足技のみで戦ったらどの武道が一番強いの?

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952名無しさん@一本勝ち:2005/11/22(火) 18:08:33 ID:y4jP2JIV0
ムエタイの試合で使う奴が
まずいないのが

後ろ蹴りと回転裏拳打ちの

全てだ
953名無しさん@一本勝ち:2005/11/22(火) 18:12:56 ID:1VBqorKN0
>>951
生の意見で大事でしょ?

>>952
回転裏拳でKOすると賞金でるんじゃなかったっけ?
裏拳は、それぐらい、難しいんだと思うけど。
954名無しさん@一本勝ち:2005/11/22(火) 21:18:21 ID:NBnetcOR0
真剣な拳打や蹴撃の中では使いにくいのが事実。

相手が、頭が悪かったり、反応が遅かったりする時には
使える程度の技。練習は続けるけれど、それは抜き手や
掌打や踵での付きの練習と同じもの。
955名無しさん@一本勝ち:2005/11/22(火) 23:13:07 ID:Cre4NoCX0
>>953
で、>>948が仮に使えなかったとしたら「バックスピン」は使えない技に認定なんですか?

>>954
脳内格闘家、乙
956名無しさん@一本勝ち:2005/11/22(火) 23:50:37 ID:sD/s1qD90
何故、テコンドーが叩かれるかといえば、948みたいな奴には使え無い技の集大成だからだよね。
自分が使え無い技は使え無い技。。。
これって、レベルの高い格闘競技者や武道家でもいう人が多いんだよね。

グレイシーなんかに言わせれば、打撃技は全て使え無いってなるしね。
957名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 00:05:52 ID:LOKvXPIz0
叩いてるヤツはただの嫌韓房だろ?
論理的に物事を述べて批判してるヤツはみたことないぞ?
ボクシングは足技ないから弱い、と主張するヤツくらい頭悪い。

何か、ムエタイなどを引き合いにして、必死になって「使えない」と主張するヤツがいるな。


>>自分が使え無い技は使え無い技。。。
言い方変えれば、自分が使える技は、使える技 → よって使える、使えないは個人の問題 → 完
958名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 00:10:14 ID:ET5yYDkp0
武術はシンプルに進化するんだよ。

体操や踊りにバリエーションがあるのは楽しいが、
武術には不要。コムドでさえも、背中を見せる
回転横面打ちの型はないだろ。

馬鹿げた枝ワザは、昔流行った、北関東の族車や
男児向けのデコレーション過剰自転車と同じ徒花。
959名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 00:11:34 ID:LOKvXPIz0
>>958
ふむふむ、なるほど!
で、後ろ蹴りが使えない理由は?
960名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 00:14:55 ID:bbpHOX8Y0
>>954
抜き手って別の意味になっちゃうぞ

現にそれでKOできる一流格闘家がいるんなら、有用としか言えねぇな。
キクボのはマズい。ムエタイはスタイルの問題でやらん。
空手のは知らんが、団体によって蹴りの洗練さが違うような・・・。
961名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 02:02:27 ID:ET5yYDkp0
ムエタイがやらないのはスタイルの問題ではない。
使えないからだよ。言葉の意味が分からないなら、
ムエタイのリングで使ってみればいい。

パンチ、肘、膝、ローキックのある世界で
使えるかどうか試してみればいいよ。
962テンカオ:2005/11/23(水) 02:54:18 ID:XFodcUJ90
後ろ回し蹴り等も磨きに磨けば充分使えると思うよ。
ただテコンドーや極真ルールで磨いてもそのままでは顔面ありでは
通用しないと思う。あくまで顔面ありで使いたいのならキックルール等
で磨かなければ使える技にはならないと思う。
ムエタイにも一応、回転バック肘とかの回転系の大技もあるよ。
後ろ回し蹴りはほとんど使われないけどね。
963名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 03:02:38 ID:w9eW/qFw0
スネ毛を永久脱毛した美川憲一
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964名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 10:47:29 ID:LOKvXPIz0
ムエタイのことをいかにも知ってます というふうに話し出すヤツって結構いるけど
実際にはムエタイのこと何も分かってないのが現実。

ムエタイでは使えなくて、何でキックボクシング更に言えばK-1で使えるんだろうね。
不思議でしょがないや。
965名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 10:59:53 ID:24cFeM420
>>962
>回転バック肘とかの回転系の大技もあるよ。
接近戦では顔面、側頭部、水月、脇腹に対して
使えることがあるね。裏拳より威力が大きい。
966名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 11:07:19 ID:24cFeM420
蹴りスレから離れてしまったね。

バック肘があると回転裏拳打ちは使う機会が減る。

バック肘は回転する場合と、座盤式のような歩法で
巻き込むように座り込みながら行う場合があるね。

後者の場合は八極拳みたいな術理になる。

俺の場合、裏拳はストレートパンチやロングフックを
引き戻すときに軌道を変化させて側頭部を打つのに
使うことの方が多い。あと、金的への攻撃。
967名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 11:12:47 ID:MdmtrdKs0
>>962
後ろ回し蹴りなんて格下にしか決まらないよ。
だいたいキックや空手のトップ選手ですらキックルールでだす事なんて殆どない。
968名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 11:27:12 ID:24cFeM420
>>967
同感です。

後ろ回し蹴りは、体勢によってはたまに出る程度の、
蹴り上げ気味の変形横蹴りとして使うことはある。

最初から狙って後ろ回し蹴りをするのは、
演武の時や、練習の時だけだ。
路上ファイトで、無邪気に背中と尻を見せる大技として
使うなんてのは、相手の力量が分からないから危険だ。
特に相手がタックル自慢だったら背中を見せることは
ヤバい事態を招きやすい。ハッタリ技が自殺行為になってしまう。

相手の膝を横から蹴りこんだり、
内ズネを蹴りこむのにも、希に使う。
対戦相手に嫌われるから、あまり使う機械はないけどね。
相手が意図的な反則をしてきたときなんかに返してやってるよ。
969名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 14:48:00 ID:LOKvXPIz0
何故いきなり路上ファイトに話が飛ぶのかが俺には全く理解できない。
970名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 16:11:21 ID:bbpHOX8Y0
>>961
それがルールによるスタイルの問題だろ・・・・・。

そして後ろ横蹴り(バックスピン)からなぜ後ろ回しの話になる?
極真でも後ろ廻しはよく決まる
とっさに反応できなかったりするから。
あと速い人のはホント速くて、ガードで精一杯だったり
するんだが。
あとアンディ・フグはフグトルネードとかいってネリョチャギに継ぐ、下段後ろ廻し蹴りを使ってたな。

まぁ、どんな技でもスキルとタイミング次第ってことだろ。
971名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 18:08:39 ID:24cFeM420
回転裏拳打ちなんかより、
裏拳は後ろ回し蹴りしてくるやつの
金的攻撃にかなり有効だよ。

回転裏拳打ちや後ろ回し蹴りは、
武術としては制限の多い練習法の一つでしかない、
競技格闘ルールの縛りの中から出てきた、
ルールの外では役に立ちにくい、奇形な技だ。
972名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 18:10:11 ID:24cFeM420
下段後ろ回し蹴りは >>968 でも書いたけど、
上段へのそれよりは使えるね。
973名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 18:12:56 ID:qwZxGo1m0
ルールの外ってのはいわゆるケンカなんかな。
そんなん考えるのはナンセンスだと思うけどな。
974名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 18:23:12 ID:24cFeM420
武術習得の目的は、急迫不正の暴力や不意の災害から生き残ることだ。
競技ルールの下での格闘は、その練習の一環でしかない。
商業娯楽の興業も、体育ゲームとしての公開競技も、
目的としてはサブだ。

もしテコンドやハプキドが、そんな世界に甘んじて、
その殻の中に閉じこもることを良しとするなら、
旅回り芸人が糧を得る手段として技を見せて回った
テキョン踊りに還るだけだろう。国内外で、韓国風空手として
営業したり、権利ビジネスをするための具となるだけだろう。

ゲームとしての室内ダーツ、陸上競技としての槍投げのような
ものにって行く道を、テコンダやハプキダは歩みたいのか。
975名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 18:30:27 ID:qwZxGo1m0
護身だけじゃなくて、
スポーツとかフィットネスとして取組む人もいるんでないかな。
それにどの競技だって、喧嘩で使ったらかえって危険は技はあるもんだよ。
976名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 19:09:10 ID:24cFeM420
それなら空手道着を脱ぎ、色帯を外し、道(ド)を名前から外し、
武道だなんて称さないのが当然。スポーツチャンバラにならって
スポーツテッキョンあたりの名前がいいと思う。
977名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 19:11:43 ID:qwZxGo1m0
それはもはや因縁つけてるだけでないかと。
いや、もうスレ埋め立てみたいなもんだけどさ。
978名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 19:24:26 ID:24cFeM420
因縁ではないよ。

まがい物のくせに
本家を主張したりするんで
多くの心ある人が眉をひそめている。

テコンドやハプキドの存在、
そのあり方そのものが、
因縁付けのチンピラなものだ。
979名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 19:26:44 ID:qwZxGo1m0
>>977は因縁つけてるようにしか見えんような。
まあスレ違いだからここら辺にしときな。
980名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 19:27:48 ID:24cFeM420
>>1
>廻し蹴り、膝蹴り、前蹴り、足払いからの踏みつけなど
>掴み無しで、足技のみで戦ったらどの武道が一番強いの?

それらを練習しているのは、ムエタイ、中国拳術、空手道です。
981979:2005/11/23(水) 19:29:58 ID:qwZxGo1m0
あ、間違えた。
>>979のは>>976ことね。
アホだな俺。
982名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 20:11:48 ID:pfP1qPPZ0
>>976
じゃあ、空手や合気道や少林寺もドウギ脱がないとだな。
あれは、柔道のものを流用してる訳だしね。
983名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 20:17:19 ID:pfP1qPPZ0
>>962
テンカオ君は、ルールで認めれば、直ぐに、その技が使えるようになると考えてるタイプだね?
仮に、空手やキックの選手がテコンドーの試合に出ても、後ろ回し蹴りなんて使えないよん。
むしろ、後ろ回しが来るって考えてるから、余計当たらない。
逆に、テコンドーで顔面パンチを認めても、顔面パンチなんて全然使いこなせない。

別の技術体系の技をマスターするには地道な練習しかないんだが、
それが判らないのが、俺達ゲーム世代の格闘技ヲタクなのかもね。
984名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 20:21:08 ID:pfP1qPPZ0
ttp://www.taekwondo-tkd.com/press/6th%20kok%20top%20page.htm
ttp://www.taekwondo-tkd.com/press/kok%20top%20page.htm

これは、テコンドーの全日本レベル、世界レベルの選手に、
顔面パンチありで試合やらせた映像。
オリンピックのメダリストっていう化け物みたいな運動神経、学習力の人間でも、
テコンドー以外の技は使えん。(ルール上許されても)

同様に、キックやムエタイ選手も、後ろ回し蹴りなんて使いこなせない。
テコンドーや極真からスイッチした選手は、それでKOするけどね。
985名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 20:32:27 ID:stgzijG50
>同様に、キックやムエタイ選手も、後ろ回し蹴りなんて使いこなせない。
マンソン・ギブソンやデル・クックは?
986名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 20:42:25 ID:24cFeM420
>>982
>空手や合気道や少林寺もドウギ脱がないとだな。
どうして?空手道は大日本武徳会に登録された
正式な日本武道だよ。合気道は、大東流柔術という
日本オリジナルの武術から分かれた日本武道。
少林寺拳法は、古流日本柔術を核にして少林拳の
フレーバーをまぶした日本武道だよ。
987名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 21:27:44 ID:7vbTG0er0
>>984
おいおいwww

鶴半家達のとこの動画なんて載せるなよww
988名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 21:30:57 ID:24cFeM420
>>984
>キックやムエタイ選手も、後ろ回し蹴りなんて使いこなせない。
使えなくても構わないからだよ。
989名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 21:45:04 ID:pfP1qPPZ0
>>985
デル・クック(WTFテコンドー5段)
マンソン・ギブソン(ITFテコンドー4段)

ですが?

純粋なキックボクサーやムエタイ選手は後ろ蹴りは使わないんじゃなくて使えない。
990テンカオ:2005/11/23(水) 22:42:25 ID:5lv1FB6/0
>>983
>ルールで認めれば、直ぐに、その技が使えるようになる
そんな事は思っていないんだが‥俺はどんな技でも後ろ廻しでも
前蹴りでも徹底的に磨き込めば、充分使える技になりうると思っているんだが‥
まあゲーム世代てのは当たっているけどね!
991名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 23:16:50 ID:LOKvXPIz0
>>974
完璧な脳内格闘家だな(笑
武道とか、格闘技とか言うけど、最終的にはどれもスポーツ。
もし本当に「急迫不正の暴力や不意の災害から生き残ることだ。 」であるならば、
何故金的攻撃がないの? 何故目打ちがないの? 要は、何故急所攻撃がないの?
そこからして既に矛盾。
極真だって顔面パンチがないけど、何故ないのかと言えば素手で殴ると危険だし、
そしてこれが一番重要なんだが、あまり過激なルール設定でやると生き残れないんだな。
これが武道などが何だかんだ言ってスポーツ化した理由

それに比べて、ムエタイは賭け事だからスポーツ化を許さなかった。そしてタイの環境
これが最強といわれる由縁だろ
992名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 23:18:42 ID:LOKvXPIz0
生き残れない というのは、武道がね。
993名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 00:48:37 ID:Y93LyWMJ0
武術>古武道>武道>格闘技>格闘スポーツ>格闘遊技

武術:3千年前、2千年前、1千年前、500年前、現代、未来に不滅。
古武道:500年前に武術から派生。現在は細々と継承。
武道:心身育成が目的。が目的。日本武道とそれを愛する人たちの中に存続。
格闘技:古代格闘技を除き、500年前に武術から派生、200年前から興隆。
格闘スポーツ:格闘技の安全性を高めたものとして派生。
格闘遊技:格闘技の安全性をより追求し、遊技性を高めたもの。

テコンドやハプキドは、格闘スポーツを嗜好した格闘遊技。
994名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 00:51:02 ID:zgulCcMP0
まぁ、安全性を追求するというのはいいことだと思うけどね。
ここの人達はやたらと過激なルールに拘る傾向があるが、そういう人達に限って
顔面パンチとか貰うと、すぐにジムとかを辞めてしまいそう(笑
995名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 00:56:11 ID:0nH3hqYv0
>>974>>976
何言ってんだコイツ
お前、自分で自分賢いと思ってるだろ

>>978
そんなん韓国の【伝統文化】を愛するウヨ共に言えタコ
こちとらテコンドが日本拳法や極真と同じく松涛館空手道から出来たなんて始めたころに知ってんだよ
そんなん毎回持ち出して必死に貶めてるから嫌韓厨と呼ばれんだよ

ってか、最近は競技化・スポーツ化が進んだ格闘技・武道の方が人気出てる希ガス

そして琉球の海上戦闘で進化した唐手には手技以外に武器術はあっても、蹴り技はほとんど無かったらしいな。
船上じゃ不安定すぎて自殺行為だった蹴り技、前蹴りのみとか。
最近になって極真が後ろ廻しとか、後ろ蹴りなんかを取り込んだらしいな。

あとムエタイも結構 安全重視してる。
後半やる気なくしたり、肘のマジ撃ち控えたり
ま、強いけど。
996名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 00:59:32 ID:zgulCcMP0
訂正しとくよ
>>後半やる気なくしたり
試合のペースが週一だったりするから無理はしないだけ。、
997名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 01:04:40 ID:Y93LyWMJ0
>>995
>琉球の海上戦闘で進化した唐手には手技以外に武器術はあっても、蹴り技はほとんど無かったらしいな。
バカ。

空手の歴史は100年間。
空手道の創始者グループの人たちは空手道を学んでいない。
彼らが沖縄で学んだのは少林拳そのもの、
沖縄から中国に渡って少林拳を学んだ者さえいる。

南派少林拳の蹴り技のバラエティーは、空手道やムエタイの
源流となるだけの豊饒さを持っている。

テコンドにあって、空手道成立当時の少林拳になかった技は一つもない。
998名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 01:06:16 ID:zgulCcMP0
少林拳って何?
南派少林拳とは?

999名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 01:06:49 ID:zgulCcMP0
と質問してみたけど
1000名無しさん@一本勝ち:2005/11/24(木) 01:07:10 ID:zgulCcMP0
自分で調べるから別にいいです
10011001
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