いながら、どこまで追い込むのか？

＞嘘つきと言われた限りは書かなくてはなりません。

　確かに嘘つきではない、妄想を真実と勘違いしているだけだ。

＞あなたも空手の道を究めようとしている人なんでしょ。

　お前もだ。