甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x黒田鉄山x柳川昌弘.6

みんな大好き「現代に生きる武の体現者」たち。
さあ続き行きましょう。

甲野善紀ｖｓ宇城憲治ｖｓ高岡英夫
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082733741/
甲野vs宇城vs高岡vs長野　二本目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1105447881/
甲野先生vs宇城先生vs高岡先生　三本目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1110638714/
甲野善紀 vs 宇城憲治 vs 高岡英夫 四本目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1119657367/
甲野善紀 vs 宇城憲治 vs 高岡英夫 五本目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122104788/

２げと？

余裕の2ゲト

滑り込み2ゲットズザー

柳川ｖｓ甲野は月刊空手道のどの号ですか？

第一試合
宇城憲治ｖｓ柳川昌弘

第二試合
甲野善紀ｖｓ黒田鉄山


解説：高岡英夫

甲野先生 X 宇城先生　会っているようですが、それが載っているメディアはどこ？
甲野先生 X 黒田先生　『武術談義』はまるまる一冊二人の対談
甲野先生 X 柳川先生　『月刊空手道』にてお互いの技の体験
高岡先生 X 黒田先生　『極意要談』に対談所収
高岡先生 X 柳川先生　『極意要談』に対談所収

他に会っているパターンがあれば情報求む。
柳川先生 X 宇城先生があったらいいな。

国際犯罪組織・元龍貴と宇宙航空研究開発機構

【通報】■■元龍貴（Master）中心に広がるタイ国際犯罪組織網■■ 【しました】
■元龍貴（ＨＮ/Master/2ch従業員武道板)タイ在住の栗島茂一とコンビで覚醒剤・タイ女
人身売買・買春斡旋・脅迫などを手がけ、ヤフー掲示板でタイ旅行者を餌食にする。
２ｃｈ従業員でもあり、毎日武道板で覚醒剤を打ちながら、誹謗中傷の書き込みしている。
■富川晶宏（２ｃｈ従業員・軍事板プロ固定ＨＮ猫侍・元大五郎子役）去年タイから
拳銃を密輸して関西空港で逮捕。懲役三年（詳細グーグル検索参照） 数百万円単位
の銀行振り込みから大規模な拳銃密輸組織との関係に警察が注目している。
■中尾嘉宏（２ちゃんねる幹部・２ｃｈ運営会社・�潟[ロの代表取締役）
「ネット成金への道」という騙しのサイトで投資を持ちかけトンヅラ・８００万円
持ち逃げ、タイ？人女性児童買春斡旋で逮捕と合わせて前科２犯。
■斉藤正則（２ｃｈプロ固定）＆小嶋淳子・宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）職員
２ちゃんねるで、２年間徹夜で覚醒剤をうって眠気を覚ましながら、特定中学校の
教職員を実名で誹謗中傷、小嶋淳子（宇宙航空研究開発機構職員）と、パソコンデータ
を盗み取りつかまる。覚醒剤常用とパソコンデータ窃盗で逮捕。
■白鳥清（グーグル検索参照）・宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）職員
タイ少女を人身売買・自宅でかくまっていたことで逮捕。小嶋淳子（２ｃｈ従業員・斉藤正則と
中学校の個人情報パソコンデータ窃盗共犯者）の職場である「宇宙航空研究開発機構」職員。
■加藤勇三（グーグル検索参照）・国際組織犯罪やテロなどの取り締まり強化のため、
使用された事前旅客情報システム（ＡＰＩＳ）での逮捕者。バンコク在住のマッサージ店経営。
２ちゃんねる従業員によるネット情報隠蔽工作の後が見られ、２ｃｈ関係者の有力候補。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835401&mid=8264

前スレになんか痛いのがいたけど、ああいうのって道場でもすぐに言い訳して上達しないタイプだな。それ以前に汗をかかない人かも知れないけどw

甲野氏を詮索すると二番目に長野さんがヒットするんだな。驚いたわ。

長野さんの異義申し立てが、いつも簡単に目に触れてしまうのだから、
甲野氏も隠しようがないんと違うか。客が黙ってても知ってることは知ってるって
やりにくいだろうな。状況設定なんて言葉も簡単に飛び出しかねないな。コリャーたまらんな。

>>10
「甲野氏」で検索したの？
普通「甲野善紀」で検索しませんか？
http://www.google.co.jp/search?num=50&lr=lang_ja&ie=Shift_JIS&q=%8db%96%ec%91P%8bI

>>11
三番目に長野さんｗ

長野さんは６番目になってない？
まあ上の方であることは間違いないが。

甲野善紀“功罪”試論 / はじめに ：メルマガバックナンバー４: 游心流 ...
今や、武術界のみならず現代身体理論の救世主のごとく祭り上げられている甲野善紀氏 であるが、
彼の言動を表立って批判する人は皆無のようである。
マスコミはこぞって甲野 氏を取り上げて、彼の発言を無批判にたれ流すばかり・・・
これは社会的バランスの ...
www.yuushin.org/8_backnumber/BN_4/4_00.html - 29k - キャッシュ - 関連ページ

Yahooで検索すると遊心流が上にくるわけね。

カキウチ最強

高岡＞柳川＞宇城＞黒田＞甲野＞＞＞長野

客観的に見るとコレが妥当だろう

柳川さんの評価高いね。

>>16
所得の順か？

【茶番は】覚醒剤中毒・元龍貴奈良県警吉野署に出頭せよ【終りだ】
２ちゃんねるプロ固定・覚醒剤中毒男・元龍貴（Master)とは？
■衝撃事実！！２ちゃんねる武道板運営スタッフの元龍貴（コテハン名・Master） は、
自分で書いた誹謗中傷をすべて隠ぺい工作し、２ｃｈ武道板で遊ぶ住人を 名誉毀損で
警察に訴え逮捕させていたことが明らかになった。当時担当していた奈良県警吉野署
生活安全課、熊代刑事は、訴えを起こした側の元龍貴が ２ちゃんねる運営スタッフで
あることを見抜けず、逆に誹謗中傷されていた被害者側を 逮捕していた模様。
奈良県警吉野署生活安全課熊代刑事を騙した男・元龍貴事件情報は　07463-2-0110
【元龍貴プロフィール】大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１Fコンタクト （飲食店）
■元龍貴の運営するサイト・コンタクト　http://www.contact-o.jp/　（顔写真入り）
■２ｃｈプロ固定・覚醒剤売買と常用（検査するとすぐにわかります）
■２ちゃんねるプロ固定覚醒剤常用で逮捕（元龍貴の同僚プロ固定・斉藤正則・小嶋淳子）
全生徒の成績や教諭の個人情報が保存されたパソコンを 盗むなどしたとして警視庁は
東京都練馬区のフリーカメラマン（２ｃｈプロ固定） 斉藤正則（４９）＝覚せい剤
取締法違反罪で 起訴＝と知人で調布市の独立行政法人 宇宙航空研究開発機構職員
小嶋淳子（４０）ら３容疑者を窃盗の疑いで逮捕した と２１日発表した。（朝日新聞）
■元龍貴（Master)のタイ旅行者ピンハネ脅迫ネコババ覚醒剤人身売買疑惑新たに浮上
被害者がクレームをつけると、「買春現場を写真にとって画像を奥さんや職場に送ると、
退職金一千万円がもらえず世間に名前が知れるとメールで脅迫していた模様。（下記参照）
dionysus_bu2002: そう云えば１６歳の女の子に誰か日本人が居ないかと
dionysus_bu2002: 親戚の人が聞いてました dionysus_bu2002: 処女だそうです
sinosuke_jp: 結婚前提ですか？ dionysus_bu2002: いえいえ　援助だけでしょう
dionysus_bu2002: オマンコはさせるでしょうが dionysus_bu2002＝栗島茂一＆元龍貴
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835401&mid=8200

585 名前： ひで（ナリスマシ） 投稿日： 2000/11/28(火) 10:13

　ＤＳ図が１億円、高すぎるって？
それは全く間違ってるねえ。
ていうか、大体その程度の認識でね、
そんな程度の代償さえ払うことができないでね、
達人になりたいという心がすでに駄目なんですよ。
過去の名人達人たちの到達した境地。
彼等はまさに生涯をかけて命懸けの練磨をしたんだよね。
私もね、独自の運動科学を打ち立てるために、
どれだけ自分というものを犠牲にしてきたか、
わからないですよ。
その結果だけを、僅かな負担で手に入れようというのはねえ。
　つまりだね、宮本武蔵１億円としてね、
２０人の同士を集めれば、一人５００万円ですよ。
君達が年間２００万円で生活するとして、
その生活費の半額１００万円ずつでも僅か５年ですよ。
たったそれだけで達人に至る道が開けるんだよね。
そういう共同購入を考えるとかだね〜。
あ、身体意識新聞に載せる時は、
スタッフの共同提案でＤＳ社でも検討中って
ことにしといてね。

DSの値段ってよく聞くけど、
もしそれを買ったらDS図+講習1時間みたいな感じなのでしょうか。
それともそのDSが身に付くまで
高岡先生が懇切丁寧に指導してくれるのでしょうか。

>>20
達人たちの偉業に対する相当な額は理解できるが
なぜ奴に金を払わなけりゃならんのだ？意味分からん。
俺には達人の名を借りた落書きにしか見えない。

>>21
今はもう販売してないようですが過去のレスから

68 名前： イルカちゃん ◆USbsHINc 投稿日： 02/06/26 00:00 ID:ihTKfSFb

★DS図に関する高岡英夫の解説・指導に関して
DS図のみ　　基準価格の100％
購入したDS図に高岡英夫の解説（1.5時間）がつく場合　基準価格の10％を加算
購入したDS図に高岡英夫の指導（1.5時間）がつく場合　基準価格の5％を加算

★購入者別およびDS図情報公開に関して
個人で購入（守秘義務つき）　基準価格の30％　　　・・７割引らしい
団体で購入（守秘義務つき）　基準価格の100％
DS図情報を社会へ公開する場合　基準価格の300％

★上記のすべてのケースについて、総額に対し消費税額が加算されます。

たとえば、僕が個人で日蓮なんか買おうと思うと、
基準価格が8億円で、7割引で2億4000万円。
解説してほしかったら、1.5時間で8000万円
指導だと、1.5時間で4000万円
解説して指導してもらうと、3時間で1億2000万円。
消費税も入れて、総額3億7800万円。

3億7800万円であなたも日蓮になれます!!ｷｬﾊ

>>23
うほ。将に一つのシステムとなっていたのですな！
大したもんです。
効果のほどは知りませんが。
例えば泳げない人が「泳げる人のDS」を必死に学べば
泳げるようになるんでしょうかね。

さっそくヒデちゃんの話題かー
本当にみんな好きなんだね（はぁと

もう、甲野善紀ｖｓ高岡英夫でいいじゃないかな？

過去ログ漁ったらこんな書き込みが。



11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 01:37

TVジョッキーにちょくちょく出てた放送禁止っぽい空手家。
こんなにボケに使いやすそうな人もいないだろうに、
アブなそうなので、たけしも腫れ物扱いだった。

そうそう、うちの近所のブックオフに「あなたにもオーラが見える」とかなんとかいう、トンデモ本があった。

剣で対決
甲野善紀ｖｓ高岡英夫ｖｓ黒田鉄山

素手
宇城憲治ｖｓ高岡英夫ｖｓ柳川昌弘

甲野氏と黒田氏はどちらが上なのか？
柳川氏のマッハパンチを宇城氏はかわすことができるのか？

剣の対決では
黒田鉄山>>>>>>甲野善紀
でしょ。
柔術の対決では分からないけど。

現在、剣術で黒田鉄山先生に匹敵する評価をされている人はいるのでしょうか。
空手では前スレで中村日出夫先生、金沢先生、青木宏之先生
などの名前が挙がっていました。

柳川氏は赤ちゃんの時、気の狂った家政婦に土間に叩きつけられ
重度の障害を負った。その後、貧弱な体で数々の病気と闘いながら
苦行を重ね、達人にまで昇りつめた人なので普通の健常人の達人の宇城氏とは
少し違う。高岡氏は柳川氏を達人となられた今でも障害者の面影
が残ってると言った。高岡氏は運動科学から見て柳川氏の存在を
しきりに不思議がっていた。
柳川氏はその一方で、子供の頃に３０年後に家族の病気
を直す予言をしてその通りになったりと、不思議な現象が起こったそうだ。
オーラが見えたり大宇宙と一体化したりして空手の理を掴んだと言う。

次スレからは達人総合スレにしようか

>>32
達人総合スレなら省かなきゃいけない人がいそうですねｗ

達人総合スレは無難だけど特色がなくてつまんないな〜。
ちなみに昔の達人スレにはこんなのがあった。

「瀬戸さん青木さん島田さん横山さん」
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1071759642/
柔拳道の瀬戸さん
新体道の青木さん
太気拳の島田さん
功郎法の横山さん
この中で一番強いのは誰ですか？

「高岡英夫と魂の芸術家達」
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1086172042/
宇城憲治、久保勇人、佐川幸義、島田道男、銭源沢、高岡英夫、陳雲超、三浦武之、柳龍拳･･･。
今や武術界において、真の実力者の座を何等分かするこの英傑達。
何かと話題に上ります。 果たして、本当に強いのは誰か？ 誰が本当に凄いのか？

長野さんとは、一体どういった方なのですか？
よければ、教えて頂けませんか？

超イタイ人
武術家必須のウソ、ホラも下手

柳川先生は正中心姿勢をとれば
ほとんどの病は治ると言ってた。
あとグループフルーツジュースを飲むと運が良くなると言ってた。
あと死後の世界など無いと言ってた。
あと肉も野菜も食べ無いと言ってた。

柳川さんの著作『般若心経の暗号』ってどんな内容なんでしょうか？

＞38
まず、最初の救世主が日本に現れる、天皇と関係のある人物である
彼は科学者にして超能力者、武道の達人でもある。
合計５人の救世主が現れて世界は救われる。

…だったと思います

なかなか面白そうですねー。
その予言はいつ成就されるのでしょうか。

この本の存在を知ったとき、
著者は同姓同名の別人かと思いました。

運動科学研究所所長を標榜する高岡さんにとって
科学の定義もしくは条件とは何だろう。
反証可能性、再現可能性、普遍性、論理性、客観性
などがよく科学の条件にあげられるが、
DSはこれらを満たしたものだろうか。
それとも、上記以外の独創的な科学の定義を高岡氏は持っているのだろうか。

高岡氏の後継者はちゃんと育つのでしょうか。
すでに亡くなった人のＤＳって誰が確かめられるんでしょうか。

高岡氏は独特の理論は持っているので
運動理論研究所所長を標榜するなら納得がいく。
しかしその理論の正しさを証明する方法論がないように思われる。
よって科学などという看板は掲げないで欲しい。

>>41
DSは「心」と同じで科学的証明はできないって言ってたよ。
だからＤＳを身に付けて見たり、人ＤＳと対象にした人の動きを見比べて
見たりして間接的証明を積み重ねるしかないってさ。

科学的データーを取ったり動きを分析したり筋電図の採取などでは人の動きの
全てを表せないからＤＳという直感的手法も取ってるんだって。

高岡氏著作の「合気・奇跡の解読」が高岡氏のスタンスを良く表してると思う。
前半が科学的アプローチで後半が直感的アプローチ。

>>44
なるほど、不勉強で申し訳ない。
しかし運動科学研究所の目玉ともいえる
DSが科学ではないというのは羊頭狗肉ではあるまいか。

＞40
日本人救世主はもうすでに生まれていて、柳川先生はそれが誰だか知っているが
それを書くと運命が狂うので書けないとの事。
200年後に５人目の救世主が現われ世界が救われる
…だったと思います

200年後かあ。世界が救われるまで生きていられないのは残念（^-^;ゝ

＞47
転生してるかもよ

>>45
高岡氏の研究はＤＳだけが目玉ではないよ。
一時期ＤＳをメインにしてたけどコレまでに色々なものを打ち出していて
呼吸法、レフ/ラフパワー、プレランニング、・・・・・他沢山。
今はゆるが目玉。
ゆるは科学的アプローチで発表されているよ。

究極の身体という本が科学的アプローチよりで書かれているよ
あと初期の高岡氏の本は科学的アプローチが多いね。

このスレって武道板では目茶目茶流れが速いですね

『ゆる』は新体道のわかめ体操をパクッタものだと
ある人が書いてた

■元龍貴（Master）覚醒剤中毒者の犯罪暴露スレ■
奈良県警吉野署熊代刑事を騙した男。http://www.contact-o.jp/
【プロフィール】２ｃｈ従業員、武道板担当 HN/Master その他20種類以上　TEL06-6263-5830
大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１Fコンタクト飲食店　[email protected]
２ｃｈプロ固定とは？http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/kotehan1-index.html
■■■【元龍貴の衝撃事件その１】■■■★奈良県警吉野署生活安全課、熊代刑事を騙し
名誉毀損でっちあげ事件。自分が２ｃｈ従業員であることを隠しながら２ちゃんねるで、
名誉毀損された被害者として、奈良県警吉野署に通報し、誹謗中傷を削除できる身分であり
ながら、自分自身で書き込みした誹謗中傷、動画の貼り付けの一切を隠蔽しながら被害者を
加害者とでっちあげし逮捕させていた事件。その後２年以上、事件の記事を２ｃｈのあらゆる
ところに貼り付けして誹謗中傷を続けて変態的嫌がらせは今でも続いている。警察に通報
されて取り調べを受けるも、証拠不十分で逮捕にまでは至っていない模様。
■■■【元龍貴の衝撃事件その２】■■■★タイ旅行客騙しピンハネネコババ脅迫事件。
「タイにいくといい女が、買える」とヤフー掲示板で住人を口車にのせ、実際に現地にいけば、
お釜や不細工で稼げない女を紹介し、嫌がると手のひらを返して２ｃｈて、実名誹謗中傷し
はじめる。そのあまりの犯罪まがいな行為に被害者が抗議をすると、「タイで買春するのは
違法だからタイ警察へうったえる」「おまえの奥さんにこの写真を送ってもええか？さぞ
喜ぶやろな」と脅しをかけ、「おまえの職場にこの写真を送ったら退職金がもらえなくなるや
ろな」などと、人間として、許すまじき、嫌がらせを続けていた模様。それらの一部が２ｃｈ武道板
内で公表され、謝罪を要求されるも、全くその気がないために、４３歳にしてイジメにあう。
コテハンMasterを名乗っていたが、覚醒剤常用や、タイで人身売買・買春斡旋などを
書き込みされ逃亡中。●元龍貴（Master）が此花警察に取り調べを受けたタイトビ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835401&mid=8331

ゆるむな！！

抜けるな！！

太るな！

髮を伸ばすな！

ヒゲも伸ばすな！

仙人かお前は！

だっふんだ！！

しかし予言とか　柳川知ってる俺らだからまだ読めるが
全然知らない奴からしたら強力な電波としか思えんなｗ

高岡の初期の著書は今みたいな感じじゃなくて
かなり科学的に小難しく書いてたな

高岡氏は佐川幸義と王向斉が最高レベルに達してるって
言ってたけど理由を教えてくれませんか？

口コミ伝播力が凄い佐川さんと実証的生き方を貫いた王さんと
どちらもオタク的価値観・妄想から言えば、最高レベルなんじゃないのか？

他人の値踏みする以前に比べたいのなら、自分の実力をはっきり示すのが普通だろ。
編集者にボコられる前にさ。やっぱり、高岡氏は最高レベルであることには違いないな。

色々な話を総合して聞いてみると
高岡氏自身も相当な実力があるようだ。
しかしその実力がどの程度なのかはっきり示さず
憶測の領域を意図的に残しているように思われる。
秘められた領域を残しておいたほうが、
ある種の人たちに受けがいいことを
自分でよく理解しているように思われる。

>>61
高岡氏が、この２人について何て言ったのかが知りたいんだが…
誰か知ってる人いたら教えて下さい。あるいは書かれている本を
知っていたら教えて下さい

格Kの連載で触れてました

>>63
近現代最高の武術家が王と佐川。
両氏とも5枚のＤＳ図で表される。

>>18
宗教色が強い順でしょ

オモテで語られるのであれば、佐川氏はあまりに似たようなデモを示す達人との
お手合わせが少なすぎないかい。それが佐川氏の実力を疑う判断にはなりはしないが。

負ければ恥をさらすという危険を冒しても真実を追い求める生き方を示した王氏に、
すがすがしいものが感じるけどな。すがすがしいものをわざわざ武術に求めなくても
ジンジャエールでもガブ飲みすりゃーいいだから関係ないしょ。

自分は安全な所にいて、つまらん比較をする高岡氏が、ちょっぴり恥ずかしい所のある
ように思えちゃうのは・・・・・気のせいだな。

>>67
おそらく商売と割り切っているんで恥も外聞もないんだろ。

>>64
何年の何月号に発売されたやつか知っていますか？

こういうスレの住人ってあんまり多くないのな。
しばらく居着いてると同じ人が書いてるって分かってきた。

まぁ武板自体が過疎気味なんだが

死んだ人のＤＳはこうだ、なんて言われても
恐山のイタコのようなもんで、確かめようがないじゃんｗ
別に昔の人がどうだったなんて金とって教えることじゃないでしょ？
要はセンターやらリバースやらっていうのを鍛えるだけなんだし。
そもそも確かめようもないものを億単位の金額で売りつけようなんて、
まさに元手無しの大儲けだよなｗ

売れた事あるの？

>>72
マジレスすると1億2億とかつけてるDS図が
売れると
「確実」に高岡は詐欺で御用
マスコミにもひっぱりだこ

でも１億ぐらいの価値はあると思うな。
その図と同じ身体意識を高岡さんのカリキュラムで作りあげれば最強の武術家になれるわけだし。

金があれば宮本武蔵のがほしいな〜 宮本武蔵みたいになりたいから

多くの達人と交流があり、そして王とも接触があった孫正義が太極拳を高級だと
するあたりに、別の意味での説得力を感じるな。すがすがしいのはいいけど、若々しいともな。

>>74
目を覚ませ！！あれは高岡の脳内で勝手に作り上げたもの！本人が見える、感じると言うのでは否定も肯定もできない代物（俺は否定しているが）
商売の才能は認めるが、これが宮本武蔵です。って言われても証明できないではないか？！これを信じてるって方がおかしい。本当にできるなら、何人か作り上げてるはずだし、諸外国の軍が利用してるはず。
言ったもん勝ちやん。こんなの。（高岡が体現して証明してるって言わないでよ。笑）

>>75
ソフトバンク？

高岡のDSで技術が上達するのかってのは嫁を見ればわかる。
コンクールで入賞するわけでなし、内輪の演奏会で素人を喜ばすだけ。
モーツァルトに匹敵するDSもってるんだっけか（笑）
嫁だって知らずにだまされてるバカもいるんだろうなぁ…。

>>78
>>モーツァルトに匹敵するDSもってるんだっけか（笑）
こんなことさすがに言ってないだろ

>DS図は天才クラスになりますと「億」単位の値段になります。
>DS図情報を社会へ公開する場合　基準価格の300％


人間に値段をつけているんだね？そのDS何とかとやらは。
で、公開するなら価格の三倍、と。この男、見損なった。

秘伝紙上で達人のDS図を載せてたけど、金払って買う必要あるの？

>>73
残念ながら、「確実」とはいえませんね。
なぜなら、その商品自体が既に「怪しい」からです。
明らかに効くか効かないか定かでない物を購入した場合、自己責任がある程度発生します。
よく雑誌などに掲載されている幸運の指輪やネックレス関係で訴えられて負けたという話を
私は、聞きません。
いくらでも、法の逃げ道が出来てしまうんですね。

まあ、新聞には珍裁判として取り上げられるでしょうが、それ以上は無いでしょうね。

つまり、大枚はたいて高岡さんのDS買って効かなくとも「バカ」の一言で片づけられてしまう可能性が高いという事ですね。

>>79
あれ、違ったっけ？　なんか、有名ピアニストの名前出してたような気がするけど…。
たしか、旦那とかいるとこから寝取って、自分も嫁捨ててDSを仕込んだんじゃなかったっけ？

甲野氏のDSはいくら位で売れますか？

中村日出夫氏の部位鍛錬の考え方って近代のウエイトトレーニングの考えに似てるのかなぁ？
中村日出夫氏って技の理論についてはあまり多くを語らないよね。

有名人の名前勝手に出して金儲けしてさ、どうせ本人にはびた一文払わないんだろ？
なんか法律に引っかかるんじゃないのか？

高岡さんはそれはそれでかなりの実力があるってのがポイントだなー
皆恐れて妄想を膨らませる
気にしてしまう
アンチもね

>>87
いやただ眼が逝っちゃってて発言などが突っ込みどころ
満載だからだろ、別にあの人の実力を認めているわけで
はない。

かなりの実力って・・全然ないやんｗ

今の中村日出夫氏でも高岡ぐらいなら余裕でブッ倒せます。

高岡に実力がないと言っている人は
転会のことを知ってて言っているのか？
ちなみに俺はあの人のスタンスに関してはアンチ。
元龍貴のDSでも売りに出してりゃいいと思う。

>>83
彼女のピアノを聴いてからルービンシュタインもミケランジェリも聴かなくなった、とは
著書「天才の証明」で言ってます。どっちも超一流なんすけどねえ。
さすがに聴かないと普通の音楽ファンが納得するわけは無いですね。
俺も聴いてみたい。

転会自体が高岡の高岡の為の会な訳だが、これが一体何の正面に成ると？

転会経験者の方とかいられるんですか？

>>92
でもミケランジェリのことはもともと評価していなよ
高岡からしたら、カズとかといっしょでスティフなんだろうか

高岡自身のバスケのドリブルやスキーの話じゃないですもんね。
彼女自身が数十年の時間を費やした専門的パフォーマーだから。
「技術は劣るが本質力は・・」てな話にはならない。
あれでリリース無しは羊頭狗肉。

竜頭蛇尾だ。頭悪。

ＤＳのシステムが優れてるかどうかはともかく、
それを営利目的で利用するのはどうなのかね。
そういう営利目的の振る舞いのおかげで、
優れた理論が高岡氏一代で終わる可能性もあると思うんだが。

>>93
自分のためでない組織をわざわざ作るやつがいるか。
それと、金や権力に汚い人間は武道が弱いとでも思ってるのか？

http://www7.ocn.ne.jp/~marobasi/enkaku.htm
「私たちの空手道転会は、(株)ＤＳ社社長である高岡英夫氏が創出したものですが、
　現在高岡英夫氏が目指し、指導している空手とは、
　深遠なる部分では共通しているものの、表面的にはまったく異なっております。」

今は関係ない団体なんでしょ？

27 名前： がらで 投稿日： 02/03/20 16:21 ID:8Ps+22e5

私は転会にいました。
昔は高岡氏を「最高の師」と仰ぎ尊敬していました。
（何せ半端じゃなく強かったのよ、マジで。格Kでの失態やら、
　大会等の実績が何も無いことなどで、2ちゃんねる上に限らず、
　多くの武道家や格闘家からもインチキ扱いを受けていますが、
　その度に我々弟子は歯痒い思いをしていました。
　やっちゃえばいいのに〜、何でやんないんだ師範は！とね）
しかしだ。DSとか言い出し始めた頃から、血気さかんな
転会の弟子達と高岡氏の間に温度差が出始めてきたんだ。
転会の新規募集にも、セミナーに出ているようなオタクくさい奴らの
割合が段々増えてきた。こいつら理屈はこねるんだが、一向に空手が上達しないし、
第一人間的にキモイ奴が多かった。で、そういう奴らに限って続かないのが多い。
それはともかく、昔からの黒帯の中にはバカ高いセミナーや極意グッズを
あからさまに馬鹿にする者も少なからず存在していた。
しかし十数年に渡り、肌で高岡氏の圧倒的な強さを身を持って感じていた古参達は
高岡氏の「キモイ変貌」を苦々しく思いながらも昔ながらの顔面ありの剛系空手の
稽古に精を出す日々であった。そんな時、あの事件が起きたのである。（続くかも）

>>101
> 昔は高岡氏を「最高の師」と仰ぎ尊敬していました。
> （何せ半端じゃなく強かったのよ、マジで。格Kでの失態やら、

弟子たちが半端じゃなく弱かっただけという可能性もあるが…。

名前： イルカちゃん ◆USbsHINc 投稿日： 02/09/09 22:25 ID:PgEY8mKs

　身体調整の優れた実践―研究は、人間に対する格別に広く深い関心と、万人を愛し、思いやる＜優し身＞がなければ、そもそも成り立つことのない仕事である。
　本書執筆協力者、佐々岡清と斎藤孝の二人の弟子は、人間の存在の全体性が失われた現代社会の通俗的な基準で見れば、それぞれ人並み以上の人間として、十分に通用する者達である。
しかし、それで身体調整の優れた実践―研究がやれるかということになれば、それは全く問題にもならないことであった。
　筆者が今から遡る一年半の期間、彼ら二人を、どこへ出しても恥ずかしくない身体調整の実践―研究者として育てるに際して、もっとも腐心した点はそこである。
身体調整の実践―研究教育ということと、まさしくこれは、人間性の根幹に関わる教育、現象学的な表現を用いれば、「身」を深化拡大させる“真の教育”（筆者はこれを＜教育の下半身＞と呼んでいる）である。
　「一日でも早く一人立ちしたい」という、弟子の一人のいささか性急な希望もあり、筆者は約一年半の間、自分の研究―執筆時間の三分の一をさいて、彼らの教育に打ち込んだ。

5 名前： イルカちゃん ◆USbsHINc 投稿日： 02/09/09 22:30 ID:PgEY8mKs

　一年半のうちの十ヶ月、起居寝食をともにし、教えたことの一部を、事例的に語れば、次のようになろうか。
　毛布のチリ落し、フトン干し、掃除、洗濯、買物、料理、挨拶、電話のかけ方・話し方、会話の仕方、人と話す時の姿勢・所作・表情・発声、食事をすること・味わうこと、
フロに入ること・味わうこと、顔を洗うこと、土いじり、草花への水やり、草取り、近隣の人との交際、子供を可愛がること、赤ん坊をあやすこと、人を分け隔てしないこと、
誰にも“身”を啓いて付き合うこと、太陽・月・星・風・空気・雨・雪・雷・草木・虫などなど万物諸事に興味関心を持つこと・友達になること、笑うこと、明るくすること、
明るさを楽しむこと、陰気・不機嫌・無愛想・敵愾心を楽しまないこと、同じく陰気・不機嫌等々を楽しむことを愚かなことと知ること、観念的生活に耽溺しないこと、
人の痛みや苦しみを自分のこととして感じること、手助けをすること、親切であること、人の好意を感ずること・喜びをもって受け入れること、人に好意的であること、
好意的であることを喜ばしいと感ずること、人を励ますこと、人をもりたてること、場を友和的にすること・楽しくすること、人としみじみ語り合うこと、花を愛でること、
花に人生を感じること、花の露に心を奪われること、ヘビや鳥に感動すること、ヘビや鳥の動きに同化すること、物マネ・人マネをすること、他人や動物に成り切ってしまうこと、
成り切った他人や動物の目で世界が見えること、そうして見えた世界の中の自分を感ずること、他人や動物の世界を喜ばしい・あるいはほほえましいと感ずること、息の仕方、
呼吸を楽しむこと、呼吸との付き合い方、生活用具を活かすこと、身体で感動すること、身体を感動すること、身体との付き合い方、あるゆる場面におけるより良い身体の在り方・その捉え方、

高岡は何故あんなに人相が悪いんだ？
普段からアクドい事を考えてる証拠だろ
文章は胡麻貸せても、顔に出ておるのじゃ！

今月の秘伝の表紙は激しくキモかったです。
変なスーツに日本刀持って。

俺　高岡の武蔵のビデオ（クソ高い）持ってるけど
動きは素人じゃなかったよ
弟子っていうかセミナー参加者はヲタだらけだったけど

杖や空手の構えみても明らかに素人ではないし
形だけでいえばそこいらの師範よりは相当出来るように見える

ただDS図とか本気で売れると思ってんのかｗと思うね
実際売れたら、買った奴から高い金払ってんのに上達しないだろヴォケ
って苦情殺到しそうだし
一躍　麻原、高橋、福永クラスの扱いで　武道カルト詐欺集団DS社
って得ダネで報道されるのが鮮明に見えてくる

高岡さんの武蔵の安いビデオなら見たなぁ
めちゃゆっくりな動きだったんでガッカリした

と思ったら高いビデオの予告で信じられん位速い斬りやってた
見た人は知ってると思うけど打ってくる相手の手首を「ハッ！」って
一瞬で体傾けながら斬っちゃう動き　

なんつーか動きに関しては本物なんじゃないかと思った

>高岡の武蔵のビデオ（クソ高い）

そのビデオの名前はなんというでしょうか？
後、御幾ら万円？

黒田鉄山よ！
ゲーリーグットリッジと
腕相撲をして勝てみろ！

黒田って腕相撲強いの？

>>110

ﾜﾛﾀからつい書き込むけど、黒田さんからしたら(ﾟдﾟ)ハァ？
なんで俺？だろうね。

黒田の使う腕相撲の技は
長野さんを持ってしても
今だ謎のままです

>>109
武蔵解剖　VHS60分　\10,500
安いほうが３０００円で２５分くらい
二つセットで13500円ってとこだな

腕相撲に強くなりたいが為に
黒田に入門する馬鹿もいるそうだ

ウシロさんも謎腕相撲できたよね
つまりウシロ×クロダね！

黒田鉄山は片足立ち指一本で腕相撲に勝てる。
これはグッドリッジにもできるかどうか。

誰か黒田先生の腕相撲の技を解明してレスして下さい
ファルマーの最終定理が解明できたのだから
腕相撲技なんてちょろいもんでしょ？

黒田がゲーリーに勝てるわけないだろwwwwwwwwwwwwwww信者哀れwwwwwwwww

腕相撲やってる動画アップして〜

「黒田さんがゲーリーに勝てる」とは誰も言ってないのに
仮想的を必死に見下す素敵な脳の持ち主がいるようですね。

それはさておき
高岡さんの空手突きが見られるビデオってないんでしょうか。
「武術系動的脱力法入門」ってどんな武術動作が収録されてるの？

>「黒田さんがゲーリーに勝てる」とは誰も言ってないのに

誰も言ってないからといって仮想的に見下しちゃいかんなんて決まりは無いのに、
突然「黒田さんがゲーリーに勝てる」なんて文を持ち出す１２１の本音はみえみえですね。
俺は心優しいからこれ以上は言わないでおくが、１２１に羞恥心の欠片でもあるんなら死ぬ事をお勧めする。

柔術ｖｓ空手スレにすればいいだよ

もう証明されてるじゃん

>>123
つか、俺は普通の腕相撲だったら
ゲーリーが勝つ可能性が高いと思ってるんだが…。
もちろんやってみにゃ分からんがね。

ところで山本哲という男を知っているか？

柔術使える人なんていないだろ。

＞突然「黒田さんがゲーリーに勝てる」なんて文を持ち出す１２１の本音はみえみえですね

>>119

しかしまあ「味方でないやつは敵」式思考にはうんざりさせられる。
アンチでないやつは信者、信者でないやつはアンチか。

「黒田の技を少しでも褒めるような奴は黒田が最強無敵だと信じている奴だ」
こういう思考回路になってるのかね？
俺にはよう分からん。

なんか、ウシロさんのケースと同じ展開だね。

話題は変われど話している人間は変わっていない可能性が高いなｗ

ウシロさんのと鉄山さんのとでは
原理が違うんでつか？　＞腕相撲

このままだと
「疑問があるなら黒田さんのところへ行って体験してこい」
「そんな面倒なことができるか」
という展開になるんでしょうかね。

＞123ってなんかスゲェな・・・・・・
ちょっとド突かれただけなのに一生かけて復讐する人間みたいだ
これが2ちゃん流か
空恐ろしい

で、日本腕相撲協会会長 山本哲のことを知っている人はいませんか？

山手線の哲なら知ってるんだけど

そのひと99歳のときにプロレスラーの大仁田に腕相撲で勝った…らしいんだよ。
黒田さんや宇城さんと違って情報があんまりない。
もう亡くなっていらっしゃるかな。

そんなのヤラセに決まってると否定するのは簡単だし
そりゃすごいと感心するのも簡単。
何か具体的な情報はないものかと思って。

↑いい事言った！

高岡氏のビデオを買われた（安いほう？）方いましたら、そのビデオの内容を教えていただけませんか？

>128
「黒田がゲーリーに勝てるわけないだろ」
「黒田さんがゲーリーに勝てる」
これが同じ文章に見えるなら眼科に行く事をお勧めする。

宇城先生は肘の筋肉が異常に盛上がっていて、それが空中腕相撲が強い理由。

黒田先生のは畳みに腹ばいになって行う。
等速度運動によって相手の力を跳ね返すというもの
アメリカ人の大男でさえ、体ごとひっくり返されてしまう。
黒田先生曰く、相手の腕力が強ければ強い程、簡単にひっくり返せるそうです。
誰かこの技を解明して下さい、よろしく！

日本腕相撲協会の腕相撲は、肘を固定せずに動かして良いルールだったかもしれない。

昔の記憶なんで自信はないが。

国際犯罪組織・元龍貴と宇宙航空研究開発機構

【通報】■■元龍貴（Master）中心に広がるタイ国際犯罪組織網■■ 【しました】
■元龍貴（ＨＮ/Master/2ch従業員武道板)タイ在住の栗島茂一とコンビで覚醒剤・タイ女
人身売買・買春斡旋・脅迫などを手がけ、ヤフー掲示板でタイ旅行者を餌食にする。
２ｃｈ従業員でもあり、毎日武道板で覚醒剤を打ちながら、誹謗中傷の書き込みしている。
■富川晶宏（２ｃｈ従業員・軍事板プロ固定ＨＮ猫侍・元大五郎子役）去年タイから
拳銃を密輸して関西空港で逮捕。懲役三年（詳細グーグル検索参照） 数百万円単位
の銀行振り込みから大規模な拳銃密輸組織との関係に警察が注目している。
■中尾嘉宏（２ちゃんねる幹部・２ｃｈ運営会社・�潟[ロの代表取締役）
「ネット成金への道」という騙しのサイトで投資を持ちかけトンヅラ・８００万円
持ち逃げ、タイ？人女性児童買春斡旋で逮捕と合わせて前科２犯。
■斉藤正則（２ｃｈプロ固定）＆小嶋淳子・宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）職員
２ちゃんねるで、２年間徹夜で覚醒剤をうって眠気を覚ましながら、特定中学校の
教職員を実名で誹謗中傷、小嶋淳子（宇宙航空研究開発機構職員）と、パソコンデータ
を盗み取りつかまる。覚醒剤常用とパソコンデータ窃盗で逮捕。
■白鳥清（グーグル検索参照）・宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）職員
タイ少女を人身売買・自宅でかくまっていたことで逮捕。小嶋淳子（２ｃｈ従業員・斉藤正則と
中学校の個人情報パソコンデータ窃盗共犯者）の職場である「宇宙航空研究開発機構」職員。
■加藤勇三（グーグル検索参照）・国際組織犯罪やテロなどの取り締まり強化のため、
使用された事前旅客情報システム（ＡＰＩＳ）での逮捕者。バンコク在住のマッサージ店経営。
２ちゃんねる従業員によるネット情報隠蔽工作の後が見られ、２ｃｈ関係者の有力候補。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835401&mid=8264

>>143

うしろ先生は知らないが、
黒田先生のは、直接腰に力を通すからかかる。
相手が全力でかかってくると先生の力が相手の腰に
おのずと「ひっかかり」相手は自分から、「体ごと」ひっくり返る。

だから先生のは負けない腕相撲であり、相手が勝負をかけない
場合はずっと平行線になる。

>>137
多分、それテレビで見たよ。うん、確かに大仁田に勝ったな。ただ、大仁田も本気でねじ伏せ
ようとする感じではなかった。ま、全部やらせって事でもないようで、この爺さん凄えって
驚いた顔はしていた。
内容は、>>144の通り、肘を固定しないで、あっちにふらふら、こっちにふらふらって感じで、
上手くの大仁田の力を逃がしていた。でも、最後に決める時、肘が浮いたのを見た。
それってさすがに反則じゃね？

てか黒田たたきに必死なのはNAGANOだろ

長野自重しろ

＞146
なるほど！
相手の腰に通る力とは勁力だと思うのですが
気功で体を練ってない黒田先生が勁力を使えるのが
不思議ですね。

うしろさんの場合はパームが発達していて
相手は力がだせないそうだ

なるほど、腕力に頼らない腕相撲にも色々あるわけですね。
黒田さんとゲーリー、黒田さんが勝ったら面白いとは思うけど、
ゲーリーは単なる力自慢ではなくアームレスリング百戦錬磨のﾂﾜﾓﾉだからそう簡単にはいかないだろうね。
腕相撲の豪華対決としては塩田剛三　対　木村政彦の話があって
最初は塩田が奇襲的に勝ち、次は木村が逆襲。
その後は勝ったり負けたりで勝負が決しなかったとか。

塩爺は懸垂200回以上出来たそうだ

>>152
アームレスリング全米統一チャンピオン
リンカーン・ホークこそ真の男。

大仁田は以前バラエティ番組で川合俊一とパンチ測定機で勝負して負けてた

同じ格闘家として川合俊一のほうが三枚くらい上だった

大仁田　９０キロ　川合１２０↑キロだった

あ！ごめん。　川合俊一はバレーの選手だった。

>>150
ノウハウの流れ

柔術→中武

馬鹿じゃねーの

＞157
柔術の型でも勁力が養えると言う事ですか？

>>150
先生は気なんてまったくつかえない。
反応としての気当てっぽいのは私でもできる。

腰に通るというのはまったく、力が滞っていないため。
それは気孔でもなんでもない。

ゆっとくけど黒ちゃんはある雑誌記者のローを
見事捌いたんだからね！

ある雑誌記者が近代格闘技の技で古流に匹敵する
技はローキックだと言って黒ちゃんにローを蹴った。
刹那、黒ちゃんは一気に間合いを詰めローを蹴ろうと
する上がった太ももを押さえ制した！
この間合いで相手を崩した状態なので実戦なら記者は
即死していただろう！

恐るべし黒ちゃんの技！！！

>>156

ｵﾁと理解しますた。

>>160
それはローを蹴ると予告しての、いわゆる約束組手だったんでしょうか。
それとも普通に自由組手の中での出来事ですか？

>>162
もちろん予告済みの約束組手ですよ。
相手は一応フルコン空手の経験者だからね！

一応念のために言っておくけど、
来ると分かっている方が怖いんだからね！
確実に襲い来る空手マンの蹴り、
相手が取材記者というプレッシャー、
古流の達人と称される自分の立場、

あらゆる恐怖に打ち勝たねばこの技は成功しないんだから、ね！

宇城先生の腕相撲の原理自体は既に本にちゃんと書いてあるだろうに。
腕がどうとか重心がどうとかいうのとは質的に異なるのが、ちゃんと読めばわかる。
黒田先生の腕相撲はいまひとつよくわからん。

いや、来ると分かってる方が楽だろ・・・
やっぱり達人はヨイショする人がいるから成り立つな

黒田先生は口喧嘩で
時津先生に負けたから

>>166

それはどういった事で口喧嘩に？

時津氏はチョッとね・・・。

教えてYO

時ちゃんの著書おもしれーじゃん

ttp://ameblo.jp/upper/entry-10002221747.html


　めったにほめない黒崎先生からのおほめの言葉、だったら「UPPER」は大丈夫かなと、とにかく自信を得たのです。
　そのあと又、例によって毒舌が始まる。
「時津なんとかという作家、格闘評論家なの、一回ここ連れて来てよ。いい加減なことばっかり書いて」とまくしたてる。で僕は「そうですねぇ」と相槌を打つだけなのだ。
　その著者の本には、随所に鉛筆や、ボールペンでいたるところに線が引いてあったりしている。

＞169
黒田先生が昔の達人をしきりに褒めるので、カチンと来た時津先生が
その伝説の技を今すぐ私に架けてくれと迫ったところ、私は出来ない、と黒田先生が答えた。
今出来ない技を褒めるな、伝説の技とやらは、迷信深い昔の人が作った嘘話でしょ
と時津先生が注意したら、黒田先生は黙ってしまいましたとさ！

あ〜気まずい、気まずい…

＞伝説の技とやらは、迷信深い昔の人が作った嘘話でしょ

時津氏の程度が知れるな。
自分が高度な技に至れないような稽古してるから出る言葉。
しかも自分が出来る技ほめたら自画自賛だし。

でも甲野さんは勇敢にも時津先生に立ち向かって行った

そして前蹴り１発でスリップダウンあそばされた

あれはスリップだったのだ！
断じて悶絶ではない！

高度な技が何一つ出来ない、無能な172が何かほざいてますね。

甲野サンが最強！おまえら甲野サンの話もしろ！！

よく伸びるな、と
スレタイの５人が素手で総当りリーグ戦やったらどうなるだろうね

あ、目玉とか潰れても次の試合ではバッチリ復活するカンジで

>>174は何ができるの？

平安初段の第一動作。下段払い→追い突きの従来の分解は、
前蹴りを下段払いでさばいて追い突き突きだった。
でもこれは間合い的に無理がある。

時津先生はこの疑問に対して「歩幅を現在のように体育的に広く
取るのではなく、昔の型のように自然で狭くとれば合理がいく」と
説いてた。

でも、歩幅を狭くしても合理がいかない気が・・・。

>>171

おもしろい！ソースはどこですか？
あの人はガチンコファイターだ。
動きがドタバタして綺麗ではないけど…

長野さんの育てる事が出来るという、
黒田鉄山と宇城憲次の両方の能力を併せ持つ弟子とは
具体的にはどういうモデル像を指すのか教えて頂けますか？

>>159
>反応としての気当てっぽいのは私でもできる。


どんな風に？

時津氏って高岡氏の出来損ないって感じがするよ。
時津氏は最初記号論とか色々駆使して武道を解こうとして上手くいかず
中拳に流れていってそれで満足できなくて今度は佐川氏の影響をモロ受ける。

高岡氏の方がより深く広く頑張ってるよ。
時津氏はだた食い散らかしてるだけだよ。

黒田鉄山氏に教えを受けたくて招いたのに黒田氏を小馬鹿にする発言を
して見たり・・・・社交的ではないよね。
時津氏と一緒に習いに来た中拳の人はその後黒田氏に弟子入りして
長足の進歩をしたのに。

＞179
時津先生の最初の著書に
詳しく書いてますよ

>>183

１７９デス。
著書名教えていただけませんか？２冊は読んだのですが…
「人を投げるのは衣を羽織るようなものだと言った武道家に
その技かけて！って言ったら断られた」
みたいな記述は読んだのですが…

＞184
武道の方法序説・壮神社

オリンピックでは昔より今のほうが、いい記録が出てる
なんで武術だけは昔のほうが凄いと言えるのか？
達人伝説は迷信深い昔の人が作ったホラ話ではないのか？…など

黒田先生を問い詰めたら、黙ってしまったとの事。
黒田先生の、昔の達人に較べて今のスポーツ選手も武道家も全く駄目という態度が
許せなかったらしいです、時津先生は。

>>185
なるほど、一理ある話ではあるな。

でも今は平均化の時代でもあるかもしれへん

174ちゃんは黒田さんにも出来ないような伝説の技ができるらしいｗ

>>185

レスどうもです。
ちょっと前までは私も達人伝説はホラだと思ってました。
最近は甲の氏理論に影響されてる面があります。

時津氏はフリースパーを公開してるのが素敵デス
（外人の弟子弱すぎですが…）

野沢記者のローキックで足を引きずりながら、高岡先生は確かこう言われた

優れたＤＳを体内に構築出来たとしても、私と大山氏では組手の量も筋力も違いますから…
組手をしないと強くならないとお認めになるんですか、と驚く山田編集長。
当たり前じゃないですか、と笑う高岡先生。
組手をしないと強くなれない、ここのところを勘違いされてる方達がおられます
古流の型を重視されてる先生方の中に…

これって明らかに黒田先生の事だと思う。
その前に仲良く対談してた癖に。
甲野さんも高岡さんも何で他人に八つ当たりするのかね。
黒田先生がカワイソでっしゃろ！

188は小学生以下の読解力しか無いようだW

マジレスすると
黒田は子供のころ剣道部で散々組み手をやってるわけだが・・・
おそらくスポーツ剣道では自分はどうがんばってもうまくはいかないってわかってたん
だとは思う
それで家伝の稽古に戻ったんだろう

>>174=>>191
まあ普通は伝説の技なんてできませんな。
それができないのを無能などというから突っ込まれる。

たとえば真剣での斬り合いとかなら
大して組み手や自由稽古に時間を割かなくてもいいのかもしれない。
切れる切れないは刀に任せられるし、威力云々よりも
感覚的な「先を取る」「相手より先に動く」稽古の方が大事なのかもしれません。
拳銃の練習で、的に当てる練習や、スムーズに抜く練習はあっても
相手と打ち合う練習なんてしないのと同じで。
まあ軍隊式の訓練には建物への突入法や市街地戦のノウハウがあるでしょうがｗ

ただもっと泥臭い、刀と違って打拳そのものの威力が問われたり
スピードだけでなく、スタミナや打たれ強さまでが強弱の大きな比重を占める
素手での体術の場合はちょっと様子が違うんでしょうね。

黒田先生は秘伝にこんな事書いてたな

私の裏拳が弟子の内股にたまたま当たってしまった
内股にはドス黒いミミズ腫れが出来て、数週間治らなかった。
私はゾッとしてしまった、これでは恐くてとても乱取りなど出来ない…

黒田先生は本気でスパーリングをすると、弟子が死ぬと思ってるみたいだね。
黒田先生も甲野病に掛かってるようだね。

黒田って武術の世界では結構な大御所なんだろ？
それでその程度かよwwwwwwwwwwww
(´･ω･`)ﾃﾗｶﾜｲｿｽwwwwww

一人でサンドバックを殴ったり、蹴ったりしてると
いい音が響いて自分が強くなったと錯覚してしまう。そして痛い組手で叩き呑めされて現実の世界へと引き戻される。
錯覚〜現実を往復する事でしか強くなんない

一人稽古と約束組手しかしない人は、どうしても甲野病になっちゃうんだよね。

逆に極真のロウ山師範は、女子生徒のローキックをスネの横で受けたら、自分の脚の骨が折れたことを以前に告白してたなー。
自戒と後進へのアドバイス(全方向から鍛える事の大切さ)のために、自らの情けない失敗談を公にするのは、指導者としての度量を感じた。

何が武道家だ!?調子こいでっとマジ、ブッ殺すよ!!
どうせネットでしか吼えれないヒキオタだろが、Han?
http://hp.kutikomi.net/realgangsta/
俺のホームページの私書箱から送信して来いや!
ビビッてんじゃねえぞコラ、お前!!
俺のケツには右翼がついてんだよ!!
そこのお前だよ、お前!!ヒキオタが
てめえらなんざ二秒で殺すよ!

何これ(´･ω･`)

＞198
励動
ところでローキックはスネの内側で受けるのが正解ですか？

＞195
黒田氏ってどんな動きしてるか見たこと無いけど、
身体が高度に繋がってる人に、ペシッて掌の一部が触れるように叩かれただけで、
頭とか目じりにコブできるよ。まじで。

>>193
「普通は」ですかW
君は馬鹿だから煽られるんだよ。

そして俺への突っ込みがあるのは、常に正論を語るからだよ。
事実を直視出来ない愚者が、正論を語れる者への嫉妬からくだらない突っ込みを入れたがる。

なんか凄いのが湧いてきたな

暑さでおかしくなったんだろ。

やっぱ武術家は格闘家・スポーツマンには
勝てないってことですかね
高岡氏もスパーしてないとか　もうね・・・・・・
黒田氏も胴着脱いで写真取るとただのオッサンだし・・・・・・
宇城氏も結局シウバとかにはボコボコにされそうだ

夢を売る仕事なんだね
武術家って

素人丸出し杉
黒田氏のあの手と胸筋みてただのオッサンとかありえんから

>>202
体が高度に繋がるとは？如何な状態ですか？

>手と胸筋

'`,､('∀`) '`,､
おもしろいねキミ

伝説はあながち作り話ではないことは武術をやっていれば理解は出来るはずです。
やれるかと問われれば私はまだ出来ません、としか言えませんが。。。


それから上記に現代競技の記録向上をもって古の達人の優位性を否定する発言が
ありましたが、これは理が通っていませんね。

鬼畜王ランス将軍奥義
ＬＶ１奥義ー修行しだいで習得できる技。９９％のキャラはこの次元。
ＬＶ２奥義ー主人公ランス他、天才キャラのみが扱えるオリジナル超必殺技。
ＬＶ３奥義ー伝説級の技。（古の達人及び英雄達はこのＬＶに居る！）

>>208　　ID:LEdRN8YP0

おまえなに意味不明な事言ってるの？

＞206
まだ、中村日出男先生がいるじゃないか！
終戦直後の日本で、５０人の武器を持った紅蓮隊を相手に１人で立ち向かい
全員を半殺し！

中村先生曰く
前後左右の捌きが完全に出来れば、敵の数は関係ありません。

＞でも後ろから攻撃されたらどうするのですか

後ろ？背中に目を付けなさい！

＞その通りですね、どうもスイマセンでした（泣

893の事務所に単身乗り込み、全員半殺し！
潰した事務所は３つ！

北斗拳士朗は実在した！
ＹＯＵはショック！
馬鹿な質問をすると落ちて来るぅ〜
中村先生の雷が落ちて来るぅ〜

■元龍貴（Master）覚醒剤中毒者の犯罪暴露スレ■
奈良県警吉野署熊代刑事を騙した男。http://www.contact-o.jp/
【プロフィール】２ｃｈ従業員、武道板担当 HN/Master その他20種類以上　
大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１Fコンタクト飲食店　[email protected]
２ｃｈプロ固定とは？http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/kotehan1-index.html
■■■【元龍貴の衝撃事件その１】■■■★奈良県警吉野署生活安全課、熊代刑事を騙し
名誉毀損でっちあげ事件。自分が２ｃｈ従業員であることを隠しながら２ちゃんねるで、
名誉毀損された被害者として、奈良県警吉野署に通報し、誹謗中傷を削除できる身分であり
ながら、自分自身で書き込みした誹謗中傷、動画の貼り付けの一切を隠蔽しながら被害者を
加害者とでっちあげし逮捕させていた事件。その後２年以上、事件の記事を２ｃｈのあらゆる
ところに貼り付けして誹謗中傷を続けて変態的嫌がらせは今でも続いている。警察に通報
されて取り調べを受けるも、証拠不十分で逮捕にまでは至っていない模様。
■■■【元龍貴の衝撃事件その２】■■■★タイ旅行客騙しピンハネネコババ脅迫事件。
「タイにいくといい女が、買える」とヤフー掲示板で住人を口車にのせ、実際に現地にいけば、
お釜や不細工で稼げない女を紹介し、嫌がると手のひらを返して２ｃｈて、実名誹謗中傷し
はじめる。そのあまりの犯罪まがいな行為に被害者が抗議をすると、「タイで買春するのは
違法だからタイ警察へうったえる」「おまえの奥さんにこの写真を送ってもええか？さぞ
喜ぶやろな」と脅しをかけ、「おまえの職場にこの写真を送ったら退職金がもらえなくなるや
ろな」などと、人間として、許すまじき、嫌がらせを続けていた模様。それらの一部が２ｃｈ武道板
内で公表され、謝罪を要求されるも、全くその気がないために、４３歳にしてイジメにあう。
●元龍貴（Master）が此花警察に取り調べを受けたタイトビ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835401&mid=8331

>>195黒田氏の前腕内側が弟子の前腕外側にふっとあたると
二、三日後に腫れてきたそうな。

また、自分の動きがすべてそのようなものだと、相手はそのとき
なんでもなくて、自分ばかりが滅茶苦茶にやられるだろうと書いてある。

あと、水月の当ては生きて三年を出ずという伝えを実験するの
が怖くてできないとあって、怖くて乱取りできないという記述はない。
ちなみに、載ってたのは９５年３月号ね

>>206さんは、何をやられているんですか？

後、黒田氏の達人の話ですが、どのような例を出されていたのか、
分方はいるでしょうか？
空を飛んだとか、海の上を歩いたとか、そういう類の話？

訂正。
＞分方はいるでしょうか？
　　　↓
分かる方はいるでしょうか？

>>213
展開がノビィの武勇伝に似てるな、

>>209
長野は帰れよ

長野？
とんでもねぇ
あたしゃ香川だよ

結局いま生きている武道家で強いのは誰なの

>>210
>それから上記に現代競技の記録向上をもって古の達人の優位性を否定する発言が
>ありましたが、これは理が通っていませんね。

それは例えみたいなもんでしょう。
現代のスポーツは何も無い所から突然出来た訳では無いのですから。

たとえば柔道を創始した嘉納師範が古流をかなり研究していたのはご存知でしょう。
その嘉納師範が古流や一部レスリング等西洋の技術も研究して作り上げた柔道が、
古流より優れている事ならありこそすれ、古流より劣っている事などありえるでしょうか？
それは空手でも同じでしょう。
現代の優れた体系で出来ない事は古の人間にも出来ませんよ。

過去の方が優れているなんて妄想は儒教思想から生まれる愚論ですよ。

瀬戸敏雄最強説に一票。

なあマジな話、現代格闘技と古流の優劣ってどこでつけんの？＞222

古流より劣っているとか優れているとかという問題ではなく、
違うことをやっているだけのことだと思いますね。

生きるか死ぬかを前提としてやってたころの武術と、
勝つか負けるかを前提にしているスポーツみたいなもの。

同じように古流の武術を稽古していたって、実際に刀持って戦う可能性がある上で
稽古していたことと、現代において稽古していることは、同じような動きをしているように
見えたって別物でしょう。

今と違って不便な世の中だったからこそ、効率的に身体を動かそうとしていただろうし、
便利な世の中に育った我々とは身体の意識事態が違っていたのではないでしょうか。

過去には当たり前にやっていたことが、現代ではその方法を失伝してしまい出来なくなってしまっている
というものもあります。

柔道は乱捕り競技の技術としては、ルールに基づいて格段の進歩を遂げたとは思いますが、
武術的に武道的にはどうなのだろう？　と考えれば、疑問はいくらでも出てきます。

古流の柔術は刀を想定していましたが、現代柔道はどうですか？

つまりは、比較の対象が違うのです。

別に過去を持ち上げて現代を卑下するつもりはないけれども、
「過去のほうが優れている」ものは、考え方次第でいくらでも存在したと思います。



それを妄想と考えたり愚問と断じてしまうのは、少し短絡的でしょう。

>225

激同

>>225
武道とスポーツの違いは社会的な位置の違いだけでしょ。

>生きるか死ぬかを前提としてやってたころの武術と、
>勝つか負けるかを前提にしているスポーツみたいなもの。

これなんか考え方の違いだけで、武術もスポーツも人間の肉体という同じ物を動かし、
また動かす条件も同じ物理法則に従いますよ。

武術とスポーツでは価値観や意味は変わっても、起きている現象そのものは同じです。

>古流の柔術は刀を想定していましたが、現代柔道はどうですか？

ルールを同じにするなら古流の柔術の達人に出来た事は
一流あるいは超一流のスポーツ選手にも出来るでしょう。

古流の達人の技が事実なら価値観や意味はともかく、その動きに関しては現在の運動科学で完全に解明出来るでしょう。
そして解明出来る事はスポーツ選手にだって行えますよ。

>今と違って不便な世の中だったからこそ、効率的に身体を動かそうとしていただろうし、

昔は知識が乏しかったから、現代以上に不合理な動かし方をしていた可能性がありますよ。
現代よりも江戸時代の方が不便ですが、江戸時代よりも弥生時代、弥生時代よりも縄文時代の方が不便ですよ。
つまり過去になればなる程合理的な動きをしていたのですか？
過去ほど良いという儒教思想の影響ではありませんか？

>便利な世の中に育った我々とは身体の意識事態が違っていたのではないでしょうか。

そうは思いません。禅の文化や丹田の思想等、時間が進む程優れた身体思想や身体意識が生まれて来ました。
現在の身体思想家は過去の膨大な研究の上に乗っているのです。

>>224
優れた現代格闘技は古流の優れた技術を取り入れている。
しかし古流は現代格闘技が新しく開発した技術を取り入れる事が出来ない。
（当然ですな。未来の技術を知る事は出来ませんから）

古流＝（古流の優れた技術）
現代格闘技＝（古流の優れた技術＋現代の新しく開発された技術）

>>227
>その動きに関しては現在の運動科学で完全に解明出来るでしょう。

ということは、運動科学は現代スポーツの動きも完全に解明できるということなのですか。

>>230
そうだろうね。
現代運動学が神だから、なんでも得意のデータとやらでお見通しだよ。
過去の遺物である極端な根性とか汗とかを無意味と断じてるし。
それに科学的に筋力・持久力・瞬発力を増大させる事が目的なんで
あとはメンタル面等と称し肉体的トレーニングとは切り離して
考えてやってるし死角なしだよ。

Masterはいないの？？

ブログも見れないし。
さみしいなぁ・・。

>昔は知識が乏しかったから、現代以上に不合理な動かし方をしていた可能性がありますよ。

ないとはいわんがその可能性は少なかっただろうねぇ
だって今と違って不合理な動かしかたしてたら耕作でも狩猟でも合戦でも
まぢで命に関わってたこともあっただろうしな

＞現代運動学が神だから、なんでも得意のデータとやらでお見通しだよ。

科学のかの時も知らないようだがデータが出たからお見通しな訳じゃない
データをどう解釈したか　その解釈が他の人でも再現可能かで初めて立証されうる

ホムンクルスですら
宇城先生に指摘されるまで筋肉の稼働を計測するセンサーの付ける場所すら分からなかったのが現代運動学ですか？

＞優れた現代格闘技は古流の優れた技術を取り入れている。

優れた技術を取り入れているなら古流の達人方の先生の動きおよびパフォーマンスを
再現出来る格闘技選手はどなた？

逆に現代の達人の先生達もスポーツ選手のようなバリバリな動きができる訳じゃない
動きの概念そのものが違うんだからさ・・・・

両者は違う次元の住人なのよ

>そうは思いません。禅の文化や丹田の思想等、時間が進む程優れた身体思想や身体意識が生まれて来ました。
現在の身体思想家は過去の膨大な研究の上に乗っているのです。

へー研究？書物読んだだけで先人の身体思想と身体開発能力がコピー出来るなら
秘伝書読んだらみんな達人だろうなｗ

過去ほど良い、ってのは確かに儒教の影響だろうね。
でも現在(より未来)の方が何でも優れている、って考え方もマルキシズムの色眼鏡だぜ。

江戸時代に出来ていて今出来ないこと、昭和の時代には出来ていたが今は出来ないこと。
幾らでもある。
無論科学技術の発展は認めるにやぶさかではないけど、それこそ『体の使い方』っていう個人的な行為は
その人が死んじゃえばそれまで、ってところがある。
もちろん達人信仰は嗤うべきだけどもね。

>その人が死んじゃえばそれまで、ってところがある。

そう、その人が死んじゃうと次の人が同じレベルに達せない限り失伝になるね

■元龍貴（Master）覚醒剤中毒者の犯罪暴露スレ■
奈良県警吉野署熊代刑事を騙した男。http://www.contact-o.jp/
【プロフィール】２ｃｈ従業員、武道板担当 HN/Master その他20種類以上　
大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１Fコンタクト飲食店　[email protected]
２ｃｈプロ固定とは？http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/kotehan1-index.html
■■■【元龍貴の衝撃事件その１】■■■★奈良県警吉野署生活安全課、熊代刑事を騙し
名誉毀損でっちあげ事件。自分が２ｃｈ従業員であることを隠しながら２ちゃんねるで、
名誉毀損された被害者として、奈良県警吉野署に通報し、誹謗中傷を削除できる身分であり
ながら、自分自身で書き込みした誹謗中傷、動画の貼り付けの一切を隠蔽しながら被害者を
加害者とでっちあげし逮捕させていた事件。その後２年以上、事件の記事を２ｃｈのあらゆる
ところに貼り付けして誹謗中傷を続けて変態的嫌がらせは今でも続いている。警察に通報
されて取り調べを受けるも、証拠不十分で逮捕にまでは至っていない模様。
■■■【元龍貴の衝撃事件その２】■■■★タイ旅行客騙しピンハネネコババ脅迫事件。
「タイにいくといい女が、買える」とヤフー掲示板で住人を口車にのせ、実際に現地にいけば、
お釜や不細工で稼げない女を紹介し、嫌がると手のひらを返して２ｃｈて、実名誹謗中傷し
はじめる。そのあまりの犯罪まがいな行為に被害者が抗議をすると、「タイで買春するのは
違法だからタイ警察へうったえる」「おまえの奥さんにこの写真を送ってもええか？さぞ
喜ぶやろな」と脅しをかけ、「おまえの職場にこの写真を送ったら退職金がもらえなくなるや
ろな」などと、人間として、許すまじき、嫌がらせを続けていた模様。それらの一部が２ｃｈ武道板
内で公表され、謝罪を要求されるも、全くその気がないために、４３歳にしてイジメにあう。
●元龍貴（Master）が此花警察に取り調べを受けたタイトビ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835401&mid=8331

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名誉毀損でっちあげ事件。自分が２ｃｈ従業員であることを隠しながら２ちゃんねるで、
名誉毀損された被害者として、奈良県警吉野署に通報し、誹謗中傷を削除できる身分であり
ながら、自分自身で書き込みした誹謗中傷、動画の貼り付けの一切を隠蔽しながら被害者を
加害者とでっちあげし逮捕させていた事件。その後２年以上、事件の記事を２ｃｈのあらゆる
ところに貼り付けして誹謗中傷を続けて変態的嫌がらせは今でも続いている。警察に通報
されて取り調べを受けるも、証拠不十分で逮捕にまでは至っていない模様。
■■■【元龍貴の衝撃事件その２】■■■★タイ旅行客騙しピンハネネコババ脅迫事件。
「タイにいくといい女が、買える」とヤフー掲示板で住人を口車にのせ、実際に現地にいけば、
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はじめる。そのあまりの犯罪まがいな行為に被害者が抗議をすると、「タイで買春するのは
違法だからタイ警察へうったえる」「おまえの奥さんにこの写真を送ってもええか？さぞ
喜ぶやろな」と脅しをかけ、「おまえの職場にこの写真を送ったら退職金がもらえなくなるや
ろな」などと、人間として、許すまじき、嫌がらせを続けていた模様。それらの一部が２ｃｈ武道板
内で公表され、謝罪を要求されるも、全くその気がないために、４３歳にしてイジメにあう。
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ながら、自分自身で書き込みした誹謗中傷、動画の貼り付けの一切を隠蔽しながら被害者を
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ながら、自分自身で書き込みした誹謗中傷、動画の貼り付けの一切を隠蔽しながら被害者を
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はじめる。そのあまりの犯罪まがいな行為に被害者が抗議をすると、「タイで買春するのは
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ろな」などと、人間として、許すまじき、嫌がらせを続けていた模様。それらの一部が２ｃｈ武道板
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この前男子マラソン金メダリストを日本に呼んで色々計測したのを
テレビで放映してた。
酸素の消費量、筋電図、他諸々を計ってた。
結果、各データーは日本のマラソン選手と全然差が無かった。
研究者は何がパフォーマンスを分けてるのかが解らないと言ってた。

運動科学は全然万能ではない。
また科学で解明できてもそれを身に付ける事は困難。

清原が科学的トレーニングをしているけど全然結果が出ていないし
魔裟斗は科学的トレーニングをしてたが結果が出ないので止めてしまった。
具体的にはパンチの切れが落ちたらしい。
科学的トレーニングを止めてコーチとのボクシングトレーニングをしたら
今まで以上の切れを手に入れた。

>そうは思いません。禅の文化や丹田の思想等、時間が進む程優れた身体思想や身体意識が生まれて来ました。
>現在の身体思想家は過去の膨大な研究の上に乗っているのです。

禅の文化や丹田思想は、ある意味失伝しちゃったようなもんですよ。
そういうものを完全に払拭した結果が今の文化ですからね。
世の中が便利になれば、人間が退化していくのは世の常です。

メンタルデータをとったところでせいぜいアルファー波やベータ波などの脳波や
ファンクショナルMRIで脳のどの部位が活性化されているかなどを測定するだけ
出たデータを解釈し他の人に転用出来ないんだな

なかには出たデータの解釈からゲーム脳なるトンチキな解釈を出している人もいたりする
これが現代科学ですよ・・・

そりゃあ、走る上手さだろうな＜金メダリスト
ていうか、4％違ったら勝負にならん世界を酸素消費量や筋電図で測ろうったって……

ちなみに、ツールドフランスの連覇っぷりが洒落にならないランス･アームストロング
の最大酸素摂取量は、出場選手としては「普通」。
AT値やLT値が高いって話も出てるけどね。

>これなんか考え方の違いだけで、武術もスポーツも人間の肉体という同じ物を動かし、
また動かす条件も同じ物理法則に従いますよ。

ちなみに現代科学ではどうやって筋肉が収縮するのか完全には解明されていませんｗ

競技中のデータが取れる機器があれば面白いのに

競技って言うのは身体能力のスペックだけで決まるものじゃないしさ

自転車でも呼吸能力とかだけでなく風向きやコース取りや空気抵抗をうけないためのポジション取りとか
プレッシャーのかけ方とか速度配分とかいろんな要素があるしさ

>>248
>走る上手さだろうな
それを科学的に説明して。

元龍貴（タイ人身売買＆覚醒剤大好きMaster/2ch従業員)って、
武道板なら全然でてこねぇな。

他の板ならスキな嘘かいてちょろちょろしてんのにｗｗｗ

運動科学がすべて証明できると思ってる椰子は基地外。
IQテスト(心理学)で人間の知能をはかれると思ってる椰子くらい電波

>>254
つまり高岡英夫はキチガイって事が言いたいのか

>>255
高岡さんは基地外を装った商売人だと思います。

>>252
おそらく拮抗筋の抵抗のなさと、減速のしなさ。

金が無いから研究が進まないのに、運動科学で測定出来ないのは別問題ですよ。
それと過去の技術が失伝しているなんて、そりゃ古流そのものの否定になってしまうんでは？
過去の優れた技術が受け継がれていない流派なんてゴミですよ。

>>234
全体論的な見方をするから違うように見えるんです。
動きの要素を徹底的に分解すれば（筋肉の動きという）レベルでは同じです。

いきなり全体論で語るのと一度各要素に分解した後再統合して全体を論ずるのでは全く違います。

>>235
書物を読む事だけが研究だと思っているのなら考えを改めた方が良いね。

武術には勁力と空間の合気がある
スポーツ格闘技にはそれが無い。

だれか恵比寿でやってた甲野さんの稽古会
どうなったか知ってる人いない
いまやってないよね？

実測のみの優位性で武術の古伝を現代競技に重ね合わせることは出来ないと
言っているんです。いや、実測としても古伝の達人は現代競技を多く凌ぐこと
があります。この理由には古ければ古いほどよい、という考えはありません。
時代としては、江戸時代に大成したものがほとんどです。ここまでの術技と
江戸時代では大きな隔たりをもっています。そして幕末に簡易化、明治期に
衰退という道をたどり、現代にはまた簡易化が進み、簡易化された世界の限界点
にきているのが現状です。そのような理由から在りし日の古伝の技術の復元に
躍起になる方々が出てきているわけで。そして現代科学など、古くから伝わる法
の優位性を今頃になってようやく部分的解釈の肯定にとどまるのが精一杯なのも
事実です。

競技と武術では同じ肉体を使っても同じ運動には必ずしも則ってはいません。
そこは勘違いされていると思いますよ。

>それと過去の技術が失伝しているなんて、そりゃ古流そのものの否定になってしまうんでは？
>過去の優れた技術が受け継がれていない流派なんてゴミですよ。

技術は引き継がれていても、それは一部で引き継がれているだけで、現代のスポーツや運動力学の中にそんな要素はないですね。
秘伝や極意は一子相伝でしか残らないもの、身体文化そのものをアップさせるなんてことはないでしょう。

>>263
同意です。同じ事を教えていても、伝わる人間はほんの一部ですからね。
さらにその一部の中のごくわずかな者のみが大成する事を考えれば、
まさしくその通りだと言えるでしょう。

質問です
古伝が廃れたり失伝してしまった一番大きな理由は何でしょうか？
やはり、戦後のGHQ占領下時代に出された武道禁止令がそれなのでしょうか？

…もしも日本が戦争に勝ったり、もしくは戦争などしなかったら現在よりも
古伝が残っていたと考えられますか？、それともいずれ…

>>265
金にならないからですよ。

>>266
逆だよ。金にならないからこそ、ちゃんと残ってる。
キミらが知らないだけだ。

トレーニングした分だけだれでも上達するスポーツ的動作に比べ、
古伝はその術理を体得するための壁が高い。
宇城さんも結構な人数に指導したんだろうが
未だにゼロの力を使える弟子はいないという。
これではむしろ失伝しないほうが不思議。
その不思議な例のひとつが黒田一族といえるんじゃないかな。

>>267
そうかも知れませんね。

金にならないものは、僕にはどうでもいいです。

■■■■■■■タイの覚醒剤と人身売買■■■■■■■
【元龍貴（Master/2ch従業員)ファン★通報しました】
639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44 ID:lXOpQDhr
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
sinosuke_jp: 御釜でない女をｗｗｗ dionysus_bu2002: ただ　余計に金が掛かりますよ
dionysus_bu2002: 店にもはらわないと行けませんし sinosuke_jp: 金のことは構いません
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835401&mid=8164
■調べでは、タイ人ホステス、ピンゲーウ・グリッサニー容疑者（２３＝ 買春目的
人身売買容疑で逮捕）が０２年１０月、当時１３歳のタイ人少女を 白鳥容疑者の妻に
２３０万円で売り渡し、白鳥容疑者は０４年１月、この少女を 男性に紹介した疑い。
　１９歳のタイ人少女は２月、入管難民法違反（不法残留） 容疑で逮捕され、
宇宙航空研究開発機構調査役の男性（６０）宅に同居 していたことが判明。
■子どもが通っていた中学校から全生徒の成績や教諭の個人情報が保存された
パソコンを盗むなどしたとして警視庁は、東京都練馬区のフリーカメラマン斉藤正則（４９）
＝覚せい剤取締法違反罪で起訴＝と、知人で調布市の独立行政法人
宇宙航空研究開発機構職員小嶋淳子（４０）ら３容疑者を窃盗の疑いで 逮捕した、

>>267
禿同。
ちょっと違うかもしれないが、天下太平の江戸時代というのは、武術の平均的な質を下げた面もあるかもしれないが、
目先の勝敗にとらわれなくなった分だけ技術的に深まった面もあるんじゃないかと個人的に思ってる。

■■■■■■■タイの覚醒剤と人身売買■■■■■■■
http://jetabbs.org/test/read.cgi/wish/1123736266/
【元龍貴（Master/2ch従業員)ファン★通報しました】
639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44 ID:lXOpQDhr
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
sinosuke_jp: 御釜でない女をｗｗｗ dionysus_bu2002: ただ　余計に金が掛かりますよ
dionysus_bu2002: 店にもはらわないと行けませんし sinosuke_jp: 金のことは構いません
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835401&mid=8164
■調べでは、タイ人ホステス、ピンゲーウ・グリッサニー容疑者（２３＝ 買春目的
人身売買容疑で逮捕）が０２年１０月、当時１３歳のタイ人少女を 白鳥容疑者の妻に
２３０万円で売り渡し、白鳥容疑者は０４年１月、この少女を 男性に紹介した疑い。
　１９歳のタイ人少女は２月、入管難民法違反（不法残留） 容疑で逮捕され、
宇宙航空研究開発機構調査役の男性（６０）宅に同居 していたことが判明。
■子どもが通っていた中学校から全生徒の成績や教諭の個人情報が保存された
パソコンを盗むなどしたとして警視庁は、東京都練馬区のフリーカメラマン斉藤正則（４９）
＝覚せい剤取締法違反罪で起訴＝と、知人で調布市の独立行政法人
宇宙航空研究開発機構職員小嶋淳子（４０）ら３容疑者を窃盗の疑いで 逮捕した、

>>269
じゃああんたは金にならなければ武道は捨てるというのか？
その程度の覚悟で武道に取り組んでいたのか？
ケッッ！あんたを買いかぶりすぎていたようだな。

（予測）
Ｍ氏「そうですよ金の為で何が悪いんですか？
世の中金だよ！金がすべてだろ？今頃気づいたの？ガハハハハ！」

>>271
能書きのこき方が上手くなっただけのような気がします。
だって、それしか必要ないでしょう。

>>273
>ケッッ！あんたを買いかぶりすぎていたようだな。

まだいるんですか。
僕を買いかぶるような人が。(笑)

時津先生の本にこんな例が載ってた
若い頃、華麗なハイキックで最強と呼ばれた外国人選手が
股間節を痛めて今では歩くのにも不自由している。
これでは弱く成る為に鍛練したようなものだと。

これがスポーツ格闘技の問題点だろう。

飽くまでも一例でしょう。
それも極端な。

>>277
というか、分かりやすい例で言えばってことではないでしょうか？

どうでしょうかね？
どんな流派であれ結局稽古中に後遺症が残るほどの怪我をすれば、
後から何とでも言えてしまいますから。

元より競技スポーツと純粋たる武術の求める物は違うと思いますし。
違う物を比べる、片方の価値観のみで批判する行為自体が既にラチの飽かない物だと思いますね。
個人的にですが。

一つに成らなくて良いよ〜認め合える事が出来るから〜♪

形意拳の達人の中にも、ハッケイ用の呼吸を練習しすぎて肺を痛めて
死んだなんて人もいるんじゃなかった?

■２ちゃんねる運営ブラウザの秘密

元龍貴（２ｃｈ武道板運営）は、奈良県警吉野署の熊代刑事をこれで騙しました。
───────────────────────────────────
■40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」
だの、２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜き
や強制sage機能を削除した 機能限定＆流出版だというのは、この界隈では
常識だと思っていたが。だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は
至極当然。元来はプロ固定の行動を運営陣が監視するための機能だし。
そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
■890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
■891 名前： “ざ・ぶいぶい♪弾正(01) 投稿日 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化
するんです。ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され書き込みがあると
音がなって時刻と内容が出てきます。右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に
入れます。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に
連投規制やスレ立て規制も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
■892 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
■893 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日 01/09/10 13:32 ID:MtzKV1hI
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい

リングでは眩しいライトが照らされている
観客のザワメキもうるさいし。
これでは相手の殺気を読み取るのは不可能だろう
殺気を読み取れない達人など素人と同じ。
これが達人がプライドの試合に出ない理由だろう。

柳川先生の本に
空手の理に則って鍛練すると
歳を取れば取る程、健康になる、武道とは本来そういうものです、とある。

はげ同で有ります。

>227で

＞ 古流の達人の技が事実なら価値観や意味はともかく、その動きに関しては現在の運動科学で完全に解明出来るでしょう。
そして解明出来る事はスポーツ選手にだって行えますよ。

＞ 金が無いから研究が進まないのに、運動科学で測定出来ないのは別問題ですよ。

っていうのは答えになってないなｗｗｗ

あと測定と解明と研究は意味の違うものだからごっちゃにしないようになｗ


っていってるのに

＞ 古流の達人の技が事実なら価値観や意味はともかく、その動きに関しては現在の運動科学で完全に解明出来るでしょう。
そして解明出来る事はスポーツ選手にだって行えますよ。

っていってるのに

＞ 金が無いから研究が進まないのに、運動科学で測定出来ないのは別問題ですよ。

っていうのは答えになってないなｗｗｗ

あと測定と解明と研究は意味の違うものだからごっちゃにしないようになｗ

>>283
それは達人じゃないでしょう。

＞ それと過去の技術が失伝しているなんて、そりゃ古流そのものの否定になってしまうんでは？
過去の優れた技術が受け継がれていない流派なんてゴミですよ。

同意、古伝の技術が残っていない流派はゴミです（キッパリ
型だけが残ってその魂たるべき用法および身体操作法の神髄を失った流派ならごろごろありますね・・・・
そんなものには興味なしです

＞動きの要素を徹底的に分解すれば（筋肉の動きという）レベルでは同じです。

その筋肉の使い方そのものが違うんだが・・・

＞GijmqcR90

じゃああなたのおっしゃる運動科学の測定法ってのをいってごらんなさいな
圧力感知シートでの測定？　体中に筋電図センサーつけるとか？　それとも目印つけて
全方位からカメラでねらってモーションキャプチャー？

ファンクショナルMRIで小脳の活性部位調べたところで
それはただのデータ測定でしかない
肝心なのはそれらの測定からある傾向を見いだし理論化し『一般人の素人』
がその理論に沿って達人の動きを『再現する』ことにある
べつにスポーツ選手ひきあいにだすひつようもない

知り合いの山仕事人のじいさんは、ホイホイ登っていきますよ。
ついて行くのが精一杯な感じです。

>>291
一ヶ月も一緒に登れば、あなたもホイホイ登れるようになりますよ。
武術の達人って、動き自体はそんなに特別な動きはしてないと思いますよ。
誰でもすぐに出来るようになる。

スポーツ選手の動きは、そうは行きませんね。

たとえばホムンクルスの宇城先生の空中腕相撲は腕ではなく背中や大腿部といった別の部位の筋肉を使用していた
部位を使っていたことが測定データでわかっている

んでこのデータを研究すれば一般ピープルでも空中腕相撲ができる・・・・わけないなｗ

>>293
データ研究だけでは出来ないでしょうね。
実際に対人で稽古すれば、すぐにボディビルダーくらいに勝てるようになるでしょう。

空中腕相撲はどこぞの方の解説で簡単にできましたよ。
相手は「？？」とかなり驚いていましたが、なぜそんな驚くのかというほうが不思議でした。

まぁできる人はぱっとひらめきでできるしな・・・・

でもれっきとした理論ていうのは『だれがやっても再現できる』ってのが前提だからな・・・・
その解説で万人ができるようになる訳じゃない罠

>>294
そういうのはご自身でやってから言ってもらえませんかね。
出来たらお得意のアップロードで文句のつけ様のない
立会人でもつけてやってもらえると信じるんだけんど。

>>295
相手が貧弱な人だったというオチかな？

>>299
いや、相手は二流ですけどライト級のＡ級です。
僕はバンタムです。

>>300
じゃあ君も普通に強いんじゃないか。

>>298
うちには宇城さんが指導してるとかいうアメフト部のコーチも来たことがあるんですよ。
宇城さんの言ってることがわからない、ってね。
当然そういう人に説明するのは、実際に同じようなことをしなきゃ納得しないでしょう。
その人、１２０キロありましたけどね。

>>301
いや、強いとかじゃなくて説明してた通りにやってみたら
ぜんぜん力もいらないし、ばれるかな？と思ってたのに相手がしきりに
驚いていたのでとても変な感じでした。
まだ動画がどっかにあるんじゃないですか？
やってみればきっとできますよ。

でね。
僕はどこの誰かはっきりしてるわけだし、当然生徒だってカキコを見るんです。
嘘を書くことは出来ないんですよ。
実際にあったこと、実際に出来ること、そういうことしか、僕は書けないんですよ。

>>302
言ってる事が分からないのは頭が悪いからだな、
いかに一流大学行ってても思考回路の問題で
単細胞はいるって事。しかもアメフトの実力で
推薦入学したんなら尚更だよ。

で、同じ事ができたの？じゃあテレビから引張りダコだね。

確かに中国武術は理にかなってて健康になるというのは一つの真実だけど、
発勁の練習は体に極端な負担がかかるよ。
精神も荒れるし。
奇麗事ばかりではないと思う。

>>303
それ見てみたいな、
で俺が同じ事をできたら信じられるから。

何が何でも否定したいわけじゃない、
自分が納得できる情報なら素直に聞くんだよね。うん俺って大人だ。

>>305
宇城さんの指導してるアメフト部ってどこの大学かご存知ですよね。

>で、同じ事ができたの？じゃあテレビから引張りダコだね。

あなたのほうがよほど単細胞のようです。
たかがあれくらいのことで引っ張りだこになるもんですか。(笑)

>>304
なるほど、でもどんな道場か知らないしな。
ココでのあんさんの評判を調べてから判断するしかない訳か。

>>308
いい大学＝優れた頭脳ってわけじゃないだろう、
仕事でいい大学出てても要領の悪い奴はたくさんいる
訳だしね。
それに宇城さんの深遠な術理をそう簡単に理解できると
考えている事がむしろ頭悪くないか？
楽して強くなろうという了見で望むからそうなるのだ。

>>310
いやいや、優れた頭脳ですよ。
でも、教えなきゃなかなかわかりません。
思考回路が開いてないんでしょうから。
ちゃんと教えりゃ誰でも理解出来ることです。
それを教えてないんでしょうね。

３１１さんへ
んで、３１１さんが教えてあげた結果その人はわかりましたか？それとも「わかりました」って言いましたか？
それとも理解出来るようになりましたか？

>>305
宇城さんの言ってることがわからない＝頭が悪い、っていう恐るべき短絡思考も
単細胞ではある。

>>311
俺はすぐれた頭脳の持ち主だったんだな(･ω･)ﾉﾔｯﾀｰ

>>311
つまりその程度の頭脳しかないから理解できないんですよ。
何事にも限度があります。

>>312
理解は出来たようですよ。
ただ出来ないと実感がわかないでしょうね。
出来るようになるためには、稽古が必要です。

>>315
>つまりその程度の頭脳しかないから理解できないんですよ。

>>310さんのこの発言をどう思われます？

>それに宇城さんの深遠な術理をそう簡単に理解できると
>考えている事がむしろ頭悪くないか？

理解出来ないほうが頭がいいんですかね？

Masterは１日中、２CHをやってて何の鍛練もしてないから
今では完全に素人だよ。
何の技も出来無いよ。

２CHで楽しむという快楽と引き換えに
自分の強さを売り渡した馬鹿な男さ！


あっ！
最初から弱かったのでしたっけ？
勝手に褒めてスイマセン
お詫びの印に氏んで下さい
Masterが！

>>317
>１日中、２CHをやってて何の鍛練もしてないから

はい、僕は鍛錬嫌いですからね。

>最初から弱かったのでしたっけ？

はいその通りです。
僕がいくら否定しても、勝手に強いと思い込む人がいるだけです。

＞318
失礼しました
お詫びの印に氏にます！
止めないで下さい！
私の代わりにMasterがね！！

療法士ね

あ、僕のブログにありました。
件の動画。
http://contact0507.blog10.fc2.com/blog-entry-29.html

僕のDSはいくらで売れるのかな？

master様
失礼しました常連の方だったのですね。返信ありがとうございます。
理解出来たけど（理解出来たと思ってて）、出来ない。理解も出来なくて（理解出来なかったと思ってて）、出来ない。
この間に違いはあるのですか？出来ないのは一緒ですし、自分が理解できたと思っているか、いないかだけで、
私にはどちらも変わりないような気がするのですが？

>>323
>この間に違いはあるのですか？

頭で理解できて体で出来ないのは、本人が稽古すれば出来るようになります。
つまり、出来ないのは習う人の責任。
理解出来ないと、稽古が出来ず、いつまで経っても出来るようにはなりません。
これは教える人の責任です。

高岡氏の理屈は、結構使えるモノが多い気がするが、深入りは危険な気がする。

>頭で理解できて体で出来ないのは、本人が稽古すれば出来るようになります。
>つまり、出来ないのは習う人の責任。

そういう場合、大抵は頭でも理解してないんだよね。

Masterならヒョードルに勝てる。動画みれば分かる。本人が否定しても俺には分かる。

>高岡氏の理屈は、結構使えるモノが多い気がするが、深入りは危険な気がする。

同意。

>>326
難しいものの場合は大抵そうですが、今回のことは簡単。
子供でも理解できるようなことですね。
それでも、頑固な思い込みなどがあると理解できません。
うちでも、小学生の子供ができて大人ができないようなこと、いくらでもあります。

要は、人にものを教えるのなら、まずは定石くらいはきちっと教えておきましょうって話です。
定石どころか駒の動かし方さえ満足に教えない人、たくさんいますね。
武術ファンと将棋ファンなら、圧倒的に将棋ファンのほうが熱意ある人が多いから仕方ないとは思いますが。

master様
ありがとうございました。
といっても　違いがあるのですか？　というような私のレベルではmaster様の仰ることもきっと十分には理解できていないと思いますが、誠実な回答いただきましてありがとうございました。
私もおそらく頑固な思いこみがつよいのだと思います。生意気な物言い失礼いたしました。

>>330
つ９四歩

>>331
いえいえ、うちの生徒たちだって頑固な思い込みに支配されてます。
毎回毎回同じことを繰り返し言っても、同じ過ちを繰り返してます。
それほど武術の理なんてものは大切なものではないのでしょう。
しかし僕はお金をもらってる以上、あの手この手で少しずつでも理解が進むように工夫をしているつもりです。
何か取っ掛かりが出来れば、本当に簡単なことだとわかるようになるのですがね。
今の時代、何が何でもわからせるってやり方は流行りませんし、食っていけない。
マイナー武術などは特にそうですからね。(笑)
http://contact0507.blog10.fc2.com/blog-date-20050826.html

うしろさんは言葉そのものを信用してないから、きちんと理論的説明しようという試みを
はじめから放棄している。
そこらへんはダメだね。

僕も言葉で説明しようなんて思ってませんよ。
ちゃんと体で説明します。
説明時には口もふんだんに使いますが、あくまでも体が主体。
宇城さんだって黙ってるわけじゃない。
言葉を信用するしないとかは関係ないでしょう。
ゼロの力なんて言葉も作るし。

>>335
中村日出夫をどう評価していますか？

＞336
おそらく、空手史上最強だろう
王興斉と同格。

SSS 上泉伊勢守信綱　孫録堂　塚原卜伝　王郷斎　真理谷円四郎　
---------------------------------------------------------------------------
SS 李書文　佐川幸義　梅路見鸞　武田惣角　董海川　郭雲深
　植芝盛平　柳生石舟斎宗厳　男谷精一郎信友　佛生寺彌助　黒田正郡
---------------------------------------------------------------------------
S　塩田剛三　宮本武蔵　王樹金　井上鑑昭　瀬戸敏雄　上原清吉　三宅栄堂
　 千葉周作　阿波研造　肥田春充　下江秀太郎　中村日出夫　黒田泰治　青木宏之　
---------------------------------------------------------------------------
AA 光岡英稔　岡本正剛　三船久蔵　高松寿嗣　比嘉清徳　山岡鉄舟　澤井健一
　宇城憲治　柳川昌弘　黒田鉄山　國井善弥　本部朝基　木村政彦　山下泰裕
---------------------------------------------------------------------------
A　E.ホースト　西郷四郎　千代の富士　倉本成春　久保勇人　藤平光一
　若木竹丸　蘇東成　島田道男　中山博道　前田光世　初見良昭
　 ヒクソン・グレイシー　ブルース・リー　大山倍達　芦原英幸　高野佐三郎
---------------------------------------------------------------------------
B　数見肇 伊藤昇 高岡英夫 奥山龍峰 横山雅始 嘉納治五郎 杉野嘉男 ジェット・リー
---------------------------------------------------------------------------
C　宗道臣 田中光四郎 日野晃 甲野善紀 新垣清 西野皓三 S.セガール 池田秀幸
D　南郷継正 時津賢児 山田英司 島津兼治 河野智聖 堀部正史 落合信彦 小山一夫
E　元龍貴 毛利元貞 松田隆智 青木嘉教 長野俊也 龍飛雲 平上信行 小佐野淳
　 柔道初段程度の武道経験者 飯田正春
F　現代日本の一般的な成人男性(武道未経験)
G　石○ エッグマン
H　�j

中村先生は小学生の時、山の頂上まで走って行って、地面にねっころがって夜を明かしたそうだ。
それを何度も繰り返したのだという。
中村少年にとって、それは遊びだったのだ。

俺は山の中で１人で寝るなんて怖くて出来ないよ
蛇やムカデが怖くて地面になんて寝れないな。
中村先生は生まれながらの異常な天才だよ。

中村日出夫
・3歳時から山篭り修行。
・喉頭癌が発覚したとき真っ赤に熱した針金を自分で喉につっこんで焼きり、癌を完治させた。
・単身暴力団事務所に殴りこみ、刃物を持った複数のヤクザ者を全員血祭りに上げた。
・角材を拳で切ることができる（「割る」というよりも「切る」）

ところでMasterは黒田さんの腹這い腕相撲の解説はできますか？

ロウ山さんがローキック旋風を巻き起こして日本大会で優勝した時
中村先生の所へ報告に行ったそうだ

先生のご指導のお蔭で、無事に優勝する事が出来ました、有難うございました！

＞君は何故、下段を連打したのですか？
＞本当の下段廻し蹴りなら一発で相手は倒れる筈ですが？

ロウ山さんは体から冷汗が吹き出したとの事。
現在でも中村先生と組手をしても、ロウ山さんは全く歯が立たないそうだ。

ロウ山さん自身が、ドラム缶のように太い体をした化け物なのに。
化け物を子供扱いする超化け物、最強最後の空手家
それが中村先生だわいな！

＞341
Masterは何も出来ないよ
何ぁ〜〜〜〜〜〜んもね！

でも２次元の中ではMasterは最強かも！
何せ合気のホープだったＩ氏を廃人に追いコンだから！

元龍貴（２ｃｈ武道板運営）は、奈良県警吉野署の熊代刑事をこれで騙しました。
───────────────────────────────────
■40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」
だの、２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜き
や強制sage機能を削除した 機能限定＆流出版だというのは、この界隈では
常識だと思っていたが。だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は
至極当然。元来はプロ固定の行動を運営陣が監視するための機能だし。
そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
■890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
■891 名前： “ざ・ぶいぶい♪弾正(01) 投稿日 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化
するんです。ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され書き込みがあると
音がなって時刻と内容が出てきます。右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に
入れます。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に
連投規制やスレ立て規制も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
■892 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
■893 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日 01/09/10 13:32 ID:MtzKV1hI
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい

>>343

いや、すぐにばれるハッタリなら天下無敵
一流の詐欺師は騙されたことに気づかせないが
元龍貴（Master/2ch従業員)の場合はすぐにばれるので、
イカサマ師としても生きていけないなさけないやしｗｗｗｗ

>>329
＞簡単
そりゃまあ達人技を自分の出来る範囲に卑小化してとらえちまえば猫でも杓子でも「簡単」だわな。
方向から何から違うんだけどなあ･･･大きな動きでぶつかってる凡百技とは(ふぅ〜

遅レスです。

>>37
>あと肉も野菜も食べ無いと言ってた。

食べてましたよ。タバコも吸われます。

強い奴だけこいや！
エントリー受付中
↓
誰もがこのスレで口喧嘩して発散出来るスレ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1125081255/l50#tag23

甲野先生まじ強！おれ投げられた

>>350
あなたは柔道何段ですか？

>>350
あなたが投げられても甲野先生の強弱とは無関係です。
私が甲野先生吹っ飛ばしたことも甲野先生の強弱とは無関係です。

＞348
失礼しました

柳川先生はマジで達人ですか
人格も立派な方でしたか？
オーケンは柳川先生に会ったとたんに
感激して泣いてましたけど

ふと思ったが・・・このスレタイの五人はみな５０代か？

柳川先生だけ戦前生まれ、残りは団塊。

>>316

言葉遊びで遊ぶなっての、
ゆうっくりせつめいするよー。
頭の悪い奴が直ぐに理解出来ると考えている状態を指して
輪をかけて頭が悪いと言っているんだよ。
頭がいい人はなんの問題も無く理解できていくんで
直ぐには理解できなくてもだんだん理解できるんだよ。
だから理解できない方が頭いいなんて意味で言ってるんじゃあ
ないんだよう。

>>310
そいつは人の発言に難癖つけて相手の言うことをワザと歪めたあげく
自分の意見を一方的に押しつけて指導してやったと思いこんで喜んでいるヤツだ。
どんなに相手が正しくても絶対自分の間違えは今まで一度も認めたことがない武板一の嫌われ者。
以降一切無視するのが一番だぞ。

>>357
Masterは達人ですよ？
勉強しなおしえてください

いろんな意味で大丈夫か？

37さん

>>353
>柳川先生はマジで達人ですか

マジです。ビデオで見るより凄い。
私が在籍していたのは8年前ですから、
今の方が凄いかもしれません。（逆もあるでしょうが。）

>人格も立派な方でしたか？

「聖人」という感じではなく、一般的な常識ある方でした。

>>342
>現在でも中村先生と組手をしても、ロウ山さんは全く歯が立たないそうだ。

歯が立たないというより、立てれないでしょ。常識のある人間なら。

極真の黒澤さんの弟子だった人が柳川さんの所にいって
柳川さんの突きを受けて
黒澤さんと同じぐらい強いと驚いたそうだ

数見さんや吉鷹さんは柳川さんのところは行かなかったのかな。
電波を敬遠したか。

231 ：癒されたい名無しさん ：04/11/02 21:42:29 ID:PYTTxLOv
高岡空手見たことあるよ。
以前ある講座で、空手の動きの一端を見た。　
空手の突きの速さ勝負を、弟子の空手家の人とやっていた。
向かい合って、単純にお互いに相手の胸に突きを打ち合うというもの。
空手家の人も極○の全国大会で上位入賞経験があるとかだったけど　
(高岡氏の著書にも出ていた人だから知っている人もいるだろう)、
正直全く比べ物にならないくらい、高岡氏の突きが速かった。
弟子の人が動こうとする出鼻に、高岡氏の突きが何発も入っていた。

しかも、明らかに高岡氏は本気で突いていなかった。
というのは、最初は｢センターとベストを使った突き」ということだったが、
次にそれにジンブレイドを足し、更に速さが上がったからだ。
このように段階的に速さを変えていたのは、その講座がその日習った「極意」の復習を
目的としたものだったから。

突きの速さ勝負は何回もやってくれたし、目撃した人も百人以上はいたと思う。

ちなみに、他にも、合気とか色々見せてくれた。　　　　
　

桜田武士というひとは
甲野先生飛ばしたというのは　本当なの？
もし本当なら甲野先生のところにいく人は
桜田武士のところにいって話を聞くべきだ

桜田武士さんからじゃ、
階段の登り方や病人の抱き起こし方を習えないでしょっ！

>>360
柳川道場ではフルコンタクトのような
組手をやるのですか？

柳川道場は寸止め空手じゃない？

道場は基本、形が中心。
組手は偶に。
（因みに内容は軽く当てる感じで自由な攻防）

偶に全然違う流派の人も来るみたいだね。
競技は主に寸止めに参加している。
まあ、そんな熱心じゃないけど。

因みに柔術の部門もある

長野氏のHPで甲野氏の懐かしい手紙が公開されてますね。
今見ると甲野氏って字が下手だなあ。

>>367>>368
いわゆる寸止め空手です。

>>369
私がいた頃は柔術はやってませんでした。

今はわかりませんが、前は明確な練習法が確立されてませんでした。
だから才能があって、探究心があって、モチベーションを長いスパンで維持できる人でないと続きません。
意外と普通の人が多かった。
柳川先生のことを知らずに入って来る人も多かった。

>>370
下手だよ。私も数通持っているけど。
フェルトペンで書いてたね。筆はだめぽだ。
まぁ武術家らしいっちゃらしいが。

＞371
柳川先生のお弟子さんで
強い方はおられましたか？

>>370
この手紙、甲野さん、かなり精神的に参ってた頃のものだね。
読んだけど別に嫌悪は感じなかった。彼はそんな人だよ。

ここを見ている甲野さんへ。

「絶望の虚妄なること、まさに希望に相同じ」<魯迅>

>>374
すげー、甲野氏よりも長野氏の解説文がキモイ。
真剣で切り合いを求めておいて
「多分事故に見せかけて殺すつもりだろとんでもない奴」
みたいな言い方してるけど
真剣勝負なんだから当たり前だろ？
武術的隠語も理解できないとは。

しかし、いかに合意の上の立合いとはいえ、現代で刀で人間斬ってただで済むはずもなかろう。
これは甲野さんの断り文だろう。
そしてその位のことは長野さんもわかったはずだ。
当時の経緯は知らんけど。

痴話喧嘩は犬も喰わない

>「先生、（プロの格闘家と戦っても）絶対負けますよ。嘘だと思ったら僕とやってみますか？」
長野氏、自分から言っといて申し込まれたらやらないのね。

>>373
何人かはいましたよ。
でも、柳川先生レベル、もしくは近いレベルの人はいませんでした。
今はどうなんでしょうね？
一人興味深い方がいました。
おそらく今も在籍していると思います。
その方は２，３時間ずっとサンドバッグをたたきっぱなしでいるんです。
フルコン空手出身なのですが、独特です。
柳川先生とは違う方向で実力を伸ばしていると思います。
大気拳ぽい組み手で、威力は抜群です。（立禅はしません。）
その方が今後どのように発展してゆくのか個人的に気になります。
とてもとても熱心な方でした。そして親切でした。

その人恐らく知ってるけど、一度和道の強化練習でみたよ。
その時、世界大会の強化選手の人とフリーやってたけど結構、対抗してたね。
まあ、後半はちょっと読まれはじめたのかカウンター取られてたけど。

甲野さんの手紙を晒して、男を下げたオカマ。長野。

ハジメ以下。

SSS 上泉伊勢守信綱　孫録堂　塚原卜伝　王郷斎　真理谷円四郎　
---------------------------------------------------------------------------
SS 李書文　佐川幸義　梅路見鸞　武田惣角　董海川　郭雲深
　植芝盛平　柳生石舟斎宗厳　男谷精一郎信友　佛生寺彌助　黒田正郡
---------------------------------------------------------------------------
S　塩田剛三　宮本武蔵　王樹金　井上鑑昭　瀬戸敏雄　上原清吉　三宅栄堂
　 千葉周作　阿波研造　肥田春充　下江秀太郎　中村日出夫　黒田泰治　青木宏之　
---------------------------------------------------------------------------
AA 光岡英稔　岡本正剛　三船久蔵　高松寿嗣　比嘉清徳　山岡鉄舟　澤井健一
　宇城憲治　柳川昌弘　黒田鉄山　國井善弥　本部朝基　木村政彦　山下泰裕
---------------------------------------------------------------------------
A　E.ホースト　西郷四郎　千代の富士　倉本成春　久保勇人　藤平光一
　若木竹丸　蘇東成　島田道男　中山博道　前田光世　初見良昭
　 ヒクソン・グレイシー　ブルース・リー　大山倍達　芦原英幸　高野佐三郎
---------------------------------------------------------------------------
B　数見肇 伊藤昇 高岡英夫 奥山龍峰 横山雅始 嘉納治五郎 杉野嘉男 ジェット・リー
---------------------------------------------------------------------------
C　宗道臣 田中光四郎 日野晃 甲野善紀 新垣清 西野皓三 S.セガール 池田秀幸
D　南郷継正 時津賢児 山田英司 島津兼治 河野智聖 堀部正史 落合信彦 小山一夫
E　元龍貴 毛利元貞 松田隆智 青木嘉教 長野俊也 龍飛雲 平上信行 小佐野淳
　 柔道初段程度の武道経験者 飯田正春
F　現代日本の一般的な成人男性(武道未経験)
G　石○ エッグマン
H　�j

>>185
オリンピックは、数字。
武術は、心法。

時代とともに進化すりゃ世話はない。
釈迦や老子の境地に到達している人が現代人で何人いるんだ？

>>381
それ違う人でしょｗ
なんで柳川氏がそんなとこでスパするの？？？

あ、間違えた。柳川氏のことじゃなかったのね。

柔道＋サンボ＋軽い打撃＝ヒョードル＝最強。

時津賢児と河野智聖が同列かよｗ
で、なんで河野智聖が入っとんの？要らないだろ彼は。

C　 田中光四郎 時津賢児 日野晃 新垣清 西野皓三 S.セガール 池田秀幸
D　南郷継正 山田英司 島津兼治 宗道臣 堀部正史 落合信彦 小山一夫
E　元龍貴 毛利元貞 松田隆智 青木嘉教 長野俊也 甲野善紀 龍飛雲 平上信行 小佐野淳
　 柔道初段程度の武道経験者 飯田正春 河野智聖
F　現代日本の一般的な成人男性(武道未経験)
G　石○ エッグマン
H　�j

>>384
釈迦が弟子を育てようとしらり、老子が文を残したのは無意味だったんだね。
３８５の理解では、この二人はバカなんだね。

>>384
釈迦や老子と言えども時代に高速された人間に過ぎない。
社会的な立場はただの思想家に過ぎず、その行動は人間が行う社会運動の一種に過ぎない。
その思想に賛同し心酔する弟子達にとっては特別な事かも知れないが、客観的には社会科学で説明可能な行動に過ぎない。

>>391
時代が進んでも心は進化するどころか、あなたのような頭でっかちの人間ができただけ。

いやいや、>>391氏の論には一理ある。
実際、釈迦や老子（老子については実在が危ぶまれているが）に直接アプローチ
できない我々は全て空想の範囲でしか語れないが。
私は>>391氏の論を頭でっかちであるとな思わない。
むしろ白馬非馬論を唱えた戦国の公孫龍の方がよほど頭でっかちであると思う。

あれは、概念と概念を区別することを重視したため、極端に誇張して見せ
た話で、本人がそんなこと考えてるんじゃないよと、今Wilipediaで調べた
ばかりのことを言ってみる。

17 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/08/27(土) 23:09:01 ID:XC5Pvu0K0
昔、雑誌名は失念したが某武道雑誌で塩田剛三氏と木村政彦氏の対談があった。
で、塩田氏が「我々が学生の頃は拓大の三強？と謳われたものだ」というようなことを言い始めたのだが、
木村氏は鼻で笑い「それはいったい誰と誰のことだ？」
塩田氏は「柔道部の木村と空手部の○○、そして俺だ！」
木村氏「････････」

ID:LrOkIHSF0は頭でっかちというより短絡的。

武板で論を張る人は
たいがい頭でっかちでしょうね。
比率的に頭の方が大きいというより
そもそも体を使ってないって人の方が多そう。

>>395
剛ちゃんｶｯｺﾖｽ

＞380 徒手格闘家さん
柳川先生のいう受動筋力って
勁力のことですか？

>>399
>勁力

正直言って、中国拳法のことはよくわからないんです。
「受動筋」はいわゆる「生の力を使わない状態」のことだと思います。
今月号の月刊空手道に出ていた「スジ筋」みたいなものでしょう。
（沖縄のAさんという77歳の方のお話、興味深かったです。
今更と言えばそうなんですが、実感がリアルに伝わってきました。）
柳川先生の表現は伝統派空手以外の人にはわかりにくい、と個人的に思います。
「武道空手の理」は、柳川空手の本質が書いてあると思います。

空手の理とか読んでいました。
あの頃、先生が提唱していたスライディングキックは未では世界の場で、
トップクラスの選手達は当たり前の用に使っています。
柳川先生の空手の理合は10年先をいっていたと思います。

>「武道空手の理」

間違えました。「一撃必倒への道」です。

空手の理とか続空手の理とか一撃必倒への道とか読んでいました。
あの頃、先生が提唱していたスライディングキックにヒントを得て
スライディングパンチを開発し、組手で使ってみました。
柳川先生がキックのみでパンチにまで発展しなかった訳がなんとなく分かりました。

>>403
>柳川先生がキックのみでパンチにまで発展しなかった

全く、そのようには思えません。
まあ、私は柳川先生より凄い方を見たことが無いのでわかりませんが。
もっと凄い方もいるのでしょうね。

ドラヰモンさんがそうおっしゃる理由を教えていただけませんか？
柳川先生はあまりキックは使わなかったと思います。

あの人の受動筋力って受動「骨」力だと僕は勝手に思う。
ダァって突っ込んで突きで相手に接触したら反動が来るけど
それを骨に流す。
いや素人の予想やけどね。

読めばわかるよ

柳川先生の動きってなんか体ごと突っ込んでいくような動きしてるけど、
あんな動きでもなぜか倒れずに次の動作にすばやく移れる。
普通なら最初の一撃で居ついてしまって終わりなのに。

>>404
>柳川先生がキックのみでパンチにまで発展しなかった
>ドラヰモンさんがそうおっしゃる理由を教えていただけませんか？

理由？　スライディングしながらパンチを繰り出したらかわされて
半分マジ切れのストンピングを食らいましたが何か？

“弓聖”阿波研造
阿波研造は「心で射る弓」弓禅一如の体現者であった。
目を殆ど閉じた状態で弓を絞ると的が自分に近づいてきてやがて一体化する。
そこで矢を放すと「狙わずに当てる」ことが可能になるというのである。
阿波に弟子入りしたドイツ人哲学者オイゲン・へリゲルは
狙わずに当てる事などという非合理なことができるのかと師に疑問をぶつけた。
阿波はあまり使いたくない手ではあるが、
納得できないならばとヘリゲルを夜9時に自宅に招いた。　　
一本の蚊取線香に火を灯し的の前に立てる。
闇の中に線香の灯がゆらめくのみで、的自体は見えない。
そのような状態で阿波は矢を二本放つ。
一本目は的の真ん中に命中。二本目は一本目の筈に当たり、一本目を引き裂いていた。

誤爆sumanu.

>>408
うまくスライドできてないと思われ・・・ｗ

>>401
空手の理が出版された当初でもブラジルなんかでは、使われていたそうです。
もちろん柳川先生が指導したわけですが。

＞トップクラスの選手達は当たり前の用に使っています。
なんという選手が使っていますか？

>>409
「スレを見ずにカキコ」の境地を目指していらっしゃる？

柳川先生の本で飛び込み流し突きってなかったっけ？

そもそもスライディングキックが流し突きを蹴りに応用したものでは？

粘着詐欺師の長野って甲野さんだけじゃなくて宇城さんまで中傷してました
http://www.yuushin.org/4_essay/essay2004/1020_res2.html

スライディングの技とはどのような原理ですか？

柳川氏のビデオで紹介されていたらタイトルも教えていただけたら嬉しいです。

スーパージョッキーでの氏しか知らないもので…

>>412
なんという選手というよりもWKFの世界大会に出るような選手達は割と頻繁に使っていますね。
日本だと、松久選手の名が出ますが、世界で見た場合これの名手は、フランス代表のバルデとスペイン代表のレグロフの名前が出てくると思います。

ちなみに、「飛び込み流し突き」は和道空手の基本の一つですが、
これとスライディングキックは別物です。
技としての質が違いますので。

スライディングキックは軸足をスライドさせる技ですが、流し突きは体裁きが命！な技ですから。
いわば、入り身突きとも言えます。

>>419

あーーー、分かりました。ありがとうございます。
野球のスライディングをイメージしてしまいました。
「軸足をスライド」という表現は普段からつかってるのになぁ…

長野俊也＞雨龍景虎＞甲野善紀

これが今一番のニューウェーブですよ。
http://misty-rainandmoon.bg.cat-v.ne.jp/article/2416.html

雨龍先生の御動画
ttp://misty-rainandmoon.bg.cat-v.ne.jp/image/ugetuseoi1-2.avi
ttp://misty-rainandmoon.bg.cat-v.ne.jp/image/ugetusashi1-2.avi
ttp://misty-rainandmoon.bg.cat-v.ne.jp/image/L-3-LT-1.avi
ttp://misty-rainandmoon.bg.cat-v.ne.jp/image/S-3-LT-1.avi

バリデ選手のは膝の抜きじゃなくけってやっている｡素質のある人だけどちょつと居着きがあると思う

>>416
お前が長野の所に乗り込んでいって話をつけてこい

>422
バリデじゃなくてバルデな。

>バリデ選手のは膝の抜きじゃなくけってやっている｡素質のある人だけどちょつと居着きがあると思う。

ほう？
現在の伝統派の競技の中の最高峰の一人の動きに注釈をつけれるのか。
凄いんだね、君。
一体どこがのアタリが居着いているのか講釈願えるかな？

284 ：元龍貴（タイ人身売買＆覚醒剤大好きMaster/2ch従業員)：2005/08/26(金) 21:10:29 ID:laSltZ280
■２ちゃんねる運営ブラウザの秘密

元龍貴（２ｃｈ武道板運営）は、奈良県警吉野署の熊代刑事をこれで騙しました。
───────────────────────────────────
■40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」
だの、２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜き
や強制sage機能を削除した 機能限定＆流出版だというのは、この界隈では
常識だと思っていたが。だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は
至極当然。元来はプロ固定の行動を運営陣が監視するための機能だし。
そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
■890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
■891 名前： “ざ・ぶいぶい♪弾正(01) 投稿日 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化
するんです。ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され書き込みがあると
音がなって時刻と内容が出てきます。右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に
入れます。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に
連投規制やスレ立て規制も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
■892 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
■893 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日 01/09/10 13:32 ID:MtzKV1hI
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい

■■■■元龍貴（Master)のかかる「空想虚言症」■■■■

虚言の中にはこのような確固たる目的を有せず、嘘そのものが目的であつて、
利益は精々二次的意義しか持たないものがある。すなわち自分が一役演
じようとか、見栄を張ろうとか、人を驚かせようとして嘘をつくのがそれである。
また最初は多少意識して虚言を言うが、この虚言がやがて自己暗示によつて
主観的な真実となり現実となるような場合もある。すなわち、この場合には
他人ばかりでなく自己をも欺瞞することになる。而して犯罪者の中には、
自己欺瞞の能力を能動的に利用して詐欺を働く者が少くない。

★一般に空想性虚言症を特徴づけるものは活溌な空想であるが、その原動力と
なるものは顕揚慾、すなわち実際にあるより以上に自己を見せようとする慾求
であって、この性向は被告人の性格特徴の一つとして述べたものである。しかし、
上にも説明したように、その種類は一様ではないから、彼等が純然たる故意の
詐欺を働く一事実を捉えて、その病的虚言者であることを否定しようとすることは
必ずしも当つていない。空想性虚言症はむしろ真実と作り事との混合であり、また
虚言と妄想的空想との混合であることが少くないのである。なお虚言が
曝露されたとき、平然としているところも空想性虚言症の一つの特徴である。

＞現在の伝統派の競技の中の最高峰の一人の動きに注釈をつけれるのか。
＞凄いんだね、君。

キミはその競技で最高峰の人の動きなら絶賛するだけで何も語れないのかい？

まあ、とりあえず詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

やっている人間にしてみたらそう言う反応してしまうのは仕方無いから、
そう言う人間を黙らせる程のレスをｷﾎﾞﾝﾇ。

>>424
つか「どこがのアタリが」ってwwwwwww
落ち着けwwwwwww

で、結局詳細な事は何も言えない訳ね。

>>421
動画ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

■ついに武道板から人身売買逮捕者が■

＜奈良県警吉野署生活安全課の熊代刑事もご存知のタイトビ状況＞
この度のヤフー掲示板での件で刑事告訴する予定にしています。●●様のお話では
私が金を誤魔化したとありますがこれに対して●●様は証拠は揃えられておられる
事と思います。今回の件は刑事事件としての取り扱いとなりますので ●●●られる事に
なりますし民事での損害賠償請求も併せて行う事としております。 逮捕されれば
刑罰次第で懲戒免職となる恐れもありますのでその事はご自分でお調べ下さい。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835401&mid=8164
＜関連サイト＞　http://pds.exblog.jp/pds/1/200501/31/85/b0067585_12455861.jpg
http://www.inoue-satoshi.com/shinbun_kiji/image/akahata1-2_r1_c1.gif
639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44 ID:lXOpQDhr
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね。
699 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/01(日) 12:20:00 ID:ofUAmWe7
此花警察から取り調べを受けたという事から察するに、 告訴した人間は
「此花公園近くに住む、貧弱な体の割りには異常に顔のデカイ男」でしょうな。
アバターとは？ 投稿者: burusulee2005
dionysus_bu2002: ただ　選ばずにというわけには行きませんでしょう？
sinosuke_jp: はい、１９日に選ばせてください sinosuke_jp: m(_ _)m
sinosuke_jp: 御釜でない女をｗｗｗ dionysus_bu2002: ただ　余計に金が掛かりますよ
dionysus_bu2002: 店にもはらわないと行けませんし sinosuke_jp: 金のことは構いません
dionysus_bu2002: いやいや　予算を云っておいて戴ければ有り難いのですが
sinosuke_jp: どれくらいかかりますか？ dionysus_bu2002: 交渉するのは女房にさせますから
sinosuke_jp: 値段が全く分かりませんので sinosuke_jp: 奥様に宜しくお願いします
dionysus_bu2002: はい dionysus_bu2002: やり手婆にしますｗｗｗ sinosuke_jp: ｗｗｗ

>長野俊也＞雨龍景虎＞甲野善紀
>
>これが今一番のニューウェーブですよ。
>http://misty-rainandmoon.bg.cat-v.ne.jp/article/2416.html
>
>雨龍先生の御動画
>ttp://misty-rainandmoon.bg.cat-v.ne.jp/image/ugetuseoi1-2.avi
>ttp://misty-rainandmoon.bg.cat-v.ne.jp/image/ugetusashi1-2.avi
>ttp://misty-rainandmoon.bg.cat-v.ne.jp/image/L-3-LT-1.avi
>ttp://misty-rainandmoon.bg.cat-v.ne.jp/image/S-3-LT-1.avi

この人はゲームとかフィギアとか好きな人種ですか？
抜刀の時、つっかかってるように見えるけど動画だからかな？
クルクルまわす納刀はかっこいいね

甲野さんはたしかにちょっとアレだけど、このヒョロオタクはそれ以前にちょっと次元が違うだろｗｗｗｗ
甲野レベルの手裏剣が一朝一夕でできるかよｗｗｗ
はやく動画みてぇｗｗｗｗｗ

>うさんくせえ。
>
>最初から思っちゃあいました。とゆうかあの顔見た瞬間誰もが思いますって普通

顔だったら甲野氏の方が…

専用スレﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

顔はのびたチックだけど、動画でさらす勇気は○

たまにオタク系の子で気の強い子いるけどそんな感じだ

>>397

そうそう、このスレの９割がもやし。
俺以外のほとんどはもやしだろう。

たしかに！

稽古サボリ気味の期間に２ちゃんにハマる！
ただ良いこと書くやつも多いからなぁ…

>>397
確かに頭と顔の異様にでかい人多いですね。

僕は八頭身です。

身長190とか？

>>416
天網恢々粗にして漏らさずということです×
天網恢々疎にして漏らさずということです○

ﾋｮｰ�jはTKにTKO負けのﾁｷﾝ､プロ失格､PRIDEの恥晒し�D

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1123119326/l50

>>433
これ鯉口傷つけてるんじゃない？
てか引っかかってるしｗ
（人のことは言えません反省反省）

>>421
>http://misty-rainandmoon.bg.cat-v.ne.jp/article/2416.html
コメント増えてるｗｗｗｗ

>>440

おでこの面積を除いてですねｗ

>>445
もっと増やしましょう！

>>447
Masterも悪よのぉ・・・・。(；・∀・)

おまいらもうこの爆笑動画落としたか？
いずれ消される運命だから早く保存しとけｗｗｗｗ

なかなか元気があっていいです。
http://misty-rainandmoon.bg.cat-v.ne.jp/article/37633.html

あ〜あ、ミルコ負けちゃったぢゃん・・・
甲野なんかの意見に耳貸すからだよｗ

保存推奨かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だ・か・ら、ネタをネタと（ｒｙ
なんかなぁ、本に載ってる単語をそのまま用いて得意気、って感じですねぇ。居合を学んでたら居合「い」なんて書きませんよ。
距離云々のお話しでない？私は「抜き手を押さえられる」間合＝近間の話と思い、お答えしたのですが？スケール広げて誤魔化そうとしても無駄です。
私の抜刀が未熟なのは百も承知ですが、右手で抜く＝動きが消えてない＝拍子を取られるという論理は必ずしも成り立ちませんでしょ。妄信的。
形どおりねぇ・・・そらぁ形だからですよ。できるようになったらそりゃすごいとは思いますけど、現実にはんな無茶な真似しませんでしょ？
形に普遍性があると思ったら大違いですよ。その状況は抜き放つよりだったら・・・（以下口伝
鼻先の相手に抜きつけねぇ・・・まぁ黒田氏みたく腰折りゃ雨月ももうちょっと抜きやすいんですけど見栄えがしませんでねぇ（笑
んで、最後は「調べろ」と匙投げ・・・よくいますなぁこういう人。説明責任を放棄しているだけなのに説明しきった気分になっている奴。
だいたいあんた黒田氏の動きについてちゃんと理解した上でそういうこと言ってるの？あんたも実際はよく知らないんじゃないの？
まああれですよ、観の目どころか見の目すらない人間が語ってくれるなと言う話ですよ。
Posted by 雨龍景虎 at 2005年07月20日 23:06

>>450
>形に普遍性があると思ったら大違いですよ。
この言葉を吐くのは100年早い。
トンだトンデモちゃんの巻き、でした。

普通右手だけで抜刀したらイカンザキ♪じゃないの？

>>455
うん＾＾多分そう思う。

てかさ、なんだろ？こんな動画をうｐできる神経は。
（いい意味で）金になるMasterの動画を楽しみにしている拙者にとって
webのゴミ以下の動画を見たという感じだよ。
コメントも子供じゃん。

まぁ言いたいことがあったら是非このスレに降臨願いたいものだｗ

？

>>455
なんでやねん。

片手で抜刀する「孤刀影裡流抜刀術」を知らぬのか？

>>458
片手で抜刀する「孤刀影裡流抜刀術」と「手だけで」抜いているこの動画とは
違　う　と　思　う　が　　。

手裏剣投げはすごかったんですけど、母は子供の頃、みんなで棒手裏剣を投げて遊んでたらしいです。
古戦場が近くにあったので、どうも普通に本物だったみたいなのですが、当時はそれがまさか手裏剣だとは思わなかったらしいです。
ま、たしかに一般的には手裏剣つったら十字とか八方とかのやつですもんね。
その母曰く、「あれは投げりゃ刺さるようにできてんのよ」とのこと。誰でもできるんじゃない？

お母さんの言うこと鵜呑みって…

それって

「刀は振れば斬れるようにできてんのよ」とのこと。誰でもできるんじゃない？

と言ってるのと同じゃない？

>>462
だから誰でもできるんだよ！

>>463

失礼ながら、御本人ですか？勘違いならすみません。
462の真意がわかりませんか？要するに刀なんてのは特に習わなくたって誰でもできる、
つまり抜刀術や居合なんざ簡単で誰にも習わなくたって簡単に身につけられると言ってるのと同じだ。
その論法で手裏剣を語ってるって言いたいんですよ。この論法だと自爆してるんですよ、雨龍景虎さんは。
わかりませんか？

「刀は振れば斬れるようにできてんのよ」
振らなきゃ切れんのは素人。

>>464
いや、その捉え方自体が間違いなのっ！
居合いや抜刀術など習わなくとも人は切れるっていってるの！

>>465

例え話ですよ、あれは。「手裏剣なんか簡単だ」っていうのはおかしい、
ということを説明するための。いや、どちらかというと嫌味かな。

投げりゃ刺さるのは十字や八方だよな？
棒手裏剣を投げりゃ刺さるもんだとは誰も思わんだろ。
まあ子供時代は、大人になって思うと不思議なことが出来てたりするもんだがね。
だが、それと甲野手裏剣を並べて考えるのは
仮にも武道を学んでる人間のセンスじゃないよなぁ。

>>466
そりゃ、相手が動かなかったり据え物だったりしたら斬れるだろうけどさ。

空手やボクシング習わなくても人くらい殴れるってレベルのお話ですよ。

>>466

本人でもないのに何をそんなに熱くなってるんですか。外で深呼吸でもしてなさい。

　　も　り　あ　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

>>469
いや俺はそう解釈してたｗ
包丁でもカッターでも斬れるもんね。
素人でも殺傷力はあるし。
てかその程度のことを言ってんでしょ？このおこちゃまは。

>>466
素人が斬ろうとしても相手が動いてたら大体弾かれるそうだお(^ω^)
俺は空手家だから知らんがなwwwwwww

もうわけわからんから雨龍ちゃん、コテを付けてくださいな。
もしよかったらの話だが。

>>ななこさん

　まあまあ。ここは他所様のHP、いうならば、お家ですよね。

　色々とおもうこと、いいたいことはあるのかもしれませんが、まず、マナー、ネチケットというものを守ることが一番大事だと思いますよ。
Posted by at 2005年08月20日 22:57

↑
こんなわざとらしい自演してよく恥ずかしくないな、雨龍景虎わ。

http://misty-rainandmoon.bg.cat-v.ne.jp/article/37633.html
ね

>>470
そんな事言われたらさすがに俺も怒ってしまうなwwwwww

剣術家の人こりゃ怒るわ

>>470
それで強い人間もいる。

>>479
雨龍景虎が将にそれ、というわけでつねｗｗｗ

>>478
怒りますかねえ？

>>480
それが景虎クウォリティ。

>>469
切れればそれでいいんだよ！
勘違いしてもらっては困るが君は刀を使用して人を斬ると聞くと
互いに向かい合ってプライドＧＰのような戦いしか想像しないんだろうが、
人を斬るという行為は斬首や切腹という行為も含まれているんでねっ！
単に自殺したり動けない人を斬り殺すのに技術がいるのかな？
（もち、斬る技術に素人から高度なレベルまでいろいろ在る事などいちいち
説明するまでもない事だと思うがっ！）
だからこっちの理屈も一理あると主張しても問題ない！

動画で何か細長い刃物ふうの物をふりまわしているメガネくんは、何を習っても強くなれそうにないタイプ。

>>421
>長野俊也＞雨龍景虎＞甲野善紀
>
>これが今一番のニューウェーブですよ。


421やるな！

メガネくんも女に生まれていれば、バトントワラーにでもなって、ミニスカでバトンくるくる廻して、自己顕示欲を満足させられただろうに。
顔がキモくてもてないかもしれないが。

>>483
それは詭弁だよ。
いや詭弁以下だ。単なる駄々捏ねてるだけじゃん。

>>483
どうぞ存分に切腹道を極めて下さいｗｗｗｗ

>>483
斬首のとき、慣れてない侍だと1回で斬れずに何度も何度も刀振り下ろすことになって非常にみっともないという話しを聞いたことがあるが

>>489
森田必勝の例を挙げるまでもない。

細長い刃物ふうの物をふりまわすメガネくんが、バールのようなものを振り回す足立区のＤＱＮに瞬殺。

　　／￣￣￣￣￣￣＼
. /　　　　　　　　　　　　 |
/　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　　　　　 /＼／＼/|.| 　　
|　　　　　／.iilllllllll　 lllllii.||
.|　　 ／＿＿　 、 ＿　_ |　　　
.|（6 Ｕ　.　　┗━┛┗━┛
|.| |　　　　　.　　 (　 ) )　|　　　
/|　　　　.　　　.　　 ＾ ´　 |　　 ＜何がいけないの？
　＼＼　　　　.　 ＜三> /　　
　　 ＼ ＼　　　　　　 ／

>>489
だぁからぁ、人を斬殺するという行為に人それぞれのレベルがある事は
認めてるって言ってんジャン！
でも斬殺するという目的が成せればいいわけだから技術は関係ないって
事を言っているんだよぅ！

>>488
だからぁ、その「なんとか道」ってもの自体の価値を見直せつってんだよ、
刀を振り下ろせば人は斬れるんだから。

>>483
＞互いに向かい合ってプライドＧＰのような戦いしか想像しないんだろうが、

少なくとも制定居合では、
それ以上のことを教えてないと思うけどね。
ああ、相手が後ろとか左右とか、細かいところは気にしないでくれよなｗ
まあそこから、意図するもの以上のエッセンスを汲み取るのは自由だがね。

>>493
それと甲野さんの手裏剣が誰でも投げれば刺さる手裏剣と同じであると断言した
ことと同一なんだね？つまり手裏剣には技術は無関係である、と。
一応言質取っとくね。

>>493
お前は明らかに　自分が投げても甲野と同レベルの技術で
手裏剣が打てるというように言っていたとおもうが

>>496

日本語が理解出来ないのか？
100回程493を読み直せ。

>>493
人を殴るって目的が成せればボクシングも何もいらないと？
まあ言葉的には間違っちゃいないが、
それでいいのかな？それで終わる話なのかな？

>>494
そりゃあ刃の付いた金属を相手に当てりゃあ斬れますけどね、
相手に刃物を当てられずに、こちらの刃物を当てるのが技術でして・・・
斬れる斬れないだけが問題なら「刃物板」の方がいいでしょうね。

>>498
いや、その必要はない。
質問を質問で返すなよ。

>>497
俺は手裏剣の話題など持ちかけた覚えはねぇぞ？
勝手に脳内革命するなよな、、

なんだよ言質ってナガノかおまえは。

>>494
刀を振りおろせば人は切れるがそれだけだと
相手が刀を持っていた時は自分が死ぬか良くても怪我する

だから上手に切る事が出来るように術を学ぶ
そして強くなれば心に余裕が出来て争う事自体を避ける事ができる

そんな事もわからないの？素人以下ですね

>>493
> でも斬殺するという目的が成せればいいわけだから技術は関係ないって
> 事を言っているんだよぅ！

そうなの？
でもそれは相手が絶対に反撃してこないってこと前提だよね？
レベルが低くて斬殺する前に斬殺される危険があるってこと全然考えてなくね？
居合の元々の出発点がどういうものなのか、もちろんわかってるよね？

>>502
あたりまえの事を誇らしげに語るなよ、子供？

>>501
だからアフォなんだよ。
この話題はもともとあのおこちゃまがママにも打てる手裏剣から端を発して
いるんだよ。前スレ嫁このガキが！

雨龍景虎よすこし落ち着けｗｗｗ

>>503
誰が「居合い」に対して言及など致した？
ちゃんと話の内容を捉えてからカキコしなよ。

「刀で人を斬るという行為」
について語らっているんじゃないか。

>>505
激しく同意
こいつ、何でこんな話題になってるのかさえ
理解できてない。

技術は関係ないだとｗ　笑わせるよ。
居合道なんて習わないで　勝手に振り回してりゃいいじゃんｗ
関係ないんだからｗ

「強くなれば心に余裕が出来て争う事自体を避ける事ができる」
なんて考えてるようなへタレは、メガネくん同様、何をやっても強くはならないから、このように考え直せ。
「ぼくちゃんは弱いから争う事自体を避ける必要がある」

>>雨月

落ち着けよｗ
そんな話題にぴったりのサイトがあるんだ。
ｌここでやろうぜｗ
↓
『「一瞬で相手の眼前に剣先をつける」という技は、
　　私のほうが速くできます。』

甲野氏を一瞥しただけで「胡散くせえ」と喝破し、
自分の方が速く抜けると、動画をもアップされている「雨龍景虎」先生。
これからの注目株です！

雨龍先生の御言葉
http://misty-rainandmoon.bg.cat-v.ne.jp/article/2416.html
http://misty-rainandmoon.bg.cat-v.ne.jp/article/43063.html
http://misty-rainandmoon.bg.cat-v.ne.jp/article/30848.html
http://misty-rainandmoon.bg.cat-v.ne.jp/article/1205.html
http://misty-rainandmoon.bg.cat-v.ne.jp/article/3063.html

雨龍先生の御動画
http://misty-rainandmoon.bg.cat-v.ne.jp/image/ugetuseoi1-2.avi
http://misty-rainandmoon.bg.cat-v.ne.jp/image/ugetusashi1-2.avi
http://misty-rainandmoon.bg.cat-v.ne.jp/image/L-3-LT-1.avi
http://misty-rainandmoon.bg.cat-v.ne.jp/image/S-3-LT-1.avi

>>505
だからぁ、
手裏剣の話題が発端にはなってるが
今は俺が人を斬ることについて語ってるんだよ。
おまえの勝手な解釈でストーリーを作りあげるな。

ホウ、前スレまで読まないとオカンの手裏剣話を
把握できないほど長い因縁話だったんだね。

この納刀法、実は私が昔自分で考えた「片手で刀を逆手に持ち替える方法」とやり方がほとんど一緒なのです。
先日の動画もその技術の応用でして、よく見れば分かりますが自剛天真流の納刀と似ている部分が非常に多いです。
はるか昔の剣客が考えた技と自分の考えた技に共通点があるなんて、不思議な感じですわ。


真似してやって見せたらみんな興味津々でしたヽ(´ー｀)ノ

この記事へのコメント
自分の考えたのと、昔の人が考えたのが似ているって凄いカッコイイですね。
もし昔に生まれていたらこのやり方に自分の名前がついていたかもしれませんよｗ
Posted by みぶ♪ at 2005年05月23日 20:36

かかか、カッコイイ！？
うわあああんヽ(｀Д´)ノそんなこと言われたの初めてですよ〜うれしいよ〜。
Posted by 雨龍景虎 at 2005年05月24日 01:20

「ポクが自分で考案したトレーニングを
　実はブルース・リーもやってたなんて感激ー！」
っていうレベルですか（激笑

刀の納め方なんて
ちょっと素養があればいっくらでも妄想可能。それこそ何十パターンでも。
そのうちのいくつかが昔の人のに似てても全然不思議はない。
所詮は「血をぬぐって」「しまう」だけのことだしね。
Posted by at 2005年08月29日 12:54

え〜と・・・素人さんなのがばればれで剥がす化けの皮がないのですが・・・
Posted by 雨龍景虎 at 2005年08月29日 13:55

>>503
そうなの？

そんじゃひとまず居合ってことは置いといて、
その
> 「刀で人を斬るという行為」
ってのは相手が身動きできないようになってるか、
反撃してこない状態っての考えてる？

だとしたら相手が「人」である必要全然ないよね？
「刀で動かないものを斬るという行為」とか、
「刀で反撃してこないものを斬る行為」でいいんじゃねーの？
「刀で人を斬るという行為」に限定する必要は全くないし、むしろ「人」じゃないほうが誤解や混乱がなくていいんじゃね？

>>508
「居合い」を無意味だと言っているんではない、
これ以上説明しても理解できないだろうが。

>>511
一人だけ勝手に脱線しておいて
「今は俺が語ってるんだ！」ってのはなんですか？ｗ

おっと>>513の1行目は>>503じゃなくて>>507向けね。

>>511
>おまえの勝手な解釈でストーリーを作りあげるな。
余計なことは書くなよ。
わかったら「ごめんなさい」だろ？
俺ら、刃物が人を容易に傷つけることができる、
そんな話題に食いついているわけじゃないんだよ。
わかったら消えろや。

>>504
あなたはそんな当たり前の事すらもわかってないんですよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>509
実際に強くなれば自信ができて余裕でてきますよ
俺はしっかり練習して少しずつですが強くなってきてます
>>504も言ってるようにこれは当たり前の事ですよ
それがﾍﾀﾚですかwwwwww

　剥　が　す　化　け　の　皮　が　な　い　の　で　す　が

>>513
人である必要はないけど
人ではない必要もないという程度の戯言。

なるほど、人と明言するからこそプライドＧＰしか想像
できないタコが出てくるんだよねきっと善い事言った。

そういえば、こいつは居合い術家ではないんだった。
”抜刀術師”なんだってな。

詳しく語ってくれよ。
抜刀術師さんよｗ

>>雨竜
まあ要するに素人乙って事だwwwwwww

空手家に突っ込まれる妄想剣術家wwwwﾌﾟｹﾞﾗwwwww

>>521
誰かと勘違いしてるようだな、

戯言にムキになって反論する人がいるからこそ
ネタが成立しているという事を理解しておけ。

>>520
屁理屈はいいですから、
武道にも居合にも関係ない刃物ネタなら
刃物板でどうぞ。

■■■ハジメマン・元龍貴（Master/2ch従業員)の歌■■■
★デビルマンの替え歌でうたってみよう〜〜★
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~chinsan/devilman2.htm

タイ女も、知ってる、ハジメの、人身バイ〜バイ〜　ﾁｬｯﾁｬﾁｬｰﾁｬﾁｬ〜♪
買春、さぁ〜せて、職場に、送ると、キョウ〜ハク〜〜 ﾁｬｯﾁｬﾁｬｰﾁｬﾁｬ〜♪
オカマぁ口調ぉでぇ〜、商売人、〜〜、武道家にぃあらず〜〜〜
逆切れ、誹謗中傷、ノウナシ白レン〜〜〜〜ﾁｬﾁｬﾁｬｰﾁｬｰﾁｬﾁｬｰﾁｬｰ♪♪
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=kokuhatu&tn=0884

嫌な奴は、ピンハネ、ねこば〜ば〜♪
買春オンナァ〜〜、　写真にと〜り〜 ♪
「この画像を、親族に〜〜、おくってもええんかぁぁぁ〜〜〜〜ｱﾋｬｯﾋｬ（悪魔の笑いで）」

「自分で、斡旋して、違法と脅すぅ〜〜〜〜♪♪」
「人身売買、覚醒ザ〜イ、刑務所上等ォ〜〜〜〜ｱﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ♪　
ﾁｬｯﾁｬﾁｬｰﾁｬﾁｬ〜♪ﾁｬｯﾁｬﾁｬｰﾁｬﾁｬ〜♪
──────────＜語りの部分・声を出して読もう＞──────────
547 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/02(土) 15:14:27 ID:ce63EqH/
喧嘩大将さんのYahoo!でのカキコミに関しても、僕は警察から取調べを受けました。
7 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/30(土) 23:31:04 ID:lUaMnDzL0
富川晶宏のタイ拳銃密輸事件で、警察捜査を受けた元龍貴（武道板プロ固定・Master)のタイトビ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835401&mid=7971 ───────────────────────────────────

ネタをネタと判断できないボケは首吊れ

つ・・・つまらねえ！！面白さのかけらもねえええ！！
あれさね、こう、煽るにしてももうちょっと、ほら、ユーモアってもんが欲しいよね。
なんかもう煽られた本人すら笑っちゃって「参ったｗ」とか言っちゃうようなやつ。

で、こっからは真面目な話。
＞この素人に「見る目を養え！」とカツを入れなくていいのか？
という話だけど、まあほれ、分かりやすく考えてみようじゃないの。
例えば、たまたま立ち寄った音楽系のサイトが最高に(・∀・)イイ！！とこだったとする。
そのあまりの素晴らしさに感動して、ＢＢＳなんかに感想を書くわけだ。
素敵な曲ですね、とかなんでもいいけれど、いずれにせよ賞賛の言葉を送るわけ。
そんときにあんた、「もっと聞く耳養え！」とか言われるか？という話さ。ありえないでしょ？
「うれしい」とか「ありがとう」とか、返すのが普通さね。本気かお世辞かは、文字だけ見てもなかなか分からないものだしねぇ。
人と人との付き合いってそういうもんだと思うし、大体みぶ♪さんは武術やってるわけじゃないんだから、「見る目を養え！」はありえない。
つまり何が言いたいかというと、あんたのコミュニケーション能力の程が垣間見えて愉快だということさ。

ついでに言っとくと、コメントは一回にまとめてね。
Posted by 雨龍景虎 at 2005年08月30日 08:48

>>526
捨て台詞かい？
もういいよ。
おかえり、坊や。

■■■ハジメマン・元龍貴（Master/2ch従業員)の歌■■■
★デビルマンの替え歌でうたってみよう〜〜★
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~chinsan/devilman2.htm

タイ女も、知ってる、ハジメの、人身バイ〜バイ〜　ﾁｬｯﾁｬﾁｬｰﾁｬﾁｬ〜♪
買春、さぁ〜せて、職場に、送ると、キョウ〜ハク〜〜 ﾁｬｯﾁｬﾁｬｰﾁｬﾁｬ〜♪
オカマぁ口調ぉでぇ〜、商売人、〜〜、武道家にぃあらず〜〜〜
逆切れ、誹謗中傷、ノウナシ白レン〜〜〜〜ﾁｬﾁｬﾁｬｰﾁｬｰﾁｬﾁｬｰﾁｬｰ♪♪
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=kokuhatu&tn=0884

嫌な奴は、ピンハネ、ねこば〜ば〜♪
買春オンナァ〜〜、　写真にと〜り〜 ♪
「この画像を、親族に〜〜、おくってもええんかぁぁぁ〜〜〜〜ｱﾋｬｯﾋｬ（悪魔の笑いで）」

「自分で、斡旋して、違法と脅すぅ〜〜〜〜♪♪」
「人身売買、覚醒ザ〜イ、刑務所上等ォ〜〜〜〜ｱﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ♪　
ﾁｬｯﾁｬﾁｬｰﾁｬﾁｬ〜♪ﾁｬｯﾁｬﾁｬｰﾁｬﾁｬ〜♪
──────────＜語りの部分・声を出して読もう＞──────────
547 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/02(土) 15:14:27 ID:ce63EqH/
喧嘩大将さんのYahoo!でのカキコミに関しても、僕は警察から取調べを受けました。
7 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/30(土) 23:31:04 ID:lUaMnDzL0
富川晶宏のタイ拳銃密輸事件で、警察捜査を受けた元龍貴（武道板プロ固定・Master)のタイトビ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835401&mid=7971 ───────────────────────────────────

雨月は逃げましたｗ

ところで>>464氏の言う
> 462の真意がわかりませんか？要するに刀なんてのは特に習わなくたって誰でもできる、
> つまり抜刀術や居合なんざ簡単で誰にも習わなくたって簡単に身につけられると言ってるのと同じだ。
についてはどう思ってるわけ？

それとさ、
>>507
> 誰が「居合い」に対して言及など致した？
てことだけどさ、>>493で言ってる
> でも斬殺するという目的が成せればいいわけだから技術は関係ないって
> 事を言っているんだよぅ！
動きも反撃もしない相手を斬殺するのと、”雨龍景虎”改め”霧雨霞月”ちゃんの居合？抜刀術？はどう違うわけ？

>>528
いくらでも付き合ってやるよｗ

>>531
おらぁ雨流とかじゃないからしらん。

【雨月】雨龍景虎【悲雨】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124111133/

こっちもつかってくれ。
雨龍先生のために立てられてるスレだからよ

>>533
なんだよ寂しいな〜ｗ
そんじゃ
>>531の前半だけでいいや。

ところで>>464氏の言う
> 462の真意がわかりませんか？要するに刀なんてのは特に習わなくたって誰でもできる、
> つまり抜刀術や居合なんざ簡単で誰にも習わなくたって簡単に身につけられると言ってるのと同じだ。
についてはどう思ってるわけ？

＞はるか昔の剣客が考えた技と自分の考えた技に共通点があるなんて、不思議な感じですわ。

うーん・・・
恐ろしく素人なのか、本当にそう思い込んでるのかわかりませんね。
しかも話のネタが、心法や技法ではなく「納刀法」ですからねえ・・・
そりゃあ中には自己流でやってたのが偶然似通ってるなんてのはありそうですがね。
でもそれじゃあオレンジさんレベルですよね〜ｗ

>>535
実に簡単な理屈だよ。

・「刀で人を斬る事は誰でも簡単にできると言った」
・「居合いや抜刀術は誰かに習うなり独自に修練するなりして
　身につけなければ簡単にできるものではないと思っている」

>>537
簡単ってのはどのくらいのレベルかーとか、
甲野氏や雨龍ちゃんはどのくらいのレベルと思うかーとか、
さらにそっからいろいろつっこんでいきたかったがそろそろ寝るわ
んじゃ　ﾉｼ

>>538
素人が実際人を斬るとしたら居合いの人やなんかと
比べるとレベルは当然低いと考えるのが自然だ。

甲野氏とか雨竜氏のレベルなんて知らないし興味もない、
しかし素人よりは練習してるだろうから上手く斬れるだろうね。

>>538
まあ、雨龍さんのレベルはあの動画の通りでしょうね。
いわゆる居合術に内包される身体操作を理解・体感できているというより、
一般人よりは日本刀を振り回すのに慣れている、という程度でしょう。

何やらどこもかしこもお祭り騒ぎですね。

>>541
菊水丸呼ぶ？

ｷｸｽｲﾏﾙｯﾃﾅﾝﾃﾞｽｶ?

>>543
菊水丸は菊水丸に決まっているじゃないかキミィ！

>>541
どうやらそのようですね。

まあ、なんせ
＞『「一瞬で相手の眼前に剣先をつける」という技は、
＞　　私のほうが速くできます。』
という発言にして、あの動画ですしｗ

>>545
動画を見たけどあれってネタだよな、
メチャメチャ普通じゃねーかよ。

で最後のブルー・スリーの挑発ポーズみたいのはなんだよ。
茶ﾌｲﾀww

普通にラジオ体操れべるじゃん･････
もっとイタサを前面に出してくれ

抜き付け、続く片手斬りが特に酷い。下手すると大根も切れないかも・・・

黒田鉄山氏の居合とどっちが上手いすか？

そりゃあ当然↓

僕は居合に詳しくないけどあの動きは
黒田鉄山氏↓よりも凄いって事ですね！？

黒鐵さんも↓びっくりでしょうｗ

　
　　／￣￣￣￣￣￣＼
. /　　　　　　　　　　　　 |
/　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　　　　　 /＼／＼/|.| 　　
|　　　　　／.iilllllllll　 lllllii.||
.|　　 ／＿＿　 、 ＿　_ |　　　
.|（6 Ｕ　.　　┗━┛┗━┛ 　　　言うぞ。正直にいうぞ。
|.| |　　　　　.　　 (　 ) )　|　　　 　
/|　　　　.　　　.　　 ＾ ´ |　　 　　　うさんくせえ。
　＼＼　　　　.　 ＜三> /　　 　　　
　　 ＼ ＼　　　　　　 ／

>>

>>464

ミスりました。ごめん。ちゃんと全部読んでね。前後も含めて。
あれは例え話なんだから。マジで受け止められると困るよ。

↑は464自身です。

柔道とサンボとボクシングを習うのが最強って事をヒョードルが証明したな。

でもヒョードルの方が顔傷だらけだったね・・・

＞徒手格闘家さん
スレタイの５人の中では、やはり柳川先生の事を１番尊敬されてますか？
今も何か武道をなさってますか？

私は昔から柳川先生を尊敬してたのですが
もしかして弱っちい電波先生ではないかと危惧しておりましたが
あなたのレスを読んで安心しました。
有難うございました。

２ｃｈのレスで安心しちゃったんだ。

俺は、ビデオでみる限りにおいて、とても実力が高いとは思えないんだが・・

ヒョードルVSミルコ観ましたか？
まさしく最強決定戦！！！
武術家のみなさん目を覚ましてください！！！
武術の強さなんて妄想にすぎません！！！
強さとはプライドのリングで証明するものです！！！

路上で複数相手であんな抱き付き合いやってたら袋にされるぞ　格闘技板にかえれ格ヲタ！

>>563
お前には応用力というものが無いのか。

>564

もまいさんの読解力がないだけだよ各ヲタさん＾＾

>>565
あんた障害者？1対1の戦いと複数相手の戦い方違うだろ。
だいたい武道ヲタなんてジャブで終わるから相手にならないよいくらいても。
本当に武道ヲタっていたいんだろうな。そのうち中国拳法とか
伝統の奴が総合出て瞬殺されて恥かきそうｗ

伝統なら既に総合で活躍している奴がいるが？
ちなみに、キックやボクシングでもいるぞ。

>あんた障害者？1対1の戦いと複数相手の戦い方違うだろ。

だから前提条件が違うから戦い方が違うと申しているだけですよ各ヲタさん＾＾

>>567
>伝統なら既に総合で活躍している奴がいる

誰ですか？

＞563は
各ヲタさんはきっと相手が複数でナイフを持っていても寝技サイキョーとかいってつっこんで行くんでしょうなと
皮肉っているだけと思われ

>>569
LYOTO
後、その兄貴もこの間総合の大会で勝ったみたいだな。

ちなみに、親父は松濤館のブラジル空手協会の支部長。
LYOTO兄弟とも幼年の頃より、空手協会で空手を学び、2001年の協会の世界大会のブラジル代表にも選ばれている。
ちなみに、その選抜の大会では型の部門でも準優勝している。

つか武道ヲタが何人かかってもストライカーじゃないヒョードルに
瞬殺だっての。あの速さを見れば分かるよ。さらにサンボ、柔道ベースだから
武道ヲタに組まれても倒れるわけないし。つかヒョードルが素人でも
あの体だけでも一般人より格段に強いよ。106kgであんだけ動かれるだけでも
何人かでかかっても無理だって。

>>571
>LYOTO

どこの伝統空手団体に所属してる選手ですか？

相手が複数でナイフを持っていたら、格闘技も武術もあるまい。

だから空手協会だって。

>>575
元協会じゃなくて現役の協会の選手？

現役だよ。
未だにブラジルの協会にも所属しているし。
兄弟とも。

ちなみに、オフ時は道場の指導員をやっているぞ。

>>577
現在の試合成績はいかがなもんでしょ？

どの試合よ？

>>579
今年の協会の試合でいいです。

しらんよ。
ブラジルの大会まで一々チェックしとらんし。

なんでそんなにLYOTOの事が知りたいんだ？

中国武術の蘇東成は新宿の路上で
三十人を相手に戦ったのは有名な話。

中国武術の蘇東成は、新宿の路上で
三十人を相手に戦ったのは有名な話。

つ 【http://www.so-net.ne.jp/feg/profile/ra_lyoto.html】

>>584
それ酷いよな。
未だにLYOTOのバックボーンがレスリングに成ってるし（笑

>>581
>>567であなたが「伝統なら既に総合で活躍している奴がいる」と言ったから誰だろうと聞いてみればLYOTOさんと仰る。

LYOTOさんなんてのは、もう伝統空手の人ではなくて総合格闘技の選手でしょう。
>>566が言ってる、「中国拳法とか伝統の奴」ってのは総合の選手じゃなくて純粋に中国拳法とか伝統空手をやってる人ってことですよ。
以前に何かやってたとか、どこそこに所属してるとかいうのはどうでもいいんですよ。
中国拳法とか伝統空手が総合で通用するのかって話ですから。

立派に通用しとるよ。

>>587
誰ですか？

何を勘違いしてるのかわからんがミルコやヒョードルが弱いといってるわけじゃない
人それぞれ体格や体質　想定している戦闘状況を考え強くなるスタイルを選ぶのが当たり前
みんながみんなプライドスタイルで強くなるわけないだろ
それも鑑みずに他人の武術人生にチャチャいれるなと言ってるんだ格ｦﾀども

>>589
じゃあ、あなたも他人のオタ人生、ほっとけばいいのに。(笑)

ただの通りすがりだけど？

そう言うアンタはどなた様？

>>591
いえいえ、通用してるてのは誰ですか？

質問の意味が分からん

587 名無しさん＠一本勝ち 2005/08/31(水) 16:05:46 ID:/+zytlW7O
立派に通用しとるよ。

592 名無しさん＠一本勝ち 2005/08/31(水) 16:11:36 ID:Gn7vaFkz0
>>591
いえいえ、通用してるてのは誰ですか？

？ﾘｮｳﾄについてはなしたんじゃないのか？？

伝統や中拳の選手で、総合で通用してる人の話です。

>>596
総合で実績あげると、あいつは総合の選手で、純粋に伝統や中拳やってるわけじゃないって
言うつもりだろ？　総合の試合に出るのに準備をしないなんて、武術的じゃないからありえないもん。

総合で通用するためには、それ専用の練習しないと無理じゃないですか？総合の選手がどの競技出たって勝てる訳じゃないのと一緒たとオモ。

訂正。一緒たと＞一緒だと（＞＜；）

>>597
総合で実績上げるには、総合の選手にならないと無理でしょう。
今までの武術や武道をそのまま続けて、総合にも出て活躍出来る人なんていない。
また総合の練習をしたら、今までの武術武道の成績は確実に落ちる。
そんなもんです。

それに異論はないが
総合の選手は他のルールの大会にでて活躍できるといいたいのか？

>>601
言いたいわけないでしょ。

>また総合の練習をしたら、今までの武術武道の成績は確実に落ちる。

それでﾘｮｳﾄではなしてたんじゃないのか？

LYOTOはもう立派な総合の選手です。
伝統空手が総合で通用するとかいう話に出てくる人じゃないです。

中段逆突きとか上段前蹴りで「極め」て勝つ、とかいうのでなければね。

でも、伝統空手で培った技術、使ってるんですよね？

どっちにしてもヒョードル様には勝てない。
ヒョードル様は人類最強！！！

>>605
どんな技術？
協会空手ですよね。

>>604
言ってて自分でも苦しいと思わないか？

>>608
全然。
協会空手ならやっぱり「極め」がなくちゃ！

逆に協会の方々に聞きたいです。
LYOTOを見て、あれぞ協会空手の技術だと胸張って言えます？

>>601さん、ぶっちゃけ自分リョートの試合、まだ見れてないんですよね。探してるけど。貴方は、全然別物の技術に見えるんですか？見た人の解説だと、確かに典型的な伝統の技、出してるように思いましたが・・・

正直な感想をお聞きしたいです。

>>611
何でしょう、その典型的な伝統の技とは？

自分が読んだことあるのは、半身の、伝統空手的な構え。プロフィールで得意技の欄に「逆突き」と書かれていた。実際に逆突きで飛び込む動作があった。後、これはうろ覚えなんですが、足払いからの連携があった（？これはハッキリしてないので、記憶違いかも）。

>>610
少なくともLYOTOの打撃の技術の大部分は協会空手だと言える。
胸はっていえるな。

>>610
つかお前LYOTOの試合見た事無いだろ？

ヒョードルには勝てないんだろ？wwwwwwwwwwww

そんな事より今日発売の「BUAKA」のP13見た？
甲野善紀を批判する文章が・・・

長野さんか

甲野も長野もヒョードルに勝てないwwwwwwwww

>>618
詳細きぼんむ！！！！

え〜と・・・素人さんなのがばればれで剥がす化けの皮がないのですが・・・

>>620
ワロタw

>>格オタ
見た目に見えなくてももﾘｮｰﾄの技の根底は
ずっとやってきた空手にあるだろう
実践者じゃないヤツにはわからんよ

タコにタコと言われる筋合いは無い。

ヒョードルなどは黒田鉄山の居合でバッサリです。

刀使うのかよｗ

だ・か・ら、ネタをネタと（ｒｙ
なんかなぁ、本に載ってる単語をそのまま用いて得意気、って感じですねぇ。
んで、最後は「調べろ」と匙投げ・・・よくいますなぁこういう人。説明責任を放棄しているだけなのに説明しきった気分になっている奴。
だいたいあんた黒田氏の動きについてちゃんと理解した上でそういうこと言ってるの？あんたも実際はよく知らないんじゃないの？
まああれですよ、観の目どころか見の目すらない人間が語ってくれるなと言う話ですよ。

相手が刀持ってようが、斬られる覚悟でヒョードルがタックルしてきたら剣術家が殺される。
もちろんヒョードルもぶった斬られるが、絶命するまでの間パウンドしまくりで剣術家死亡。
つまり相打ち。

つ・・・つまらねえ！！面白さのかけらもねえええ！！
あれさね、こう、煽るにしてももうちょっと、ほら、ユーモアってもんが欲しいよね。
なんかもう煽られた本人すら笑っちゃって「参ったｗ」とか言っちゃうようなやつ。

>>624
でもヒョードルには勝てないwwwwwwwwwwwwww

>>628
うさんくせ〜っ！

>>626
とりあえず武器なしの素手での勝負を想定しないと議論は深まりませんよwwwwwwwwwwww
誰だって拳銃使えば刀有りの黒田を秒殺できますからね(少し訓練は必要だが)wwwwwwwwwwww

ヒョードルになんて誰でも勝てるよ。動画上げといたから詳しくはこれ見て勉強しろ！
http://misty-rainandmoon.bg.cat-v.ne.jp/image/ugetuseoi1-2.avi
http://misty-rainandmoon.bg.cat-v.ne.jp/image/ugetusashi1-2.avi
http://misty-rainandmoon.bg.cat-v.ne.jp/image/L-3-LT-1.avi
http://misty-rainandmoon.bg.cat-v.ne.jp/image/S-3-LT-1.avi

>>633
素手での勝負に観戦して面白い以上の意味はあるんですか？

>>633
いや、刀で弾を跳ね返す。

柳川昌弘いわく
空手は武器術の余技、体術の秘技。

>>635
僕は競技者ですよwwwwwwwww

数見と岩崎が「新世紀リアル空手バイブル」の中で著述している
二人が手も足も出なくて、現在師事しているという
（沖縄の）古伝空手の先生って、宇城師範のこと？

>>639
前スレで散々外出だがその通りです。
つかこのスレになってから宇城さんの話題あんまり出てこないな。
前スレは殆ど宇城スレだったのに。

>>639
宇城もヒョードルには勝てないwwwwwwwwwwwwwww

で、例によって
宇城はヒョードルに瞬殺されるねwwwwwwwwwwwwwww
というカキコが相次いだ。

おお惜しい。
あと十五秒速ければ先の先を取れたのに。

>>641
じゃあヒョードルは数見を指一本で倒せるね。

格オタはパターン決まりすぎだからなあ。

>>643
垂直離陸使いましたからwwwwwwwwwwwwwww
先の先より目先のことに注意を払って下さいwwwwwwwww

>>644
指１本で勝つのと
ロシアンフック→組み付き胴タックル→パウンドで秒殺することは同価値と考えます。

よし。俺は型しかやらない武道をやってるが、あえてプライドやK−１に出るよ。
で、ヒョ−ドルとか三沢さんとかに勝てばいいでしょっ。勝つなんて簡単だよ、ただ出場
するのにはちょっと時間がかかるからちょっと待っててね。

宇城憲治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞数見肇≒フィリォ＞アンディ・フグ＞ミルコ

>>647
期待してるぜ。
あと50年くらい待てばいいか？

>>647
型ってwwwwwwwwwwww人間は動くんですよwwwwwwだからパンチを当てるのが難しいんじゃないですかwwwwwwwwwwwwwww

>>648
忘れてるよ
ヒョードル|人類最強の壁|＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宇城

>>645
いや、格ヲタというよりも上でLYOTOの件で絡んでいた奴が、完全に的外れだったのをやけくそでヒョードルの名前使って
煽ってるだけだろ。

「ヒョードルは総合格闘技で最強！」てのは
「ゲイツは大金持ち！」みたいなもんでつまんないのだ〜。

>>651
武術家得意の妄想ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>652
事実を語りましょう。不意打ち以外でヒョードルに素手で勝てる人間はいません。
ヒョードル最強です！！！

事実だけどつまんないんだよ。

>>640
レス有難うございま〜す(^^)

自分は長く数見の大ファンだったものですから、
あの人が素直に師事されている宇城師範というのは本当に凄い人物なのですね。
極真のトップ選手の試合に向けた身体トレーニングはかなりものがあると思いますが、
そういう部分も遥かに凌駕しているということなのですね。

でも、対抗馬に（桜庭とかシウバとかすっ飛ばして）「ヒョードルの名前が山のようにカキコされる」宇城師範って、やっぱり凄い！？

とりあえずK−１にでる場合はｋ−２で１回でも優勝すれば出場できるんでしょ？
くわしくないからよくわかんないけど。

>>655
宇城さんは数見さんのほかにも
吉鷹弘や小比類巻貴之を手玉に取るそうな。
50代日本人では最強かもしれん。

>>654
何がつまらないんですか？･･･(´･ω･`)
僕はすごく楽しいですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwフォーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>655
宇城はヒョードルに勝てないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>656
(´,_ゝ｀)

>>658
なんか詳しそうだね。もしよかったら教えて。
K−１に出場するには、まずどうしたらいいの？

>>657
吉もコヒもヒョードルには勝てないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

宇城は50代なら相当強いと思うよ。

>>659
ヤオ１に出場するだけなら谷川に媚うれば出れますよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>661
あー、なるほど。谷川さんって人に頼めばいいのか。
正直、総合よりｋ−１の方がいいね。総合は肌を密着させすぎる
から気持ち悪いし。

>>662
谷川は話題性あれば食いつく人間だから｢武術の達人｣ってのを売りにすれば100%出れますよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwたぶん雑魚甲野でも試合出れますよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ただ世界最強を決めるリングはプライドです。
ヘビー級グランプリはまさにリアル天下一武道会です！！！

何かアレだな。
クラシックを理解できないJPOP信者みたいな奴がいるな。
クラシックは売れてないからJPOPより劣るとか。

何にせよ、自分より優れている人間を語るのって難しいよな

多分、 ID:9fvtMYliOさんはヒョードルが大好きなんだと思います。
だからスレタイにヒョードルの名前がないのを不満に思ってるんじゃないかな？

頭のおかしいオタってプロレスとかアニメとかアイドルとか以外にもプライドオタとかＫ−１オタとかいるからなー。
さらに進んで選手個人のオタってもう救いようがねーな。
新興宗教の教祖サマにいれこむ連中と頭の中同じだから。

今月のブブカで長野がこうのさんの悪口いいまくってんぞ！あんな武術とはほど遠い雑誌でまで

>>667読んで牛乳噴き出したｗｗｗ
いろんなとこに現れるなｗｗｗｗ

内容おしえてください、今667のカキコ見てコンビニ行ったけどなかった。

甲野さんも逆縁粘着に憑依された模様ですね。
これはどんなラストを迎えるんだろ？
やはり
　　　　　真　剣　勝　負　　　ですか？
　

いや、以外に愛し合うとか・・・

いかな逆縁でも縁は縁ですからね。
縁は異なもの味なもの。

素人でもヒョードルでも手品を見れば驚く
古武術には手品的要素があるから
ヒョードルも宇城先生の技の前では秒殺されるだろう。
宇城先生はリングに立つ気は無いが、誰が道場破りに来ても
受けて立つと言ってる。

>>650
なんか型を誤解しているねえ。素人かな？

ここは達人達に憧れながらもその人達に一歩でも近づこうと
努力し武術を自ら錬磨する漢たちの板だ
英雄崇拝と試合をみてたのしむまでしかできない格ｦﾀは格板にカエレ！

ブブカは名誉毀損で美咲タンに負けますた。

ヒョードルゆるんでるね。
ミルコ呑まれてしまったな。

>>677
高岡？

>>664
おぉ〜武術家得意の喩えによる論点ずらしですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww素手のみの勝負で最強はヒョードルですよ！！！

>>665
最強はプライドのリングで決まります！！！

>>666
妄想乙wwwwwwwwwwwwwww

>>673
釣り？宇城がヒョードルに勝てるわけないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
道場内で試合するなら間違いなくヒョードルが勝ちますよ。
よっぽど広い場所(ヒョードルが宇城を見失うくらい)なら不意打ちで宇城が勝てる可能性もあるが。
まぁヒョードルは軍事訓練も受けてるからまず無いでしょうけどwwwwwwwwwwwwwww

>>674
ハァ？型だけやっても強くならない！って言ってるんですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>675
前にも書いたけど僕は競技者ですよ。

長い草がはえたなー

＞679
何故ヒョードルは宇城先生のところに
道場破りに行かないのだ？宇城先生に勝たない限り
ヒョードルは最強じゃないよ！

行けばヒョードルは、きっと宇城先生の弟子になります。

あと太気拳の島田先生も道場破りを歓迎すると言ってる
ヒョードルが最強を名乗る為には越えなければいけない山が
まだ２つ残っておるのだ！
逃げるなよヒョードル！

>>682
何所にでもいますねぇ（笑）。
＞行けばヒョードルは、きっと宇城先生の弟子になります。
理屈が分らなければ有りうる話ですね。

まぁどっちも道場破りもリングにもたたないわけで
夢の対決は実際に二人が対峙しない限りは妄想になるわけだがな

理屈は格闘技系の人にはわからないんじゃないでしょうか。
だって、宇城先生自身もわかってないようですし。

マスターのところに道場破りが来たらどうしますか？

警察を呼びます。

マスターのところにヒョードルが来たらどうしますか？

>>688
えらい直球ですね！
男のマロンが無いや無いですか！
http://anoyoroshi.hp.infoseek.co.jp/flash/omaeda.swf
捻らんと！

>>689
倒すんだろ？

>>689
生ビール３杯おごります！

SSS 上泉伊勢守信綱　孫録堂　塚原卜伝　王郷斎　真理谷円四郎
---------------------------------------------------------------------------
SS 李書文　佐川幸義　梅路見鸞　武田惣角　董海川　郭雲深　伊藤一刀斎
　植芝盛平　柳生石舟斎宗厳　男谷精一郎信友　佛生寺彌助　黒田正郡　林崎甚助
---------------------------------------------------------------------------
S　塩田剛三　宮本武蔵　王樹金　井上鑑昭　瀬戸敏雄　上原清吉　中村日出夫
　 千葉周作　阿波研造　肥田春充　下江秀太郎　黒田泰治　青木宏之　三宅栄堂
---------------------------------------------------------------------------
AAA 三船久蔵　江上茂　高松寿嗣　岡本正剛　比嘉清徳　山岡鉄舟　宇城憲治　
　 柳川昌弘　黒田鉄山　國井善弥　本部朝基　木村政彦　山下泰裕　
　　糸洲安恒　榊原鍵吉　澤井健一　馬賢達　光岡英稔　エメリヤーエンコ・ヒョードル
---------------------------------------------------------------------------
AA E.ホースト　西郷四郎　千代の富士　倉本成春　久保勇人　藤平光一　近藤勇
　若木竹丸　蘇東成　島田道男　中山博道　前田光世　初見良昭　古賀稔彦
　 ブルース・リー　大山倍達　芦原英幸　高野佐三郎　ヒクソン・グレイシー
---------------------------------------------------------------------------
A　数見肇 伊藤昇 高岡英夫 奥山龍峰 横山雅始 嘉納治五郎 杉野嘉男 ジェット・リー
---------------------------------------------------------------------------
B　田中光四郎 須藤百治 澤山宗海 日野晃 宗道臣 時津賢児 鳥居隆篤 S.セガール
C　南郷継正 新垣清 谷亮子 池田秀幸 島津兼治 真樹日佐夫 落合信彦
D　甲野善紀 堀部正史 河野智聖 小山一夫 毛利元貞 板垣恵介 山田英司
E　元龍貴 松田隆智 青木嘉教 長野俊也 龍飛雲 平上信行 小佐野淳
　 柔道初段程度の武道経験者 飯田正春
F　現代日本の一般的な成人男性(武道未経験)
G　石○ エッグマン
H　�j

>>691
>689
はマスターのところにヒョードルが来たらどうしますか？
って言っております。

著名人が来たらサービス業の方は普通は６９２の応対だと・・

坂崎さんの時のように、すぐに画像をアップしますね。

>>694
誰がサービスの人なのかな？
私は格闘家だ。

>>679
いくらヒョードルさんを援護してもあなたのことなんかヒョードルさんは知りませんよ。

スレタイ五人のうちの誰かの技を体験した人は結構いると思うけど、
ヒョードルの技を体験した２ｃｈねらーは皆無だろーなあ。

藻前はどうなんだｗ

いやだから、ヒョードルよりスレタイの人に愛着がわくってことよ。

もう次スレ
×ヒョードルも入れちゃおうか
あのパンチは武術的　投げは合気ってことにしちゃって
'`,､('∀`) '`,､

＞701
スレタイから余分な３人を抜くのが先だろ

無門会の富樫氏も入れたら面白そう

>>702
まったくだ。おかげで雨龍景虎大先生の名前が入らないじゃないか！

骨法の堀部さんなんかもどうですか？

http://www2.ezbbs.net/40/asituriozisann/img/1125586046_2.jpg

ヒョードルオタはこっちに来てね

プロ格闘家の強さを武術的に考察する
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125586217/l50

柳川氏はビデオからではあまり凄さが伝わらない気がする。
富樫氏はビデオからでも凄さは伝わったが・・

堀部さんはスーパージョッキーで
たけし軍団に遅れをとったようなことを聞いた。

>>708
以前、競技の達人さんが「柳川先生は幼年の頃から色々な地病をもっており、またいくつかの障害ももっているから身体の感覚が健常者のそれと微妙に違う」という様なことを書かれていましたが、
私も同じ感想です。
柳川先生の動きを我々がそのまま、真似をしてもたんに力んだ、居着いた動きになるだけです。
これ、既に自分で実証済みなので間違いありません（笑

しかし、知り合いで柳川先生に実際に突きをお願いした男がいますが（笑
その彼いわく「いや、反応できんかった・・・・全然」だそうです。
また、その理論も今まさに色々な先生によって理論構築され体系化されてるまっただなかですが、
既に10年も前からその内容を世に提唱していた方です、
まさに色々な意味でもパイオニア的な人ですね。

柳川先生は腕相撲がもの凄く強いそうですが
本当ですか？

反応出来ない角度から黒沢さん並の突が飛んで来たら
受けた人は死ぬよな。
柳川先生の一撃必到は嘘じゃない訳だな
自分の工夫だけでよくそこまでの境地に辿り着けたもんだ。
柳川先生って凄いね！

腕相撲強いですよ。
あの体格からは信じられないような瞬発力だしてきます。

>>702
余分な3人って誰だ？
甲野、高岡は分かるがあとひとりは？

>>709
スーパージョッキーで遅れをとったのは小佐野さん。

そんなに凄い人だったのか〜！！
柳川昌広は！あんま、胡散臭い事いってるモンで
古本屋で買ったこの人の本捨てちゃいました！
目が見えないから見るのをあきらめたら見える様になった、
スライデイングキックは空を滑りながら飛んでくる蹴り、
ナイハンチの型で３倍強くなる、とか、アレ本当だったのですね！

http://www2.ezbbs.net/40/asituriozisann/img/1125586046_2.jpg
タイ人身売買元龍貴・覚醒剤中毒逮捕はここ大阪市中央区南船場1-14-7

スーパージョッキーと言えば

ジャズ空手ってあったよね

関口ヒロシの番組に昔、柳川先生が出演してて、柳川先生は目隠ししてるのに
お弟子さんが攻撃するのを察知して、先の攻撃をしてましたけど
あれって不思議ですね。

盲目の達人ってありうるんだろうか。

>>719
青木宏之氏、上原清吉氏も出てましたね。
先の先がテーマでしたか。
録画しましたよ。

上原さんはどんなことをされてましたか？
その番組、何千円か払っても見てみたいです。

>>722
例の「歩き」でしたよ。
ホウキを持ってねｗ
あとお弟子さんたちがワラワラ追いかけては攻撃（しっかり攻撃していました）
するのに追いつかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホウキで追い払っちゃう。私のような素人が見ても訳が解りませんでした。
これを青木氏が解説、見事に先の先を取っていますね、すごいです、という
コメントでした。

黒澤さんの弟子だった人が柳川さんのところに行った話しは

ローキックを放ったらその瞬間に間合いを詰められ寸止めで3連打

されたらしい。そのあと寸止めの突きが軽くあたった場所が

赤く腫れてた？ような内容だったと思う。その人は黒澤さん並かそれ以上かも？

と驚いていた。

＞烏有さん
夢のような番組ですね

相手の殺気を読んで先に動くというやつですね
ヒョードルには逆立ちしても出来ない技だね。

>>710
GSLさんはよく技術論を書かれていますが、大会での実績をお教えください。
世界大会ベスト４くらいのかたですか？

高岡氏の説明によると上原氏はとても斬新で変わった、
難しいことをする人だそうだ。
いろいろ説明してたが、対立的人間関係を成立させないような
動きだと。例えば、普通人間同士が戦闘目的で向かい合うと
対立的人間関係が成立し相手は警戒するが、上原氏は
警戒をまったくさせないように近づくそうだ。
上原氏はそれを支えるために背中に下丹田を作ってるらしい

>>727
いえ、今17才なので、将来はWKFの世界大会に日本代表として出るのが夢です。

>>716
確かに、私からみても柳川先生にはう・・・いや、神秘的な部分があるのは確かなんですが、
まあ、何度か臨死体験をしてもいるようですし、そこは常人では分からない部分なんでしょう・・・

まあ、とりあえず空手に関しての部分は確実に本物な人ですよ。

つまり和道流最強ってこと？

いえ、寧ろ最弱です。

じゃあ柳川先生も最弱？

そうでしょう。
弱いから、色々と工夫をして稽古をつむわけですし。

今は和道じゃないだろ。

つまりいくら和道流の術理にしたがって稽古を積んでも、単純にそれだけでは柳川先生のようにはなれないってこと？
和道流(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>735
いえ。今でも和道ですよ、柳川先生。
古武術の連盟？に加盟する為にご自分で柔術の流派を立ち上げましたけど。

>>736
あははは

「先日もK-1の現役選手と組手をやりました。格闘技ファンなら誰もが知っているほどの選手ですが、彼の攻撃はすべて私にかわされ、スピード、拳の重さ、蹴りの違いに驚いていました。」
宇城憲治著『武道の心で日常を生きる』より転載。

柳川先生、スーパージョッキーでたらいを頭に落とされてた
って本当？

>>738
こひるまきっすね。

柳川先生が起こした流派って「二聖二天流柔術憲法」だっけ。
柔術が入っているということは打ってよし極めてよしの総合武術なのかな？

>>729
何の実績も残してないんやな。えらそうに書いてるわりには・・・

GSL本人の回し蹴り動画発見　糞蹴りワロタ

ttp://www2.ezbbs.net/40/fdsafsafsadf/

>>741
見ていて腹が立つのならNGワードに指定しとけよ。
それか論破すればいいだけの話だろ。
チミが実は、有名格闘家の可能性がまだあるように彼も実は凄い実績をもっているのかも知れないし、
実は、二人ともヲタクなニートの可能性もある。

こんな場所で実績なんていってんなよ。

どんなに実績があろうと言語化して説明するのが苦手な人もいるわけだし
口達者大いに結構じゃないですか。
ましてやここは言語コミュニケーションの場であってオフ会ではないのだから。

甲野　無職
宇城　元社長
高岡　運動科学総合研究所所長
黒田　柔道整復師
柳川　僧侶？

普通のサラリーマンの達人っていないの？

いません。

宇城先生と柳川先生は元サラリーマンでしょ

宇城先生は元サラリーマンだけど
上場企業の社長に上りつめた人だから
どこにでもいる普通の人って感じじゃないよなあ。

元龍貴　　カレー屋
上原清吉　うどん屋

＞口達者大いに結構じゃないですか。


口だけ達者で、言語化という名の一発芸に適当な解説つけただけじゃーな。
現実に体を張って口が可愛くないほど達者だったら、大いに結構だけどな。

ゴクウやベジータも無職。

>>749
沖縄そばじゃなくて、うどんなんですか？

>>752
すみません。
冗談なんでマジに取らないでください。

>>753
上原さんならありえそうだったから・・・

ヒョードル最強！！！

>>723
それワンダーゾーンじゃないですか？

流れ遅いよ
なにやってんの！

スレタイの一番先頭にヒョードルをいれろ！！！

>>690
テラワロス

剣聖・白井亨は荒稽古をやっても歳を取ると衰えるから無駄であり
丹田の練磨が大事であると語った。
その後、丹田さえ鍛えればスパーリングをしなくても強くなれると思い込んだ
スットコドッコイ野郎が多数出現した。
彼等の事を甲野病と呼ぶ。

あなた！武術を止めますか？
それとも甲野病を止めますか？

歳をとっても衰えなかった実力がある達人って
実際は若い頃凄い荒行してるんだよね。
植芝盛平、塩田剛三、佐川幸義、三船久蔵らの荒行と言ったら。
最初から柔らかい力の修行だけで強くなれるとは到底思えない。

90代で垂木切の技が衰えない中村日出夫も無茶苦茶な荒行してたよな。
最初から力の修行をせずに実戦で強かった達人の例ってあるんでしょうか？

オマケ　上原清吉若かりし頃のマッチョ画像
http://www.bab.co.jp/hiden/back/04/h04-07.html

>>762
でも、黒田泰治師範や正邦師範のような人もいるんだよ。
最初から「絶対に力をいれるな」と柔らかい稽古だけで強くなった人。
まあ、稽古事態は死ぬほど厳しいものだったけどね

>>745
船越師範　学校の先生

ウシロは社長じゃなくて役員だろ

>>767
社長もしてましたよ。

それとウシロじゃなくウシロさんねｗ

ＤＳよりＰＳＰ

氣のあごひげ先生をお忘れではないですか？

極めの空手、修空館の館長です！弟子が250人以上もいるすごい先生です！！

>>770
ヒョードルは60億分1の男だぞ！！！

>>771
はあ？私はヒョードルには負けてませんよ。６０億なんて決め付けないでください。みんなと戦ったわけじゃないのに

>>772
どうせ勝てないんだから問題ないじゃんwwwwwwwwwwwwwww

>>773
勝てるでしょうｗ

>>774
ちょwwwおまwwwwwwﾃﾗﾂﾖｽwwwwwwwwwwwwwww
どうやって勝つつもりですか？(素手のみの勝負で)

>>775
マッハパンチを叩き込みますよ。それ以上は、テレビをみてのお楽しみｗ

>>776
楽しみにしてますよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>776
ひょっとして>>647さんですか？
年齢はおいくつですか？
応援してます！

いいなあ、俺もヒョードルごときなら瞬殺ですよ？
あんな反射神経と力に頼ってる露助なんざ、オレっちの反射殺しと暗黒大発勁にかかっちゃ、もうね、チビッちゃうね。

お前らウソつかないでください！
私が思う氣の捉え方です。　あごひげ - 2005/09/04(Sun) 17:45 No.7800 HomePage

kancho.gif氣の持ちよう、氣の使いようでしょうね。
武道で用いる氣と健康で使う氣は違います。また、空手で使う氣と合気道で使う氣も違うようです。
氣功で使う氣もこれらとはまったく違うのです。。
ですが、共通して言えることは、人間が元々生まれながらにして持っている根源的な氣、元氣エネルギー、、、
それは常に生成、変化、発展を繰り返し、氣の持ちよう、使いようでどのようにも自分の生きる道に応用できるもの、
であろうと思います。

＞氣で人を吹っ飛ばしたり、氣で瓦を割ったりしてみたいです。
それは、氣功の中でも、硬氣功（武術氣功）に分類されます。
最初は内氣を高め、徐々に相手や物に対し放出、生成を繰り返していく中で磨かれ応用できていくものだと思います。
まずは自分の体で氣の流れを体感できるように訓練したいものです。
時には、自己との対話・・氣の流れを感じることで内氣の流れをコントロールし内臓エネルギーを高め、全身にくまなく氣を送る、
などして自分の体調を診る・・かな。
次には放出できるときに氣で道筋を捉え、相手に伝えたり、物に波動として送ることが出来たりしていくのではと思います。
それらを磨くために様々な動功があるのだと思います。太極拳をやるときも呼吸法とともに氣を練り、流れをコントロールし、
導けるようになりたいものです。（私は太極拳のおばちゃんたちに、動作の追及だけでなく氣感も得るように指導しています）

ヒョードルに勝てるのはあごひげだけ！！！

>>779･>>780
これが噂の甲野病ですかwwwwwwwwwwwwwww

あーんもう帰ってよヒョードルの話してる人。スレ違いだよ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

ヒョードルの戦い方って完全に日本拳法じゃねかよ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1105606499/l50

プロ格闘家の強さを武術的に考察する
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125586217/l50

>>782
俺のこと嫌い？wwwwwwwwwwwwwww

ヒョードルのディレクトシステムは相当なものらしいですよ！
もう武人でもいいのでは。
ｱﾊ。

>>784
ヒョードルがスレタイの人たちに敵わない部分もあるんだよ。
下記の要素を完全に満たすなら、ヒョードルは
スレタイの人たちと同列に論じられるんじゃないかな。

�@歳をとっても衰えない力を持っている
ヒョードルがいくら強いとは言ってもあと十年王者で居続けることはできないだろう。
現役を退けば力は衰えるのみ。
スレタイの人たちはこれから更に技に磨きがかかることが期待される。

�A技の美しさ
ヒョードルの技も凄いと思うが、達人と呼ばれる人たちの技の方が美しいと俺は感じる。
これは主観的なところだが他にもそう思う人間は居るはず。

�B一般の日本人が弟子入りできる
武板的には結構重要。
ヒョードルを見習いたくても簡単には弟子入りできんだろう。
スレタイの人たちは日本語できちんと指導してくれるし。

もうヒョードルの話はしませんwwwwwwwwwwwwwww
(･∀･)ﾉｼ

ヒョー�jをスレタイに入れるのはやめよう。ヒョー�j本人の問題ではなく
格闘技ヲタが紛れ込むのでスレがメチャクチャになる！

ヒョードルがスレタイに加わるのに足りない一番の条件は
『月刊 秘伝』の表紙を飾ること。。。かも。

ヒョー�jって意外と体小さいよね

>>786
＞スレタイの人たちは日本語できちんと指導してくれるし。

でも誰も習得できないけどねw　所詮一代限りの仇花じゃねえの

同レベルになるのは無理でも育っている弟子もいるでしょ。
弟子への技の伝達率を独断で上位から並べると

甲野先生　介護やらスポーツで甲野氏の技を応用している人はいるらしい。
高岡先生　強くなれるかはともかく、ゆる体操の効果は実感している人は多い。
黒田先生　前進しない回り受身等、振武館独特の技を使える弟子はいる。
宇城先生　ゼロの力を習得した弟子はいない。でも弟子の平均レベルは高い模様。
柳川先生　常人とスタート地点が全く違うため、真似することは不可能。

こんな感じか？

>甲野先生 介護やらスポーツで甲野氏の技を応用している人はいるらしい。

介護もスポーツも実用したのは甲野の弟子じゃないだろ。
スポーツの方は、実用化したのはあくまでもそこのコーチ陣だし、ましてや介護にいたっては、
その大半が普通にやられている事だぞ、甲野が紹介してんのは。
おばちゃんとかでもやっているわ。

>>745
収入ではダントツに甲野さんだよ。

そうでもないだろ、
ただ、甲野場合は親の財産があるから、仕事してなくてもそれなりに食ってはいけるだろうが。

>>781
間違いありません、それもかなり重症です

いや、どう考えたって甲野さんだろう。

甲野先生は長野先生という逸材も育てているぞ！

甲野の一人勝ちか・・・

ただ甲野さんに印税やらなにやらの運用に関してのテクがあるとは･･････。
資産に関しては専門の人雇用してるんだろうか？
だとしたらそれなりに相当なものになってそうなんだが。

スレタイの人達は
技の素晴らしさは別として人間として見ると、
かっこいい二人と
キモい三人にはっきり分かれるな。

んな大した額になんぞなっとらんだろ。んな、何万部も売れてる訳でもあるまいし。

一般の作家としてみたらまだまだ売れてる方には全然はいらんぞ、甲野

印税と言う奴に幻想持ち杉。

>>801
かっこいい二人
甲野善紀　高岡英夫

キモい三人
宇城憲治　黒田鉄山　柳川昌弘

ですね？

ってことは、甲野さんも俺と同じ手取りで１２万ぐらいなのかな？

>>803
なわけねえだろ！

>>803
君は将来「盲目の達人」になれる可能性がある。
頑張りなさい。

＜甲野善紀　高岡英夫　黒田鉄山＞と＜宇城憲治　柳川昌弘＞

　　・・・・でしょ！

＜達人もどき＞と＜達人＞

・・と言う事。

＜このスレの住人でも勝てる方々＞と＜決して喧嘩を売ってはいけない御２方＞

・・・という空手の理じゃなかった、自明の理。

つまり空手最強って事だよ。

普通に考えれば
かっこいいのは宇城さんと黒田さんだろ。

いちばんｵﾓｼﾛｲのは高岡さん。

ヒデちゃんこと「焼きソバの帝王」高岡英夫

でも黒やんは弱いやん！

>>813
なつかしい〜

甲野が一番弱そう

医療関係者による薬物の不正流通・使用事犯やインターネットを利用した広域犯罪についても積極的に捜査を実施しています。

薬物関連5法
●麻薬及び向精神薬取締法
●あへん法
●大麻取締法
●覚せい剤取締法
●国際的な協力の下に規制薬物に係る不正行為を助長する行為等の防止を図るための麻薬及び向精神薬取締法等の特例等に関する法律（麻薬特例法）

黒田さんは、こいつならPRIDEのリングで勝てる！
というような武道家ではないが、
人間国宝に認定したくなるような武道家だ。

黒田さんって剣だけでなく素手の動きも目茶早いよね。
「超次元身体の法 柔の巻」を見ると、
人間の反射神経を凌駕している。
あれが宇城さんや柳川さんのような威力のある突きになったら
ものすごいことになると思う。

この中には修空館のあごひげ先生は入りませんか？

空手と太極拳をマスターしていて、氣の波動で敵を倒すすごい人です。

>人間の反射神経を凌駕している。

つまり君は、黒田氏は人間、ホモ・サピエンスでは無いと言いたいのかな？

中村日出男氏が今30代だったらどの格闘技大会に出ても最強なんだけどな･･･

>>822
何で？

黒某はスパーリングをしたこと無いから
弱いに決まってるよ！
少なくても時津先生には戦う前に破れた。

戦って無いなら、勝負無しでしょう。少なくとも敗れてはいない。
ある意味、理想的な武術の在り方だ。

>>823
理屈抜きに強いから。力も相当強い。ゴリラ並。

>>824
黒田氏は実質居合道家。柔術は裏芸でしょう。
素手での技術を空手家の時津氏と比較しても意味は無い。

鉄パイプで殴り合えば
黒田は族のガキに秒殺されるのさ
黒田は武術家ではなく
剣術ダンサーなのだ

予告有のテレホンローキック、テレホンパンチをさばけても意味なし。

>>801
女にモテそうなのは、＜黒田鉄山　高岡英夫（但し普通の表情）＞かな。
小柄で小太りの＜宇城憲治＞は、外見的にはちょっと不利。

この点、＜甲野善紀＞は論外という気がするｗ

高岡はブサイクだろ。
もう少し若ければよかったかもしれないが・・・・
甲野は意外といい線いくと思うよ。
哲人って感じだからね。

レベル低ww

一番、動画みて説得力があるのは黒田さんだね。他の剣術家とは明らかに動きが違うし本物の凄みも伝わる。
けど実戦でも同じ平常心を黒田が保ってられるかは別だし、剣持ってないときは凄みが劣る…

ヒョードルが日本に来た時、格闘技企画で達人達と顔合わせをしてくれないかね？
頼みますよ武道連盟の皆さん！

そういえば、格闘技の別のサイトで
強い格闘家は人間を超えたオーラをもっていて
アローナはマムシ、シウバはチンパンジー、アリスターはカンガルーのように見えたという感想があった。
実は俺もそう見えたのだが、これはＤＳで説明ができるのだろうか？
ちなみに、ヒョードルは猫科、ミルコは人間に見える。

素手の勝負
1 宇城（プロ格闘家顔負け）
2 柳川（一撃必殺の空手/甲野氏真っ青）
3 高岡（転会空手の伝説的強さ）
4 黒田（四心多久間流柔術宗家）
5 甲野（井桁術理どこまで通用するか！？）

剣の勝負
1 黒田（神速の剣術）
2 高岡（二天一流宗家が教えを請う武蔵の剣技）
3 宇城（居合道七段）
4 甲野（現代剣道には負けまいぞ！）
5 柳川（武器術の実力はよく分かりません）

知名度の勝負
1 甲野（NHKようこそ先輩に出ればもう・・・）
2 高岡（最近マスコミ露出多いね）
3 宇城（社会的地位は一番高い）
4 黒田（古武術界のスターだが古武術界自体狭すぎ）
5 柳川（TV番組スーパージョッキーに出演していたが・・・）

＞835
柳川先生はスーパージョッキーに出た時
どんな事をされてましたか？
まさか！
笑い者にされてたのでは？（涙

骨法通信に、たけし軍団はチンピラの集まりで
頭に来たと書いてましたが

たけし自身がテレビで、軍団には喧嘩の強い奴が揃ってる、まともに殴り合いやったら俺は勝てない
と言ってました。

空手界の至宝がテレビで
晒し者にされるのは辛いです

柳川先生には出る番組を
考えて頂きたいもんです

柳川先生、頭にタライ落とされたんだって？

その時の柳川先生のリアクションは？

甲野さんと高岡さん以外の御３方達の事を知るのに
なにか、良い本ありますか？（特に柳川さん）
また、柳川さん、宇城さん、黒田さんは弟子をとって
いらっしゃるのですか？

>>839
なんでタライ落とされたんですか？(怒怒

俺はそう聞いただけなんで…。
個人的希望としてはタライを空中で粉砕して欲しい。

あと、童貞はいつ捨てたかとか聞かれてたよね。w

>>842

当時、小学生でしたがはっきり記憶しています。
ガンバルマンの大ファンでしたから
タライを落とされたのは「心頭滅却すれば…」みたいなチャレンジでやってました。
その後、たけし軍団がやってリアクションとってました。
あとは直立状態で壁に棒のように頭から倒れて笑われてました。
最後にはビデオの宣伝もしてましたよ
（宣伝には逆効果だったと思います）
柳皮先生は無表情でたんたんとしてました。

＞845
ありがとさん

正々堂々闘っても強かったが、勝つために卑怯な手を使うのが宮本武蔵
正々堂々闘ったら弱いので、勝つために卑怯な手を使うしかないのが長野

>>847
スレ違いだな。
いやスレタイに甲野ってあるから君が間違えるのも理解は出来るんだが。

＞847
確かに時津先生に真っ向から挑んだ甲野さんは偉いかも
時津先生は黒田さんにも甲野さんにも勝たから
残るは高岡だけだな。
高岡も前蹴り１発で悶絶するんだろうな、結局。
今日も時間が無くてＤＳを１０％しか再現出来なかったとか言うんだきっと
いつ１００％再現出来るんだ？

新垣さんはタイトルに入らない？

新垣さんってそんな凄い人なの？

>>843
たしかに粉砕してくれたらチンピラたけし軍団も黙った筈。クッソー

>>845
ありがとうございます。
たけし軍団むかつきます。

>>852

今思えばひどい扱いでした
私も最近まで柳皮先生をどっかのただの空手家もどきだと思ってましたから

>>849
>確かに時津先生に真っ向から挑んだ甲野さんは偉いかも

いつ挑んだんでしょうねえ？？


＞時津先生は黒田さんにも甲野さんにも勝たから
残るは高岡だけだな

あんまりウソ書いていると訴えられますよ

>>853
柳川先生が好きで出られてたのですからいいのではないでしょうか？
一度ならずも２度３度と・・・

嫌なら最初の出演だけにしとくでしょうし

甲野が時津に負けたことは有名だけど、黒田が時津に負けたのは知らない。
詳しい話聞かせてください。

>>855
あれ？
私が知る限りでは一度しか出ていないはずでしたが・・・
2度3度出られてましたっけ？

一度でも組手をすればもう少し扱いも変わったんでしょうけどね・・・
ご本人が辞退したのか、周りが引いたのか・・・残念でしたね。

>>857
でましたよ

>>858
そういう趣旨でもなかったです。あくまでお笑い番組ですから

収録を１度で、それを２回くらいに分けて放送したんじゃない？

>>859
１度目が確かタライを落とされたり、壁に頭を打ち付けたりしてましたよね？
二度目はどんな内容だったんでしょうか？

いかにも強そう系な人達とは結構組手してましたけどね、
たけし軍団。
アンディフグや、後当時の空手協会の指導員ともやってましたか。

後、何度かお笑い目的？で出ている常連系の人達とも

テレビといえば佐々木了雲も探偵ナイトスクープに出てたな。あれは笑った。

宇城憲治先生の講演会を開催します
宇城憲治先生の講演会を９月１９日（月・祝）に開催します。
著書「武道の心で日常を生きる」を読んで下さった方、東京・宇城塾への参加を希望されている方、普段の生活や仕事・教育など自分の分野で武道の基本を活かしたい方など、宇城先生の技と心に初めて触れる方々が対象です。
参加希望の方は、下記要項をご確認の上、WEBフォームよりお申し込みください。

日　時：平成１７年９月１９日（月・祝）
　　　　　午後２時開演（１時３０分受付開始）

場　所：武蔵野商工会館・４F市民会議室
　　　　（ＪＲ中央線・吉祥寺駅より徒歩５分）

受講料：５千円

定　員：６０名

内　容：　午後２時〜２時３０分　　　　　　第一部
　　　　　　午後２時３０分〜２時４５分　　休憩（会場の設営を変更）
　　　　　　午後２時４５分〜４時１５分　　第二部
　　　　　　午後４時１５分〜４時３０分　　質疑応答
　　　　　　午後４時３０分　　　　　　　　　　閉会

スーパージョッキーに出てる他の先生は（骨、ダンス）軍団に攻撃できる演出でしたけど
柳皮先生は受けだったからなぁ…
最後にビデオの宣伝でタカに
「これも頭にタライとか落とされてるんですか？」と聞かれて、さすがに

柳川先生が大道塾の大会に出たら、優勝するかな？

大槻ケンヂとの対談で、もしUFCの大会に出たら…なんて話はされてましたね。
柳川先生。

865ﾃﾞﾂ
中途半端なカキコしてしまった（仕事中なもので）

さすがに少しムッとして
「全然違います！」
とおっしゃってました。
そこだけは眼光鋭く子供ながらに「空手にﾌﾟﾗｲﾄﾞもってんだなー」
と思いました。

柳川先生、ビートﾀｹｼの番組に出て
壁に頭突きをやっていたが、
あの動きを見ても達人には見えなかったし
ﾀｹｼも軍団も噴出して笑っていたが
やはり、達人なんだろうか？

武田惣角は相手に力いっぱい掴めと常に言ってた
みんな怖がって力いっぱい掴む者はいなかったが、時どき惣角に恥をかかそうと力いっぱい立ち向かう者がいた
そんな時、惣角は力いっぱい投げ捨てたとの事。
惣角曰く、舐められたら技は掛からない、生意気な相手に対しては腕を折らねばならない
と言ったそうだ。
投げ捨てられた者の中には６カ月寝たきりになった者もいた
惣角曰く、力いっぱい掴むから悪いのじゃ、との事。
自分から力いっぱい掴めと言といてこの態度、まさに鬼！情け無用！
武術家はこうでなくちゃ！

時津先生に技を掛けてくれと言われた時に、腕も折らずに黙ってしまった黒田は完敗したのと同じ！
よって時津先生の２連勝だろう。

残るは高岡の首１つ〜！！
１００％再現したＤＳを洗って待っとれよ！

>>870
時津先生くらいの実力で満足なの？

>>869

あの状態で壁に頭突きして達人かなんて判断できないでしょーｗｗｗｗｗ

＞871
時津先生もかなり強いと思いますけど

恐らく黒田と時津先生が木刀で喧嘩をすれば
黒田はめった打ちに合うはず
激しい乱取りやスーパーリングをしなければ
度胸が身につかないのである
黒田にはこの度胸が無いからである。

度胸もクソも
黒田に一瞬で小手取られて手首骨折だッツーの

>>870
力いっぱい踏ん張った時津先生に
黒田先生の技がかからなかったということですか？

居合や古流剣術の世界は一撃で勝負が決することを
想定しているからなー。
手数の多い乱捕りやスパーリングや打ち合いと
単純比較はできないでしょ。

東氏はたけし軍団をスパーでびびらせたが、
堀部氏はスパーで軍団にこいつは弱いと言われたそうだ

軍団のアバラの１，２本くらい折ってやればよかったのに
番組的にもそのほうが盛り上がるだろ。

東氏ってそのまんま東の事？

大道塾の塾長のこと。

高岡氏は強いよ
たぶん全員敵わない

>>870
時津氏ってホントに強いの？

パッと見たら、ヤサ男風だが・・・。

>>841
柳川さんの武道関連著作といったら『空手の理（正・続）』。
それ以外はオカry

宇城さんの本では
理論面では『武術空手の知と実践』がお勧め。
写真が豊富なのは『武術空手の極意・型』。

黒田さんの代表作はなんと言っても
『居合術精義』と『剣術精義』。
一万円以上する高価な本だけど、
現在望みうる最高の術理解説書だと思う。
これを上回る古武術教本があるなら教えて欲しい。
手軽に黒田一族の武術を知りたいなら『武術談義』。

ちなみに上記御三方を含む8人の達人の解説をしたのが
高岡英夫の『DSが解く達人のメカニズム』。

「居合術精義」と「剣術精義」の中の術理解説が
泰治氏からの口伝ではなく、鉄山氏が泰治直伝の
型から導き出したものだと知ったときは驚いたよ。

天賦の才が備わっていて、かつ泰治氏という人を
身近に観ていたからだと思うのですが、それにしても・・・。

>>884
いや、ＤＳもオカルトだから。

>>886
高岡さんの解説を鵜呑みにしているわけじゃないよ。
DSは一種の「物語」だと思ってる。

■■■■■逮捕１３名の悪夢★元龍貴yahoo不正アクセス事件■■■■■
参考HP　　http://www.itmedia.co.jp/news/bursts/0109/27/2ch.html
今から３年前に２ｃｈ住人１３名もの逮捕者を出した恐るべき事件があった。他人の
ヤフーパスワードが２ｃｈ掲示板上に書き込みされ、それを見た２ｃｈ住人が、他人に
成りすましてオークションで詐欺を行うというものだ。このヤフーパスワードを最初に
悪用していたのは、 ２ｃｈ運営スタッフの誰かだったのだろう。 その証拠に最初
パスワードが書き込みされたスレは 煽りを入れて不正アクセス者を増やすような
書き込みが見られる。２ｃｈ内部では「釣り行為」と呼ばれることが見られるからだ。
詳しい人間なら理解できるだろうが、２ちゃんねるにとって都合の悪いスレッドは
倍速スピードでsageられ、知らない間に削除される。つまり煽りがはいって盛り上がる
スレは、２ｃｈ運営が意図的にやってるとしか考えられないからだ。この事件は、ひろゆき
がログ公開を拒否し、２ｃｈ運営にまで捜査が入ることを防ぎ、闇に葬られたかにみえた。
●ひろゆきの捜査拒否関連記事 （証拠は闇へと葬られた）
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1008/10089/1008920222.html
http://www.itmedia.co.jp/news/0112/31/2ch2.html
http://www.itmedia.co.jp/news/0112/31/2ch.html
http://www.itmedia.co.jp/news/bursts/0109/27/2ch.html
●Yahoo! BB顧客情報漏洩事件”
http://internet.watch.impress.co.jp/static/index/2004/03/01/ybb.htm
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/31/3296.html
ところが今になってもう一人の容疑者が現る。２ｃｈ従業員、武道板担当、元龍貴（コテハン
Master/大阪南船場で飲食店自営Contact）に、パスワードを盗まれた被害者が名乗りを
上げたからだ。今後の追及が楽しみな事件である。●犯罪時に貼り付けされた画像
http://profiles.yahoo.co.jp/simeitehaidesu/?.src=prf&.done=http%3a//messages.yahoo.co.jp/bbs%3f.mm=GN%26action=m%26board=1835401%26tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9%26sid=1835401%26mid=8587&lg=jp

>>884
＞これを上回る古武術教本があるなら教えて欲しい。

上回るかどうかは人によると思いますが、
新垣さんの「沖縄空手」シリーズもなかなかです。

＞876
黒田は、私には出来ないと言って黙って俯いてしまった
長野さんに注意された甲野のように。

＞877
スーパーリングをしなければ強くならない
当たり前の理。
黒田よりあんたのほうが喧嘩強いよ。たぶん

>>890
なぜ長野氏だけに「さん」がついているのでしょう・・・

890が本人だから。

長野さんは正直だから好感が持てる、だからさんを付けてるだけ。
宇城先生と柳川先生は空手界の至宝だから尊敬してる
ただ残りの３匹は弱い癖にカッコ付けてるから嫌いだね、俺は。

正直にも程があると思けどね。

正直な人は沢山いる
長野さんみたいな馬鹿正直はめったにいない。
長野さんもある意味、至宝だな。

このスレの前半で暴れていたアンチ黒田は
本当に長野さんだったんだろうか。
長野自粛しろと言われたら黙ってしまったけど。

新垣さんも日野さんも時津先生も同じ事を書いてる
後ろ足の踵を浮かさずに床に付けたまま突くと
威力が出るそうだ。

どうでもよい情報を得てしまった。

>>897
パンチ力NO.1はボクサーです。そしてボクシングのパンチの一般的フォームでは踵は浮きます。
たぶん踵を浮かしたほうが強いパンチを打てますよ。

柳川先生の本の最高傑作は「一撃必倒への道」です。

>>900
残念なことにその本だけ持ってない。

「柳川昌弘 空手道研究 第一巻 非売品」は？
これが一番ほしい。

>>901
今は古本でしか手に入らないです。
柳川理論に興味があるなら絶対に読んだほうがいいです。
おれはこの本を読んで飛躍的に技術が上昇しました。
この本を読まないと空手の理3部作を間違った解釈で読んでる可能性があります。

>>902
ヤフオクでアラートかけてるけど、出品されたことさえないです。

>>899
剄を使った打撃の事を言っているんだよ、ボクサーなんて眼中にない。
↓
剄？そんなもの認められないね、科学的に証明してみろよ。
↓
なんでも科学で処理したいなら武道に興味など持つなよ。

踵を上げて突く時にしても浮かせず突くにしても、体重を拳に乗せることを心がけるべし!!

柳川先生の突きは迫力あるね
蹴りと手刀は変だけど…
ｋ先生がびびるのもわかる

柳川先生は相撲も強いそうだね
柳川先生は体重５０キロしかないのに、８０キロの元レスリング選手を宙づりにして
そのまま壁に叩き付けた事があるみたい。
元レス男は訳分からんと言ったそうだ
柳川先生はダースベーダーの子孫かな？

最も威力のある突きとは、後ろ足の踵を床に付けた状態で、踵で床を押す！
拳から踵までが斜め一直線になる感じ、腰は鉛直。

要するに日本拳法空手道の突きだな
これに勁力が加わった時、北斗の拳は完成する！

でも後ろの踵は自然と上がらない？
別に後ろ足の力を使って無くても勝手に上がってしまうんだけど。
無理に踵つけたらぎこちなくなる。

柳川先生は蹴りも凄いらしい
＞私の下段蹴りがたまたま当たっちゃいましてねぇ
＞相手の太ももの筋肉がポコっと凹んじゃいましたねぇ

…と淡々と語っておられた

でも、高岡には負けたと。

ほね法のヒゲ先生は格通で、前田日明君に真剣勝負で通用する技を伝授したいものである…
とか書いといて
ある会場で前田と隣り合わせの席になった時に、前田に
『オイ、おっさん！その技を今すぐ教えたらんかい』と凄まれたところ
『ち、違うんだ前田さん、あ、あれは谷川が勝手に書いたんだ』と必死に言い訳してたらしい
たけし軍団に舐められてもしょうがないよな。

＞912
いくら柳川先生がタライを頭に落とされても怒らない
温厚な方だからと言っても
嘘８億は駄目だよ
長野先生より弱い高岡が柳川先生に勝た？

はぁ？

柳川先生が負けたのは意拳の人じゃないの？
あまりよく知らないが。
膝から崩れ落ちたらしいよ。

＞915
それは何の本に書いてたの？

>>916
ソースはこの板だから。
信じるかどうかは別にして、その戦いはビデオに残ってて、負けた時弟子が
ちょっと興奮してたらしい。
たしか10年位前とかいってた。
俺はネタには思えなかったけど。

ちなみにその意拳の人は中国人だよ。
意拳の達人。

＞918
孫立先生？

名前はわからん。
その意拳の人、長野が連れてきたとかいってたような気がする。
柳川先生の道場に長野が連れて行ったんだって。

＞920
そうなんですか
ありがとさんです

長野先生にメール送って聞いてみようかな
＞情報は無料じゃないんですよ
とか返信がきたりして（笑

まあソースは武板だから。
柳川先生も人間なんだから負けることもあるでしょう。
変な無敵伝説より真実味があっていいよ。

甲野さんがつれてきた光岡さんじゃなかったか。

私もその話昔、武道板でみましたが、確か甲野さんが連れてきたという設定だったと思います。
で、その後に散々突っ込まれてすっかり消えていた話でしたが、
今度は、長野さんor高岡さん？になってますか。

次は、誰になってますかね。

光岡 対 柳川！
オークションにフィルムを出せば十万はくだらないな。

テレビでやってた上原対薬師寺が面白かった。あの時の裏話とかどなたか詳しい方いらっしゃいますか？

やらせですが、何か？

黒田さんは確かにケンカに向いてなさそうだし実際にケンカしたら弱いと思う。

しかし、もし真剣を持って斬り合えばガラッと変わると思う。
なぜなら、殺し合いはケンカの延長線上にはなくまったく別のものだから。
もちろん、殺し合いも経験がなければ型だけやってても強くはなれない。
しかし精神的にはケンカが弱い人は相手を殺すつもりになれないから。
ケンカと言うのはハッタリとか凄味とかで相手を圧倒する事が必要になるが､
（だから別に殺すつもりで手を出すわけではない)殺し合いなら話なんかしない。
口も聞かずにただ冷静に相手を短時間で殺す事を考えるだけ。
しかし平和な世でそれをするということは人生すべてを捨てると言う事。
だから恐くてその精神状態が発動できないのだ。ゆえにビビるし弱い。
ケンカで強い奴は殺し合いになると逆にビビって手も足も出なくなる。殺される
ことも殺す事も前提にモノを考えた事がないから。

黒田氏のようなタイプは無感情に人を殺していいなら強いが殺せない状況での
ケンカならメチャ弱いだろう。
ただケンカを以ってヘタレかどうかは判断できない。
殺し合いならケンカ自慢がヘタレになるのだから。

戦争でも大量に殺戮した優秀な兵士が平和な時代に繁華街でケンカして
暴れまわったなどという例は一つもない。
むしろごくおとなしく平凡に生活する。
逆に､平和な世界でケンカ自慢だった奴が戦場に駆り出されて活躍した､と
いう話もない。
戦場ではビビって逃げまくるか､速攻で殺されるかのどっちかだ。

あんま表に出てないだけだろ。
アメリカじゃ、ベトナムや中東で活躍した兵士が、その後日常に戻っても戦場の体験が原因での
精神障害で苦しんで居る奴ごまんといるぞ。

それだよ。戦場と日常じゃ精神環境が違うから。
平和な時代に戻るとそのギャップに苦しむ。
時々｢戦場ならこんな奴殺して終わりなんだけど｣と思っても手も出せない。
結局ケンカ自慢て言うのは平和な時代に守られてるから強いんだね。
虎の威を借る狐だね。何もなくなったら弱い。
まあ平和な時代てものは強い奴を弱くし弱い奴を強くするものだから。
でもそれがすべてだなんて思っちゃいけない。

逆にこんな所の強弱論で軽々しくいうものでも無いけどな
>戦場

927さん、お詳しいんですねぇ、ムフフフ

黒田さんの「超次元身体の法 剣体編」を見ると
この人の剣は型の見栄えだけではないと思う。
これでは確かに隙のない構えから瞬時にバッサリとやられる。

>>899
柳川氏の突きを目の前で見ればその考えも変わりますよ

>>924
まあその場でのでまかせと願望で書いているだけでしょうから、いろんな話が出てきますよ。

柳川先生の突き、体の推進力がすごい分、競技だと通じないだろうなー
（護身的にはいいんだろうけど）
たしかフルコン系の試合に出たことあるみたいだけどしってる方いますか？

ただあの年齢であの突きの威力って…すごい

＞私の下段蹴りがたまたま当たっちゃいましてねぇ
＞相手の太ももの筋肉がポコっと凹んじゃいましたねぇ

キックやフルコン系だったら日常茶飯事なような…
（見た感じ蹴り大した事ないし）

3年前は長野がつれてきたことになってます。
甲野の話はその前ですか？

166 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/04/11 00:40 ID:fncyPTCv

柳川氏はたしか長野と行った中国武術家（形意拳）にやられたよ。
１０年程前に。ビデオもあるはず。

ケンカ強い人は戦場では役に立たないとな？
極論すぎないか

ケンカ屋にひどい目にでもあわされたのか？

もし長野が連れて行ったとしたら、
長野の性格からして自分のホームページかなにかで言いふらすと思うけどね.

あんま…さ…柳川先生の体捌き、まんせーしない方が良いと思うよ。
自分が全部わかるようになったら、柳川先生の動き見て、う〜ん…ちょっとな…
って思うようになるから…。