◆◆ 大東流合気武術 佐川幸義の真実を語ろう ◆◆
>>920 ご想像にお任せするよ。
まあ40代前後と書いておく。
>>923 了解。
>>926 起源説?
そんなのあったっけ?
大東流が内家拳の編集方法を参考にした説は読んだ気がする。
>>928 ほう体験者ですか。
そりゃ王老師と比べちゃ全員弱いでしょ?
ところで鶴山説や佐川氏堀川氏より最も早く合気を日本の満天下に知らしめたのは王老師じゃないかな。
>>934 いや体格に霞をかけられるのもどうかと思うよ。
技術で勝てないから王老師には誰も勝てなかったわけで。
あと足腰の力ではなく足腰の安定は絶対に必要だよ。
たとえ車椅子の人間でもね。
936 :
初心者:2005/12/01(木) 19:25:51 ID:OmPRZrlt0
ところで、合気ってなに、 なんの気にあわせるの?
>ところで鶴山説や佐川氏堀川氏より最も早く合気を日本の満天下に知らしめたのは王老師じゃないか
彼は合気を使えません
どうにも合気を化勁や錬功と混同する奴が多くて困る
寝たきりでも使えるのが合気。足腰の力を手に伝えて人を吹き飛ばしても合気じゃない
それにしても、中国拳法マンセー人間が増えてきたな
合気を中国起源にしたいのか?
>>936 殺気じゃない?
>>937 使えるよ。
君王老師のこと知らないでしょ?
あと寝た体勢でも足腰の安定は使える。
足腰の力を手に伝えても人が吹き飛ばなきゃ合気じゃないし足腰の力を否定しても人が吹き飛ばなきゃ合気ではない。
なにか単一の力だけで合気は起こるのではないんだよ。
だれだれマンセーとかいう視点だけで技術を見ても本質をとりこぼすと思われ。
王樹金マンセーとかいう視点だけで技術を見ても本質をとりこぼしますよ
>>940 てか、あんた合気のこと解ってないじゃないか!
>殺気じゃない?
何だよこれwプゲーw
944 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/01(木) 23:10:34 ID:ds5OyIC50
合気は意識の技術!
スイッチをパチンと切れば良いだけ。
気を合わせる必要なし。
第3代合気継承者である木村さんの言うことを信じなさい。
しっかりと「合気習得への道」を読んでバイブルとするべし!
945 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/02(金) 01:48:17 ID:U/7qWxy/0
実際木村氏の合気を受けた人いないの?
話では、佐川氏と木村氏の合気はまったく別物だそうだが。
946 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/02(金) 04:57:08 ID:7kIfwlMO0
そりゃ違って当然でしょう。どんな合気だって一代限りですよ。
教えることは出来ないし、教わることも出来ません。
947 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/02(金) 08:26:54 ID:B0T29+D80
ありゃ、佐川合気の継承者なら佐川先生の技と全く同じとはいかなくても
似たようなことができるはずでは?
そういえば木村さんの写真には佐川先生と同じ技をやっているものが
一枚もないね。
技を掛けられた相手の崩れ方も全く違うように見える。
よかったね
>>944 いや君の技術論ではなく聞いてるのは気の字の定義。
あと出来ない人をバイブルにしてもしょうがないよ。
二大先人に最も近かったのは私の思うに前田武氏。
>2chは捏造とネタの宝庫だってことを知ってるかい?
>ここの連中はこんな事ばっかりしてるんだぜ
>俺はおもしろがって見てるだけだけど
951 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/02(金) 12:53:35 ID:iSN239De0
>>945 実際に木村氏の合気を受けたことはあるけど別にすごいとは思わなかったな。
力まかせに合気揚げを強引にかけてくるような感じ。
また自演
953 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/02(金) 16:48:05 ID:U/7qWxy/0
954 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/02(金) 17:33:18 ID:TJ2xRZdD0
>技術で勝てないから王老師には誰も勝てなかったわけで。
中国にいた頃、パンチを顔に食らって気絶させられたことがあるらしいが。
>>940読むと、合気の原理を知ってるみたいな発言してるねw
>足腰の力を手に伝えても人が吹き飛ばなきゃ合気じゃないし
>足腰の力を否定しても人が吹き飛ばなきゃ合気ではない。
吹き飛ばすのはあくまで見世物なんだけどねw
ゆっくりと極めることができたら合気が出来てるということのようだ。
>>954 蘇イク彰との事件でしょ?
腹を突かせるパフォーマンスの最中に不意討ちで顔面を狙われて当たったとか当たらなかったとかいうやつ。
そんなの勝敗でもなんでもないよ。
そのあと乗り込んだ王老師に劉雲樵老師ごと侘びを入れたとも伝わってるし。
あと私は吹き飛ばしになど一言もふれてないからしっかり発言をたどるように。
>>937 >足腰の力を手に伝えて人を吹き飛ばしても合気じゃない
あの、足腰の力と足腰の力みを錯誤してませんか?
>>934 人体に「この力使っちゃダメ」なんて余裕はありませんよ。
そんな余裕があるとしたら、何をやってもかかるのになぜ合気を選ぶんだ、
ということになってしまい、合気の存在意義が問われます。
それともう一度ききますが腰の力ってなんですか?
私の呉老師体験をもう一度読み直して下さい。
お前らここの奇知外どものネタか妄想か勘違いなんだからスルーしろよ
958 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/03(土) 03:11:12 ID:7FhlG57s0
同じネタでも大東流ネタは松田伝がおもしれえ
馬場は女子高生からパンを強奪したことがあるんだってな。
ホント最低だな。
960 :
梅花:2005/12/03(土) 10:53:48 ID:YcCo5wvU0
961 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/03(土) 12:02:49 ID:jdIbvr/M0
>>953 木村氏の座捕り合気揚げでは、力一杯に持った相手を持ち上げるという稽古に終始している。
そのため、佐川の爺さんが言われた肘から先に力を集中するといった感覚が身につかない。
72 名前:お前名無しだろ[sage] 投稿日:2005/12/03(土) 11:29:09 ID:Y26bexlZ0
新日が隠していた巨額の負債が発覚したらしい。親会社もろとも崩壊の予感・・。
963 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/03(土) 14:33:32 ID:nm3UbDrM0
>>961 したがって、木村氏の合気上げは馬鹿力によるもの・・と?
965 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/03(土) 15:42:13 ID:OUZB5UwG0
>>955 >あと私は吹き飛ばしになど一言もふれてないからしっかり発言をたどるように。
っていうけど、下の発言はなに?吹き飛ばなきゃ合気ではないんじゃないの?
なんか理屈馬鹿の武術ヲタって感じだな。中国武術か何かやってるの?
他のスレでの発言全然見ないけど。具体的な技術を語れないんでしょw
>足腰の力を手に伝えても人が吹き飛ばなきゃ合気じゃないし
>足腰の力を否定しても人が吹き飛ばなきゃ合気ではない。
まあ、佐川先生は合気は、透明な力ではないとはっきり仰られてるし。
合気は技術とも仰ってるしね。
966 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/03(土) 16:51:06 ID:ll0CsOy60
>蘇イク彰との事件でしょ?
>腹を突かせるパフォーマンスの最中に不意討ちで顔面を狙われて当たったとか当たらなかったとかいうやつ。
>そんなの勝敗でもなんでもないよ。
少なくとも、武術家相手に隙を見せたことには間違いないのでは?
>>965 んで発言たどったか?
理屈馬鹿がいいとかではなく馬鹿過ぎるのはよくないよ。
発言がたどれないならスレ内検索機能という便利な方法が存在するしね。
吹き飛ばしで検索すればなにか面白いことがわかること請け合い。
どこから吹き飛ばなきゃ合気ではないなんて論理が出てくるのだか。
>>966 当たらなければ隙じゃないでしょ?
968 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/03(土) 23:28:37 ID:tT4P00u/0
佐川合気は技術は技術でも体の技術などではなく、意識の技術であった。
佐川さんは道場では「合気は誰にもできない」と言っていたが、木村さんには
「先生にしかできないとという考え方をしてはいけない。」と教えたように
道場では「体の技術だ。体ができなければ教えてもできない。」と言っていたが、
台所では「体を鍛えてもできない。本当は意識の技術だ。スイッチを切る方法が
ある。」と教えたのだろう。
他の高弟は佐川さんにここまで取入ることができなかったから、本当のことは
教えてもらえなかっただろう。
だから佐川語録は裏を読まなければならないので、そのまま信じてはいけない。
よく言えば秘密主義。普通に考えれば○○爺。
その秘密主義の封印を破って「合気は意識の技術で、非物質的防御システムの
スイッチを切ってしまう技術」と公開してくれたのだから木村さんは太っ腹といえる。
しかも合気は古武術というより未来の武術だそうなので、学がないのに合気を創始した
武田惣角は偉かった。
さらにそれを発展させた佐川さんはもっと偉かった。
嘘と悪口を言わなければもっと偉かったが。
>>968 それは佐川先生が言ったのではなくて木村先生が初めて言ったわけだが。
それから体を鍛えてもできないとは佐川先生は言っていない
>>968 憶測で人の言を勝手にに変えるなよ。
体ができなければ役に立たない。体を鍛えないで武術ができるなどと
佐川先生は甘い考えはしていない。
悪口も特に書いていない。自分から飛ぶ武道はダメだと佐川先生は言ったらしいが
一般人でも(普通の)合気道はやらせと言うよ。
あの本が大東流や他の武道している人のプライドをくすぐり発奮材料になった。
972 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/03(土) 23:46:18 ID:tT4P00u/0
>>969 >それから体を鍛えてもできないとは佐川先生は言っていない
って、断定できると言うことは木村さん?
そうでなかったら佐川さんと木村さんの秘密の話の内容を
知るはずがないよね。
道場と台所では話の内容が違うと本にハッキリ書いてある。
>>972 透明な力に書いてあるし、少しでもスパーや実戦を積んだ人なら
体を鍛えないと通用しないことくらいわかるだろ。
それから佐川先生は20種類ほどの鍛え方をしていたらしい
>道場と台所では話の内容が違うと
あいき上げが違ったと書いてある。
975 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/03(土) 23:53:31 ID:tT4P00u/0
あれれ、本当に木村さん?
道場で話すことと木村さんに話すことは違うでしょ?
木村合気理論と佐川語録はあきらかに矛盾しているから、
木村理論の方が真実だと応援しているのにね。
これお前だろ?
209 :名無しさん@一本勝ち :2005/09/07(水) 15:17:40 ID:nle5GVaLO
>>206-208 木村さん?
217 :名無しさん@一本勝ち :2005/09/07(水) 16:24:00 ID:nle5GVaLO
木村さんかそのよっぽど身近な人しか、書けないこと書いてるから
間違いないっス
シンパもいっぱい出てきているし。
自分はちょっと喜んでるだけだから、心配いらないっスから
977 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/03(土) 23:57:18 ID:H/NpKnYu0
>「合気は意識の技術で、非物質的防御システムのスイッチを切ってしまう技術」
それは佐川さんのところだけじゃなくてみんな言ってることだけどね。
意識を使わない古武道なんてないよ。
978 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/04(日) 00:02:10 ID:tT4P00u/0
道場で話すことと木村さんに話すことは違うと
「合気習得への道」のP.109にも書いてある。
P.124の三行目からも「佐川先生は台所で二人きりのときは、・・・」
とハッキリ書いてあるよ。
合気ができるできないの話ではないか。
バカ
980 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/04(日) 00:17:13 ID:d//kfPhF0
勉強しまっせ引越しのサカイ 勉強せえよ茶坊主の酒井
台所は創作料理をつくるところ まずいインチキ理論はいらん
981 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/04(日) 04:54:59 ID:LrnXiorv0
君ら知らんね。王樹金は青島四大金剛の1人にボコられて台湾にいられなくなって日本に
出稼ぎに来たと言うのに。
982 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/04(日) 12:52:17 ID:CLcJvA1n0
>>967 いや、
>>940で人が吹き飛ばなきゃ合気ではないって書いてあるのはなに?
“吹き飛“でスレ内を検索したが、
>877の ザコの夢合気。 むかつく人間を吹き飛ばせる?
>937の 足腰の力を手に伝えて人を吹き飛ばしても合気じゃない
>940 >954 >965
足腰の力を手に伝えても人が吹き飛ばなきゃ合気じゃないし
足腰の力を否定しても人が吹き飛ばなきゃ合気ではない。
>954の 吹き飛ばすのはあくまで見世物なんだけどねw
>955 >965 あと私は吹き飛ばしになど一言もふれてないからしっかり発言をたどるように。
>956 >足腰の力を手に伝えて人を吹き飛ばしても合気じゃない
>965 っていうけど、下の発言はなに?吹き飛ばなきゃ合気ではないんじゃないの?
>967 吹き飛ばしで検索すればなにか面白いことがわかること請け合い。
どこから吹き飛ばなきゃ合気ではないなんて論理が出てくるのだか。
>どこから吹き飛ばなきゃ合気ではないなんて論理が出てくるのだか。
まあ、>940の誰かさんの発言からだねw
>当たらなければ隙じゃないでしょ?
当らなきゃこんな所で話題になってないよw
君たち、日曜の真っ昼間から捏造ご苦労さんです。
>>981 都市伝説のようなものじゃない?
白鶴門の青年に推手でいなされたとかいうのと同じ。
>>982 いやだから足腰の力を手に伝えて人を吹き飛ばしても合気じゃないって書いてあるのはなに?
それを技術論で否定するとどういう文章になるか考えてみなさいということだ。
「ヒント:足腰の力は万能薬か?」といったところか。