1 :
アマデウス大阪:
ウエイトトレーニングの正しい知識を!
ココは情報交換の場としてやりとりする。
知識がない方の質問。またそれに答える方。話にならない方。
お互いに敬意を払ってやりあおうやないか!
では、ラウンド、ワ〜〜ン! カン
2 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/02(金) 02:05:12 ID:HR+M+vR70
極真空手で大山倍達総裁が在命中だった12年程前迄は、初段受審の為の体力審査があり、
ベンチプレスで自分の体重のウエイトを年齢の数挙げれるのが条件でした。但し最高29回までで、それ以上の歳
は考慮する。
当時は、体重を重くしておかないと無差別の試合で不利と言う事で多くの選手が、体重80kg以上に増やして
いた。
でも、現在はベンチMAX80kgも挙がらずとも初段が許されている。
総裁の意思に反して、実力関係無しで休まず真面目に通えば良しとしているようだ。
一般人とたいして変わらぬ筋力で黒帯を締めてる香具師が多く、極真の名は地に落ちている。
自分の先生は40半ばにもかかわらず、体重75kgくらいだがベンチ130kgを挙げている。
せめて、これくらいは最低条件として欲しいと思う今日この頃。
3 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/02(金) 02:06:00 ID:NLNxzlLz0
こう言う話題好きなんやけど、アホで有名な物理君がやってきそうで嫌や。
4 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/02(金) 02:10:08 ID:yDTrisJW0
>現在はベンチMAX80kgも挙がらずとも初段が許されている。
マジすか・・・。
10年前ほど学生時代に茶帯までやって、
ベンチ135キロ、フルスクワット170キロ上げてましたが、
周りと比べて、特別にパワーある方じゃなかったですけど。
>現在はベンチMAX80kgも挙がらずとも初段が許されている。
これ本当なの?
ベンチ80なんて普通に趣味でウエイトやってる人でもいくらでも上げてるぞ。
極真の初段がこれではダメだろ。
8 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/03(土) 03:22:36 ID:l6MFegQi0
ベンチ135挙げたら極真の全日本トップクラスと遜色ないから
9 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/03(土) 05:04:23 ID:zTonmaNz0
松井館長はウエイト編重は好きじゃないみたいだけどね。
つっても選手でやらないってのは結構不安だろうて。
少なくともあまり相対的な数字はあまり気にするべきではないと思う。
特に、上の方目指している人は。
10 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/03(土) 14:50:44 ID:JBJqkalP0
偏差値社会で負けた人間の言い訳ぽ。
数値かできるところをなるたけ高いレベルに持ってけない奴は空手も弱い。
数字にはとことん拘らなきゃダメだよ。
雑誌の〜選手はウェイトやってないとか、ああいうの嘘だから。
11 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/04(日) 18:41:58 ID:7pBKX2kK0
>極真空手で大山倍達総裁が在命中だった12年程前迄は、初段受審の為の体力審査があり
これは本部の話で、昇段基準は支部によってまちまちだったけどね、当時から。
12 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/04(日) 19:06:53 ID:madrK1J10
13 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/04(日) 19:17:14 ID:Crn/CNuU0
修空館空手のあごひげ先生の前では、ウェイトトレーニングなど無意味です。
以下は修空館掲示板より転載です。
私が思う氣の捉え方です。 あごひげ - 2005/09/04(Sun) 17:45 No.7800 HomePage
kancho.gif氣の持ちよう、氣の使いようでしょうね。
武道で用いる氣と健康で使う氣は違います。また、空手で使う氣と合気道で使う氣も違うようです。
氣功で使う氣もこれらとはまったく違うのです。。
ですが、共通して言えることは、人間が元々生まれながらにして持っている根源的な氣、元氣エネルギー、、、
それは常に生成、変化、発展を繰り返し、氣の持ちよう、使いようでどのようにも自分の生きる道に応用できるもの、
であろうと思います。
>氣で人を吹っ飛ばしたり、氣で瓦を割ったりしてみたいです。
それは、氣功の中でも、硬氣功(武術氣功)に分類されます。
最初は内氣を高め、徐々に相手や物に対し放出、生成を繰り返していく中で磨かれ応用できていくものだと思います。
まずは自分の体で氣の流れを体感できるように訓練したいものです。
時には、自己との対話・・氣の流れを感じることで内氣の流れをコントロールし内臓エネルギーを高め、全身にくまなく氣を送る、
などして自分の体調を診る・・かな。
次には放出できるときに氣で道筋を捉え、相手に伝えたり、物に波動として送ることが出来たりしていくのではと思います。
それらを磨くために様々な動功があるのだと思います。太極拳をやるときも呼吸法とともに氣を練り、流れをコントロールし、
導けるようになりたいものです。(私は太極拳のおばちゃんたちに、動作の追及だけでなく氣感も得るように指導しています)
筋肉より氣のほうが強いのです!三土手さんよりロニー・コールマンより
修空館館長、あごひげ先生は偉大なのです。
14 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/04(日) 19:53:47 ID:NIpo4kvX0
腰の上下を一日100回やるってのは少ない?
俺、25回でもキツい・・
15 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/04(日) 21:53:50 ID:NIT/dghCO
ベンチ135キロあげてまわりと変わらないなんてありえるのか?うちは指導員でもそんなに行かんがW135ポンドの間違いか?
16 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/05(月) 07:56:56 ID:ihmd74Nd0
>>10 >>数値かできるところをなるたけ高いレベルに持ってけない奴は空手も弱い。
>>数字にはとことん拘らなきゃダメだよ。
それらしいこと言ってるけど、選手じゃないでしょ。
選手クラスでやる人は当然それなりに気にするんだよ。
ただ専門的なジムに通っている人ほど、リフターとの違いは自覚しているし、
単純な相対化が意味ないことも分かっている。
こだわるのは自己記録の更新とそれの活かし方。
特にこういう掲示板だと、数字だけポンと書いて誤解生みやすいしね。
17 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/08(木) 20:00:17 ID:j45LNxNC0
m
18 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/08(木) 20:20:03 ID:20wwGzyb0
周りのレベルが低いと自分のレベルの低さが実感できない。
都内と地方だと全然違うだろうな。
19 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/08(木) 20:32:04 ID:20wwGzyb0
ベンチ135キロ程度で強いって・・・。
城西でやってたけど、
ベンチだと120〜130キロが多くて、強い人で140〜150キロくらいだったよ。
競技するなら、ベンチ100、ハーフスクワット150くらい上げてないと危険。
それ以前に、この程度やればいいや的な練習で強い選手見たことない。
寸止めか?
20 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/08(木) 20:39:25 ID:71mnAF/G0
>>13 あごひげ先生のなかでは全部ごっちゃになってるのかな(^^;?
それは氣じゃありませんね。
日本武道の「氣」は中国武術の「意」を含んでます。
「氣」違いですね。
21 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/08(木) 21:34:00 ID:0flQ4MAF0
agohige
22 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/08(木) 21:46:55 ID:B6m7kFWK0
武道家らしいダイエット方法スレに発展させられそうね
23 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/08(木) 22:07:02 ID:j45LNxNC0
極真で、ベンチ190kg、スクワット270kgと言ったら、黒澤や八巻
24 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/08(木) 22:07:49 ID:j45LNxNC0
八巻のベンチ240キロってどこまで信じていいか分からなくなる。
25 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/08(木) 22:08:39 ID:j45LNxNC0
極真の選手のウェイトの記録はプロレスラーの記録並みに胡散臭い。
26 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/09(金) 02:09:58 ID:9HLfP2pW0
フルレンジでやらせたらベンチ150、スクワット200キロいく極真選手なんて殆どいないだろ
黒澤のベンチは150〜160kgをパワーシャル尻上げで3レップスほど
きれいな胸止めでのフォームならMAXでもよくて135kg〜140kg
スクワットもクウォーターよりまだ浅いレンジで280〜300kg程度をラックからはずして揺するだけ。
スクワットフルボトムのMAX考えたら180kg程度。
28 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/12(月) 03:34:37 ID:gndUNHqi0
ぼでぃびる!
29 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/12(月) 04:23:37 ID:pZjQAyNjO
だよな?ケツアゲで130とかあげて俺は130とかいってんだろうな?腕立てにしてもギリギリまでやって50なら凄いが半分しか曲げずに100回出来るとかいうヤツ多いし、、
30 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/12(月) 21:07:44 ID:AZXGxZmV0
>黒澤のベンチは150〜160kgをパワーシャル尻上げで3レップスほど
見たんですか?尻上げまあ素人だからとして、胸まで下ろさないベンチの
数字を公的に言わないでしょ。
因みにそれが本当だとして、そのパーシャル(不完全ストローク)ってど
のレベルだと言うのですか?クリッピングポイント?より上なら折れでも150
できる。天下の黒澤さんがそんなレベルではないでしょ。
ただ、極真の選手はオーバーワークなほど練習するので、重量自体はそれほど
であっても不思議ではない。というかあれだけの練習で記録がどんどん上がるのなら
超人。俺の経験から言っても、やりすぎは返って筋肉がしぼむ。
31 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/12(月) 21:12:33 ID:AZXGxZmV0
因みに俺はネガティブ(補助有り)で170も取り入れていますが、
それでも肘とか肩に来る。極真の選手はその上にサンドバッグとかも
とことんやり込むんでしょ?
肘とか壊れないのかな?俺なんかウエートだけで体に来るから、
サンドバッグの日とウエートの日は分けている。何日に一回かは
必ず負荷オフの日を作り、ランニングや基本、等しかやらない。
八巻はベンチ140だと。
33 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/12(月) 23:42:57 ID:pZjQAyNjO
筋肉番付に極真の選手出てたけどフィリオですら他のスポーツ選手と大差無かったの見て八巻や黒沢の数字がすげぇ嘘臭く感じた 八巻や黒沢、パワーでフィリオより上なの?
34 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/13(火) 04:41:01 ID:KLNIFilY0
>>31 傷むかどうかは個人差だけど、基本的には怪我の雰囲気感じたらウエイトは控える。
あとバッグとかでは疲労は溜まるけど壊れるほどの負荷は掛からない。
またやりこんでいるうちに体が対応していくというのもあるし。
ウエイトの日とその他競技用のトレーニングで分けるのは、基本的にはあまりしないけど、
同じ日にやるとウエイトの効果減りそうなんだよね。
35 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/15(木) 17:24:52 ID:YKuOw/+r0
ファ●●ィング・ロードのあのさばさばした態度はなに?価格を聞くだけで買わないと分かったらそんな態度かよ
36 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/19(月) 00:47:50 ID:Er1sXsMD0
>>32 いやそんなもんじゃねーの。
2ちゃんに毒されすぎだよ。
k-1の藤本も140がMAXだし、極真の黒澤だってケツあげパーシャルで150。
リフターやビルダー以外の日本人スポーツ選手で200挙げる奴なんているのか?
37 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/20(火) 10:01:00 ID:La1A5W5f0
たんぱく質を摂る時間がトレーニングの1時間半前か4時間前にしか摂れないんだけど
どっちがいいんすか?
oreが言うのもなんだけど、ウエイトなんか必要ないんじゃないですか?
自重トレで十分な気がします。
39 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/20(火) 10:40:16 ID:bHgpGm+Y0
昇段審査にウェイトを取りいれていたのは分裂前の城西だよね。
同じ城西でもウェイトを重視するところと軽視しているところがあって、
三軒茶屋や町田道場の連中は嫌っていた。
とくに三茶の連中はウェイト嫌いが多かった。
黒澤、小笠原、増田道場の連中はよくやっていたね。
これは支部長の影響が大きかった。
で、大会で結果を残していたのはウェイト嫌いの三茶や町田の選手だった。
40 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/20(火) 10:43:10 ID:geyUAK0T0
一昔間では、ウエイトの重量=身体能力と本気で信じていた輩が結構いたからな〜
41 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/20(火) 10:45:28 ID:geyUAK0T0
だから、どんな方法でも兎に角重い重量を持ち上げる事に躍起に成る訳だが・・・・
実際、組手すればそんな稽古に余り意味が無いのが解ると思うんだが。
43 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/23(金) 07:08:51 ID:3izpMTIW0
若木スレなくなっちゃったのでカキコさせて。
↓復刊です。
【5】復刊!若木竹丸著『怪力法 並びに肉体改造体力増進法』 ────□■
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
昭和初期のウエイトトレーニング本である、若木竹丸著『怪力法並に肉体
改造体力増進法』が復刊いたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
■『怪力法 並びに肉体改造体力増進法』(最終得票数 32 票)
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=3699 ――――――――――――――――――――――――――――――――――
【著者】若木 竹丸
【発行】体育とスポーツ出版社
【判型】A5変
【頁数】476ページ
【定価】7,140円(税込)
【発送時期】10月上旬
昭和13年に出版された我が国初の本格的ウエイトトレーニング本を復刻。
現在のその道の専門家たちのバイブルとも呼べる貴重な一冊。
44 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/30(金) 01:23:36 ID:AEqAlaGl0
極真しかウェイトしないのかよ
45 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/30(金) 02:23:52 ID:6VD0K6qE0
少林寺、伝統空手はあまり切迫してパワー求められないからなー。
むしろ本数こなす練習が辛くなりそうだからと嫌う人すらいる。
柔道も階級制がメインだし、ある種気兼ねなくウエイトできるのって
武板だとフルコンくらいかも判らん。
46 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/30(金) 05:25:53 ID:mQSIuuq60
プロボディビルダーやベンチプレッサーじゃあるまいし
格闘選手で
ベンチプレス200kgはいくらなんでもサバを読みすぎだな。
パワールールでなくても
1ーバーを胸までつける
2ー極端なバウンドは使わない
3ー極端に尻を挙げない
4ー極端に歪なフォームであげない
この4つを守ってのベンチをしたら
強くてもベンチMAX150kg〜160kgぐらいが多いと思う。
47 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/01(土) 11:36:32 ID:K2m0D61h0
>>46 マジレスだがその条件でその重要上げてトレーニングできる奴は
ビルダーのTOPクラスぐらいだぞ
48 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/02(日) 01:33:52 ID:euKYqiv70
アンディ・フグはスイスのパワーリフティングのチャンピオンでもあってベンチ200キロ以上挙げてたってマジ?
49 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/02(日) 01:35:14 ID:UrTEYdEDO
お
50 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/03(月) 09:30:25 ID:V13VpRHs0
だからチャンプに成れんかったのか!!
51 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/09(日) 02:32:08 ID:EQLTOe6W0
m
52 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/09(日) 03:24:33 ID:wcHGY3sT0
「ウエイト板から来ました・・・」
「ベンチ100kgは基本!それ以外はド素人!」
こういう感じのウエイト系スレならスレが伸びて
ここみたいなスレは寂れる。
武道板住人がいかにウエイトトレに興味がないのかがわかる。
53 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/16(日) 10:25:09 ID:jyiPKIsx0
あげ
こんなスレいらんだろw
ウエイトをやっている人なんてほどんどいないみたいだしよ。
55 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/16(日) 10:59:34 ID:L1mICk6R0
極真は元来 チョン大山の『俺が若い時に数度出来た事がある』的
ビジネスホラで成り立っていたチョン的ネットワークビジネス。
それを鵜呑みにして実際達成するバカがいるから大山神話がさらに高まる。
と 亡芦原がいつも皆に笑い話していたぞ。
56 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/18(火) 18:27:26 ID:vFVSObh90
アゲ
57 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/18(火) 19:25:18 ID:i8mYevnf0
>ウエイトをやっている人なんてほどんどいない
やってるよー。
正しい知識と言っても、トレーニング方に迷ってる人が来ないとなんとも発言できないからさー
58 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/21(金) 01:28:53 ID:3kquQdvAO
アイフルのCMみたいなキモイマッチョにはなりたくないんだけど、
理想は、マサトやキッド位の軽いマッチョなんで、
やっぱ半年以上鍛え続けるのは鍛えすぎですよね?
あんまりマッチョになり過ぎないトレ方法教えてください!
59 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/21(金) 12:07:24 ID:TlHVoiSn0
>>58 ウエイトやったことがない素人の典型だなw
アイフルのCMみたいなマッチョになれるわけ
ねえだろw
キッド位の軽いマッチョって、
お前さんが何年やってもあの体にはなれんよ?
単なる釣りか?
60 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/21(金) 12:58:52 ID:ErrTFYDi0
61 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/21(金) 18:34:52 ID:3kquQdvAO
さらしあげ
62 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/21(金) 19:05:47 ID:60Tfm6UY0
64 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/29(土) 16:41:27 ID:DRBpX+I40
ベンチ100kgは基本!それ以下はド素人!
ベンチ100も挙がらんような一般人レベルの筋力の人間が
武道家を名乗る資格は無い!
65 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/29(土) 16:58:59 ID:qoNgLKXV0
ベンチ100kgはある程度体重のある人が
ある程度ウエイト続けないとクリアしないぜよ。
66 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/29(土) 17:05:45 ID:JvBkTKVmO
小中学生の空手家とかは百なんかあがらんぞ
67 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/29(土) 17:08:22 ID:qoNgLKXV0
小中じゃ、いくら筋力強くてもベンチ100kgはまず不可能だね。
70kg〜80kgぐらいならいるけど。
格闘家はデッドとスクワットどんな頻度でやってるん?詳しく教えてください
できればベンチも含めて。
69 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/30(日) 16:51:33 ID:GDsoA0EA0
>>65 わたしは体重60キロですが、半年ジムに通ってベンチ100キロあがりましたよ。
ちなみに両手のクリップの位置を狭くして、かなり深く上げ下げする方法です。
トレーナーの方もきちんとできているといってました。
ベンチ100キロはそれほどすごいことではないと思います。
70 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/30(日) 16:53:33 ID:GDsoA0EA0
普通の平均的な日本人なら、1年真面目にジムに通えば、余裕をもって
あげることのできる重さだと思いますよ。
71 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/30(日) 19:52:28 ID:Ngzp5wid0
170センチ60キロ体脂肪率タニタで8パーくらい
ケツあげたらベンチ120キロ×8×2とラスト4〜7回出来る。
下ろす位置は水落のちょい下くらい。
でもアーチ作らずにゆっくり胸に下ろすと60キロ×8×3出来るけどキツイ。
65キロだと1回も出来ない。
胸につく5センチ手前で下ろすの止めるとかなり楽。
ベンチに慣れてる人はマシンのがキツイよね。
オレはチェストプレス100キロなんて1回も出来ない。
胸にゆっくり下ろすやり方で軽いのやるよりさ、
肘の角度90度くらいまでしか下ろさなくても重いのやった方がキク気がする。
73 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/31(月) 00:49:46 ID:LuFeVqRi0
しかし例えば黒澤にしてもあれだけウエイトをやりながら、パワーという点では
さっぱりですよね。フィリョの方が圧倒的に上に見える。
やっぱり日本人はどうしたって外国人にパワーで勝てないのだろうか?
74 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/31(月) 01:03:13 ID:t5GSQwwH0
ベンチプレスっていうのは
胸にバーをつけるまで下ろすのがスタンダードのベンチプレスだよ。胸にバーをつけないハーフとかトップサイドだったら
少しやれば100kgなんて誰でも出来る。
75 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/31(月) 01:05:32 ID:t5GSQwwH0
76 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/31(月) 12:28:27 ID:OcdWAtcm0
978 :物理君 ◆ta1PjVFqY6 :2005/10/31(月) 08:45:05 ID:JKOt0hKF0
参考までに先日
これは1.5倍以上の例になりますが、
体重70kgほどの柔術家の方に(筋力はベンチで100kg程度は挙げると言う
話ですが)
技術的な事を教えてもらったときマウントポジションに乗ってもらいまして
何でもいいんで返してみて下さいと言われてそのまま相手の膝をもって体を
捻ったところ吹っ飛ばした形になり簡単に返しました。
今度は逆に私が上を取らせてもらったところ返せなく苦しそうにされていました。
#ここまで言いながらオフにでる勇気はない。ウエートトレーニングはチキンハート
を直せないとことはわかった。マッチョのいいわけは見苦しいからいいですよ。
>物理君。
77 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/31(月) 13:18:37 ID:T4VSoblaO
中学生でも120とかあげるやついるから
78 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/01(火) 01:03:50 ID:gC7o/l5P0
物理君、オフに参加すればいいのに。
仮にスパーをしなくても目の前に
身長175cm体重120kgのデブマッチョ系の巨漢が現れたら
オフ参加者もその肉体を見ただけで十分納得するでしょうに。
そして物理君がオフで一人でも圧倒したら
対戦志望者なんてかなり減ると思う。1度のオフで決まる。
それなのに参加しないと見ると
あの写真もネタかね。
79 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/01(火) 01:10:13 ID:SD0qar3R0
そうだね、物理君が本当に身長175cm体重120kgのマッチョ系ならそれだけで納得する
人もいるだろうし。それでそこそこの実力があれば文句いう奴なんて
いなくなるだろうね。
口だけじゃないことが少しでもわかれば少なくとも俺はなんも言わんよ。
80 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/01(火) 01:14:40 ID:gC7o/l5P0
物理君、身元がわかる可能性があるから
うpは腕だけとか言うけど、なんかの有名人なのかね。
たとえば元大相撲の力士とか、三段目ぐらいの。
仮にそうだとしても、下位の力士なんて
ほとんど知らんて。
81 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/06(日) 02:30:10 ID:CldlreO70
パワー式でベンチ100キロならそうだろうな
82 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/06(日) 03:32:29 ID:MWFCU4AO0
>>39 ウエイトをやらなくて強くなった人や
同、大会で高成績を修めた人は
ウエイト嫌いというか、ウエイトは格闘には必要としないという考えの人は結構いるわな。
反対に、ウエイトをやることによって強くなったという人は
ウエイトを強く人に勧める傾向が高い。
個人的にはウエイトやらなくても格闘の強い人は
ウエイトは必要ないと思う、反対に格闘の弱い人はウエイトは必要かと思う。
83 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/06(日) 03:57:21 ID:lPFBjpLN0
物理君は自意識過剰なんだよ。
妄想の世界では、自分はスーパースターなんだよw
ていうかスレ違いじゃないか?
そりゃあるにこしたことないのかもしれん。
でもそれだったら武道に目の良さは不可欠といって「視力回復トレーニング・メガネ・コンタクトについて」とかいうスレ立てていいと思う?
別にふさわしい板があるだろう
86 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/06(日) 04:32:09 ID:uHTchAzu0
武道板にウエイトトレスレがあっても
ウエイト小僧以外は
多くは補強程度にしかやっていないから
人に教えるまでの経験はないし、ウエイト自体にそんなに興味もないから、どうしても寂れるんだよね。
87 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/06(日) 17:09:20 ID:CldlreO70
数見もフィリォも黒澤も木山も八巻もウェイトオタクなわけだが
88 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/06(日) 17:26:52 ID:rFfvI0wH0
もんだいは筋肥大と筋力アップが微妙に違うところだ。
あとウェイトトレーニングではインナーマッスルがなかなか鍛えれない。
どうしても部分強化になってしまわないかが心配。
難しいところだな。俺も一応筋トレは導入しているが・・・・う〜〜ん
89 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/06(日) 17:40:10 ID:CldlreO70
ある程度ウェイトやってる人ならインナートレなんてやってるだろ
90 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/06(日) 18:43:06 ID:rFfvI0wH0
>>89 インナートレって言ってもどれだけの奴がどれほどやっているか微妙。
肩だけ俺も一応やっているが、周りの奴でやってるの見た事ないぞ。
全身のやり方とかも俺知らないし、知っている奴いるのかな???
普通の練習こなしてたら少なからず必要な筋力は付くだろうから・・・
って言いたいところだけど、そんなに時間取れないしな〜・・・う〜ん。
よ〜わからんな。
最近の人は、インナーマッスルにこだわりすぎているのかな?
という気もします。
インナーマッスルなんて稽古のなかで自然にできていくものなんじゃないかなあ?と。
大きな筋肉を鍛えていけば、インナーも自然にできてくものだと思いますし。
(私の場合はコンパウンドが多いし、ストリクトではないので。)
92 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/07(月) 15:32:11 ID:lKlkXn210
>最近の人は、インナーマッスルにこだわりすぎているのかな?
という気もします。
筋肉と筋力の関係がいまいちわからないので、インナーマッスルもバランスよく
鍛えた方がいいのではないかなあと思っているだけです。
武術にウェイトを生かそうと思うとスピードが落ちるとか聞きますし・・・
トレーニング方法も最近では様々らしいので難しいのですよ。
じゃあトレーニングせずに練習でバシバシやってつれけばいいかというと
そういうわけにもいかないんですね。体格が小さい人にとっては何らかの
形で体を作りたいですね。
筋肥大目的の正しいトレーニングはわかっていても、使える筋肉かというと
わからないんですね。アウターマッスルだけ鍛えているからだめなのか。
じゃあ、インナーマッスルを鍛えればいいのか??
そもそも、ウェイトで作った筋肉がダメなのか・・・・
ウェイトで作った筋肉は練習することで使える筋肉になるのか?
わからないことだらけですね。とりあえずもう少しウェイト続けてみて自分
なりに結論出そうかなと思います。
おそらく武術では全身の筋力を使うので、一部を強化してもあまり威力は変わらない
だけだと思う。全身を効率よく強化できれば間違えなくパワーアップにつながる
と思う。俺はウェイトは筋力アップというより、筋力アップによる体重増加を目的
としてやってる。
>ウェイトで作った筋肉は練習することで使える筋肉になるのか?
なると思いますよ。プロに近い体重制限のあるスポーツでない限り、
もっと大らかな気持ちで取り組んで大丈夫だと思います。
トレーニング方法だって、ものすごく種類があるけども、ベストな方法を見つけるのは、
試行錯誤しながら、でいいと思うんです。
例えば今日インボディ計測してきたんですけど。
4ヶ月で筋肉が2.4キロつき、脂肪が2.9キロ落ちました。体重は900グラム落ちて96.7キロ。
除脂肪体重が74キロ。(筋肉はもういらんから脂肪を落としたい。。)
さて、おかしいと思いませんか?セオリーだと、「4ヶ月で2.4キロの筋肉はつかない。」
「体重を減らしながら筋肉の増量は不可能。」なはずですよね?
自分としては、自分の体つきや過去の筋肉量(マッスルメモリー)などから、
ある程度結果の予想はついていましたが、こういう「非科学的」なことが起こってしまうのが
人間の体なわけで。。
例えば腕立て伏せ毎日100回やったら筋肉落ちるなんてねえ。。。ウソだよ。(笑。
毎日少しずつ筋肉落ちてって最後はゼロになってしまうとか?そんなわけないって。。
なんなら実験台になってもいいですよ。柔道やってたとき毎日50回2セットやってたけど
腕が太くなりこそすれ、細くなっていくヤツは誰一人いなかったなあ。。
まあもちろん、ビルダーの皆さんとは体格や目的が違うから、私のお話が当てはまらない部分がたくさんあると思いますが、
私自身にとっては色々と調べた結果、
「あんまり考えるのや〜めた。」
という結論に至ったわけです。(笑。
オン期のビルダーの筋肉が食われてしまうのはカーボを極端に減らしたりする
ダイエットの影響じゃないでしょうか
十分なエネルギーを摂取していれば低負荷高回数の運動で筋肉を燃やしてしまうことは
まずないとおもいまふ
>エリスロさん
そうかもしれませんね。ただビルダーの人たちがあの鋼鉄のようなコンディションに持っていくためには
それが必要なのでしょうから、それはそれで我々が否定しうるものではないし、
実際格闘家の減量の問題でも、非常に参考になることが多いですね。
ビルダーの方々の解剖学・生理学・薬学の知識にはそのオタク度に脱帽することがありますね!
まあ我々とはオタクの領域が違うだけで、オタク度はそんなに変わらないかもしれませんが。(笑。
>>93 なるほど、そういってもらえるとうれしいです。
脂肪は生まれて中学生くらいまでで脂肪細胞の数が決まってしまうそうなので(たぶん)
脂肪細胞の数が多い人はなかなか痩せにくいそうです。・・と聞いたことがあります。
いやだからそれもさ、脂肪細胞の数は変化しなくても、脂肪細胞の大きさはものすごく変化するらしいですよ。
それから、最近の研究では、脂肪細胞の数の変化も成人後に多少見られる、という報告もあるそうですよ。
貴乃花だって50キロくらいは落としてるだろうし、
私も中学生のとき95キロ>最高70キロまで落とした(今はまた増えたけど。)
弱気になるなよ!やるしかないんだぜ!!
ちなみに私の経験からいうと、脂肪細胞云々より食事の習慣と脳の満腹中枢を冷静にコントロールすることが
重要なのだと感じています。
あいや、私が言いたかったのはある一定のところまでくると痩せにくいってことです。
全然痩せれないとかじゃないです。脂肪細胞の大きさも小さくなる限界みたいなのが
あるのかなと思っただけです。
>最近の研究では、脂肪細胞の数の変化も成人後に多少見られる、という報告
これは初耳ですね、彼女痩せようとしているので教えてあげると喜ぶかも・・・いや殴られるかもw
私自身、元が激細なので痩せるとかはあまり興味がないですね。
身長177cmで体脂肪率13〜15、五年前53kg、今61kgくらいです。70kg目指してがんばっとります。
>身長177cmで体脂肪率13〜15、五年前53kg、今61kgくらいです。70kg目指してがんばっとります。
増やすんですか!私の得意中の得意です。(笑。
面白いなと思うんですけど、
「やせるには、食事の量を減らす。」
「太るには、食事の量を増やす。」
究極の基本はこれだけなんですよね。どうしてこんなに大変な思いや色々研究したりして、
たくさんの人が苦労をしているんだろうと。。。(笑。
食事の量を減らしつつ満腹感を味わいたいのなら
早食いはやめた方がいい。
じっくり食べ、ご飯が半分くらいになったら五分ぐらい時間をおいてから
食事を再開すれば(゚д゚)ウマー
は、早食いは。。やめたほうがいい。。
わ、わかってますよ。。(コソコソ