ウェイト板から来ました・・・で感想

物理君は何人いるの？文体の違う物理が何人かいると思うんだけど。あきらかに昼と夜は別人だよね？

>>948
そっちですかwひでぇw
院内で患者はPC使えるのかな？

>>952
全部同じ人だよ。つまりそれだけ暇のある人間。
でもオフには来れないらしい。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

吾輩は物理君なぞ２，３分でK.O.できるやろうけど、

そうなると吾輩の正体が知れて今までのように気楽に低能叩きできなくなるけんのう。

吾輩は２ちゃんねるを低能叩きの場と決めているけん、他に面がわれても

かまわん奴に低能物理のK.O.はまかせるわ。

しかし、こいつがオフに出ることは絶対にないと言えるわな。

吾輩のように社会的立場上参加できんのと違って、ボロ負けするのが

怖いからや。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

よく分からんが喧嘩腰のオフってのもな…
喧嘩売った方が悪いとも言えるが。
お互い会ったときどんな顔すんだろ？
俺はイヤだな。

そそ、問題はそこだよ。
喧嘩腰だとスパーにはならんでしょう。
スパーをしているうちにどちらかが本気になりやすいだろうし。
格闘技オフはこれがあるからなぁ。

ガチになったら、止めればいい。
そのために一人、立ち会いが必要だが。

そんなときのために、↓

ボクシング、キックボクシングのスパーOFFスレッド立てました。
経験者に話を聞きたい方、観戦希望の方、スパーしなくても参加OKなんで、よろしくお願いします。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1129561638/

＞物理さん

まあ結局私のベンチの話と同じで、お互いの言葉の捉え方に行き違いがあるだけなんよな？
「体力が勝っていれば有利だが、それを技で覆すことができる」
「技で覆すこともできるが、体力が勝っていれば有利」
どちらも同じことだと思うのですが。。

＞しかし中拳はこれを嫌う。だからいつまでたってもショボイのだ。

その通り！（笑。。ただ、中国武術でも、石を持ったり、重い物を背負ったりという伝統的なウェイトトレーニングは
存在していて、またそういう方法に頼らなくても、型の中でアイソメトリックを行ったり、というのは多々ありますよ。
でも、「筋肉なぞ必要ない！」という人が多いのも確か。。筋肉がなかったら目玉一つも動かないし、呼吸さえできないというのに。。

まあ物理さん、物理さんのスペックのお話が本当なら、オフやるならやってやればええやん？
３ヶ月くらい先に予定を組んでおけば、格闘の技術練習もある程度できるでしょうから。。

＞自分の方が強いと思っている。そういう複雑な心理が書き込みに現れています。

それはあまり感じられませんね私には。むしろ言葉遣い等は反対派の皆さんより丁寧で態度は紳士的では？

＞今の状態ではスパーを本当に希望してる人がかわいそうだと思う。

そうですかね？女性に「ヤらせてくれ！」って頼んでもやらせてくれなかったら、そりゃかわいそうなんじゃなくて
男に魅力がないだけなんだと思うしかないのでは？（笑。もしかして、物理さんが、誰でも知ってる有名人で、
皆さんの前に顔を出せない、とかはないでしょうか？

武道歴何年もあればとかいうけど、そんな事言ったら日本中に空手道場は
何十年も前からあるし、柔道、ボクシング、キック、レスリング、拳法経
験者だって過去数十年に遡って考えれば物凄い数になるｗ　今でもチビッ
コ空手教室も盛況だし、至る所に空手道場、大学の空手部、レスリング部、
柔道部ｅｔｃ．上げればきりが無い。理屈でいうと日本中に格闘技・武道
の達人（猛者）が溢れ返っている事になるｗ（今はサラリーマンであるか
もしれないが）でも、単純に町を歩いている人で余程鍛えている人や格闘
家でなければ、体格の良い黒人やイラン人とかに勝てないと直感的に感じ
る。その防衛本能的な感覚も無視出来ない。　

結局、大きく強く頑丈な肉体あってこそ
技が活きるということだな。
ひょろひょろ非力人間が
いくら武道格闘技を行ったところで
漫画や劇画のようには圧倒的に強くはなれない。
漫画な劇画でそういった人間が圧倒的に強いのは
大きな人が圧倒的に強いとフィクションとして面白くないから。

>>960
物理君は技で覆すことはできないと言ってる。

6 名前：物理君 ◆ta1PjVFqY6 投稿日：2005/10/10(月) 12:57:17 mf88L/0u0
早速立ったので論じさせてもらおう。
一対一の素手格闘において圧倒的体重筋力に開きがあればもはや技術をも潰され
てしまうのです。
圧倒的とはおよそ体重筋力共に１．５倍以上の開きと思われる。
この程度以上のスペックの開きがあれば軽量非力な方が覆す事は
もはや困難でありましょう。原則的に勝つのは無理なのです。
これを覆せる例は天才的なごく一部の例外だけであり、
また非常に運のいい稀なケースだけでしょう。
お考えごらんなさい、
ごく標準的な体重と筋力の女性や子供（中１程度男子）がいくらスキル
だけをつけてもスペックがそのままでは標準的な成人男性に素手格闘で
勝つのは困難でしょう。
素手格闘においては圧倒的スペックの壁を超えるのは困難極まりないのです。
また技術水準が同レベル開きが小さいレベル同士では僅かな体重差でも
実力に反映されます。素手格闘である競技格技においては細かな階級制になっている
事からも容易に理解できるでしょう。
これが現実なのです。

青帯の人が
借りた緑帯を締めていると
なんとなく強く感じるのは
気のせいだろうか。

そもそも筋力と体重差があれば有利と言う点を批判している人は一人もいない。
ウェイトトレーニングを格闘技の補助として取り入れることを否定している人も
いない。

文句を言われているのは1.5倍というそれなりに経験できる数値。

物理君はベンチ100kgと150kg、スクワット150kgと225kg。体重80kgと120kgの
人間がスパーしたらし、たとえ素人であっても世界チャンピオンにほぼ100％
勝てるなんて言ってるわけ。

僕レベルでもこれに近い体格差、筋力差がある相手からダウンやタップを奪った
ことくらいある。

＞黄河氏
適切なフォローありがとうございます。
まさにそういう事なのです。

>>963
そういう事ですね。その事は私の論のスレで初期の段階でも指摘しております。
マンガやフィクションの世界では軽量非力な者が技だけで屈強な怪力巨漢を倒すと。
夢のある話ですが現実には皆無に近いと。

>>964
そのどこがおかしいのですかな？
格闘経験者といえども齧ったレベルや初心者ではスペックの差を埋めるのは
困難であると言うこと。中級者レベルなら1.5倍くらいまでならなんとか
技術だけで覆せる事が出来るでしょうという話です、しかしそれ以上のつまり
圧倒的なハードの開きになるともはや困難。これが可能なのは達人クラスや
稀にみる天才的なプレイヤーだけかと。
私はごく当たり前の事しか言ってはおりませんよ。

>>966
まわりの意見でもそんな例はほとんど知りませんよ。
ガチの素手格闘でそれほどつまり圧倒的なハードを覆した例は
聞いた事がない。私の知る限りや聞いた話では。
あなたがそんなにお強いのなら何度も言ってますが、
そのシーンを信頼のおける機関立会いのもとスパーなりの動画でも
提示されればいいかと。そしたら反証例の一つになるでしょうし、
大多数の方にもすごいと認められる事でしょう。

黄河さん、レスありがとうございます。

ま、確かにそうですね。本人がどうしても嫌がるなら仕方ありませんし。
言葉遣いに関してはなんともいえませんね。ですます調にしたら全てきれいかというとそうでもないですから。

ただ、物理君もそのような理由で自身で誰の目にもわかる証明が不可能な以上、自分の言っている理論が絶対的に
正しいというスタンスをとるのは、以降は止めた方が良いのではないでしょうか？

物理君が独自の理論を展開しているように、他の人も経験から別の仮定に辿り着いたわけで、
それを全て天才ゆえの例外、自称格闘家などと切り捨てるのはあまりにも浅はかだと思います。
特に後者は物理君がどのような意図で言ったにしろ、誹謗中傷ととられても言い訳できない書き込みでしょう。
こういうことを続けていたのでは、まともな論議ができるとは考えられません。
物理君も己の理論をこのような場で発するからには建設的な議論をお望みでしょうし、まずそのためには
自身が議論の場を整備することを心がけるべきだと思いますがどうでしょうか？

ボクシングやってますが、この間生まれて初めてベンチやりました。一回目で180ｃｍ80ｋで120ｋ上がりましたがいい方でしょうか？

ちなみに>>968のように、オフが難しいという物理君側が動画を要求したりすると、やはり場が荒れてしまいます。
物理君の気持ちも分かりますが抑えてください。
検討してみてもよい（必要かどうかは別問題）資料が増えたくらいに思いましょう。

120�`？ｳｪｲﾄしてなくていきなりそんなにあげれたのならかなりいい方だと思いますよ

物理が来る前までは良いスレだったのに。

氏ねよ物理

筋力とスピードがすべてじゃ

>>974
いやその前に経験だな、経験した上で必要な筋力をつけるがベスト

>>950に書き込んだけど一日たつとやっぱり物理君はオフや
画像のうｐの件はスルーするね。

>>970
天才

>>970
ありえんｗｗｗ
入門初日に師範代と組手をして圧倒したといっているようなもんだ。

>>971
まあそうですな。
動画は私が要求しているいうよりもご自分で貼られればすむ事かと言う話です。
主張なさる反証例の一つになるでしょうと。私とオフをせずともそれで済むでしょうと
言う話です。こちらから要求しているのではありません。

>>979

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

質問にもまともに答えられず、

さらにオフからも逃亡し、何一つ証明できないクズのくせに

他人には動画を要求するこのふてぶてしさ。

このバカ、どうやら社会常識もねえらしい（嘲笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

やっぱり物理君は画像のうｐとオフはスルーするみたいだなｗ

物理君、>>969についてはどうですか？

>>981
オフの件は散々申しておりますとおりです。
画像は上腕部の特定されないであろう画質の悪いものならば
貼ってもよろしいかと。

>>982
どうと言われましても、>>969氏の一意見としか。

>>983
＞オフの件は散々申しておりますとおりです。

なんて言ってるの？時間がないとか言ってるだけだろ？

上腕の画像は早くうｐしてよ。２つの角度からのを２枚。
あとフルボトムスクワット２００キロでセットが組める脚もうｐして。
理由をつけてうｐするのを先延ばしにしたりしないでね。

>>985
それでしたらおたくがこちらのジムにこられますか？
ここでは不特定多数の方に見られますので
おたくだけとコンタクトがとれる何か方法はありませんかね？
どうです？

>>984
ああ、すいません。私が969です。
後半部分は物理君に対しての提案のつもりだったんですが分かりにくかったですか？

一意見とは自分は全くそんなつもりはないということでしょうか？

>>986
物理君の住んでいる県はどこ？
いけそうな場所だったら行くよ。

それと何で画像のうｐはスルーするの？
早くうｐしてよ。

>>987
そうでしたか。
本論そのものに対しては誹謗中傷にとられるとはとても思えませんが。
客観的に常識論を述べてきたつもりですので。
私の意見に対してや個人攻撃などされる方には多少反撃した程度でこれでも
非常にソフトに中傷と言うレベルのものではない程度です。

>>988
首都圏からおよそ８００ｋｍ程度だと思います。
貼れるところの提示をお願いしたい。

>>990
画像はここで貼れる。
http://bbs.2ch2.net/muscle_blood_guts/

県名くらい書いてくれよ。

>>991
できれば消せるところをお願いしたいのですが。

>>989
本論については、理論の是非は置いておいて、まぁ問題ないと思いますよ。
反撃はちょっとどうでしょう。
たとえばこれです。

771 ：物理君 ◆ta1PjVFqY6 ：2005/10/16(日) 17:08:18 ID:is3At3Kv0
大臀筋、大腰筋、ハムストリングスなど下肢大筋郡の相対筋力も非常に強い
力士などは体重１５０ｋｇでもその辺の６０ｋｇ〜７０ｋｇ程度の
痩せた自称武道家以上の速度で動けるのだ。これが現実なのだよ。

これでは背景を知らない第三者は、特定の方に言っているのかどうか全く読み取れませんよね？
この条件に当てはまる全員が自分のことを言っていると勘違いする可能性が高いですし、おそらく
何人か実際に勘違いした方がいらっしゃるのではないでしょうか？
私はこの辺りが思慮が足りないと言ってるんですが。

>>992
別にどこでも良いだろ。消せなくても腕と脚だけじゃまず特定されないだろうし。
早くしないとこのスレが終わる。

今度は県名をスルーするのか？

私なら、連絡先晒すのも、OKなんですが。

>>993
これは一般論として例をあげただけです。
実際に武道を齧った程度で基礎体力もそれほど高くない個体なら
ハイスペックの力士にはスピードの面でも劣るでしょうという。
でもこれは現実じゃあないですか。これに相当する方が大部分なのは
仕方がないでしょう。当たり前の事言ってるだけなのです。
例えば
「大部分のサラリーマンはホリエモンよりも収入も資産も少ない」
と言う現実の例を語っているのと同じです。

いや…十両レベルならそうなるよな

首都から８００キロだとさ（W。東北、四国、中国地方。

>>996
一般論にわざわざ「自称」と付ける意図は何ですか？

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