(`ヘ´)初心者限定★陳式スレ(T_T)

ここは陳式太極拳の基本的なことや日々の練拳についてまたーり語るところです。

やた〜２ゲト〜(ﾟДﾟ )

老架二路と新架一路はどちらを先に習うべきでしょうか？

老架ニ路のなかで新架ニ路より難易度の高い動作を三つ上げなさい。

陳発科の新架式の前堂拗歩の定式は孫録堂の孫式太極拳の単鞭の顔のむきを反対にすればほぼ同じである丸か×か？

青龍出水のチンロンとはスラングでシャオハル・ダ・ヂーバーと言う意味がある、、丸か×か？

陳氏十七世のころまでは弓歩の後ろ足の爪先の角度はほんとは４５゜だったのに十八世以降は弓歩の後ろ足の爪先の角度が９０゜になったのは陳金'"の陳氏太極拳図説の絵は４５゜なのに角度を方位で表す表記にミスがあったためである。
丸か×か？

（⌒ε⌒3）

陳立清女史いわく老架よりさきに小架があった、、という謎のような言葉の真相は、は頭套十三勢がまずありつぎに最初の新架（現在の小架の原型）ができたあとさらに小架の技の一部を頭套十三勢と合体させて完成したのが老架だという意味である。
○か×か？

陳発科の新架二路のうち白蛇吐信と風掃梅花は楊式太極拳と楊式器械からのパクリである○か×か？

陳発科の新架一路の三換掌と双推手のネーミングは実は八ケ掌の双換掌をふたつにわけたものである。
○か×か？

陳発科の新架一路で猿コウ探果と呼ばれていた技が白猿献果に改められたのは実は八ケ掌の影響である。
○か×か？

陳発科の新架一路で白「我鳥」亮「支羽」を白鶴に改めたのは楊式太極拳のパクリである。
○か×か？

陳延熙の古伝老架式にはほんとはチーシーは無かった。
○か×か？

陳家溝で四正四隅の八字訣がとりいれられたのは陳発科が北京で楊式や呉式出身の弟子から逆影響をうけた後のことである。○か×か？

古代陳家溝ではアンのことをヂーとよんでいた。
○か×か？

現在の陳式双剣は一度失伝したものを陳績甫が近代になってから陳式双刀の套路などを、もとに復元したものである。
○か×か？

現代陳家溝の陳式単剣は実は陳発科が北京に出た頃は存在せず楊式剣を参考にして後から作られたものである。
○か×か？

陳式二路の翻花舞袖と伏虎の姿勢は実は春秋大刀の套路のなかに、その原型がある。
○か×か？

陳発科と陳績甫の二路のうち井欄直入の形がセキケイコウの拳経三十二勢の井欄四平に近いのは、どっち？

現代陳家溝の老架二路の掃堂腿のうち後掃腿は陳績甫の直弟子で長老格の陳慶州の套路には伝わっていない。
○か×か？

ﾝ馬志強の二路で近年、転脛砲の後半に後掃腿が高い姿勢で取り入れられたのは日本で渡された陳正雷のビデオの影響であった。
○か×か？

古代陳氏拳五套のうち三套紅拳の別名がなぜか大四套ｵ垂となっている謎に答えよ。
（ヒント→マンダリン）

実は陳金"'の原稿には纏絲勁ではなく纏絲精と書かれていた。
○か×か？

陳発科の晩年の白鶴亮「支羽」が不自然なほど右手を高く上げるようになったのは楊氏の秘伝本の中の「白鶴衝天×××」という歌訣を意識しすぎたためである。
○か×か？

現在、陳発科の孫のサイトで発表されている陳発科の連続写真のうち写真の修正疑惑のささやかれている技を二つあげ、その根拠を述べなさい。

王西安の新しい老架のビデオが日本の出版社から発売された時、
老架ニ路の倒麒麟の三回前進式の前手が、それまでは順手だったのを
新架ニ路のように逆手にして発表したところ、
まるでタイム・マシーンを使ったかのように
過去に出版されていた陳小旺の陳氏世伝太極拳という本の中の写真が
バック・トゥ・ザ・フューチャーのようにパッと逆手に変わるという現象がおきた。
○か×か？

洪均生は、ほんとは陳発科の娘と結婚していたのに１９９８年ごろ
タイム・マシーンの乱用によって過去にさかのぼって恋人時代にわかれたことに歴史修正されてしまっている。
○か×か？

コリュウケイ著陳式太極拳第ニ路砲ｵ垂の本のなかでグオビェンパオの動作は最初のころは六回だったのに陳家溝四傑が省略して四回で表演するようになったら本棚においていた本の中身がいつのまにかバック・トゥ・ザ・フューチャーのようにパッと四回になっていた。
○か×か？

>>20訂正
１９９８年ごろ→１９８８年ごろ

（おかしいな？最初は1988になっていたのに。スタッフの書き変えか？）

こんどは>>30の中のアンカーがいじくられた。
>>20訂正じゃなくて>>28訂正ですよ。

ベースボールマガジン社の月刊中国武術に連載されていた中国の翻訳漫画「命の拳」の主人公楊露蝉の師匠の名は連載当時は史実のとうり陳長興だったのに現在、バックナンバーを見るといつのまにか名前が陳清平に変わっている。
○か×か？

なんかキモいヲタが荒らしてるねｗ

ベースボールマガジン社の月刊中国武術で
王西安が表演の全国大会で優勝した時に
カラーグラビアの写真が北京派の圧力で王西躍にわざと
誤植にされていたのに後年、北京派と河南派が和解したらバックナンバーの活字の誤植がいつのまにか直っているという現象がおきた。
○か×か？

元龍貴（Master)のテーマソング　

キン肉マン　GOGOマッスルのメロディーで歌いましょう。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/8665/animemidi.html
■２ちゃんに〜　自作自演でカキコ〜 　クスリで、徹夜でかき〜こ〜
あ〜つ〜め〜る〜シャブ中情報〜 　クスリ〜・違法板をつか〜って〜
ハジメは(脳内のみで)　武道家（のつもり) 反射〜道〜
スレ立て　(オフ会宣伝）　見事に　(レイプ覚醒剤)
ああ　自分に　実力が無いから まともな〜仕事が〜　できないのさ〜〜
２ｃｈプロ固定GOファイト　元龍貴〜〜！！
ああ、元龍貴と〜関係が〜ないように〜 　隠蔽〜工作するしか〜ないの〜さ〜
大阪府警〜（妄想扱い）　GOファイト　富川晶宏プロ固定（猫侍）〜

■２ｃｈプロ固定★覚せい剤で２ｃｈ徹夜の書き込み逮捕へ ★（朝日新聞）
中学校からPC盗んで嫌がらせ 2005年04月21日(木)「教師全員辞めさせたかった」　
父親、中学で窃盗容疑 子どもが通っていた中学校から全生徒の成績や教諭の
個人情報が保存されたパソコンを 盗むなどしたとして警視庁は、東京都練馬区の
フリーカメラマン （２ｃｈプロ固定） 斉藤正則（４９）＝覚せい剤取締法違反罪で
起訴＝と、知人で調布市の独立行政法人 宇宙航空研究開発機構職員小嶋淳子
（４０）ら３容疑者を窃盗の疑いで逮捕した と２１日発表した。（朝日新聞）
「夜中、インターネットに中学校の教員らを誹謗中傷する 書き込みをするため、
眠らないように覚せい剤を使った」 （犯人の供述、斉藤正則２ｃｈプロ固定）
■2ちゃんねるオフ会で、２ｃｈ運営に★覚醒剤を強要されレイプされた事件
http://s03.2log.net/home/souda/off/hamedori/log.html
※捜査のはいったタイ元龍貴トビ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&mid=&board=1835401&sid=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9

徐紀のコツ雷架のビデオの中には当初、陳家溝の老人の古伝の老架
（十六世以前の古式）
の映像が女性の小架式や陳慶州の老架といっしょに、すこしだけ納められていたのだが
チーシーの動作が無い事が２ちゃんで話題になったら、
ある日突然タイムマシーンをつかったかのようにビデオの中から
老人の演武がカットされ武器が立てかけてあるスチール写真の映像に
差し替えられてしまうという現象が起きた。
○か×か？

>>36の書き込みはタイムマシーンの乱用を指摘されたら困る出版社の人間の撹乱工作の嫌がらせと思われます。
また、このスレはﾊｼﾞﾒﾘｭｳｷとは関係ありません。
あるいは書き込みがいったん弾かれたスキにかかれたのでスタッフの中の武壇関係者の可能性あり。

徐紀のビデオから陳家溝の老人の古式の映像がカットされたことがネットで指摘されてから数年後に、こんどは福昌堂の王西安のビデオを見返していたらこんどは当初は無かった例の老人の古式の動画を別の角度から撮った映像がいつのまにか挿入されていた。
○か×か？

徐紀が出したﾄｲｸﾀｸ伝の古式老架の三巻セットのビデオは当初
ｶﾞｲｾｲ企画から三巻セットで九万円というベラボウな値段で
売り出されたのだがよほどのマニアしか買わず
しかも内容が一本、５千円程度の内容しかなく
不評で売れなくなり最後は福昌堂が買い取って値下げして
在庫をさばいたのだが不思議な事に値下げされたら、
かつて九万円はらって買ったビデオのケースの値段の活字が
いつのまにか値下げ後の数字に変化するという現象がおきた。
○か×か？

9番がハッキングで「は」が一文字つけたされたので修正します。

陳立清女史いわく老架よりさきに小架があった、、という謎のような言葉の
真相は、頭套十三勢がまずありつぎに最初の新架（現在の小架の原型）が
できたあとさらに小架の技の一部を頭套十三勢と合体させて完成したのが
老架だという意味である。
○か×か？

>>28番もハッキングでいじられてるので修正します。

洪均生は、ほんとは陳発科の娘と結婚していたのに１９８８年ごろ
タイム・マシーンの乱用によって過去にさかのぼって恋人時代にわかれたことに歴史修正されてしまっている。
○か×か？

ベースボールマガジン社の大塚某氏の沖縄武備誌と陳式を比較した大判サイズの本は
けっこう技の解釈がまちがいだらけだったり、誤植だらけだったりするのだが、
当初、老架一路の拳譜に陳ＸＸ老師伝と書いてあったのだが、拳譜が四傑のものと比べて
若干、異なる部分のあるマイナーなものだったため、あとからＴＦＢで「陳ＸＸ老師所有」の
文字が削除されるという現象がおきた。

○かＸか？

漫画「拳児」の陳小豪は陳小旺をモデルにしつつも、松田氏につごうのいいように
セリフを言わせている架空のキャラクターだが、「？には上下前後左右の？がある」という
セリフは陳発科の高弟、洪均生の言葉であることを2ちゃんで指摘されたら、現在
の拳児の単行本ではいつのまにか「？は四方八方にはたらく」にセリフが修正されている。

○かＸか？

ハッキングです！

おそらく2ちゃんのスタッフの中にＢＡＢジャパンのスパイがいて職権乱用している。

>>44書き直し
漫画「拳児」の陳小豪は陳小旺をモデルにしつつも、松田氏につごうのいいように
セリフを言わせている架空のキャラクターだが、「ｵ朋には上下前後左右のｵ朋がある」という
セリフは陳発科の高弟、洪均生の言葉であることを2ちゃんで指摘されたら、現在
の拳児の単行本ではいつのまにか「ｵ朋は四方八方にはたらく」にセリフが修正されている。

○かＸか？

洪均生の「ｵ朋には上下前後左右のｵ朋がある」という言葉の
元ネタは実は楊家の秘伝本が元ネタであり、その秘伝本は現在
神田の中国語書店にいくと「太極拳経」という本のなかに収録されている。

○かＸか？

陳積甫（照丕）の高弟、陳慶周の息子陳有則は、なぜか福昌堂から発売された
中国製の各派太極拳オムニバス版のビデオだと名前が陳有剛になっている。

○かＸか？

陳小旺の弟、陳小興が近年、陳小星と名乗ることが多いのは漫画「拳児」
の中で陳小星という仮名で紹介されたためである。


○かＸか？

漫画「拳児」のなかだと陳小旺をモデルにした陳小豪いわく「老架をさきにやらんヤツはダメだ」
みたいなセリフがあるのだが、実際、陳家溝四傑のうち三人までは、ほぼ
同じような、ことを言うのだが、ひとり陳小旺だけは「老架から始めても新架から始めてもかまわない」と
かなり昔から公言していた。それは彼が陳発科の孫であると同時に新架しかしらない「陳発科の直弟子達である先輩がた」に対する配慮
から出たセリフと思われる。

○かＸか？

陳照丕（字・積甫）の名前の読みは辞書ではチェン・ジャオピーなので
中国製ＤＶＤでもジャオピーと発音してるアナウンサーがいるのだが
陳家溝ではほんとはジャオペイと発音している。
したがって、日本語読みの場合も陳式通はチン・ショウヒではなくチン・ショウハイと
読む。

○かＸか？

陳小旺の父、陳照旭（チェン・ジャオシュー）を日本語で「チン・ショウキ」と読むのは
間違いでほんとはチン・ショウキョクと読むのが正しいのに、山口博永門下から暗黒カンフー
リュウミンロウに身を落とした一門の恥さらしＭ沢がインチキ武術家ゴハクエンにつけてもらった
バイスー・ネームが陳ショウキなのは、初期の季刊ウーシューに陳照旭の読み方が
あやまって「ちん・しょうき」と書かれていたためである。

○かＸか？

陳小旺の父、陳照旭は1960年に中国共産党に捕らえられ栄養失調で獄死させられた。

○かＸか？

陳正雷の生年がしばしば捏造されるのは、父、陳照海（照丕の弟）が
中国共産党に銃殺された翌年生まれた出生の秘密を隠すためである。


○かＸか？

最近、神田の中国語書店で出回っている「陳家溝功夫」なるＤＶＤ
のなかに、陳小旺の先妻の息子ふたりと後妻の息子ひとりがなにげなく
でているのだが、後妻の子の名前は陳鵬となっているが本名は陳鵬飛である。

○かＸか？

陳小旺は天安門事件の一年半ぐらいあとにオーストラリアに亡命したのだが
現在、オーストラリアには中国共産党が中国人のスパイを大量に送り込んでいる
というニュースは、実は、ある日本人に陳小旺のところに来てもらいたくないため
の手のこんだ陳小旺保護工作である。


○かＸか？

陳家溝の陳氏一族は標準語をしゃべる時は陳を「チェン」と発音するが
ほんとは温県なまりでは日本語のように陳を「チン」と発音する。


○かＸか？

ﾝ馬志強の陳式混元24式太極拳の六封四閉のｵ斉の動作はビデオの発売当初、は楊式
ｵ斉のかたちにほぼ近かったのだが、前後のつなぎの動作が、ある日本人のマニアの
自選拳との酷似をライバル出版社に指摘されたところ、ある日突然、すでに発売されていた
ビデオもふくめて、すべてのビデオのｵ斉の動作の右手（手の甲）と左手（掌）が左右逆に入れ替わる
という超常現象がおこり、現在、その流派ではｵ斉のときに右手が掌で左手がチョウ手みたいな
トンチンカンな動きが教えられている。

○か×か？

福昌堂の王西安の新しい老架のチーシーのあとの開門式がメビウス形に
動くのは実は和式のパクリである。

○かＸか？

王西安の新しい老架のビデオの青龍出水の動作は従来の動作に陳立清の日本武道
館での演武をミックスしたものであるが、実はこれとまったく、同じ動作を
その数年前に自選拳でやっていた日本人のビデオが2ちゃんのオフ会でひそかにでまわっている。

○かＸか？

太極拳経は数年前ネットで紹介されたあと一時期、神田の中国語書店から姿を消した後、
太極拳譜というタイトルで復刊されたが内容は一部修正されている。

○か×か？

オレンジ、おまえ情熱の方向を間違ってしまったんだなあ・・・。合掌

答え.




　　　　全てバツ!!

陳績甫著「陳氏太極拳入門総解」の中の幻の拳譜
「陳溝太極老拳譜」は
一見、楊式と同じ技名が混ざっていたりして古式の拳譜のような印象をうけるが、
実は陳発科の新架式と自分の老架式をミックスしようとした実験的套路であった。

○か×か？

陳発科の新架二路の肘打ちのうち老架二路には元々無かったのだがセキケイコウ拳経三十二勢から再発掘して取り入れたのはどれ？

１．順ｵ覧肘
２．拗ｵ覧肘
３．穿心肘

陳式一路の技の中で北京語読みの発音が形意五行拳のうちのひとつとほぼ一致する技があります。
さて何でしょう？

誰もﾚｽくれなくて寂しいです。

陳式太極拳の初心者用のスレなんだろ？
泰質さんの話はマニアックすぎてついていけんよ。
だいたい中国語の発音なんて知らないぞ。
それを覚えないといけないなんてのは初心者排除してるのがミエミエだし。

＞ここは陳式太極拳の基本的なことや日々の練拳についてまたーり語るところです

最初に書いてるスレ主のこれは嘘か？
前からある陳式太極拳のスレでは話しにくい初心者のためのスレじゃないの？
それとも泰質さんの日記なのか。

陳氏代９世陳王廷が学んだとされる幻の陳氏単百零八式長拳（１０８式長拳）は
別名・洪洞通背拳として山西省に現在も伝えられているが
又の名を忠義拳とも、よばれることもあるこの拳は陳王廷によく仕えた投降武人・蒋発とこの拳との関連を暗示していると言われている。

○か×か？

日記です。

>>69
陳氏代９世→陳氏第９世

チッチッチッ♪
ノン！ノン！ノン！
・・・この程度の質問をマニアックすぎとか言ってるようじゃ、まだまだ陳氏門の入り口にも立っていないな。チミたちは、、、。Ｗ

松田隆智氏の名著「秘伝・陳家太極拳・老架式」は一部、楊式や八極の技法名が
混入しているものの、陳延熙の古式のカタチを伝える貴重な本では、あるが１９９０年ごろ、
それまで「斜単鞭」と印刷されていた活字がある日突然「斜行単鞭」にパッと変わるという現象がおきた。しかし、一部には昔からそうだったと言い張る人間がいるところからみて
１９９０年ごろにタイム・マシーンが私用された時に数十年前に、さかのぼって
歴史が改変された可能性が高い。

○か×か？

（ちなみに松田本を参考に書かれた陳儒性の
本の中ではいまだに「斜単鞭」のままである）

>>73は微妙だな。
タイム・フィード・バックは本の活字やＣＤの中身を後から変えてしまうテクノロジーらしいけど歴史を変えてしまったらエライ事になる時があるからな〜〜♪
活字だけ変えて後はメン・イン・ブラックみたいに記憶を操作してるだけのほうがタイム・パラドックスの発生する危険性も少なくてすむしなぁ〜（笑）

質問うざい

ヤフー・ジャパン掲示版＞スポーツ・レジャー＞スポーツ＞格闘技＞武術＞サンフット２

age