心眼流を習うにはどこに行けばいいの？

心眼流の道場ってどこにあるんですか？東京にあります？
複数あるなら、どの道場に通えばよいですか。
またどの師範に師事するのが良いですか？
なにか情報をください。

また出たよ心眼流…、過去スレ読みなはれ。
と2ゲット。

その過去スレどこにあんの？

http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%90S%8A%E1&D=budou&sf=2&andor=AND

前田（井澤）のところ

>>1
死ねクソバカ

◆◆◆武道・格闘技の道場・ジム探し総合スレ◆◆◆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1099802469/l50

完璧には程遠いけど一応東京ならこんな感じ。
それぞれの師範に対する評価は以下のスレでどうぞ。

・荒木堂第十一世　梶塚靖司 （東京・江戸）
　　　　　　　　 武藤道場（神奈川）　　　
-------------------(素振りの壁）----------------------　　　　　　　　　　　
・大澤先生　　　（東京都・星）　　　　　　　心武館　　　　　　　　
　　　　　　
・島津兼治 　　　（東京都・依・相沢・星）　　竹翁舎　　　　　　　　
　　　　
・吉田先生　　 （東京都・星・島津）　　　　春風吉田会　　　　　　

・佐藤柔心斎 　　（東京都・星・佐藤）　　　　大和道　　　　　　　　
　　・臼井先生　　（東京都・星・佐藤）　　　　大和道　　　　　　　　
　　・地曳先生　　（東京都・星・佐藤）　　　　全日本柔拳連盟　　　　　

・廣瀬先生　　　　（東京都・斎田・遠山）　　斎田伝廣瀬道場　　　

単発質問．．．

過去スレみてください

荒れるから別にスレ上げないと

例えば豚林専用スレとかね、そうしないとこの豚が来て荒しよるんだ

なんでageるん？

豚林スレかおもしろそうだな
確かに心眼流のスレとは別スレにしたらいいと思う
豚林スレ立ったらみんなカキコしたいことが
すごくいっぱいあるだろうし
心眼流のスレが荒れないためにも豚林専用スレは大賛成だ

豚林ってどんな人ですか？豚林のこと詳しく希望します

吉田さんのＤＶＤ見た人います？
内容紹介と感想をぜひ！

>>1

日本に行って心眼流の先生に会えば良いと思うよ！！(´∀｀)人(´∀｀)

よく出てくるけど０林って心眼流の実力が有るからねたまれてるの？

>>17
うほっ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 , 　-ｰ _''',, ﾆ丶
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,. ---,､ ' ,´　　''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､ //ィiШリ'´_
　　　　　　　　 　 　 　 ___　　　　　 　 ミ｢｀ヽ,ｰγ´,i r｀ｰ ､
　　　　　 　 　 　 ､-ｰ´　ヽ`ｰｧ　 　 ／ゝ', 　 ! `ﾆ´ﾉ､|, -､-`
　　　　 　 　 　 　 i　｀'iゝ､ ', ,:!　　.〈.　/ `',／ゝ!'ﾑ´ .ゝ､_ゝ
　　　　 　 　 　 　 l_＿_`"ヽ|ﾞ l 　 　 '､!∴ ヽヽヽ丶､_ﾚﾞ ､）-､
　　　 　 　 　 　 ノﾉﾙ　ゝl''＝'!,,､__,　-- ､∴ゝ 丶｀'' ＝==〉,,,}
　　　 　 　,　 '´　丶　｀'ｰlﾆШ!!ニニニニ丶+丶 ｀'＝== ,_,,,,}
　　　　／ 　 　　　,- ､____, -,´￣"''''／､ iii!!!!!iii,,｀''ｰ---i__,,,}
　　　/ 　　ゝ_,,´`ﾉ.....................! ┌''7´丶. !# # # # # # # i_,,,,,}
　　　ヽ､f´ 　｀'r--ｰ ､...............`'l 　丶､　!% % % % % % % i__,,,,,}
　　　　　｀'''ｰ-丶二ｱ....................!　　　 ｀!# # # # # # # i-ｰ''ﾞ
　　　　　　　　　i.............................! 　 　 　 〉={)_"''''ｰ- ==!,
　　　 　 　 　 　 |- ,,,________,,,σ､ 　 　 ,'ゝ　/l"''''iｰ- ,,_ ｀丶､
　　 　 　 　 　 /丶ﾆ二ニﾆ=-丶ヽ 　 ,"''! `'　ヽ､j__,,,,,|:: ｀丶､＼
　　　　　　　 /｀'- ､_i,,,,,,,,,,,,i ,　' ｀ﾞ＼,'"'lｰｰ--|____,,,,,| ._,,i　 　 ｀'ﾞ
　　　　　　.,ｲ｀'- ､___i,,,,,,,,,,,,i 　,　'´ ,'"'''lｰｰ--|____,,,,,,|"_,,i
　　　　 ／､ ｀'ｰ- ,,,_i,,,,,,,,,,,,|､_,,ィ''ﾞ 厂'''!ｰｰ--|____,,,,,,l'"_,,,i
　　　 /､　 丶 丶 ／"''''i''''"　＼　i∵ ∵ ∵ ',ii_,, -ｰ'i'"_,,,lゝ
　　　 i､ 丶　 ` ／ ., 　'´丶､　　 `!∵ ∵ ∵ ','||_,, -ｰ'i'"_,,,,! ヽ
　　　 !,.丶､ `./ｰ'´　　　　　丶､ 　!､ ∵ ∵ ∵ l__,, -ｰ'''"____,,,ri
　 . 　 |`''"f`'ﾞ　　　　　　　　　　｀''''''`,､_∵ ∵ﾉ　 ｀'ｰ-''''"ヽ　　!
　　　 .j 　 ! 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 !_〉｀'i＝;　 　 　 　 　　iｰ''l
　 γ'ﾞ　 ノ　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,ィ'´ _,,,!-ｰﾞ　　　　　　　 ヽ　ヽ
　　`ｰ'´　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾞｰ''´　　　　　　　　　 　　 　ｰ'ﾞ

＞１７　そのとおりだよ
元は口だけの奴らとちがい実力ある
他の奴らの妬み嫉みだ
元の強さに逃げている
真の実力は紙切れではない

これやったら強くなれるの？

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J 　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ 　　　　　　　　　>>20
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

心眼流極めたいのなら元０幹０のところだ

他はザコだ

受験板かなんかでみたよ男の受験生に付きまとってストーカーしてた奴だろ

＞＞２５
それ過去スレにも貼られてた
まだ心眼流してるのか？
いい加減に辞めたらいいのに
豚男くん

元豚

元豚くん弱いんだから引っ込んでなさいまた逃げるのがオチだろ

元林もういいよ。
だれか心眼流のちゃんのとしたネタ振れる奴いないのー？

なすお（＠>>1）はどうした？

ほんまに、なすお何処いっとんねん
スレ立て逃げかー！せやから言うたやろが
心眼流スレは元豚男で荒れるんや
責任もって元豚男の専用スレたてろや
ほんなら他の心眼流の人らもこのスレに書き込んでくるんや

車とか呼ばれる動作の目的はなんだと思われるか？
重ね当てとか呼ばれる動作の目的はなんだと思われるか？
ムクリについては？回る側ではなく、素振りの最後の腕を回す動作について
唯一の答えを叫ぶのではなく、各人の見解を述べるようなつもりで
違う意見を知ることは参考になると思うが

>25〜30
ウザイ

>32
???誤爆か？意味が分からん。

あとsageたいんならE-mail 欄にsageと入れるんだぜ＞31
（別にサゲ推奨でもなんでもないけど）

＞３２
元豚臭いんですけど（プッ

元豚も元豚厨もスルーしれ。もうさんざやっただろ。




すると何も書くことがないのか？

ﾁｬｰﾊﾝ作るよ！
.∧,,∧
(；`･ω･)　｡･ﾟ･⌒）
/　　 ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ

豚肉も入れるよ！
.∧,,∧
(；`･ω･)
/　　 ｏ━ヽニニフ
しー-Ｊ
　　　　 ﾍ⌒ヽﾌ ⌒γ
　　　　(･ω･ ）　 )
　　　　 しー し─J

.∧,,∧
( ´･ω･)…………
/　　 ｏ━ヽニニフ
しー-Ｊ
　　　　 ﾍ⌒ヽﾌ ⌒γ
　　　　(･ω･ ）　 )
　　　　 しー し─J

野菜だけでもおいしいね
　　　　　　∧,,∧
　　　　　（･ω･　)
　/￣ヽ･ﾟ｡･ﾟ/(_,　）
./　　￣￣￣｜、＿）
|￣￣￣￣￣￣|
`￣||￣￣||￣

心眼流には、すごい当身があるそうですが？だれか見たことありますか？

三田市の豚林先生の所へ行って来なさい。

豚林先生はすごいでしょうか？

心眼流の動きを見たのは、春風吉田会の吉田師範のだされたDVD
武者震いの一手なり。見たかたご感想をお聞かせください。
あの、合気みたいな動きは、凄いと思いました。

豚林先生は凄いよ。
普通に歩くことも出来ないんだぞ。
二足歩行を許さぬ、そこ等じゅうのお肉が
豚林先生を四足歩行に駆り立てる。
ハァハァと変な息遣いと脂ｷﾞｯｼｭな汗が更に
人間で居る事が無理なのだと言うことを現わしている。
孫悟空の猪八戒を想像してくれ。あんなかっこいい男でない事はみなさん
ご承知だと思うが、見た目はあんなんだ。
その上、横柄な態度、厚顔無恥な言動、非常識な行動。
トンでもない豚なのだ。

はぇーそんな凄い先生がいるのですかー。

心眼流は先生によって、丸っきり言ってることが
違うんだよね。吉田さんについての何かが良かった
のなら、吉田さんの所に行ったほうがいいよ。

当身も人によって全然ちゃうよ。多分、>>37さんが
言ってるのは剥くりの前に行う動作のことだと
思うけど。

因みに百重刺は真島流だけで、他にはありません。

えー先生によって違うんですかー？
心眼流では当身の威力を上げるための練習方法があるのでしょうか？

これも先生によって言ってることが全然違うけど、
オレらは相撲みたくぶつかってる。だから腰を鍛えて
いる。

オレらが当身というのは変則こぶしでわき腹を
突いたり、側頭部を突きこむ動作を指す。

それなりに威力はあるけど、空手の突きのほうが
強力だと思う。ただ、短刀やナイフ、包丁を使って
も、オレらは同じ動作でまかなえるところが気に入ってる
わけだが。

あと、伝統武術の道場は、びっくりするほどイガミあって
るのが多い。若手でちょっとずつ解消していこうと話し
合ってるけど。

やってくれるのならうれしいけど、そのときは、他道場批判
については聞き流してね。オレは島津先生、柔心斎先生、
宮城や岩手の柳心館、斎田派などのいずれも良いと思うけどね。
吉田さんのは見たことないからわからん。

長くなってスマソ

ご意見ありがとうございました。すごく、参考になりました。たしかに、
心眼流のイメージは、体当たりみたいに、ぶつかっていく
そんな感じかなーってはおもってました。
素振り二十一か条は拳であり、刀であり、棒であり、すべての動きが
ひとつに集約されているのは、とっても凄いと思います。
ますます、興味がわいてきました。

どなたか、心眼流をやられてる方、いませんかー？

おれ、やってるけど？

sage進行

どのような練習をせれてるんでしょか？

別に最強を目指しているわけじゃないから、型ばっかり
やってる。ただ、オーソドックスな型、素手を重視した
型、武器を持った時の型をそれぞれ想定してやってるが。

この前、８０代の先生に仕留められ、ちょっとマジで
稽古してる。

へー凄いじゃないですかー８０才の人が若い生徒を仕留められるなんて。
それも、素振り二十一か条の術理なんでしょうね。
心眼流の素振り二十一か条にかなーり知りたくなってきました。

皆さん！80代の先生って誰だと思う？

あの人かなあ？

他の道場に行ってる者だけど、島津先生は
よく研究していると思う。

いったん始めたものを、途中で乗り換える
気はない。でも感嘆する。

島津先生は、心眼流ではかなり有名なのでしってます。
たまに、秘伝などにででますよね。；
島津先生の所は、素振り二十一か条による当身の練習方法なんか
あるのでしょうか？

あるよ。

あるんですかー？もしよければどのな当身練習をされてるのか
教えてください。」

確か秘伝の４月号に別冊付録で問合せ先が載ってた。
そこで確認したら？

竹翁舎で検索しても引っかかるよ。

古タイヤに当て身するんだよ。毎日毎日。

障害が残るけどもさ。

当身って、どれを指しているのかな？

心眼流での当身＝どのような練習方法（体の運用法）で威力をだすのか？
です。

特有の拳を使った突き？ムクリの前の動作？
オレは障害が残るほど稽古してないから大きな
ことは言えないけど、知ってることは説明するよ。

オレは、棒とか薙刀のような長物系が好きなんで、
表の型７か条を集中的にやってる。そんなにハード
なトレーニングはせず、きちんと力が目標に加わる
ことを意識してやってる。

あと、スクワット系のトレーニングや、膝を曲げた
姿勢で動けるように足腰を鍛えてる。

たいしたパワーはないけど、路上で相手をひっくり返して
頭頂部をアスファルトにたたきつければ、さすがに
逃げる時間は稼げるかな、と思って。

ムクリって、相手に当身を入れてから体当たりして、腰をもちあげて
頭から投げ落とす技のことでしょか？それなら、写真で見たことあります。
技を真似したことあります。たしかに、かなり、危険な技です。
心眼流の凄さを感じました。

どなたか、心眼流の練習体系を教えてもられないでしょうか？
日々、どんな練習をされていますか？

sageってわかります？

わかりません・・・

サゲたいんなら｛E-mail (省略可) : ｝欄にsageと入れれば宜しい。
別にサゲ推奨でもないけどサー。でも知識として知っておくといい。

心眼流の練習体系…ねえ。
２１か条ばっか５年やってるけど…、でも全然出来ておらん俺にはそれで十分。

武器の型はある、乱捕りは（基本的には）ない。部位鍛錬は個人の自由。そんな感じかねえ？＿

素振り二十一か条に五年ですかー。
心眼流での、もっとも大事な型ってことなんでしょうね。
二十一か条で武術体を作る。
太気拳で言う、立禅みたいなものなんでしょうね。」

立禅とか、そんなに大したもんじゃないと思うが。
ただ、武器術に入ると、「車」なんか
の用法が理解できてくる。

あなたが興味深々の打ち込み系当身（勝手な造語です）
は、接近戦で使いやすい。

破壊力を求めるならボクシングのほうがいいかもよ。
中国拳法で小難しい打ち方を修行するまでもなく、
合理的な戦闘方法とそれに合った強力な破壊力
を手に入れることができる。

でも、素振り二十一か条にすごく興味がありますからー。
接近戦での使いやすさ。ってことばに、また、興味がわきました。
それに、武器術にもです。素振り二十一か条の型によって、武器術も
習得できるなんて凄いことだと思いますがね。
合気道なんかでやる、短刀取りなんかもやられるのでしょうか？

２１か条は大気拳的に言うと這い、や練り、に当たると思う。
だからたまに某先生から教えてもらった立禅をやってみたりもするが…
なんにせよ「型」ってのはたいしたもんだと思う。

あと心眼流のヨロシイ点はいきなり現代格闘技とスパーをやっても噛み合う点ですな。
合気道やほかの古流柔術なんかは工夫しないとそもそもスパーリングにならないけど、
心眼流は１．２分で噛み合うようになった。（常に勝てるわけではないよ、まあ・だましだましね）

おー凄いじゃないですかー。武術の心眼流が、
現代格闘技と噛み合うってことはー。
素振り二十一か条が、這いや、練りにあたる。
なるほどー。ってことは、意念みたいなこともあるのでしょうか？
心眼流素振り二十一か条の型、ますます、知りたくなりました。
昔から言いいますからねー
《型があるから、型破り。型がなければ、形無しってね》
たしか、素振り二十一か条の型で、
体捌きを覚えるって何かに書いてありましたよ。

どうでもいいけど、ドラマの「はるか17」で、ちょっと前に心眼流の映像が流れてたな。
主人公達がバーか居酒屋みたいな所で話をしてるときに、後ろにあったスクリーンのようなものに演舞の映像が流れてた。

意念は聞いたこと無いにゃあ〜

やっぱりそですかー。はるか17で、居酒屋のシーンで、心眼流ぽい動きを
してる映像がちょっとでてましたよね
見てる人は、見てるんですねー。
意念は聞いたことないんですかー。
では、あの、振り打ちを実際使う場合はどのようにしているんでしょうか？
やはり，ブンブンと拳を振り回して打つのでしょうか？

振り打ちはスパーだと意外と当たるが、威力は大したことないんで実戦で出す勇気はない。
無論威力を出す打ち方もあるけど、それだと当たらないｗ
だから俺はもっぱら撹乱用として使う。
あくまで当身としてはね。

そもそもそんな用法でもないしー。

振りうちは、キーホルダーとかボールペンとか使う
といいでつよ。ただ、友達には市内でね。
元々、鎧通しなんかで使ったり、あの動きで
棒を使ったりしまつ。

あれだけで、立ち向かうことは縞千。

当たるけど、威力がでない？
やはり、威力をだすには、かなり大きな動作になってしますからでしょうか？
振り打ちを、ボールペンなんかをもって当てたら大変なことになるでしょうー。
振り打ちは、相手が鎧を着てるから、あの動きになったのでしょかねー？
心眼流の方々、もし振り打ちを、現代的格闘技のように、使えるようにするには
どうすればいいでしょか？

床やリングの上で、ルールのなかでやりあう
ものじゃないからね。あくまで、常軌を逸した
暴力に対して生き残る術ですから。

現代格闘技で技術を使うならムエタイがお勧め

なるほでねー。現代格闘技＝ルールあり。
武術、心眼流＝ルールなし＝死なない術。でしょうか・

ぶっちゃけ、元々、極真に通っていたのだが、松井館長
とキュラソーから来たバリエントス試合を見て愕然。館長は
反則勝ちしたものの、バリエントスの顔面パンチや
急所蹴りを喰らいまくってた。これが武道か、と見直す
気になった。

若くて血の気が多かったころ、本当の喧嘩で蹴り、特に
回し蹴りは出しにくいこと、足場が悪いところでは
ボクシングなどの技は使えないこと、寝技は論外であることをわが身
で学んだ。

それに、何でも使える物があれば、使ったほうが絶対に
いいことも。

武術はどれも競技には向かないよ。ただ、幾つに
なってもできることもオレにとっては大きな魅力。

すごくリアルなお話ですね。
でも、話を聞いて納得できるって思いました。
幾つになってもできるってことはすごく大事なことだと思います。
ますます、心眼流のことが好きになりました。

素振り二十一条だれか教えてくださーい。

今月の秘伝立ち読みしたら島津のおっさんが出てた
大東流の合気破りというのやってたけど
あれは島津のおっさんの創作？

＞84
どこの人？
東京、神奈川、宮城、岩手なら何とかなるけどそれ以外の県だとキツイよなあ。

>85
島津氏は知識の深さは一目置くべきなので、なんとも言いがたいですな。
心眼流ではないですけども。

＞心眼流ではないですけども。
は、大東流の合気破りを指して使った言葉ね。
色々有るけど島津氏が心眼流であることはさすがに否定しない。
（純粋性で言ったらみんな大同小異だし）

あの吉田朗氏をコテンパンにやっつけて弟子にしたというだけで島津氏の株は上がっている。
もうすでに超えられているかもしれないけど・・

今月の秘伝に島津氏がでてたんですかー？買いに行かないといけないなー。
近くに心眼流の道場はありません。残念です・・・・
素振り二十一か条学びたいんでけどなー・・・すごく、カッコいいなーって。
島津氏があの吉田朗氏をコテンパンにしたんですかー？
吉田先生は、武者震いの使い手ですよー。
初めて、見たときは、触れ合気みたいだーって感動したんですけどー。
そうそう、心眼流といえば、武者震いも有名だと思いますが、
どなたか、武者震いのことを知ってる方がいれば、お話をお聞きしたのですが？

先生から伝え聞いた話では、星彦十郎（近代だけど
ずうううと昔の人）が武者震いという言葉をよく使って
いたようだ。7か条のなかに「折取」という
のがあって、こちらの帯をつかんだ相手の手を
はずすために、体を捻りながら腰を沈める動作と
伸び上がる動作を繰り返す。

個人的な経験では、ヤケになった時、追い込まれた時に、この動作を
使うと脱出しやすい。特に、スタンディングで
間接をきめられ「かけた」時。かなり、力が入るよ。

でも、「武者震い」は技術としては確立してないかも。
少なくとも、星系には伝承はあっても伝説の域は超えてない
んじゃないか。

逆に、吉田さんみたく、応用する余地があるかもしれない。

と、思います。

それこそ二十一ヵ条だけなら1日もあれば覚えられる。
本気で覚えたいのなら前スレに載っている師範たちに出向いて習えばいい。小旅行だと思えばいいさ。

まあ七本教えてもらえばいい方だろうが。
で、何県？

関西に心眼流は無いのか・・・

　 ､＿＿_　　／|
　　＼丶 /⌒＼!
　　 　＼　 "' ﾆ'=-
　 , '"￣ヽ〈　'= |､
　i 　 ゝ　iヽヽ'" 〉つ旦~
　ゝ, 　 ヽ. 　`'`´

折取ですかー。それが、武者震いの動きのもとなんですかー。
うーん、イメージしてみましたが、なんとなくです。
たぶん、体を、デンデン太鼓のようにブルブルと振るわせるんでしょうね。
上下、横の回転みたいなー。
心眼流の道場で、武者震いの技を、
具体的に教えてくれる所ってありますかねー？
みなさんは、吉田先生の武者震いの一手見た人いますか？
見た方は、ご感想をお聞かせください。
わたくしは、福井県なもので・・・心眼流はありません・・・残念・・・

西日本にも「柳生心眼流」のついた伝統武術の流派はあるけど、
かなり違うみたいね

デンデン太鼓は太極拳でしょ？
用法はちょっと違う気がするけどね。
ただ、秘伝を見る限り、吉田さんのはもっと違う。

星彦十郎先生は、前後左右から4人の弟子に
帯と胸倉、帯と腕、帯と襟をしっかり押さえさせ、
それを武者震いで弾き飛ばした、と聞いてます。だか
ら、上下、横の回転はその通りです。


やっぱり吉田さんの道場に行くのがいいと思うよ。

星先生は、武者震いができたってことですよねー。
凄い。四人をいっぺんに弾き飛ばすとは・・・
ってことは、星先生の当身は相当凄かったってことじゃないですかー？
武者震いの動き＝当身の間合いで武者震いをする＝当身に重みが乗る＝
相手は吹っ飛ぶぐらいの威力。
でも、今、星系の方で武者震いをできる方がいないみたいですが・・・。
やはり、秘伝技のため、教えなかった・・ってことでしょうか？
それとも、秘伝のため外部には漏らさないように伝えているか？
なぜ、
吉田先生の武者震いは、他の心眼流と違うのか？
イロイロと、質問してすいません。
話変わりますがー
山勢岩の構えは、かっこよすぎですよね。
見よう見真似で、拳を振り回してます。
心眼流の方に見られたら、絶対に笑われると思いますよー。

恵比寿で吉田先生という方が道場を開いているらしいですよ。詳しいことがわかったらまた書き込みます。

板橋駅の近くの中国拳法の道場で、心眼流も習うことができます。先生は佐藤金兵衛師です。

>>98
ま、まだ指導されているんですか？
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

先代の佐藤金兵衛師はすでに死去されていて、娘さんが二代目を継いだそうです。

元彼女が板橋で心眼流をやっているそうです。上記の佐藤金兵衛さんのところだと思う。

佐藤金兵衛系の心眼流はいかがですか？

吉田先生はすでに師の島津先生を越えたと聞きました。
確か杖心会の松井先生がそう行っていたと思います。

武者震いは…ない。
極秘伝とかそんなのではなくて、心眼流にもともと存在しない。
近いものは存在するが、それが心眼流の要諦と言うことではない。

島津氏が構想したのを吉田氏が完成させたのだろう。それはそれですばらしいことだが、
それは島津氏や吉田氏の創意工夫と練磨が素晴らしいのであって、それをしてトラディショナルな
心眼流だと言う人がいたら違ってる。

強くなれればいいじゃん？俺もそー思う。

そう、武者震いというのは、ある時点で伝承者の
一人が折取りの動きをそう呼んだこと。

金兵衛先生のとこは、かなり古い動きを残して
いるようだ。他の心眼流にも、昔は一本足の動作が
あったけど、先生の一人が薙刀との試合で足を払われて転倒し
てしまい、以来、一本足はやめたという。

でも金兵衛先生系にはあるしね。

＞＞９４
西日本に柳生心眼流あるの？どこにあるんですか

「柳生」と「心眼」という武術の世界ではメジャーな用語をくっつけただけの、
同姓同名の他人らしいぜ。＞106

吉田さんが総合等の格闘家より強いとか、試合でもその技が有効かどうかは分からないが、その技はかなり上手い
と思った。実際に技をかけて頂いたりお話を伺ったりしたが、出来る人だと思うよ。ただ本人も仰ってたけどかなりオリ
ジナルの要素があるな。心眼流をベースに創始した武術ってイメージがある。

あとこれも個人的な感想だが、吉田さんの武術は難しい。本人は否定するかもしれないけど、やっぱ天才肌の人だと
思う。吉田さんの中では何の矛盾もないし、まとまっているのだろうけど、その内容を第三者が理解しようと思ったら
吉田さんの感性や能力がないと正直わからないと思う。ただある程度何かの武道をやった後で吉田さんにご教授頂く
というのなら得る物も多いんじゃないかなぁ。初心者で入門したら「？？？」ってなると思うよ。

でも人柄は凄く良い人だし、気さくな方だしね。親分というか、兄貴肌の人だな。興味があるなら訪ねてみるのがいいと
思うよ。

たくさんの書き込みですねー心眼流の人気がでてきてるのかもしれませんね。
折取＝吉田先生が創意工夫し、武者震いを会得する。
ってことなんでしょうね。
もともとない技を、自らの努力によ会得するなんて、
吉田先生は、凄い人なんでしょうね。
でも、弟子が会得するには、かなり難しいみたいですねー。
あの、武者震いを、体で受けてみたいですねー
どんな感じなのかｊなー？

>>106
秘伝の付録で見ました。西日本のが違うというのは、剣術だけの
ようだったからです。

ただ、宮城の伝承では、元々の心眼流は剣術の組太刀６０数本
がベースで、小山左門という江戸中ごろの人が今の原型を
整えたと聞いています。

だから、本当のオリジナル技術は、西日本に伝わって残った
可能性もあります。宮城では今、体術のほうが中心で、剣術
は忘れられつつあるかもしれません。

このマイナーな武術のスレが、荒らしもなくここまで伸びて
いることを、密かに驚いています。

二十一か条クンには感謝。

>>110

「だから、本当のオリジナル技術は、西日本に伝わって残った
可能性もあります。」
この部分ちげーから、少なくとも。
責めてるんじゃないけど、事実だけな。

>>111さん
失礼しました。こっちも、詳しく調べたわけではなか
ったので。一つ勉強になりました。

いえいえ、ただ、
心眼流（素振り二十一か条）のことが好きなだけなんでよ。
これからも、心眼流のいろんなお話しをお聞かせください。
武者震いや、素振り二十一か条などのこと、まだまだ、
知らないことだらけですので、これからも
心眼流の方々よろしくお願いいたします。

>>100
わかってるなら･･･

一度、皆さんと情報交換、技術交換を
してみたいね。

昔のフルコンタクトカラテの別冊で、古流特集があって
そこに独立前（多分）の吉田氏のコメントがあった。
空手は殴られるとカーッと熱くなるが、心眼流はストーンと
元気がなくなるそうだ。

ストーンと元気がなくなる・・・？
身体の中に効くってことなんでしょうかね？
空手などの当身は、外に効く感じで、
心眼流の振り打ちの当身は、やはり重みを飛ばして相手に当てるから
身体にズシーンと、効いちゃうのかもしれませんね。推測ですが・・・
振り打ちは分銅を飛ばすような感じなのかもー。
どうでしょうか？心眼流の方々のご意見おまちしておりまっす。

だから振り打ちは当身じゃないって…
心眼流の当身はむしろ崩拳。

個々の動作に名前が無いから説明が難しい

えー。振り打ちは当身じゃないんですかー？
むしろ・・・何？
恥ずかしながら・・漢字が読めないから書けないですが・・
もっと、優しく教えてもらえませんか？

一回、どっかに集まりましょうか？
でも福井県だと遠いか・・・

本当に、すいません（笑）
田舎モノなもので・・・
東京には、たくさんの心眼流の道場があるんでしょうねー。
うらやましいかぎりです。

振り打ちは当身 にも なる。隠し武器的なものを持てれば最高だが、
相手が動かなければ充分威力のある当身も出せれる（臂掛掌なんかと原理は同じ、かな）
ただしやってみると分かるが、拳をぶん回して最高の威力を出せる点ってそんなに広くない。
腕は鎖分銅じゃあないし。
フットワークどころか普通に動き回ってる相手にはまず威力のある当身にはならない。
だが待て！その一発で相手をしとめられなくても、牽制には充分だ。
そして想像せよ、振り打ちをすると当たったときには合気道で言う「入り身」が出来ているのだ！
ハラショー！後はむくって後頭部から落とすもよし、関節を砕くのも悪くない。そのまま抱きしめるのも素敵だ。

崩拳については検索しなっせ。

西日本の心眼流について知りたいです。

うちの流派では、「当身」は出だしのわき腹への
一撃だけを指すのですが、用語が紛らわしい
ですねえ。

福井県の超熟成鯖寿司についても知りたい
のですが。東京農大の小泉教授によると、ヨーロッパ人
がチーズと勘違いしたとか。二十一か条氏は
食べたことある？

考えが違ったみたいですねー。やはり、推測ではわかりませんねー
動いてる相手にには、振り打ちは難しいってことでしょうか？あと、
入り身になってしまう？
百聞は一見にしかずでしょうか。
どこかの本に、八極拳の身体運用に似ていると呼んだことがあるます。
その点はどう思われますかー？

食べたことありませーん。

前スレのカキコ

大阪の阿倍野にある「安阿部野王子神社」にも心眼流の道場があるよ。
がきのころあのあたりに住んでいたけどよく練習してる人を見た。
去年の夏に規制したらまだやっていたよ

ホントに気になるならいくがいいサー。

>>127
さんくす

型を見てもらえれば、一目瞭然なのだが。
「振り打ち」（暫定的名称）は、片衣などで使う。その際、
相手に着衣をつかまれていることを想定している。だから、
本来、フットワークを使いながら出す技じゃない。

山勢巖などの形は八極拳に似ているかもしれないが、
運用や考え方は全然似ていない。そもそも、ああいう
突きは当流にはないし不要。歩法も全く違う。李氏八極
拳のような熊歩や虎歩、呉氏八極拳のような両儀の発想
もない。

柳生心眼流は剣が基盤であり、常に刃物などの武器
を持った相手を想定している。棒、長物、捕手、
目録に進めばわかるだろう。

八極拳にはその良さがあるし、柳生心眼流にも良い
ところがある。混同すると、それぞれが目指す領域
にかえってたどり着けないのではないか。

なんか良スレだ。。。

丁寧な」ご意見ありがとうございました。
やはり心眼流は剣や棒などの武器術からできたと思えばいいのどしょうか。
振り打ち＝片衣（袖を捕まれた時につかう動作）
では、なぜ、心眼流の振り打ちは＝当身のイメージが強いのは、
私だけなんでしょうか？

それとですね、たしか心眼流の中でも、
振り打ちがない流派があるようですが？

片衣と両衣は袖じゃなくて胸倉をつかむ。
ほんとさあ、一度東京においでよ！

東京オフやっか！二十一か条です さんの都合のいい日にな。
福井からだと高速バス使えば…8000円、列車なら2万円てとこか。

どうもお誘いありがとうございます。
って、ことは心眼流の方々は、東京の方が多いってことなんでしょうね。
東京には、イロイロな武術があるから、いいですよね。
本当に羨ましいかぎりですよ。
心眼流の道場もイロイロあるんでしょうねー。
ここの、心眼流の方々は皆さん良い人ばかりなので本当にありがたいです。
東京でオフ会できたらいいですねー、
そのときは、心眼流の素振り二十一か条を教えてもらえれば幸いです。

やるんなら行ってみたい。演武大会で各流派の型を見ること
はあっても、お話までは聞けないからねー。

二十一か条です 氏は学生か？
だとしたらオフ会は冬休みに…とゆー感じかな。

じゃあその前に東京の心眼流は文化の日に九段下に集合と言うことで（ｗ

全国の演武大会やるときなどはどうだろう？実物も見ることができ
て一石二鳥かも。

場所はそんな感じで良いのでは。

と、気づくと話を進めてたりしてｗ

文化の日はしかし忙しいんだよなあ…

ところで何ヶ月か前に秘伝に載っていた吉田氏の記事は、びっくりするほど
「ピンとこなかった」んだが、お弟子さんたちは理解できたの？

柳生心眼流をやっているオレには、正直わからなかったよ。
かえって、知らない人のほうが理解しやすいのかも。
良い悪いじゃなくてね。

吉田先生のでてた、秘伝読みました。
武者震いの説明は、かなり興味持ちました。
たしか、まずは、素振り二十一か条にて、体を練り腕を震わせる。
その次が、たしか・・・体の丹田を震わせるだったかな・・・
最終的には、触れ合気みたいな技になってました。
ビデオも見ましたから。
なので、心眼流の皆様がその様な練習をしてると思ってました。

吉田さんの紹介で、腹部への突きを武者震いで無効化する
という説明があったでしょ。

そもそも、突きを体で受けるという発想が、かなり吉田さん
のオリジナルだと思う。

刃物で突かれたら無効化もへったくれもないからね。

たしかにそうですね・・
刺されたら終わりですから・・・
心眼流の道場の先生によって教える技術も違うってことでしょうか？

空手出身だけあって、やっぱ吉田さんは対素手について考えてんだろうね。
実際俺も武器持って喧嘩したことってないしな。

刃物で同じことを考えたら石○師匠だ（ｗ

吉田さん最近他流派でも稽古してるらしいから、やっぱり技は変わってくるでしょうね。

吉田先生が今でも他流派でも稽古してるんですかー？
昔から、剛柔流をやってたのは知ってたんですけど。
なにを習ってるんでしょうねー？

ボクシングもムエタイも、ここ100年でかなり
変化してるようだから、吉田さんの試みは、それで良いと思う。

オレは、できるだけ今残っているものを大切に伝えていきたいが、
それだけだと時代に取り残される可能性もあるしね。

武術も時代とともに進化していくでしょうかね。

君が新たな一手を築く可能性だってあると思うよ

大人のふりしてあきらめたら奇跡の謎など解けないよ。

え？吉田さん今は他流派は習ってないでしょ。

交流や研究はしてるでしょうが、他流派を一から稽古しているというのは考えにくいでしょう。＞145

技を変えることの良否は難しい。
星貞吉翁は流祖竹永隼人以来の心眼流の型を大幅に変えたが、結果として今日（一応）残っている。俺がやっているのもその型だし。
吉田氏が新たな星貞吉となるか、それとも徒花として一代で消えるかは今後の研究と、弟子の育成にかかってるんだろうね。

まあもっとも40代なんだから慌てることは無えんだけどね。

心眼流はこれからもずっと伝わっていって欲しいですよね。
もしよければ、山田英司氏の書いた本、
（武術の構造・もしくは太極拳を実際に使うために）
伝統武術を、現代格闘技に対抗できるよう
に使うためのヒントが書いてあるますよ。
目次
１、格闘技の武術どちらが強い？
２．伝統武術の真髄　強くなる理論・・・などです。
面白いですから、もしよければ読んで見てください。
心眼流の型。素振り二十一か条＋αになるかもしれませんよ。
吉田先生もかなり考えたと思いますよ。

実戦知ってる香具師も、ここには多いと思う。>>153のようなことを
書くのはやめなさい。我々をなめているのかね？

それに、受け手の前提を無視した無責任なヒントは無用なんだよ。

フルコン空手、伝統空手、柔道、合気道、少林寺拳法、日本拳法、
ボクシング、ソバット、ムエタイ、カヤリパット、サンボ、カポエラ、
太極拳、八極拳、形意拳、蟷螂拳、ペンチャクシラット、戦場格闘技
なども可能な限り見てきた。

その本は読んでないが、「強くなる理論」など、そんなに簡単に
語れるものじゃないと思うぞ。こちらも、有卦るだけでいいのなら
ある程度のものは書ける。

それとも、君が修羅場をいくつも潜り抜けて、その本が是非必要だ
と考えたのかね？

どうもすいません。
言いたいことが、うまく伝わらなかったとおもいます。
この本に書かれていることは、
（伝統武術の技を現代格闘技と対抗できるようにするアダプターテクニックが書かれているんです。）
ぜひ、読んでみてください。

良い事いっているのとは思うけど、
ちゃんと武術武道やってる人間は読まなくてもいいかと思うぞ。
この本、初心者は読まなくてよいと思うし、ある程度できる人はやっぱり読まなくても判る事じゃないかな。

神奈川の武藤道場は、心眼流の世界ではどういう評価なんでしょうか？

そだねー。まあ２１か条君も「もしよければ」ってことで、心眼流修行者の参考にもなるかもしれないってことでネタ振ってくれたんだし、あんまきつく言うのもかわいそうでしょ。
心眼流経験者の方もちょろっと習った人から一筋に生きてる人まで幅広いだろうし、それぞれの立場から話を出せればいいんでない？と思う。

本当に都内で集まる？１０月１０日なら行けるけど・・・

集まるのも悪くねえなあ。
しかし10日は駄目だ。
9日はいかが？

本当に申し訳ございませんでした。
自分が読んでみて、『あっ、』と思ったもので・・・
この、心眼流の掲示板が、
心眼流を愛する方々が集まる良い掲示板になってほしい
ってだけなんです・・・

いやぁ、すまん。言い過ぎた。
俺も武道始めた当初なら本気で読んでたと思うよ。
はやく心眼流習えるといいね。

う〜む、こっちは９日がダメだし・・・

初めまして、私は柳生心眼流の某流派の者です。皆さん結構「武者震」について書かれているようですが今現在、心眼流の武者震を使える方はいませんよ。皆無に等しいです。

島津先生もお出来になられないのですか？

できないでしょう。武者震はそんなに簡単にできるような技じゃありません。免許皆伝の人でもできるかどうか・・かなり高度な技です。

このスレで話題の吉田氏の武者震いは如何でしょうか？＞摩利支天さん

私は吉田とかいう人の武者震は見たことがないので、はっきりとしたことは言えませんが、おそらく自分の創作を加えて編み出した技なのではなかろうかと思います。我々伝承者にしてみればそんなのｳｻﾝｸｻｲの一言で終わりますね。

ありがとうございます。
失礼な質問かもしれませんが、摩利支天さんは武者震いは出来るのでしょうか？
出来るのでしたら何かヒントをお教えください。

それともうひとつ質問なのですが、摩利支天さんは東北の方ですか？
関東の方ですか？それともそれ以外？（修行なされた場所です）
あ、個人を特定しようと言う意思ではなく、「系統」について気になっただけですんで、

二つともぶしつけな質問ですが、お答えいただければ幸いです。

私は師から口伝は受けましたが、武者震は未だできません。この先もできないでしょう。系統は東北の心眼流を継承しております。

摩利くんは結構若い？もしかしてＳくん？

関係ないかもしれませんが私はＭです。

参考になります、ありがとうございました。＞摩利支天さん

うちの系統には、そもそも武者震いと言う単語自体がないもので、正確なイメージが出来ないんですよね。
島津氏のビデオは見たことがあるんですが、そ　れ　とは似て非なるものでしょうし…。

心眼流は、道場によって形も技も異なっているのでそれはしょうがないと思います。しかしこれからは道場間の壁を越えての交流が何よりも大事なことだと私は思います。お互い同じ流名を名乗る以上は仲良くしていくのが大切です。

摩利支天様。本当にそうですね。これからもよろしく（笑

年寄りがいけないんだ！

それも一理あると思います。心眼流も世代交代の時期が来たのかもしれませんね

>摩利支天さん
道場の壁を越えての交流、おっしゃる通り重要なことだと思います。
そのためにもお会いしたことのない吉田さんをウサンクサイの一言で終わる、等の発言は好ましくないのではないかと思うのですがいかがでしょう？
吉田さんも柳生心眼流を名乗って道場を開いている方のお一人です。
伝承者としてのプライドと心眼流への愛着ゆえとは思いますが、それでは今までと変わりなく、自分の系統以外は認められないということになってしまうと思います。
発言の意図を取り違えていたら申し訳ございません。

まんずはあ、吉田さんだけが「武者震」を強調してるだけ
ならいいんだども、関心もった人がこれを柳生心眼流全般の
極意と捉えることに不安を覚えているということだべさ。

摩利支天氏も、真面目だすけ大目に見てけろや。お願い。
（南部弁っぽく。違ってたらゴメン）

材料と道具
◆材料◆（約２人分）
　　牛乳　２４０ｃｃ
　　卵（卵黄のみ）　２個
　　砂糖　大さじ１杯
　　バニラエッセンス　少々
　　砂糖（カラメルソース用）大さじ２杯

◆道具◆
　　ボール、鍋、プリンカップ（耐熱）、
　　オーブン、木ベラ、漉し器、その他


■砂糖について
「プリンに使う砂糖のは、グラニュー糖を使
ってください」と、洋菓子のレシピ本にはあ
りますが、上白糖でも十分美味しいプリンが
できます。また分量もお好みで調整してくだ
さい。

私は吉田氏を批判するつもりはありません。武者震について述べたつもりです。また自系統だけが正しいとは決して思っておりません。ただ私はムクリさんと同じで、これが心眼流なのかと捉えられるのが一番不安です。

>>180
そんな奥義はいりません＞＜

武者震は別に奥義ではありませんよ。

>>180
はプリンづくりの奥義でつかｗ
オムレツの奥義も「専用スレ」で教えてね。意外と奥が深い。

現在、全国にどれだけの心眼流が現存しているのでしょうかね？どなたか分かる方いらっしゃいませんか？

20年くらい昔、テレビで江ノ島の見えるあたりで
心眼流を教えてるばーさんがいるってのを見ました。
そういうのも含めれば相当あるんじゃないでしょうか？
（これは心眼流に限ったことではありませんが・・・）
どれが胡散臭いとかではなくて、そういうのも含めて一流派と考えた方が
面白いと思います。

神奈川の道場も秘伝の付録に載ってたので関心あります。
１０日がダメでも、どっかでオフ会やりたいですねー。

まだまだ全国で心眼流が現存しているようですね。 小山左門の次伝で心眼流は仙台系と江戸系に別れたと思われます。仙台系は主に柔術が残り、江戸系には古い剣術が残っていると聞きました。

２１か条くんは、どこに行ったかな？
気にしないで出ておいでよ。

明治維新までは仙台系も剣術が表芸だったけど維新後は柔術メインに変化したと聞きます。
ただ系統によっては武器術が失伝している系統もあるため仙台系は柔術メインと言う誤解も結構多いようですね。
それと何らかの形で広く目に触れるものが、その流派の印象となるのは致し方ないかと。

心眼流って〜伝ってのが多いですよね
別口で流派を立ててもよかったはずなのに・・・
心眼流を名乗ったわけとは！？

吉田さんの「武者震い」のビデオは、内容はどうですか？

〜伝ってのは自分は他と違うだよと言う差別化の場合と、ただ心眼流と名乗ったのでは
紛らわしいからとりあえず〜伝と名乗っておくと言う場合の二種があるんじゃないかと。

吉田氏のビデオについては、ふ〜んと言うのが正直な感想かな。
あえて褒めたてる必要もなければ中傷する必要もないのではないかと。
吉田氏の心眼流はああ言う感じの技術だと思っておけばいいんじゃありません？

全国的に見ると心眼流は 何が有名なんでしょうか？柔術？甲冑術？剣術？

吉田氏のビデオか・・・どんな事やってるんだろ。まだ見たことないや。師によってそんなに違うものなのかな？

ずいぶん違うよ。「落」を見ると同じ星系でも先生に
よって違うし、斎田派はもっと違う。

違うってのは師匠の解釈の違いですか？

落の片衣は、星系でも東北は頭部を突いて切り落とすけど、島津
先生（ビデオによる）は敵の腕を自分の肘で上から打ち落とす。
宮城で見せてもらった斎田派には、そんな動作はなく、顔と股間を
同時に突いていた。金兵衛先生系は、中野サンプラザの演武を
見てもどれが落かわからなかった。

解釈より、伝承の過程で変わったと思います。

面白いですね

　　　　　　 |＼ 　 　 　 _,.,　２００ゲット〜
　　　　　　 |γ⌒ヽ''"~／
　 　 　 　-='ﾆ '"　 ,／　　　　　(´⌒(´
　 　 　 　　 i ='　〉/ ∩∩≡　 (´⌒;;;≡
　 　 　 　 ⊆⊂´　(´⌒(´(´⌒(´⌒;;

昔の先生方は手とり足とり形を教えなかった（現在も一部）、伝授になるとなおさら。師が伝授形を弟子の前でたった一度振ってみせるだけ。覚えの悪い人は覚えられない、その為に形に誤差が出てきたのではなかろうか？

３回見せていただいても覚えられないのに・・・
落語より厳しいでつね。

伝授を確実に覚える為にも日々の稽古、特に二十一箇条は大切ですね。

誤差といったらロマンがないので解釈にしときましょうよｗ

>>7にある大澤先生の心武館に興味があるのですが
ぐぐってもわかりません。どなたか情報がありましたらお教えください。
（「秘伝」も見ましたが載っていないようでしたので・・・）

>123
>そして想像せよ、振り打ちをすると当たったときには合気道で言う「入り身」が出来ているのだ！
>ハラショー！後はむくって後頭部から落とすもよし、関節を砕くのも悪くない。そのまま抱きしめるのも素敵だ

そのまま抱きしめるのも素敵だってのにうかつにも大笑いしちまったい。
ちょっと心眼流やってみたくなった。40近いけど今から始められるもんかすら。
ちなみに今は居合いをやっとる。

私は３９歳から始めました。

＞心武館について 心武館は宮城県登米市南方町が本部です系統は星伝 大沢先生は、南方の佐藤永一師範の門下の方のはずです。東京での活動はかえって本部に尋ねた方が早く分かるかもしれませんね。

>摩利支天氏
ありがとうございます
古流は情報が集めにくいのでありがたいです。
名前を表に出さないところが多いですからね
もうちょっと宣伝してもいいんじゃないかと思うんですが

乱れて盛んなるよりはむしろ固く守りて滅びよ
ということでしょうか・・・

私は関東在住ですが、南方町はいいとこですよ。
ラムサール条約に登録された沼地が近くにあり、渡り鳥が
大挙してやってきます。私は、そこで白鳥にかまれました。
白鳥の歯（？）は櫛みたいです。

柳生心眼流の優れた伝承者も目立ちます。

宗家代理ですね。

南方町には四系統の心眼流が伝わっています。星貞吉からの系統�@斎藤喜蔵伝。星彦十郎からの系統
�A佐藤長蔵伝。�B門脇派（心明流） 星国雄からの系統�C心武館

知らないのばっかり；＾＾

柳生心眼流は実に奥が深く魅力ある流派だと私は思います。

ここは良スレのようなので
荒らし防止にsage進行でいきませんか？
いつもの流れになると嫌ですし

sageって何ですかぁ？？

名前： ○○○　E-mail (省略可) : sage
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　このように、E-mail欄に半角でsageと入れることです。
　活性化させたいときは何も入れずにアゲて、落ち着いて話したい時は
こうしてサゲます。

柳生心眼流の型で正木流万力鎖を振るとやりやすかった。
結構、応用が効きそうですな。

応用、と言うかゴルフのスイングの本は（ドライバーものね）参考になると思う。
親父がゴルフの本を良く買ってくるんだが、ちょこっと読んだだけでも「気づき」が少なからずある。
皆さん立ち読みでいいから（コンビニにもあるしさ）読んでみ？

今度打ちっぱなしにでも行って来るかー、素振りの動きでどのくらい飛ぶか、気になるぜよ（ｗ

ゴルフのスウィングはわき腹への当身に応用してます。

ゴルフのスイングは、武器持った時は使わない方が無難かも。
腰にくる。

今日は久々の演武です。切の形、三尺棒の形を、はりきって御披露してまいりますだぁ〜

良かったですね。三尺棒の裏の型で「突き」がどうも
うまくいかず、練習してます。

棒術をやると、下から敵の攻撃を跳ね上げて入り身するテクは、
柳生心眼流の基本だということがよくわかります。

今度の文化の日に明治神宮でやる心眼流の方たちは、どんな系統の方々なんでしょう？
知ってる方、教えてくだされい。

エッ、演武会があるんですか？

>>224
星さん(東北宗家）、梶塚さん（江戸伝宗家）、佐藤さん（金兵衛さんの娘さん）島津さん（兼治さん）
の系統じゃないかな。もしかすると星さんの系統が二系統出てくるかも。

>>225
１１月３日に明治神宮でね。

柳生心眼流の正式名称はどれなんでしょうかぁ！？ 兵術、兵法、甲冑兵法、體術、柔術、！？各道場、系統で呼び方が違うみたいですが・・・ 私の所は兵法と呼んでおりますがどうなんでしょう！？

ある意味、総合格闘技ですからね。

>>227
どれも正式な名称なのでは？
伝書ではどうなっているのですけ？
それがその派における真実の名前なのではないですかね。

まあどれが「正しい」となると問題だが、名称の変遷をたどっていくと
それぞれの思想の変化も分かって面白いかも。
ちなみにうちでは甲冑を着ける稽古は無いのに「甲冑拳術（やわら）」ですよ。

甲冑を着けて型やったらそれだけで
いい練習になりますね

文化の日かあ・・・。行きたいですね

表の片衣、難しいっす。

あー、難しいよな。でも難しいことからはじめるのが古流ってモンだし、
しょうがねえんだな。俺も未だに納得のいくものには成ってない。
でも表の片衣が出来れば六合目、って師匠も言ってたし、頑張るしかないよね。

吉田さんの心眼流、てか「武者震い」は、中拳的な「内功」の思想がかなり入ってるのではないだろうか？
本来の「武者震い」に突きを無効化するような用法はないでしょうからねえ。
てか「用法」って考え方自体が間違いな気がします。
うちの師匠が型をやると胴体部分が「プリンのCMの映像」のようにぷるるんと揺すれるんですが、それがいわゆる「武者震い」
なんじゃないかと思うんですよ。結局「出来上がった体があり、その結果としての動き」でしかないのかな？

皆さんはどう思います？特に、＞てか「用法」って考え方自体が間違いな気がします　の部分。

俺も表の肩衣完璧できたら今すぐ目録くれると言われた。

>>235
そんなんで良ければ俺の腹も武者震いしっぱなしですよ。

んなこと言うたら俺の丹田の完成度は見事だぜ、
肥田春充（だっけ？）もかくや、の充実度だしな。

そーでなくて、胴体全体が細かく震える、ってこと

ゆるいノリつっこみだなｗ

主にみぞおちから上が、ということか？弾力性のあるものをふって
急にとめたとき、びりびり震える。そんな感じか？

扇の時、手首は伸ばしたままでしたっけ？
曲がってもいいのでしたっけ？

自分が教わったのは、伸ばしたままだったけど、
流派によっても違うのかもしれませんね。
東京は、確か曲がっていたようだが・・・。
何かものを持った時のことを考えれば、
自ずとわかるのではないでしょうか。

そういうことっす。＞240
ただ印象としては仙骨より上が、って感じでしたが。

>>242
どうもです。

>243 そうですか。いい師匠についておられますね。がんばってくだせえ。

11月３日はできるだけ都合をつけて見学に行こうを思います。
良かったらいろいろ教えてください。

１１月３日は早めに行ったほうがいいよ。
明治神宮の中で色々なイベントをやっているから、探しているうちに終っちゃう危険があるから。
とにかく迷うんだ。あそこ。

>>247
感謝です

＞ムクリさん
俺はその日仕事でいけないんで、感想ヨロシクおねがいしますー。
そのほかの人も見た人は書き込んでくらはい。

了解っす

　11月3日の大会見に行きたいけど、忙しくて見に行くことができません。ムクリさん後で感想聞かせて下さい！ 「とりて」について、柳生心眼流には、とりて柔がありますが、取手と捕手はどう違うんでしょうか？

取手と捕手について、しまづ氏の著書（『甲冑拳法　柳生心眼流』）によると、
以下のようになってます。
☆取手（とって）
取手は、手取りに対しての手解きである。
手解きには取放し、取捨てや打捨てを拳固で行うもので、
古来から「イガグリの一突き」といわれており、
基本素振り二十一ヶ條の応用技である。
☆捕手（とりて）
一般に捕方柔とも呼ばれるもので、当身や逆手を多用して、
敵を傷つけないようにとり押さえる術である。
特色として、格段ともに、とり押さえ、
組み伏せて捕縄をかけるように術技が工夫されている。

皆さんの稽古している心眼流にもこのような区別はありますか。

「とって」と「とりて・で」は名前が似てるからごっちゃになっている所も結構あるらしい。

てかウチがそうなんだがナー。
理屈の上では島津氏がいわれている事が正しい。

摩利支天先生も了解でつ

参考になりましたありがとうございます。私の所も捕手と取手の区別がはっきりとしてないので悩む所です。

別に型を統一しなくても、各道場の理解を深める意味でも
オフ会のようなものがあっていいのでは？
「うちのが一番正しい」じゃなくてさ

>うちのが一番正しい
そんなこと誰か言った？

じぶんのとこの型を捨てる事はなかなかに出来る事じゃないよ。

257さんの胸中を勝手に忖度すると、
「みんなちがってみんないい（byみすず）」ってことが言いたいだけだと思うんよ。
特定の「誰か」じゃあなくて俺ら一人ひとりの内にある「うちのが一番正しい」
っていう傲慢な意識のことを言ってるのじゃないか？

それこそ公園あたりで型をやって、ライトスパーでもやって（やらんでもいいさ）、
喫茶店なり居酒屋なりでだべるだけでも有益だと思いますがいかがな物でしょ？

はっきり言って形の統一は難しいです。また統一する必要もないかと思います。私は最終的に目指す所が一緒であれば、それでいいのではないかと思います。 「分け登る麓の道も多けれど同じ雲への月を見るかな」と伝書にも書かれていますしね。

いよいよ１１月３日ですな。ワクワク

>260
東京でやるんならいってみるのも楽しそうだな。所属派閥と年齢不問なら。

＞＞心眼流の方々
０林幹０のことなんとかして下さい
なぜ０林幹０が破門にならないのか不思議でなりません
切り紙も頂けない精神性と実力で心眼流や他流のこと批判したり
師範の批判したり挙句に道場生のストーカーまでするしまつです心眼流の恥、汚点です

>>264
荒らしがまた出て来たのかな？
それともどかかで○林なる人物が暴れているのか？

○林さんが法に触れたのなら告訴することをお勧めします。＞264
そうでないのならあなたが個人的に頑張ってください。我々とは完璧に無関係です。


それはそれとして東京オフ会はやりたいわー。
最近あんまり稽古してねえから気合入れんとなあ。

【明治神宮へ行ってきました�@】

島津先生、星国雄先生、梶塚靖司先生の３派を含む５３派が大会
に参加していました（一部で演者重複）。

島津先生のご一門は、普通の道衣で体術、剣、棒を披露。「落」
の頭突き、手首を極めて敵を前のめりにしてからの蹴り、ムクリ
が特徴的だったと思います。二十一か条に捕手が加わったように
も感じました。

星先生のご一門は、甲冑姿で太刀（剣ではない）対陣鎌、太刀対
陣傘、太刀対太刀などを演武。時折、陣太刀を上から抜く型が見
受けられましたが、あまり見ないものですね。

梶塚先生のご一門は、東北の星系をいささか学び（謙遜でないと
ころが悲しい）、いまは天神真楊流柔術の手ほどきも多少受けて
いる自分（これも謙遜でないところが・・・）としては、後者に
近いものを感じました。歩方、体サバキ、極め技など大きな違い
を味わいました。

いずれも勉強になりました

【明治神宮へ行ってきました�A】
むしろ、東北の星系または佐藤系の技法に、関口流居合や天真
正伝香取神道流に近い技法などがあり、こちらも勉強になりま
した。

他流派について言うと、馬庭念流など技本来の使い方を念入り
に秘めた演武もありましたが、今のご時世では如何なものかと
思います。隠すよりも、魅力をもっと打ち出さないと、絶滅危
惧種のレッドデータブックに載ってしまうのではないでしょう
か？型そのものは、もちろん伝統武術の真髄ですが、演武では
ある程度の打ち合いも見せないと、実戦でどうなるのか分かり
づらいことも実感しました。

島津先生（銃砲術にて）と星先生ご一門の甲冑姿は、外国人見
学者に大うけでした。イケてる見学者がサインを求める姿もあ
って、（こういうのもやっぱ必要かな）と感じました。

会場となった芝場は、人だかりが凄くて、なかなか見づらかっ
たですね。用意周到に折りたたみいすを持参してた古豪見学者
もいました。

【明治神宮へ行ってきました�B】
参考情報ですが、とにかくだだっ広くて、会場を探し当てる
のに苦労しました。情報サンクスです。また、食事ができる
ところがなく、限られた食堂や屋台にはとても並ぶ気になれ
ないほどの列ができてました。もし、来年、行かれる方がい
らっしゃるなら、敷物、食料、飲み物は持参されたほうが良
いと思います。

また会場近くで、馬術と合気道も演武しており、こちらも堪
能してきました。

ビデオを撮るなら早めの場所とりをしたほうが無難です。今
回は午前１０時から始まりました。

以上です。

心眼流の拳の握りってかなり独特ですよね。
あれって人差し指と中指の第二間接で当てるんですか？
それと、普通の空手みたいな正拳突きは使用しないんですか？

ムクリさん乙です。来年こそは行こーッと。
それにしてもムクリさんも通ですなあ。お互い業の深いことで（ニヤリ

＞人差し指と中指の第二間接で当てるんですか？

その通りです。それの鍛錬をしすぎて指がまっとうに動かなくなった人もいるそうな。
だから俺は当てる時は正拳ですね。ヘタレですまん！

　先日、某道場へ見学に行ってまいりました。 そこは、まさに古流の技を今に受け継ぐすばらしい道場でした。雷の様な凄まじい気合いに、見敵必殺の様な殺気に満ち溢れた技の数々。 これぞ心眼流とあらためて思いました。

また豚林何処かで暴れてるのか困ったもんだな。豚林逃げずにオフ会出て来い分からせてやるぞ

分らす？お前ら弱虫にできんのか

＞２７０　
あの拳は武器術への展開だと思うが。五指の中で薬、小指側に力をいれて締め、残り
の指とのバランスを変える。前腕の鍛え方といっていいかも。もちろんそのまま打っ
てもいいし、正拳にしてもよし。個人的には裏拳か掌底がいいけど。

グーで殴る発想があんまりないんだよな。

島津さん何故○林のことほって置くのだろう？何とかする義務があると思う

何かやったの？　○林って。

＞２７８
たぶん例のストーカーのことだろう
過去スレで高校生が付きまといされて
困っているみたいなことが書かれてたのみたよ
島○先生も○林のことでは悩んでいるみたいだそうな・・・

そんな事してやがるのか！○林は破門じゃ！

○林のことはいいよ、もうどうでも…

それより東京オフのことでも話さないか？
もちろんサゲで。（板違いだしな）

ふー、待ってたよ。
とりあえず、１２月は忙しいんだけど、本当にやるんなら勤務表を
考えて見るよ。

やっぱここまでくると1月の方がいい？
俺はどっちでもいいけど、せめて3人は集まりたいからさ。

うむ。

土日の夜にやってくれれば俺もいきたい。会いたくない顔があったら、素通りする
けど。

１月なら下旬にして欲しいにゃあ

またな

場所は公園かどっか、集まっている人がわかりやすい場所が
いい？

宮城県登米市迫町の新田公民館で、毎週土曜日の７時から９時まで、
柳生心眼流やってるよ。誰でも歓迎するので、見学しに来て下さい。

宮城県の新田でやっている柳生心眼流は何人くらい稽古しているのですか！？

>290
約２０人位だね。

>288
それでいいと思うけど寒そうだな。

>>288です。
んー、面子みてパスしたい人がいるなら、と思ったのです
が・・・。あと、建物のなかで技術交流は、さすがに人目
がどうかと。

でも、場所には別にこだわってませんよ。こっちは、基本
的にどこでも桶です。

わがままをいって申し訳ない。外で全然大丈夫です。

289 あなたはその公民館で心眼流を教えてる方なのですか！？

オフアゲ

一月下旬を重ねて希望します

　良スレ

このスレの人たち○林のことビビリすぎ。そんなに怖いの？

Ｏ林なんてうざいだけ。相手にする意味なし！

一月下旬にもやるでいいのではないか。年内に一発やってみたいし。個人的に稽古
相手欲しいし。
外でやるとしてどこでやるのがいい？新宿スポセンのある公園？新宿西口公園？
代々木公園？

折れは新宿駅近くならどこでも。場所が特定しやすいのはどこだ
ろう？

まあ雨が降ったり大寒波が来たりしたら新宿スポセンでやるしかないっしょ。
そうでなかったらどこが良いのかねえ…。正直よう分からんのですが、1月下旬に
やりたい方はこちらのメアドまで。
（別に仕切ろうってんではなく、あくまでやりやすい環境を整えたいだけなんで、随時書き込みますよ）

メアドってどこ？

名前欄の281をクリックするのだ＞304

>302
新宿中央公園、だったけかな？都庁前の公園はどうだろう？とりあえずやってみま　

すか？時間と待ち合わせ場所決めて。

今のところ私を含めて3人が名乗りを上げてます。
29日の午後からスタートかな？
気軽に303に載ってるメアドに連絡してくらハイ。

はーい！

あけおめ

オフはどうだったんですか？

あ、すまん。オフは1月の29日ね。
年末やりたいって言ってた人はやったのかしら？それは知りませんな。

まだまだ募集中ですんでこちらまでヨロシク。＞303の名前欄

寝技はあるのん？

あるところにはある。

え、どーゆー稽古してんですか？
乱捕り？それとも型のみ？教えてくだたい。

＞＞あるところにはある
あなたはもしかしたら豚林ですか？
みょ〜に豚林くさいんですが
豚林だったら出てきたらダメですよ
弱いくせにどうせすぐに逃げるんでしょう

外れ〜
おいらは豚林ではなくて豚森よん

オッス！オラ豚木！

えー、日時が一応決まりました。
今月29日の13時に新宿スポーツセンターのロビー集合、って事で。
木刀持ってる怪しい男が目印です。
飛び入り大歓迎ですが出来ればメール下さいね。
よろしくお願いしまっす。

武器術交流スパーの携帯サイトですよ！http://www.freepe.com/i.cgi?kennakao

新宿スポセンは開放してなかったので
新宿コズミックセンターでやりますよー
歩いてスポセンから7分ぐらいですんでヨロシクー

オフ会やりました。３人だったけど、こうした交流は
初めてだったので有意義でしたね。やっぱり様々なん
だなということが、改めてよくわかりました。また、
やりたいと思います。

オフ会では、�@自分の来歴をみんなにきちんと説明す
ること�Aここで学んだことは本人の了承がない限り絶
対に口外しないこと�B了承を得る際にはどこで誰に話
したいのか正確に本人へ説明すること�Cその時には、
誰から何時学んだかも話し、勝手に自分の手柄にしな
いこと−−を徹底したいと思います。

それくらい有意義でした。あと気をつけたいのは、評
価をしても他の悪口はなるべく言わないことですか。
少人数だと、その点は理性が効きやすいですね。

また、会場では中拳なんかがいっぱい稽古していました
が、なかには我々の荷物の上に脱ぎ捨てた服や道具を放
り出すやからもいて、「ああなっちゃいけないな」と痛
感しました。やはり、礼儀は大切にしたいものです。

また、今年開きたいと思います。御二方とも乙でした！

お二人とも、遠いところごくろうさまでした。名刺交換で始まり、株か為替で
ひともうけする話でしめくくる武術家の集い。これぞまったりってやつですか？
なかなか楽しかったです。ぜひ、またやりましょう。それとムクリさん、私自分
の来歴は話してないです。不問でいいと思いますよ。いいたくないこともあるわけ
ですから。

さうですね。ちょっと、気取っちゃいました。反省

ムクリさん、XWiP0さん、乙でした。
まあはっきり言って俺が一番ヘタレだったので、もっと稽古せにゃあなあ、と思いましたですよ、ハイ。


次は2月の19日あたりにやりますか？

「真島くん」を読み返してます。今みるとかなりでたらめな
ところが微笑ましい

えーと、19日にまたやりますよ。
時間は未定なのですが、コズミックセンターでします。

まあ来て見てくださいよ。できたらメールを宜しく。

すみません。仕事の都合で４月以降でないと動けなくなりま
した。

残念ですね。組み取り、むくり、技への展開なんかを考えていたのですが。
お仕事、がんばってください。

はいはーい。明日、新宿コズミックセンターでやりますよ。
午後の部スタートの13時から。人が少ないから飛び込み歓迎でっす。

お暇なら来てみてネン。

とゆー訳で19日にやりましたよ。
u8sJ1qK80氏、どうもお世話になりました。

えー内容としては、
互いに組んでむくる→限定マススパー→ミット打ち→組太刀
ってな流れで3時間ぐらい？？
2人しか居なかったんで中身は濃かったんですが、少し寂しかったですね。
気楽に来てくださいよ、誰でも歓迎しますから。

ちなみに3月は水曜日の夜で。
ひとつヨロシク。

この前、夜中にＡＩｋＩと言う映画やってたでち。
その中に心眼流が出て来たでち。

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330少し補足。組み取り、むくりはお互いに違う形なので、なかなか興味深いもの　
でした。限定マススパー？てのは片方がパンチンググローブをつけて、とりあえず蹴り
なしで軽く触れるぐらいの感じで、ただしスピードはころさないようにして打ち込む。
受けるほうはなんとかする。当然、形の中の動きでなんとかする。機会をみて攻撃に
転ずる。使い方への理解を考察する場ですね。ちなみに私のキーワードは中央突破
です。組み太刀はわたしのところの抜刀の形につきあっていただいた感じです。
ミット打ちも当然、形の動きから自分で抽出。力の出し方に必要な、体の使い方を
考えます。総じてなにをやると決めているわけではありません。試行錯誤の場ととらえ
て参加してくだされば幸いです。
ベルクカッツェさん。情報ありがとう。機会があればみてみます。書きこみがえらく
減ったので感謝です。先の話ですが、400げっとがんばってください。　

ちょっと過疎ってきたかな？

前に心眼流の事を聞いたらコテハンのD氏に
「お前が考えてるほど打撃なんか練習しねーし、
稽古が地味だからってつまんねーとかいうんじゃねーぞ」（うろ覚え
とか言われたんだけど
練習打撃たくさんするし、し稽古も面白いんだが・・・
なぜあんなに罵られたんだ・・・
あれか一昔流行ったツンデレか

> 練習打撃たくさんするし、し稽古も面白いんだが・・・
> なぜあんなに罵られたんだ・・・

今でもそうだけど、道場でしか稽古しない奴（家でぜんぜん振らない奴）
秘伝ばっかりに期待している奴、
自分が強くなれなかったのはこれまで習った流派が悪いと責任転嫁する奴
こういう連中が結構入門してくるので牽制しただけだと思うよ

腕立て伏せが１０回もできないような奴に打撃なんかさせられないでしょ
こういうのに「家でも毎日素振りしろ」といってもまずやってこない
しょうがないから道場で基礎を十分やらせることになるんだけど
「技を教えてほしいんです」とか言い出す
いまだに多いんだよね、そういうのが・・・・・・・・・・

そういうことか・・・
そんなのがリアルでいるとは・・・
秘技とかないんですか？とか聞くのかなｗ

金兵衛先生系列って・・・本體楊心流はもうしていないんでしょうか・・・
先代から免許受けておられたと思いますが

agezaruwoen

やってるって話は聞いたことねえなあ…。＞337
まあ奥にいきゃあ話は違うだろうけどさ。

ありがとうございます
関東でしてますか？と楊心流スレできかれたもので
私が知っているのは金兵衛先生だけなんですよ
お手数でした

心眼流の心眼ってどんな意味なんですか？
やっぱり心の目を鍛える練習法があるんでしょうか？

えーと、15日の午後5時から新宿スポーツセンターでオフ会やりますよ。
参加人数は未定ですが、気になった方は〈見学だけでも歓迎！〉、メールしてください。
流派のくくりとか関係なく、気楽にやりましょう。

かっこいいからだと思うよ＞341
心眼、と言うか方術の稽古はあるようだけど、実戦で使えるのか否かについては、いや、その、まあ…

整体（？）っていうか活法（？）みたいのはありますか？

>>343
適当にやってまつ。あんまり体系的なものはないような

「殺気」じゃないけど、確かに「気」というやつはある。いつも
じゃないけど、相手によっては感じることもある。すれ違っただ
けの相手について、後でそいつを知ってる香具師に話を聞くと格
闘技の猛者だったことが何度かある。

棒術には棒術の形があるんでしょうか
それとも拳法（？）の形の身体動作を応用した物なんでしょうか？（これが普通っぽいですが）

>341
たしか島根だったかな？に岩流っていう流儀の伝承が以前あって、両手に一本
ずつ専用の木刀を持って、振り回すことで身体を造った、ときいたことがあります。
同じ系統だったかもしれないですね。陰流から新陰流がでたようにがんりゅうから
しんがんりゅうってのもありうるかと。もちろん根拠のない妄想ですが。
>343
活法、蘇生法なら教わりました。関節の修復法みたいなものもありましたが、オス
テオパシーに似たものがあって笑いました。明治に山田式整骨法の名でオステオパシ
ーが日本にはいってきていますから、ま、そのへんは優れたものを選ぶということで。
>346
系統によってあったりなかったりです。わたしのところには棒術の形はありません。
もちろん応用したものはできますが、棒術に固有の課題はあるでしょうから、どこかで
他流の棒を学ぶ機会があればいいのですがなかなかそうもいかないので。

本当のもともとは棒術だった気がする…。気のせいかも知らんが。＞346
ちなみにウチにも棒術はないっす。

明日、新宿スポセンで5時からやりますよ。
御用と大急ぎでない方はいらしてね。

ＡＩＫＩを見た。確かに出てた。・・・ウホッ、となった。＞ベルクカッツェ様

むっひょっひょ♪

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おもしろい人だね。

はい、そんな訳で15日に練習会をやってきましたよ。
ムクリさんは不参加だったのでやっぱり２人で…
抜刀の型を教えてもらってから組太刀、
んで互いにむくりあって、ミット打ち、
互いに攻守を入れ替えてのマススパー。
てな感じでした。
お遊びでは対ナイフや対寝技なんかも…（あくまで遊びね）

基本的には型を使って何とかしよう、
型を使えるものにしよう、という試行錯誤の場なので、
心眼流をやってる方なら損になることはないと思いますよ。

んで実は心眼流に興味のある方も歓迎です。
三系統の心眼流が体験できるのはここしかないダスぞ！

次回は４月末あたり、かな？

無手の構えでそのまま長柄の武器を持てる。
両手を振り回す動作は、棒を回す動作に直結します。

>353
同感です。ただ薙刀や長巻など、反りの強い刃を持つ長柄との相性がいいと思いますが。

>352
おつかれさまでした。結構はりきってミット叩いたせいか、背中が痛い。年齢を
痛感しますな。また来月がんばりましょう。

棒術の型も結構使える

２８１さん
心眼流に興味があるんですが
練習会で体験できる三系統の
心眼流とはどの系統なんでしょうか？
教えてください

あ・どうも、我々三人がやってるのは、
「東北系」で、「星國雄宗家の教えているそれ」では　な　い。
とだけ言っときます。
それ以上はマジで個人特定できるのでご勘弁を。

>>342にメアドが入ってるんでより詳しい話はそちらに…。

色々な心眼流があっても
最終的にやりたいことは同じなんでしょ？

359さん＞
質問がちょっと抽象的なんで……
答えになってるかどうかちょっと分かりませんが、
心眼流には「投げ飛ばしたい派」と、「どついて終わらしたい派」の二つがあるんだと思います。
ただしコレはコインの裏表の関係なんで、やってることは同じっちゃー同じですね。
他派と語るとその辺の機微がわかって面白いですよ。

ﾔﾊﾟｰﾘ

>360
そうか。そういうふうに思えてたのか。どついて終わらしたい派か。うははは。

あ、武器術については門外漢なのでそこはお目こぼしを。

もちろん「どつき」「投げ」なんてのは乱暴なくくり方なんすけどね、
まあこーゆー考え方もある、と。

>>358
どうせ斉田伝の心眼流だろ。
東北系で星國男系以外となるとさ。

次の練習会は何日にやるんでちかね・・・？

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斉田伝て東京にもあるんだっけ？
てことは２８１氏は東京で斉田伝教えてる人？
東京には意外と心眼流多いね。

東京にある心眼流って島津派と金兵衛派の２派以外にあったっけ？
斉田派ってのも活動しているの？

その3つは違うんか

うーん、あまり個人情報は出したくないんすが、
今参加している3人は、「3人とも違う門派」としか言いようがないデシ。
つうか身もふたもないコトゆーと、俺以外のお二人は練習相手に餓えているんだよね。

4月23日あたりだと思います＞カッツェ殿

実は関東でギャラクターのオフ会を開きたいのだが
関東が何処なのか知らないので
体育館や柔道場などを確保出来なくて途方に暮れてるでち。
もし良かったら、その４月２３日に我々と合同で稽古しないでちか？
我々は誰も心眼流をやってないし
武道や格闘技に興味ない隊員も居るでちけど
宜しく御一考くださいでち。

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>370
合同稽古、歓迎です。有意義なオフにしましょう。281さんへメールお願いします。
しかしながらベルクカッツェ陛下、ギャラクターって何をやってる団体なんですか？

今ちょっとメールが故障中で使えないのでち。
ミクシイと言う会員制ブログに秘密基地があって
そこならメール機能が使えるでちけど・・・

ギャラクターは世界征服を企む悪の秘密結社でち。
正義の味方、科学忍者隊を撃破する悪の武術家部隊
世界をこの手に握る握力部隊
宇宙を望遠鏡で監視する宇宙征服部隊
などがあるでち。
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|　 |⌒ヽ!
|＿|"' ﾆ'=-
|文|　'= |､
|￣|ヽ'" 〉つ

入隊きぼんぬの場合はここにその旨カキコして欲しいでち。
一緒に世界を征服するのだ。

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.　　　l　|　 | ｰ | lｰ | |
　　　 ｌ. |＠`ー' ｏｰ' l　　
　 (＼ヽヽ 〜〜〜〜ゝ
.　　＼.ゞ,＞ｎn‐r=＜
宇宙征服部隊は見たことないでござる・・・

はっとりくんに監視されていた。
何という神出鬼没な・・・
宇宙征服部隊はミクシイ秘密基地に存在するでち。
|　 |　／|
|　 |⌒ヽ!
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|文|　'= |､
|￣|ヽ'" 〉つ

　　l　|　 | ｰ | lｰ | |
御勤めご苦労様でござる

昨日、２８１たんのメールに
ミクシイの招待状を送っておいたでち。

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どうも新宿ではできなそうです。

むぅ・・・
出来たら池袋に近い場所できぼんぬでち。

心眼流でも武器術が伝わってないところもあるんですか？

埼玉に心眼流を教えてる所ないかな？

それと都内に星系を教えてる所を知ってる人います？知ってたら教えて下さい。

いきなりコテでしかもageんのかよ
sageろ

380さん＞
きっちり「伝授」されてるクラスの人なら武器術は有りますよ。
切紙の途中でギブアップしたような人には無論教えやしないでしょうが。

ただし武器術は、免許皆伝の人であっても全部を教えたわけではないようです。
その人の長所を伸ばしたり、短所を補ったりするために適宜チョイスされたんでしょうな。
ウチとこなんて○○と○○だけだもんなあ…。

＞その人の長所を伸ばしたり、短所を補ったりするために適宜チョイスされたんでしょうな。
なんかそういうのいいですね

結局は日本の武術も中国の武術も
古流は発想が同じなんですね
武器と素手の身体操作が同じで
それがいい交互作用を生み出してるというか

3月32日は柳生心眼流の日ｗ

東京で星系を教えてる所ないの？

東京で星系が習える所は、しまづさんの所と東京理科大だけじゃないの？

武藤先生が後存命ならば逗子市にあると思いす。因みに野稽古ですよｗ
そーとー気合い入れてかないとね！

逗子市は東京じゃないね☆

星系が「星國雄宗家が今教えているソレ」と言う意味ならば、東京ではいないでしょうね。
（表に出てない可能性はいくらでも有る）
ただ「星貞吉系統」なら島津さんとこもそうだし、いわゆる「江戸伝」を教えてらっしゃる武藤さんのところ
「以外」は、みな「星系」と言えるのではないでしょうか。

島津先生の道場では数系統の心眼流が稽古されているみたいですが
教えられている全ての系統の心眼流の稽古しなければだめなんですかね？
例えば仙台伝なら仙台伝だけとか、江戸伝なら江戸伝だけの
稽古するというみたいにです。希望した系統の心眼流だけ
教えてくれるのでしょうか？ご存知の方いませんか？

仙台伝と江戸伝って、どう違うのかな

仙台伝は主に素振りを中心とした系統。独り稽古が多くなりますな。江戸伝は普通
の古流の柔術のように組んで行う稽古。素振りを組替えた感じに見えますな。
個人的感想ですが。
島津氏のところでは、仙台系一種類と江戸系いわゆる依藤伝っていうのをやってた
ようですな。かなり昔の話ですが。希望したこの系統だけってのは無理だと思い
ますよ。

>>395
�dクスです

４月２３日のギャラクター関東オフ会は、
東京都練馬区の【上石神井体育館第一武道場】でやる事に決定したでち。
１２時３０分〜１５時３０分と
１６時〜１８時でち。
１５時３０分〜１６時は武道場が準備中らしいので
外で雑談でもするでち。
http://www.city.nerima.tokyo.jp/guide/shisetsu_syosai.php?id=090405
　 ､＿＿_　　／|
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武者震い
武者震い
武者震い

>>395
確か島津さんのところでは仙台伝を二種類、江戸伝を一種類教えているはずだと
思ったよ。

島津さんのとこはどれもインチキだと過去ログで酷評されてるけどね

インチキって何だろうね
中拳とかでもいえるけど
正伝だ、いや正伝じゃないって
争うよね
部外者が

部外者以外はみんな知ってることだし、争ってもいねえ罠。

死ねよ

>400
過去ログを読め。でいいんじゃないですかね。憂鬱な内容ですが。
>401
竹翁舎のかたですか？ご自身のまなばれておられることを正伝だと思うのは当然の
ことですよね。ただ何をもって正伝とするかはむずかしいことですし。東京近辺在住
ならオフ会への参加を期待しますが。ここにはおのれこそ正伝、でもまあよそも正伝
なんていうファジーなのがいますから。自分の信じるところを他へ主張するチャンス
だと思いますが。もちろん、あくまで試行錯誤の場です。気負いは無用です。
>357,388,マナカナさん
参加、見学、歓迎します。お待ちしてますね。ここにいるのは無一文のおっさんと
成人病予備軍のおっさんです。本格的に入門する前にみてみるにはいいと思い
ますよ。敷居が低くて。

とゆーわけで心眼流練習会は４月２３日にギャラクター関東オフ会と合同でやります。
んですんで、かなり敷居は低くなってると思います。
東京都練馬区の【上石神井体育館第一武道場】でやります。
１２時３０分ぐらいからまあ腕を振り回してる人がいると思いますんで、お気軽に声をかけてください。
メールを下さればさらにありがたいです。

それではレッツ笹かま！（いや、ほら、仙台藩の武術だし…）

今回は突然行けなくなってしまい、申し訳御座いませんでした・・・

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　　　ゝ,_r ヽ`,_"jf `
　　_,, -'ﾞ　,ｲ　Ｙ ）
　　ヽ,,__,ノ_ヽ_)(_ﾉ

自分で合同を主催しながら、すっぽかすたーなにごとだーとか思っていたけど、
きちんと謝罪してくれているので不問とする。しかしカッツェ氏よ。心眼流
に何の興味もない人との合同は、やはり無理だな。我々もテンションがさがったし
貴会のメンバーにも退屈な思いをさせてしまった。以後、我々のオフは心眼流
をやってるひと、やってみたいと思っている人に限定させていただく。

お詫びに心眼流のＡＡを進呈するでち。

　　　　　　　　　　 ,　-- ､
　　　　　　　　 γ　　　　　rf ｢「|
　　　　　　　　〈j,,,_　_,,,,　 f　　 /
　　　　　　　　 ｌ '",'; "'　', |　　l
　 　 　 　 　 　 ',　―　 γ! 　 ∧
　　　 _,,,　-‐''´　` --‐'´! |　ノ:::::',
　　 ﾉ　 ,　　; 　 　 l　/　;ゝ,':::::::::::::l
　　l 　 ' ,',　; 　 　 ｌ/　　 ;　;:::::::::::::!
　　!　 　 ヽ}|　　 , ′　　 ;　;:::::::::::,'
　　〉 　 _, ‐-､／　 　 　 　.　;:::::::,'
　 ,'_.ﾉゝl｣｣_〉ﾉ　　　　 　 　 ' ;　'::l
　 `ｰ‐'´　　l　　　　　　　 , '::::::::::l
　　　　　　　l　　　　　　, ',' :::::::　|
　 　 　 　 　 〉､　　　, '　,' 　　:::ノヽ
　　　 　 　 /　 ｀' ‐---'‐ '''' ´　　　',

age

あげーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

何で心眼流の人はもう書かないのだろう？

だって書くと揉めるのが目に見えているから。

勿体無い。途中まで良スレなのに。

>>404
試行錯誤の場ですか。
そんな場を設けなくても師匠の稽古で普通は満足すると思うんですけどどうなんでしょう。

M林もある意味被害者なんジャマイカ？


と言ってみるテスト。

>414
道場とは形を学ぶ場であり、形とは流儀の身体を作り、流儀の動きをみがくための
もの。技とは形を消し、自身で創出するものだと考えます。例えば、腕を振り身体
を左右にいれかえる動作をくりかえす。そこで身につけるべきは、主に骨盤に対する
胸郭の動き、しなりであり、胸郭に対する肩甲骨の動き、特に下角をかなり大きく
左右へ開くことであると思います。そこをおさえることができれば、何も腕をふり
まわして使うことはなく、本人の個性で自在につかえばよく、そこからは師に学ぶよ
うなものではないと考えます。それが私のいう思考錯誤です。
私は一応、師より一通りまなんでいるのだけど、すでに師を失い、同門は離散し、
故郷をおわれ、職を失い、妻子に見離され、まあとりあえず稽古相手がいない。
そこで多系統のかたにすがることになり、ああいう表現になるわけです。ご理解
いただけましたでしょうか？

＞415
同感。もう、ほうっておいたほうがいいかと。

>>416
通常は師匠より試行錯誤の機会も与えられ、道場での稽古内で試行錯誤を
行うものという考えでいました。しかし既に師を失われているというのであれば納得です。
貴殿の試行錯誤を応援します。

ちなみに真島クンの技で千人殺は心眼流。雷電光は極真の奥義。

あくまでも一般論として。伝統芸能は代々衰退していく傾向にあるのはなぜか。
弟子が師を目指し続ける以上は、永遠に師においつくことはないから。ならば、
弟子は何を目指すべきか。師の目指したものを目指す。また、師の師の目指したものを
目指す。突き詰めれば、その体系を創作した人物の目指したものを目指す。
ここを志して初めて、流儀の中興や再興、向上が可能となる。無論、師伝を一通り
得るのは当然のこと。あくまでも一般論として。

すごく分かる。

師匠や先輩を倒す気概に欠けてるからだね。
だから師匠も先輩も焦らない⇒レベルダウン。

そういう雰囲気作りをするのは師匠自身であったり道場責任者だったりするけど。
敬うのと手加減することがごっちゃになっ

心眼流は組み手みたいなことはしますか？

心眼流には、単独で行う素振りと二人一組で行う組取りがあります。その他にも乱れ取りや捕手術なども伝承されていますよ。

喧嘩柔という荒っぽい他流試合もあったそうな

すごく見たい。柳生心眼流って、特殊だと思う(いい意味で)。
だからこのスレも貴重だから、出来れば盛り上がってほしい。

こんなスレいつの間にできてたんだか。
はは、心眼流だけ特殊なわけじゃないさね。
どこも一緒だよ。流儀の優劣なんてあるわけないだろう？
あるのは人の優劣だけさ。
心眼流は星さんとこが宗家とか名乗ってるけどいつから宗家だい？
星貞吉は宗家名乗ってなかったはずだけどね。心眼流は何人も宗家のいる楽しい
流儀だね。

喧嘩柔とは、基本の型に実践用に奥義の技を混ぜて、喧嘩で使った為に周囲の人が心眼流のことを通称喧嘩柔と呼んだだけのことです。他流試合の事ではありません。

星家が宗家を名乗り始めたのは、現宗家星國雄先生が初めてです。他流の真似して勝手に宗家を名乗り始めたのです。先代の星彦十郎も師範としか名乗っていませんし、元々心眼流に宗家制度はありません。その為に現在宗家問題が出てきているのです。

要は早いもん勝ちでいち早く宗家と名乗る事により流儀を私物化しようとした
のが心眼流の中では星さんとこなわけだ。私物化万歳！ってね。
くだらねー奴らだよ。ありもしない宗家名乗るほうも、宗家宗家と喜んでる取り巻きもね。

そうだったのか…ちょっとショック。
どうにかして仲良くなって、大同団結が出来ないものか…。

でも星彦十郎の一子相伝者は星國男さんなのは間違いないわけでしょう？
時勢に合わせて宗家といい始めたと言う事なんじゃない。

ま、現宗家に問題はある。
その一番の問題は技量だよね。

あとミクシイにコミュ立ったな。

>>432
じゃ心眼流の他の師範家の相伝者も宗家名乗っていいんだよね。
だって星彦十郎は宗家を名乗っていない一修行者だったんだもんね？
でもその一修行者が突然宗家を名乗るのは不自然以外の何者でもあるまいよ。そう思わないかな？

星國雄宗家が星彦十郎の一子相伝を受けたと言う証拠は何処にもありません。 それに、宗家たる者は流儀の技の全てを把握してなければならないはずです。 基本しか知らない相伝者であるならば、誰でも宗家になってしまう。

全ての技の把握となるとちょっとどこも厳しいんじゃないかな。他流にも言えるけど。
心眼流なんて昔から枝分かれしてるんでしょう？
星さんとこに全部あるわけじゃないでしょう。宗家と名乗っているからといって
あれが全部と思われると、それは違うんじゃないかなとしか言えないね。

宗家自身が、星家が伝承してきた技を把握していないんですよ。それに元を正せば、星國雄宗家は、彦十郎から続く柳心館の象徴としての宗家だったのに、いつの間にか、心眼流の宗家になってしまったんです。

>柳心館の象徴としての宗家だったのに、いつの間にか、心眼流の宗家になってしまったんです。
問題の根幹はココだな。
柳心館内部のゴタゴタになぜか（東北系の）心眼流全体が巻き込まれちまったんだよな。

確か星彦十郎が一子相伝と記した免状を星國男に発行していてそれが何かに載った事があるでしょう。
それには他の兄弟は一般皆伝とか１ランクか２ランク下の免許であると書いてあったと思ったが。

>>435
>宗家たる者は流儀の技の全てを把握してなければならないはずです。
基本しか知らない相伝者であるならば

星國男宗家が心眼流の全てを把握していないと何故言えるのですか？
星宗家の頭の中でも見る事が出来るの？
そりゃあ星家から分かれた分派の内容までは知るわけもなりだろうし。

相伝書は偽物と言う話が強いです。彦十郎はそういう者を書く人でなかったそうです。それに、宗家は某伝系の師範家より、研究するからと伝書を借りて行き、それを写して弟子に与え某師範家では家の巻物写しあがってといってましたぁ。

宗家は弟子によって、技を自身で作り替えて、教えていました。その為に今になって、基本が崩れてわけが分からなくなってしまったのです。それに、質問して分からない事だと、宗家はそんなものはないとごまかしたそうです。

確かに型がころころ変わっていた気がするが・・・。
その人の特徴を見て変えていたのではなかったのですねぇ・・・。
今思うとなんだか空しくなります。
どれが基本だかなんだかわからんなぁ。
いやー、困った、困った。

型が変わるのは有名な話なんですよ。教えに来るたびに型が変わる、前に教えられた通りにやると、違うそんなのはないと、自分でいっていたらしいですからね

第三者からすればﾜﾛｽだが
やってる方々は大変ですな

sageて話そうよ。あんまりアゲる様な内容じゃないって。

型が数段階に変化するのは心眼流ではある種当たり前の事なんだけどなぁ。
表の型しか知らない人は裏の型とかそのまた裏の型を「自分のと違う」と難癖を
つけるんだよね。
師範の信頼を得られない人は奥の伝は習えないのは当然だし。
知らないふりをするのは古武道の師範には多い事だよ。言質を取られるのを嫌うから。

古武道の師範に色々聞いても「知らない」ととぼけられる事は多いそうだよ。
それを真に受けてしまうと大変な事になる。あの人は何も知らないと言う人が
実はちゃんと皆伝まで知っていたりするし。

確かに変化型はあるけど、基本が変わってしまったら素も候もないね。
まあ自分にあったものを稽古するしかないかな？

＞型が数段階に変化するのは心眼流ではある種当たり前の事なんだけどなぁ。
＞表の型しか知らない人は裏の型とかそのまた裏の型を「自分のと違う」と難癖を
つけるんだよね。

そゆ事じゃねえって。
土台の部分が変わったってコト。

あ、それと一応言っとくと俺は星國雄氏は宗家でいいと思う。
俺とは正直関係ないし。

基礎の土台があってはじめていろいろと変化できるのに、
土台がぐらついてるんじゃ修正するのが難しいね。
耐震偽造問題といっしょかな？
それにしても、山勢巖さんは事情通ですね。

そんなに事情通ではないです。私よりも事情通な方々はいらっしゃいますし、出てこないだけで。 ただ私は、多くの方に誤解や偏見なく正しい心眼流をしってもらい、これからも普及してほしいと願っているだけです。

基礎の型が崩れている。と言うのもありますが、最近は基礎ができていないのに、伝授を受けている方もおり、当然土台が無いのに、家を建てたので使えないと言うのが増えています。これでは心眼流も神楽や日本舞踊と同レベルの武道ではなく、舞踊柳生心眼流になってしまいます。

斉田伝とか彦十郎に破門された系統で今も稽古が続いている団体とか色々とあるから
難しいですな。

あの宗家争いとか、連盟だの協会だのの理事長争いはいただけま
せんな。残念ながら、某大組織の会長争いを間近で見ただけに、
アホらしくてやってられません。

宗家、理事長ＯＲ会長が一番役立たずという例は世に
多いですぞ。

我々はマターリと、でも真剣に稽古を続けたいものです。別に
名誉なんてどうでもいいし、宗家が名誉とも思わないしね。

まぁ、下々は派閥の垣根を越えて稽古したりできますからね

実際問題真実は闇の中だが一子相伝者と柳心館の継承者を別々にしたのが混乱の
始まりなのだと感じている。
長男系と四男系が揉める元となっただろうし。

いいとこあるよ。
心眼流ならば兵庫県の三田市に行け。
獣のような豚林先生が手取り足取り教えてくれるはずだ

＞斉田伝とか彦十郎に破門された

初耳。斉田さん破門されてるってことは皆伝もらってないってこと？
ＨＰ見てきたら斉田さん彦十郎の弟子じゃないみたいなんだけどどうなの？
思い切り年代違うような感じだけど。

なんだか情報が錯綜してるよね。
知ったかぶりと勘違いが多すぎる。それを見る側からすると間違った情報を
さも正しいように書かれるからさらに火種になる。
僕も心眼流は好きでなるべく全系統の事をわかるように調べてるんだけど誰か正しい情報だけ教えてくれないですか？
ここまで情報が錯綜してるとそれぞれの系統の人にそれぞれ話を聞くしかないのかな。

組み手はしますか？の質問の趣旨は、乱捕り、スパーリングの類いはしますか？で
あったはずだと思う。当然、心眼流とはいかに戦うかという問題を提起されたはず
なのだが、具体的になにひとつ答えることができず、ゴシップ、暴露合戦に終始する。
挙句の果てが豚林。全く救いがない。

>>459
>斉田伝とか彦十郎に破門された系統で

斉田伝とかや彦十郎に破門された系統があるのであって斉田さんが彦十郎に破門された
訳ではないのよ。

仙台市内で見学できるところありますか？

そのくらい自分で調べなさいよ。

仙台市内で見学できる所は宗家直轄の仙台柳心会と泉拳心会。それと斉田伝の仙台支部。更に長蔵伝の仙台支部。専作伝の只野先生の道場ですね。あと竹翁舎の仙台会も見学できるかもしれませんね、いずれにせよ道場の代表に連絡をとってみてから見学に行くのがいいですね。

＞斉田伝とかや彦十郎に破門された系統があるのであって斉田さんが彦十郎に破門された
訳ではないのよ。

なるほど。
言葉って難しいですね。了解しました。
しかし師匠から破門されても尚存続している系統ってあるんでしょうか。誰かご存知ですか？

今年の秋に宮城県内の柳生心眼流道場が一堂に会して
演武大会やるって？ホントなの？

今年の秋に宮城県内で柳生心眼流の演武大会があるのは、本当です。おそく十月頃でしょう。

師匠から破門されても技は残るからな。
北斗神拳じゃあないし。
そこで新流派を立てる派と、そのままの名前を使う派に分かれるわけだ。

まあ理屈から言ったら前者を選ぶべきなんだけど、後者を選んじゃいけない法的なナニ
があるわけでなし、（その点「空道」とか言い出した大道塾は偉い）さらに自分のほうが
「強い」「正しい」と思っているんならなおさら後者の道を選択するだろうね。

宮城県内の柳生心眼流道場が一堂に会してのことだけど
星さん以外の道場、みんな星さんとその腰巾着の連中に対して良く思ってないんでしょ？
そんなイベントどのくらいの規模で実現するのか謎ですね。

殆どが星さん系の道場と言う罠
星さん系以外の道場の方が少数派

今年の大会は、柳生心眼流甲冑柔術保存会の総会の一貫で行われる大会です。 なので保存会に加盟している道場が集結します。 確か前回の2000年頃の大会には、5、6道場総勢50名の方々が演武に出場し、技を披露したはずです。

どんな体制でも、必ず関節のとがったことろを相手に
向けておく発想は面白いね

＞保存会に加盟している道場が集結します

星さん系とその取り巻きによるオナニー的な演武会ってことですね
さすが賛否両論の柳生心眼流。やる事が違いますね

島津さんの竹翁舎は評判が悪いみたいですけど、実際のところどうなんですかね？

島津さんは現代武道界におけるインチキのパイオニア的存在です
弟子は妄信的な電波人間ばかりです

　島津先生は東北ではかなり評判が悪いです。よく巻物の借りパクはするし、創作家ですからね。研究熱心な方ではあるのですが、何処までが本当で何処までが創作なのか？ しかし島津先生より評判悪いのは小佐野淳ですね。

評判悪いっすね〜 、やっぱ武藤道場に入門しよう。

>>477
>よく巻物の借りパクはするし、創作家ですからね。研究熱心な方ではあるのですが、
何処までが本当で何処までが創作なのか？

パクは読んだ通りだから判るが創作と言うのは具体的にどう言う事を言うの。
表・中国・落し・切とかの各箇条に新しい段階を作ったわけではないんでしょ？
説明してください。

吉田先生もインチキになるの？

天神明進流ていう流派があるけど、島津さんと秘伝が発見して、島津さんが弟子に学ばせて、今は弟子が教授してるみたいだけど、これって結果的には島津さん達が乗っ取っちゃったって事なのかな？

うむ

>新しい段階を作ったわけではないんでしょ？

段階というか体系を増やしてますよ。ビデオかDVD見ればわかります。心眼流習った人ならね。
あなたがビデオ見たこと無いとか心眼流習ったことないとかいう人なら、見るか習うかして
もらわないとこれ以上説明も出来ませんわな。する義理もなし。

>吉田先生もインチキになるの？

心眼流に関して吉田さんは島津さんからの教え以外まともには受けてないと聞きました。
これは昔吉田さん本人から直接聞きましたので間違いないでしょう。
吉田さんの動きや言動から判断すると島津さんの教えを独自に工夫変化させたようなのだ。
島津さんの教えは心眼流とは呼べないが、吉田さんは別に正統を名乗るわけでもなく
ただ自分の知りえたことを教えてるだけだ。心眼流を名乗ることに多少抵抗もあるが
島津さんよりは害は極度に少ない。島津さんをインチキと言ったとしても吉田さんまで言うつもりはない。

>>480
吉田先生の心眼流は言い方悪いかもしれないけど、伝統的な調理法を元に自分で研究し、独自の感性で表現した創作
料理みたいな物だと思えば良いかと。自分の研究してきた武術を表現する為にたまたま縁のあった心眼流の型を使って
いるだけの様なキガス。何でも鍼灸の理論で展開した武術だそうだ。それは我流だろと問うのであれば、俺は吉田先生の
我流であると思う。伝統的な心眼流とは全然趣きが違うしな。

まぁそれは伝統的な物では無いと思うが美味いよ。味は全然問題無いと思う。ただあの技を習うのは中々難しいし、しんど
いと思うなぁ。吉田先生が持ってる感覚と感性を自分も持ってないと技術を取りずらい気がする。
もしかしたら吉田先生の鍼灸の技術と理論もわからないと、その武術も理解出来ないのかもしれんと思った事もあった。

島津は×で吉田は○と言うのは激しく無理がある気がするのだが。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255

ここの掲示板を見ていていつも思うのですが、
皆さんは、技法の改変についてどのようにお考えでしょうか。
一人一人体格も性格も異なるので、
師匠が振っている通りに振れるかというと、それは絶対にあり得ません。
一通り学ばれた方は、自分の経験や考え方に合わせて
変わってくるのは当然だと思うのですが・・・。
実際に、師匠によってベースは一緒ですが、所々振り方が違います。
振っている人の考えや体の使い方などで、型にその人の特徴が必ず出てくるものです。
基本的なところは順守し、基本の型は崩さず、後世に伝えていけばいいのではないでしょうか。
そうやって、今まで試行錯誤の上、発展してきたのでしょうから。
何々伝といって伝わっているわけで、
島津氏の心眼流もありだと私は思います。
ただ、どこをどのように変えたかとかこのように思うとかいう持論を、
ある程度示して頂いた方が、
このようにインチキ呼ばわりされることもなかったのではないでしょうか。
同門同士で争うのは、実にばかげていると思います。

島津氏→害が多い（これ　が　心眼流だ！って言うから）
吉田氏→害が少ない（これ　も　心眼流だ！って事だから）

もちろん二人とも伝統的な心眼流の系譜には納まらないんだけど、それを言い出すと
東北も江戸もみな多かれ少なかれ型の変容を経過しているからにゃあ。

使えればよいです。

色々なご意見もあるのでしょうが、技法の改変というより星家のよって
型の改正を要求されたことが何度もあったことを皆様はご存知なのでしょうか？
この事が現在の混乱を招いています

>同門同士で争うのは、実にばかげていると

同門とは認めませんから。

あぼーん

どうでもいいです。こっちは、日々、黙々と振り続けるだけ。も
っとも、最近は時間がなくて表七カ条だけって日もありますが。

>同門とは認めませんから。
これが現在の状況をつくった原因です
宗家に習ったから正統
それ以外の系統は亜流
この間違った考えが対立の図式をつくったのを気が付いてください
現在も多くの彦十郎に習った正式な型を伝承されている先生が多く存在しています
何で彦十郎に習った型と、今の宗家に習った型が違うのですか？
彦十郎が伝えた型は細部を除き殆んどが型は一緒です
今の宗家の型とは全然違います
今の宗家は正統な宗家ではないのです
冷静な考えが必要なのでは？

ねぇ、とりあえず止めようよ

もう何年も前から、心眼流スレの宿命です。
書き込む人があまりにも限定されているのです。

現在の心眼流は八点足之構から型が始まりますが、かつての心眼流は半身の十点足之構から始まりました。しかし現宗家が昭和56年に八点足に変えました。しかし今もなお、彦十郎の教えを守り、十点足から始める系統も存在します。

みんななんでそんなに必死になって他所を攻撃するの？
そんなに自分のところに自信がないの？

>>497
どこでしょうか？

東北の系統ですね。

>今の宗家は正統な宗家ではないのです
同意。
その正統でない宗家と愉快な仲間たちの秋の演「舞」会頑張って下さい。
いつまでもアホどもだけで正統ヅラしてろって。

宗家一派の方々は宗家の事を神様のように崇めてますからね、まったく宗教団体みたいですよ。まったく馬鹿馬鹿しい話しです。

だからアゲんなよ！糞餓鬼ども！

ちなみにE-mail欄にsageって入れるんだぞ。

sage推奨だっけ？

東京も東北も宗教団体か。
柳生心眼教とでも名称を改めたら？

age推奨です。
なぜそんなにsageたい。
自分達が見苦しい事をやっている自覚があるからなのか？

そうそう。
見苦しい恥部でもそれが自分たちの実態だろう。どちらが糞なのかわからんな。

醜態をアゲたい…

マゾか？マゾなのか？

と思ったけど507の文をよく読んだら、なんとなく心眼流に挫折した人が
書いてる文みたいな気がした。

だから言ったろ、古武術なんかやってもイイこと無いって！

醜態でもなんでも多くの人の目に触れる事は良い事だ。
現状を醜態だと思うのなら自分が出来る事から直して行くように頑張ろうよ。
心眼流を憎んでいるならまだしも。

いや、あのな、醜態は現状じゃあなくて、
　こ　の　ス　レ　なんだよ。

＞その正統でない宗家と愉快な仲間たちの秋の演「舞」会頑張って下さい。
いつまでもアホどもだけで正統ヅラしてろって。

大体こんな文章書いて、何が言いたいんだ？「私はアホです」って言ってるだけだぞ。
そしてこのスレで書いている以上「心眼流をやっている私はアホです」って言ってるのと同じことなんだよ。

確かに星國雄氏は「宗家」を名乗って良い訳ではない。
そもそも「宗家」とは「家元」と言う意味であって、「流儀の全てを知っている唯一無二の人」って程度の意味だ。
しかるに心眼流は時代、地域、個人によっててんでばらばら。各人の工夫によって成り立っている部分が多い。
これら全てを一人で網羅することは個人の力では到底不可能なことである。
そこで「俺ら以外は全てニセモノ」と言ってしまえば確かに宗家にはなれる。それに近いことを星國雄氏はした。
それが「型の再編」だ。その型を普及させて、名実ともに宗家になろうとした。
ところが結局はそれは頓挫した。自分の道場以外では誰もそれに従わなかった。
当たり前の話。
道場道場で型が違うのが心眼流なんだから。

このスレをあげたいのはそういう事情を知り始めた段階の人なんだろうねえ。
知れば知るほどうんざりする話しかない。

511に名前を書き忘れた。
で、続き。
ただし「宗家」が居ることの利点てのもある。
大体「天皇」がいることと同じ利点だ。
簡単に言うと「話が分かりやすくなる」って事。
ぶっちゃけ「宗家を（取り敢えず）立てて、その人の名前で会場を借りたりして演武会をやろうぜ」
って言うことのために居るようなもんだ。
これを持ち回り制にしたら辛い。多分誰もやりたがらんし、それがもめる元になる。
あと勿論今のところ國雄氏（とそのお孫さん？）しか知らない星貞吉翁の残した型があるってのも事実。

ただ、過去に確執もあった。型の再編・改変問題もそうだし、そもそも宗家になった経緯にも問題があり、遺恨も残っている。

しかし現在は、そういった部分に何とか折り合いをつけてやっていってるってのが実状なの。
基本的には「みんな違って、みんないい」って感じでやってる。
仲がいい、悪いってのは同じクラスの中で仲良しグループが出来たりする程度の話。
だから俺は（あくまで俺の話。ただ師匠もそうは変わらないと思う）宗家って名称には問題があるが、
今のところは級長程度の威厳しかない（生徒会長ですらない）し、それがこの先も続くんなら、俺はそれはそれで悪くないと思ってる。

お分かり？
スレは基地外が一人居るだけで汚れるモンなの。それをいちいちアゲてちゃあ馬鹿らしい。

あと山勢巌は竹翁舎者。

>>513
全然関係無い話で恐縮なんだけど、月に一回か二回くらいしか通えない地方の人間でも東北の道場では受け入れ
てくれるのかね。
根性出して通えば入門させてくれるのかなぁと考えていた。心眼流修行者の方みたいなので、意見を伺ってみたいな。
何か変な事聞いてスマン。

グハッ・・・間違った・・・orz

ゼイゼイ・・・疲れた。
皆さんお元気？なかなか時間がとれず公私にわたり
振り回されています。

こっちも何とかやってますんで、皆さんも頑張って
下さいね。今年の10月には、さいたま市で県内伝統
武術の演武大会もありますので、お暇ならどうぞ。
この大会は、柳生心眼流が無いのが残念ですが。

月に１度２度出れるんならほとんどの道場で大丈夫でしょう。
勿論本人のやる気次第ですが…。
ぶっちゃけ月に１度繰るか来ないか、って程度の人もふつーにいますもんね。

>>503
早速のご返答ありがとうございました。地方の人間でも何とかなりそうですね。希望が出てきたなぁ・・・

>大体「天皇」がいることと同じ利点だ。

わかりやすい？なら何人も宗家がいる事実も利点か？糞よ。
逆にわかりにくいように感じるんだがな。糞よ。

>「流儀の全てを知っている唯一無二の人」
>あと勿論今のところ國雄氏（とそのお孫さん？）しか知らない星貞吉翁の残した型があるってのも事実。

星貞吉が残したという証拠がどこにあるのか言ってみろ。糞よ。
間違いなく全てを知ってる唯一無二の人間なんだな？根拠があって言ってるんだよな？糞よ。
捏造は１００％してないんだな？糞よ。
お前は妄信的な信者ではないんだよな？糞よ。

さて、では締めくくりに糞へ一言。
大体こんな文章書いて、何が言いたいんだ？「私はアホです」って言ってるだけだぞ。
そしてこのスレで書いている以上「心眼流をやっている私はアホです」って言ってるのと同じことなんだよ。
というわけだ。以後注意するように。

…だから俺は柳心会じゃないってば。

ま、確かに天皇の例えは分かりにくかったかも。そこは謝る。
ただな、＞そもそも「宗家」とは「家元」と言う意味であって、「流儀の全てを知っている唯一無二の人」って程度の意味だ。
しかるに心眼流は時代、地域、個人によっててんでばらばら。各人の工夫によって成り立っている部分が多い。
これら全てを一人で網羅することは個人の力では到底不可能なことである

って部分は、「星國雄氏の宗家としての根拠の否定」を説明している文なんだよ。
星國雄氏の弟子よりか、星氏に対して怒っている人の心情の方が理解できるのよ、ホントに。

君と俺の立場は多分近いんだぜ、わが弟よ。

ただ、俺は星國雄氏が宗家の看板を下ろす日が来る事はないと思ってる。既得権益があるからね。
所詮この世は「言ったモン、やったモン勝ち」なのよ。
だって宮城、岩手以外では「柳生心眼流といったら島津兼治」なんだぜ、心底げんなりする話だけどさ。
だから俺らに出来ることはまず自分のレベルを上げること。
んでもって次に自分とこの道場のレベル（数、質ともにね）を上げるコトっきゃないのよ。
だから演武会にもでるの（俺は出ないが…師匠は出る、多分）。
やっぱりそこでいい演武をすれば、見る人が見れば分かるものよ。
その結果「本物の心眼流がやりたきゃ○○先生とこ行くといいさ」と人から（ここ重要）言われるように精進するしかないんだよ。
心眼流がいがみ合ってることを満天下に晒しアゲたって良いこたあ起きない。

……サゲて書くんならいいです。どんどんやれ。

>>503
もう止めたら？こういう空しい便所の書き込みは。
お前さんが斉田系か新田か長蔵系なのはだいたい判ったからさ。
星さんと島津さんにそんなに嫉妬に狂っていると言うのも。
本当に自分達のレベルが星さんや島津さんより上だと思っているなら、星も島津も
気になどならない筈だろうに。
なのにお前さんは気になって気になってしょうがないように見えるよ。

書き込んでいる人たちは、違いこそあれ、それぞれ真面目に
練習しているように思う。だからこそ、言いたいこともある
のだと感じる。

それぞれ真面目に練習しているのは全ての心眼流関係者に言えるんじゃないだろうか？
どこか特定の団体だけが真面目に練習しているというわけじゃないだろう。

此処に書き込んでいる人達が大人になって、上の人間のいがみ合いに
終止符を付けるのが良いのではないでしょうか？今の人達が指導者の立場になる時には
今までのことは水に流すと言う感じで。

ore singanryu jya nakute sinmeiryu dakara doudemo iiya

＞お前さんが斉田系か新田か長蔵系なのはだいたい判ったからさ。
＞星さんと島津さんにそんなに嫉妬に狂っていると言うのも。

危険な発言だな。もし違う場合斉田・新田・長蔵が怒るぞ。
つか嫉妬するほどのものが星・島津にあるの？と聞いてみるテストｗ

伝書の中に、『卍筋違之伝』というのが出てきますが今現在、失伝に近いと聞きましたが、どなたかご存じの方はおられるでしょうか？

>>483
結局、具体的には説明できないから逃げたか。

私は竹翁舎の人間ではないです。勝手に竹翁舎にしないでもらいたい。

>>529
手がかりを与えることはやめたほうがいいよ。

一度、ぶつかり始めたらトコトン荒れるのがネットの
特徴。ＰＣに向かっていると、良くも悪くも自制が効
かなくなるからね。ここに匿名性の落とし穴がある。

530さんの言うとおりですね。彼らは想像して推理ゲームを楽しんでいるだけです。
本人が名乗るまで永遠に確実な解答なんて出るわけないのに馬鹿らしい遊びですよ。

卍筋違之伝が失伝という話は聞いたことがあるよ。
でも失伝は星さんとその愉快な仲間たち（笑）だけらしいです。
当然と言えば当然。残っているところもある。本当は仲良ければ、星先生たちが
頭を下げてでも教わるべきだと思うんですけどね。最低限宗家を名乗ってしまって
いるんですから。それが出来ないなら宗家を名乗るのはやめるのが自然な流れかと。

卍!解！！！！！！

大澤先生のとこも消失してるんですか

大澤先生て誰？有名な人？聞いたことないな。

宗家にないものは分家の付加伝と見るのが筋ではありませんか？
何処何処には何々があってないところは不正であると言うのはハッキリ言って不毛だと
思う。
また正当性の主張にはあまり繋がらないだろう。
もし宗家に伝わる○○の伝が間違っていると言うのなら正しい伝の内容を提示して見せなければ
正しい主張とは認められないだろう。

ところでうちが正当、真の実力者って言ってる人ってどこの道場なの？
星、島津を一生懸命に叩いているのは勝手なんだけど、名も知られていない道場だったら他の道場の評判
落としてもどっちみち自分とこに世間の目が行くことはないぜ？
「我々はひたすら自分の技を磨くのみで、世間の評判など関係ない!!!」って考えだとしたら２ちゃんで必死
で他所叩きなんてやってないはずだしな。
名前が売れて「この道場こそ正統・実力アリ」って評価されたいんだろ？人間の欲求として当然といや当然だし。
勇気を出して名乗ってみよう。

>もし宗家に伝わる○○の伝が間違っていると言うのなら正しい伝の内容を提示して見せなければ
>正しい主張とは認められないだろう。
間違っている、ではなく失伝している部分があるのだ。正しい伝の内容を提示というのも馬鹿らしい話。
失伝させたほうが悪い。同じ名前の流派とはいえわざわざ教えてやる義理はあるまい。
宗家とか名乗っているところは特にな。
主張も何も本人たちが「失伝している」と認めているのに対して「当道場では失伝していない」と
言うのに何か問題でもあるのか？
531の言う通り知らないなら頭を下げて習いに行けと言いたい。
件の卍筋違之伝は宗家では失伝しているというのは俺も聞いたことがある。
しかし同じ口伝が伝承されている道場もあるのは事実だ。付加伝という考え自体が
事情を知らない人間からの発言を物語っている。はじめに宗家ありきという考えが既に間違い。
宗家だ分家だと言うが過去の書き込みを見たか？宗家を名乗ったのは極最近の話だろう。
最初に宗家を名乗った星家以外は分家という考え方がいかに馬鹿げているかよく考え直すことだな。

>名前が売れて「この道場こそ正統・実力アリ」って評価されたいんだろ？人間の欲求として当然といや当然だし。
>勇気を出して名乗ってみよう。
考える知能はあるのか？
名前が売れる事を目的としているなら最初から名乗っている。
どこかの星家と違って評価をされたいわけではなく正統を名乗りたいわけでもない。
実際ひたすら自分の技を磨けば良い。ただ不完全な伝承を世間に晒して流派自体を
悪評にしてもらっては困る。そういう阿呆道場とひとくくりにしてもらいたくないだけだ。
あと他道場叩きをしている人間を特定の個人とは思わない事だ。俺と同じ考えを持っている
人間が複数いる事を忘れないで書き込め。考えて書けば536のような書き方にはならない。
よほど「やっかんでいる」と思いたいらしいな。でもそこが根本的に間違っている事に気付け。

>ところでうちが正当、真の実力者って言ってる人ってどこの道場なの？
誰も一番になりたいわけじゃない。
一番の面汚しが叩かれているだけだ。他を叩いて自分の道場を高めたいという野心を
持っている道場はいないと信じている。その歪んだ性格を直してから出直して来い。

>>537
言葉と言うのは便利なものだね。
正体を隠して他所様の誹謗中傷をしているような輩が一見正論を吐いているよう
に見えてしまうのだから。

東北伝の心眼流で星貞吉の系譜を引いていない道場や派って今現在、現存するのかね？
星貞吉以降星家が東北伝の心眼流の中で常に中心的な立場である事に異論がある者はいないと
思うのだが。

５３７の文章は十分に歪んでいると俺には思える。

そうそう、そんなに星さんや島津さんの存在が許せないのなら、白黒つけに勝負に
行きなよ。
武道家は口先より実力じゃない？でなんぼでしょう。
星さんは年だからなんとも言えんが島津さんは受けてくれるんじゃない？

>正体を隠して他所様の誹謗中傷をしているような輩が一見正論を吐いているよう
ほらまた馬鹿な事を。十分正論だろう。どこが誹謗中傷か言って欲しいな。全て事実だろう。
事実出ない部分を言ってみろ。言えないならお前が誹謗中傷を行っている事になる。
歪んでいるのはお前だ。

あと539よ。「そうそう」とか書いているが、二回も書くとはまた興奮したもんだな。
口先より実力とか語る前に自分の低級さを見直すんだな。
存在が許せないとかまた見当違いなことを言ってるのがまた可笑しい。被害妄想も甚だしい。
言葉を理解できない人間が無理して話についてこようとするな。みっともない。

あとひとつ教えてやろう。星貞吉の系譜を引いていない道場はお前が知らないだけだ。
それに中心的だったのは貞吉・彦十郎までだ。クニオがなぜ中心的とか言うのか理解に苦しむ。
異論があるから複数から言われてるんだろうが。お前は目が見えないのか？頭がつかえないのか？
その異論は既に書かれているじゃないか。それをなぜスルーしたがるのかさらに理解に苦しむ。
お前のその妄信的なのはもはや宗教だよ宗教。

言葉と言うのは便利なものだね。
正論を無視して話を押し進めることが出来るのだから。言葉を使う者の見識と知識も問題だがな。

２ちゃんねる武道板にいる詐欺師★元龍貴に注意
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1148627229/

武道板に元龍貴（はじめ　りゅうき）という詐欺師の４４際の男がいるのですが、
この男は、武道の段位（黒帯）を一つも持ってないにも関わらず、 合気道３段だとか
フルコンタクト空手の大会出場だとか、嘘八百ならべて、掲示板住人を騙し
合気道有料講習会を開催し、 ２ｃｈ住人からお金を猫糞トンヅラしております。

犯罪を再三再四注意しているのですが、もう５年以上も続いており、 ２ｃｈ運営管理を
まかされている権限を利用して、それらの邪魔をする人間を排除、誹謗中傷などの
嫌がらせをして、アクセスできなくし、やりたい放題・犯罪し放題です。
最近テレビの芸人をつかって 詐欺武道のやらせ番組をも放映させたようで
どんどん被害者が 増えるばかりです。２ｃｈ住人の皆様、どうかこの詐欺師に
騙されないようにしてください。 普段は覚せい剤やりながら眠けを覚まして
２ｃｈで気に食わない個人や金儲けに利用できない流派武道団体を糞みそに
誹謗中傷することに快感を感じている変態的な男なので常識は通用しません。

■元龍貴（はじめ　りゅうき・入身転換反射道）プロフィール
掲示板２ちゃんねるで、５年以上にもわたり経歴詐称（合気道３段等）し、
武道講習会料金を騙し取り（推定３００万円以上）トンヅラした男。（騙された人は警察へ）
２ｃｈ武道板運営担当　大阪府大阪市中央区南船場一丁目14-7　アインズ南船場１Fコンタクト
元龍貴・はじめ　りゅうきのプロフィール　http://www.contact-o.jp/shop/lows.htm
顔写真 http://up01.2ch.io/_img/2006/20060527/08/200605270841102986954571302.jpg

改行くらいしろ

>>540
言い訳するのに必死みたいだね。
言葉は飾っているが結局は何一つ答えとなっていないのだから。
お疲れ様。

>>543
反論すら出来ずに降参か。
必死に考えたんだろうがそこがお前の限界なのだから。
お疲れ様。

＞543

イチャモンつけといて逆に言い負かされるほどブザマな事はないなｗ

537の「誰も一番になりたいわけじゃない」というのが正解なんじゃない？
それを歪んでると捉えるアンタのほうが歪んで見えるのはオイラだけじゃないはずだよ…
せめて一言くらい謝罪しなさいｗ

「誰も一番になりたいわけじゃない」だけど「アイツがうちより目立つのは許せない」かね。

やれやれ。また負け犬クンの登場か？
目立つだの目立たないだの本当に下らない感情がキミを支配しているようだね。
別に目立たなくてもいいんだと何回書かせたら理解してくれるの？小学生でもここまで
複数回書けばそろそろ理解できそうなものだが。

宗家の誤伝・失伝の話だろう？事実じゃないか。
もしかして事実を隠蔽したいのかね。
そろそろ事実を認めたらどうだい宗家の信者さん。
あと>>545の言う通り謝罪もしたまえよ。キミは一切事実を受け止めておらず回答も
出せていない。わめいているだけの負け犬クンだよ（笑）

謝罪すべき事は一切ない。
何に対してどこの部分を謝罪しなければならないと言うんだい？

大澤先生は宗家の弟子の佐藤永一先生の心武館の弟子のはず、全然有名ではないですよ。心武館の系統もまともに心眼流できる人いませをから。

へえ。そこまで自分のしたことに自覚がないとはな。そりゃ負け犬にもなるわけだ。
540を読み返してよく考えな。それでわからないなら相当逸材な頭脳だね。

また盛り上がってるし。

＞負け犬
おい負け犬、お前の根拠のない妄信的な宗教心はウザいだけなの。
わかる？根拠がないの。
お前の敵には少なくとも根拠はあるよ？てか口伝のあるなしなんてハッキリした事じゃん？ｗ
これ以上お前の宗教心を見せてくれるな。
謝罪が嫌ならせめて書き込むな。筋がないんだよお前のカキコはさ。

みんな元のスレに戻そうよ…せっかく良スレだったのに…

マイナー系心眼流の巣窟と化しているようだな。

…それは負け犬くんもじゃないかい？心眼流全体がマイナーなんだからｗ

えーまさか…メジャーだなんて思ってないよね？ｗ

これ以上、白熱化しないことを祈ってsageとこう

心眼流っつうか
武道も格闘技もやってないだろ
争ってる奴等

>>537
>宗家を名乗ったのは極最近の話だろう。最初に宗家を名乗った星家以外は
>分家という考え方がいかに馬鹿げているかよく考え直すことだな。

なぜ宗家を名乗った時に間違いを正さなかったのだろう。
正さなかったんじゃなくて正せなかったのが真実なのでは。
ごく最近っていつの事よ。

負け犬よ、お前は結局何がしたいんだ？
意見や事実を述べるでもなく、自分の稚拙な推測だけでしかものを語れない。

>なぜ宗家を名乗った時に間違いを正さなかったのだろう。
>正さなかったんじゃなくて正せなかったのが真実なのでは。
名乗ってもあきれられて放っておかれたんだよ。キミはまた推測だな負け犬クン。
お前は本当に何も知らないで書いてるよな。無知識でよく恥ずかしげもなく書けるな。

>ごく最近っていつの事よ。
書いた人がいるから過去記事探して読め。脳を使えない負け犬クン。

さてこのようにだ。556こと負け犬クンは自分でものを考えることができない。
おおかた星か島津の弟子なんだろうが、宗教色が色濃く出ている人間の好例だ。
一人がこうだと全体がこうだと思われる。甚だ迷惑だ。
メジャーかマイナーかだなんてどうでもいい。しかし伝承は正しく伝えていくべきだ。
そして淘汰されるべきものは淘汰されるべきだ。
負け犬のような自身の考えを持たず妄信することしか出来ない哀れな人間を生み出さないためにも。

七か条　みんなで振れば　怖くない
　　　　　　　　　　　　　　　　　星一徹

罵りあいの始まり↓
427 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/05/18(木) 23:16:39 ID:a6mn87Wg0
こんなスレいつの間にできてたんだか。
はは、心眼流だけ特殊なわけじゃないさね。
どこも一緒だよ。流儀の優劣なんてあるわけないだろう？
あるのは人の優劣だけさ。
心眼流は星さんとこが宗家とか名乗ってるけどいつから宗家だい？
星貞吉は宗家名乗ってなかったはずだけどね。心眼流は何人も宗家のいる楽しい
流儀だね。
429 ：山勢巌 ：2006/05/19(金) 01:06:54 ID:LU1I/tpsO
星家が宗家を名乗り始めたのは、現宗家星國雄先生が初めてです。他流の真似して勝手に宗家を名乗り始めたのです。先代の星彦十郎も師範としか名乗っていませんし、元々心眼流に宗家制度はありません。その為に現在宗家問題が出てきているのです。

親切な人もいたものだな。
親切な人に頼らず今後は自分でやれよ？負け犬クン。

表舞台では負け犬でこんなネットで他人を負け犬と呼んで心の平安を得ているとはおめでたい連中だ。

ははは、お前の言う表舞台ってどこだい？（笑）

負け犬は負け犬だな（笑）

だから喧嘩するナッツ宇野！！！！！

もう負け犬くんいじめるのやめえや。
萎縮してなんも言えてない人間おいつめてもかわいそうなだけやん

おい負け犬、親切な人にお礼も言えないのか？礼儀知らず！ｗ

結局負け犬クンは礼儀も知識も知能も無い事が証明された。
それでいいじゃないか。一切反論出来ないのがなによりの証拠。
誰になんとつっこまれても無視することでしか自分を保つことができないんだよ。

多分今後も彼は自分の弱点をつっこまれても答えることは出来ないだろう。
俗に言う「崖っぷち」というやつだよ（笑）

☆と島津んとこはみんな負け犬みたいなのばっかりなの?








キモっ

こうして星さんと島津さんの悪評がどんどん高まっていく。
一部の心無い弟子によりその一門全てが負け犬クンと同類に思われる。
面白いものだ。

謝罪すれば許してやるものを。

★さんは何故宗家なんて名乗ってしまったのだろう。
真面目に１師範であればよかったものを。

ほんとにこの人達は仲が悪すぎる。
楽しいか？マジで

楽しいさ、マゾで。

現在、宮城の心眼流は宗家派か柳心館本部派かで分かれています。どちらにも属さない系統もありますが、國雄宗家はいつからか柳生心眼流総本部を名乗っていますし、
元々は彦十郎の創設した柳心館が本部として総括してきたはずなのに、いつからか支部にされてしまっているし、宗家はやりたいほうだいですなぁ〜

>そうそう、そんなに星さんや島津さんの存在が許せないのなら、白黒つけに勝負に
>行きなよ。
>武道家は口先より実力じゃない？でなんぼでしょう。
>星さんは年だからなんとも言えんが島津さんは受けてくれるんじゃない？

これに対するマイナー系心眼流の回答を聞きたいな？

先に自分からたまっている回答するのが礼儀だよ負け犬くんｗ

>>573
別人なんだけどｗ
で、勝負する勇気はないってことでおｋ？

島津さんが強い？

20年前ならいざ知らず、今まともに素手で（真剣でやりあうわけにもいかんだろ）
やったらこっちが殺人者になっちまうよ。

口だけは威勢がいいんだね

だって島津さん半病人だもん。
別に弱いって訳じゃあなく、病いと老いには勝てないってだけ。

こっちは活きダケはいいからね。

別人かどうかはなんとでも言えるし知ったことじゃないが、心眼流のくせにメジャーをうたう錯誤っぷりはまさに負け犬だよ？ｗ

sageろよ、ノータリン。

心眼流の総本部は柳心館であって自称宗家の国男のところなどではない。
ニセ宗家はとっとと引退しろよ。

そこで喧嘩オフですよ！

だいぶ、心眼流とは無関係の輩が入り込んできたやうだね。荒れ
ると、それを面白がる連中が煽ってくるんだよな。もういいん
じゃない？

それから、誰とは言わないけど、これから気をつけてね

ほう。一日でだいぶ数が増えたな。
負け犬は本当に負けたまま去ったな。
本当に無知識で無関係の煽りだったのかもしれないな。
しかし５８３よ、煽りだから面白がっているからといってそういう輩に無視は出来ない。
肝に命じて覚えておくことだな。

>口だけは威勢がいいんだね

負け犬のことかね？

心眼流関係者ってこんなもんか？レベルが･･･
まぁ、心眼流なんて現代格闘技の中じゃ単なる骨董品だけどね（笑）

通称負け犬です。
ごめんなさい。
すいません。
私が悪うございました。
どうか許して下さい。

だから本当の事を教えて下さい。

>私が悪うございました。

謝るなら何に対して謝るのか言ってもらわないとな。
あと教えてもらいたいなら自分の所属を明らかにしろ。
何を教えてほしいと言うのか知らないが礼儀覚えたんだろ？

>>588
あなたは自分の所属を明かす事が出来るのですか？
ここ２ちゃんねるで。

星家の心眼流は既に失傳状態にあると考えてよいのですか？
國男宗家派も柳心館本部派も。

今現在、星家には失伝してしまったのがあるのは事実。しかし星家から分かれた系統に、星家が失伝させてしまったのが残っているのも事実。 だったら、お互い無いものを教え合って補充しあえれば一番いいのではないのでしょうか？

謝罪に誠意がないからそう言ったまでだ。
クニオの所はほぼ失伝と考えていいだろう。柳心館に対してはノーコメント。
それ以外の県内の心眼流なんて失伝どころかちゃんと伝わってるかすら怪しい。
なんだお前島津さんとこの人間なのか？今後気をつけろ。

>肝に命じて

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ．．．

591初めまして、私は心眼流を志す一人です。あなたは、かなり心眼流に自信のある方のように思われますが、かなり修行を積まれた方なのですかぁ！？
それとなぜ柳心館についてはノーコメントなんですかぁ！？

心眼流だけで自信がつくわけじゃない。
空手や柔道合気道、キックもやったし中国拳法もやった。
しかし結局古武術が一番自分の体に合理的であることを知った。
俺は心眼流を愛している。色々な事も調べ歩いている。型も毎日最低でも二時間欠かした事はない。
自信があるように見えるならそうなのだろう。それだけのことはやってきたつもりだからな。
ノーコメントの理由は柳心館には世話になった人がいる。それだけだ。

aQz/WcZc0さん
申し訳ねえですが、名前欄に591でも何でもいいですから固体識別できる何か
を入れていただけませんか？
別に「所属を明らかにしろ！」
なんてゆーアホはほっといてくれて構いませんから。

キック？空手？
594さんもしかして地元じゃ有名人？

○鹿の一つ覚えのワンフレーズ「負け犬」に「肝に『命じる』」…
加えて、皮肉を皮肉と理解できないとは…ID:aQz/WcZc0は相当イタいな

負け犬は負け犬だろう？他になんという言い方があるのか教えて欲しいね。
なにが皮肉なのかもわからんな。全て事実だろう？事実でないことがどこにあるんだ？
地元で有名かなんてのも俺にはわからんな。俺の顔見れば神の毛が金色の奴とかはたまに挨拶していくがな。

ああ、やっぱりイタいわコイツｗ

ではお前はまったくイタくないと？（笑）

毎日稽古してるか？（笑）

あんたYつくよね？

とりあえず>>600は心法にからきし弱そうだな、とはオモタ

心が弱い人間に武道がつとまるものか。
そんなのは負け犬と呼ばれる種類だけだ。
武道の諸先輩方に鍛えて頂いた心と体は今後も最高の宝物だ。

>>598の母「お願いだから就職して！あんた結婚もしないつもり？」
>>598「ボクにはパソコンで憂さを晴らすことしかできないんだ！
　　　　ママにもわかっているじゃないか！」

ば・く・しょうｗ

一人パソコンに向かい爆笑か。平和でなによりじゃないか（笑）

煽り耐性なさ杉

やっぱりY氏でしょう？ｗ
無視しないでよｗ

寂しい人・・・可哀そう

R1dutdIt0よ、もっと笑えるネタを考えてくれよ（笑）
冷静に見直してみろ？残念ながらお前のネタで笑える人はおらんよ。

しつこいのいるけどＹって誰？（笑）

仲悪いなテめーら、いい加減にしろコラ
良くもまあこんな醜い罵り合いが出来るもんだ感心するよ。
くさいんだよテメーラ。
しかしまあ、マイナーな割にはがんばっているほうかも知れんが、
よのなか、もっとすごいところがあるんだよ。
うせろ。

＞良くもまあこんな醜い罵り合いが出来るもんだ感心するよ。
同じく

いや全くだ。今日日小学生の口喧嘩でももう少し建設的だろう。
つまるところ、他流叩きは糞以下の展開にしかならぬことは明らか。
もういい加減にしろというレスが増え始めるころには、スレ終了。
ノリノリで他流叩きをやっていた奴らが次スレを立てるかといえばそれも無い。
流派がどうだ、宗家がどうだ、具体的な話は何一つ出ずに終わる。黙って
れんしゅうしてろカスども！！

>くさいんだよテメーラ。
画面から臭うの？機械が臭いか精神異常だから病院行けば（笑）？

負け犬がまたぶつぶつ言ってるがそもそもこのスレをこうしたのは無知識な
人間だろう。まあ島津さんの弟子じゃイタい奴らが多いのと本場宮城まで来る
気概もないだろうから知識を広げようとしてもままならないだろうが。
柳心館に行け。あそこはお前らが知りたがってる知識の宝庫だよ。

痛い

>>613…かわいそうな子！！

すごいよ613さん！





大した釣り師だよ。

613の人気に嫉妬

嫉妬っていいよね、生きる原動力だよ。

結局色々と騒いでいたのは柳心館関係者だったわけ？

bugaisha

>>613
ここまでイタイhikikomoriも珍しい。電話代大変だね

足取りを右手でやるのは邪道かな。ライトスパーでやると、
意外に入りやすいのだが。

心眼流スレで技術論なんてやったら上にチクられて困らんかね。

ライトスパーは心眼流でやったことないから想像だけど
相手右前ならふつーにそうなるんじゃない？
左前だと取った後にどうするんだろ？って感じ。

だあｗ
右左が逆だ。
酔ってる。すまぬ。

星彦十郎自身が流れの柔道家に負けた駄目駄目な武術家だったと言う事をみんな忘れている。

人がいない間に言いたい放題だな。
稽古もろくに出来ない無実力無知識の負け犬クン。

痛い痛いとは言うがどこが痛いかも言えないくせに口だけ達者だな。
簡単に言えば図星ばかりつかれて煙たいんだろう？
自分に都合悪い人間を避けてばかりいても進歩はないよ負け犬クン。
実力か知識のどちらかを身につけてから出直しておいで。

しかし心眼流の武勇伝てあんま聞かないよな。

近郷の他流柔術道場を片っ端から潰して廻った人がいる、ってぐらいで。

610書いたものだけど、、、
あのう、、、縦読み、、、、、

>>627 こら！もっと泳がせてから…！！

そう言うあんたも縦か！

>>625
はどこを縦に読めばいいの？

Yさんもうやめときなって。
先生に知れたら怒られるよ

誰かれ構わず自分の気に食わない相手は全て負け犬呼ばわり。
はっきり言って馬鹿じゃない？
馬鹿の１つ覚え。

ヒッキーがバレたので書き込みの間をおいたんだねｗ
・・・友達作りなよ。やれば、できるかもしれないよ

頑強な抵抗も、隙を打つことで突破できる。筋肉の
張りは一方向にしか使えないことを理解すべき。く
ろうして、相手の強い所ばかり狙うのでは駄目だろ
う。実戦においては、戦術思考が欠かせないし、う
ねりのように来る勝機を感じとるクセもつけたい。

神の毛が金色のものですが、Yさん？にアイサツ出来る場所はここですか？

当身は指の第2関節を使ってる？
それとも中手骨？
スナッピーに振る？または突きこむ？道場によっては
手刀を使うとも聞いた。

当身についてもう少し研究してみたい。多分、型稽古の当身で
は効かないような気がする。仮にそれがフェイントでも、効果
がないとフェイントにもならない。

つりですか

宗家については事実上、星家家伝柳生心眼流宗家と言う解釈でいいのではありませんか。
又は星派柳生心眼流宗家と言う事で。
これなら特に嘘や偽りはないのでは。

襟取の反転がうまくいかない。ガシッて握られると
うまく回れないのだ。何が下手なんだか

たぶん「回る」力で対抗しようとしていること。
とか適当に言ってみる。
実際に見てみないと聞きたいことがわからんよ。

ガシッと握ってるのがボブサップだとかいうなら諦めれ。

しかしこういう話はしにくいね。ここ。
他所の型に口出しして薮蛇になりたくはないだろうしな普通。

＞神の毛が金色のものですが、Yさん？にアイサツ出来る場所はここですか？

こういうやつに限って実は内気な黒髪メガネ。ハッタリの好例。

>>639
ドモです。それもそうですね

>>640
ハッタリってかカラカッタだけなんだけど。間に受けないでよYさん？ｗ

相手がボブサップであっても回れるでしょう。
力じゃなくて技術で回るんだから。

＞＞４１５・４１７
M林さんがある意味被害者とありますが本当ですか？それはどういうことで被害者なのでしょうか？
過去スレなどに書かれてることがデマということですか？それとも他に何かあるのですか？
このスレと心眼流が好きなので煽りや荒しではありません。もしM林さんのことについて
誤解とか間違った情報が流れてるのでしたら知りたいだけなんです。

Ｍ林氏の過去の発言を読めばわかると思う。「自分は外弟子であって、本当のことは
教えてもらえない。だからこそ工夫を重ねて強くなる。」これでは何のため本当のこと
＝真伝なのだかわからない。ないほうがましな真伝だ。そもそも、Ｍ氏は修行歴
２０年になり、支部道場をまかされる程の高弟ではないのか？氏はここでののしり
倒される師を弁護するために、ここに現れた師匠思いの弟子ではないのか？なぜ真伝を伝えて
もらえないのか？修行歴２０年の高弟が学べないのなら、誰が学べるというのか？
誰も稽古できぬ真伝など廃れていくのは、日を見るよりあきらかではないのか？
こんな環境に置かれれば人間はどんな風になってしまうのか？Ｓ師の門下生に対
して警告しておく。これは他人事ではないはずだ。私は貴君らのためにいう。考え
直すべきではないか？

M林氏のある意味被害者というのは２０年の修行歴なのに外者だから
本当のこと、つまり真伝が教えて貰えないと言うことなのですか？
他の門下生はどうなんですか？真伝教えてもらえてるんですか？
そもそもS氏は門下生のこと内・外と分ける事が間違いとは思います
スレでよくM林氏は目録も貰えてないとあるけど本当のことですかね？

M林氏は外者なので真伝教えて貰えないのは分りましたが
実際はどこまで教伝されているんですかね？
切り紙とか目録はS氏から頂けているのですか？
古武道で何十年の修行歴とかはよくあると思うのですが
何処まで教伝されてるのかがはっきりしないと話のしようがないです

>ハッタリってかカラカッタ

こういう奴に限って黒髪眼鏡彼女無。
ハッタリの好例ｗ

またまた○林の話か・・・言えることは
まず○林が被害者と言うのは違うだろ
○林が切り紙ひとつもらえないのは○林自身の問題
大体S津さんが内だ外だと門下生のこと区別してない
だから○林の被害妄想と言う事だ

過去スレに書いていることは大体が本当のことだろう
それが証拠にあれだけ反論の書き込みしてた○林がだ
まったくと言うほど反論の書き込みしていないだろう
つまり本当の事だから反論したくても反論できないんだと思うんだ
そして切り紙もらえない事真伝教えてもらえない事全て師のせいにしている

○林に告ぐ！勇気があるならオフ会に出てきたらどうだ？君の話しも聞こうじゃないか

ま〜た○林ネタで煽って喜んでいる輩がいるな。

S師の道場で真伝知ってるのは多田さんだけだよ。
後はみんなウソばっかり。
吉田さんでも偽伝をならって強くなった。しかももらったのは紙切れ一枚だけ。
S師は弟子を強くさせない為にウソしか教えない。
本気で一子相伝を考えているような人なんだよ。
月謝払ってウソ習うんだから詐欺師だよね。
まあ、そこまでして秘伝にしたいんだよね。

だから俺の道場では島津伝の心眼流を教える。と
書いてあるじゃないかどこにも真伝だとは書いてないよ。
島津は俺が習いに行ってもウソ教えてるんだよ。
こっちもそれを承知で習いに行ってるんだよ。
だいたい古武道の師範なんて伝統守らないで自分で新しい形
作って新武道教えてる奴ばかりなんだよ。
がっくりくるけど俺の経験上そんな奴ばかりだよ。

だいたい今の時代心眼流使って戦うよりボクシングの方
がよほど実戦的だろうが。車どりやるよりワンツー
やった方がよほど効果的だろうがよ。
心眼流は骨董価値ぐらいしか感じないけどねえ。今時ねえ。

まさかお前ら真剣に心眼流が最強だと思ってるの？マジでか？

島津から巻き物もらった弟子は誰なのか言ってみろよ。
塩沢や横瀬ですらもらった話は聞かないけどな。

結局、当て身一発なんだよ。
当て身一発で倒れるか倒れないかだけの事なんだよ。

吉田さんみてると思うけど真伝とかは関係ないんだよ。
ウソでも真剣に強くなりたいと思って真剣に稽古すれば強くなれるんだよ。
吉田さんの稽古量は半端じゃないからね。
真伝でなくとも強くなれるんだよ。
星 貞吉も死にものぐるいで稽古したんだろ結局はそこなんだと思うよ。

流派云々じゃなくて吉田さんが強いんだよな
それと最強なんて考えてやってる奴がいるとも思えん
好きだから、でいいじゃない

また贋○林があらわれたのか？
そんなに煽って楽しいのかね。

６５３に書かれていることが本当のことなら
S津さんもバカなんだなと思うぞ
それなら月謝とって道場なんかするなといいたいな
自身と門下生一人との二人だけでひっそりと稽古すればいいんだ
雑誌とか出て目立ちたいのかね

それとオフ会あるのなら行っくぞ。貴君たちが逃げなければだ

仙台の柳生は月謝がないのでお勧めかもです。本部道場は入会金が１万かかりますが、
あとは月１０００円程度の設備維持費だけで、みんなわきあいあいと稽古してるようです。
まあ俺はただひたすら構えのかっこよさに見とれるだけの人間なんだけども。
なんつーか心眼流って、動作ごとにキマルよね＾−＾
みんな自分のやってる流派信じて稽古すればいいんだよ。

>>660
俺もそう思う。心眼流を自分なりにアレンジしたって感じだと思うな。島津さんとは武術に関する考え方も理論も
発想も大分違うと思った。吉田さんの稽古量は俺も聞いただけだけど、かなり熱心にやっていたらしいし。ただ
島津さんから習っても色々疑問が出てきたらしい。それで何とかしようと独自に色々研究したり、他の人に教え
を請いだりしたらしいよ。
武術は結構苦労したんじゃないの？そんでも心眼流に拘ったのは何か引かれる物があったのかもしれんな。
ただ逆にちゃんとした心眼流やってたらどうなっていたかは分からないな。自分で何とかしなきゃいけない状態
だったから、今の吉田さんの技があるのかもしれない。必要は発明の母とも言うし。
技は今時珍しく確かなものを持ってる方だよ。えらい地味な技だけど。きさくでフレンドリーな人だから、興味ある
なら訪ねてみるのもいいんじゃね？

アレンジは各代の師範も行っている事だろう。
星貞吉と全く同じ心眼流をやっている師範が１人でもいるだろうか？

>それとオフ会あるのなら行っくぞ。貴君たちが逃げなければだ

何でここがオフ会通知スレだった頃に、こーゆー台詞が出ないんだろうね。
絶対来ないよ、このての人は。

所詮豚林は豚林。頭の中も豚。体も豚。口から発する言葉も脂肪にまみれた
くだらないものさねｗ

豚トロ林は美味しそう

豚林は本当にオフ会呼ばれそうになると途端におとなしくなるよね。
いつもここ見てる常連さんのくせにさ。

ほんと根暗な奴らが多いな。
深く潜行ばかりしてさ。

明るい豚林というのも想像出来ないｗ

斉田の人達ってマニアが多いらしいよ

斉田派と言えば有名な小佐野淳師範がいますよね。

技術・巻物泥（ｒｙ

しましまん津の所よりましとおもうぞ
自身で技作りその技心眼流と称してうそ教えて
門下の中には豚林のようなのもいてるし何がしたいのか全く分りません
散々大口叩いておいてオフ会の話になると急に出てこなくなる
ぶちゃけ別人になりすまして違う話題に変えようとしてるのバレバレだけどね

島津氏と○林は分けて考えるべきではないか？

なるほど。
インチキとインチキ電波は区別すべきかもな。

>>ぶちゃけ別人になりすまして違う話題に変えようとしてるのバレバレだけどね
おまえもねｗ

ここって思ったよりたくさんの人が来てるような。

上石神井体育館での稽古会は、だいたい月末の日曜に続けています。何回告知しても
だーれもこないのでここでの告知はやめました。オフになるとでてこないなどと、自分
のことを棚にあげて罵りあうなら、いらっしゃったらどうですか？雑談、研究、形稽古、
組手、３０３の２８１のところをクリックしてメールください。お待ち申し上げて
おります。

＞＞６７９　　　お前さんが豚林なのバレてるよ・・・恥ずかしくないのか

\

>>682
違うよあほ。思い込みの激しい奴だｗ

おポオｐｗｅｏｐ８２３ｎｎ＠ｐｗｅ＾−２＠ｆええ３いお」えｐｎ
ｃふぇｍｄ
９２３ｊん、ぬいえ
ｂｖんｒｐ；えｒ４ｍｆ
ええ、ｐ「＠＠ヴぇえｒ＠ｐおおおおｐ＾￥ｊいｗ＠。「えこｐふぉ

まあそんなにムキになって否定しなくてもいいじゃん。

ここで争ってもしゃあないやん

いおｗ

島津のとこは月謝とか入会金いくら取るの？

直接、問い合わせて見れば？
秘伝に連絡先は載ってる

各道場で伝授料は違うとおもいますが、どのくらい取るんでしょう？ 斉田は皆伝で45万かかるって噂で聞きましたが

OFF板にスレ作りました。来てください。

【柳生心眼流月例練習会】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1150892125/l50

>>691 心眼流ではないですが、初伝だけで３万、皆伝は数百万です。
ただ技術の名前が書いてある巻物貰うだけです。名のある柳生ならかなりかかりそうですね。
古流武術はとにかくお金がかかります。段位取らないと先の技術教えてもらえないので皆払ってます。
これじゃ失伝するのも仕方ないと思う問題ですね。

半分商売にしている方々もいるみたいですからね

伝授のお金は一万のところから数百万のところまで様々みたいですね。
でも商品と同じく高い安いには理由がつきもの。
価値があると思えば払えばいいし、納得いかなきゃ払わなきゃいいですよね。

表の片衣、エイッ！

中極の両衣、トォッ！

yt

ひどいねー、ひどすぎるよ、全く、みんなみおしお

目録の導歌 『表より、裏に道の目を附けて、一足引きて当たる尺合い』なんの事でしょう？甲冑の導歌 『かけるても、とるても風の無き時は、吹かせてなびけ青柳の糸』なんの事でしょう？

それ書いていいの？
刺客に狙われるよう

話の流れからすれば、どうせ例の失伝してる心眼流道場の弟子が
2ちゃんで悪あがきをしてると思われｗ

2ちゃんでまともなこと教えてもらえると思ってる神経が一番イタいｗ

700は伝書の内容を公にしてる事自体がおかしいことに気付かないのか。
自分が知りたいからと言って伝書の内容を公開してるおろかしい行為に気付かないのなら
古武術なんてやめてしまえ。
はっきり言って修行者失格。そのまま失伝してほしい。

700＝世間知らずの中学生

>700
自分の師匠に聞けばいいんじゃないですかぁ？？
師匠も分かんないとか言うならそんなとこ続ける意味あるんですかぁ？？

700
そんなこと知ったところで使えなければ何の意味もないんでないかい？ 伝書の中身より技術向上に力を注いだほうがいいよ

かけるても、とるても風の無き時は、吹かせてなびけ青柳の糸

これの意味は判った、基本的な事を言ってる。

でも秘伝を簡単に晒す貴様が許せないので教えてあげない！

700＝知識を増やせば技術が上がると勘違いしてる脳みそ足らずの屁たれ小学生

そんな大層な事ではあるまい。
流派の歌なんて他流の者には判る筈もないんだから。
もっともらしい事を言って偉ぶっている奴が多いのが痛いね。

>>709
こいつが一番イタイ件について

流派の導歌知ったからってどうってことないでしょ 切紙、目録、甲冑今じゃ皆伝まで本に中身が掲載されて販売されてる時代なのに導歌ごときでそんなに騒ぐことないでしょ

その「ごとき」を知らないお前ごときが偉そうな口叩くなｗ
知ったからどうってことないなら知らないままでいいんじゃない？ｗ
販売されてるなら本で勉強すればいいじゃん？ｗ
じゃなきゃ先生に聞けってｗ
何も知らない失伝先生だから聞けないの？ｗ

新陰流「ｷﾘﾑｽﾌﾞｶﾀﾅﾉｼﾀｺｼﾞｺﾞｸﾅﾚﾀﾀﾞｷﾘｺﾒﾖｼﾝﾐｮｳﾉｹﾝ」 心眼流「ｷﾘﾑｽﾌﾞﾀﾁﾉｼﾀｺｿｼﾞｺﾞｸﾅﾚﾐｦｽﾃﾃｺｿｳｶﾌﾞｾﾓｱﾚ」 似てますよねこの導歌

馬鹿だねｗ

似てるからなんだ？お前の腕があがるのか？
そんな似たような歌何十もあるんだよ。常識なんだよ。

消えろ無知なクソガキ。

馬鹿な空元気な奴がえばり散らしているなあ。

無知で世間知らずより全然マシだろ？(笑)

あれだけ大勢から叩かれてわかんないんだから
おめでたい限りだね(笑)

cfcfwdc

kik

表の堅気です

知ったかぶりぶり〜♪

塚、知らないほうがおかしいと思うけど。
馬鹿で空元気なのはどちらかな〜♪

この程度で知ったかぶりってコトバがよく出てくるよね。感心する。
型のことを素振りって言うんだよ？って言っただけで
知ったかぶりとか言われそうな予想に10ポインッ！

心眼流を稽古なさっているみなさんは
やはり新陰流または袋竹刀での剣術も
あわせて稽古なさっているのでしょうか？

私の道場では両方稽古しています。

>>724
たぶん、貴方の先輩です。
そういうのは頼むからここじゃなくて直接聞いて下さい。
他のところの話もある程度分かります。

724です
>>725さん
すいません、どなたか分からなかったのですが
宮城県の人ですか？
私が通っている道場では他にいくつかの武器も稽古しています。

貴方が言っているのは、２ちゃんで個人情報をさらせというのと同じです。
伝系が違ってもまともなところなら上の方に聞けば大概知っておられます。
それよりも貴方は道場特定できるようなことを書いているわけですが、いい加減にして下さい。

斎田伝では武器術もやってるようですが心眼流じゃない他流の武器術をやっていると聞いたことがあるなぁ心眼流なのになぜ他流の武器術をやってるのだろう

おれが稽古を見せてもらったところで武器術をやっている心眼流の団体が複数あった。
棒・十手・袋竹刀など。もともとは関係ないのか。

OFF板にスレ作りました。

【柳生心眼流月例練習会】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1150892125/l50

けど誰もきてくれないＹＯ！
ちなみに今週の日曜日にやりますよ。
2人でもやるの！

あ、でも来れる人来てね。

ＤＡＴ落ちしててたよ！

ｌ＠ｐｍ

柳生心眼流＠伝統武術.com

くさいもの食べてるだろｗ

長○伝の人たちは型ばかりで実力者なし、と先輩が言ってました。

別に自分の目で確認するほど気になるわけでは
ありませんが、知ってる人いたら話を聞かせて下さい。

自分の目で確認するといいと思うよ。
ついでにその先輩様も自分の目で確認したのか確認してみるといいと思うよ。

その程度もしたくないなら余計なこと考えないで素振りしてるといいと思うよ。

実力があるかないか何処で判断するの？技でもくらってみたの？ だいたい心眼流の実力者とやらはどこにいるわけ？ 島津か斎田か星か？

確認が大事です。そうしないと、間違うし２度手間　３度手間になって
帰って遅くなる、やる気さえなくなる！そうなったｒどうする！！７３６は責任が取れるのか!

>737
身内のフォロー乙。

しかし「型ばかりで実力者なし」
ってどゆこと？

喧嘩に強い人がいないってこと？
試合に強い人がいないってこと？
達人っぽい人がいないってこと？

じゃあ心眼流の道場の9割がそうだよ。
（あ、勿論あなた方の道場は残りの1割ですよ）

話の流れだと実力者なし＝技使える人がいないって
ことかな。長○伝て彦十郎から破門されたとこでしょ？

南方で活動してるらしいけど良い話は聞いたことないな。

>じゃあ心眼流の道場の9割がそうだよ
まるで全部の心眼流を知ってるかの発言ｗ

まーそれはいいんだけど長○伝の破門の話は興味深いですね。
前にうちの師範代も言っていたっけ。
あの人たちは南方と仙台にいるんだよね確か。仙台は東北大でだったかな？
どちらにしても長○伝の人に達人はいないよね。
逆に腕のある人がいるなら教えて欲しいくらいｗ

やっぱ今は梶塚さんのところが一番熱いかとｗ

火事塚って、かなり型崩してるだろｗ

梶塚先生のところ、伝系おかしくない？ 小山左門からの流れの筈なのに、一番最初に柳生十兵衛、荒木又右衛門って

長○伝は、南方と仙台（２ヶ所）の他に瀬峰と築館でやっているらしいです。 宮城県北部では星系の次に長○伝が多いらしいです

>型崩してるだろｗ
寸分違わぬコピーを続けるほうが無理さｗ

梶塚さんとこ、伝系は仮託って認めてるねｗ
自分の代で消すわけにもいかないから残すだろうけど。

そりゃそうだ＞746

しかし>>744の書いた内容の方が問題だろ。

切気質

長○伝マンセー

宮城県北部のレベルって低いの？

北部は低いよ。

前に見学行った。本気で踏ん張ったら技がかからなかった。

>751
心眼流じゃあないけど、技のかからない持ち方をしたら、より危険な技
で肘をぶち折られた、って話を聞いたことがある。

ほどほどにな。

でも心眼流なら安心だねｗ

☆宗家主催の秘伝発表会見に行ったけどそんなことできそうな人いなかったしｗ
現代格闘にかなうものなしｗ

北部でもレベル高いところと低い所があるみたいですね。 道場八ヶ所くらいあるはずだから一ヶ所ずつ回ってみたらいかがですか〜

高いところなんてあるわけないだろ。
自惚れるな初心者。

高いところはないんですかでは現在の心眼流は何処も低レベルなんですねみんな

ぶっちゃけ当たり。＞756

755はどの段階なんだろうニャー。

755は相当な経験者のような口調だから免許皆伝かな(笑)

>>758
働いたら？ご両親が気の毒だよ

皆伝？
笑わせてくれるねえ…
古武術なんかで本気で戦えると思ってんだから始末が悪いよ。
君達の言う皆伝とやらが極真の初〜二段でもいいから勝てるの？
底辺が違う事実に気付こうよ。心眼流ってビデオとか演武会とか見てもメガネでガリガリの人が多いけど、実は超強いとか言っちゃうわけ？

まさかね。

↑
悔しさで涙ぐんでる

↑
えっと。どんな悔しさ？(笑)
せっかく書いてくれたのに悪いけどちょっとわかりにくいな(笑)

ローカルな貶しあいは不毛だなｗ

古流の固定なら、極真の段持ちでも相手にするんじゃね？

>ビデオとか演武会とか見てもメガネでガリガリの人が多いけど

そうか？むしろコレステロールうわやめろ、なにをすｒｙｋｈ・・・・

>764
空手をまともに相手出来たなんて聞いたことない。

そりゃ横の繋がりが殆どない世界だからね。

断とか初とかは空手や柔道も相手にしてたんだろ
だったら一人ぐらいこのｽﾚにもいるんじゃね？

いるなら名乗り出てもらいたいもんだねｗ
760は書き方はなんかムカツクけどこれが心眼流の現状なんじゃないの？

@l

検証するには月例練習会ですよ！
今度は8月の6日にやるんで来てね！

ただし於上石神井体育館ですが…
誰か宮城(てか東北)でやればいいのに。

最多派って何？まともに演武してるとこ見たことないんだけど

最多派？
そういう意味ではやっぱり一番多いのは星派じゃないのかな？

演武でまともなことやってる道場なんてあるのかねー。
見たことない道場だってあるし見たことない人だっているし。
仲間内しか演武に呼ばない保守体質は問題だよね。上には従わなきゃいけないから仕方ないけど。
一回でいいから全部の派閥が出る演武会が見たいな。

斎田派？
それなら確かにない。

>最多派＝斎田派
あっそういう意味か(^_^;)
失礼しました…

確かに演武見たことないです。
他の道場の存在も話だけ聞くけど県北の道場ってだいたい柳心館とかしか出てこないですよね。
ビデオで南方の心武館の演武は見たことありますが。
北方、鹿島台、築館とかの先生たちはなぜ呼ばないんでしょうか…
昔何かあったのかなあ。

2.3年前迄はそこそこ出てなかった？>斎田

確かに去年今年はあんま見てねえな。

影薄いね

なんで演武出ない道場多いんだろな。

単純に　め　ん　ど　く　さ　い　ってのが一番大きな理由だと思われ。

そういえばうちの先生の兄弟子は演武開催には関係深いみたいなんだけど
演武やるにしても他の道場には声をかけないと言ってた。

なぜ？理由あるの？

実力ないとか・・・

仲間内だけ目立てば良いと思うのが人情。
でもこれはどこも同じだろ？
身内だけでやったっていいじゃん。

それに、逆に自分より上手いとこ呼んでも台無しだしな。

最近の演武は出場するのに出場料払わなきゃないからね、お金ないところは数年に一度とか演武に出なかったりするよね。

田舎流儀らしい。

人を貶すくらいなら技を磨けばいいのに。

さげるなって。

>人を貶すくらいなら技を磨けばいいのに。

心眼流全体の話だけど磨くような技を持ってる道場は皆無。おｋ？

>>785
>人を貶すくらいなら技を磨けばいいのに

２ちゃんに書き込んでいるような奴には言われたくない言葉だな。

980 まったくその通りだぁ

これが心眼流クオリティーｗ
絶滅は時間の問題だろ

>790さん

すいません悪意はないんですけど
あなたもしかして心眼流の落ちこぼれじゃないですか？
別にあなただけじゃないんですが自分の流派に体廃的な事を
書いてるのはそういう人しか考えられないんです。
他流派が書き込む理由なんてそもそもないわけですから。
みんなそういう病んだ行為はやめませんか？
落ちこぼれるのは勝手ですが、その世界に止まり続ける
世話になった先生や仲間や兄弟弟子の事を考えたことはありますか？
間接的にそれらの思い入れのある人も自分で苦しめている
現実を理解してください。

2ちゃんに書き込んでいるようなやつには言われたくない言葉だなｗ

では、僕の言ってることは間違ってますか？
あなたの書き方だとここに来る全員が悪となる
言い方だ。
僕は間違ったことは言ってないつもりです。
やはり本当の意味での落ちこぼれなのですか？

>>793は正論だから、単に煽って楽しもうとか考えてる人間に
まともなレスは期待できないんじゃないかな？
武道なんてやってないだろうしね。

790は
｢真島君すっとばす！｣（と2ちゃん）しか心眼流の知識がないヘタレ。
もちろん運動は大嫌い。

そうなんですかね…悲しいです。
脱落者が足を引っ張る現状は良くないですね。

煽る奴は武道やってないってレスの返答がなんで脱落者云々になるんだか
何か意図があってそこに話を持って行きたいんかね

煽ったり真面目に居直ったり貶しあいを始めたり。
柳生心眼流って忙しい連中だなｗ
このスレ途中まで面白かったが。

意図だの貶めあいだの馬鹿だねこいつら。

裏読みしすぎてまともに状況判断する部分が麻痺してるんと違うか？
疑心暗鬼になりすぎて正しい判断なんてできるわけない。
恥じろネクラども。

まあ少なくとも「脱落者が足を引っ張る」って現状はないと思うよ。

てか所詮は2ちゃんのスレッド内での話さ(w

つまんね

えー？
そこまで言い切るならどういう人が貶めあってるって言うの？

なんだかなー
辞めた人間は別に稽古がきついとか、金が続かなくなった、なんて人はほとんどいなくて、
｢なんとなくやる気がなくなった｣ってのが原因の一番だろ？

つまりほとんどの人にとって心眼流なんてのは、昔やってたピアノやソロバンと同じもの。
心眼流を貶す価値があると思ってるのは、自分ところだけが正しいと思っている教条主義者か、
　単　な　る　煽　り。

単なる煽りがそんなことするだろうか…
それに自分たちが正しいと思ってる奴らもさ。

ピンとこないね。

ま、ピンと来ないのはお互い様。

それよりもっと建設的な意見を。(これもお互い様か)

ところでこの前、テレビラジオ体操を見ててピンと来たんだけど、
ラ　ジ　オ　体　操　第　２　は　心　眼　流　の　動　き　に　ク　リ　ソ　ツ！

そーゆー意識で見ると、なるほど似てると思うから、今度見てみ。
多分インドネシア舞踊と同じぐらい似てる（ｗ。

出だしのほうの動きが切に似てるとか言うの？ｗ

それそれ（ｗ
分かってるジャン。あと中盤ぐらいで中極っぽいとこもある。

ちなみにインドネシア舞踊ってのは例の論文(心眼流でググるとでてくる）ね。

名前：964ってのは別のスレ用だったよ…

あの論文とやらはギャグとしては狙いすぎて面白くないですね……

脱落者の方々は矛先が自分たちじゃないとおとなしいね。

今頃、あのＨＰを出してくるあたり
すんげー若葉マーク。。。。

もしかして書いた本人さん？
あれはお酒飲みながら書いたんですかね？(笑)

ま、しかし他にネタにできる物もあんまないしな。＞810
マイナーの辛さ。

地区翁舎のビデオだれかヨウツベにアップしてくんない？

ネタですか…笑いのネタなら正直もういらないです…。

>>810
あのHPとは？

柳生心眼流の謎のことだろ？

あそこか。
実にくだらない。
誇大妄想狂とはあの作者の為にあるような言葉だよ。

その作者がM林ってのは本当なの？
全部M林が関与してるって訳ではないだろうが、事の真相が気になるよ。

あれだけマメにここをチェックしてるくせに
今までこの件の否定は一切してない。
間違いないだろうよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E7%94%9F%E5%BF%83%E7%9C%BC%E6%B5%81

こんなのもあるんだね。
ただ説明が中途半端。

http://www.youtube.com/watch?v=_tOZ-0NXHpQ
これはどこの会派？

どこのって…もしかしてアホ？
書いてあるよね？

>>820
心眼流の動画なんてネットにあるんだね。びっくり。
ただ確かに何処の派なのかまでは判らないですね。

自演乙。書いてあるのに唯一見付けられないお前のマヌケさ。

どこに書いてあるんだ？
柳生心眼流　兵術　体術とはなっているが。他に記述があるかい？

Sato Kinbei's Yagyuって書いてあるけど。

佐藤金兵って誰？？？

>Sato Kinbei's Yagyuって書いてあるけど。

何処にある？

判った、ここだ。

http://www.jujutsu.com/jujutsu/htm/Frame07.htm

フルチンげろげろここほれニャンニャン、おまえの足はここのみそ、
だからそこだけおわりだよ

00ii0-i0-0-0-ii-ii^00-r590u90778u@0

90^-

ii^
^

なんだ？自分の馬鹿さ加減に発狂したか？ｗ

また心眼流のオフ会があるらしいね。

やっても人が集まらないと噂のオフ会？

心眼流は相手との間合いと足の位置、足腰から生み出される力の
使い方が大切なんだな

そうじゃない格闘技なんてあるの？

もっと話が広がる突っ込み方しようよ

じゃ心眼流は一切使えないということで終了しようか。

それでいいんじゃない？
落ちても一向に構わないし。

実際心眼流が使える人がいるのか？誰？

煽って続けようとする必要がドコにあるのだろー？
使える人がいないってことでいいじゃん（ｗ

では　　　　　
　　　　　　　　　　　糸冬　　了

柳生心眼流には表奥秘之位と裏奥秘之位がそんざいするという。ではその裏奥秘之位を修めた方は現在何名生存しているのであろうか！？

・・・なんだそりゃ。
知りたいならそこに習いに行きゃいいべな。
馬鹿らし。
終了じゃなかったのか？

打ち方。
すごく心眼流らしくなくなる。
しかし裏。

普通、裏奥秘之位は限られた人間にしか伝授されないからね〜。後継者とか血筋の方とかにしかね。普通は表奥秘之位で終わるのがほとんどかなぁ

じゃ、そういうことで終了。

ｘｓ

@[

心眼流程度の当身技で空手やキックと敵対できるのか大いに疑問です。

また落ちこぼれか。

彼は一生の謎を残したまま糸冬了。

>>848
長くしっつかり修行を積めば平気なのさ。

落ちこぼれてない人は空手やキックと互角以上に戦えると保障できますか？
過去にそういう実績のある人はいますか？

それは無理に決まっている。そんな強い人間がいるわけないだろ。
もともと武道で戦場の技術だからスポーツに適した技はないとか
流派の戒律がとか言って逃げる。
もしくは他格闘技を中途半端にドロップアウトした人間を自慢する
だけだろう。

>>851
出来るんじゃない？
だって、武器術あるじゃん。
何故素手どおしで戦おうとするの？？？？

それがスポーツに毒された哀れな人間の末路さね。
強い弱いはともかく一つの道すら信じることが出来ないアホはほっとけ。

切り紙＝初伝なの？
だとしたら
目録＝中伝
甲冑＝奥伝
であってる？
その先に
表秘伝
裏秘伝
と続くの？

>>854
修羅場をくぐった強い人が言えば説得力があるのだが…

切紙＝入門許可で、本当の入門は目録からとかよく言われていますね〜 それに、段階は道場によってまちまちみたいです。 切紙
目録
甲冑
小具足
皆伝
とかね。

たとえ皆伝でも経験のない人間はさほど強くないよ。
まして実戦経験がない肩書きだけの免許ではね。

ひがみ？
なんにしてもあなたも実戦経験あるとは思えませんが。

で君はそんなに実戦経験があるの？

>>857
レベル1　切り紙
レベル２　目録
レベル3　甲冑
レベル４　小具足
レベル５　皆伝
レベル６　表秘伝
レベル７　裏秘伝

こんな感じですか？
裏秘伝まで全部行った人とか、
よく全部の技覚えていられますね

僕はキックやってましたしそこそこですが経験ありますよ？
無い人に言っても色々難癖つけられてひがまれて終わりでしょうけど。
で、話題の対象をすりかえてまで誤魔化そうとしたあなたは、まるっきり経験無いんでしょう？

話題の対象のすり替え？

おまけに、武器術まで入れると滅法おぼえる
型が多いんだよな

一つのレベルに、
１片衣、
２両衣、
３袖突っ込み、
４折取、
５襟取り、
６大絡み、
と、６つも技があって、それが７レベルあるから、

７X6＝４２

４２個もの技を素手だけで覚えて、さらに
剣、棒、小太刀
とかバリエーションがあるんで、
えっと、全部でいくつですか？
もうわかりません

合掌。
ご冥福をお祈りいたします。
故人に敬意を表して黙祷・・・

誰かしんだの？

心眼流ごときに敬意を払うような人間いたか？ｗ
心眼流の人間なんてなんの利益にもならない人間ばかりなんだから氏ぬならもっと早く氏ねばいいのに。

陣笠の型って役に立つの？

技は実践で自然に出ればよいので、技は忘れなさいとよく言われたものです。
実際、実践で出る技は基本の技であり、やはり基本を徹底してやることが肝要
かと。無闇に多くの技を吸収しようとしても無意味と感じます。

>862 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/08/26(土) 09:25:32 ID:0JVLCBo9O
>僕はキックやってましたしそこそこですが経験ありますよ？
>無い人に言っても色々難癖つけられてひがまれて終わりでしょうけど。
>で、話題の対象をすりかえてまで誤魔化そうとしたあなたは、まるっきり経験無いんでしょう？

では、キックをやっていたではなく、やっているに。
そこそこ経験があるではなく、いっぱい経験を積んでいるになってから
でかい口を叩いた方が良かったね。

>848 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/08/24(木) 04:13:06 ID:kLVMlr5f0
>心眼流程度の当身技で空手やキックと敵対できるのか大いに疑問です。

>落ちこぼれてない人は空手やキックと互角以上に戦えると保障できますか？
>過去にそういう実績のある人はいますか？

そういう方は、キックボクシングや空手を修行されてみてはいかがですか？

↑

なんの経験も実践も無い人間の注文にしては偉そうですよね(笑)
店で注文ばかりつけてもお金持ってなければつまみだされるのが常識ですからよく勉強してください(笑)

ｘｘ

[

ｘｘ

w

ｓｘｃｓｘ

真面目に強いの

http://www.youtube.com/watch?v=SfzF4a8t7Pg
ボクの技をビデオに撮ってみました
ちょっと見てください

さあ、稽古をしよう！

hosyu

ｘ

b

棒術の練習を見学してたんだけど、
「カン、カカン」
「カン、カカン」
「カン、カカン」
「カン、カカン」
「カン、カカン」

ひたすらこれの繰り返しで飽きた

来月は、宮城県内の心眼流が集まって演武をやると聞いた。仙台市
だったかどこだったか、詳細知ってる人教えて下され！

県内全ては集まりません。
そんなに足並みが揃うわけないのが心眼流。

10月8日に仙台柳心会が創立20周年記念の演武会をやるらしいよ〜 10月15日に保存会の大会やるらしいよ〜

�dです！

ここの流派は一生懸命稽古に励んでも、
人を泥棒呼ばわりする師範さんも居ますからね。

どういう意味？

S津が巻物泥棒なのは有名な話だけど…w

実際はもっとドロドロしてるって事さ。
sさんの事は知らないけどね。

伊達の気質だからしょうがないじゃん。
表と裏が違って当然さ。
中にはいるとこってりドロドロだからね。
人間不信に陥らないように、気をつけなきゃ。
気にせず毎日コツコツ稽古に励むのが一番だね。

大人な意見だね。
もしくは優等生だ。

先代を慕って道場の門をくぐり、寡黙にコツコツ稽古に励むも、
師範も宗家も滅多に顔も出さず、偽者が幅をきかせ、
それでも耐え忍んだ挙げ句に愚弄され、
辞めた後はネット上で泥棒呼ばわりだ。

俺には耐えられ無いね。(笑)

そのくせ立ち会いを求めれば逃げまわる。

情けない。(笑)

観察力のある意見だなおいｗ

見学の時点で判断できるようにしないとな。

観察者が誰かに泥棒よばわりされたってこと？
事の成り行きは片方の言い分だけ聞いてもなんとも言えないが、心眼流において宗家なんて有名無実の象徴じゃないか。上の奴が言う通り見学の時に見抜けなかったのが全ての原因だよ。
観察者は強制的に入門させられたわけじゃなし、自分が選んだという事実を棚にあげて相手ばかり攻撃するのもいかがなものか。
もちろん観察者だけに問題があったわけではないだろうがな。この手の問題はお互い悪いんだよ。お互いね。

収拾作業乙。

柳生心眼流の蹴りはもう少し改善の余地があると思う。単に
体勢を崩すことに特化して、その後のトドメをきっちり考案
してもいいし。または、狙いどころを敵の急所や膝頭に絞っ
てもいい。

現状ではなかなか効かないと思う。タイ捨流の蹴りは参考になる

収拾ってこたないでしょ(笑)

否定もないから認めたんだろうとは思うが。
道場選びは自分の過ちなんだから、昔の道場いつまでもネチネチ言うより何も言わずにいたほうがよっぽど男として潔いし建設的だ。

＞900
なるほど。
貴方の言い方、大変感心しました。
まともな人間もいますね。

>>888
見学できるのでしょうか？

見学してもどうせビデオと同じ技しか見せないよ
まあ一本足と二本足の違いくらい？

>>891
有名なのと事実はまた違う。
勝手に人の悪口を触れて回っている輩が多いからね。

>>903
お返事ありがとうございます。
ビデオ等見たことがありませんので、とても興味があります。

演武会はどちらで開催されるのでしょうか？

仙台みたいよ

毎年同じ技しかやらないんでしょ？

>>907
ありがとうございます。

できれば行ってみたいと思うのですが、
仙台のどこで開催されるのでしょうか？

おそらく追悼演武になるんだろうな
しかし、この事にふれてるのが一人しかいないというのは、
ここに普段、書き込んでいるのはどんな人達なんだろ？

つかさ、宗家なんてお飾りじゃん？
尊敬されてもねーのに話題なんてなおさら触れるやついるわけねーしｗ

どこでやるかは直接電話で聞いたほうがいいですよ。
ネットであまり宣伝しない流派なので

ちょっと待って、宗家って星さん？死んだの？

おまえらがちゃんとお布施を払わないからしんだ

鼻ねじりって、武道具店で扱ってない・・・。作る
しかないか

宮城の某郷土研究家に武器術のほとんどと相伝の内容は明治に作られた新しいものと聞きました。
以前の書き込みの中で、型も新しく作り直したとのことですが…じゃあ心眼流も大東流同様新興流派ということで間違いないのでしょうか？

真島君を読んだけど、かなり無茶な内容だったな。まあ、マンガ
ならしょうがないけど

>>910
書き込んだものだが・・・
つまりまともに習っている人間はほとんど書き込んでいないというのが
よく分かったよ。
俺ももう来ない。それじゃ。

星宗家お亡くなりになったんだね。御冥福をお祈り申し上げます。

まともに習うも何も…道場自体が圧倒的に過疎った場所にしか無い。
分派同士の異常なイガミ合い。古流武術故の人気の無さ。
どうもできないじゃないか・・・。

でも星さん亡くなったんじゃ失伝確定なんかな・・・？

ヒント【御文読み】
絶滅寸前の本願寺が国内最大の教団に拡大した
きっかけ

>>920
ハイハイ。
つまり全然知らないのね・・・

↑もう来ないって言っておいて即効戻るんですねｗｗｗｗ

知らないのは否定しないのね・・・

普通氏ぬ前に真伝伝えるだろ。

でもある日突然アーケードとかで
トラックにひかれて氏んだら笑う。

宗家はまさか死ぬとは思っていなかったから誰にも宗家を譲らずに亡くなった。退院する予定の日に。

オレが稽古できれば、後のことは気にならん

その稽古してる技が真伝という保証も無い

今となっては、何が真伝とか正伝なのかなんて、誰もしるよしもなし、どれが本当でどれが嘘かなんて誰も解るわけないんだから、途絶えず伝承されているものが一応心眼流でよろしいんでは？

星宗家はお孫さんに宗家を譲りたがっていたんでしょ？確か。

宗家が死ぬと弟子が勝手にイザコザ起こすのが武道界
さてどうなるやら…

宗家でも寝殿でも好きに名乗れば？
誰にも相手にされないと思うけどｗ

大丈夫です。宗家を名乗ってるの他に何人もいますから安泰です！

昔星宗家にとある縁で挨拶出来る機会を得た。
不躾な質問にも快く応じて頂いた。
星宗家の弟子であろう師範と師範代2人に技を実演して頂いた。
しかし全く痛くも痒くもなかった。技を隠したとかそういう次元の話じゃなかった。
丁寧に御礼を言ってその場をあとにしたがショックだった。
その後なんとなく武道とは縁のない世界にいたが最近また恋しくなってきた。
心眼流じゃなくても構いません。日本の生きた古武道をやりたい。
過去色々な中傷はありましたがそういうのではなく《おすすめ》があれば教えてください。場所は宮城、山形、福島なら行けます。

↑あちこちコピペすんな

技を見せるときは相手を殺すとき

殺せる様な技身に付けてるん？

＞痛くも痒くもなかった
934が糞丈夫説

今日の宗家追悼、仙台市部20周年記念の演武は酷かったぁ〜 あれではなぁ・・・

現存する柳生を名乗るとこってどこも終わってるよね

島津　　　　　研究してるが知識のみ
星　　　　　　宗家死亡で伝承者なし
大和道　　　　宗家死亡で伝承者なし
神奈川のあれ　怪しい
真陰流関連　　剣術ばっか

田舎武道ここに失伝すって感じだな・・・

>>940
神奈川のあれ　怪しい とは？

記念演武ヘタクソだらけだったな。
今時の奴らは知識だけありがたがるからああなるんだ。
未来を背負える若者はあの場には確実にいない。

だから？

宗家一派はもう終わり。絶えたも同然だぁ

馬鹿だね。
宗家以外のとこも全部絶えたも同じ。
自分の道場マンセー主義はいい加減やめたら？
心眼流はみんな頭悪いよね。

本当がどうか判らなかったが今月の秘伝に追悼記事が出ていて初めて星宗家が本当に亡くなったんだと知った。

演武大会の皆さん乙でした！