路上での柔道は本当に強いのか？
1 ：名無しさん＠一本勝ち：
どうなのよ？
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2 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 02:42:23 ID:/dU4uiX8
自営業阻止
3 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 02:45:14 ID:+nD1vPjO
ある程度技量がある人なら、間違いなく強い。
近距離から始まる路上の喧嘩なら、すぐにつかんでぶん投げられる。
マットや畳以外ではおそらく一発で決まるのではないかと思う
近距離から始まる路上の喧嘩なら、すぐにつかんでぶん投げられる。
マットや畳以外ではおそらく一発で決まるのではないかと思う
4 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 02:46:13 ID:/XAtb/wh
強いわけないじゃんｗ
コンクリに叩きつけたってたいしたダメージにならねぇよｗ
コンクリに叩きつけたってたいしたダメージにならねぇよｗ
5 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 03:12:10 ID:kIBELPfv
>>4
うわ！ツワモノだ！
うわ！ツワモノだ！
6 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 03:12:43 ID:dsPAumGA
カキウチ最強
7 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 03:41:31 ID:a6Petd1f
柔道は強いと思うよ。総合だと裸だからアレだけど路上ならみんな服着てるから、組んだら強いよ。ただ打撃慣れしてなかったらわかんないけど
8 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 06:56:03 ID:PIhhaApl
ほとんど柔道してるやつは打たれ強くないね。・・・俺もだけど。
9 ：桜楽卍 ◆7PMANJI5Zg ：2005/06/21(火) 07:38:17 ID:/wZEY0w2
家庭内の喧嘩でも柔道強すぎ。
投げられそうになって重心落として回避しても何だかんだで
引き倒されて押さえ込まれていつのまにか関節まで極められてる。
服装とか関係なくそんな感じ。
何とか攻略したい。
投げられそうになって重心落として回避しても何だかんだで
引き倒されて押さえ込まれていつのまにか関節まで極められてる。
服装とか関係なくそんな感じ。
何とか攻略したい。
10 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 09:32:58 ID:BOf36aB9
>>9
何とかそんな家からでろｗ
何とかそんな家からでろｗ
11 ：桜楽卍 ◆7PMANJI5Zg ：2005/06/21(火) 11:01:01 ID:/wZEY0w2
よし！次からは｢表へ出ろや！｣と言って路上で検証してみる。
12 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 12:32:03 ID:rvIsRMyL
一度だけやった事がある。邪魔が入って引き分けたがもう一度やりたい。壬生の姿川東側路上で5年位前にバイクと揉めた人。あそこはよく通りますが全然会えませんね(T_T)今度出会えたらは人気の無い所で最後までやり合いましょう。
13 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 14:34:52 ID:sEGO+ANY
大学出ても一線で柔道を続けるような人で打たれ弱い人は逆に珍しいけどね。
14 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 16:16:20 ID:/wZEY0w2
私の知ってる柔道野郎は打たれ強い。
というか痛みに強いだけかな？平気で傷口掘り返してる。
喧嘩後も爪痕や歯形で傷だらけなのに平気そうな顔してる。
というか痛みに強いだけかな？平気で傷口掘り返してる。
喧嘩後も爪痕や歯形で傷だらけなのに平気そうな顔してる。
15 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2005/06/21(火) 17:27:13 ID:rofvG+JE
柔道最弱
16 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 20:46:13 ID:hnb8QFst
路上で素人を投げたら死んじゃうよ。
17 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 21:40:08 ID:tlmPA/aI
柔道家は気が弱い人が多いと西良典が言ってました。人によると私は思いますが。
18 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 21:44:04 ID:OCxgugPs
>>17
あたーり
あたーり
19 ：M60 ◆M60/SIYcb2 ：2005/06/21(火) 21:45:20 ID:rwQY1nEh
>>17
というよりも相手の事を考え過ぎる易しい人が多いって事ではないかな？
というよりも相手の事を考え過ぎる易しい人が多いって事ではないかな？
20 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 21:48:36 ID:GL0KI21b
情け容赦ない腐れヤンキーもいます。用心してください。
21 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 21:49:45 ID:PE2M8WRv
素人を路上で投げ倒した奴って、いる？
そいつどうなった？
そいつどうなった？
22 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 21:51:53 ID:kQ3eg41e
>>17
小川直也のことじゃないか?
小川直也のことじゃないか?
23 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 21:56:16 ID:GL0KI21b
>>23
柔道強いなぁ。
柔道強いなぁ。
25 ：マサキ：2005/06/21(火) 22:03:02 ID:KrwqoRKR
路上で柔道はマジヤバイ
26 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 22:05:11 ID:kQ3eg41e
カリスマキター
27 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 22:20:22 ID:fSLBHC2P
路上で、背負いとか内股とか払い腰とか
やられたら、マジ痛そう・・。 いや、痛いどころじゃ
ないな。
まぁ、受け身を知っている奴にやれば、素人に比べてそれほど
ダメージはないだろうけど。でもやっぱり痛いよね・・。
やられたら、マジ痛そう・・。 いや、痛いどころじゃ
ないな。
まぁ、受け身を知っている奴にやれば、素人に比べてそれほど
ダメージはないだろうけど。でもやっぱり痛いよね・・。
28 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 22:25:43 ID:n1oW7bSZ
老婆を投げちゃ駄目だろ・・・・。
誰か突っ込めよ。。。
誰か突っ込めよ。。。
29 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 22:33:29 ID:GL0KI21b
30 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 00:51:04 ID:+GmK1idf
>>29
白可笑しくってのがなんとも…
白可笑しくってのがなんとも…
31 ：おれは打撃だけどさ：2005/06/22(水) 04:04:12 ID:YQmbgchv
同じ格闘技、武道やってる者として、
そのアホが例外中の例外だったと信じたい･･･
その後警察の道場でみっちり「指導」とかしといて欲しいね。
間、いろいろと法律的にも無理だろうけど。
そのアホが例外中の例外だったと信じたい･･･
その後警察の道場でみっちり「指導」とかしといて欲しいね。
間、いろいろと法律的にも無理だろうけど。
32 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 06:53:02 ID:xlVJXrWh
後ろに倒す技が危険なんじゃねぇのか？大外とか。頭うつじゃん。下手したら死んでしまうので注意しましょう。
倒してから、起き上がってくんの待ってる柔道家はいないからなｗ。そのまま寝技に持ち込むか、
上から踏みつけてやればいい。起き上がってきたら、また投げりゃいい。
柔道家のみなさん、喧嘩になったら前蹴りにだけ注意しましょう。あとは突っ込んで捕まえましょう。
倒したらいち早く締めましょう。無駄に殴ると手が痛いのでやめましょう。
倒してから、起き上がってくんの待ってる柔道家はいないからなｗ。そのまま寝技に持ち込むか、
上から踏みつけてやればいい。起き上がってきたら、また投げりゃいい。
柔道家のみなさん、喧嘩になったら前蹴りにだけ注意しましょう。あとは突っ込んで捕まえましょう。
倒したらいち早く締めましょう。無駄に殴ると手が痛いのでやめましょう。
33 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 20:38:38 ID:5sa3B0dm
俺が思うに、もし柔道家に投げられたら、とにかくその勢いのまま
転がり続けるのがいいと思う。
転がり続けるのがいいと思う。
34 ：桜楽卍 ◆7PMANJI5Zg ：2005/06/22(水) 20:48:13 ID:bS1hxQt0
>>33
柔道の投げじゃ無理じゃないですか？
全部の技知ってるわけじゃないけど、腰で投げてそのまま体全体での押さえ・固め
に繋がる感じだし、相手が自分より重かったり重心落とすの上手い人だったらムリポ。
少林寺の投げなら勢いに乗って起きるの簡単。
上手い人に投げられる程簡単。
柔道の投げじゃ無理じゃないですか？
全部の技知ってるわけじゃないけど、腰で投げてそのまま体全体での押さえ・固め
に繋がる感じだし、相手が自分より重かったり重心落とすの上手い人だったらムリポ。
少林寺の投げなら勢いに乗って起きるの簡単。
上手い人に投げられる程簡単。
35 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 20:54:11 ID:BURpT4ao
バックドロップと双手刈りと喉輪落としで、百件以上の被害者と数人の死者が出た、「ノックアウト強盗」なる凶悪犯罪が、その昔あったそうだが。。。
拳骨強盗やキック強盗なら、これほど多数の犠牲者も出なかったかもしれない。
イギリスのある探偵小説に、世界一デカい撲殺の凶器は地面だ、などというセリフがあったらしいが、まさにその通りかも。。。
拳骨強盗やキック強盗なら、これほど多数の犠牲者も出なかったかもしれない。
イギリスのある探偵小説に、世界一デカい撲殺の凶器は地面だ、などというセリフがあったらしいが、まさにその通りかも。。。
36 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 21:19:00 ID:5qdKGFrJ
投げる事ができたら強いんだろうねぇｗ
実際は、特に凶器持った相手だと
組付く事すらできないと全国のお巡りさんが証明中
情けねぇな(笑)
実際は、特に凶器持った相手だと
組付く事すらできないと全国のお巡りさんが証明中
情けねぇな(笑)
37 ：桜楽卍 ◆7PMANJI5Zg ：2005/06/22(水) 21:23:17 ID:bS1hxQt0
試しに今度凶器で喧嘩売ってみようかな。家庭内で(*･∀･)ﾜｸﾜｸ♪
長さのある物のがいいかすぃら？
長さのある物のがいいかすぃら？
38 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 21:39:12 ID:S+QUFbMh
俺柔道やってて、一回喧嘩したことあるけど、
実際は投げるっていうより、
服掴んで引き落としてマウントとって殴ったよ。
喧嘩だとぶっちゃけ背負いとか使わないと思う。
せいぜい大外と首投げの払い腰だね。
あと寝技はほとんどないんじゃん？！
柔道やっててもやっぱ切れたらマウントで殴るって程度だよ！
ただ、中にはキレて周り考えずにコンクリの上で投げてしまう人もいると思う。
あと、打ち込みやってるから自然と技がでるときも。
実際は投げるっていうより、
服掴んで引き落としてマウントとって殴ったよ。
喧嘩だとぶっちゃけ背負いとか使わないと思う。
せいぜい大外と首投げの払い腰だね。
あと寝技はほとんどないんじゃん？！
柔道やっててもやっぱ切れたらマウントで殴るって程度だよ！
ただ、中にはキレて周り考えずにコンクリの上で投げてしまう人もいると思う。
あと、打ち込みやってるから自然と技がでるときも。
39 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 22:19:42 ID:eIqT/fBq
知り合いの柔道家が言ってたんだけど、柔道は弱いって
俺はキックと柔術やってるが喧嘩になったらまず打撃系を使う
やっぱり対素人は打撃を避けて組み付くより距離をとって打撃で戦った方が楽だよ
対格闘家はよくわからないけど
俺はキックと柔術やってるが喧嘩になったらまず打撃系を使う
やっぱり対素人は打撃を避けて組み付くより距離をとって打撃で戦った方が楽だよ
対格闘家はよくわからないけど
40 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2005/06/22(水) 22:43:47 ID:YC0YUKRZ
,､-―-､
丿 <｀) ＿_←驚嘆する２ちゃんねらー
,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・ | ＼_
／ ､ !__'､_┌´ │ / ｀' ｰ┐
/ ヽ | ｀ | | |
___ | ヾ__| | _,､r‐'',ﾆ=- | / _,､-‐'ﾞ
＿| '､| ミ/ ﾞ､ |_,∠-''´￣｀'ｰ､ ￣|-''" |
＼|. | l＿__l ／￣ヾ`´` |￣￣￣｀'''iー､
. |／ﾞ| ￣ ヽ_,､-''´｀ヽ ＿,､,､,､,､_|＿＿＿＿＿_|＿
| （ ´ ,､- ''ﾞ 丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
丿 <｀) ＿_←驚嘆する２ちゃんねらー
,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・ | ＼_
／ ､ !__'､_┌´ │ / ｀' ｰ┐
/ ヽ | ｀ | | |
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41 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 22:45:28 ID:BURpT4ao
例えばボクシングやキックの試合では、実力差がありすぎると、必ず弱い方がクリンチをする。しかも、そうすると殴られるリスクは確実に減る。
柔道やレスリングの試合でも、タコみたいに両手両足を絡めて来る相手を、むしり取るように投げるのは、なかなかに大変なことである。
・・・もとは虚弱児だったエリオ・グレイシーが、自分より大きく力のある敵からの護身を想定して工夫したグレイシー柔術が、打撃・組技を問わず他流では嫌った団子クリンチをスタンドで多用し、
寝技では手足を絡めるガードポジションの概念を発展させたのは、そこのあたりの事情ではないかと。
柔道やレスリングの試合でも、タコみたいに両手両足を絡めて来る相手を、むしり取るように投げるのは、なかなかに大変なことである。
・・・もとは虚弱児だったエリオ・グレイシーが、自分より大きく力のある敵からの護身を想定して工夫したグレイシー柔術が、打撃・組技を問わず他流では嫌った団子クリンチをスタンドで多用し、
寝技では手足を絡めるガードポジションの概念を発展させたのは、そこのあたりの事情ではないかと。
42 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 23:17:25 ID:goAxwNMZ
柔道はアマレスや柔術と違って
立ち技と寝技のバランスが
絶妙だからな。
路上ではもっとも使い勝手がいい武道なんだよ。
警察が採用しているのもそういうわけ。
立ち技と寝技のバランスが
絶妙だからな。
路上ではもっとも使い勝手がいい武道なんだよ。
警察が採用しているのもそういうわけ。
43 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/22(水) 23:54:27 ID:S+QUFbMh
なんかのスレで柔術やってる人が柔道やってる人は強いとかいってたよ。
あと柔道やってて柔術に変えた人が柔道では弱かったけど
柔術の試合は勝てたとか言ってた。
それで俺は柔術やろうと思ってたけどやめたよ。
あと柔道やってて柔術に変えた人が柔道では弱かったけど
柔術の試合は勝てたとか言ってた。
それで俺は柔術やろうと思ってたけどやめたよ。
44 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 00:27:16 ID:eYoG72XD
現代柔道はスポーツです。
45 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 01:03:59 ID:vL+0tIgp
首抱えて巻き込んで叩きつけたら
畳の上でも相手はグエってなるのだが
果たして路上ではいかほどの威力を発揮するのであろうか。
想像するだけで怖いわ。
畳の上でも相手はグエってなるのだが
果たして路上ではいかほどの威力を発揮するのであろうか。
想像するだけで怖いわ。
46 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 01:13:36 ID:1COGofDk
柔道は危険すぎて躊躇っちゃうな。
打撃で重いのを食らわせてびびらしたほうが楽そう。
打撃で重いのを食らわせてびびらしたほうが楽そう。
47 ：マンティス・アックス：2005/06/23(木) 01:19:11 ID:aBiNWl+5
キック週三で柔術週一だが、組み技の回数が少ないので柔道(タダ)を習おうかと思ってる。
柔術と柔道のかけもちはおｋ？
柔術と柔道のかけもちはおｋ？
48 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 01:36:45 ID:2dpMg3TW
小見川の試合見ただろ？
下がコンクリでも全然問題なかったなｗ
小見川以上の柔道家に出会う確立はｒｙ
下がコンクリでも全然問題なかったなｗ
小見川以上の柔道家に出会う確立はｒｙ
49 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 01:49:54 ID:mRgOIICa
>>39
柔道しかやってない人間が、打撃系の玄人と戦う羽目になったら、初手で打撃を食らわないように
するあたりから勝負が始まるので、その点が問題になるという事だと思う。
ただ、柔道をある程度強くなった時点で、素人の打撃なら怖くは無い。
普通に柔道やってれば、素人に比べれば明らかに首は強くなってるし、体全体が大きな衝撃に耐え
られるようになっているし、太ももある程度太くなってる。
重要箇所のガードを意識しておけば、素人の打撃は数発もらったところで全然平気。
組み手争いでのハンドスピードに慣れていれば、素人のパンチは目で追うには楽勝･･･。
普段の立ち技乱捕りで、ある程度上下視野を広く使えている柔道家なら、素人相手には十分すぎる。
しかし、打撃系の人同士通用するレベルのパンチやキックとかは、それ用の防御練習やった事がな
きゃ、かなりツライってあたりかな。
さらに、打撃系の玄人の技を防御できないって状況の何割かは、インパクトのタイミングがよくわ
からんまま食らうって話を含んでいると思うので、玄人相手の打たれ強さは評価が微妙。
柔道しかやってない人間が、打撃系の玄人と戦う羽目になったら、初手で打撃を食らわないように
するあたりから勝負が始まるので、その点が問題になるという事だと思う。
ただ、柔道をある程度強くなった時点で、素人の打撃なら怖くは無い。
普通に柔道やってれば、素人に比べれば明らかに首は強くなってるし、体全体が大きな衝撃に耐え
られるようになっているし、太ももある程度太くなってる。
重要箇所のガードを意識しておけば、素人の打撃は数発もらったところで全然平気。
組み手争いでのハンドスピードに慣れていれば、素人のパンチは目で追うには楽勝･･･。
普段の立ち技乱捕りで、ある程度上下視野を広く使えている柔道家なら、素人相手には十分すぎる。
しかし、打撃系の人同士通用するレベルのパンチやキックとかは、それ用の防御練習やった事がな
きゃ、かなりツライってあたりかな。
さらに、打撃系の玄人の技を防御できないって状況の何割かは、インパクトのタイミングがよくわ
からんまま食らうって話を含んでいると思うので、玄人相手の打たれ強さは評価が微妙。
50 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 01:55:33 ID:mRgOIICa
一定の練習期間で、スピードと防御テクニックとの兼ね合いで、同格以下のキャリアの相手に一方
的に主導権を握れる可能性の高いボクシング、破壊力が順調に伸びるであろうキック・ムエタイあ
たりとは･･････
正面から警戒している状態でやりあったら、柔道だけやってる人間じゃ、一方的に負ける可能性が
かなり高めだと思う。
だけど、柔道だけやっている人間では打撃系に先手をとられやすいといっても、基礎体力がある点
と、一度自分のパターンに持ち込んだら、相手の戦意に関係なく組み技系の素人を戦闘不能にでき
る手段を持っているという点、考慮にいれて欲しいかな。
相手流派にもかなり依存するけど、決定力に欠ける中途半端なキャリアの打撃系が相手だと、本気
での喧嘩の場合は、一概に柔道不利ってわけでもないかと。
まあ、柔道だけしかやらない人って、性格的に殴り合いそのものが苦手って傾向もあるけど。orz
的に主導権を握れる可能性の高いボクシング、破壊力が順調に伸びるであろうキック・ムエタイあ
たりとは･･････
正面から警戒している状態でやりあったら、柔道だけやってる人間じゃ、一方的に負ける可能性が
かなり高めだと思う。
だけど、柔道だけやっている人間では打撃系に先手をとられやすいといっても、基礎体力がある点
と、一度自分のパターンに持ち込んだら、相手の戦意に関係なく組み技系の素人を戦闘不能にでき
る手段を持っているという点、考慮にいれて欲しいかな。
相手流派にもかなり依存するけど、決定力に欠ける中途半端なキャリアの打撃系が相手だと、本気
での喧嘩の場合は、一概に柔道不利ってわけでもないかと。
まあ、柔道だけしかやらない人って、性格的に殴り合いそのものが苦手って傾向もあるけど。orz
51 ：マンティス・アックス：2005/06/23(木) 02:19:18 ID:aBiNWl+5
ここはスレ違いか。
他のスレに行こう。
他のスレに行こう。
52 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 02:35:18 ID:I6b+YfPf
５年ほど前の出来事。当時白帯。
駅裏でからまれて１発殴られた。
打撃素人の俺がそれで倒れなかったのだから向こうも
たいした相手ではなかったのだろう。
２発目をよけたら、なんだかクリンチ状態になったので、
脇を掬った体落としにいったら途中ですっぽ抜けた。
そのせいで相手は顔面から落ちて歯を１－２本折ってその場で動けず。
仕方がないので救急車呼んで交番に自首。
ちゃんとした柔道家が殺そうと思って投げたら死ぬよ。
ちゃんとしてない柔道家に投げられるのも危ないよ。
駅裏でからまれて１発殴られた。
打撃素人の俺がそれで倒れなかったのだから向こうも
たいした相手ではなかったのだろう。
２発目をよけたら、なんだかクリンチ状態になったので、
脇を掬った体落としにいったら途中ですっぽ抜けた。
そのせいで相手は顔面から落ちて歯を１－２本折ってその場で動けず。
仕方がないので救急車呼んで交番に自首。
ちゃんとした柔道家が殺そうと思って投げたら死ぬよ。
ちゃんとしてない柔道家に投げられるのも危ないよ。
53 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 02:41:44 ID:Pi3AaYjg
柔道やってる奴と喧嘩したことあるけど
一本背負いと大外刈りしかしてこなかった
両方とも不発、最後は俺の力任せの裏投げで
終わった。
一本背負いと大外刈りしかしてこなかった
両方とも不発、最後は俺の力任せの裏投げで
終わった。
54 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 03:05:59 ID:DfFx6mnI
学生時代の同級生が柔道の黒帯だったけど、そいつは虐められっ子だった。
柔道は実戦向きではないのか？
交通警官が高校生とかを殺すのが大抵柔道の技と言うのも気になるな。
苛め向きなのかな？
柔道は実戦向きではないのか？
交通警官が高校生とかを殺すのが大抵柔道の技と言うのも気になるな。
苛め向きなのかな？
55 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 03:06:11 ID:g0nZaRhL
柔道は自分より体重が重い相手には有効ではないと思われ
56 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 03:13:52 ID:0OxSc/uu
みんな考えてみろ
井上康生がマイク・タイソンに勝てると思うか？
井上康生がマイク・タイソンに勝てると思うか？
57 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 03:47:05 ID:D+M8QOWk
58 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 06:41:32 ID:AADBfSvF
柔道の稽古って、疲れるけど痛み自体は少ないんだ
だから、掴むまでに殴る蹴るされると
どうしても途中で気持ちが萎えてしまう
袖でも捕まえてしまえば、打撃系にも勝つ自信はあるが
痛い思いする位なら、避けられる喧嘩は避けたいよ
だから、掴むまでに殴る蹴るされると
どうしても途中で気持ちが萎えてしまう
袖でも捕まえてしまえば、打撃系にも勝つ自信はあるが
痛い思いする位なら、避けられる喧嘩は避けたいよ
59 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 10:38:35 ID:ctOwjyr6
そういえば、西良典は素人相手に投げはいらない、崩しで吹っ飛ばせるとかホリランじみたことをいってました。
60 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 10:52:19 ID:B1MDViYu
パワリフちょっとかじってて、
ベンチ１４０キロ、フルスクワット１８５キロ上げるんだけど。
オフシーズンになんか格闘技やりたいと思うんだが、
柔道かフルコンどっちが怪我しないで強くなれる？
ベンチ１４０キロ、フルスクワット１８５キロ上げるんだけど。
オフシーズンになんか格闘技やりたいと思うんだが、
柔道かフルコンどっちが怪我しないで強くなれる？
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 10:54:28 ID:3N407TZ1
>1
基本的には弱い。
何故なら、やっている連中は喧嘩の為じゃなくて柔道の試合の為にやっているから。
殴られる事に対しての免疫が無い。
当たり前だが。
まあ、相手が素人ならそれでも問題無く、在る程度対処は出来るが。
基本的には弱い。
何故なら、やっている連中は喧嘩の為じゃなくて柔道の試合の為にやっているから。
殴られる事に対しての免疫が無い。
当たり前だが。
まあ、相手が素人ならそれでも問題無く、在る程度対処は出来るが。
62 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 11:14:32 ID:1COGofDk
そういえばボクシングのチャンピオンが柔道家に絡んで一撃でやられたって話なかったっけ？
胡散臭いが…。竹原は喧嘩で柔道は使えるといったらしいけど。
同じぐらいの練習量だと柔道有利なきがする。捕まえる前に倒すとか一撃で倒すとか
簡単にできたらプロになれると思う。指一本でも引っ掛けたら柔道家のターンだし。
胡散臭いが…。竹原は喧嘩で柔道は使えるといったらしいけど。
同じぐらいの練習量だと柔道有利なきがする。捕まえる前に倒すとか一撃で倒すとか
簡単にできたらプロになれると思う。指一本でも引っ掛けたら柔道家のターンだし。
63 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 11:14:45 ID:P85JGiFp
路上でなく樹上なら柔道なんて最弱だなwwww
64 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 11:22:33 ID:3N407TZ1
>指一本でも引っ掛けたら柔道家のターンだし。
柔道の試合ならその通り。
でも喧嘩の場合相当困難。
理由、殴られる事になれていないから力んでしまって、本来の力の半分も出せない。
後、相手も別に柔道をしてこないから勝手が違い、「あれ？」と思っている間にやられてしまう。
喧嘩に勝ちたいのなら良く言われる様に喧嘩の場数をこなすか、
後は色々やるしか無いね。
現状の柔道のシステムには対喧嘩の為のものなんて皆無。
柔道の試合ならその通り。
でも喧嘩の場合相当困難。
理由、殴られる事になれていないから力んでしまって、本来の力の半分も出せない。
後、相手も別に柔道をしてこないから勝手が違い、「あれ？」と思っている間にやられてしまう。
喧嘩に勝ちたいのなら良く言われる様に喧嘩の場数をこなすか、
後は色々やるしか無いね。
現状の柔道のシステムには対喧嘩の為のものなんて皆無。
65 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 11:22:56 ID:1hejdwtZ
>60レスリングでタックル切る形やがぶりをさわりだけやって、後はﾌﾙｺﾝすればいいと思う。あんたのパワーなら勝てる。路上の喧嘩ならね。
66 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 11:23:30 ID:3N407TZ1
それと、オリンピッククラスは余りにも別格だから参考にならんよ。
67 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 12:42:09 ID:mRgOIICa
素人の打撃ならともかく、玄人の打撃をくらうと、KOやダウンしなくても、以降、何らかの
形で戦闘力が落ちるのは覚悟したほうが良いかと。
最初の一～二発くらった時点で、加速度的に戦況は不利に傾いていくんだわな。で、柔道の
専門家と打撃系の専門家じゃ、柔道側が先制攻撃をまともにくらう可能性が結構高い。orz
確かに打撃系の人といえども、一撃KOできるパンチやキックを打てる人間は、あまり多くな
いけどね。でも、身構える場所やタイミングを間違えてくらったり、あるいは何かの動作中
（動作の必要性から必然的に筋肉が緩む場所)にカウンター気味にもらったりすると、筋肉で
ダメージを軽減できる筈の場所でも意外とキツイ。打たれなれてないと、モロイ事ってある
んですよね。
まあ、グローブ無しのパンチが首から上にあたれば外傷に結びつく可能性がかなり高い代わ
り、頭部に加わる運動エネルギーの総量は減るらしい。素手パンチ一発でKOは、よほどの相
手じゃないとないとくらわないと思うけど･･･。
（相手がグローブつけてると、首がぶっとい人間でも、一発で脳震盪ダウンする可能性が無
視できないんだけどね･･･。スパーで蹴られて足抱えて悶えた経験とかふまえて、実体験で、
ダウン経験済み)
形で戦闘力が落ちるのは覚悟したほうが良いかと。
最初の一～二発くらった時点で、加速度的に戦況は不利に傾いていくんだわな。で、柔道の
専門家と打撃系の専門家じゃ、柔道側が先制攻撃をまともにくらう可能性が結構高い。orz
確かに打撃系の人といえども、一撃KOできるパンチやキックを打てる人間は、あまり多くな
いけどね。でも、身構える場所やタイミングを間違えてくらったり、あるいは何かの動作中
（動作の必要性から必然的に筋肉が緩む場所)にカウンター気味にもらったりすると、筋肉で
ダメージを軽減できる筈の場所でも意外とキツイ。打たれなれてないと、モロイ事ってある
んですよね。
まあ、グローブ無しのパンチが首から上にあたれば外傷に結びつく可能性がかなり高い代わ
り、頭部に加わる運動エネルギーの総量は減るらしい。素手パンチ一発でKOは、よほどの相
手じゃないとないとくらわないと思うけど･･･。
（相手がグローブつけてると、首がぶっとい人間でも、一発で脳震盪ダウンする可能性が無
視できないんだけどね･･･。スパーで蹴られて足抱えて悶えた経験とかふまえて、実体験で、
ダウン経験済み)
68 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 13:08:44 ID:rWSnE+ac
路上とか実戦の場合、相手が素手である保障はない。
だから武道の型にとらわれないほうがいい。自分は強いと思わないほうがいい。
空手も柔道もいっしょ。遠方監視がいい。
だから武道の型にとらわれないほうがいい。自分は強いと思わないほうがいい。
空手も柔道もいっしょ。遠方監視がいい。
69 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 13:26:05 ID:yLeYY+yW
いきなり襲われた時には普段やってる事がでてしまう
言い方を変えれば普段やってる事しか出来ない
犯人を捕まえた人が言う「とっさに柔道の技がでた」とかが良い例じゃないかな
ところで柔道で危険な技は>>32と同じ意見だな。
後に倒される技（大外、小外、小内狩り）もらった時は鼻穴から脳ミソ出た！と思う事がある。
言い方を変えれば普段やってる事しか出来ない
犯人を捕まえた人が言う「とっさに柔道の技がでた」とかが良い例じゃないかな
ところで柔道で危険な技は>>32と同じ意見だな。
後に倒される技（大外、小外、小内狩り）もらった時は鼻穴から脳ミソ出た！と思う事がある。
70 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 20:36:48 ID:4hvyUd60
喧嘩だったら普通キレたもん勝ち。
路上でお互い離れたところでヨーイドンだったらまず狭い所へ逃げる。
胸倉つかまれた状態からだったら有難い。
競技じゃあるまいし、殴る蹴るする人に対して広い所で迎え撃ったりなんかしない。
え？自分から、喧嘩なんて売りません。
路上でお互い離れたところでヨーイドンだったらまず狭い所へ逃げる。
胸倉つかまれた状態からだったら有難い。
競技じゃあるまいし、殴る蹴るする人に対して広い所で迎え撃ったりなんかしない。
え？自分から、喧嘩なんて売りません。
71 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 20:54:28 ID:1hejdwtZ
>70意地っぱりだから喧嘩するんだろうが。人前で逃げる事に躊躇しないような奴なら最初から謝れよ。おまえはﾁｭｳﾎﾞｳか？
72 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 21:00:25 ID:4hvyUd60
・・・こっちに非が無いのに謝るのとみすみす殴られないようにするのと一緒にされても。
73 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 21:04:24 ID:1hejdwtZ
殴られたくないなら人ごみに逃げれ。お前はﾁｭｳﾎﾞｳか？
74 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 21:07:17 ID:4hvyUd60
・・・だから喧嘩を売られたらただ逃げるじゃなくて相手を馬鹿にでもしながら殴られないような所に移動して
やっつけるって言ってるの。同じやっつけるなら殴られない方がいいでしょ？
やっつけるって言ってるの。同じやっつけるなら殴られない方がいいでしょ？
75 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 21:08:09 ID:4hvyUd60
別にギャラリーにアピールしたくて喧嘩する訳じゃなし。
76 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 21:10:04 ID:ZvwO4ODf
ギャラリーって言ってる時点で・・・
77 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 21:12:43 ID:4hvyUd60
＞人前で逃げる事に・・・
って言ってたから。
って言ってたから。
78 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 21:14:38 ID:2Am+I9Xc
必死だなｗ
79 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 21:14:56 ID:1hejdwtZ
何でもおまえの筋書き通りに事が進むと思ってんのか？バカにしながら移動してる最中に相手が切れる可能性大だろが。おまえはﾁｭｳﾎﾞｳか？
80 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 21:18:49 ID:4hvyUd60
・・・いやだから、切れていいんだけど、別に徒歩5分のところに行くわけじゃなし。
ご丁寧に向かい合った状態から掴むか当てるかなんて事しないって言ってるだけじゃん。
ご丁寧に向かい合った状態から掴むか当てるかなんて事しないって言ってるだけじゃん。
81 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 21:20:45 ID:1hejdwtZ
やっつけるって…おまえは知能の低さ、経験の無さ丸だしのﾁｭｳﾎﾞｳだから負ける可能性大だろが。狭い所だと誰も助けに来ないから広いところでやれ、このﾁｭｳﾎﾞｳが！
82 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 21:26:23 ID:4hvyUd60
・・・そんな単語に対してを攻撃されても困るなw
第一、狭い広いに特化して書いてないし、胸倉掴んでくれてたらありがたいとも言ってるし。
柔道を使うんならどうすると便利かな、って話じゃなかったの？
狭い所にだけこだわられてもなあ。
第一、狭い広いに特化して書いてないし、胸倉掴んでくれてたらありがたいとも言ってるし。
柔道を使うんならどうすると便利かな、って話じゃなかったの？
狭い所にだけこだわられてもなあ。
83 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 21:33:43 ID:4uRnD/is
いつも思うんだけど内股とか失敗したらかなり恥ずかしくないか？
84 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 21:33:56 ID:1hejdwtZ
うるせー。こんなもんにいちいちまじめに答える奴が喧嘩を語るな。弱いくせに無理しやがって、ﾁｭｳﾎﾞｳが！
85 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 21:37:42 ID:4hvyUd60
86 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 21:49:26 ID:1hejdwtZ
かっこつけて大人ぶりやがって、このﾁｭｳﾎﾞｳが…
87 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 21:52:45 ID:4hvyUd60
もまい、結構いい香具師だな。
なんだかんだで律儀に付き合ってくれたし、
もう落ちるわﾉシ
なんだかんだで律儀に付き合ってくれたし、
もう落ちるわﾉシ
88 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 22:00:39 ID:EVrYF2Am
喧嘩やってみたいな 町とかいきゃ普通にやってんの？
師範にはするなって言われてるけど、思春期真っ只中の俺としては凄くしてみたい
師範にはするなって言われてるけど、思春期真っ只中の俺としては凄くしてみたい
89 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 22:42:31 ID:e0Awn46b
>>53
後ろ落としならわかるが、裏投げでって…どんな状況か詳しく。
背負いに裏投げは分かる。大外の場合は大外返し、掬い投げぐらいしかできないはず。まぁ背負いをひっくり返されてもそれだけではダメージはそこまで無いはず。
後ろ落としならわかるが、裏投げでって…どんな状況か詳しく。
背負いに裏投げは分かる。大外の場合は大外返し、掬い投げぐらいしかできないはず。まぁ背負いをひっくり返されてもそれだけではダメージはそこまで無いはず。
90 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/23(木) 22:51:09 ID:+Xsken+k
喧嘩のための練習じゃなく試合のための練習ってのは同意だが
たとえば合同稽古の乱取りなんて
打撃無しの喧嘩状態になることしばしば。
妄想じゃなけりゃ分かると思うけどなぁ。
お互い興奮してきたら「ぶっ潰す！」って気持ちで襟掴みにいくし
組み手争いでムカついたらガツガツいくでしょ。
柔道自体が取っ組み合いに特化した競技なんだから
本気で柔道してる奴はやっぱ単純に強いよ。
ギ無しでも同様だった。俺は柔道もキックもやってるけど
やっぱり柔道が強い奴は強い。
たとえば合同稽古の乱取りなんて
打撃無しの喧嘩状態になることしばしば。
妄想じゃなけりゃ分かると思うけどなぁ。
お互い興奮してきたら「ぶっ潰す！」って気持ちで襟掴みにいくし
組み手争いでムカついたらガツガツいくでしょ。
柔道自体が取っ組み合いに特化した競技なんだから
本気で柔道してる奴はやっぱ単純に強いよ。
ギ無しでも同様だった。俺は柔道もキックもやってるけど
やっぱり柔道が強い奴は強い。
91 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 00:02:04 ID:nZSeK4Ni
はっきり言って喧嘩で殴って倒すのは無理
極度の興奮状態にある人間は痛みを感じないからだ
極度の興奮状態にある人間は痛みを感じないからだ
92 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 00:08:53 ID:9ilk/LQP
>>91
人間がＫＯされるのは痛いからじゃなくて脳震盪を起こすからですよ。
人間がＫＯされるのは痛いからじゃなくて脳震盪を起こすからですよ。
93 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 00:15:38 ID:EoHMZ6rO
打撃と寝技の両方を経験したから言えるけど
打撃素人の柔道家が打撃系の攻撃に耐えて組み付くのはかなり困難だよ
俺は空手からキックに移ったときですら顔面殴打に対応出来なかったから柔道はさらに厳しい
よほど密着していない限りファーストコンタクトが打撃になるから柔道は不利だと思う
打撃素人の柔道家が打撃系の攻撃に耐えて組み付くのはかなり困難だよ
俺は空手からキックに移ったときですら顔面殴打に対応出来なかったから柔道はさらに厳しい
よほど密着していない限りファーストコンタクトが打撃になるから柔道は不利だと思う
94 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 00:16:47 ID:rrOtG+Qe
>>88
俺も高校生だけど、学校ではしないの？
あと武道やってると町でも喧嘩売られない気がする。
ヤンキーとか睨み続けても目をそらしてどっかいくし。
>>90
それわかります！足払いが徐々に蹴り合いになったりしますよね！
俺も高校生だけど、学校ではしないの？
あと武道やってると町でも喧嘩売られない気がする。
ヤンキーとか睨み続けても目をそらしてどっかいくし。
>>90
それわかります！足払いが徐々に蹴り合いになったりしますよね！
96 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 00:36:01 ID:sapCh0Wg
実際の喧嘩ではパンチしたりパンチを払ったりしながら
猛突進して組み付いて力まかせに強引に倒して（柔道みたいな綺麗な投げじゃなく）
馬乗りになった方が勝ち。日本拳法なんか一番喧嘩向き
でもこれは何を習ってるからというよりは単に喧嘩ではそういうやり方がいいってだけで
力が強い素人でもいいわけだ
猛突進して組み付いて力まかせに強引に倒して（柔道みたいな綺麗な投げじゃなく）
馬乗りになった方が勝ち。日本拳法なんか一番喧嘩向き
でもこれは何を習ってるからというよりは単に喧嘩ではそういうやり方がいいってだけで
力が強い素人でもいいわけだ
97 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 00:40:50 ID:t/MeUuAC
不思議と
「柔道やってひとは打撃に弱い／なぜなら打撃への免疫がないから」
とか
「打撃系は組み技に弱い／なぜなら組み合うことに免疫がないから」
という解釈が、
「素人よりも打撃／組み技に弱い」
という文脈で語られる場合があるようですねえ。
競技式の武道や格闘技で鍛えられたひとだったら、専門外分野でも
素人よりは強いと思うんですがね･･･。
「柔道やってひとは打撃に弱い／なぜなら打撃への免疫がないから」
とか
「打撃系は組み技に弱い／なぜなら組み合うことに免疫がないから」
という解釈が、
「素人よりも打撃／組み技に弱い」
という文脈で語られる場合があるようですねえ。
競技式の武道や格闘技で鍛えられたひとだったら、専門外分野でも
素人よりは強いと思うんですがね･･･。
98 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 01:01:25 ID:+GP/CORO
柔道の有段者って見た目がヒョロヒョロの人っているよね。
そういう人に限ってメチャ強いんだけど空手でもそういう人っているん？
そういう人に限ってメチャ強いんだけど空手でもそういう人っているん？
99 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 01:04:10 ID:fzPA0Lcp
空手は着やせする人が多い気がする 伝統派に限ったことかもしれないけど
100 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 01:05:56 ID:+GP/CORO
101 ：初段男：2005/06/24(金) 01:09:26 ID:33kf49Pz
右袖と奥襟つかまれたら打撃なんて無理。足出したら倒されるし。大抵の素人は逃げようとへっぴり腰になるｗ
まあしっかり打撃やってるやつは掴まれにくいだろうが。それでもまだ柔道に分がある気がする。
まあしっかり打撃やってるやつは掴まれにくいだろうが。それでもまだ柔道に分がある気がする。
102 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 01:14:07 ID:33kf49Pz
連レス
でもローキックされたらイヤだな。吉田も田村やシウバにやられてたし。くらったことないし一発でやられそうだ。
でもローキックされたらイヤだな。吉田も田村やシウバにやられてたし。くらったことないし一発でやられそうだ。
ホリランとかに毒されてるのかも知らんが、
お互いが打撃格闘家でもないかぎり、喧嘩ではまず取っ組み合いになる。
となれば、取っ組み合いに慣れた柔道経験者の方が有利。
お互いが打撃格闘家でもないかぎり、喧嘩ではまず取っ組み合いになる。
となれば、取っ組み合いに慣れた柔道経験者の方が有利。
104 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 01:17:04 ID:YVwUoVgi
大道塾の試合でたまに打撃と柔道の融合みたいな技がみれることがある。
105 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 01:19:41 ID:33kf49Pz
柔道経験者いる？ローキックされたら超イヤじゃね？てか蹴りイヤだな。
多分経験者の蹴りなんて掴めねぇし。
多分経験者の蹴りなんて掴めねぇし。
106 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 01:30:17 ID:icSDg9ST
>>105
空手、キックの有段者ならやばいけど中途半端なやつだったら大丈夫だよ。一発じゃあ倒れない。
空手、キックの有段者ならやばいけど中途半端なやつだったら大丈夫だよ。一発じゃあ倒れない。
107 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 01:31:59 ID:cn5gVj6V
http://www.daidojuku.com/movie/real/2002/tairyoku/isdn/01.ram
http://www.daidojuku.com/movie/real/2002/tairyoku/isdn/02.ram
完全に柔道だなｗ
http://www.daidojuku.com/movie/real/2002/tairyoku/isdn/02.ram
完全に柔道だなｗ
108 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 01:37:38 ID:33kf49Pz
もう打撃にはミル子対高田戦法を使うしかないなｗ
109 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 01:43:15 ID:RtOfB5H7
>>107
なんだこりゃ日建のパクリじゃねーかｗ
なんだこりゃ日建のパクリじゃねーかｗ
110 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 02:13:06 ID:92tOdfEZ
一撃必殺も投げて一本も相手が素人または油断してないかぎり極めて難しい。
しかし、素人または油断してる人に行うのは極めて危険。
しかし、素人または油断してる人に行うのは極めて危険。
111 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 04:09:49 ID:gjnuCoEU
本日、パチンコにて１０連荘以上確定
112 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 05:15:19 ID:n43uFe5W
まあ打撃系よりははるかに強いだろうがね
113 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 22:30:42 ID:ZGW9n7FQ0
もしも相手が蹴ってきて、それをかわす
事ができたなら、その足を足払いだな。
無理かもしんないけど、もしも決まったら相手スパーンと
倒れて横顔打ちそうｗ
事ができたなら、その足を足払いだな。
無理かもしんないけど、もしも決まったら相手スパーンと
倒れて横顔打ちそうｗ
114 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 18:52:44 ID:mfjxzA9u0
そもそも投げることができるのかどうか疑問。
金メダリストの瀧本でさえ田村ごときを投げれないんだから。
金メダリストの瀧本でさえ田村ごときを投げれないんだから。
115 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 19:00:49 ID:XLF5JjB10
プライドがガチじゃないから参考外
田村がまけたらプロレスと柔道の対抗戦企画が終わるんで
美味しくないわけ
田村がまけたらプロレスと柔道の対抗戦企画が終わるんで
美味しくないわけ
116 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 20:08:52 ID:sO/jB8ST0
117 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 20:18:52 ID:c0fUQSj+0
喧嘩で使う投げは、相手の首抱えて巻き込みぎみに払い越しとか
かなり体力に頼った技になりそう。
逆に素人相手でもサップクラスのガタイの奴相手なら、通常の投げはほとんど通用しないというか
技に入る途中で押しつぶされそう。
かなり体力に頼った技になりそう。
逆に素人相手でもサップクラスのガタイの奴相手なら、通常の投げはほとんど通用しないというか
技に入る途中で押しつぶされそう。
118 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 20:58:24 ID:sO/jB8ST0
119 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2005/06/26(日) 21:14:09 ID:sW6HP17K0
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 柔道弱すぎｗｗｗｗｗｗｗ
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 柔道弱すぎｗｗｗｗｗｗｗ
120 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 21:18:18 ID:EtQ402CmO
瀧本を馬鹿にするなら
中村を馬鹿にした後にしろよなｗ
中村を馬鹿にした後にしろよなｗ
121 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 21:57:32 ID:3QEhsC790
122 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 22:51:25 ID:Y8Bb7V4g0
123 ：桜楽卍 ◆7PMANJI5Zg ：2005/06/26(日) 23:07:48 ID:mDal0QyUO
相手が弛んだデブなら服装関係なく肉を掴んで投げられるかもしれない妄想。
124 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 23:09:27 ID:EtQ402CmO
ヒント：路上でデブが喧嘩売ってくる確率は？
125 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 23:21:17 ID:XLF5JjB10
>>118
トリプルｘって映画ではスタントマン死んでるから。ｗ
トリプルｘって映画ではスタントマン死んでるから。ｗ
126 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 00:20:44 ID:NDEyWTPZ0
>>115
やっぱりそうですよね。ヤヲですよね。
あの中村がですよ、シウバにやられるのを見てＰＲＩＤＥは
レベルが高いって思わず信じちゃうところでした。
あなたのように分かる人がいると分かって安心しました。
柔道のレベルからいってナツラとか瀧本の試合なんかもうバレバレの演劇ですよね。
やっぱりそうですよね。ヤヲですよね。
あの中村がですよ、シウバにやられるのを見てＰＲＩＤＥは
レベルが高いって思わず信じちゃうところでした。
あなたのように分かる人がいると分かって安心しました。
柔道のレベルからいってナツラとか瀧本の試合なんかもうバレバレの演劇ですよね。
127 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 00:39:03 ID:q5LB+N820
柔道衣ってのは、何度も反復使用する事を前提にした頑丈さだよ。
Tシャツで奥襟取られて、頭下げさせられて、顔面ガツガツ殴られる
とかちゃんと考えてる?
Tシャツで奥襟取られて、頭下げさせられて、顔面ガツガツ殴られる
とかちゃんと考えてる?
128 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 00:51:07 ID:5+y4/dkX0
いろいろ言う前に自分で習ってみるべき
129 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 00:52:25 ID:5+y4/dkX0
路上で柔道使われたら氏ぬよ
130 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 01:13:09 ID:3Qn6viQI0
131 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 01:16:31 ID:lmjjIB8Y0
柔道雑魚なのが広まってきて嬉しい
132 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 01:27:58 ID:q5LB+N820
>>130
まあ、投げてもいいけどね。
後、柔道着で柔道ルールで投げるのが難しいのは、柔道家同士だからだよ。
互いに互いを制そうとしているから、投げられない。柔道の動きだから投げ
られるんじゃなくて、柔道の動き同士だから投げられないんだよ。
柔道家が服を使って、相手を制する所作に対抗できる非柔道家っているのか?
まあ、投げてもいいけどね。
後、柔道着で柔道ルールで投げるのが難しいのは、柔道家同士だからだよ。
互いに互いを制そうとしているから、投げられない。柔道の動きだから投げ
られるんじゃなくて、柔道の動き同士だから投げられないんだよ。
柔道家が服を使って、相手を制する所作に対抗できる非柔道家っているのか?
133 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 01:41:07 ID:3Qn6viQI0
>>132
柔道の試合がこの世の中で一番投げやすくできてるんだよ。
胴着もルールも審判の反則を与える規準や進行も。
路上で待てが入って組み手に戻してくれねえだろ？
柔道のルールと審判がなければいくらでも投げはかわせるの。
柔道の試合がこの世の中で一番投げやすくできてるんだよ。
胴着もルールも審判の反則を与える規準や進行も。
路上で待てが入って組み手に戻してくれねえだろ？
柔道のルールと審判がなければいくらでも投げはかわせるの。
134 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 01:46:24 ID:lmjjIB8Y0
135 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 01:58:29 ID:jNMQ1MZ20
柔道の試合は投げが決まるまで相手をずっと掴んでいるが
打撃ありだとそうはいかない
打撃ありだとそうはいかない
136 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 02:11:45 ID:XuyyAGtY0
>>133
投げやすいけど、相手を庇えない組み手は、柔道ではわざと禁止にされてるよ。
関節技も、試合用には防御しやすい肘だけを残しているし。
逆に言うと、普段の安全重視の柔道で鍛えた人間が禁じ手使ったときにどうな
るかってのを昔の人は意識してたわな。
まあ、現代柔道やっている人間にどこまでそういう意識があるかは判らんし、
そういう人にとっては>>133の意見もあながち間違いとは言い切れないけどね。
俺、喧嘩用の投げ技、戦前生まれの人から教わった経験がある･･････。
片襟万歳というか、肩の付け根に手を押し当てての大外落としとか。
余談だけど、多くの善良な柔道家は、良くも悪くも、相手を庇う癖をもってい
るので、頭に血が上っていても、高確率で、投げた瞬間にとっさに相手を庇っ
てしまうものらしい。
私立等の大きな柔道部の一部には、長時間練習漬けで、乱捕り中に相手にほど
ほどのダメージを与えておとなしくさせようって奴もいるんだけどね･･･苦笑。
合同練習の時にやり返してやろうと思ったけど、普段やりなれていないと、
わざとダメージを増やすような投げかたってとっさには出来なかった経験ある。
悪くも良くも、努力して、意識的に痛めつけるようなやり方を多少は出来るよ
うになったけど、本当の意味で危険なやり方は心理的抵抗が強くて、多分無理。
ちなみに、喧嘩用の技を教えてくれた人によると、大外に限らず、普段と同じ
組み手やってると普段道理に相手を庇ってしまう癖がついているから、仮に相
手の服が持ちやすいものであったとしても、喧嘩時にはわざと片襟等の危険な
持ち方をした方が良いといってた･･･。
（昔の人間が丈夫だったというべきなのか、それともアスファルト舗装の普及
度が低かったというべきなのかは、正直、よく判らんですな。orz）
投げやすいけど、相手を庇えない組み手は、柔道ではわざと禁止にされてるよ。
関節技も、試合用には防御しやすい肘だけを残しているし。
逆に言うと、普段の安全重視の柔道で鍛えた人間が禁じ手使ったときにどうな
るかってのを昔の人は意識してたわな。
まあ、現代柔道やっている人間にどこまでそういう意識があるかは判らんし、
そういう人にとっては>>133の意見もあながち間違いとは言い切れないけどね。
俺、喧嘩用の投げ技、戦前生まれの人から教わった経験がある･･････。
片襟万歳というか、肩の付け根に手を押し当てての大外落としとか。
余談だけど、多くの善良な柔道家は、良くも悪くも、相手を庇う癖をもってい
るので、頭に血が上っていても、高確率で、投げた瞬間にとっさに相手を庇っ
てしまうものらしい。
私立等の大きな柔道部の一部には、長時間練習漬けで、乱捕り中に相手にほど
ほどのダメージを与えておとなしくさせようって奴もいるんだけどね･･･苦笑。
合同練習の時にやり返してやろうと思ったけど、普段やりなれていないと、
わざとダメージを増やすような投げかたってとっさには出来なかった経験ある。
悪くも良くも、努力して、意識的に痛めつけるようなやり方を多少は出来るよ
うになったけど、本当の意味で危険なやり方は心理的抵抗が強くて、多分無理。
ちなみに、喧嘩用の技を教えてくれた人によると、大外に限らず、普段と同じ
組み手やってると普段道理に相手を庇ってしまう癖がついているから、仮に相
手の服が持ちやすいものであったとしても、喧嘩時にはわざと片襟等の危険な
持ち方をした方が良いといってた･･･。
（昔の人間が丈夫だったというべきなのか、それともアスファルト舗装の普及
度が低かったというべきなのかは、正直、よく判らんですな。orz）
137 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 02:15:24 ID:Di2/ZVf+0
>>126
妄想に逃げるのイクナイ
妄想に逃げるのイクナイ
138 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 04:18:01 ID:ljwyOAlAO
本格的に柔道やってた人間が言うと、組技素人など簡単に投げれます。かわそうとすれば巻く事になってより危険な技となります。
139 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 04:28:59 ID:ljwyOAlAO
さらに、大外刈りが路上最強の柔道技だと思います。
140 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 04:51:09 ID:DJFk3U9s0
>>125
意味わからん
意味わからん
141 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 05:02:51 ID:lmjjIB8Y0
>>138-139
相手はまったくの無抵抗なのか？必ず先手取れるのか？
空手家にいきなり蹴られたり、肘打ちされてその後ラッシュ掛けられたらどうするの？
柔道家は鍛えてるから効かないのか？そうなんだろうな、よく自分でそういうしな
相手はまったくの無抵抗なのか？必ず先手取れるのか？
空手家にいきなり蹴られたり、肘打ちされてその後ラッシュ掛けられたらどうするの？
柔道家は鍛えてるから効かないのか？そうなんだろうな、よく自分でそういうしな
142 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 05:51:28 ID:UH7ycJTxO
打撃に 耐えれれば… 投げれる…
のかー！
ムエタイ習ってる 柔道家 なんかどうでしょう
のかー！
ムエタイ習ってる 柔道家 なんかどうでしょう
143 ：桜楽卍 ◆7PMANJI5Zg ：2005/06/27(月) 06:30:47 ID:IFUB8zjEO
夫婦喧嘩だとルール無しでも体重差や技術差であっさり投げられるけど
路上の喧嘩で小柄な人間が倍以上の体重の人間に喧嘩売る事があるかどうか…w
ちなみに狭い場所で投げられると、地に叩きつけられて痛いってのもあるけど
足先を周りにある物にぶつけて痛い思いする事もある。
足の小指を角にぶつける位の痛さ。
路上の喧嘩で小柄な人間が倍以上の体重の人間に喧嘩売る事があるかどうか…w
ちなみに狭い場所で投げられると、地に叩きつけられて痛いってのもあるけど
足先を周りにある物にぶつけて痛い思いする事もある。
足の小指を角にぶつける位の痛さ。
144 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 06:43:21 ID:q5LB+N820
>>133
大同塾の試合でどんだけ回ってるか解って言ってる?
柔道のルールがあるから、柔道家は柔道の技に対抗した動きで投げられ
ないようにしている。
服つかまれて、制された時に、柔道をやってない人が何をできるの?
肩口を制されて、袖を持たれて、足を上げれば持っていかれる。
ボクサーより柔道家が投げられやすいって本気で思ってる?
大同塾の試合でどんだけ回ってるか解って言ってる?
柔道のルールがあるから、柔道家は柔道の技に対抗した動きで投げられ
ないようにしている。
服つかまれて、制された時に、柔道をやってない人が何をできるの?
肩口を制されて、袖を持たれて、足を上げれば持っていかれる。
ボクサーより柔道家が投げられやすいって本気で思ってる?
145 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 07:07:30 ID:evLMdPzAO
＞肩口を制されて、袖口を持たれて～
ﾜﾛﾀぞ、お前ｗ
路上でそれができないからお巡りさんヤラれまくってるだろ？
頭悪いのか？もしかして釣られたのかもしれないが(汗)
ﾜﾛﾀぞ、お前ｗ
路上でそれができないからお巡りさんヤラれまくってるだろ？
頭悪いのか？もしかして釣られたのかもしれないが(汗)
146 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 08:30:51 ID:nr4gl1UcO
＞お巡りさんがやられまくってる
人から聞いた数少ない事例を全体のように言うのはバカか目立ちたがりのどちらかだな
人から聞いた数少ない事例を全体のように言うのはバカか目立ちたがりのどちらかだな
147 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 11:14:32 ID:ljwyOAlAO
トクレンでもない普通のお巡りさんの柔道は県レベルの中学生にも勝てません。遊びみたいな練習しかしてないもん。
148 ：桜楽卍 ◆7PMANJI5Zg ：2005/06/27(月) 11:56:47 ID:IFUB8zjEO
そんな事よりも何よりも、今日みたいなクソ暑い日にわざわざ路上(屋外)で
むさ苦しい柔道家と元気に喧嘩する気がある奴がいるのかどうかと問いたい。
⊂(-ω-｀;⊂ ⌒ ⊃ｸﾞﾃﾞｰﾝ
むさ苦しい柔道家と元気に喧嘩する気がある奴がいるのかどうかと問いたい。
⊂(-ω-｀;⊂ ⌒ ⊃ｸﾞﾃﾞｰﾝ
149 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 13:16:46 ID:5JnFzjnk0
150 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 14:28:26 ID:22aQPXP90
147に同意。
昇段試験なんかで警察官に当たることは度々あったが
負けたことは無い。
ということは（ｒｙ
昇段試験なんかで警察官に当たることは度々あったが
負けたことは無い。
ということは（ｒｙ
151 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 15:09:19 ID:nr4gl1UcO
そうなるとお巡りのほとんどが柔道出来ないことになり>145の話がそもそも成り立たないな
152 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 15:16:31 ID:ob4ppk/00
153 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 18:34:34 ID:bJAT3rojO
一般警察官は講習のみで初段をもらえるのでほぼﾍﾟｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ！
機動隊や皇宮警察は別物！一緒にするやつは問題外！
機動隊や皇宮警察は別物！一緒にするやつは問題外！
154 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 20:47:56 ID:utDNz5uh0
あのプライドとかに出てる和術慧舟会の小路晃がよくＫＣ庁へ出稽古いくそうだが
子ども扱いって言ってたな、しかし胴衣を脱いでやったら６割は勝算出ると言ってた。
子ども扱いって言ってたな、しかし胴衣を脱いでやったら６割は勝算出ると言ってた。
155 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 20:59:49 ID:CW6S5C9P0
柔術が強いわけないだろーが。
数人でかかってこられたらどうすんだよ。
護身術というのなら複数相手の対処も考えろよ。
数人でかかってこられたらどうすんだよ。
護身術というのなら複数相手の対処も考えろよ。
156 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 21:25:23 ID:pFF7HBJY0
そもそもなんで柔道家が街に行くと空手家に絡まれるという仮定が成立してんだ？
柔道家はスタンド使いじゃあるまいし。
基本的にタイプの違う武道なんだから
引き手を掴んで相手の動きを制したら柔道家の勝ち。
ローとかで相手が掴めに行けなくなるくらいのダメージを
掴まれる前に与えたら空手家の勝ち。
でいいのでは？まあ事後処理の観点から見れば空手の方が優勢かな？
空手はヘタに相手の骨を折る心配もなさそうだし。
柔道家はスタンド使いじゃあるまいし。
基本的にタイプの違う武道なんだから
引き手を掴んで相手の動きを制したら柔道家の勝ち。
ローとかで相手が掴めに行けなくなるくらいのダメージを
掴まれる前に与えたら空手家の勝ち。
でいいのでは？まあ事後処理の観点から見れば空手の方が優勢かな？
空手はヘタに相手の骨を折る心配もなさそうだし。
157 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 22:55:08 ID:DJFk3U9s0
>>155
複数相手の対処考えてる格闘や技武道が複数相手に対処できない現実
複数相手の対処考えてる格闘や技武道が複数相手に対処できない現実
158 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 22:56:14 ID:iGbKQa9Z0
女性専用車両＝ブス隔離車両？？？
賛否両論ある「女性専用車両」ですが
その真の目的は「ブスを隔離」するためにあった？？？
http://2chart.fc2web.com/2chart/busukakuri.html
谷亮子ちゃんと猪熊柔は似ている？
http://2chart.fc2web.com/2chart/ryoko.html
りょこの穴
http://2chart.fc2web.com/2chart/ryokoana.html
谷亮子を見て吐き気を催す長嶋茂雄
http://2chart.fc2web.com/2chart/taw.html
賛否両論ある「女性専用車両」ですが
その真の目的は「ブスを隔離」するためにあった？？？
http://2chart.fc2web.com/2chart/busukakuri.html
谷亮子ちゃんと猪熊柔は似ている？
http://2chart.fc2web.com/2chart/ryoko.html
りょこの穴
http://2chart.fc2web.com/2chart/ryokoana.html
谷亮子を見て吐き気を催す長嶋茂雄
http://2chart.fc2web.com/2chart/taw.html
159 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 22:57:47 ID:LszLPkBi0
>>156
相手の歯を折ったことがあります。
アゴを割ったことがあります。
相手を失明寸前にしたことがあります。
どれも一撃です。
ちなみに、掴んだら柔道家の勝ちっていうのはいくらなんでも短絡的すぎ。
相手の歯を折ったことがあります。
アゴを割ったことがあります。
相手を失明寸前にしたことがあります。
どれも一撃です。
ちなみに、掴んだら柔道家の勝ちっていうのはいくらなんでも短絡的すぎ。
160 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 23:45:49 ID:utDNz5uh0
>>159
あいてにそこまでやってしまうアンタのほうが短絡的。釣蚊
あいてにそこまでやってしまうアンタのほうが短絡的。釣蚊
161 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 23:50:28 ID:7axZJgJp0
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 柔道弱すぎｗｗｗｗｗｗｗ
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 柔道弱すぎｗｗｗｗｗｗｗ
162 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 00:28:15 ID:d6EyNKuKO
>>159
通報しますた
通報しますた
163 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 02:08:27 ID:OcPGJ0R80
互いに制そう(守り)としていると投げにくい。
しかし柔道の試合では審判により相手または自分に
ポイント(指導等)が入る。よってお互い攻勢(投げを打つ)に
なるからスキができる。そのために審判がいる。
例えば胴着着てても柔術の試合で投げは決まりにくいでしょ。
柔道の試合じゃないからだよ。投げ合いに付き合わなくても
反則にならない。
投げが難しい、柔道では反則の組み手も反則にならない。
座ったままでもＯＫ。脚に抱きついたままでも待てにならない。
路上ではなおさら柔道のルールなんかない。
寝技になっても立ち技に戻してくれる人はいない。
寝てる相手を起こして立たせるのは柔道家にも困難。
しかし柔道の試合では審判により相手または自分に
ポイント(指導等)が入る。よってお互い攻勢(投げを打つ)に
なるからスキができる。そのために審判がいる。
例えば胴着着てても柔術の試合で投げは決まりにくいでしょ。
柔道の試合じゃないからだよ。投げ合いに付き合わなくても
反則にならない。
投げが難しい、柔道では反則の組み手も反則にならない。
座ったままでもＯＫ。脚に抱きついたままでも待てにならない。
路上ではなおさら柔道のルールなんかない。
寝技になっても立ち技に戻してくれる人はいない。
寝てる相手を起こして立たせるのは柔道家にも困難。
164 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 02:09:17 ID:OcPGJ0R80
柔道の試合だと組み手争いしてると待てで指導。
その後始めでがっちり四つの予定調和。
路上のボクサーにそんなやついません。
組み手を切ってはずっとヒットアンドアウェーですよ。
足払いで尻餅つきました。待てで中央から組み手再開。
そんな柔術家はいません。座ったまま近づいてきますよ。
袖をつかまれました。襟をつかまれました。
四つに組んで投げてやろうなんていう非柔道家はいません。
切るか腰引いて逃げるだけ。
またはパンチやヒザを入れて腰引いての繰り返し。
柔道の試合でない場合いかに投げるチャンスが少ないことか。
柔道の試合はいかにスキを作らせ、投げの時間を作り出し、
投げに至らない組み手を禁じるかというルール。
ただ大同熟の試合はなんとなく投げがきまる印象がある。
全体見てないんであくまで印象だが。
その後始めでがっちり四つの予定調和。
路上のボクサーにそんなやついません。
組み手を切ってはずっとヒットアンドアウェーですよ。
足払いで尻餅つきました。待てで中央から組み手再開。
そんな柔術家はいません。座ったまま近づいてきますよ。
袖をつかまれました。襟をつかまれました。
四つに組んで投げてやろうなんていう非柔道家はいません。
切るか腰引いて逃げるだけ。
またはパンチやヒザを入れて腰引いての繰り返し。
柔道の試合でない場合いかに投げるチャンスが少ないことか。
柔道の試合はいかにスキを作らせ、投げの時間を作り出し、
投げに至らない組み手を禁じるかというルール。
ただ大同熟の試合はなんとなく投げがきまる印象がある。
全体見てないんであくまで印象だが。
165 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 02:11:58 ID:OcPGJ0R80
はたして投げに破壊力はあるか？
ティト・オーティスがエバン・タナーを胴タックルで。
フランク・シャムロックがイゴール・ジノビエフを持ち上げ叩き付けで。
マット・ヒューズがカーロス・ニュートンを三角のまま持ち上げ叩き付けで。
ランペイジ・ジャクソンがヒカルド・アローナを三角のまま持ち上げ叩き付けで。
有効だった投げはこのくらいしか思いつかん。
マウントパンチ、サッカーボールキック、踏みつけが許される
リングで遠慮はいらんだろ？なんで柔道家は破壊力のある投げを
使わない？柔道家が一番得意なんじゃないの？
結果少ないことから柔道ルールでないため投げのチャンスは少なく
また破壊力のある投げになるのは極まれといえる。
小川もＳＴＯきめてないし。
ティト・オーティスがエバン・タナーを胴タックルで。
フランク・シャムロックがイゴール・ジノビエフを持ち上げ叩き付けで。
マット・ヒューズがカーロス・ニュートンを三角のまま持ち上げ叩き付けで。
ランペイジ・ジャクソンがヒカルド・アローナを三角のまま持ち上げ叩き付けで。
有効だった投げはこのくらいしか思いつかん。
マウントパンチ、サッカーボールキック、踏みつけが許される
リングで遠慮はいらんだろ？なんで柔道家は破壊力のある投げを
使わない？柔道家が一番得意なんじゃないの？
結果少ないことから柔道ルールでないため投げのチャンスは少なく
また破壊力のある投げになるのは極まれといえる。
小川もＳＴＯきめてないし。
166 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 02:15:31 ID:ic4T6pNo0
アローナのは頭突きが威力のある技だということを
改めて教えてくれたいい試合でした
改めて教えてくれたいい試合でした
167 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 02:34:24 ID:ZvdCvXus0
>>165
ラウンドガールがリングはフカフカで歩きにくいとかいってるんだが。
>>164
組み手切れる? 柔道では組み手を切るのがうまいってのは既に一スキルなんだけど。
それ、ボクサーのパンチに殴られてやる奴はいない。全部パリーして間合い詰めるよと
いうくらい間抜けな発想。腰引いたら大外内股の餌食か、寝技の奴なら潰して亀にさせ
るよ。柔道ルール無視なら、膝蹴りでもいいし。
>>166
頭突きは威力も使い出もあるよねぇ。
ラウンドガールがリングはフカフカで歩きにくいとかいってるんだが。
>>164
組み手切れる? 柔道では組み手を切るのがうまいってのは既に一スキルなんだけど。
それ、ボクサーのパンチに殴られてやる奴はいない。全部パリーして間合い詰めるよと
いうくらい間抜けな発想。腰引いたら大外内股の餌食か、寝技の奴なら潰して亀にさせ
るよ。柔道ルール無視なら、膝蹴りでもいいし。
>>166
頭突きは威力も使い出もあるよねぇ。
168 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 06:15:35 ID:L4swaR5/O
＞組み手切れる？
組みつけるの？ｗ
ラウンドガールまで持ち出して
必死な君なんかにｗｗｗｗｗｗｗ
組みつけるの？ｗ
ラウンドガールまで持ち出して
必死な君なんかにｗｗｗｗｗｗｗ
169 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 06:31:25 ID:qU7Nsi1W0
>>54
交通景観が高校生ころすの？
交通景観が高校生ころすの？
170 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 06:34:15 ID:KfxnpjmJ0
なんでも総合基準で考えるのは嫌だが、それだったら
総合の外人選手で
「総合で柔道式の投げを使える奴がいないのは、総合の選手の投げ技レベルが
低いから」
って言ってた奴がいたな
総合の外人選手で
「総合で柔道式の投げを使える奴がいないのは、総合の選手の投げ技レベルが
低いから」
って言ってた奴がいたな
ボクサーと喧嘩なんてしたことないから知らないが、
喧嘩になると大体取っ組み合いにならない？
今までやったり見たりした喧嘩は取っ組み合いばっかりなんだが。
自称極真三年間やってると言ってた人も。
あと、ダメージを与える為には綺麗に投げ飛ばす必要はないかと。
掴んで崩して殴るなり振り回して壁や物にぶつけるなり
足技で引きずり倒して蹴り回すなり･･･
喧嘩になると大体取っ組み合いにならない？
今までやったり見たりした喧嘩は取っ組み合いばっかりなんだが。
自称極真三年間やってると言ってた人も。
あと、ダメージを与える為には綺麗に投げ飛ばす必要はないかと。
掴んで崩して殴るなり振り回して壁や物にぶつけるなり
足技で引きずり倒して蹴り回すなり･･･
172 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 08:42:31 ID:UMhRuKWhO
総合式だとテイクダウンが脇に指した状態や相手の首を抱えるなど投げ終わった後に密着しないと相手をコントロールできないからなぁ
襟持って足払いとかでこかすと良い位置でキープ出来るから蹴ったり踏んだりしやすい
襟持って足払いとかでこかすと良い位置でキープ出来るから蹴ったり踏んだりしやすい
173 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 10:00:54 ID:OcPGJ0R80
そういや
シウバが桜庭を叩き付けて肩脱臼とジャクソンが佐竹の脇腹破壊があった。
マットがやわらかくても柔道家の投げの破壊力があるならもっと
柔道家の投げＫＯがあってもいいはず。
小見川、滝本見てもまず組み付くのが難しい。レスリングの選手もそう。
試合では組み付く距離は無条件で与えられるからね。
組んでも切られるということがある。
組み付かれない、切るというところまでなら比較的イージーだよ。
なんでも間合いというものがあるが柔道の投げもそう。
柔道の大技になるのはまずは引き付けないと始まらない。
遠い間合いの相手には余程の力の差がないと決まらない。
子供相手だったらどこからでも背負いにいけるよね。
頭を下げて腰を引いて手、肘で押して距離を作る。
タブーとされるこの体勢で柔道素人のおれはほとんど
投げを潰してた。足技も届かないし巴は反応よく伏せればいいだけ。
大内は来た脚に抱きついて耐えるか持ち上げてやる。
頭を下げるようなやつだとまず足元にタックルでからみついてくるよね。
よって投げるチャンスますますない。柔道の試合だと指導になるけど。
胸を張ると足技が届いて崩されるし引き付けられて大技にもっていかれる。
危ない、難しいのは柔道家と四つに組んで投げられないように投げること。
そうじゃなかったらいくらでも投げからは逃げられる。
打撃の距離であれば投げは有り得ない。
シウバが桜庭を叩き付けて肩脱臼とジャクソンが佐竹の脇腹破壊があった。
マットがやわらかくても柔道家の投げの破壊力があるならもっと
柔道家の投げＫＯがあってもいいはず。
小見川、滝本見てもまず組み付くのが難しい。レスリングの選手もそう。
試合では組み付く距離は無条件で与えられるからね。
組んでも切られるということがある。
組み付かれない、切るというところまでなら比較的イージーだよ。
なんでも間合いというものがあるが柔道の投げもそう。
柔道の大技になるのはまずは引き付けないと始まらない。
遠い間合いの相手には余程の力の差がないと決まらない。
子供相手だったらどこからでも背負いにいけるよね。
頭を下げて腰を引いて手、肘で押して距離を作る。
タブーとされるこの体勢で柔道素人のおれはほとんど
投げを潰してた。足技も届かないし巴は反応よく伏せればいいだけ。
大内は来た脚に抱きついて耐えるか持ち上げてやる。
頭を下げるようなやつだとまず足元にタックルでからみついてくるよね。
よって投げるチャンスますますない。柔道の試合だと指導になるけど。
胸を張ると足技が届いて崩されるし引き付けられて大技にもっていかれる。
危ない、難しいのは柔道家と四つに組んで投げられないように投げること。
そうじゃなかったらいくらでも投げからは逃げられる。
打撃の距離であれば投げは有り得ない。
174 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 10:39:38 ID:d6EyNKuKO
ｼﾞﾒﾝﾃﾞﾅｹﾞﾀﾗｼﾝｼﾞｬｳﾖ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾀﾏｶﾗｵﾁﾀﾗﾉｳｻﾞｼｮｳｶｸﾋﾞｶﾞｵﾚﾁｬｳﾖ(ﾟ∀ﾟ)
ｾﾅｶｶﾗｵﾁﾀﾗｾﾎﾞﾈｵﾚﾁｬｳﾖ(ﾟ∀ﾟ)ﾅｹﾞﾀｱﾄﾃｦﾊﾅｼﾀﾗｼﾝｼﾞｬｳﾖ(ﾟ∀ﾟ)
ｱﾌﾞﾅｲｶﾗﾀﾞﾒﾀﾞﾖ（・∀・）
ｾﾅｶｶﾗｵﾁﾀﾗｾﾎﾞﾈｵﾚﾁｬｳﾖ(ﾟ∀ﾟ)ﾅｹﾞﾀｱﾄﾃｦﾊﾅｼﾀﾗｼﾝｼﾞｬｳﾖ(ﾟ∀ﾟ)
ｱﾌﾞﾅｲｶﾗﾀﾞﾒﾀﾞﾖ（・∀・）
175 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 11:03:58 ID:QUzvwouI0
相手が柔道家と知っているならワザワザ組み付く奴はいないと思うね
相手がボクサーと知ってて殴りかかる奴もいないと思う
路上の喧嘩は相手が何者なのか判らないから
緊張するし過剰に興奮するんじゃないのかな
相手がボクサーと知ってて殴りかかる奴もいないと思う
路上の喧嘩は相手が何者なのか判らないから
緊張するし過剰に興奮するんじゃないのかな
176 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 17:37:44 ID:f/PUy+UB0
つーか、PRIDEのリングは他の総合のリングに比べて相当やわらかいハズ。
それゆえ、むしろ脱臼などの怪我も多いんじゃないかと。
それゆえ、むしろ脱臼などの怪我も多いんじゃないかと。
177 ：刀を持って精神によって力を触れろ：2005/06/28(火) 17:51:15 ID:9CcNTY900
この掲示板柔道禁止。
空手の形式に嵌った話禁止。
合気道の施行での合気道禁止。
外国格闘技を話しに揚げる事禁止。
下らない、組織や個人を挙げる事禁止。
これらは、ちゃんと守ってください。
ちなみに、剣道のようにやってるつもりで闇雲を続けてる物も禁止です。
全て不毛になってしまいます
空手の形式に嵌った話禁止。
合気道の施行での合気道禁止。
外国格闘技を話しに揚げる事禁止。
下らない、組織や個人を挙げる事禁止。
これらは、ちゃんと守ってください。
ちなみに、剣道のようにやってるつもりで闇雲を続けてる物も禁止です。
全て不毛になってしまいます
178 ：Ｊ＠携帯 ◆AnalSexRiQ ：2005/06/28(火) 18:21:42 ID:8P1xPn7OO
既知街の書き込みも禁止にして下さいね。
179 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 20:08:47 ID:jAzNxreI0
>173
>頭を下げて腰を引いて手、肘で押して距離を作る。
>タブーとされるこの体勢で柔道素人のおれはほとんど
>投げを潰してた。
そんなことしてたら後ろ帯捕まれて帯取り返しＯＲ足取り大内の餌食だよ。
喧嘩では膝蹴り、アッパーの餌食。
どちらにせよ戦いでかがみこむのはあまりよくない。
>頭を下げて腰を引いて手、肘で押して距離を作る。
>タブーとされるこの体勢で柔道素人のおれはほとんど
>投げを潰してた。
そんなことしてたら後ろ帯捕まれて帯取り返しＯＲ足取り大内の餌食だよ。
喧嘩では膝蹴り、アッパーの餌食。
どちらにせよ戦いでかがみこむのはあまりよくない。
180 ：マンぞう：2005/06/28(火) 21:25:28 ID:jAzNxreI0
反論してるのなんか素人ばっかだなｗ
１７３なんかプライドでは柔道かは９５パーテイクダウン決めてるし
＞柔道の大技になるのはまずは引き付けないと始まらない
相手が突っ込んでくりゃ巴投げで一発じゃねえか。
ろくにやったこともないのにえらそうに語るなって。
＞柔道の大技になるのはまずは引き付けないと始まらない
ちょっとかじった程度のやつじゃそういう考えもショウがねえな。
あのなあうまいやつってのは一発でおわらねえんだよ。
たとえば背負いうってあいて耐えたら今度は小内で後ろに振る。
よけたら右足刈る小外に切り替えてはい一本！！
柔道なめんなよ！！！坊や！
＞頭を下げるようなやつだとまず足元にタックルでからみついてくるよね
はい。フロントチョークの餌食！！
柔道家は首あいてたら絞め殺しにくるから気をつけて。
首のガードは基本です。
＞危ない、難しいのは柔道家と四つに組んで投げられないように投げること。
＞そうじゃなかったらいくらでも投げからは逃げられる。
＞打撃の距離であれば投げは有り得ない。
喧嘩のときにくるのは投げだけじゃないから気をつけて。
つかんでパンチとか。柔道かはひざとか多いからね。ちゃんと顎とみぞおちはガードしとけよ。
１７３なんかプライドでは柔道かは９５パーテイクダウン決めてるし
＞柔道の大技になるのはまずは引き付けないと始まらない
相手が突っ込んでくりゃ巴投げで一発じゃねえか。
ろくにやったこともないのにえらそうに語るなって。
＞柔道の大技になるのはまずは引き付けないと始まらない
ちょっとかじった程度のやつじゃそういう考えもショウがねえな。
あのなあうまいやつってのは一発でおわらねえんだよ。
たとえば背負いうってあいて耐えたら今度は小内で後ろに振る。
よけたら右足刈る小外に切り替えてはい一本！！
柔道なめんなよ！！！坊や！
＞頭を下げるようなやつだとまず足元にタックルでからみついてくるよね
はい。フロントチョークの餌食！！
柔道家は首あいてたら絞め殺しにくるから気をつけて。
首のガードは基本です。
＞危ない、難しいのは柔道家と四つに組んで投げられないように投げること。
＞そうじゃなかったらいくらでも投げからは逃げられる。
＞打撃の距離であれば投げは有り得ない。
喧嘩のときにくるのは投げだけじゃないから気をつけて。
つかんでパンチとか。柔道かはひざとか多いからね。ちゃんと顎とみぞおちはガードしとけよ。
181 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 21:43:54 ID:7gFNg++10
パンチも膝も柔道には無いくせに。
柔らかい畳の上で練習も試合もしてるくせに。
総合で叩きのめされたからって言い訳は見苦しい。
柔らかい畳の上で練習も試合もしてるくせに。
総合で叩きのめされたからって言い訳は見苦しい。
182 ：マンぞう：2005/06/28(火) 21:45:30 ID:jAzNxreI0
>１６５
＞なんで柔道家は破壊力のある投げを
＞使わない？柔道家が一番得意なんじゃないの？
柔道家はプライドで９５パーセントテイクダウン奪っていますがなにか？
＞１５９
豚箱はどうだった？今は傷害でも３ヶ月は留置されるらしいじゃねえか。
＞１４７、１５３
安心してください。警察は法で銃の所持を認められています。
たとえライオンが相手でも大丈夫なのです。
＞なんで柔道家は破壊力のある投げを
＞使わない？柔道家が一番得意なんじゃないの？
柔道家はプライドで９５パーセントテイクダウン奪っていますがなにか？
＞１５９
豚箱はどうだった？今は傷害でも３ヶ月は留置されるらしいじゃねえか。
＞１４７、１５３
安心してください。警察は法で銃の所持を認められています。
たとえライオンが相手でも大丈夫なのです。
183 ：マンぞう：2005/06/28(火) 21:48:53 ID:jAzNxreI0
＞１８１
釣りか？何もプライドのことでいってるんじゃない
どうだい？
本物に論破された気分は。
釣りか？何もプライドのことでいってるんじゃない
どうだい？
本物に論破された気分は。
184 ：Ｊ＠携帯 ◆AnalSexRiQ ：2005/06/28(火) 22:08:15 ID:8P1xPn7OO
>179
後頭部に肘とか、顔面に膝を入れたりしますね、私なら。
後頭部に肘とか、顔面に膝を入れたりしますね、私なら。
185 ：マンぞう：2005/06/28(火) 22:11:55 ID:jAzNxreI0
>181
>パンチも膝も柔道には無いくせに。
１８１の言うように柔道にはパンチひざがない。
そこで柔道家のための打撃講座
まず打撃系の相手が狙ってくるのは顎、わき腹、みぞおち、テンプル
これらの急所は頬やおでこ、へそ付近のはらを打つよりもはるかにダメージがおおい。
うまいやつなら一発で決めることができる。上下に打ち分けてくるのでこれらのガードは必修。あけないようにしよう。
空手などは目つき、金蹴り、抜き手（あばら、のど）ひじ打ち（ぱっくりいく）
間接蹴りなど気をつけよう。
ローキックは狙われてるほうの足をあげひざで押し返すようにガード。
要するにガードをしっかり固めるということ。
>パンチも膝も柔道には無いくせに。
１８１の言うように柔道にはパンチひざがない。
そこで柔道家のための打撃講座
まず打撃系の相手が狙ってくるのは顎、わき腹、みぞおち、テンプル
これらの急所は頬やおでこ、へそ付近のはらを打つよりもはるかにダメージがおおい。
うまいやつなら一発で決めることができる。上下に打ち分けてくるのでこれらのガードは必修。あけないようにしよう。
空手などは目つき、金蹴り、抜き手（あばら、のど）ひじ打ち（ぱっくりいく）
間接蹴りなど気をつけよう。
ローキックは狙われてるほうの足をあげひざで押し返すようにガード。
要するにガードをしっかり固めるということ。
186 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 22:17:42 ID:7gFNg++10
打撃の対処を取り入れた時点でそれはもう柔道じゃないよ。
別物。
別物。
187 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 22:19:13 ID:qjlZ6ifO0
極端な前傾姿勢防御をすれば、柔道の主要な投げ技の大多数がやりにくくなるのは確かな事実なんだが･･。
相手の柔道家のレベルにもよるけど、>>173の内容は必ずしも間違っていない。
だけど、何人か反論している通り、レベルの高い柔道家には通用しないんだわ。
個人戦で上位の成績収めたり、団体戦でポイントゲッターやるようなやつの技の破壊力は、結構強力だし、
柔道の上手いやつって、相手に組み付いたら、チャンスをみたら素早く投げるし、そうでなければいろん
な方法で絶えず揺さぶりを掛ける。
あと、高校3年程度じゃ個人差とかが結構あるけど、柔道暦がある程度長くなれば、普通にいろんな状況に
対処する技も覚えるもんだ。極端な前傾姿勢の相手への帯取り返しとかは、その典型。
寝技が得意なら、特に投げずに、そのまま押さえつけながら潰す事もやるだろうし。
フロントから首を絞める奴はどっちかといえば少数派な気がするけど、絞め技にこだわる奴なら、やっても
おかしくない。
肘・膝を打つのは、純粋な柔道家じゃない気がするが･･･。
あと、プロ・アマのレスリング技各種にとっても、素人の前傾姿勢防御はカモだな。
この辺の話を持ち出すのは、スレ的にどうかとも思うけど、対柔道の策を練って当たる奴の話をするんなら、
柔道側も純粋な柔道以外の訓練した人間の話をして、ようやく公平になると思う。
ところで、どっちかというと柔道家の中でも上の方とか、武術・格闘技愛好癖の強い連中と、柔道以外で異
種格闘技を想定して何かを鍛えている連中との対戦って･･･。このスレの守備範囲として適切なんだろうか。(?_?
相手の柔道家のレベルにもよるけど、>>173の内容は必ずしも間違っていない。
だけど、何人か反論している通り、レベルの高い柔道家には通用しないんだわ。
個人戦で上位の成績収めたり、団体戦でポイントゲッターやるようなやつの技の破壊力は、結構強力だし、
柔道の上手いやつって、相手に組み付いたら、チャンスをみたら素早く投げるし、そうでなければいろん
な方法で絶えず揺さぶりを掛ける。
あと、高校3年程度じゃ個人差とかが結構あるけど、柔道暦がある程度長くなれば、普通にいろんな状況に
対処する技も覚えるもんだ。極端な前傾姿勢の相手への帯取り返しとかは、その典型。
寝技が得意なら、特に投げずに、そのまま押さえつけながら潰す事もやるだろうし。
フロントから首を絞める奴はどっちかといえば少数派な気がするけど、絞め技にこだわる奴なら、やっても
おかしくない。
肘・膝を打つのは、純粋な柔道家じゃない気がするが･･･。
あと、プロ・アマのレスリング技各種にとっても、素人の前傾姿勢防御はカモだな。
この辺の話を持ち出すのは、スレ的にどうかとも思うけど、対柔道の策を練って当たる奴の話をするんなら、
柔道側も純粋な柔道以外の訓練した人間の話をして、ようやく公平になると思う。
ところで、どっちかというと柔道家の中でも上の方とか、武術・格闘技愛好癖の強い連中と、柔道以外で異
種格闘技を想定して何かを鍛えている連中との対戦って･･･。このスレの守備範囲として適切なんだろうか。(?_?
188 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2005/06/28(火) 22:19:54 ID:ypnU3MDp0
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ マンぞう必死すぎｗｗｗｗｗｗｗ
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ マンぞう必死すぎｗｗｗｗｗｗｗ
189 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 22:19:56 ID:/+Og8euwO
フロントチョークなんざ少し齧った奴には効かねえよ。
シューターでもなきゃな。
シューターでもなきゃな。
190 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 22:22:29 ID:/+Og8euwO
柔道家は両脇差されたらどう対応するの？
聞きたい。
聞きたい。
191 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 22:25:10 ID:7gFNg++10
まぁ、素人あいてには十分すぎる程強いんじゃないの？
競技人口も多いし比較的安全なスポーツだから気軽にだれでも学べる。
競技人口も多いし比較的安全なスポーツだから気軽にだれでも学べる。
192 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 22:29:55 ID:bmi7is5g0
とりあえずただはっきりわかっているのは大外刈りをコンクリートの上で
やったら脳震盪を起こすのは必至ということだな
やったら脳震盪を起こすのは必至ということだな
193 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 22:30:50 ID:HN3tGa+T0
脳挫傷だと思う。
194 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 22:39:49 ID:ukks41Xx0
＞帯捕まれて帯取り返しＯＲ足取り大内の餌食だよ。
そんなの分かりきってるよ。諸手刈りでつぶしてる。
＞なんかプライドでは柔道かは９５パーテイクダウン決めてるし
ぜんぜん痛くなさそうだし。頼むからKOして威力を見せつけてほしい。
＞相手が突っ込んでくりゃ巴投げで一発じゃねえか。
＞よけたら右足刈る小外に切り替えてはい一本！！
＞はい。フロントチョークの餌食！！
そんなトラディッショナルなムーブは最近見てねーな。
新人が入ってくると過去の人が偉そうにやってるくらいか。
お前どこに住んでんだ？
まあ柔道家にもパンチやひざもあるだろう。
ただ投げだけに絞れば防御はイージー。投げる方は柔道ルールが
なかったらすごく大変ってこと。
ここ訂正
「大内は来た脚に抱きついて耐えるか持ち上げてやる。」
大内じゃなくて内股ね。大内が届くところにおれの脚はない。
そんなの分かりきってるよ。諸手刈りでつぶしてる。
＞なんかプライドでは柔道かは９５パーテイクダウン決めてるし
ぜんぜん痛くなさそうだし。頼むからKOして威力を見せつけてほしい。
＞相手が突っ込んでくりゃ巴投げで一発じゃねえか。
＞よけたら右足刈る小外に切り替えてはい一本！！
＞はい。フロントチョークの餌食！！
そんなトラディッショナルなムーブは最近見てねーな。
新人が入ってくると過去の人が偉そうにやってるくらいか。
お前どこに住んでんだ？
まあ柔道家にもパンチやひざもあるだろう。
ただ投げだけに絞れば防御はイージー。投げる方は柔道ルールが
なかったらすごく大変ってこと。
ここ訂正
「大内は来た脚に抱きついて耐えるか持ち上げてやる。」
大内じゃなくて内股ね。大内が届くところにおれの脚はない。
195 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 22:46:04 ID:zIWzif0sO
俺は空手家で柔道は素人だが、以前喧嘩で思い切り大外刈をしたら見事に決まり、相手は後頭部をアスファルトに強打し失神した。数秒後に起き上がったが、その数秒間はマジで怖かった。
196 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 22:53:39 ID:mat13Pav0
・・・173の体制取ってきたら一回煽ればひざ付いて引きずり回されて終わりじゃね？
>>190
後ろ向いて桜庭がヘンゾにやったみたいに切る。
関節に持っていけなそうでも巻き込みに行く。
にしても、PRIDEの話で柔道だけ最初の技術のまんまで勝てってのは酷じゃね？
寝技1回も練習してない打撃選手(ボタやK-1で虐められたボクサー連中、吉田とやったときのハント)
や同じ条件で借り出されたレスリング選手(イブラヒム、宮田)はどうなの？
>>190
後ろ向いて桜庭がヘンゾにやったみたいに切る。
関節に持っていけなそうでも巻き込みに行く。
にしても、PRIDEの話で柔道だけ最初の技術のまんまで勝てってのは酷じゃね？
寝技1回も練習してない打撃選手(ボタやK-1で虐められたボクサー連中、吉田とやったときのハント)
や同じ条件で借り出されたレスリング選手(イブラヒム、宮田)はどうなの？
197 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 22:56:05 ID:9/Nt01Bm0
俺も空手やっていて柔道は中学の体育でやったくらいだけど（もちろん白帯）
コンビニの駐車場でへんな兄ちゃんと喧嘩になったときに払い腰が簡単にかかって面白かった。
ムキになって立ち上がってきたから大腰で投げたり背負い投げとか決まっちゃって楽しかったよ。
投げ技って未経験者にはめちゃくちゃ簡単にかかるよね。
空手やってても殴る行為ってなんか怖いんだよね。投げのほうが加減がしやすいし。
コンビニの駐車場でへんな兄ちゃんと喧嘩になったときに払い腰が簡単にかかって面白かった。
ムキになって立ち上がってきたから大腰で投げたり背負い投げとか決まっちゃって楽しかったよ。
投げ技って未経験者にはめちゃくちゃ簡単にかかるよね。
空手やってても殴る行為ってなんか怖いんだよね。投げのほうが加減がしやすいし。
198 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 22:58:55 ID:WiAxD2G70
>>159
いや、空手が相手の骨を折れないほどの貧弱な武道といったワケじゃない。
当身技なら力の加減が出来るから警察にお世話になる時の事後処理に
優れていると言ってるだけだよ。
投げ技はよっぽど熟練してないと投げた後の引きが上手くできないから
事後処理には優れてないんだよなぁ・・・。
いや、空手が相手の骨を折れないほどの貧弱な武道といったワケじゃない。
当身技なら力の加減が出来るから警察にお世話になる時の事後処理に
優れていると言ってるだけだよ。
投げ技はよっぽど熟練してないと投げた後の引きが上手くできないから
事後処理には優れてないんだよなぁ・・・。
199 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 23:01:38 ID:WiAxD2G70
200 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 23:07:44 ID:bmi7is5g0
201 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 23:09:31 ID:zIWzif0sO
俺は195だが、力の加減どころか勢い余って自分も一緒に前に倒れた。おかげで耳元で『ゴツｯ』て鈍い音がﾊｯｷﾘ聞こえた。
202 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 23:12:07 ID:R6cN1+dI0
>>199
釣りでつ
釣りでつ
203 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 23:22:19 ID:7gFNg++10
空手と柔道を足して2で割ればいいのだよ。
そうすればかなり増しになる。
さらにタックルと寝技に関節技、グラウンドでの打撃を加えればって・・・
そうすればかなり増しになる。
さらにタックルと寝技に関節技、グラウンドでの打撃を加えればって・・・
204 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 23:37:43 ID:DuJ2AeJ30
当初、講道館では空手家を招いて打撃も教えて貰ってたそうだよ
元々の想定では総合格闘技にするハズだったのが、途中で頓挫してしまったんだ
柔道家は、自分で打撃に対して攻撃・防御ともに弱いのを自覚しているよ
だから空手などを習う高段者もいる
スポーツとしてやってるヤツは、わざわざ他のものを習わないだろうけどね
元々の想定では総合格闘技にするハズだったのが、途中で頓挫してしまったんだ
柔道家は、自分で打撃に対して攻撃・防御ともに弱いのを自覚しているよ
だから空手などを習う高段者もいる
スポーツとしてやってるヤツは、わざわざ他のものを習わないだろうけどね
205 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 23:55:19 ID:mat13Pav0
木山と鈴木桂治が路上で喧嘩したらどっちが勝つだろう。。。
206 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 00:02:00 ID:w8y8M8lpO
木山はゴムマリ、鈴木は大木ってイメージがある。
207 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 00:07:06 ID:BtkZMi5H0
木山ってもう試合出てねーだろ
208 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 00:09:38 ID:7CrewGKL0
打撃は打撃、柔は柔でわけとかないと、この2つが交尾すると
技の範囲がほぼ無限に広がる代わりに、危険度もマックスになる。
柔道や空手を一般人に普及させるにおいてある程度は、軟弱化させた
ことは仕方の無いこと…。
技の範囲がほぼ無限に広がる代わりに、危険度もマックスになる。
柔道や空手を一般人に普及させるにおいてある程度は、軟弱化させた
ことは仕方の無いこと…。
209 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 00:18:24 ID:w8y8M8lpO
当て身は空手、組み討ちは柔道にしたのは、ボクシングやレスリングを参考にしたんでしょ？
実際そのおかげで個々の技術は進歩したし、いいんじゃない？
でも柔道はザコ
実際そのおかげで個々の技術は進歩したし、いいんじゃない？
でも柔道はザコ
210 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 00:22:56 ID:MMJVOnBv0
柔道を検証するスレなのに何故か空手家が多い件。
そして空手家がやたら柔道を下げたがる件。
そして空手家がやたら柔道を下げたがる件。
211 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 00:38:37 ID:Ok2H4/+U0
空手やるくらいならボクシングかキックやった方が実戦的です。
フランス外人部隊、米軍特殊部隊の格闘教官勤めた人間が言うには理想は
柔道とボクシングが使えるのが一番いい、どちらかひとつなら柔道とのこと。
世界中から格闘技の猛者が集まる中で感じたということです。
フランス外人部隊、米軍特殊部隊の格闘教官勤めた人間が言うには理想は
柔道とボクシングが使えるのが一番いい、どちらかひとつなら柔道とのこと。
世界中から格闘技の猛者が集まる中で感じたということです。
212 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 00:51:04 ID:PhUNUQT30
空手家が柔道を下げる理由も分かるなぁ
柔道って短期間じゃ成果が見えないから
路上で比較するなら、空手は数ヶ月で成果が見え
柔道は数年で成果が見えるって感じだ
柔道って短期間じゃ成果が見えないから
路上で比較するなら、空手は数ヶ月で成果が見え
柔道は数年で成果が見えるって感じだ
213 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2005/06/29(水) 00:52:40 ID:aJWJQzqt0
いえ、空手も数年は掛かりますよ。
数カ月じゃどんな流派でもそうそう身に付きませんし。
よほど、死物狂いでやらないと。
数カ月じゃどんな流派でもそうそう身に付きませんし。
よほど、死物狂いでやらないと。
214 ：物理君 ◆ta1PjVFqY6 ：2005/06/29(水) 00:54:20 ID:Axvi0PFf0
>>211
＞柔道とボクシングが使えるのが一番いい
つまり素手での実戦においてはパンチとスタンドレスリングの強さでほぼ
決まると言ういい証拠ですな。
このパンチもスタンドレスリングも最も体重差筋力差が反映されやすい。
つまり素手格闘の本質は質量と筋力でほぼ決まると言うことです。
＞柔道とボクシングが使えるのが一番いい
つまり素手での実戦においてはパンチとスタンドレスリングの強さでほぼ
決まると言ういい証拠ですな。
このパンチもスタンドレスリングも最も体重差筋力差が反映されやすい。
つまり素手格闘の本質は質量と筋力でほぼ決まると言うことです。
215 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 00:54:46 ID:7CrewGKL0
柔道と空手は永遠のライバルだからなｗｗｗ
喧嘩してください。
喧嘩してください。
216 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2005/06/29(水) 00:55:05 ID:aJWJQzqt0
なんか、懐かしいのが出てきましたね。
217 ：物理君 ◆ta1PjVFqY6 ：2005/06/29(水) 00:58:55 ID:Axvi0PFf0
素手格闘の技術体系で最も合理的なものは
グレコローマンスタイルレスリングとボクシングであると言う事になります。
またこれらは競技上細かい階級制になっているのでも理解できるように、
体重差筋力差が反映されやすい。
実戦においては体重と筋力でほぼ決まるのです。
そしてその体重筋力を有効に活用する技術がレスリングでありボクシングなのです。
グレコローマンスタイルレスリングとボクシングであると言う事になります。
またこれらは競技上細かい階級制になっているのでも理解できるように、
体重差筋力差が反映されやすい。
実戦においては体重と筋力でほぼ決まるのです。
そしてその体重筋力を有効に活用する技術がレスリングでありボクシングなのです。
218 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 00:59:24 ID:PhUNUQT30
すいません。言葉が足りませんでした
蹴りでの腰を入れる蹴り方などの初歩的な事でも
全くの素人の蹴りとは違う
と、いうような事を言いたかったのです
それに打撃系ならではの筋肉の付き方も
蹴りでの腰を入れる蹴り方などの初歩的な事でも
全くの素人の蹴りとは違う
と、いうような事を言いたかったのです
それに打撃系ならではの筋肉の付き方も
219 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 00:59:36 ID:Gbw4oQsZ0
強いと言うのがどういう状況を指すのかで違ってくると思うが。
路上で相手をぶちのめすのなら空手の方が強いと思うし
ブッシュで相手の息の根を止めるのなら締め技の方が強いだろうし。
（軍隊の技は打撃より締めメインだよな。ナイフ有りだけど）
ケースバイケースじゃ？
路上で相手をぶちのめすのなら空手の方が強いと思うし
ブッシュで相手の息の根を止めるのなら締め技の方が強いだろうし。
（軍隊の技は打撃より締めメインだよな。ナイフ有りだけど）
ケースバイケースじゃ？
220 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 00:59:40 ID:8FRlCyWT0
みんな柔道家が喧嘩したら背負い投げだの柔道技使ってくると
思ってる訳？まずそんな事ないよ
ふつうに拳固めてぶん殴ってくるよ
もみ合いになったら足払いやら体が反応するってだけで
喧嘩と柔道がおんなじものじゃないって一番知ってるのは
他ならぬ柔道やってる奴だって話です
思ってる訳？まずそんな事ないよ
ふつうに拳固めてぶん殴ってくるよ
もみ合いになったら足払いやら体が反応するってだけで
喧嘩と柔道がおんなじものじゃないって一番知ってるのは
他ならぬ柔道やってる奴だって話です
221 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 01:04:02 ID:PhUNUQT30
僕も喧嘩じゃ投げないなぁ
でも、絞めは使うよ
落ち癖ないヤツだったんで、息の方を止めたかと焦ったけど
でも、絞めは使うよ
落ち癖ないヤツだったんで、息の方を止めたかと焦ったけど
222 ：物理君 ◆ta1PjVFqY6 ：2005/06/29(水) 01:05:48 ID:Axvi0PFf0
柔道家は柔道で戦うから投げが決まる事もあると言うことに過ぎません。
実際の素手格闘では相手が柔道に付合うとは限りません。
それはどの競技でも同じです。
となるとやはり総合ルールに近い形になる。
この傾向を見ても分かるようにパンチとスタンドレスリングの強さで決まります。
つまりスキルはボクシングとグレコローマンスタイルレスリングが最も有効なのです。
そして結局圧倒的体重差筋力差がものを言うのです。
実際の素手格闘では相手が柔道に付合うとは限りません。
それはどの競技でも同じです。
となるとやはり総合ルールに近い形になる。
この傾向を見ても分かるようにパンチとスタンドレスリングの強さで決まります。
つまりスキルはボクシングとグレコローマンスタイルレスリングが最も有効なのです。
そして結局圧倒的体重差筋力差がものを言うのです。
223 ：物理君 ◆ta1PjVFqY6 ：2005/06/29(水) 01:09:29 ID:Axvi0PFf0
そしてスキル面では掌による打撃と体当たり、スタンドレスリングを
その技術体系の柱としまた普段の稽古でも実践している相撲が
この二つを兼ね備え、そしてハード面では他の競技者を圧倒する
質量（体重）と筋力を備えた力士が最も素手格闘で有利であると言う
事が浮かび上がります。
その技術体系の柱としまた普段の稽古でも実践している相撲が
この二つを兼ね備え、そしてハード面では他の競技者を圧倒する
質量（体重）と筋力を備えた力士が最も素手格闘で有利であると言う
事が浮かび上がります。
224 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 01:19:05 ID:PhUNUQT30
でも、力士にはスタミナ不足っていう弱点があるよ？
225 ：物理君 ◆ta1PjVFqY6 ：2005/06/29(水) 01:41:46 ID:Axvi0PFf0
>>224
まず路上や屋内などでの素手格闘においては長丁場になる事は考え難い。
圧倒的体重差と筋力で即制圧されるのでスタミナ自体を要しないでしょう。
また相手が相対的に体重筋力が圧倒的に低ければスタミナを要しません。
逆に軽量非力な者が重量怪力な者をやるにはスタミナのロスが著しい。
これは組み技系でもボクシングなどでも体重差のある組み合わせでは確実に
そうなります。
まず路上や屋内などでの素手格闘においては長丁場になる事は考え難い。
圧倒的体重差と筋力で即制圧されるのでスタミナ自体を要しないでしょう。
また相手が相対的に体重筋力が圧倒的に低ければスタミナを要しません。
逆に軽量非力な者が重量怪力な者をやるにはスタミナのロスが著しい。
これは組み技系でもボクシングなどでも体重差のある組み合わせでは確実に
そうなります。
226 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 05:50:49 ID:JMVzOI2Y0
227 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 06:18:02 ID:++Z8AycZO
お前等、多分笑われてるぞ！
228 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 09:14:02 ID:Ok2H4/+U0
局真とか顔面なしの下段は踏み込みすぎて蹴るくせついてしまうからあんまし
喧嘩じゃ向かない、相手が度素人ならともかく、顔にたいして無防備すぎる。
実際、顔面に数初もらうだけで終わる事もおおいし、足技なんかそうそう出せない。
喧嘩じゃ向かない、相手が度素人ならともかく、顔にたいして無防備すぎる。
実際、顔面に数初もらうだけで終わる事もおおいし、足技なんかそうそう出せない。
229 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 11:39:47 ID:ev356KYS0
顔面ありは危険。
グローブつけずに、素手の拳で殴られたら顔面が変形しちゃう。
かといって、顔面ありのボクシングとキックボクシングはグローブ競技。
グローブつけずに、素手の拳で殴られたら顔面が変形しちゃう。
かといって、顔面ありのボクシングとキックボクシングはグローブ競技。
230 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 12:17:50 ID:3GMjLHk3O
>228
すれ違い
すれ違い
231 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 12:48:10 ID:c/8Cd1ptO
空手家の俺はインドゾウにパンチして顔面をへこましてやった。けこにいる柔道家でインドゾウを投げれる奴いるか？いねえだろ！したがって空手家の方が強い！
232 ：Ｊ＠携帯 ◆AnalSexRiQ ：2005/06/29(水) 12:52:13 ID:j5vCVo4RO
231は柔道家のパンチで顔を凹まされました。
233 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 14:31:42 ID:yw3pygVc0
>>220
うんそう。
中高の時地元の不良仲間で一番恐れられてた野郎は柔道だった。
でも柔道技なんて使ってこないしみたことない。
全部ワンパンチで決めてくる。
メンチとか仁義とかルールとか無視。
めちゃくちゃ反応が早い、間合いを詰めるのが早い、パンチも早い、重い。
ワンパンチ君と呼んで「あいつにだけは絶対に喧嘩を売るな」って避けてたよ。
噂ではそいつの手は空手家でもないのに右手にだけすっげでかいケンダコができてたらしい。
人間だけを殴り続けて自然にできたケンダコが。
うんそう。
中高の時地元の不良仲間で一番恐れられてた野郎は柔道だった。
でも柔道技なんて使ってこないしみたことない。
全部ワンパンチで決めてくる。
メンチとか仁義とかルールとか無視。
めちゃくちゃ反応が早い、間合いを詰めるのが早い、パンチも早い、重い。
ワンパンチ君と呼んで「あいつにだけは絶対に喧嘩を売るな」って避けてたよ。
噂ではそいつの手は空手家でもないのに右手にだけすっげでかいケンダコができてたらしい。
人間だけを殴り続けて自然にできたケンダコが。
234 ：はっこう流皆伝市販：2005/06/29(水) 14:44:29 ID:HPV1obYw0
柔道家は確かにケンカが強い。
でも、はっこう流を習った人間には到底かなわない。
でも、はっこう流を習った人間には到底かなわない。
235 ：刀を持って精神によって力を触れろ：2005/06/29(水) 14:47:21 ID:6c/yTSPE0
柔道家の身体に釘を打ち込めば？
多分、絶対回避できないから。
多分、絶対回避できないから。
236 ： ：2005/06/29(水) 15:26:40 ID:jGaC61Vt0
結局は(>ε<)←ここだろ
237 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 18:28:41 ID:NMAxsRkL0
>>229
漫画のみすぎｗ
漫画のみすぎｗ
238 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 19:57:18 ID:J36i9tOa0
顔の前面は損傷を受けやすい。
頭部は結構丈夫だけど。
頭部は結構丈夫だけど。
239 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 20:20:11 ID:XdF8qAZH0
というかさぁ、コブシで顔殴るとか言うヤツってホントにケンカしたことあんの？
ドラマとか映画の見過ぎなんじぇねーのｗｗ
なんも鍛えてないヲタクちゃんなら話はわかるけど、まともに体鍛えてるやつだったら
コブシで顔殴ったら大変だから、いろいろと。顔殴るならショウテイがオススメだ。
ドラマとか映画の見過ぎなんじぇねーのｗｗ
なんも鍛えてないヲタクちゃんなら話はわかるけど、まともに体鍛えてるやつだったら
コブシで顔殴ったら大変だから、いろいろと。顔殴るならショウテイがオススメだ。
240 ：桜楽卍 ◆7PMANJI5Zg ：2005/06/29(水) 20:46:07 ID:b0MMF7qwO
え～、リア厨時代の男子との挨拶のグーは殆ど顔面だったよ。
あとパチキ合戦とか。
ボディーとか蹴りは滅多になかった。
あとパチキ合戦とか。
ボディーとか蹴りは滅多になかった。
241 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 00:36:43 ID:AgqYKrZuO
空手家の俺が現役の柔道二段の全国クラスの奴と裸で相撲したら勝ったぞ。ﾑｷになって「もう1回」と言ってきたから、また勝ってあげた。体重は2～3ｷﾛ俺のが軽い。裸だと大した事ないな柔道。
242 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 00:53:47 ID:dCrcxKOa0
裸だとというか、相撲をホントに知らない。
高校の時、まじめな柔道部じゃなかったんで、何故か道着のまま相撲を取ることになった。
俺65kg級で相撲を小学校のとき1年だけやった（その時の後輩二人が、大学時に全国クラ
スの大会で優勝したんで、ちゃんとした相撲教えてるみたい）んだけど、道着のどこ突かん
でもいいようにしたけど、突き押しの相撲だった俺が当りなしでとる場所は帯だけ、にしても
相手が超級だろうと全部完勝した。前褌で相手の腰を伸ばすという概念がホントにない。
あとでビタンビタンでした……
高校の時、まじめな柔道部じゃなかったんで、何故か道着のまま相撲を取ることになった。
俺65kg級で相撲を小学校のとき1年だけやった（その時の後輩二人が、大学時に全国クラ
スの大会で優勝したんで、ちゃんとした相撲教えてるみたい）んだけど、道着のどこ突かん
でもいいようにしたけど、突き押しの相撲だった俺が当りなしでとる場所は帯だけ、にしても
相手が超級だろうと全部完勝した。前褌で相手の腰を伸ばすという概念がホントにない。
あとでビタンビタンでした……
243 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 01:01:51 ID:bu4F+R/SO
前褌で相手の腰を伸ばすってどういう事？
244 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 01:07:00 ID:dCrcxKOa0
頭を胸つけられて回しを引かれると、腰が伸びて何もできなくなるんだよ。
相撲の勝利条件って、相手を押し出すか、地面につけることなんだけど、
体が伸びれば、押し出し投げ引き落としと何でもほとんど成功が確定す
る。
柔道でも、この理論を応用した裾持ちの背負いってのがあるよ。
裾を取ってそのまま釣手にして背負い投げに入ると、相手の腰が伸びて
抵抗できないって技。
相撲の勝利条件って、相手を押し出すか、地面につけることなんだけど、
体が伸びれば、押し出し投げ引き落としと何でもほとんど成功が確定す
る。
柔道でも、この理論を応用した裾持ちの背負いってのがあるよ。
裾を取ってそのまま釣手にして背負い投げに入ると、相手の腰が伸びて
抵抗できないって技。
245 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 03:57:36 ID:7XUdisnSO
仮に一ヶ月後に１番嫌いな奴と喧嘩することになったら
キックと柔道どちらを習う？
キックと柔道どちらを習う？
246 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 04:44:21 ID:ZKtzdlpgO
ケンカが始まるときの間合いなんて鼻先と鼻先がぶつかるくらいの距離だよ。柔道ならばもみ合いで相手にヘッドロックでもさせて勝ちを意識させてやってから掬い投げで投げれば過呼吸起こすし気持ちも折れるぞ。
そんで転がってる相手の鼻先でも軽く蹴って追い打ちしてやれば終わりじゃね？
喧嘩で長い間合いで構え合うなんてありえない。
そんで転がってる相手の鼻先でも軽く蹴って追い打ちしてやれば終わりじゃね？
喧嘩で長い間合いで構え合うなんてありえない。
247 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 04:57:12 ID:ZKtzdlpgO
あとスポーツとしたら柔道だとレスリングや相撲になかなか勝てません。
柔道に押し回しの投げが少ないから歯がゆいくらいに簡単に投げられちゃうんだよね(^^;)
俺も学生時代ずいぶん相撲にやられたけどあの投げの理屈はすごい。
格技場でふざけて異種格闘技戦とかやった人たちなら解ると思う。喧嘩とは逆のベクトルの闘いだけど…。
柔道に押し回しの投げが少ないから歯がゆいくらいに簡単に投げられちゃうんだよね(^^;)
俺も学生時代ずいぶん相撲にやられたけどあの投げの理屈はすごい。
格技場でふざけて異種格闘技戦とかやった人たちなら解ると思う。喧嘩とは逆のベクトルの闘いだけど…。
248 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 05:10:45 ID:cDKCkgUj0
249 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 05:27:50 ID:ZKtzdlpgO
>248
正面のタックルは帯取りや引き込みみたいに倒れた方が良い形にもっていけるって判断があったのかも？
でもレスリングの横や後ろのタックルは正直ビビるよ。どうすれば良いのかわかんなくなる(@_@)
正面のタックルは帯取りや引き込みみたいに倒れた方が良い形にもっていけるって判断があったのかも？
でもレスリングの横や後ろのタックルは正直ビビるよ。どうすれば良いのかわかんなくなる(@_@)
250 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 06:10:06 ID:dCrcxKOa0
まあ、柔道家も相撲くらい取っておいた方がいいよね。
昔の人は子供の頃にでも何ぼかやってたもんだろうけど、今の人達は
とったことなんて無い人がほとんどだろうし。
でも、レスリングと違って、いきなり大学の相撲部とかに出稽古しちゃう
と、あっちの加減間違えでいきなり肋骨折れたりするから、中学校あたり
にしといた方がいいけど。
昔の人は子供の頃にでも何ぼかやってたもんだろうけど、今の人達は
とったことなんて無い人がほとんどだろうし。
でも、レスリングと違って、いきなり大学の相撲部とかに出稽古しちゃう
と、あっちの加減間違えでいきなり肋骨折れたりするから、中学校あたり
にしといた方がいいけど。
251 ： ：2005/06/30(木) 07:32:03 ID:wnm+4ND/0
>>249
おまえが鈍いだけや
おまえが鈍いだけや
252 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 07:58:56 ID:CvYNFZxH0
確かに相撲はいいね、大外・払い腰なども相撲技でどうにかなるし。
下半身の強さが半端じゃない
下半身の強さが半端じゃない
253 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 12:25:40 ID:AgqYKrZuO
>250相撲部の弱い高校ぐらいなら勝てるぞ。
254 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 12:37:17 ID:htvUukUC0
知ってる人が講道館５段でさ。
それが若いヤクザと喧嘩したの観たけど、凄いよ！
もう、柔道技なんて「足払い」くらいで、あとは、掴んで振り回して壁や
カードレールへどーん！
それか、ヘッドロックして木や電柱に向かって走っていって、ヤクザを
ドーン！とぶつける。
ほんとプロレスみたいだったよ。ヤクザは全員（３人）へろへろ。
そこに警官が来て、柔道家と知ったら「大丈夫ですか？」みたいな感じで、
へろへろ状態のヤクザの方が雑に扱われてた。「おら、ちゃんと立たんか！」
みたいに。
それが若いヤクザと喧嘩したの観たけど、凄いよ！
もう、柔道技なんて「足払い」くらいで、あとは、掴んで振り回して壁や
カードレールへどーん！
それか、ヘッドロックして木や電柱に向かって走っていって、ヤクザを
ドーン！とぶつける。
ほんとプロレスみたいだったよ。ヤクザは全員（３人）へろへろ。
そこに警官が来て、柔道家と知ったら「大丈夫ですか？」みたいな感じで、
へろへろ状態のヤクザの方が雑に扱われてた。「おら、ちゃんと立たんか！」
みたいに。
255 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 12:45:58 ID:gUuwjp8N0
相撲にも最初はパンチや蹴りがあったらしい・・。
256 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 13:17:28 ID:cELzXN9W0
大学時代に高校で相撲部と掛け持ちしてた奴がいたけど
俺そいつに相撲勝った。
富山で何位だかに入ったって言ってたけど。
俺そいつに相撲勝った。
富山で何位だかに入ったって言ってたけど。
257 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 14:06:59 ID:AgqYKrZuO
技師で軽量の動きが速い相撲の選手は、何の格闘技やらせても強くなると思う。
258 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 15:05:00 ID:Gv2Yz5VEO
十両になれば年収1000万円保証だからな
259 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 15:48:12 ID:gZ/e/q2h0
逃げるが勝ちさ
260 ：刀を持って精神によって力を触れろ：2005/06/30(木) 16:13:12 ID:UvU1ifZ10
路上って言うか、今時何かに応じて策を打ちにいけない奴は、駄目だよ。
柔道とか無理でしょ其れ？
何かに対して、切って入って対抗したり出来ますか？
食い止めることすら相手に食い止められちゃうだろ？
柔道とか無理でしょ其れ？
何かに対して、切って入って対抗したり出来ますか？
食い止めることすら相手に食い止められちゃうだろ？
261 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 16:23:06 ID:cELzXN9W0
もはや何言ってんだかわからん。
262 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 17:26:48 ID:AgqYKrZuO
>260はバカですか？
263 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 17:32:30 ID:htvUukUC0
『カレ』は、昨日あたりからエンジン全開です！
なにか事件でも起こすのでは？クスリでもやってるのか？と、心配です。
264 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 23:09:17 ID:bXSlOd12O
>>260みたいな基地害は相手にしない方が基地でっせ。
266 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 11:44:37 ID:+j/00zcI0
実際のケンカは>>254みたいになるね。
俺の経験上も大体そんなもん。こっちは有段者なんでヘタにボコボコに出来ないので
あくまで正当防衛になる程度にやらんと後々面倒だからね。
理想は一発手出させた後に足払い、倒したら腕折るか肩外せば一発やね。
顔素手で殴るぐらいなら腕折ったほうが安全だし
対複数の場合は一人掴んで振り回しつつ、一人ずつって感じになるね。
大外とかで投げてもいいんだけど、頭から落ちるとﾀﾌﾞﾝ死ぬからちょっとムリぽ
ある程度はボコられるけど、高校時代に先輩とか先生にボコられるのに比べりゃ
全然痛くなかったなぁ
俺の経験上も大体そんなもん。こっちは有段者なんでヘタにボコボコに出来ないので
あくまで正当防衛になる程度にやらんと後々面倒だからね。
理想は一発手出させた後に足払い、倒したら腕折るか肩外せば一発やね。
顔素手で殴るぐらいなら腕折ったほうが安全だし
対複数の場合は一人掴んで振り回しつつ、一人ずつって感じになるね。
大外とかで投げてもいいんだけど、頭から落ちるとﾀﾌﾞﾝ死ぬからちょっとムリぽ
ある程度はボコられるけど、高校時代に先輩とか先生にボコられるのに比べりゃ
全然痛くなかったなぁ
267 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 11:48:57 ID:/ZiEL0Ey0
大技で投げるとしたら、輪の外に向かうように一緒に転がっていく投げだね。
268 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 12:00:46 ID:ZN71pR1XO
たしかに素人相手に柔道は強いと思うが打撃系には別だと思う
打撃素人がボクサーやキックボクサーのパンチや前蹴りに対応するのは無理だよ
組み付く前にやられる
打撃素人がボクサーやキックボクサーのパンチや前蹴りに対応するのは無理だよ
組み付く前にやられる
269 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 12:08:22 ID:P4b6MOmF0
相手に組み付かせず突き飛ばすことの出来る打撃経験者と
突き飛ばす事が出来ずに当たり負けする打撃経験者がいる事実。
殴られるところにひるまず突っ込んでいけて、強引にねじ伏せられる柔道経験者と
殴られる事にビビッて、殴られたら後ろ向いてしまう柔道経験者がいる事実。
突き飛ばす事が出来ずに当たり負けする打撃経験者がいる事実。
殴られるところにひるまず突っ込んでいけて、強引にねじ伏せられる柔道経験者と
殴られる事にビビッて、殴られたら後ろ向いてしまう柔道経験者がいる事実。
270 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 12:19:44 ID:dRWUUwH3O
>266骨折っちゃいけねえだろ。バカかテメー。お前の言ってる事は現実離れしてﾒﾁｬｸﾁｬだぞ。
271 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 12:21:59 ID:+j/00zcI0
打撃系打撃系っていうけどさぁ、
ドラゴンボールじゃあるまいし組み付く前にやられるわけないだろ？
組み付かれないで打撃だけで倒せるような奴が路上に何人いんだよ
打撃系のヤツら試合でクリンチになんねーのか？
クリンチになった瞬間に投げられて腕折られたりすんだぞ？
まぁ、そこまでやれる柔道家がどれだけいるかっつー話もあんだが
路上でそんな上級者に会うことなんかまずないわけ
打撃系打撃系言うなら路上でボクシングは本当に強いのか？とかいうスレでも立てろよ
ドラゴンボールじゃあるまいし組み付く前にやられるわけないだろ？
組み付かれないで打撃だけで倒せるような奴が路上に何人いんだよ
打撃系のヤツら試合でクリンチになんねーのか？
クリンチになった瞬間に投げられて腕折られたりすんだぞ？
まぁ、そこまでやれる柔道家がどれだけいるかっつー話もあんだが
路上でそんな上級者に会うことなんかまずないわけ
打撃系打撃系言うなら路上でボクシングは本当に強いのか？とかいうスレでも立てろよ
272 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 12:51:59 ID:+j/00zcI0
>>270
顔殴っちゃいけねえだろ。バカかテメー。お前の言ってることは現実離れしてﾒﾁｬｸﾁｬだぞ。
つーかね、素手で顔殴って頭部の骨折とかお前考えてんのか？
頭部は折れた骨自体が治っても後遺症とか内部のダメージがでかい事が多いんだよ。
腕なんか2ヶ月もすりゃ治るんだから1本ぐらいでガタガタ言うな。
そんなことも考えずに怒りに任せて顔殴ってるようなバカが囀ってんじゃねーよ。
顔殴っちゃいけねえだろ。バカかテメー。お前の言ってることは現実離れしてﾒﾁｬｸﾁｬだぞ。
つーかね、素手で顔殴って頭部の骨折とかお前考えてんのか？
頭部は折れた骨自体が治っても後遺症とか内部のダメージがでかい事が多いんだよ。
腕なんか2ヶ月もすりゃ治るんだから1本ぐらいでガタガタ言うな。
そんなことも考えずに怒りに任せて顔殴ってるようなバカが囀ってんじゃねーよ。
273 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 12:52:09 ID:E38at9Ck0
打撃を根性で我慢するとか言っても脳、内臓、関節に効いたら意味ないもんなあ
フットワークもタックルもない柔道家が打撃もらわずクリンチにできるのかって問題もある
路上では上級者に出会わないっていうが、柔道も初段二段くらいは大したことないの多いしな
結局個人の問題だと思う
フットワークもタックルもない柔道家が打撃もらわずクリンチにできるのかって問題もある
路上では上級者に出会わないっていうが、柔道も初段二段くらいは大したことないの多いしな
結局個人の問題だと思う
274 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 13:15:16 ID:/ZiEL0Ey0
まあ、打撃屋の打撃がちゃんと入っちゃったな、と思ったら、もうそりゃど
うしようもないよ。
うしようもないよ。
275 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 13:36:06 ID:dRWUUwH3O
>272俺は顔を云々なんて事は一言も言ってねえだろ？勝手に話膨らますな。バカかてめー？腕折るなら締め落とす位の方がいいだろうが？2か月も通院されて仕事休まれたら慰謝料いくら払うんだよ？お前みたいな鼻タレのクソガキは、強がるのはネット上だけにしとけ。
276 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 13:42:39 ID:Y/LWIj1d0
277 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 13:46:04 ID:m8np9NofO
ｵﾏｲﾗおもしれー。
もっとやれ。
もっとやれ。
278 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 13:51:08 ID:E38at9Ck0
そりゃあ柔道部の先輩以下の打撃しかできない打撃系選手は弱い
279 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 13:56:02 ID:Y01qNbHK0
柔道は二段くらいだと弱いな
柔道やろうって事になって、相手が袖と襟掴んできたんだけど
俺は柔道知らないから は？って感じで
首抱えて捻り倒してやったら驚いてた
柔道やろうって事になって、相手が袖と襟掴んできたんだけど
俺は柔道知らないから は？って感じで
首抱えて捻り倒してやったら驚いてた
280 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 14:01:40 ID:P4b6MOmF0
段位厨。
あんた高校王者にも勝てるんだな。
あんた高校王者にも勝てるんだな。
281 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 14:06:28 ID:+j/00zcI0
ごめん、>>275の書き込み見てまぢ笑っちゃったｗ
締め落とした方がいいって、、、それ一番やっちゃダメだから
締め落とすのって首締めて殺そうとするのと同じだからね、分かってるのかなぁ
>>279
んだんだ、二段とか三段程度は大した事ない場合がほとんど。
というのも初段なんかは素人さんがはじめて1ヶ月でも取れる。
二段もそうやってとった素人さんが数回昇段審査行けば取れる、三段も同様。
段数というよりは大会でベスト16とか8ぐらいのレベルじゃないと
実戦じゃあ普通のケンカと変わらない気がする。
ただ、白帯でも県チャンレベルはけっこういるから注意。
インターチャンプとかはほとんどの場合初段だよｗ
締め落とした方がいいって、、、それ一番やっちゃダメだから
締め落とすのって首締めて殺そうとするのと同じだからね、分かってるのかなぁ
>>279
んだんだ、二段とか三段程度は大した事ない場合がほとんど。
というのも初段なんかは素人さんがはじめて1ヶ月でも取れる。
二段もそうやってとった素人さんが数回昇段審査行けば取れる、三段も同様。
段数というよりは大会でベスト16とか8ぐらいのレベルじゃないと
実戦じゃあ普通のケンカと変わらない気がする。
ただ、白帯でも県チャンレベルはけっこういるから注意。
インターチャンプとかはほとんどの場合初段だよｗ
282 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 14:12:10 ID:S8GsHa+F0
柔道にこだわる柔道家は弱いだろうな
競技での反則行為を躊躇なく多用できる奴は強いだろう
競技での反則行為を躊躇なく多用できる奴は強いだろう
283 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 14:14:36 ID:P4b6MOmF0
結局すぐ手を出す奴、むちゃくちゃする奴が一番怖い。
284 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 14:18:16 ID:/ZiEL0Ey0
286 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 14:55:52 ID:/ZiEL0Ey0
>>285
2年か3年期間が開く。
2年か3年期間が開く。
287 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 14:59:54 ID:+j/00zcI0
>>285
初段は確か厨2っていうと、、14歳かな、、それ以上なら条件なかったはず。
弐段は15歳とかそんなだったはずだから最短取得の場合は1年待たないとムリだけど
社会人の場合は年齢はとっくに満たしてるから、半年か1年だったと思う
三段も同じで1年ぐらいじゃなかったかな。
年数が延びてくるのは5段とかからじゃなかったっけ？
詳細は講道館とかのページで調べた方がよさげ
初段は確か厨2っていうと、、14歳かな、、それ以上なら条件なかったはず。
弐段は15歳とかそんなだったはずだから最短取得の場合は1年待たないとムリだけど
社会人の場合は年齢はとっくに満たしてるから、半年か1年だったと思う
三段も同じで1年ぐらいじゃなかったかな。
年数が延びてくるのは5段とかからじゃなかったっけ？
詳細は講道館とかのページで調べた方がよさげ
288 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 19:22:08 ID:IrcWWgdz0
素人相手だと打撃のがいいよ。
ローキックで安全に戦意喪失できるし、組み付かれても基礎体力でこっちのがつよい。
ただ、打撃専門と柔道家の対決なら、柔道はつよいね。
ただ格闘技やってる奴は自分からケンカ売ったりしないし、むしろできるだけ避けるから打撃やっとくメリットは大きいよ。
カッコいいしなｗ
ローキックで安全に戦意喪失できるし、組み付かれても基礎体力でこっちのがつよい。
ただ、打撃専門と柔道家の対決なら、柔道はつよいね。
ただ格闘技やってる奴は自分からケンカ売ったりしないし、むしろできるだけ避けるから打撃やっとくメリットは大きいよ。
カッコいいしなｗ
289 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 20:57:49 ID:ptMPZ4Qo0
頚動脈の圧迫による失神と、咽喉とか気道を潰したりするのは、思いっきり差があるもんだが･･･。
290 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 21:35:20 ID:yZvv8qx20
291 ：逃げ魔：2005/07/01(金) 21:47:15 ID:TdiZs7GT0
路上では、一撃で撲り倒せる奴が強い。
292 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 22:22:27 ID:8M4BUMbT0
マジな話、路上の喧嘩では組み技系はキケン、刺されたら終わりだし
街で喧嘩になる場合、相手が１人のことは、まずないから組んでる時に
後ろから石かなんかで殴られても終わり
なるべく離れて戦えるボクシングが、有利
離れて戦えば、危なくなったとき逃げることもできる
街で喧嘩になる場合、相手が１人のことは、まずないから組んでる時に
後ろから石かなんかで殴られても終わり
なるべく離れて戦えるボクシングが、有利
離れて戦えば、危なくなったとき逃げることもできる
それ以前にここにいるやつって
柔道強いのか？
大部分は経験者とかだろうけど
大ホラ吹きもいるっしょ？特に
≫4,12,32,52,61,91,155,159,181,197,241,260,266,279,291
は、ひきこもりとかヲタクである可能性大。
はっきりいってケンカで勝ったことすらねーだろって感じだ。
柔道強いのか？
大部分は経験者とかだろうけど
大ホラ吹きもいるっしょ？特に
≫4,12,32,52,61,91,155,159,181,197,241,260,266,279,291
は、ひきこもりとかヲタクである可能性大。
はっきりいってケンカで勝ったことすらねーだろって感じだ。
294 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 22:29:38 ID:5uKIgfh80
>>293
柔道やってない奴がなんかえらそーな事言い始めましたよ
柔道やってない奴がなんかえらそーな事言い始めましたよ
295 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 22:31:47 ID:D1RfsNEW0
≫294
ちなみに俺は高校で柔道部。一年生。
はっきり言って素人にシッポがついた程度。
でも一応は柔道やってますよ。一応ね。
むしろ過敏に反応する≫294の方が
素人に思えてならないのですが。
ちなみに俺は高校で柔道部。一年生。
はっきり言って素人にシッポがついた程度。
でも一応は柔道やってますよ。一応ね。
むしろ過敏に反応する≫294の方が
素人に思えてならないのですが。
297 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 22:43:25 ID:YMTgHdjr0
>>291
ショボイ打撃は
頭に血を上らせるだけだよ、俺チンコの竿蹴られたことあるけど
一瞬うずくまったけどその後自分でも信じられないくらい力出たもん
ドラゴンボールで言えばスーパーサイヤ人になったみたいな
ショボイ打撃は
頭に血を上らせるだけだよ、俺チンコの竿蹴られたことあるけど
一瞬うずくまったけどその後自分でも信じられないくらい力出たもん
ドラゴンボールで言えばスーパーサイヤ人になったみたいな
298 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 22:47:50 ID:y1Cqb3at0
＞フットワークもタックルもない柔道家が打撃もらわずクリンチにできるのかって問題もある
いつも思うのだが、柔道家が喧嘩になった時
いつもどおり普通に腕伸ばして掴みにかかるみたいな前提で話が進められてるような。
柔道家だって素人レベルであってもパンチやタックルもするよ。
距離詰める目的でフック振り回しながら突進されて
それに対し喧嘩の局面でうまくカウンター合わせられる人間はそう多くないしょ。
俺はキックやってるけど喧嘩中にそんな冷静に対処できるとはとても思えん。
まぁ吉田がシウバに使った典型的な作戦だけどな。
いつも思うのだが、柔道家が喧嘩になった時
いつもどおり普通に腕伸ばして掴みにかかるみたいな前提で話が進められてるような。
柔道家だって素人レベルであってもパンチやタックルもするよ。
距離詰める目的でフック振り回しながら突進されて
それに対し喧嘩の局面でうまくカウンター合わせられる人間はそう多くないしょ。
俺はキックやってるけど喧嘩中にそんな冷静に対処できるとはとても思えん。
まぁ吉田がシウバに使った典型的な作戦だけどな。
299 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 22:52:45 ID:E38at9Ck0
吉田は柔道家の中では打撃はかなりましな方だけどね
世界中の柔道家の大半がハハレイシビリや滝本やユンドンシク以下のはずだ
世界中の柔道家の大半がハハレイシビリや滝本やユンドンシク以下のはずだ
300 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 23:01:54 ID:y1Cqb3at0
天才と言われる柔道家の大部分は打撃は大成せんでしょうね。
ガキの頃から英才教育受けてる割合が高いゆえ
神経系がもっぱら柔道仕様。
ガキの頃から英才教育受けてる割合が高いゆえ
神経系がもっぱら柔道仕様。
301 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 01:03:02 ID:nV2KhfG3O
>266のID:～cI0は絶対に喧嘩も格闘技もした事ないいじめられ厨で間違いなしだな。組んだ瞬間に腕折れる柔道家いるかよ？一度誰かの腕折ってみれや？社会の厳しさ思い知るからよ。
302 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 01:18:02 ID:9NSLfpjC0
投げた後腕離さずに、頭踏んでスネか膝に相手の肘当てて
手首引けば極まるよ
手首引けば極まるよ
303 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 01:32:46 ID:nV2KhfG3O
>302体格、体力差がなかったら簡単に投げれんだろ？打撃専門でも上のクラスの奴は先天的に足腰もバランスも良い奴多いし、しっかりウエイトもやり込んでるから組んでも強いぞ。それに柔道より相撲やレスリングの方が強そうだな。
304 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 01:33:06 ID:MajQEqIR0
気を悪くしないで欲しいが
投げた後に手離さずにそんなことしてる余裕があれば
間違いなく十字に移行するか
顔面踏み付けだと思うがな。
投げた後に手離さずにそんなことしてる余裕があれば
間違いなく十字に移行するか
顔面踏み付けだと思うがな。
305 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 01:44:27 ID:VB76p7PF0
>>304
立ち十字だよ、普通の十字は寝ちまうだろ
立ち十字だよ、普通の十字は寝ちまうだろ
306 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 02:12:59 ID:abxL2Mr10
別に>>266を擁護するつもりは無いけど、特練レベル辺りなら十分可能な事だと思うが・・・
307 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 07:17:08 ID:1KnSgcMU0
いくら柔道やってるからって、柔道技だけで倒すのは厄介じゃないか？
大内で倒れざまに肘いれて、肋骨を狙う
投げた後に手首を極めて、ひたすら蹴るって感じに
柔道以外のものも使った方が楽に勝てるだろ
大内で倒れざまに肘いれて、肋骨を狙う
投げた後に手首を極めて、ひたすら蹴るって感じに
柔道以外のものも使った方が楽に勝てるだろ
308 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 07:53:51 ID:9yZyGcTSO
おれは両袖取の袖釣り込み使うから組手争いの間合いがかなり遠い
その際に必ず肘を絞りに行くから相手が油断してれば組手争いからいきなり立ち関節狙うよ
これが以外に決まる
その際に必ず肘を絞りに行くから相手が油断してれば組手争いからいきなり立ち関節狙うよ
これが以外に決まる
309 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 09:42:09 ID:KNLdeYip0
てか、投げたあと腕を持ちながら逃げられないようにしながら踏み蹴るのが、
柔道がもともと想定していた決着パターンの代表例。
だから、自分が立ったまま綺麗に投げるのが理想的とされていた。いまじゃ、
そんなのを言う人も減ってきているだろうけど。
（試合で防御のために前傾姿勢とる香具師が増えてきて、それにともなって
巻き込み気味に投げるのが流行りだして（内股つかう人の人口とかも増え）、
だんだん現在の競技状況に近づいていったらしいんだが）
柔道がもともと想定していた決着パターンの代表例。
だから、自分が立ったまま綺麗に投げるのが理想的とされていた。いまじゃ、
そんなのを言う人も減ってきているだろうけど。
（試合で防御のために前傾姿勢とる香具師が増えてきて、それにともなって
巻き込み気味に投げるのが流行りだして（内股つかう人の人口とかも増え）、
だんだん現在の競技状況に近づいていったらしいんだが）
310 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 10:15:39 ID:nV2KhfG3O
>310実際、俺ら組技素人は組まれたら、無意識にかなりの前傾姿勢をとるだろな。柔道着でもなきゃ、簡単には投げられないと思う。動きながらの小外や大内の方が決まりそう。
311 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 10:53:36 ID:4xvcZXWL0
引き手でかちあげての一本背負いとか前に煽って引き倒すとかいくらでもあるだろ。
柔道を数年やればお行儀のよくない相手を引きずりまわす方法ぐらい身につくだろ。
前傾で防御してる素人とれないなんてやばいよ。
柔道を数年やればお行儀のよくない相手を引きずりまわす方法ぐらい身につくだろ。
前傾で防御してる素人とれないなんてやばいよ。
312 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 11:23:02 ID:fp6S/+PI0
>>310
前傾姿勢って実はいいカモなんだが。相手の攻撃はタックルとか足を取る
技に限定されるし、逆にこっちが引けば相手はすでに前傾だから簡単に
前につんのめってくれるし、それを警戒して後ろに重心を下げつつそれでも
前傾なんて体勢を取ってもらえれば、もはや「こっちは攻撃しませんから
好きに攻めてください」と言ってるようなもの。
前傾姿勢って実はいいカモなんだが。相手の攻撃はタックルとか足を取る
技に限定されるし、逆にこっちが引けば相手はすでに前傾だから簡単に
前につんのめってくれるし、それを警戒して後ろに重心を下げつつそれでも
前傾なんて体勢を取ってもらえれば、もはや「こっちは攻撃しませんから
好きに攻めてください」と言ってるようなもの。
313 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 11:45:08 ID:y7ZmbWxBO
前傾姿勢なんかしたらﾊﾟﾜｰﾎﾞﾑですよ
314 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 11:46:03 ID:nV2KhfG3O
>311>312柔道着で柔道の試合すんじゃねえぞ？組むって言っても相撲やグレコみたいな差し合いや四つに組む感じになるんじゃね？
315 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 11:51:56 ID:fp6S/+PI0
>>314
まあ柔道着じゃないことを前提にしても、素人が前傾で組んできたところで
怖くはないし、引き手で相手の手首を掴んで釣り手で相手の脇を差せば
ある程度柔道の技は使える。相手が素っ裸で汗まみれとかだったら当然
やりにくいだろうけどな。
まあ柔道着じゃないことを前提にしても、素人が前傾で組んできたところで
怖くはないし、引き手で相手の手首を掴んで釣り手で相手の脇を差せば
ある程度柔道の技は使える。相手が素っ裸で汗まみれとかだったら当然
やりにくいだろうけどな。
316 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 11:58:25 ID:fp6S/+PI0
ついでに勘違いがないようにフォローしとくけど、ヨーロッパの
柔道選手やレスリングの選手の前傾姿勢と素人のそれでは、やってる
ことが全く違う。素人の場合は間合いを遠くして相手の技を凌ぐのが
目的。ヨーロッパの選手の場合、前傾姿勢から相手をものすごい力で
引きつけて自分の投げが使える間合いに入れて、投げることが目的。
結局、組み技系（特に立ち技）は守るよりも攻めた方が有利だよ。
柔道選手やレスリングの選手の前傾姿勢と素人のそれでは、やってる
ことが全く違う。素人の場合は間合いを遠くして相手の技を凌ぐのが
目的。ヨーロッパの選手の場合、前傾姿勢から相手をものすごい力で
引きつけて自分の投げが使える間合いに入れて、投げることが目的。
結局、組み技系（特に立ち技）は守るよりも攻めた方が有利だよ。
317 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 12:15:20 ID:9yZyGcTSO
その体勢ならベルトでも掴んで内股巻き込み、引き込み返し、後は素直に寝技に引き込んでもいいな
はっきりいって素人相手なら自分がしたになって引き込んでも一秒でマウントとれるよ
はっきりいって素人相手なら自分がしたになって引き込んでも一秒でマウントとれるよ
318 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 12:24:39 ID:JbDLjVqg0
打撃っていうか、柔道家とケンカしたときひとさし指でいきなり
目を突いてやったよ
後は、パンチの夕立をふらせてやったよｗ
目を突いてやったよ
後は、パンチの夕立をふらせてやったよｗ
319 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 12:31:12 ID:tnXv+1st0
>>318 ハ アタマノナカデノ デキゴトダ
320 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 12:41:55 ID:AFjM7EGfO
318 なんなら俺が相手してやろうか？
321 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 13:06:26 ID:9yZyGcTSO
>>318
や ら な い か
や ら な い か
322 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 13:09:23 ID:OEi5Gm5sO
てか背負い投げをすれば大抵の素人は背中から突き落とされてボーとなると思うよ。そこを頭蹴るか髪掴むかすればいい
323 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 13:22:16 ID:RupJrCciO
というより上の方で２段３段楽勝っつってるやつマジか！？
初段はまだわかるがそれより上は別世界ってのが俺の県なんだが。
２段の先輩なんつったら……ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あ、ちなみに俺は初段だよ。
高校最後の大会では２回戦で無様に払い腰で飛ばされました。
初段はまだわかるがそれより上は別世界ってのが俺の県なんだが。
２段の先輩なんつったら……ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あ、ちなみに俺は初段だよ。
高校最後の大会では２回戦で無様に払い腰で飛ばされました。
324 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 13:25:16 ID:yD+echgH0
昇段試験の難易度が県によりかなり違うのは周知の事実ね。
うちの県もわざわざ高校のうちに2段取る奴は
ほぼ鬼。大会パンフ見て分かるが、2段と書いてある奴は鬼。
大人は知らんが。
うちの県もわざわざ高校のうちに2段取る奴は
ほぼ鬼。大会パンフ見て分かるが、2段と書いてある奴は鬼。
大人は知らんが。
325 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 13:27:50 ID:OEi5Gm5sO
↑に同意。二段、三段はレベルが違う。力も半端ないし、まず絶対投げられる。
326 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 13:29:47 ID:RupJrCciO
そうなのか……。
ちなみに俺の県は中部で下の方なんだが、どうなの？
ちなみに俺の県は中部で下の方なんだが、どうなの？
327 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 13:31:31 ID:UDLgGAWfO
嘘つけ。
二段なんか、めっちゃ楽やん。中学から柔道やってたら高校卒業までに絶対とれるやろ笑
高校からはじめたヤツラでも卒業までに結構な人数が二段とるだろ。たかだか初段を何人か倒しゃいいだけやし。
三段からだろ、取れないヤツラが出てきはじめるのは。
二段なんか真面目に毎日部活してりゃ楽勝。二段取りには才能とかまだ必要ない。
二段なんか、めっちゃ楽やん。中学から柔道やってたら高校卒業までに絶対とれるやろ笑
高校からはじめたヤツラでも卒業までに結構な人数が二段とるだろ。たかだか初段を何人か倒しゃいいだけやし。
三段からだろ、取れないヤツラが出てきはじめるのは。
二段なんか真面目に毎日部活してりゃ楽勝。二段取りには才能とかまだ必要ない。
328 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 13:34:38 ID:abxL2Mr10
弐段参段が鬼っていってるのは所詮素人さん。
大概の強豪高は年間通して休みが１週間分ぐらいしかないから
現役中に昇段審査とか行く暇無いのが現実ぽ。
まぁ、それでも中3の時点で弐段取れるからそこで取ってるやつはけっこう強いかもね。
大概の強豪高は年間通して休みが１週間分ぐらいしかないから
現役中に昇段審査とか行く暇無いのが現実ぽ。
まぁ、それでも中3の時点で弐段取れるからそこで取ってるやつはけっこう強いかもね。
329 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 13:46:19 ID:yD+echgH0
昇段試験の難易度が県によりかなり違うのは周知の事実ね。
という文章が理解できないのかな。
という文章が理解できないのかな。
330 ：逃げ魔：2005/07/02(土) 13:50:24 ID:Gj9EOZn50
柔道から当身道作りたいね。
掌破を基本にして、掌によるトドメヲ目的にしている。
柔道技は、相手を片手で抑えて殴る。
相手を片手で明るく投げる。
相手をこかして潰すなど多彩に利用できる。
実現させると、かなり実用的な技になる。
掌破を基本にして、掌によるトドメヲ目的にしている。
柔道技は、相手を片手で抑えて殴る。
相手を片手で明るく投げる。
相手をこかして潰すなど多彩に利用できる。
実現させると、かなり実用的な技になる。
331 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 13:50:52 ID:RupJrCciO
>>327
あれだ。
何回も行ってやっともらった～ってやつは除外。
というより中学高校と真面目にやってるやつが一般的に弱いわけないだろ？
まあ柔道の実力は真面目にやってたのなら確実に>>327＞俺
だろうが。上の方では下にどれくらいいるか分からんのですよ……orz
>>328
それだと大学生でいかれたやつが大量に出てくるってことだろ？
そんなやつは見てないけどな……。
あれだ。
何回も行ってやっともらった～ってやつは除外。
というより中学高校と真面目にやってるやつが一般的に弱いわけないだろ？
まあ柔道の実力は真面目にやってたのなら確実に>>327＞俺
だろうが。上の方では下にどれくらいいるか分からんのですよ……orz
>>328
それだと大学生でいかれたやつが大量に出てくるってことだろ？
そんなやつは見てないけどな……。
332 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 14:05:27 ID:UDLgGAWfO
オレの高校も関西ではかなりの強豪高校だったが、昇段試験は先生が必ず全部員に受けさせてたぞ。
オレも二段は高一の夏に連れていかれた。
先生も進学や就職のために部員全部に受けるようにさせてたのかもな。
三段は大学時代に親の金で取ったけど、四段は金がなくて断念した（笑
オレも二段は高一の夏に連れていかれた。
先生も進学や就職のために部員全部に受けるようにさせてたのかもな。
三段は大学時代に親の金で取ったけど、四段は金がなくて断念した（笑
333 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 14:10:25 ID:abxL2Mr10
>>331
いかれたヤツが大量に出てくるかどうかはしらんけど
大学でも柔道続けるヤツってほんの一握りだよ
地域によって違うんだろうけど、高校の時は引退するまで休み全然無かったからなー
俺の場合は高3で引退した後に弐段取りにいったら県内の強い学校とかけっこう見かけた。
県立高校とか一般の人をカモる予定が、そういう連中で集まって話ししてたら
昇段審査始まっちゃって、、身内同士で潰し合いになった苦い記憶もあるｗ
大学の時は学校の道場で昇段審査があったから、、、よくわかんね。
いかれたヤツが大量に出てくるかどうかはしらんけど
大学でも柔道続けるヤツってほんの一握りだよ
地域によって違うんだろうけど、高校の時は引退するまで休み全然無かったからなー
俺の場合は高3で引退した後に弐段取りにいったら県内の強い学校とかけっこう見かけた。
県立高校とか一般の人をカモる予定が、そういう連中で集まって話ししてたら
昇段審査始まっちゃって、、身内同士で潰し合いになった苦い記憶もあるｗ
大学の時は学校の道場で昇段審査があったから、、、よくわかんね。
334 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 14:52:23 ID:zJuFmHOm0
335 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 17:55:59 ID:LPX7wUUk0
昇段難しい都道府県ってどこですか？
取り合えず東京・愛知・大阪・兵庫の中ではどれが難しいですか？
取り合えず東京・愛知・大阪・兵庫の中ではどれが難しいですか？
336 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 18:17:49 ID:zJuFmHOm0
昇段って、岐阜と愛知ではどっちが簡単ですか？
詳細求む
詳細求む
337 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 18:31:26 ID:h5cNiB9gO
338 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 20:10:59 ID:GVb6OhZEO
だよな。初段はクソみたいに簡単なのに二段との差がでかい。正直初段では自慢にならんよなぁ
339 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2005/07/02(土) 20:15:27 ID:dPTk5Zps0
ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ☆･。.ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。
ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ☆･。.ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。
★★★★★ 小学校侵入常習犯＝断 ◆kQaEe3ePcc 見物ツアーへのご招待 ★★★★★
皆様、ようこそ、夏の夜の変質者見物ツアーへ。
このツアーで見物する変質者は小学校侵入常習犯こと 断 ◆kQaEe3ePcc でございます。
ここで断 ◆kQaEe3ePcc の書き込みを見てみましょう。
-------------------------------------------------------------------------------
＞595 ：断 ◆kQaEe3ePcc ：2005/03/31(木) 20:01:19 ID:eNUOnkcl
＞柔道の場合は大体初日に受け身教え、技一つ教え、そのまま小学生と乱取り
中略
＞学校への侵入は、そこで知り合った先生に、もっと柔道やりたい事を伝えれば誘われる
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1107788363/595
-------------------------------------------------------------------------------
という具合に小学校に不法侵入してさらには小学生と柔道の乱取りまでやったと
吹聴する信じがたい知恵遅れの変態が 断 ◆kQaEe3ePcc の正体であります。
この変態知恵遅れのツラを一目見たいとお思いの皆様、
毎週火・木曜日 ２０：００～２２：００ 神奈川県横浜市の沢渡公園
にて見物ツアーを行っておりますので是非参加して、変態知恵遅れ＝ 断 ◆kQaEe3ePcc
のツラをご覧ください。
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&icon=mark_loc%2C0%2C%2C%2C%2C&coco=35%2F28%2F02.416%2C139%2F37%2F19.657&el=139%2F37%2F15.498&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=35%2F28%2F02.206&
ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。☆･。.ﾟ☆･。.ﾟ･*:.｡. .｡.:*･。
★★★★★ 小学校侵入常習犯＝断 ◆kQaEe3ePcc 見物ツアーへのご招待 ★★★★★
皆様、ようこそ、夏の夜の変質者見物ツアーへ。
このツアーで見物する変質者は小学校侵入常習犯こと 断 ◆kQaEe3ePcc でございます。
ここで断 ◆kQaEe3ePcc の書き込みを見てみましょう。
-------------------------------------------------------------------------------
＞595 ：断 ◆kQaEe3ePcc ：2005/03/31(木) 20:01:19 ID:eNUOnkcl
＞柔道の場合は大体初日に受け身教え、技一つ教え、そのまま小学生と乱取り
中略
＞学校への侵入は、そこで知り合った先生に、もっと柔道やりたい事を伝えれば誘われる
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1107788363/595
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という具合に小学校に不法侵入してさらには小学生と柔道の乱取りまでやったと
吹聴する信じがたい知恵遅れの変態が 断 ◆kQaEe3ePcc の正体であります。
この変態知恵遅れのツラを一目見たいとお思いの皆様、
毎週火・木曜日 ２０：００～２２：００ 神奈川県横浜市の沢渡公園
にて見物ツアーを行っておりますので是非参加して、変態知恵遅れ＝ 断 ◆kQaEe3ePcc
のツラをご覧ください。
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&icon=mark_loc%2C0%2C%2C%2C%2C&coco=35%2F28%2F02.416%2C139%2F37%2F19.657&el=139%2F37%2F15.498&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=35%2F28%2F02.206&
340 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 22:29:34 ID:fzvCA2lj0
>>339
粘着コテは消えろ
粘着コテは消えろ
341 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 01:12:21 ID:demVyajFO
だよなー。
初段はぶっちゃけ高校から始めたら秋
(くぐったらうちの県は形式が時間かかるタイプのようだった)ぐらいにはもうとる権利はえる。
それから申請したりしてかなり遅くなるが。
初段はぶっちゃけ高校から始めたら秋
(くぐったらうちの県は形式が時間かかるタイプのようだった)ぐらいにはもうとる権利はえる。
それから申請したりしてかなり遅くなるが。
342 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 03:27:30 ID:V5gMveN7O
検証オフするのが一番。俺自身が興味あるからな。強い柔道家の参加求む！ぜひ俺を簡単に投げて欲しい。打撃はもちろん寸止めで行う。
343 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 09:27:18 ID:HVUS15ho0
柔道はしょっちゅうオフに来てるだろ
344 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 10:16:39 ID:uWsFwbrY0
345 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 10:17:47 ID:uWsFwbrY0
346 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 12:49:35 ID:j7dY2lS/0
と、いうか素人相手なら投げるまでもなく片襟を両手で掴んで引きずり回すだけで相手は立ってられなかったし
その後は十分にどうとも出来たしなぁ
大体実戦で投げを使うと相手に受身を取らせないように横から落としたり、巻き込んで体重乗せたりするんだから危険すぎる
経験上だが素人がどうこう出来るもんじゃないかな、背中から落としてやるって人はまだ優しいと思うよ
あと、やり合うまで気づかなかったけど相手のパンチって組み手争いに見立てると
結構捌けたりするのがなんか嬉しかったかなぁ、こんな事出来るようになってたんだぁ・・・みたいな
ちなみにボクシングやってるツレの打撃に同じ事しようとしたら反応出来なかった・・・・やる事やってる奴は違うんだよなぁ、やっぱ
その後は十分にどうとも出来たしなぁ
大体実戦で投げを使うと相手に受身を取らせないように横から落としたり、巻き込んで体重乗せたりするんだから危険すぎる
経験上だが素人がどうこう出来るもんじゃないかな、背中から落としてやるって人はまだ優しいと思うよ
あと、やり合うまで気づかなかったけど相手のパンチって組み手争いに見立てると
結構捌けたりするのがなんか嬉しかったかなぁ、こんな事出来るようになってたんだぁ・・・みたいな
ちなみにボクシングやってるツレの打撃に同じ事しようとしたら反応出来なかった・・・・やる事やってる奴は違うんだよなぁ、やっぱ
347 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 18:49:40 ID:jUGYSDXK0
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7351/
Aaa:東京、京都
Aa :一橋、東京工業、大阪
A :東北、筑波、名古屋、神戸、九州、早稲田、慶應
Baa:北海道、お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ
Ba :千葉、東京都立、電気通信、金沢、京都工芸繊維、奈良女子、大
阪外語、大阪市立、大阪府立、岡山、東京理科、同志社
B :埼玉、東京学芸、東京農工、横浜市立、信州、新潟、静岡、名古
屋工業、九州工業、熊本、立教、明治、津田塾、学習院、関西学院
Caa:小樽商科、山形、高崎経済、群馬、東京水産、東京商船、静岡
県立、名古屋市立、滋賀、京都府立、神戸商科、鹿児島、中央、青
山学院、東京女子、立命館
Aaa:東京、京都
Aa :一橋、東京工業、大阪
A :東北、筑波、名古屋、神戸、九州、早稲田、慶應
Baa:北海道、お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ
Ba :千葉、東京都立、電気通信、金沢、京都工芸繊維、奈良女子、大
阪外語、大阪市立、大阪府立、岡山、東京理科、同志社
B :埼玉、東京学芸、東京農工、横浜市立、信州、新潟、静岡、名古
屋工業、九州工業、熊本、立教、明治、津田塾、学習院、関西学院
Caa:小樽商科、山形、高崎経済、群馬、東京水産、東京商船、静岡
県立、名古屋市立、滋賀、京都府立、神戸商科、鹿児島、中央、青
山学院、東京女子、立命館
348 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 20:05:02 ID:N9nyaJ9p0
>>342 所在地晒すべし。
誰か行くから。ほぼ確実に。
誰か行くから。ほぼ確実に。
349 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 22:35:29 ID:1SUeQ+Rh0
柔道やってる自分が見ても346のような書き込みはいろんな意味で恥ずかしいわ
350 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 22:57:26 ID:hnDvVc1h0
家庭内の喧嘩で柔道弱すぎ
こないだも嫁とトイレの便座を上げる上げないでモメた
鋭い口調で攻撃してくる嫁に柔道で対抗しようとしたが
徹底的に口で言い負かされてしまった
こないだも嫁とトイレの便座を上げる上げないでモメた
鋭い口調で攻撃してくる嫁に柔道で対抗しようとしたが
徹底的に口で言い負かされてしまった
351 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 23:05:05 ID:6MurVmvJ0
>350
どんな技術も、使うのは自分自身。
全ては己の能力しだい。
自分の無能を棚上げし、技術のせいにして逃げるとは
情けない奴。
もっと脳力をきたえな、ボウズｗ
どんな技術も、使うのは自分自身。
全ては己の能力しだい。
自分の無能を棚上げし、技術のせいにして逃げるとは
情けない奴。
もっと脳力をきたえな、ボウズｗ
352 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 23:07:51 ID:3oush+3y0
各々の学校のレベルが違うから語れるとこが変わるわな
俺はほぼ高校から始めた
在学中に二段
二十歳に病気で引退
一般では７割くらいの三段に勝ってた
最高戦績国体予選三位（十九歳）
俺はほぼ高校から始めた
在学中に二段
二十歳に病気で引退
一般では７割くらいの三段に勝ってた
最高戦績国体予選三位（十九歳）
353 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 23:43:18 ID:demVyajFO
ネタを煽るなよ……。
354 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 02:07:43 ID:G13xc5Ls0
総合やってるのだが
寝技系が相手に組み付くのはある程度の打撃対応が出来なくては無理
だから柔道ではボクシング、キックぬは勝てない（空手には勝てる）
逆に打撃だけでもある程度は強い
寝技系が相手に組み付くのはある程度の打撃対応が出来なくては無理
だから柔道ではボクシング、キックぬは勝てない（空手には勝てる）
逆に打撃だけでもある程度は強い
355 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 02:21:17 ID:7+SLvTff0
お粗末な総合をやっとるのですねぇ
というか短絡的というか
というか短絡的というか
356 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 02:30:42 ID:hhTZGkfS0
357 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 02:42:03 ID:7+SLvTff0
正解：同体格なら高確率でキックボクサーが倒れる
残念ながら俺は柔道とキックをやったのち総合に転向組。キックは今もやってる。
ある程度の打撃対応なんていう微妙な表現がされてるから
語る気も失せるがな。
その設定、本当にやったことあるんかと問いたいｗ
ギ無しでもきついっちゅーの
残念ながら俺は柔道とキックをやったのち総合に転向組。キックは今もやってる。
ある程度の打撃対応なんていう微妙な表現がされてるから
語る気も失せるがな。
その設定、本当にやったことあるんかと問いたいｗ
ギ無しでもきついっちゅーの
358 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 03:24:54 ID:kjztbyct0
私の先輩が渋谷で目撃した話。人だかりが出来ていて、どうやら喧嘩らしい。
その人だかりの上をチーマー（古！）がポンポン投げ飛ばされている。
すげえなと思い、近くにいってみるとその人だかりの中心でチーマーを
ぶん投げててたのはN大柔道部キャプテンだった○持道○選手。たしか
世界のタイトルとってたよね、あの選手。その位のレベルになるともう
全然議論の余地がないくらい強いんだなあと思いました。
ちなみに喧嘩の原因は○持選手の連れの女の子にチーマーがちょっかいを
かけて（尻を触った）はじまったそうです。
（その先輩は○持選手と知り合いだった）
その人だかりの上をチーマー（古！）がポンポン投げ飛ばされている。
すげえなと思い、近くにいってみるとその人だかりの中心でチーマーを
ぶん投げててたのはN大柔道部キャプテンだった○持道○選手。たしか
世界のタイトルとってたよね、あの選手。その位のレベルになるともう
全然議論の余地がないくらい強いんだなあと思いました。
ちなみに喧嘩の原因は○持選手の連れの女の子にチーマーがちょっかいを
かけて（尻を触った）はじまったそうです。
（その先輩は○持選手と知り合いだった）
359 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 11:43:55 ID:oJHNGZIM0
三役クラスの関取ＶＳ．柔道全日本クラスの
路上ガチ対決キボンヌ
路上ガチ対決キボンヌ
360 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 13:20:04 ID:F/KQx9xX0
無数に枝分かれした刃だったか・・・？
361 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 13:20:45 ID:F/KQx9xX0
ｺﾞﾊﾞｰｸｗｗｗｗｗｗｗｗ
362 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 13:26:35 ID:4DDEPXCY0
柔道の高段者は、路上でのケンカは避けます。
相手を半殺しにする可能性が高く、
勝った場合は、過剰防衛で警察がうるさいし、
負けた場合は、カッコが悪い。
どちらにしても強い人ほど、危うい事には近づきません。
相手を半殺しにする可能性が高く、
勝った場合は、過剰防衛で警察がうるさいし、
負けた場合は、カッコが悪い。
どちらにしても強い人ほど、危うい事には近づきません。
363 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 13:31:24 ID:2qfnD0xs0
女子柔道家が車上荒らしのジジイを押さえ込んで捕まえたことがあったね
そういう、相手を押さえ込んだという話は聞くが、
押さえ込む前に相手を投げ殺してしまったという話は聞かんな
そういう、相手を押さえ込んだという話は聞くが、
押さえ込む前に相手を投げ殺してしまったという話は聞かんな
364 ：岡崎修平：2005/07/04(月) 13:45:04 ID:bxnnhpLn0
みんな何か勘違いをしていますよ。柔道はスポーツです、けんかの道具ではありません。柔道が強いか弱いかって何を基準にして言っているのですか。
365 ：岡崎修平：2005/07/04(月) 13:45:28 ID:bxnnhpLn0
みんな何か勘違いをしていますよ。柔道はスポーツです、けんかの道具ではありません。柔道が強いか弱いかって何を基準にして言っているのですか。
366 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 13:52:56 ID:F/KQx9xX0
>>363
とっさに技が出る奴はやり込んでるから引いたりって言うのも上手くできるわけだよ。
最低でも意識しないと頭から落とせないレベルにならんと実践で投げなんて使えん。
つか、空手とかﾎﾞｸｼﾝｸﾞより怪我させても全然印象はいいわけだが。＞柔道
とっさに技が出る奴はやり込んでるから引いたりって言うのも上手くできるわけだよ。
最低でも意識しないと頭から落とせないレベルにならんと実践で投げなんて使えん。
つか、空手とかﾎﾞｸｼﾝｸﾞより怪我させても全然印象はいいわけだが。＞柔道
367 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 14:54:49 ID:WSuRrQN/0
司法の連中は、柔道に変な幻想抱いてるよ。
368 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 15:42:40 ID:sICiIxn+O
キックと柔術やってるわけだが、スタンドレスリング力、テイクダウン能力、司法力つけるために柔道もやろうかな。
369 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 21:09:52 ID:xDSQmB7A0
いいんじゃないかな。少なくとも
素人の放つ首投げなんかでは絶対に倒れなくなるから。
まず柔道家同士でもなかなか決まらないもんだからね。
ただ返し技は路上で使わんほうがいいよ。
ちょい前に俺は取っ組み合いに巻き込まれたけど喧嘩したくなかったから
バックに回ってやんわりとなだめてたのよ、
そしたらそいつ首投げしようと巻き込む体勢に入るもんだから
いつもの癖で持ち上げて裏投げかましたら失神しちゃいました。
公園だったんだけどね。コンクリだったらやばかったな。
素人の放つ首投げなんかでは絶対に倒れなくなるから。
まず柔道家同士でもなかなか決まらないもんだからね。
ただ返し技は路上で使わんほうがいいよ。
ちょい前に俺は取っ組み合いに巻き込まれたけど喧嘩したくなかったから
バックに回ってやんわりとなだめてたのよ、
そしたらそいつ首投げしようと巻き込む体勢に入るもんだから
いつもの癖で持ち上げて裏投げかましたら失神しちゃいました。
公園だったんだけどね。コンクリだったらやばかったな。
370 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 21:22:08 ID:Z4t9QZ9L0
とっさに出る柔道技で熊を撃退するじいさんが多いと考えると
案外相手を殺す気になったら柔道って怖いんじゃなかと思う
俺は空手家だが、柔道と相撲をやってるやつとは喧嘩しない
案外相手を殺す気になったら柔道って怖いんじゃなかと思う
俺は空手家だが、柔道と相撲をやってるやつとは喧嘩しない
371 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 21:23:46 ID:xDSQmB7A0
相撲やってる奴はそのガタイの良さと
それを最大限に生かす術を身につけてるからな・・・怖いわ
それを最大限に生かす術を身につけてるからな・・・怖いわ
372 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 22:16:09 ID:GQxeNvDj0
白蓮の打撃+柔法ってのが理想的なんだけど、柔法覚えるのにすごい時間かかりそうだ。
373 ：柔道もももの弟子：2005/07/04(月) 22:58:04 ID:fFnV1CXz0
374 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 23:06:09 ID:sICiIxn+O
よく柔道と引き合いに出される相撲とレスリングだが、
この二つはどっちが強いんだろう。
どっちも裸体の競技だし比較しやすいと思うが。
うちの県には相撲もレスリングもなくて練習できない。
やはり柔道か…。
この二つはどっちが強いんだろう。
どっちも裸体の競技だし比較しやすいと思うが。
うちの県には相撲もレスリングもなくて練習できない。
やはり柔道か…。
375 ：SKS：2005/07/04(月) 23:08:50 ID:l69I6rBv0
自作自演の香りがする
376 ：SKS：2005/07/04(月) 23:09:53 ID:l69I6rBv0
あ、誤爆っす
377 ：起したい事の理屈を成せる動きを。状況から考える。：2005/07/04(月) 23:10:47 ID:VSU+knnd0
空手が仕手に勝てるわけ無いだろうが。
大概にしろ、ボケ。
大概にしろ、ボケ。
378 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/05(火) 02:34:11 ID:R31ebsiE0
>>363
確か中学生の女の子で大腰で相手を投げ飛ばしたんだそうな。
確か中学生の女の子で大腰で相手を投げ飛ばしたんだそうな。
379 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 02:40:27 ID:rW+xJU+bO
何年か前、コンビニでバイトしていた学生(柔道有段者)が万引き犯だったと思うが逃げたので捕まえて路上で投げた際
打ち所が悪く犯人が死んでしまった事件があったが
結局学生の過剰防衛になったんだったと思う
それぐらい路上での投げは危険なので間違ってもやらない様に!
有段者は普段から黒帯巻いていないからわかるわけナイのでむやみやたらにケンカを売らない様に!
打ち所が悪く犯人が死んでしまった事件があったが
結局学生の過剰防衛になったんだったと思う
それぐらい路上での投げは危険なので間違ってもやらない様に!
有段者は普段から黒帯巻いていないからわかるわけナイのでむやみやたらにケンカを売らない様に!
380 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 11:53:12 ID:lrisAYJ90
喧嘩で相手に大怪我させたり殺してしまったりってのは大抵の格闘技にある話
381 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 13:47:37 ID:cOG2GPuPO
僕の父は空手家でした。昔、喧嘩で人を殴りました。相手はその時はカスリ傷程度で元気だったのですが、20年後にガンで亡くなりました。空手家は人を殴らないように！
382 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 13:50:22 ID:rzotdURCO
空手の奥義・二十年殺し！
383 ：柔道家：2005/07/06(水) 14:09:12 ID:ua1QshyfO
今日のヒーローズ見てからほざけ！糞素人達よ～！秋山をみろ！金は参考にならん。
384 ：柔道家：2005/07/06(水) 14:09:23 ID:ua1QshyfO
今日のヒーローズ見てからほざけ！糞素人達よ～！秋山をみろ！金は参考にならん。
385 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 14:09:47 ID:HBhHGe7X0
386 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 14:10:42 ID:rzotdURCO
秋山は金魚とだしね。
ヌルヌル柔道最強
ヌルヌル柔道最強
387 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 14:18:33 ID:vFjZvl8n0
388 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 14:42:25 ID:EntjleDzO
389 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 15:12:29 ID:0jlQ0bAU0
体落としは回転が小さくて早いから
柔道やってない奴は何が起きたかわからんうちに叩きつけられちまって
相当に危険だろうな。
柔道やってない奴は何が起きたかわからんうちに叩きつけられちまって
相当に危険だろうな。
390 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 15:31:42 ID:aJY54IkE0
確かに。体落としは柔道の中でも
すばらしい技だと思う。
中国拳法などでも取り入れられている。
実際柔道がストリートファイトに向いているかどうかは
場所によるんじゃないか？
狭いところ。たとえばビルとビルの間の路地
とかだと叩きつけるという面ではすごい効果を発揮すると思う。
まぁ間違ってたらすまんな。
中国武術しかやったことがないもので。
すばらしい技だと思う。
中国拳法などでも取り入れられている。
実際柔道がストリートファイトに向いているかどうかは
場所によるんじゃないか？
狭いところ。たとえばビルとビルの間の路地
とかだと叩きつけるという面ではすごい効果を発揮すると思う。
まぁ間違ってたらすまんな。
中国武術しかやったことがないもので。
391 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 15:56:33 ID:0jlQ0bAU0
うーん狭いとこだと余計に危険かもしれん。
必然的にもつれ合ったり壁に押し付けたり押し付けられたりして
そこで完全にこっちの体勢に持ってけるわけだ。
学生のことトイレで放尿中、何やら怒声が聞こえたと思ったら
同じ柔道部の友達がヤンキーといきなり喧嘩はじめやがってさｗ
外出てやりゃいいものを、もつれてそのまま小外で倒して
その時点でヤンキー悶えて終わり。
肩脱臼させてた。ヤンキーとしては胸倉つかんで
壁に押し付けて殴って・・・って妄想してたんだろうが
逃げ場無い場所でわざわざ柔道家に近づいてくんだからアホだよな。
狭い場所の難点は体を捌き移動しにくいから綺麗な投げができないことだｗ
小外とか大外落としとか、危ない技になる。
必然的にもつれ合ったり壁に押し付けたり押し付けられたりして
そこで完全にこっちの体勢に持ってけるわけだ。
学生のことトイレで放尿中、何やら怒声が聞こえたと思ったら
同じ柔道部の友達がヤンキーといきなり喧嘩はじめやがってさｗ
外出てやりゃいいものを、もつれてそのまま小外で倒して
その時点でヤンキー悶えて終わり。
肩脱臼させてた。ヤンキーとしては胸倉つかんで
壁に押し付けて殴って・・・って妄想してたんだろうが
逃げ場無い場所でわざわざ柔道家に近づいてくんだからアホだよな。
狭い場所の難点は体を捌き移動しにくいから綺麗な投げができないことだｗ
小外とか大外落としとか、危ない技になる。
392 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 21:51:08 ID:lfGQ20NY0
キムミンス総合、打撃を舐めすぎだな。
柔道家そのまんまのやられかたじゃん。
柔道家そのまんまのやられかたじゃん。
393 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 22:08:10 ID:gpsBsyta0
394 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 23:04:03 ID:lrisAYJ90
395 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 23:07:11 ID:w+7bc9wZ0
韓国の柔道選手いいとこなしだなぁ・・
イ・ウォンヒが出るしかないな。
イ・ウォンヒが出るしかないな。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 23:11:04 ID:f8z07bh40
中国のインターネット事情
中国政府賛美ばかりのホームページだらけで、
少しでも中国政府の方針が矛盾していたり事実と違うことを
批判しようものなら、削除及びアクセス禁止され、個人情報を
中国政府当局に調べられて監視される
中国においてのインターネットに自由というのはどこにもなく、
中国国内のインターネットは、すべてが中国政府賛美のための
プロパガンダのためにあるといっても過言ではない
人権擁護法案は、こうした中国国内のインターネットと同じ監視体制が
敷かれるものであり、そこには真実の暴露も正当な批判も矛盾も追及
できない、自由を完全に剥奪されたインターネット利用者しか存在しなくなる。
人権擁護法案を推進している団体
総務庁・日本弁護士会・創価学会・公明党・部落解放同盟・朝鮮総連
・テレビ新聞などのほとんどのメディア・その他の反日団体・その他の朝鮮半島関連団体
中国政府賛美ばかりのホームページだらけで、
少しでも中国政府の方針が矛盾していたり事実と違うことを
批判しようものなら、削除及びアクセス禁止され、個人情報を
中国政府当局に調べられて監視される
中国においてのインターネットに自由というのはどこにもなく、
中国国内のインターネットは、すべてが中国政府賛美のための
プロパガンダのためにあるといっても過言ではない
人権擁護法案は、こうした中国国内のインターネットと同じ監視体制が
敷かれるものであり、そこには真実の暴露も正当な批判も矛盾も追及
できない、自由を完全に剥奪されたインターネット利用者しか存在しなくなる。
人権擁護法案を推進している団体
総務庁・日本弁護士会・創価学会・公明党・部落解放同盟・朝鮮総連
・テレビ新聞などのほとんどのメディア・その他の反日団体・その他の朝鮮半島関連団体
397 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 23:42:44 ID:DsXJZMku0
398 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 23:47:54 ID:lrisAYJ90
キムミンス
組み技初戦のセフォー相手に組んでからのテイクダウンも微妙だったし。。。
一回目持ちこたえられてブレイク、二回目は一緒に崩れて、三回目は倒した所でゴング
打撃も全然見えてないし、格闘家としてのレベルが違う感じだった
組み技初戦のセフォー相手に組んでからのテイクダウンも微妙だったし。。。
一回目持ちこたえられてブレイク、二回目は一緒に崩れて、三回目は倒した所でゴング
打撃も全然見えてないし、格闘家としてのレベルが違う感じだった
399 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 23:50:16 ID:rzotdURCO
キムミンスは次はアーツかバンナの噛ませ犬になってくれ
400 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 23:52:44 ID:LfjsYE2u0
勘違いしている人が多いけど、吉田や小川のように総合でも
勝てる選手はいるが、彼等は物凄く層の厚い柔道競技の中で
エリート中のエリートなんだよ。
柔道が凄いんじゃなくて、彼等自身のポテンシャルが高いか
ら勝てるんだよ。
勝てる選手はいるが、彼等は物凄く層の厚い柔道競技の中で
エリート中のエリートなんだよ。
柔道が凄いんじゃなくて、彼等自身のポテンシャルが高いか
ら勝てるんだよ。
401 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 00:00:57 ID:wRjRACWh0
喧嘩じゃないけど高校のとき学校のワルが教員室に暴れこんだ。そのとき柔道の
の先生が床にたたき付けたらしいけど鎖骨追って頭打って大変だった。
今なら完全に問題になってるだろうけど当時はそれほど騒がれなかった。
でもチョーいきがってたやつが真っ青な顔でフラフラして病院運ばれたのみて
気分良かった。でも骨おると本当に真っ青になるんだね
の先生が床にたたき付けたらしいけど鎖骨追って頭打って大変だった。
今なら完全に問題になってるだろうけど当時はそれほど騒がれなかった。
でもチョーいきがってたやつが真っ青な顔でフラフラして病院運ばれたのみて
気分良かった。でも骨おると本当に真っ青になるんだね
402 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 00:02:50 ID:w+7bc9wZ0
三崎や三島や菊田、杉江は？
403 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 00:06:13 ID:7Eqd51bO0
ﾉｼ 鎖骨の骨折経験者。
度合いにもよるんだけど心臓に近い部位や
大筋群周辺で骨折しちゃうとショック症状で
冷や汗、顔面蒼白、嘔吐なんかの症状が出る。
130キロに払い巻き込みでやられた俺も
骨折なのにゲロゲロでマジ情けないやら痛いやら・・・
ああいう糞デブにはハイキック食らわしてやりたい
度合いにもよるんだけど心臓に近い部位や
大筋群周辺で骨折しちゃうとショック症状で
冷や汗、顔面蒼白、嘔吐なんかの症状が出る。
130キロに払い巻き込みでやられた俺も
骨折なのにゲロゲロでマジ情けないやら痛いやら・・・
ああいう糞デブにはハイキック食らわしてやりたい
404 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 00:22:03 ID:xV51gEF7O
黒澤はインローで土方をけとばしたら、土方が肉離れと骨折でショック症状を起こして、危うくショック死するとこだったらしいな笑
405 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 00:43:27 ID:vr4GIz6C0
>>394
まあ犯罪暦のある奴は考慮しないでｗ
まあ犯罪暦のある奴は考慮しないでｗ
406 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 00:54:17 ID:U+Szd8Nn0
407 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 01:13:39 ID:vr4GIz6C0
でもまあそれをいえば、シウバはもともと頭突き、ヒジ有、素手のルールのVTのチャンピオンだったわけで、制限されてるのはいっしょだしな。
それに、ヒョードル、ノゲもシウバもギ有にはなれてるしな。
それに、ヒョードル、ノゲもシウバもギ有にはなれてるしな。
408 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 01:23:14 ID:jZX1ETSz0
素人をいくら怪我させた所でなんの自慢にもならんでしょう。
409 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 02:46:52 ID:cjDxc1wf0
>>407
柔道は服を掴んで相手をコントロールするのが8割の競技だよん。
柔道は服を掴んで相手をコントロールするのが8割の競技だよん。
410 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 02:56:22 ID:ef7ozq8O0
言い出したらキリがない
ルールに納得して出てる以上はどうでもいいことだな
ルールに納得して出てる以上はどうでもいいことだな
411 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 05:43:22 ID:As2JzUOW0
412 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 07:48:16 ID:d3SjLp9R0
シウバが胴着着たら吉田は勝てるだろうか・・・？
413 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 07:57:53 ID:cjDxc1wf0
まあ、少なくとも試合展開は変わるだろ。
414 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 09:46:10 ID:DtmeNFja0
100キロ超の巻き込み食らって、
なんとか体捻って効果どまりですんだけど、
額から畳に突っ込んだもんだから、
額割れたよ
なんとか体捻って効果どまりですんだけど、
額から畳に突っ込んだもんだから、
額割れたよ
415 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 13:13:29 ID:vr4GIz6C0
>>412
シウバはB柔術も黒帯だから倒しても極められないだろうな。
スタンドで殴ったあとは、つかまれたら引き込んでガード。
きめてがないままこう着して、スタンドに戻されて打撃…以下繰り返し。
で、スタンドで押してる判定シウバ。
なんだ一緒じゃないかｗ
シウバはB柔術も黒帯だから倒しても極められないだろうな。
スタンドで殴ったあとは、つかまれたら引き込んでガード。
きめてがないままこう着して、スタンドに戻されて打撃…以下繰り返し。
で、スタンドで押してる判定シウバ。
なんだ一緒じゃないかｗ
416 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 14:31:06 ID:ncxDUsR80
シウバの柔術なんてせいぜい青帯レベルだろ。アローナにも馬鹿にされているし
417 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 14:52:32 ID:sWTEiKQv0
おれも１００キロ超の巻き込みで肩から落とされて有効とられ、肩がバキバキ鳴っててそのまま抑えこまれて負けたことがある。
鎖骨が折れてた。
それ以来、アカンと思ったら綺麗にまわって受身を取るようになってしまった、変な風に落ちるより痛くないしね。
>>414さんのケースみたいに頭から落ちるのが一番怖いと思うな。
鎖骨が折れてた。
それ以来、アカンと思ったら綺麗にまわって受身を取るようになってしまった、変な風に落ちるより痛くないしね。
>>414さんのケースみたいに頭から落ちるのが一番怖いと思うな。
418 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 15:17:42 ID:tWxTLhxW0
体重差のある戦いはフェアじゃない。
419 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 15:45:34 ID:cjDxc1wf0
420 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 16:06:31 ID:vr4GIz6C0
421 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 16:22:51 ID:cjDxc1wf0
422 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 16:31:13 ID:vr4GIz6C0
>>421
だから、そこまでいくのに簡単じゃないじゃん。
打撃とんでくるわけだし。
その理屈だとミルコでも簡単にしとめられるだろ。
このまえの吉田とシウバの試合だって、いくら相手が裸だからって最初に組んだとき投げられたのは吉田だよ。
いくら相手が裸だからって、シウバはレスリング出身じゃないのにｗ
1Rにサイドポジションまでいったのに、殴ってるときにあっさり抜けられてるし。
あれ、他の組技系の選手でもあれだけいいポジションとったらあんなに簡単に逃がさないだろ。
だから、そこまでいくのに簡単じゃないじゃん。
打撃とんでくるわけだし。
その理屈だとミルコでも簡単にしとめられるだろ。
このまえの吉田とシウバの試合だって、いくら相手が裸だからって最初に組んだとき投げられたのは吉田だよ。
いくら相手が裸だからって、シウバはレスリング出身じゃないのにｗ
1Rにサイドポジションまでいったのに、殴ってるときにあっさり抜けられてるし。
あれ、他の組技系の選手でもあれだけいいポジションとったらあんなに簡単に逃がさないだろ。
423 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 16:39:17 ID:vr4GIz6C0
>>416
まあ、実際黒帯はもってるわけですが。
そりゃ、ボクセとトップチームって仲悪いし、BTTは柔術がメインのだからそういうさｗ
それにBTTの選手言葉引用したいなら、
「柔道より柔術が上」
これやつら何回も言ってるわけですがｗｗ
まあ、実際黒帯はもってるわけですが。
そりゃ、ボクセとトップチームって仲悪いし、BTTは柔術がメインのだからそういうさｗ
それにBTTの選手言葉引用したいなら、
「柔道より柔術が上」
これやつら何回も言ってるわけですがｗｗ
424 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 19:04:24 ID:zmKlbYEwO
路地裏の柔道を否定するために柔術ですかそうですか
ﾌﾟｹﾞﾗ
ﾌﾟｹﾞﾗ
425 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 20:19:28 ID:c6ugUDZv0
>>407
ﾋｮｰﾄﾞﾙは柔道ですが・・・。
>>412
ﾏｯﾄの硬さにもよるけど、取りあえずもう少しいい戦いはできるだろ＞吉田
>>422
ｱﾚはなｗ
腕絡みに行けばすっと極められそうな展開だったのにｗｗｗ
ｼｳﾊﾞもえらく隙だらけだが、いかずに打撃にいった吉田はもう救いようが無い。
元々寝技は下手だけど、まさかあんな事をするとはｗ
ﾋｮｰﾄﾞﾙは柔道ですが・・・。
>>412
ﾏｯﾄの硬さにもよるけど、取りあえずもう少しいい戦いはできるだろ＞吉田
>>422
ｱﾚはなｗ
腕絡みに行けばすっと極められそうな展開だったのにｗｗｗ
ｼｳﾊﾞもえらく隙だらけだが、いかずに打撃にいった吉田はもう救いようが無い。
元々寝技は下手だけど、まさかあんな事をするとはｗ
426 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 21:36:18 ID:Po5wtcxG0
路上はどうか知らんが、総合での位置づけはこんなもんじゃないか？
柔術＞キック＝＞レスリング＝＞柔道＞ボクシング＞空手
柔術＞キック＝＞レスリング＝＞柔道＞ボクシング＞空手
427 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 21:59:11 ID:dNZ/2Vgi0
そんなもんだろ。
裸じゃ柔道よりﾚｽﾘﾝｸﾞのが有利だし。
柔術は・・・まぁ、コンスタントに強いけどなｗ
やはり柔道：投げ、柔術：寝技だと総合で有利なのは柔術だよな。
裸じゃ柔道よりﾚｽﾘﾝｸﾞのが有利だし。
柔術は・・・まぁ、コンスタントに強いけどなｗ
やはり柔道：投げ、柔術：寝技だと総合で有利なのは柔術だよな。
428 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 21:59:42 ID:ncxDUsR80
>>423
確かにシウバは黒帯を持っているけど、ただの名誉黒帯だよ。
シウバが吉田に勝ったときに、シウバの柔術の師匠の吉田が大嫌いなグレイシーが黒帯あげたわけ。
それにシウバがジャケット着たらさすがに吉田には勝てるわけがない。
確かにシウバは黒帯を持っているけど、ただの名誉黒帯だよ。
シウバが吉田に勝ったときに、シウバの柔術の師匠の吉田が大嫌いなグレイシーが黒帯あげたわけ。
それにシウバがジャケット着たらさすがに吉田には勝てるわけがない。
429 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 22:23:09 ID:Xs1Hjv/G0
＞ﾋｮｰﾄﾞﾙは柔道ですが・・・。
柔道は
吉田＞＞＞＞ヒョードルなわけで
ヒョードルより吉田が持ってるプラスいくらかある柔道は
役に立たんてことだな。
＞ﾏｯﾄの硬さにもよるけど、取りあえずもう少しいい戦いはできるだろ＞吉田
今はマットが柔らかくて効果ないから投げないのか？そうじゃないだろ。
普通に総合で投げるのは難しいんだよ。投げれないんだよ。
胴着着て下が固ければもっと警戒される。
レスラー相手なら同じ条件だな。ランペイジとか。
投げが得意なら柔らかくても投げでＫＯしてみろ。
＞腕絡みに行けばすっと極められそうな展開だったのにｗｗｗ
ｼｳﾊﾞもえらく隙だらけだが、いかずに打撃にいった吉田はもう救いようが無い。
お前のレベルの高が知れてるな。
吉田はいけばポジションが崩れるのが分かってたし、あれは隙じゃなくて
シウバが誘ってたの。あの状態はそんなに危険じゃない。防御は簡単。
吉田も分かってる。殴っても極めでもどっちでもいいの。
問題はどっちにいってもその先、2手、3手、4手・・・先のバリエーションが
ないこと。
柔道は
吉田＞＞＞＞ヒョードルなわけで
ヒョードルより吉田が持ってるプラスいくらかある柔道は
役に立たんてことだな。
＞ﾏｯﾄの硬さにもよるけど、取りあえずもう少しいい戦いはできるだろ＞吉田
今はマットが柔らかくて効果ないから投げないのか？そうじゃないだろ。
普通に総合で投げるのは難しいんだよ。投げれないんだよ。
胴着着て下が固ければもっと警戒される。
レスラー相手なら同じ条件だな。ランペイジとか。
投げが得意なら柔らかくても投げでＫＯしてみろ。
＞腕絡みに行けばすっと極められそうな展開だったのにｗｗｗ
ｼｳﾊﾞもえらく隙だらけだが、いかずに打撃にいった吉田はもう救いようが無い。
お前のレベルの高が知れてるな。
吉田はいけばポジションが崩れるのが分かってたし、あれは隙じゃなくて
シウバが誘ってたの。あの状態はそんなに危険じゃない。防御は簡単。
吉田も分かってる。殴っても極めでもどっちでもいいの。
問題はどっちにいってもその先、2手、3手、4手・・・先のバリエーションが
ないこと。
430 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 00:20:28 ID:vmVGgSEa0
>>429
＞投げが得意なら柔らかくても投げでＫＯしてみろ。
ﾏｼﾞﾚｽしてやろう。無理だ。マットの上じゃ。
頭から落としても難しい。
ただ、投げが決まればｱﾋﾟｰﾙにはなる罠。
あとは上が取れるくらいか。どっちにしてもギ無しじゃﾚｽﾘﾝｸﾞにはかてんがな。
＞お前のレベルの高が知れてるな。
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、実際柔術やってみれば分かるよｗ
おれ425じゃないけど流石にそれはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞投げが得意なら柔らかくても投げでＫＯしてみろ。
ﾏｼﾞﾚｽしてやろう。無理だ。マットの上じゃ。
頭から落としても難しい。
ただ、投げが決まればｱﾋﾟｰﾙにはなる罠。
あとは上が取れるくらいか。どっちにしてもギ無しじゃﾚｽﾘﾝｸﾞにはかてんがな。
＞お前のレベルの高が知れてるな。
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、実際柔術やってみれば分かるよｗ
おれ425じゃないけど流石にそれはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
431 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 00:29:26 ID:XGlSt1/F0
>>430
釣られるなよ・・・。
釣られるなよ・・・。
432 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 00:31:36 ID:cHfNcwzI0
＞430
投げＫＯは今まであったが柔道家はやってねえだろ。
お前が茶帯以上なら認める。
でなきゃお前はオレ以下。
投げＫＯは今まであったが柔道家はやってねえだろ。
お前が茶帯以上なら認める。
でなきゃお前はオレ以下。
433 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 02:29:39 ID:PqbrWWjk0
この間の女子格闘技で一本背負い失神ってのがあったね
434 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 03:18:52 ID:9k5AGdW00
435 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 07:03:16 ID:bn27NM7v0
てか柔道って段位はあんまり関係ないし。どっちかというと大会の成績。あと初段を一ヶ月でとれるやつは高校生とか
体ができてる人ならかなり頑張ればいける。自分は柔道してて県で３位にもなったけど
実際ボクサーとか空手とかの打撃はもらいたくないしぼでぃなんかもらったら
悶絶モノです。ローも同じでたぶん動けません。でも素人相手ならよほどの体重差が
ない限り余裕で組めますし組んだらなんとかして投げる。体育のときに柔道で
クラスの素人全員と連続でやらされましたが全員秒殺。クラスのめっちゃでかい
奴としても余裕でした。まぁでも空手してる生徒は確かに受け強かったですけどね。
要するに結局自分の領域、得意な状態になれば柔道も空手も強いってこと。
当たり前だけどね。
あとプライドの話してたけど柔道出身で俺が強いと思うのは
吉田だけだな。それに投げ技でＫＯしろって無理。下がリングだと無理だし
コンクリだとうまく加減しなきゃ大変なことになる。
体ができてる人ならかなり頑張ればいける。自分は柔道してて県で３位にもなったけど
実際ボクサーとか空手とかの打撃はもらいたくないしぼでぃなんかもらったら
悶絶モノです。ローも同じでたぶん動けません。でも素人相手ならよほどの体重差が
ない限り余裕で組めますし組んだらなんとかして投げる。体育のときに柔道で
クラスの素人全員と連続でやらされましたが全員秒殺。クラスのめっちゃでかい
奴としても余裕でした。まぁでも空手してる生徒は確かに受け強かったですけどね。
要するに結局自分の領域、得意な状態になれば柔道も空手も強いってこと。
当たり前だけどね。
あとプライドの話してたけど柔道出身で俺が強いと思うのは
吉田だけだな。それに投げ技でＫＯしろって無理。下がリングだと無理だし
コンクリだとうまく加減しなきゃ大変なことになる。
436 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 07:11:14 ID:bn27NM7v0
つけくわえ
吉田は寝技は柔道出身でプライドやってる奴の中だとうまい方だと思う
あとあいつはなんか顔がシーサーみたいでタフそう。小川はうん子。
吉田は寝技は柔道出身でプライドやってる奴の中だとうまい方だと思う
あとあいつはなんか顔がシーサーみたいでタフそう。小川はうん子。
437 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 07:24:27 ID:bn27NM7v0
さらに
吉田がプライドで成功したから瀧本だとかの柔道家が総合なめちゃって
最近出てきてるのは事実。でも彼らの中にもちゃんと総合用の練習して
対策立てれば強い奴はいると思う。
吉田がプライドで成功したから瀧本だとかの柔道家が総合なめちゃって
最近出てきてるのは事実。でも彼らの中にもちゃんと総合用の練習して
対策立てれば強い奴はいると思う。
438 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 07:33:16 ID:sgW7A2KWO
吉田は根性が違うね。柔道選手としてはポンコツだけど、ハートが強い。
それに比べ小川は‥‥
それに比べ小川は‥‥
439 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 08:11:30 ID:7IPpiFzo0
吉田さんって、結構年だよね。
本当に凄いよ。
本当に凄いよ。
440 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 10:13:30 ID:2ktkeo5w0
中村のことを忘れないでやってください。
441 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 10:42:52 ID:jDAsuwMP0
おまえら、カロ・パリシャンとか知らんのか？
442 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 10:44:14 ID:jDAsuwMP0
あと、秋山は体重同じなら強いと思うぞ。
443 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 11:17:18 ID:2ktkeo5w0
おー、カロって背負い投げ=>腕がらみなんて出来るのか。
444 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 17:49:45 ID:kfrRH/aA0
そういえば吉田って柔道メダリストの中でも寝技苦手な方じゃなかったっけ？
445 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 19:41:48 ID:8opjC6F00
そうだね。そして小川は寝技強かったｗ
446 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 20:14:53 ID:aoPxuxlB0
>>436
そうか？いや、ﾌﾟﾗｲﾄﾞじゃまぁ上手い方だが柔道の有名選手の中じゃ下手な方なんだが・・・。
>>444
メダリストと比べたら大変な事になるぞｗ
かなり下位。
彼はどちらかというと投げに片寄ってたからなぁ・・・。
そうか？いや、ﾌﾟﾗｲﾄﾞじゃまぁ上手い方だが柔道の有名選手の中じゃ下手な方なんだが・・・。
>>444
メダリストと比べたら大変な事になるぞｗ
かなり下位。
彼はどちらかというと投げに片寄ってたからなぁ・・・。
447 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 20:20:12 ID:qB/vMX3E0
投げにこそ柔道の真髄があるんじゃ？
448 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 20:30:32 ID:dpIX7R4L0
大外なんか路上で素人にやったら頭カチ割りそうで恐い
449 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 20:51:53 ID:FUo4uLZN0
450 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 21:03:12 ID:2ktkeo5w0
投げというか、掴んでの制しと崩しこそが柔道の本体。
嘉納治五郎が見つけて、投げとは何かが確定して、それを競い合って
今に至る。
>>449
シウバが柔道知らないからだろ。
戦慄の膝小僧がキャッチフレーズだった首相撲からの膝が得意技の
選手が着衣の吉田の奥襟を取らなかった時点で、一発を入れられず
に釣手か引き手のどちらかを掴まれた時の耐性が大体読めてしまっ
たって事。
嘉納治五郎が見つけて、投げとは何かが確定して、それを競い合って
今に至る。
>>449
シウバが柔道知らないからだろ。
戦慄の膝小僧がキャッチフレーズだった首相撲からの膝が得意技の
選手が着衣の吉田の奥襟を取らなかった時点で、一発を入れられず
に釣手か引き手のどちらかを掴まれた時の耐性が大体読めてしまっ
たって事。
451 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 21:29:26 ID:E8W3FOPj0
小川×ヒョードル 吉田×シウバ
共に投げに行って逆に投げられた場面ありますな
キムミンスもセフォー転がすのに手間取ったし、やっぱ相手が「柔道着」きてないと力発揮できないねえ
共に投げに行って逆に投げられた場面ありますな
キムミンスもセフォー転がすのに手間取ったし、やっぱ相手が「柔道着」きてないと力発揮できないねえ
452 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 21:46:38 ID:9k5AGdW00
吉田がプライドで寝技うまいほうねぇｗ
まあ柔術の出身選手は、相手がギ着てなくても普通に極めてるわけですが。
まあ柔術の出身選手は、相手がギ着てなくても普通に極めてるわけですが。
453 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 21:50:09 ID:E8W3FOPj0
総合に出てる柔道選手の中では馬鹿力のおかげで寝技一番ましでしょ
454 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 21:51:14 ID:2ktkeo5w0
>>452
柔術は元々裸のグラップリング内包してなかったっけ?
柔術は元々裸のグラップリング内包してなかったっけ?
455 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 21:51:32 ID:9k5AGdW00
>>453
君総合みたことないだろｗ
君総合みたことないだろｗ
456 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 21:54:47 ID:E8W3FOPj0
お前は誰なんだよ
総合格闘技の試合いっぱいしってることがきみのじまんですか
総合格闘技の試合いっぱいしってることがきみのじまんですか
457 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 22:21:07 ID:YwgtwkvU0
柔道の総合における柔術に劣る点は、技術というよりむしろスタミナの面にある気がする。
つーか、全種目通じて、柔術選手のスタミナが突出しまくってると思う。
つーか、全種目通じて、柔術選手のスタミナが突出しまくってると思う。
458 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 22:26:28 ID:sgW7A2KWO
>>457
スタミナか～ それ何処の店に売ってあるの？
スタミナか～ それ何処の店に売ってあるの？
459 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 22:40:18 ID:2ktkeo5w0
>>457
ポジション次第で片方が極端に消耗する寝技で優位に事を進めてるからじゃないかな?
ポジション次第で片方が極端に消耗する寝技で優位に事を進めてるからじゃないかな?
460 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 23:09:11 ID:P9b5xZD20
>>449
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ柔術に喧嘩売ってんのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
>>452
いや、そりゃ上手い方だろ。
中の上か上の下くらいだがｗ
>>459
同意。上手くガードされると攻めてる方が疲れるしな。
寝技なら練習量で柔術＞柔道だし。
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ柔術に喧嘩売ってんのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
>>452
いや、そりゃ上手い方だろ。
中の上か上の下くらいだがｗ
>>459
同意。上手くガードされると攻めてる方が疲れるしな。
寝技なら練習量で柔術＞柔道だし。
461 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 00:00:13 ID:7sWvE4ob0
路上の話はどうしたんだおまいら
462 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 00:02:56 ID:9k5AGdW00
まあ、あれだ。
空手の「素手なら…」「目つき、金的ありなら…」と一緒で
いいわけは見苦しい
これに尽きるな。
空手の「素手なら…」「目つき、金的ありなら…」と一緒で
いいわけは見苦しい
これに尽きるな。
463 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 13:05:39 ID:K0/W3Rs/0
大外もかなり衝撃あるけど、
谷落としも、路上でやったら結構痛くない？
谷落としも、路上でやったら結構痛くない？
464 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 13:21:37 ID:UZS7dwUD0
>>461
その辺りは適当に。
正直、服を着てのタックルに幻想がある人がいるのにびっくりした。
レスリングとの交流会みたいな練習したことある人なら、着衣だとタックル
は止められるし、そのまま上体をやや起こされて、大内小内内股辺りで
持っていかれることになるのが普通だと知ってるもんだと思ったから。
あれやると、大内小内って前に出てくるのをカウンター気味にしとめる技
なんだなぁ、と納得できる。
ミルコが掌を天井側に向けて、相手の体の下に手を入れてタックルを防
いでいるけど、これが着衣だと肩の背中側の方から掌が下向き、又は普
通に襟を取るように手を当てるだけで止まる。それもタックルを切り気味
にやると、片手で止まる。もちろん、先に持たれていれば入れない。
絶対確実とは言わないけど。
一番怖いのは虚を付いて反応できないように入ってくるタックル。
そりゃ、柔道の方が人員集まってるんだけどさ、奥襟とって頭下げさせら
れてる状態で、タックルと同じ体勢だからタックルにいけるとか言う人がい
るのにびっくりした。
その辺りは適当に。
正直、服を着てのタックルに幻想がある人がいるのにびっくりした。
レスリングとの交流会みたいな練習したことある人なら、着衣だとタックル
は止められるし、そのまま上体をやや起こされて、大内小内内股辺りで
持っていかれることになるのが普通だと知ってるもんだと思ったから。
あれやると、大内小内って前に出てくるのをカウンター気味にしとめる技
なんだなぁ、と納得できる。
ミルコが掌を天井側に向けて、相手の体の下に手を入れてタックルを防
いでいるけど、これが着衣だと肩の背中側の方から掌が下向き、又は普
通に襟を取るように手を当てるだけで止まる。それもタックルを切り気味
にやると、片手で止まる。もちろん、先に持たれていれば入れない。
絶対確実とは言わないけど。
一番怖いのは虚を付いて反応できないように入ってくるタックル。
そりゃ、柔道の方が人員集まってるんだけどさ、奥襟とって頭下げさせら
れてる状態で、タックルと同じ体勢だからタックルにいけるとか言う人がい
るのにびっくりした。
465 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 13:24:52 ID:U5d47s8v0
総合で胴衣着るのも同じだけど、使うなら袖だけでいいんだよなｗ
襟ｲﾗﾈ
襟ｲﾗﾈ
466 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 13:30:51 ID:UZS7dwUD0
シムルみたいなのが理想かもね＜自分が利用するために着る服。
467 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 15:42:27 ID:ciFCS4fg0
>>462
ヒント：着衣なしだと柔道の半分以上の技は使えない
言っても打撃は何とかなるからな。
>>463
大外は死人が出る。毎年畳の上で死人が出てるような技だから。
谷落としはコンクリだと自分も痛い。
>>464
＞奥襟とって頭下げさせられてる状態で、タックルと同じ体勢だからタックルに
いけるとか言う人がいるのにびっくりした。
ｱﾚはﾈﾀだと思って笑わせてもらいましたｗ
それなら皆やってるっての。
ヒント：着衣なしだと柔道の半分以上の技は使えない
言っても打撃は何とかなるからな。
>>463
大外は死人が出る。毎年畳の上で死人が出てるような技だから。
谷落としはコンクリだと自分も痛い。
>>464
＞奥襟とって頭下げさせられてる状態で、タックルと同じ体勢だからタックルに
いけるとか言う人がいるのにびっくりした。
ｱﾚはﾈﾀだと思って笑わせてもらいましたｗ
それなら皆やってるっての。
468 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 16:00:30 ID:chBKKgGt0
柔道が唯一総合で負けても良い訳できるのが相手が着をきていないこと。
469 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 16:08:06 ID:UZS7dwUD0
うむ、唯一で絶対だな。剣術家に刀剣が無いくらいに。
470 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 20:39:59 ID:dEKUT+g70
471 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 22:40:45 ID:8nK0sYaj0
まあ、柔術の技術もギがないと使えない技術が大半だったりするわけだが。
あと寝てからの打撃があるおかげで、使えない技術もかなりあるしな。
あと寝てからの打撃があるおかげで、使えない技術もかなりあるしな。
472 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 23:06:45 ID:FjzSbyta0
言っても柔術は寝技メインだからな。
投げよりゃ制約は少ない。
まぁ、帯が使えないのが一番ｱﾚだろうが。
投げよりゃ制約は少ない。
まぁ、帯が使えないのが一番ｱﾚだろうが。
473 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 00:03:15 ID:lzwQqpUl0
友達は平気で路上に喧嘩相手をたたきつけてたよ。ただとにかく早く逃げるのが
大事だって。過剰防衛になるから。
しかしいやな音するんだよなぁ。コンクリートに人がたたきつけられるのって。
大事だって。過剰防衛になるから。
しかしいやな音するんだよなぁ。コンクリートに人がたたきつけられるのって。
474 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 00:47:32 ID:i6a9EJzh0
475 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 01:14:28 ID:SpfNIjVu0
476 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 03:58:53 ID:i6a9EJzh0
柔道の投げを路上で使うのもヤバイけど
空手のローでもミドルでもブーツ履いてやられたら無傷じゃ済まんな
頭に本気の貰ったら死ぬな
空手のローでもミドルでもブーツ履いてやられたら無傷じゃ済まんな
頭に本気の貰ったら死ぬな
477 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 06:41:34 ID:R2hOTcQh0
>>475
BJJもギを使う技術多いけど、ガードポジションからは基本入れさせないか、
脚の中でやる分、柔道の様に脚の中に入れてから、上半身をギで引き付け
て蹴りつぶす寝技ではないから、適性が高いんじゃないかな?
三角締め一つとっても、柔道と柔術では、総合適正が全然違うと思う。
BJJもギを使う技術多いけど、ガードポジションからは基本入れさせないか、
脚の中でやる分、柔道の様に脚の中に入れてから、上半身をギで引き付け
て蹴りつぶす寝技ではないから、適性が高いんじゃないかな?
三角締め一つとっても、柔道と柔術では、総合適正が全然違うと思う。
478 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 10:52:31 ID:ieWeM8Qz0
>>474
受身とってもｺﾝｸﾘなら骨折する可能性があるわけだが
>>475
いや、知ってるけど、BJJの人達って半裸寝技しないのか？
柔道はちょっと強い大学行ったら普通にやってるけど。
柏崎さんも奨励してたし。立ちは裸でやってもどうにもならんが。
受身とってもｺﾝｸﾘなら骨折する可能性があるわけだが
>>475
いや、知ってるけど、BJJの人達って半裸寝技しないのか？
柔道はちょっと強い大学行ったら普通にやってるけど。
柏崎さんも奨励してたし。立ちは裸でやってもどうにもならんが。
479 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 11:12:23 ID:yQTE61880
何を勘違いしてるのかは知らんが、柔道もBJJも着が無きゃ同じくらい力はでねぇよ。
柔道の方が優れてる・・・・って言いたいのかどうかは知らんけどさ。
柔道の方が優れてる・・・・って言いたいのかどうかは知らんけどさ。
480 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 11:45:41 ID:ieWeM8Qz0
お前が勘違いしてるんだろｗ
投げ：柔道＞BJJ
寝技：BJJ＞柔道
元々母体は同じものなんだから優れてるも糞も無いだろｗ
ただ、裸じゃ寝技のがまだ使えるってだけの話。
どっちも制約されるのに代わりは無い。
投げ：柔道＞BJJ
寝技：BJJ＞柔道
元々母体は同じものなんだから優れてるも糞も無いだろｗ
ただ、裸じゃ寝技のがまだ使えるってだけの話。
どっちも制約されるのに代わりは無い。
481 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 12:18:55 ID:SpfNIjVu0
いやBJJの寝技も裸だとずいぶん制限されるよ。
とくに汗かいてから、すべるのがかなり影響がある。
ノゲが下からヒョーにオモプラッタしたときも滑りまくってたでしょ？
ギありだと下から攻めるのにいろいろバリエーション増えるよ。
とくに汗かいてから、すべるのがかなり影響がある。
ノゲが下からヒョーにオモプラッタしたときも滑りまくってたでしょ？
ギありだと下から攻めるのにいろいろバリエーション増えるよ。
482 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 12:28:47 ID:ihmbwm5l0
コンクリの上で柔道技ってさ・・・普通、怖くて使えないだろ。
そういう奴に格闘技やらせちゃダメだよな。
どうせ試合に勝てないから、街で素人相手にいい気になってんだろうが。
そういう奴に格闘技やらせちゃダメだよな。
どうせ試合に勝てないから、街で素人相手にいい気になってんだろうが。
483 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 13:18:55 ID:R2hOTcQh0
484 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 15:16:22 ID:iumkJ0ef0
>>482
ちゃんとダメージコントロール出来るようならいいんだろうけどな
相手に怪我を負わせず力量を見せ付けて引かせるように仕向けるみたいな
まぁ実際は大抵怪我させるか、相手が引かず行くとこまで行っちゃったりするんだけど
というか相手によっちゃナイフとか出してきそうだしその前に行動不能にしたいのが本音
いや、だって・・・・・怖くね？武器とか出されリャさ・・・・・絡んでくるのそういうの多いし
ちゃんとダメージコントロール出来るようならいいんだろうけどな
相手に怪我を負わせず力量を見せ付けて引かせるように仕向けるみたいな
まぁ実際は大抵怪我させるか、相手が引かず行くとこまで行っちゃったりするんだけど
というか相手によっちゃナイフとか出してきそうだしその前に行動不能にしたいのが本音
いや、だって・・・・・怖くね？武器とか出されリャさ・・・・・絡んでくるのそういうの多いし
485 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 19:58:47 ID:+gkJfXCN0
>>481
まぁ、寝技ですべるのは柔道も同じだ罠。
ただ、ﾌﾟﾗｲﾄﾞで重要視されるのが投げより極めの寝技なわけで、練習量は
柔道より柔術のが上だから柔術やる方が有利ではある。
裸総合なら俺はﾚｽﾘﾝｸﾞと柔術をやる。あとｷｯｸを少し。
>>483
それ同意。
特に柔道は押さえ込み重視だし。
>>484
相手が武器持つ前に倒さなきゃいけないな。＞柔道
組み付く分打撃より危険が伴う。
まぁ、寝技ですべるのは柔道も同じだ罠。
ただ、ﾌﾟﾗｲﾄﾞで重要視されるのが投げより極めの寝技なわけで、練習量は
柔道より柔術のが上だから柔術やる方が有利ではある。
裸総合なら俺はﾚｽﾘﾝｸﾞと柔術をやる。あとｷｯｸを少し。
>>483
それ同意。
特に柔道は押さえ込み重視だし。
>>484
相手が武器持つ前に倒さなきゃいけないな。＞柔道
組み付く分打撃より危険が伴う。
486 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 19:59:13 ID:+gkJfXCN0
＞練習量は
寝技の～
寝技の～
487 ：七星：2005/07/10(日) 23:16:57 ID:uURByP7lO
自分は柔道好きでよく練習してるが、路上で柔道なんざ恐くてできん。
488 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 23:42:14 ID:QtuhbIls0
路上じゃ危ないから引き付けてあげて云々なんて
とてもできないと思う。
だってそんな冷静でいられるならそもそも投げようとも思わんし。
命の危険でやむをえず反応とかあるいは本気でキレた時に
相手のこと考えてる余裕は無い。
とてもできないと思う。
だってそんな冷静でいられるならそもそも投げようとも思わんし。
命の危険でやむをえず反応とかあるいは本気でキレた時に
相手のこと考えてる余裕は無い。
489 ：七星：2005/07/11(月) 00:07:35 ID:uURByP7lO
確かに。冷静でいられるなら相手を叩きのめす以外に状況を打破する策を考える事も出来るかもしれん。
490 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 00:48:34 ID:6pkuAa3u0
競技化された格闘技は技を制限したことで、
制限された技は限りなく進化するから殺傷能力は想像以上にあるんだよ。
打撃だろうが、組み技だろうが、相手に免疫がなければ本当に殺してしまう。
制限された技は限りなく進化するから殺傷能力は想像以上にあるんだよ。
打撃だろうが、組み技だろうが、相手に免疫がなければ本当に殺してしまう。
491 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 00:50:57 ID:VRrY8I2q0
492 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 00:52:12 ID:DNhODvQv0
それはあるな。
路上で袖釣りかけて、自分も回転なんてしたらもう。。。
素人さんはどうなっとることやら。
路上で袖釣りかけて、自分も回転なんてしたらもう。。。
素人さんはどうなっとることやら。
493 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 00:55:22 ID:DNhODvQv0
494 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 01:37:08 ID:aoxTMRQQ0
路上で使うには危険度が高い技と低い技で分けてみようぜ。
まず背負い系はマジヤバイと思う。
まず背負い系はマジヤバイと思う。
495 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 01:48:10 ID:SXN7MdW80
喧嘩の時にはそんな余裕はないと喧嘩柔道師の友達は言ってた。
やられたら終わりだからとにかくたたきつける。まずもう動かないって。
なんの技だか自分は素人だからよくわからなかったけど見た２、３回は
肩あたりから落としてた。うごいうめき声だった。飯食えなかった
やられたら終わりだからとにかくたたきつける。まずもう動かないって。
なんの技だか自分は素人だからよくわからなかったけど見た２、３回は
肩あたりから落としてた。うごいうめき声だった。飯食えなかった
496 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 05:43:58 ID:cLMDEwka0
肩から落とすのより後頭部を高速で叩きつける
大外なんかの方が殺しそう
素人なら絶対、後頭部打ってしまう
大外なんかの方が殺しそう
素人なら絶対、後頭部打ってしまう
497 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 06:00:00 ID:jUJJTmjD0
完璧に入ることを前提にするなら、誰がどう考えても谷落としだろ。
後ろ技+すっ飛んでくのでコントロール不能。
後ろ技+すっ飛んでくのでコントロール不能。
498 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 11:57:42 ID:AlszzG4f0
俺が今まで一番怖い思いをした投げは、体重乗せて頭から落とされた掬い投げ
499 ：はげ43歳寸止めでもコンタクト：2005/07/11(月) 12:09:20 ID:JHjt+JyE0
格闘技サークルで柔道で遊んでいましたが、
黒帯くれますか？
黒帯くれますか？
500 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 12:14:18 ID:jUJJTmjD0
それは講道館が発行するものなので……＜初段黒帯の免状
それなりに体力があって、柔道で遊んでいて、ルールを理解していれば、
大概の地区で初段は取れると思いますが、とりあえず地区の柔道連盟
等に問い合わせてください。柔術のように、上位の者が認めれば下の帯
を発行できるといったシステムはとっていませんので。
それなりに体力があって、柔道で遊んでいて、ルールを理解していれば、
大概の地区で初段は取れると思いますが、とりあえず地区の柔道連盟
等に問い合わせてください。柔術のように、上位の者が認めれば下の帯
を発行できるといったシステムはとっていませんので。
501 ：七星：2005/07/11(月) 13:03:18 ID:EjDXAZm4O
このスレはホリランの影響で出来たんですか？
502 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 13:24:55 ID:KhW9ydxb0
ここみてると、路上だと上着脱げば空手>柔道みたいだなｗ
503 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 13:32:29 ID:AlszzG4f0
キック＞柔道だとは思うがw
504 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 13:41:15 ID:6pkuAa3u0
夏場は、空手＞柔道
冬場は、柔道＞空手
夏は空手、冬は柔道やりなされ。
冬場は、柔道＞空手
夏は空手、冬は柔道やりなされ。
505 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 13:42:37 ID:jUJJTmjD0
まあ、装備と状況が変われば有効な技術が変わるっていう、当たり前の
ことが確認できるだけだね。
靴履いてると、足尖前蹴りとかの発想がある空手の自由度は向上する
だろうし。
ことが確認できるだけだね。
靴履いてると、足尖前蹴りとかの発想がある空手の自由度は向上する
だろうし。
506 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 14:50:56 ID:+BnR/+6R0
>>499
初段なら楽勝
初段なら楽勝
507 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 21:07:29 ID:KhW9ydxb0
なんだかんだでどちらにも対応できる総合が一番強そうだな。
508 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 01:43:25 ID:EQGXarcI0
総合っていうより教わる本人が対応出来なきゃ何やっても一緒だろうけどな
例えば相手がいきなり刃物やらスタンガンやら持ったら総合やっててもヤバイだろうし・・・・つーか俺なら全速力で逃げる
例えば相手がいきなり刃物やらスタンガンやら持ったら総合やっててもヤバイだろうし・・・・つーか俺なら全速力で逃げる
509 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 03:18:23 ID:dlxdFqcz0
空手と柔道を両方習うのが一番では？
どちらかを先に初めて一定レベルまできたらもう一つの方を習いに行く。
片方をかなりやりこめば基礎体力がついてるから片方も素人よりは上達かなり早いだろうし。
どちらかを先に初めて一定レベルまできたらもう一つの方を習いに行く。
片方をかなりやりこめば基礎体力がついてるから片方も素人よりは上達かなり早いだろうし。
510 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 03:29:36 ID:Zhhr0PGr0
>>509
柔道はケガの多い競技だからメインでやるならともかくサブでやるには向いてないね。
サブでやるなら柔術だろうけど。キックがベースの打撃と組み技、柔術も習える総合のジムがいちばんやりやすいよ。
あちこち通わなくていいのも便利だしね。
あと、打撃のあるなかをかいくぐっての組み技、組まれて倒されることを考えての打撃ということも習えるしね。
柔道はケガの多い競技だからメインでやるならともかくサブでやるには向いてないね。
サブでやるなら柔術だろうけど。キックがベースの打撃と組み技、柔術も習える総合のジムがいちばんやりやすいよ。
あちこち通わなくていいのも便利だしね。
あと、打撃のあるなかをかいくぐっての組み技、組まれて倒されることを考えての打撃ということも習えるしね。
511 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 03:41:47 ID:dlxdFqcz0
>>510
総合となると今度はレベルの問題があるんですよね。
競技人口が少ないということはそれだけレベルの差が激しいし。
武道間を渡り歩くか、最初から総合系でやるかっていうのは永久的な課題だね。
迷う。
総合となると今度はレベルの問題があるんですよね。
競技人口が少ないということはそれだけレベルの差が激しいし。
武道間を渡り歩くか、最初から総合系でやるかっていうのは永久的な課題だね。
迷う。
512 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 04:33:19 ID:16DCJtkx0
吉田道場いけば
513 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 04:52:26 ID:Zhhr0PGr0
都会のいい総合のジムとかだと柔道なりキックなり空手なりレスリングなりで、そこそこ実績あるひときてるよ。
例えばレスリングや柔道でいい成績残した人相手に、タックル警戒しながら打撃うつスパーなんて普通の道場だとむりだからね。
逆もまた然りで、打撃そこそこできる人相手にタックルいれたりするスパーなんて単独の競技のジムではできないし。
例えばレスリングや柔道でいい成績残した人相手に、タックル警戒しながら打撃うつスパーなんて普通の道場だとむりだからね。
逆もまた然りで、打撃そこそこできる人相手にタックルいれたりするスパーなんて単独の競技のジムではできないし。
514 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 07:06:28 ID:BKEiCjpnO
レスリングと柔術やるのが一番手っ取り早いと思うよ、強くなるのに。
515 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 07:25:20 ID:APb/ANbC0
柔道の経験＋総合の道場で「一からやるつもりで」
が正しい気がするなぁ。裸の経験だけだと、服着てるときのタックル止め
の練習って出来ない気がする。
あ? 和術慧舟会でいいのか?
が正しい気がするなぁ。裸の経験だけだと、服着てるときのタックル止め
の練習って出来ない気がする。
あ? 和術慧舟会でいいのか?
516 ：酔っ払い柔道家 ◆QiIiiBEGPc ：2005/07/12(火) 07:54:44 ID:t6mEP6RY0
柔道が強いわけないだろが。
最弱なんだよ、最弱。
いつまでも柔道を総合や柔術と比較してて楽しいのか？比較される方はいい迷惑だぜ。この点については総合も柔術も一緒だろうよ。
それぞれに自分の好きな物を突き詰めていきゃいいんだよまったく。
柔道が最弱なの！当然、路上じゃ使えない。
それでいいじゃねーか。
最弱なんだよ、最弱。
いつまでも柔道を総合や柔術と比較してて楽しいのか？比較される方はいい迷惑だぜ。この点については総合も柔術も一緒だろうよ。
それぞれに自分の好きな物を突き詰めていきゃいいんだよまったく。
柔道が最弱なの！当然、路上じゃ使えない。
それでいいじゃねーか。
517 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 08:20:35 ID:AIlm4FZ8O
518 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 08:47:49 ID:BKEiCjpnO
ボクサーの世界チャンプが柔道家だけには喧嘩で勝ったことないって言ってた。だから使えるんだろなぁ。
519 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 09:22:59 ID:WxZq8YAJ0
バンタムやフェザーのチャンピオンが１００キロ前後ある柔道家に勝てるわけない。
技術以前の問題。
技術以前の問題。
520 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 09:27:05 ID:BKEiCjpnO
柔道家だって階級あるだろ
521 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 09:33:18 ID:AIlm4FZ8O
522 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 09:38:47 ID:BKEiCjpnO
そういう意味でいったんぢゃない。柔道家だからって体がおっきかったとは言えないと言いたかったのだ。
523 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 09:46:30 ID:AIlm4FZ8O
>>522
そういう意味ね‥‥w納得。
そういう意味ね‥‥w納得。
524 ：へぼ：2005/07/12(火) 10:09:33 ID:XBTVjY91O
床間で立ち会った時の話なんだけど。確か肩車って言われた気が…。柔道詳しく無いんですんません。あれで持ち上げられたときはマジビビった。個人的にそんな弱いとも思えんけどな。
525 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 11:52:24 ID:Zhhr0PGr0
>>515
> が正しい気がするなぁ。裸の経験だけだと、服着てるときのタックル止め
> の練習って出来ない気がする。
できるよ。
行ってみればわかるけど、BJJやってる人はレスリング経験者かなり多いし。もちろん柔道経験者もね。
あと総合ジムの柔術クラスもたいていはギきてやってるよ。
> が正しい気がするなぁ。裸の経験だけだと、服着てるときのタックル止め
> の練習って出来ない気がする。
できるよ。
行ってみればわかるけど、BJJやってる人はレスリング経験者かなり多いし。もちろん柔道経験者もね。
あと総合ジムの柔術クラスもたいていはギきてやってるよ。
526 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 12:41:59 ID:Wprm8xeV0
打撃は空手以外だと、100㎏超の香具師が気軽に練習できる環境はあるのでせうか・・・？
柔道しかした事ないから、事情がわからん。
柔道しかした事ないから、事情がわからん。
527 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 12:58:52 ID:B0zFbogF0
喧嘩とかで素人相手に技をかけるのは、柔道のモラルに反していると思うよ。
528 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 18:51:06 ID:Zhhr0PGr0
武板のこういうスレは、たいていは「逃げれるなら逃げる」「謝ってさけれるなら謝る」というのが前提だよ。
万が一後ろからDQNに刺されたり、なにかのはずみで殺しちゃったら馬鹿らしいでしょ？
武道はもとより、いままでの人生で努力してきたことを棒に振る事態にもなりかれないわけでｗ
万が一後ろからDQNに刺されたり、なにかのはずみで殺しちゃったら馬鹿らしいでしょ？
武道はもとより、いままでの人生で努力してきたことを棒に振る事態にもなりかれないわけでｗ
529 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 20:11:13 ID:APb/ANbC0
明らかに格板流れが居ついているこのスレに、それを持ち出してもしょうがないと思われ……
530 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 21:12:23 ID:sdTOcPd40
>>497
本人も怪我しそうだがなｗ
俺は肩車ｗｗｗ
>>504
練習で顔面をやるﾌﾙｺﾝなら確かにそうだな。
まぁ、元々柔道やってる奴が顔面殴るかどうかも微妙だけど。
>>509
柔道ﾍﾞｰｽにﾌﾙｺﾝがいいとｵﾓ。
>>516
テメｗｗｗもももの同類かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、もう叩かれるくらいなら別にそれでもいいかなって思ってる。
>>525
柔道でも頼めばやってくれるが、ﾚｽﾗｰのほうが上手いからな・・・。
>>529
けど、逃げた方がいいよな。
問題は何かあって逃げられないケースだが。
本人も怪我しそうだがなｗ
俺は肩車ｗｗｗ
>>504
練習で顔面をやるﾌﾙｺﾝなら確かにそうだな。
まぁ、元々柔道やってる奴が顔面殴るかどうかも微妙だけど。
>>509
柔道ﾍﾞｰｽにﾌﾙｺﾝがいいとｵﾓ。
>>516
テメｗｗｗもももの同類かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、もう叩かれるくらいなら別にそれでもいいかなって思ってる。
>>525
柔道でも頼めばやってくれるが、ﾚｽﾗｰのほうが上手いからな・・・。
>>529
けど、逃げた方がいいよな。
問題は何かあって逃げられないケースだが。
531 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 01:35:20 ID:MUTnGh8j0
４段の友達だけどこいつえぐいのは投げつけた相手の顔に肘をあわせるんだよ。
「なんで総合で吉田や中村はこれやらないのかな。下が柔らかくても一発だよ。」
って平気で言ってる。
こいつ街中でもこれやるっていうから・・基地外だよな
「なんで総合で吉田や中村はこれやらないのかな。下が柔らかくても一発だよ。」
って平気で言ってる。
こいつ街中でもこれやるっていうから・・基地外だよな
532 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 01:46:29 ID:7FjYSJOO0
>>531
とりあえず、その友達にPRIDEは首から上の肘撃ち禁止と教えてやってくれ。
とりあえず、その友達にPRIDEは首から上の肘撃ち禁止と教えてやってくれ。
533 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 01:48:14 ID:tuKSeIUC0
ﾌﾟﾗｲﾄﾞで肘は一応反則だったろ・・・。
まぁ、元々の柔道の必勝ﾊﾟﾀｰﾝの一つが投げ→顔面踏みつけなわけだし。
だから投げた後立ってるほうがいいんだよな。
まぁ、元々の柔道の必勝ﾊﾟﾀｰﾝの一つが投げ→顔面踏みつけなわけだし。
だから投げた後立ってるほうがいいんだよな。
534 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 11:26:22 ID:7FjYSJOO0
投げ引き上げ締め。
535 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 11:46:04 ID:8V0pBXez0
投げ→顔面踏み付けはPRIDEでは反則じゃないな
536 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 12:21:02 ID:qtKvAQpu0
>>531は修羅の門ファン
537 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 12:49:55 ID:4Lx9GNewO
修羅の門のシモンって科学的根拠はあるの？
538 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 14:04:24 ID:YSDykop00
投げ→切りつけ
539 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 15:45:03 ID:u3MTrmiM0
そういえばサンボは投げた時自分が立ったままか一緒に寝たかでポイントが違う。
540 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 19:09:11 ID:eVL57teu0
意外と出てないけど、柔道は一対一においてのみ強いと思う。
二対一だときついだろ
二対一だときついだろ
541 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 19:17:51 ID:vgDBK5a00
542 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 20:18:45 ID:4o/AR7FJ0
服がないと投げられない・・・？
そんなことはない！試合では禁止されてるが首投げがかなり使える。
服つかむよりも確実。
そんなことはない！試合では禁止されてるが首投げがかなり使える。
服つかむよりも確実。
543 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2005/07/13(水) 20:20:58 ID:4K4wfs9H0
路上での柔道は本当に弱いのか？
答え 弱い
答え 弱い
544 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 20:32:09 ID:H82RqYvr0
＞ただ、柔道だけじゃなく組み技全般はナイフとかには弱いかも。
あほか？空手だろうがボクシングだろうがナイフには弱いだろ
あほか？空手だろうがボクシングだろうがナイフには弱いだろ
545 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 21:15:05 ID:vjo55ZC60
>544
ボクシングはともかくとして、ナイフに弱い空手なんて、それは空手じゃないでしょう。
ボクシングはともかくとして、ナイフに弱い空手なんて、それは空手じゃないでしょう。
546 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 21:54:34 ID:H82RqYvr0
>>545
そういう発言するから空手は痛いって言われるんだぜ。
そういう発言するから空手は痛いって言われるんだぜ。
547 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 22:05:10 ID:70NSIxEN0
刃物に対処したきゃ自衛隊行けよ。
548 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 22:05:51 ID:vjo55ZC60
>545
いや、そういうことではなく。拳を使ったスポーツとして発展してきた
ボクシングはともかく、武器に対する護身術を元祖にする
空手が、武器に対応できないようでは流派としての意義が問われる
と言ってるんですよ。
いや、そういうことではなく。拳を使ったスポーツとして発展してきた
ボクシングはともかく、武器に対する護身術を元祖にする
空手が、武器に対応できないようでは流派としての意義が問われる
と言ってるんですよ。
549 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 22:06:28 ID:vjo55ZC60
↑>546への間違いです。
550 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 22:06:43 ID:6znKEv0l0
ストームトルーパー弱ぇ！
受身も取れないのかよ。
受身も取れないのかよ。
551 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 22:07:10 ID:H82RqYvr0
>>548
じゃああんたはできんの？
じゃああんたはできんの？
552 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 22:09:12 ID:vjo55ZC60
>551
できませんｗごめんなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
できませんｗごめんなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
553 ：柔道もももの弟子：2005/07/13(水) 22:15:26 ID:2rXbeYys0
554 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 22:20:36 ID:4o/AR7FJ0
＞553
なぜに？
なぜに？
555 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 22:40:14 ID:x8GFPwko0
其れじゃなくて
俺
俺
556 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 22:44:58 ID:Nwz1r6KE0
557 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 22:52:37 ID:idtCE+uo0
>550
帝国には柔道がないのか。
帝国には柔道がないのか。
558 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 23:36:30 ID:+cFzzF05O
打撃の間合いでやり合ってる奴の後頭部ぶん殴るのと組んでは投げしてる奴の後頭部殴るのとでは前者の方が圧倒的に楽
やってみれば分かるが町の喧嘩レベルの話では実際は打撃の方が一対他に向かない場合も有る
やってみれば分かるが町の喧嘩レベルの話では実際は打撃の方が一対他に向かない場合も有る
559 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 00:04:03 ID:yX8ynEEu0
560 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 01:53:26 ID:j4H5DIMX0
>>541
素手の素人なら打撃のほうが有利
素手の素人なら打撃のほうが有利
561 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 02:02:36 ID:/WoNgLZO0
俺の恐怖の喧嘩実話。
ゲーセンでちょっともめて喧嘩になってしまい本能的に小内で足を刈った。
で相手の胸倉を持っていた腕のひじが倒れたとき顔面に入った。
上で書き込みのあったパターン。ひじと地面のサンドイッチ。
目の脇辺りが折れたような感触があったのですぐに逃げた。あの高校時代以来
もう二度と喧嘩はしてない
ゲーセンでちょっともめて喧嘩になってしまい本能的に小内で足を刈った。
で相手の胸倉を持っていた腕のひじが倒れたとき顔面に入った。
上で書き込みのあったパターン。ひじと地面のサンドイッチ。
目の脇辺りが折れたような感触があったのですぐに逃げた。あの高校時代以来
もう二度と喧嘩はしてない
562 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 02:14:52 ID:thtvdw0B0
>>559
仮に有利だとしても「だから？」ってレベルだろ。師範がリップサービスや模範で
ナイフを持った相手にはこうするみたいな説明する事はあっても実際にそれで対処
できるなんて思ってるやつはいねーよ。頼むからそれ以上バカ言うのはやめてくれ。
打撃系やってる奴がみんなそう考えてると思われたらかなわん。
仮に有利だとしても「だから？」ってレベルだろ。師範がリップサービスや模範で
ナイフを持った相手にはこうするみたいな説明する事はあっても実際にそれで対処
できるなんて思ってるやつはいねーよ。頼むからそれ以上バカ言うのはやめてくれ。
打撃系やってる奴がみんなそう考えてると思われたらかなわん。
563 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 03:12:26 ID:rKT+/3WM0
564 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 13:44:57 ID:j4H5DIMX0
565 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 15:28:16 ID:s3vz328LO
突込締め気味に相手の胸倉を絞りながら釣り手が逆手になった状態なら肘が入らなくもない・・・・・・かな？
ただそんな組手で小内はあまりやらない、むしろ大内だろうな
それ以前に肘が入るような体勢で倒れる小内がつい使えるなんて普段どんな稽古してるのか小一時(r
ただそんな組手で小内はあまりやらない、むしろ大内だろうな
それ以前に肘が入るような体勢で倒れる小内がつい使えるなんて普段どんな稽古してるのか小一時(r
566 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 15:39:20 ID:gphSvZrB0
可能性があるとすれば、足だけで軽く払おうとしてあまりにも絶妙のタイミングで入りすぎて、
出足払いみたくなって相手がこけた時、自分もこけそうになってひじから付いた先に顔があった・・・か？
出足払いみたくなって相手がこけた時、自分もこけそうになってひじから付いた先に顔があった・・・か？
567 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 15:46:40 ID:j4H5DIMX0
まあ無駄なケガしたくないんで、そんな下手糞なヤツとは練習したくないな。
568 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 15:52:33 ID:RyS5uXmy0
小内=＞脚を飛び越えようとしてつっかけてこける=>肘からダイブ。
こんなんしか思いつかん。
こんなんしか思いつかん。
569 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 18:50:46 ID:P4hd5l5H0
胸倉の釣手が足を刈った瞬間又は相手を押し込んでる時にすっぽ抜けて
肘だけじゃなくて腕ごとずれたとか？
肘だけじゃなくて腕ごとずれたとか？
570 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 20:43:45 ID:rKT+/3WM0
571 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 21:28:21 ID:XOW9gMlf0
柔道家は自分より腕力強いやつに胸倉つかまれたらどうすんの？
俺は空手だから前蹴りかひざしかおもいうかばんが
俺は空手だから前蹴りかひざしかおもいうかばんが
572 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 21:29:26 ID:thtvdw0B0
投げるんじゃ？
573 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 21:52:05 ID:qzi1GxcC0
>>560
そうでもない。
>>562
俺は柔道ですが何か？
>>564
空手家に倒されるってどういうことだ？
打撃でならその状態はすでにKOだろ。
>>571
投げる。素人ならﾋﾞﾙﾀﾞｰでも投げれる。
そうでもない。
>>562
俺は柔道ですが何か？
>>564
空手家に倒されるってどういうことだ？
打撃でならその状態はすでにKOだろ。
>>571
投げる。素人ならﾋﾞﾙﾀﾞｰでも投げれる。
574 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 21:52:44 ID:qzi1GxcC0
575 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 22:30:43 ID:Co9kZGcT0
576 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 23:15:36 ID:RyS5uXmy0
>>571
距離によるんじゃない? 顔がくっつくくらい引き付けられてたら（ていうか
こんな体勢になっちゃ駄目なんだが）、肘を外から押すようにして体を開いて、
いくらかでも隙間を作ってから、組み手作るだろうし、中途な距離なら、上から
奥襟取って潰したりするだろうし。
とりあえず、奥襟とって潰しておくってのは、安全でいいよ。金的だけ気をつけ
てね。
距離によるんじゃない? 顔がくっつくくらい引き付けられてたら（ていうか
こんな体勢になっちゃ駄目なんだが）、肘を外から押すようにして体を開いて、
いくらかでも隙間を作ってから、組み手作るだろうし、中途な距離なら、上から
奥襟取って潰したりするだろうし。
とりあえず、奥襟とって潰しておくってのは、安全でいいよ。金的だけ気をつけ
てね。
578 ：柔道もももの弟子：2005/07/14(木) 23:20:41 ID:AJojIa2l0
>>571
空手の経験は無いですね。前蹴りは無いでしょうが。ｳﾞｫｹ
空手の経験は無いですね。前蹴りは無いでしょうが。ｳﾞｫｹ
579 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 23:24:19 ID:rKT+/3WM0
>>571
頭突きじゃないのか？
頭突きじゃないのか？
580 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 00:21:04 ID:bNS/RBmT0
>>577
俺なら倒れ込んでる相手に追撃は加えないな。
迷わず逃げる。捕まりたくは無いからな。
そこまでするのはよほどDQNか以上に冷静さを欠いてるとしか思えない。
そんな状態じゃ勝てるものも勝てないが。
つか、そこまで固い靴に俺は出会ったことが無いのだが、是非教えて欲しい。
何時絡まれても良いように準備をしておくのはいいことだし。
俺なら倒れ込んでる相手に追撃は加えないな。
迷わず逃げる。捕まりたくは無いからな。
そこまでするのはよほどDQNか以上に冷静さを欠いてるとしか思えない。
そんな状態じゃ勝てるものも勝てないが。
つか、そこまで固い靴に俺は出会ったことが無いのだが、是非教えて欲しい。
何時絡まれても良いように準備をしておくのはいいことだし。
581 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 00:43:10 ID:NIbuC8AS0
エンジニアは痛いだろな
カカトもヤバイし
素足で戦うキックの試合でも、防御しってても骨折することあるからな
>>67>>93>>105>>106
なんかが言ってように打撃の玄人の方が喧嘩は強いんじゃないかな
素人で打撃を避けられる訳ないし
極真は顔面無しだからボクサーの方がいいかもね
赤井伝説なんてあるくらいだから
喧嘩相手の格闘技歴なんか分からないし先制攻撃が勝ちだろ
格通かなんかでキックの選手の喧嘩の話が載ってたけど（今、介護の仕事してる奴）
そいつは無茶苦茶だったな、倒れた奴の頭をアスファルト上なのに踏んでんだからｗ
後頭部がブヨブヨになって痙攣しだして救急車呼んだと書いてた
相手は死にかけて脳内出血で何ヶ月か入院したと書いてたなｗ
カカトもヤバイし
素足で戦うキックの試合でも、防御しってても骨折することあるからな
>>67>>93>>105>>106
なんかが言ってように打撃の玄人の方が喧嘩は強いんじゃないかな
素人で打撃を避けられる訳ないし
極真は顔面無しだからボクサーの方がいいかもね
赤井伝説なんてあるくらいだから
喧嘩相手の格闘技歴なんか分からないし先制攻撃が勝ちだろ
格通かなんかでキックの選手の喧嘩の話が載ってたけど（今、介護の仕事してる奴）
そいつは無茶苦茶だったな、倒れた奴の頭をアスファルト上なのに踏んでんだからｗ
後頭部がブヨブヨになって痙攣しだして救急車呼んだと書いてた
相手は死にかけて脳内出血で何ヶ月か入院したと書いてたなｗ
582 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 00:55:32 ID:6cJw4SMK0
>>581
参考にさせてもらう。
打撃系やってる奴が顔面なんて殴ったら法からの護身がorz
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞはいいと思うが、顔面よりﾎﾞﾃﾞｨに一発ｷﾂｲの入れた方がいいんじゃね？
拳の保護にもなる品。
そう言うやつをDQNというｗ
そんなのに介護されたくNEEEEEEEEEEE
まぁ、結局打撃やって柔道やった方が良いんだけどな。
個人的には顔面の練習をしてるﾌﾙｺﾝの道場でﾌﾙｺﾝ＆柔道がいいと思うけど。
それから、日本人同士の喧嘩だと掴み合いから始まる事が多いから柔道有利かも。
外人同士だと一度距離とってﾎﾞｸｻｰ見たいに構えるんだよね。
参考にさせてもらう。
打撃系やってる奴が顔面なんて殴ったら法からの護身がorz
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞはいいと思うが、顔面よりﾎﾞﾃﾞｨに一発ｷﾂｲの入れた方がいいんじゃね？
拳の保護にもなる品。
そう言うやつをDQNというｗ
そんなのに介護されたくNEEEEEEEEEEE
まぁ、結局打撃やって柔道やった方が良いんだけどな。
個人的には顔面の練習をしてるﾌﾙｺﾝの道場でﾌﾙｺﾝ＆柔道がいいと思うけど。
それから、日本人同士の喧嘩だと掴み合いから始まる事が多いから柔道有利かも。
外人同士だと一度距離とってﾎﾞｸｻｰ見たいに構えるんだよね。
583 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 01:22:17 ID:NIbuC8AS0
>>582
その格闘家は少刑入ってるからｗ
頭が可笑しくないとアスファルトの上で人の頭踏めないって
柔道やってる奴は全員とは言わないが体格がいいからね
よっぽどの打撃の玄人じゃないと捕まえられるだろけどね
頭突きさえ気をつければ掴み合いなら大丈夫だろ
相手が赤井なんかだったら秒殺されるだろうけどｗ
空手なんかの喧嘩自慢の奴はそれが目的でやってる奴も多いからね
柔道家は学校なんかでもやってるし比較的真面目な人間も多いから喧嘩しないからね
地方の有名柔道関係者でアッチの人もいるけどねｗ
＞まぁ、結局打撃やって柔道やった方が良いんだけどな。
＞個人的には顔面の練習をしてるﾌﾙｺﾝの道場でﾌﾙｺﾝ＆柔道がいいと思うけど。
千代大海は柔道、空手やっててあの体格だから死ぬほど強いと思うな
大牟田の高森との喧嘩話は本当か知らないけど
その格闘家は少刑入ってるからｗ
頭が可笑しくないとアスファルトの上で人の頭踏めないって
柔道やってる奴は全員とは言わないが体格がいいからね
よっぽどの打撃の玄人じゃないと捕まえられるだろけどね
頭突きさえ気をつければ掴み合いなら大丈夫だろ
相手が赤井なんかだったら秒殺されるだろうけどｗ
空手なんかの喧嘩自慢の奴はそれが目的でやってる奴も多いからね
柔道家は学校なんかでもやってるし比較的真面目な人間も多いから喧嘩しないからね
地方の有名柔道関係者でアッチの人もいるけどねｗ
＞まぁ、結局打撃やって柔道やった方が良いんだけどな。
＞個人的には顔面の練習をしてるﾌﾙｺﾝの道場でﾌﾙｺﾝ＆柔道がいいと思うけど。
千代大海は柔道、空手やっててあの体格だから死ぬほど強いと思うな
大牟田の高森との喧嘩話は本当か知らないけど
584 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 02:34:57 ID:LtHB4IVd0
>>582
ボクシングだったらこわいのは左フックとローブローなんだよな。
金的攻撃とかって蹴りのイメージだけど、実際は手のほうがはるかに決まりやすいんだよな。
あれだけスピードあると顔面にフェイントいれられて、ローブローやられたらどうしようもないな。
そういやまえにテレビの面白映像かなにかで、外国のボクシングの映像でそんのなのあったがｗ
たしか、片方の選手がたびたびローブロ。
やられたほうがそのつどレフェリーにアピールするが無視。
しまいにやられてたほうがブチ切れて、本気で金的にローブロ→KOだったなｗ
あれもう一回みてみたい
ボクシングだったらこわいのは左フックとローブローなんだよな。
金的攻撃とかって蹴りのイメージだけど、実際は手のほうがはるかに決まりやすいんだよな。
あれだけスピードあると顔面にフェイントいれられて、ローブローやられたらどうしようもないな。
そういやまえにテレビの面白映像かなにかで、外国のボクシングの映像でそんのなのあったがｗ
たしか、片方の選手がたびたびローブロ。
やられたほうがそのつどレフェリーにアピールするが無視。
しまいにやられてたほうがブチ切れて、本気で金的にローブロ→KOだったなｗ
あれもう一回みてみたい
585 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 02:40:51 ID:Z9kW2gjx0
強すぎて使えない
よって
弱い
よって
弱い
586 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 03:49:52 ID:EhM8HMjd0
投げつけてひじを当てたって話だけど俺は大内でもつれて相手の顔面にひじ
入れちゃったことある。乱取りだけど。逆襟だった
入れちゃったことある。乱取りだけど。逆襟だった
587 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 20:27:56 ID:x7e3M4Es0
>577
素人か？
硬い靴でけったら骨折？ありえね-よ。おまえさんは
物けるときつま先でけるのかい？すねじゃないのかい？
足首折れるべ？すねが硬い靴なんてあると思えんがあってもかっこわるくて
はけねんじゃね？スニ－カ－もしくは裸足がいいとおもうが外で裸足は
ちとね・・・よってやっぱりスニ－カ－か？
素人か？
硬い靴でけったら骨折？ありえね-よ。おまえさんは
物けるときつま先でけるのかい？すねじゃないのかい？
足首折れるべ？すねが硬い靴なんてあると思えんがあってもかっこわるくて
はけねんじゃね？スニ－カ－もしくは裸足がいいとおもうが外で裸足は
ちとね・・・よってやっぱりスニ－カ－か？
588 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 20:47:59 ID:OwXL4y5n0
まぁ素人でしょうね、しかも発想からして
ティンバーブーツとか履いてるDQNかｗ
しかも硬くて質量ある靴で早い蹴りは出せねーよ。
ティンバーブーツとか履いてるDQNかｗ
しかも硬くて質量ある靴で早い蹴りは出せねーよ。
589 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 20:50:44 ID:9tfOYGSp0
靴はいてると普通に脛でロー蹴っても格段に重いし威力は出るよ
だけど確かに格段に遅くなる
グローブみたいなもん？
だけど確かに格段に遅くなる
グローブみたいなもん？
590 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 21:02:05 ID:JzESBl0j0
ふだん重量のある靴はいといて喧嘩の時脱ぎ捨てるこれ最強。
めちゃめちゃ早い蹴り出せる。
めちゃめちゃ早い蹴り出せる。
591 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 21:16:21 ID:0mo/XJw40
せっかく重たい靴を脱ぐんだったら
それでボコれ
けっこういけるよ。
それでボコれ
けっこういけるよ。
592 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 21:24:04 ID:NZejvZNs0
おまえら野蛮だよ。
593 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 21:28:31 ID:5apJdXDR0
路上での喧嘩、乱闘騒ぎで出てくる人ってボクサーが多いね。
渡辺二郎、赤井、ピューマ渡久地、石松とか。
渡辺二郎、赤井、ピューマ渡久地、石松とか。
594 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 21:42:28 ID:3/gDqCpV0
595 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 21:43:14 ID:5apJdXDR0
地元では新聞、テレビのニュースでも話題になったんだけど
３人組に絡まれて半身不随にされた被害者が民事訴訟で５０００万だったかな？の慰謝料が認められて
加害者側は犯行当時未成年だったのね。で、少年院送致されて退院してたんだけど、結局はこの民事での支払い決定で
働きながら毎月１～２万を払い続け、ボランティアに励むって具合になったらしい。
人に怪我なんてさせるもんじゃないね。
人生変わるよ。
慰謝料にしてもまだ払うだけいいほうだけど。中には一家揃って逃げちゃう奴らもいるらしい。
仮に絡まれた側だとしても、世間で言われてるほど正当防衛って簡単に認められるものでもないみたいだし。
３人組に絡まれて半身不随にされた被害者が民事訴訟で５０００万だったかな？の慰謝料が認められて
加害者側は犯行当時未成年だったのね。で、少年院送致されて退院してたんだけど、結局はこの民事での支払い決定で
働きながら毎月１～２万を払い続け、ボランティアに励むって具合になったらしい。
人に怪我なんてさせるもんじゃないね。
人生変わるよ。
慰謝料にしてもまだ払うだけいいほうだけど。中には一家揃って逃げちゃう奴らもいるらしい。
仮に絡まれた側だとしても、世間で言われてるほど正当防衛って簡単に認められるものでもないみたいだし。
596 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 22:04:53 ID:SM6+tv03O
怪我させられた方が余程人生変わっとる
597 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 22:36:14 ID:YGF5oOWd0
自分柔道やってますが、柔道家のみなさんは路上でじぶんより大きく力もあり長年、柔道やってる
人物と喧嘩になったらどう戦いますか？
人物と喧嘩になったらどう戦いますか？
598 ：柔道もももの弟子：2005/07/15(金) 22:48:47 ID:bj++48Tk0
>>597
打撃ですね。所詮！柔道など役にも多端し。
打撃ですね。所詮！柔道など役にも多端し。
599 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 23:01:45 ID:NIbuC8AS0
>>597
知り合いの柔道家の名前だしたら？
知り合いの柔道家の名前だしたら？
>>599
井上康性。
井上康性。
601 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 23:22:10 ID:NIbuC8AS0
602 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 23:48:05 ID://onZf6c0
603 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 23:58:07 ID:PzfU6GMg0
オレ空手とキックの経験しかないから分からんが
レスを読むと柔道家の喧嘩って技術で投げると言うより
力技で投げたり叩きつけたりするのが主流だと感じた
それだったらレスリングの方が喧嘩には向いてるのでは？
決して柔道が弱いわけでは無いのだが
レスを読むと柔道家の喧嘩って技術で投げると言うより
力技で投げたり叩きつけたりするのが主流だと感じた
それだったらレスリングの方が喧嘩には向いてるのでは？
決して柔道が弱いわけでは無いのだが
604 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 00:01:23 ID:b6zDWgf00
力は技の中にあり。
奥襟掴まれて、悠然と、軽ーくぶん回される気持ちはやってみなけりゃわからんよ（泣
奥襟掴まれて、悠然と、軽ーくぶん回される気持ちはやってみなけりゃわからんよ（泣
605 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 00:01:55 ID:b6zDWgf00
うあ、逆だ。技は力の中にあり。まあ、力出すのも技だが。
606 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 00:02:40 ID://onZf6c0
ﾚｽﾘﾝｸﾞには着衣を利用して崩すという概念が無いからな・・・。
柔道じゃ前かがみになるとすぐ引っ張られて振り回されてorz
柔道じゃ前かがみになるとすぐ引っ張られて振り回されてorz
607 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 00:03:48 ID:B2NjKakk0
喧嘩柔道には何が必要なのか？
１．当身技
柔道の当身技の復興です、ただしそれは拳法の様に倒す当身ではなく、投げに繋げる
崩しや作りの一部としての当身、関節技に移行する際相手の意識を散らす為の当身です。
当身で倒しに来る拳法家に対して打撃に付き合わない技術も必須かと思います。
２・立ち関節技
試合重視の中ではなかなか養われない技術ですし、ある程度組み技ができる相手に対しては
極め難い技ですが、投げ技に次いで素早く相手を制する事ができる技として必須と思われます。
３．多人掛け
一対一で相手と組み合う性質上どうしても多人数に対しての配慮が少なくなりがちですが、
武術柔道として、複数敵間における的確な位置取りや兵法的な戦略を練る稽古も必要です。
４．武器術・対武器術
棒・杖術や、身近な物を全て武器として扱えるような訓練も必要かと思います。
また、武器を持った相手に対して武器や素手で対処する古流柔術的技法の研究も欠かせません。
１．当身技
柔道の当身技の復興です、ただしそれは拳法の様に倒す当身ではなく、投げに繋げる
崩しや作りの一部としての当身、関節技に移行する際相手の意識を散らす為の当身です。
当身で倒しに来る拳法家に対して打撃に付き合わない技術も必須かと思います。
２・立ち関節技
試合重視の中ではなかなか養われない技術ですし、ある程度組み技ができる相手に対しては
極め難い技ですが、投げ技に次いで素早く相手を制する事ができる技として必須と思われます。
３．多人掛け
一対一で相手と組み合う性質上どうしても多人数に対しての配慮が少なくなりがちですが、
武術柔道として、複数敵間における的確な位置取りや兵法的な戦略を練る稽古も必要です。
４．武器術・対武器術
棒・杖術や、身近な物を全て武器として扱えるような訓練も必要かと思います。
また、武器を持った相手に対して武器や素手で対処する古流柔術的技法の研究も欠かせません。
608 ： ：2005/07/16(土) 00:50:54 ID:FCam6itZ0
っていうか柔道技自体がある程度体力ないと使いこなせないからな。
投げ（特にかつぎ、跳ね技）は体幹が弱いと切れ味がないし、下手すると
体力のある素人すら投げられない。だから投げが切れる奴はその体力で制圧できちゃう訳。
レスリングも体幹がしっかりしてる奴は強い。まあ衣服の有無が喧嘩にどう影響するかだろうね。
投げ（特にかつぎ、跳ね技）は体幹が弱いと切れ味がないし、下手すると
体力のある素人すら投げられない。だから投げが切れる奴はその体力で制圧できちゃう訳。
レスリングも体幹がしっかりしてる奴は強い。まあ衣服の有無が喧嘩にどう影響するかだろうね。
609 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 00:56:07 ID:ergM5UDP0
素手、１ｖｓ１、冬服、固い地面・床の条件が柔道に一番有利。
さらにリーチや身長が相手に勝ってると打撃貰ったり良いトコ掴まれる前に自分が相手を掴みやすい
さらにリーチや身長が相手に勝ってると打撃貰ったり良いトコ掴まれる前に自分が相手を掴みやすい
610 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 01:14:03 ID:4sGdwPMH0
面白い話を教えよう。昔ミックジャガーがしつこいカメラマンに怒って
殴りかかった。だがカメラマンはみごと腕に覚えの柔道でミックを
投げ捨てた。そこで撮った一枚の写真が大変な評判を呼んだ・・
殴りかかった。だがカメラマンはみごと腕に覚えの柔道でミックを
投げ捨てた。そこで撮った一枚の写真が大変な評判を呼んだ・・
611 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 01:43:38 ID:eQtyj4100
柔道を、切り抜けに使うやつて明らかに可笑しい。
613 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 02:01:16 ID:k5EuTubA0
柔道ふ～ん、おれは柔道初段だけどあんたは柔道歴20年5段ってなわけね～
ガタイもいいし、でもここは道場じゃないぜよ、やってやるよ闘神と呼ばれた
鬼のちからを。
↓
でどうなったの？
ガタイもいいし、でもここは道場じゃないぜよ、やってやるよ闘神と呼ばれた
鬼のちからを。
↓
でどうなったの？
614 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 03:15:44 ID:EWQoKLkL0
まあレスリングも強いだろうね。
路上じゃタックル予測してないから防御できんだろ。
総合の試合みたいにタックルあるのが前提でもかわせないときあるんだから。
路上じゃタックル予測してないから防御できんだろ。
総合の試合みたいにタックルあるのが前提でもかわせないときあるんだから。
路上じゃ、タックルなんてしたら、殴ったりけったりされるよ。
それに、タックルする前からけられ殴られる。
そんな楽観視は、死を招きます。
貴方の仲間まで。タックルなんて、後ろに刺でもでてないかぎりありえないし。
それに、タックルする前からけられ殴られる。
そんな楽観視は、死を招きます。
貴方の仲間まで。タックルなんて、後ろに刺でもでてないかぎりありえないし。
616 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 04:38:24 ID:gtEbZdi70
まあ、体の強さと気の強さじゃないんですか？喧嘩強いのは。競技の差じゃなくて。
弦巻ー世田谷ー明治と進んだ○本君は中学のとき喧嘩して3人ぶっ飛ばして５厘刈
させられてました。「これ、うちのホープ」って世田谷学園柔道部のやつに
紹介された。○本君、拳に歯のめり込んだ跡がありました。
弦巻ー世田谷ー明治と進んだ○本君は中学のとき喧嘩して3人ぶっ飛ばして５厘刈
させられてました。「これ、うちのホープ」って世田谷学園柔道部のやつに
紹介された。○本君、拳に歯のめり込んだ跡がありました。
617 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 04:39:32 ID:EWQoKLkL0
>>615
なんだこのバカはｗ
なんだこのバカはｗ
618 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 06:00:48 ID:Xigzan800
路上の喧嘩は関係無しに、総合の試合で脊髄への肘とかありだったら
タックルって潰されたらヤバイよね、高い位置ならいいけど
タックルって潰されたらヤバイよね、高い位置ならいいけど
619 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 09:41:31 ID:OCfT7y6o0
このスレの妄想家達は初期ＵＦＣ見たらいいと思うよ。肘がとか素手だととか脊髄がとか
全部答えがそこにあるから。
全部答えがそこにあるから。
620 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 11:24:46 ID:k5EuTubA0
>>616
なんたらＷっていうのに所属してた人に負けた人？
なんたらＷっていうのに所属してた人に負けた人？
621 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 12:13:46 ID:EWQoKLkL0
>>618
タックル切った状態の体制でヒジ打っても効かないだろ。
上からコントロールしてないと逃げられるから手は離せないし。
ということでやはりプライドでやってるみたいにヒザになる。
まあそれ以前にタックルきれないといけないわけだが。
タックル切った状態の体制でヒジ打っても効かないだろ。
上からコントロールしてないと逃げられるから手は離せないし。
ということでやはりプライドでやってるみたいにヒザになる。
まあそれ以前にタックルきれないといけないわけだが。
622 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 12:18:36 ID:78c4UIrZ0
623 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 12:52:08 ID:4FZnK8is0
ラグビーやってる友達に聞いた話だけど、先輩一人？と某大学で空手部と柔道部あとは
忘れた部？の３人に喧嘩売ったんだって。タックルなんて効かずに普通に空手部のやつに
蹴り喰らって悶絶したらしいよ。でもその後その３人がびびって電話してきて謝ったらしいけど。
何故見知らぬ相手の番号を知ってたのかははっきり覚えてないけど、その先輩も自分がかっこ
悪いから何もないことにしたらしいよ。
空手の話になっちゃったけど、まぁ路上じゃなくても床でも畳でも受け身取れないやつが柔道
やってるやつの投げを喰らったら悶絶して次の日も痛みが残るだろうね。
忘れた部？の３人に喧嘩売ったんだって。タックルなんて効かずに普通に空手部のやつに
蹴り喰らって悶絶したらしいよ。でもその後その３人がびびって電話してきて謝ったらしいけど。
何故見知らぬ相手の番号を知ってたのかははっきり覚えてないけど、その先輩も自分がかっこ
悪いから何もないことにしたらしいよ。
空手の話になっちゃったけど、まぁ路上じゃなくても床でも畳でも受け身取れないやつが柔道
やってるやつの投げを喰らったら悶絶して次の日も痛みが残るだろうね。
624 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 12:53:31 ID:4FZnK8is0
すまん。そいつの先輩が１人？で３人喧嘩うったってことだ。書き方が悪いね。
625 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 17:39:46 ID:LSTJeexb0
>>618 背中って思った以上に頑丈だよ。
入られてから脊髄狙うくらいなら、止めるなり避けるなりしたほうが現実的。
入られてから脊髄狙うくらいなら、止めるなり避けるなりしたほうが現実的。
626 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 19:02:11 ID:EWQoKLkL0
>>623
なんでラグビーのタックルの話がでてくるんだｗ
なんでラグビーのタックルの話がでてくるんだｗ
627 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 19:10:56 ID:EWQoKLkL0
>>623
あとラグビーやってるやつがケンカでタックルっていかにも作った話っぽいんだけどｗ
柔道やってるやつはケンカで殴ってこない、みたいな思い込みとおなじような。
>何故見知らぬ相手の番号を知ってたのかははっきり覚えてないけど
さらに怪しさ爆発ｗｗ
あとラグビーやってるやつがケンカでタックルっていかにも作った話っぽいんだけどｗ
柔道やってるやつはケンカで殴ってこない、みたいな思い込みとおなじような。
>何故見知らぬ相手の番号を知ってたのかははっきり覚えてないけど
さらに怪しさ爆発ｗｗ
628 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 19:25:01 ID:Xigzan800
629 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 19:33:13 ID:OCfT7y6o0
>>628
出てた。拳法の達人とか忍者とか。
あれは脳内やつたない喧嘩経験よりもずっと参考なるよ。
寝技で頭突き出したり柔道家が袈裟固めしてそこから相手の頭に肘落としまくったり
ボクサーなんて素手で殴ると拳壊れるからって利き腕だけグローブしてるやついたしな。
出てた。拳法の達人とか忍者とか。
あれは脳内やつたない喧嘩経験よりもずっと参考なるよ。
寝技で頭突き出したり柔道家が袈裟固めしてそこから相手の頭に肘落としまくったり
ボクサーなんて素手で殴ると拳壊れるからって利き腕だけグローブしてるやついたしな。
630 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 19:45:15 ID:Xigzan800
>>629
第１回はホイスとシャムロックだけ別格だったよね
シャムロックも実質、ガチは初めてだったでしょ？
パンも当時は怪しかったし
相撲の曙よりデカイ、ヤーブローだっけ？あいつは何回目だった？
スバーンにジャーマン喰らってる奴もいたな
あれは、あれで結構面白かったね
街の喧嘩自慢みたいなのも多くて
第１回はホイスとシャムロックだけ別格だったよね
シャムロックも実質、ガチは初めてだったでしょ？
パンも当時は怪しかったし
相撲の曙よりデカイ、ヤーブローだっけ？あいつは何回目だった？
スバーンにジャーマン喰らってる奴もいたな
あれは、あれで結構面白かったね
街の喧嘩自慢みたいなのも多くて
631 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 20:00:55 ID:S2VZdR8I0
＞ボクサーなんて素手で殴ると拳壊れるからって利き腕だけグローブしてるやついたしな。
アート・ジマーソンだなｗ
アート・ジマーソンだなｗ
632 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 20:09:48 ID:Xigzan800
633 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 20:12:39 ID:IBdLmxgoO
そこらでヤンキー気取ってる兄ちゃんよりは明らかに強い。
634 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 20:20:36 ID:S2VZdR8I0
635 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 20:31:06 ID:Wqny9coX0
柔道に限らず組み技系のスポーツ（ラグビー、アメフト、相撲など）をやってきた人ってガタイが良いから、
路上のケンカで単なる殴り合いでも強いよ。
路上のケンカで単なる殴り合いでも強いよ。
636 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 20:40:00 ID:8Szu/GDB0
それは対素人での話だろ？
ただたんにガタイがいいというだけで強いのなら
ボディービルダーが最強ってことになるけどｗ
俺は截拳道をやってるが力は二の次だよ
重要なのは経験と技術だ
ただたんにガタイがいいというだけで強いのなら
ボディービルダーが最強ってことになるけどｗ
俺は截拳道をやってるが力は二の次だよ
重要なのは経験と技術だ
637 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 20:47:47 ID:Wqny9coX0
>>636
対素人というか一般レベルでの話ね。
対素人というか一般レベルでの話ね。
638 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 20:55:04 ID:8Szu/GDB0
すんまそ
639 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 23:10:05 ID:SEmrb5280
640 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 03:32:24 ID:6aUEHY4e0
初期ＵＦＣて禁止事項が目潰し噛み付きだけだもんな。
タックルや、寝技での締め関節の対処に必要なのは反復練習。
痛い立ち技系の武道はその辺り理解してないやつが多い。
肘入れたり金的蹴ったりしたら簡単に防げると思ってる。
結局肘を後頭部に入れようが金的蹴ろうが髪の毛引っ張ろうが喉に指立てようが
普段から寝技の防御やタックル切りを真剣にやり込まないと防ぐのは難しい。
実戦ならとか喧嘩ならとか考えるやつはあのほぼノールールの中でなんでホイスが
優勝できたのかを考えるべき。
タックルや、寝技での締め関節の対処に必要なのは反復練習。
痛い立ち技系の武道はその辺り理解してないやつが多い。
肘入れたり金的蹴ったりしたら簡単に防げると思ってる。
結局肘を後頭部に入れようが金的蹴ろうが髪の毛引っ張ろうが喉に指立てようが
普段から寝技の防御やタックル切りを真剣にやり込まないと防ぐのは難しい。
実戦ならとか喧嘩ならとか考えるやつはあのほぼノールールの中でなんでホイスが
優勝できたのかを考えるべき。
寝てろ
642 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 03:40:36 ID:jt4yGQ+Z0
まあ、でも猪木アリスタイルはどうかと思う。金的的に。
643 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 03:41:54 ID:b+DV8x/l0
逃げたんじゃないのか17才ｗ
それじゃあオフとか証明とか言わないから
お前の魔力を見せてくれよ。
それじゃあオフとか証明とか言わないから
お前の魔力を見せてくれよ。
644 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 03:49:37 ID:6aUEHY4e0
645 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 03:50:35 ID:b+DV8x/l0
17才ってのは641の困った引きこもりのお子様のことですよ。
うんじゃあ、寝ます。
うんじゃあ、寝ます。
646 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 03:52:26 ID:DFLNwQpL0
まー、お前らの地元の高校柔道の全国大会出場の高校調べて
見に行ってみ。話はそれからだな。高校生（子供）であれだ
からな。そして自分が十代の頃と比べてみなさい。
見に行ってみ。話はそれからだな。高校生（子供）であれだ
からな。そして自分が十代の頃と比べてみなさい。
647 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 04:00:47 ID:P/rLeFLv0
「ぃよいしょぉぉっ！」
ズドーン
バキッ
ぐふぇっ
高速タップさえできず
ズドーン
バキッ
ぐふぇっ
高速タップさえできず
648 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 04:17:01 ID:LI3XD1w80
649 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 08:58:45 ID:az4Dsk8D0
> 痛い立ち技系の武道はその辺り理解してないやつが多い。
> 肘入れたり金的蹴ったりしたら簡単に防げると思ってる。
勝ててもムチャクチャ後生に障りそうだなあ。
そういうのを防ぐのも考えんとイカンね。
ジャック・ハンマーじゃねーんだから勝利のために明日を捨てたくねーよう。
> 肘入れたり金的蹴ったりしたら簡単に防げると思ってる。
勝ててもムチャクチャ後生に障りそうだなあ。
そういうのを防ぐのも考えんとイカンね。
ジャック・ハンマーじゃねーんだから勝利のために明日を捨てたくねーよう。
650 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 13:30:11 ID:0xK3Of+J0
>>632
ジマーソンはボクシング北米王者だよ
ジマーソンはボクシング北米王者だよ
651 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 13:55:25 ID:wuWfqdXj0
623だけど、627よ、俺がいちいち嘘付くメリットがないんだけど。
652 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 01:06:28 ID:i/pWHuY10
とりあえずアンカーのつけ方くらいおぼえろ。
掲示板でテキトーなことかくのにメリットなんかあるかｗ
掲示板でテキトーなことかくのにメリットなんかあるかｗ
653 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 01:36:32 ID:kiuv14hp0
昔ふざけて芝の上で乱取りしたことあるけど受身とっても死ぬかと思った。
ちゃんと投げた後引っ張りあげてもらったんだけど。
コンクリートなんて想像もできん
ちゃんと投げた後引っ張りあげてもらったんだけど。
コンクリートなんて想像もできん
654 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 02:00:44 ID:HjW6If3v0
中学の最初の頃、内股くらって悶絶した
暫く金的恐怖性だったな、柔道でだけど
暫く金的恐怖性だったな、柔道でだけど
655 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 02:15:42 ID:+Mj8ZLb10
>>653
まぁ実際路上で勢いよく前回り受身してみたらどんなもんか判るんじゃないかと
それを上回る勢いで叩きつけるんだから危険なのは当然
アスファルト上じゃ受身とっても頭打つの守るのがせいぜいで背中等のダメージは軽減不能
柔道は日本じゃ柔術や総合に比べて圧倒的に習いやすいから誰でも出来る護身という意味では相当いいと思う
単純に強さを求めるなら総合や柔術等の道場やジムに行くべきではあると思うけどね
とはいえ喧嘩で使うこと前提で武術武道を習いに行くって人はどうかと思うけど・・・・
まぁ実際路上で勢いよく前回り受身してみたらどんなもんか判るんじゃないかと
それを上回る勢いで叩きつけるんだから危険なのは当然
アスファルト上じゃ受身とっても頭打つの守るのがせいぜいで背中等のダメージは軽減不能
柔道は日本じゃ柔術や総合に比べて圧倒的に習いやすいから誰でも出来る護身という意味では相当いいと思う
単純に強さを求めるなら総合や柔術等の道場やジムに行くべきではあると思うけどね
とはいえ喧嘩で使うこと前提で武術武道を習いに行くって人はどうかと思うけど・・・・
656 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 02:27:02 ID:WLMcjsK/0
>>653,655
一応、アスファルトの上でも受身をとれば、ダメージは軽減できました。
ただ、受身の衝撃で腕時計が壊れましたし、腕にはかなりの
衝撃がありましたから、下手をすると腕が骨折するかも。
（受けをとった腕が、50cmくらい跳ね返るくらいの衝撃）
ちなみに、投げられた技は払い腰です。
一応、アスファルトの上でも受身をとれば、ダメージは軽減できました。
ただ、受身の衝撃で腕時計が壊れましたし、腕にはかなりの
衝撃がありましたから、下手をすると腕が骨折するかも。
（受けをとった腕が、50cmくらい跳ね返るくらいの衝撃）
ちなみに、投げられた技は払い腰です。
657 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 03:37:40 ID:i/pWHuY10
>>657
習いやすいっていうのは環境がって事っすよ～
ＢＪＪや総合に比べて中学、高校でクラブが充実してると思いましてとりあえず始めるには十分じゃないかと思ったしだいです
練習試合や他校との合同練習等に事欠きませんし何よりお金かかりませんしね
それに総合やＢＪＪの道場って近場になかったりしますし通いにくいんじゃないかと
社会人で時間に都合がついて今から武術武道を習いたいって人にはＢＪＪや総合が一番だと思いますよ
これがやりたいって強く思う人は高校生や大学生くらいから始めてるんでしょうけどね
習いやすいっていうのは環境がって事っすよ～
ＢＪＪや総合に比べて中学、高校でクラブが充実してると思いましてとりあえず始めるには十分じゃないかと思ったしだいです
練習試合や他校との合同練習等に事欠きませんし何よりお金かかりませんしね
それに総合やＢＪＪの道場って近場になかったりしますし通いにくいんじゃないかと
社会人で時間に都合がついて今から武術武道を習いたいって人にはＢＪＪや総合が一番だと思いますよ
これがやりたいって強く思う人は高校生や大学生くらいから始めてるんでしょうけどね
659 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 12:14:07 ID:EcZ242Ds0
正直、BJJではなく、BJJやってる総合の方がいい。
BJJの中に入れる寝技や猪木アリスタイルは危険すぎるよ。
テイクダウンで上を確実にとれるならいいが。
BJJの中に入れる寝技や猪木アリスタイルは危険すぎるよ。
テイクダウンで上を確実にとれるならいいが。
660 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 20:04:49 ID:i/pWHuY10
なんで猪木アリスタイルになるんだｗ
661 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 20:54:00 ID:6F+SNffK0
柔術を語るのに猪木アリスタイルﾜﾛｽ
662 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 21:07:22 ID:5sGfquXnO
猪木アリをリアルで見た人は40代？
663 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 00:16:20 ID:5bhaABY00
だって俺８０センチの高さのベッドから落ちてアバラおったんたぜ。
下フローリング。
下フローリング。
664 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 00:38:16 ID:2BeUaAl30
たぶんこのあほレスしてるは、同じ人物かと
615 名前：陣殺 風抜け虚[sage] 投稿日：2005/07/16(土) 03:52:08 ID:kM8S5xJy0
路上じゃ、タックルなんてしたら、殴ったりけったりされるよ。
それに、タックルする前からけられ殴られる。
そんな楽観視は、死を招きます。
貴方の仲間まで。タックルなんて、後ろに刺でもでてないかぎりありえないし。
659 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2005/07/18(月) 12:14:07 ID:EcZ242Ds0
正直、BJJではなく、BJJやってる総合の方がいい。
BJJの中に入れる寝技や猪木アリスタイルは危険すぎるよ。
テイクダウンで上を確実にとれるならいいが。
615 名前：陣殺 風抜け虚[sage] 投稿日：2005/07/16(土) 03:52:08 ID:kM8S5xJy0
路上じゃ、タックルなんてしたら、殴ったりけったりされるよ。
それに、タックルする前からけられ殴られる。
そんな楽観視は、死を招きます。
貴方の仲間まで。タックルなんて、後ろに刺でもでてないかぎりありえないし。
659 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2005/07/18(月) 12:14:07 ID:EcZ242Ds0
正直、BJJではなく、BJJやってる総合の方がいい。
BJJの中に入れる寝技や猪木アリスタイルは危険すぎるよ。
テイクダウンで上を確実にとれるならいいが。
665 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 01:03:22 ID:z6bS68mX0
素人の意見ですまん。
本番の喧嘩では、明確な開始の合図がないんだから、実力差が開いていないんであれば先に攻撃した方が強いんじゃないの？
極端な話、相手が凶器を持った通り魔だったらどうしようもないと思う。
本番の喧嘩では、明確な開始の合図がないんだから、実力差が開いていないんであれば先に攻撃した方が強いんじゃないの？
極端な話、相手が凶器を持った通り魔だったらどうしようもないと思う。
666 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 01:24:25 ID:3N2dxUZ/0
自分は高校で柔道部だったけど、飲み会の後酔っ払った他の部員に
公園で背負い投げをされた。もちろん受身取ったし、弱めの投げで
きちんと袖をひかれたけど、かなりきつかったよ。
巻き込まれたら受身しても確実に先頭不能だと思う。
まして飛び込み背負いなんかで頭から落とされたら・・・・
公園で背負い投げをされた。もちろん受身取ったし、弱めの投げで
きちんと袖をひかれたけど、かなりきつかったよ。
巻き込まれたら受身しても確実に先頭不能だと思う。
まして飛び込み背負いなんかで頭から落とされたら・・・・
667 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 01:56:47 ID:92FDaf4Q0
>>665
先に攻撃した方が有利に立ち回れるけど強いってわけじゃないと思うよ
まぁ凶器持った通り魔とかは・・・まぁ、ぶっちゃけ不意打ちだったらどうしようもない人多数かと
俺なら血塗れになって路上に転がってる気がするorz
先に攻撃した方が有利に立ち回れるけど強いってわけじゃないと思うよ
まぁ凶器持った通り魔とかは・・・まぁ、ぶっちゃけ不意打ちだったらどうしようもない人多数かと
俺なら血塗れになって路上に転がってる気がするorz
668 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 02:16:53 ID:xGS5A0OE0
通り魔はどうしようもない。後ろから刺されたりしたら防ぎようが無いし
つか、全然スレの趣旨にも流れにもあってない話だと思うんだが・・・
つか、全然スレの趣旨にも流れにもあってない話だと思うんだが・・・
669 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 02:22:37 ID:ygo1U+K/O
喧嘩に柔道使われたらかなり驚異。
タックルでどうにかなるとか言ってる奴らは自分の力を過信してるか知識が無い。
畳ではなくアスファルトの上に叩きつけられたらまず無事には済まない。
タックルでどうにかなるとか言ってる奴らは自分の力を過信してるか知識が無い。
畳ではなくアスファルトの上に叩きつけられたらまず無事には済まない。
670 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 02:26:21 ID:9eryUnf40
柔道だけじゃなくアマレスでも打撃系でも路上でやられたら脅威だよ
なんで柔道だけが有利なんだよｗ
素人相手ならラグビーでも十分だよ
なんで柔道だけが有利なんだよｗ
素人相手ならラグビーでも十分だよ
671 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 03:39:12 ID:ayGoZtUG0
672 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 03:49:42 ID:ZBfqhyRI0
>>670
路上じゃ大抵服着てるからでしょ
路上じゃ大抵服着てるからでしょ
673 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 05:31:53 ID:xGS5A0OE0
674 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 05:45:33 ID:LD8tqegc0
喧嘩には暗黙のルールがあると思う。殺し合いと喧嘩は別かとオレは
思うんだが…。
思うんだが…。
675 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 13:58:17 ID:UV9cZvtM0
>>665
同意。ラグビーのウイングやってた友人はとにかく瞬発力に自信があったから
喧嘩になったらとにかく不意打ちでもなんでも２、３発先に入れて後はダッシュで逃げるってのを
得意にしてた。相手が複数の時は一番いい方法らしい。
複数のＤＱＮはたいてい余裕かましてるからいきなり殴りかかられると
怯むって言ってた。これで喧嘩に勝ったといえるかどうかはわからんが
相手が何者かわからん路上の喧嘩では一番リスクが少ないんじゃなかろうか。
正々堂々と闘いたいのなら試合ですればいいんだし。
同意。ラグビーのウイングやってた友人はとにかく瞬発力に自信があったから
喧嘩になったらとにかく不意打ちでもなんでも２、３発先に入れて後はダッシュで逃げるってのを
得意にしてた。相手が複数の時は一番いい方法らしい。
複数のＤＱＮはたいてい余裕かましてるからいきなり殴りかかられると
怯むって言ってた。これで喧嘩に勝ったといえるかどうかはわからんが
相手が何者かわからん路上の喧嘩では一番リスクが少ないんじゃなかろうか。
正々堂々と闘いたいのなら試合ですればいいんだし。
676 ：もか：2005/07/19(火) 14:15:01 ID:Mh3wXanN0
路上で、タイマンだったら柔道強い。空手も強い。
ようは、ルール無しのサシの勝負ならどの武術・武道・格闘技でも脅威。
武器とかは、まぁ、最悪ナイフぐらいまでだな。
相手が複数のときは、場所によるかな？狭いとこなら柔道有利ですよ。
671の言うとおり、拳銃使っちまったらそりゃもう喧嘩じゃない。
格闘技術について論議しあうこの場では不適切な例ですね。
ようは、ルール無しのサシの勝負ならどの武術・武道・格闘技でも脅威。
武器とかは、まぁ、最悪ナイフぐらいまでだな。
相手が複数のときは、場所によるかな？狭いとこなら柔道有利ですよ。
671の言うとおり、拳銃使っちまったらそりゃもう喧嘩じゃない。
格闘技術について論議しあうこの場では不適切な例ですね。
677 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 20:44:58 ID:pObYJoax0
俺の中では
こっちが銃もっててあっちも持ってそれで撃ち合いしても俺の中では喧嘩。
喧嘩に始めの合図なんかないよ。
負けそうになったらそこらにある物（角材、石ころetc)つかってでも
相手ぶちのめせばこっちの勝ち。同じくぶちのばされたら負け。
喧嘩よ。ル－ルどうのこうのは試合じゃないんだからナンセンス。
先手必勝！卑怯は褒め言葉！勝てば官軍。
あくまで俺の中でね。
こっちが銃もっててあっちも持ってそれで撃ち合いしても俺の中では喧嘩。
喧嘩に始めの合図なんかないよ。
負けそうになったらそこらにある物（角材、石ころetc)つかってでも
相手ぶちのめせばこっちの勝ち。同じくぶちのばされたら負け。
喧嘩よ。ル－ルどうのこうのは試合じゃないんだからナンセンス。
先手必勝！卑怯は褒め言葉！勝てば官軍。
あくまで俺の中でね。
678 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 20:52:00 ID:hghBgX4+0
>>676
前後の距離が取れてるなら、打撃系はそれなりに有利だと思う。
前後の距離が取れてるなら、打撃系はそれなりに有利だと思う。
679 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 21:10:55 ID:BzfBfQxB0
武器持った通り魔の奇襲ははﾑｴﾀｲでも空手でもﾚｽﾘﾝｸﾞでも無理だろ・・・。
>>677
それは普通ニュースでは喧嘩の末の「殺し合い」と報道されると思うのだが・・・。
>>678
日本人の喧嘩の距離なら柔道はｱﾎほど強いと思う。
けど、相手が打撃系なら距離取るよなｗ
まぁ、先に喧嘩になると気付いた方の勝ちだなｗｗｗ
>>677
それは普通ニュースでは喧嘩の末の「殺し合い」と報道されると思うのだが・・・。
>>678
日本人の喧嘩の距離なら柔道はｱﾎほど強いと思う。
けど、相手が打撃系なら距離取るよなｗ
まぁ、先に喧嘩になると気付いた方の勝ちだなｗｗｗ
680 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 21:11:53 ID:BzfBfQxB0
>>677
いや、角材拾って・・・までなら喧嘩だろうが撃ち合いはって意味ね。
いや、角材拾って・・・までなら喧嘩だろうが撃ち合いはって意味ね。
681 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 22:35:16 ID:hghBgX4+0
682 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 22:49:55 ID:hghBgX4+0
ウェイトバリバリのボクサー→ボクシングはプロほどではないが、喧嘩だとﾃﾗﾂﾖｽ。筋肉は卑怯だお('A`)動けるし。
ウェイトバリバリの空手家→賛否両論だけど、喧嘩があたりまえの世代はﾃﾗﾂﾖｽ。ハイキックｳｻﾞｽ
やっぱ、基本は筋肉だな。確実だし。
身長170後半なのに軽量級ってダメなんか('A`)
ウェイトバリバリの空手家→賛否両論だけど、喧嘩があたりまえの世代はﾃﾗﾂﾖｽ。ハイキックｳｻﾞｽ
やっぱ、基本は筋肉だな。確実だし。
身長170後半なのに軽量級ってダメなんか('A`)
683 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 00:22:24 ID:A/6yhd7u0
>>666
おまえ凄いな。
俺は公園で花見して酔っ払ってる時に
友達とふざけて取っ組み合いになって
フラフラの状態で体落としですっ転がされ
グフッってなって吐いたorz
背負いだったらと考えると恐ろしい。
おまえ凄いな。
俺は公園で花見して酔っ払ってる時に
友達とふざけて取っ組み合いになって
フラフラの状態で体落としですっ転がされ
グフッってなって吐いたorz
背負いだったらと考えると恐ろしい。
684 ：柔道家テコン：2005/07/20(水) 00:32:55 ID:iBWxZowD0
なんだかんだ言ったって、空手は強いよ
高校時代に極真黒帯に、廻し蹴りを打って貰った事あるが
溜めは有ったし、向うの方が体格良かったとは言え
７０ｋｇの俺が、吹っ飛びそうになった
先に攻撃されたら、一気に戦意喪失だよ
高校時代に極真黒帯に、廻し蹴りを打って貰った事あるが
溜めは有ったし、向うの方が体格良かったとは言え
７０ｋｇの俺が、吹っ飛びそうになった
先に攻撃されたら、一気に戦意喪失だよ
685 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 01:31:44 ID:1tEM4juq0
よくシウバとか柔術の選手や打撃選手が「投げ技を警戒した」って言うじゃん、総合で。
あれなんで？投げで負傷したり勝負ついたの少ないのに
あれなんで？投げで負傷したり勝負ついたの少ないのに
686 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 01:53:33 ID:02sX/KWF0
総合じゃ、テイクダウンされる＝寝技で不利なポジションを強いられる事は負けに
繋がるからじゃないかな。
繋がるからじゃないかな。
687 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 11:06:15 ID:3zUpfbA6O
688 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 17:23:58 ID:psEqrqZZ0
>>684
単にお前がデブで弱いだけ、以上。
単にお前がデブで弱いだけ、以上。
689 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 19:52:51 ID:IWM1O6aQ0
でもまぁ、数見の世代はﾃﾗﾂﾖｽだよ。
ハイキックはもちろんだけど、取っ組み合いで打撃が出せちゃうもんなぁ。
ハイキックはもちろんだけど、取っ組み合いで打撃が出せちゃうもんなぁ。
690 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 19:55:15 ID:0zK/NZwu0
空手と勝負しておっかないのはハイキックだな。
素人ガードじゃ腕ごと刈られるし。奥エリ取れば１００％勝ちだけど
取りに行くのおっかない。
素人ガードじゃ腕ごと刈られるし。奥エリ取れば１００％勝ちだけど
取りに行くのおっかない。
691 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 20:29:09 ID:PG1V71tw0
空手の正拳とか蹴りって掴まれた状態でも打てるのかな？
692 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 20:56:33 ID:ifsFMcAv0
俺の通ってる空手道場は掴みありよ。
でも掴まれて頭下げられたらまともな蹴り突きはできんはな。
こっちが掴んでも同じよ。
掴んでまともに効かせられるのは膝か、肘かな。首相撲状態でね。
でも掴まれて頭下げられたらまともな蹴り突きはできんはな。
こっちが掴んでも同じよ。
掴んでまともに効かせられるのは膝か、肘かな。首相撲状態でね。
693 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 20:59:37 ID:D86SCLj10
694 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 21:04:37 ID:c5ww6r6W0
つか、そもそも相手が組技素人で同体格なら掴んだ瞬間宙に回せる事は可能なわけだが。
相手が腰を引いたら投げれないが引き倒す事はできるし、問題は打撃系相手に怯むこと無く掴みにいけるか
どうかなんだが・・・。
>>692みたく掴み有りの道場で受けだけでもしっかりやられてると掴む→瞬殺はきついな。
まぁ、それならこっちも打撃の受け位きちんとできるようにさせてもらわないとﾌｪｱじゃない気がするがｗ
相手が腰を引いたら投げれないが引き倒す事はできるし、問題は打撃系相手に怯むこと無く掴みにいけるか
どうかなんだが・・・。
>>692みたく掴み有りの道場で受けだけでもしっかりやられてると掴む→瞬殺はきついな。
まぁ、それならこっちも打撃の受け位きちんとできるようにさせてもらわないとﾌｪｱじゃない気がするがｗ
695 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 22:08:07 ID:gFrhHYMZ0
696 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 22:58:29 ID:OKr39Agr0
腰引かれた用の技持っとくもんだよなぁ。
大外内股大内小内とか、もぐるの得意なら背負い。
大外内股大内小内とか、もぐるの得意なら背負い。
697 ：柔道もももの弟子：2005/07/20(水) 23:17:22 ID:FmQPeB3E0
>>691
剛柔流を見たら～
剛柔流を見たら～
698 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 23:17:41 ID:ifsFMcAv0
でもわざわざ腰引いてる奴起こして投げる必要ないじゃん。
そのまま潰して亀状態にすればこっちはなんでもできるよ。
そのまま潰して亀状態にすればこっちはなんでもできるよ。
699 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 01:03:44 ID:414vzvE+0
わからん。なんでシウバも吉田について「投げに注意しないといけない」と言うんだ。
投げKOって少ないだろ
投げKOって少ないだろ
700 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 01:28:16 ID:n6DLI/2Q0
投げってのはパスガードや四点ポジションの裏になるんだよ。
701 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 01:29:11 ID:n6DLI/2Q0
パスガードと同じって書こうとしてミスった。
サイドポジションや四点ポジションの裏、マウントをすぐ取れる状態になるの。
サイドポジションや四点ポジションの裏、マウントをすぐ取れる状態になるの。
702 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 01:58:20 ID:mumzkpHB0
703 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 02:02:31 ID:Qo2yBRHCO
背負いはあんま使わん方がいい、重心ずらして潰されたたり、後ろに崩されたりした時の事を考えると、首とられたり、後頭部さらすことになるしリスクが高い。
使うなら足技か腰にのせる投げで巻き込む。
使うなら足技か腰にのせる投げで巻き込む。
704 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 06:13:17 ID:Z37bHOkdO
705 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 06:13:20 ID:ik2iCYXd0
>>703
また脳内柔道対策してるアホがわきましたよっとｗ
また脳内柔道対策してるアホがわきましたよっとｗ
706 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 06:26:43 ID:qOShrhAz0
相手が極真のような、ウェイトトレーニングバリバリのフィジカルに
優れたようなのが相手だと苦戦は必至。今の季節だと掴む所がないし、
Tシャツを掴めたとしてもすぐに破れてしまうからな。
逆にリフター系の喧嘩屋のような奴と掴み合いになったら驚くだろう。
「えっ！俺って胴衣を着ていない相手との戦い方を知らなかったんだ！」
てな。
優れたようなのが相手だと苦戦は必至。今の季節だと掴む所がないし、
Tシャツを掴めたとしてもすぐに破れてしまうからな。
逆にリフター系の喧嘩屋のような奴と掴み合いになったら驚くだろう。
「えっ！俺って胴衣を着ていない相手との戦い方を知らなかったんだ！」
てな。
707 ：柔道家テコン：2005/07/21(木) 06:44:48 ID:i9rsOAYH0
技が制限されるとは言え、胴着着てない相手でも戦えるよ
柔道が、服着てない相手には技かけられないと思うのは打撃系の妄想。若しくは、希望的楽観だろ
柔道が、服着てない相手には技かけられないと思うのは打撃系の妄想。若しくは、希望的楽観だろ
708 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 06:54:35 ID:qOShrhAz0
今、前田光世の本を読んでるんだけど、柔道は服を着ていなかったら
不利だって前田が言ってるよ。そもそも前田が戦ったレスラーは胴衣を
着たがらなかったが、前田に言わせれば「街中で裸で歩いているような
奴はいない。胴衣を着ている状態が自然だ」と言っている。
不利だって前田が言ってるよ。そもそも前田が戦ったレスラーは胴衣を
着たがらなかったが、前田に言わせれば「街中で裸で歩いているような
奴はいない。胴衣を着ている状態が自然だ」と言っている。
709 ：柔道家テコン：2005/07/21(木) 07:43:34 ID:i9rsOAYH0
前田も、服を着てない人には技を掛けられないとは言ってないでしょ？
引き手は、腕を掴み。上体を反らしたい場合は、アゴを上げさせれば応用きくんだよ
>「えっ！俺って胴衣を着ていない相手との戦い方を知らなかったんだ！」
こういう事は、ありえないよ
引き手は、腕を掴み。上体を反らしたい場合は、アゴを上げさせれば応用きくんだよ
>「えっ！俺って胴衣を着ていない相手との戦い方を知らなかったんだ！」
こういう事は、ありえないよ
710 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 11:00:03 ID:Uql4ZiYV0
柔道やってる奴が強いのは2.3発殴られても、蹴られても前に出ていくから。
少々殴られても組んでしまえばこっちのもの。組むまえだって足払いで投げ
れる。柔道知らない奴なら頭からいっちゃうね。組んだら一番効くのは大外。
背負いなんてやる奴いない。組めなきゃ首巻いて払い巻き込みだね。後は
嫌ってほど蹴り入れてお終い。
少々殴られても組んでしまえばこっちのもの。組むまえだって足払いで投げ
れる。柔道知らない奴なら頭からいっちゃうね。組んだら一番効くのは大外。
背負いなんてやる奴いない。組めなきゃ首巻いて払い巻き込みだね。後は
嫌ってほど蹴り入れてお終い。
711 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 11:31:37 ID:lVO066J30
空手家が掴みで相手を殴る場合、「引っぱって殴る」ってのが重要なんだと思う。
ただ掴むだけじゃなくて、こっち引っぱることによって、より確実に相手に命中させることができるんだと思う。
問題は腰を反すか否かなんだよね・・・余裕があるなら反した方がいいんだろうけど。
ただ掴むだけじゃなくて、こっち引っぱることによって、より確実に相手に命中させることができるんだと思う。
問題は腰を反すか否かなんだよね・・・余裕があるなら反した方がいいんだろうけど。
712 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 11:45:08 ID:p6Ca5mfs0
大道塾の大会に出てみればいいんじゃね？
713 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 11:45:50 ID:KVQUUgXS0
>>710
相手によるだろ
２，３発で致命傷負わせられる場合もあるんだから
相手が素人なら勝つのなんか当たり前だろ
柔道やってる奴は比較的デカイからいいけど
自分よりデカイ、ボクサー、空手家の打撃でダメージが０なんて有り得ない
コンクリの上で大外なんか怖くて出来ないよ
死んじゃいそうじゃん
相手によるだろ
２，３発で致命傷負わせられる場合もあるんだから
相手が素人なら勝つのなんか当たり前だろ
柔道やってる奴は比較的デカイからいいけど
自分よりデカイ、ボクサー、空手家の打撃でダメージが０なんて有り得ない
コンクリの上で大外なんか怖くて出来ないよ
死んじゃいそうじゃん
714 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 11:50:32 ID:lVO066J30
ボクサーとか空手家とか、打撃系の怖いところってさ、強力かつ連続で打撃を繰り出せるところなんだよな。
いわゆるコンビネーションってやつ。連続出されなくても、ジャブだけでおっかないんだ。
「掴めばＯＫ！」なんて思ってる暇もない。打撃系からしてみたら、つかまれるのは相当怖いんだろうけどな。
実際怖かったし。
いわゆるコンビネーションってやつ。連続出されなくても、ジャブだけでおっかないんだ。
「掴めばＯＫ！」なんて思ってる暇もない。打撃系からしてみたら、つかまれるのは相当怖いんだろうけどな。
実際怖かったし。
715 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 12:36:07 ID:K8rr7/UY0
急所さえガードしとけば２、３発でＫＯなんてまずないよ。
柔道家は打たれ強いし。ダメージあっても
意識さえとばなけりゃ掴めば勝ちなんだし。
柔道家は打たれ強いし。ダメージあっても
意識さえとばなけりゃ掴めば勝ちなんだし。
716 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 12:59:44 ID:KVQUUgXS0
>>715
喧嘩するのに相手の格闘技が判れば苦労しないなｗ
柔道家が打撃の玄人の攻撃を避けれる訳が無い
空手家、ボクサーが投げを逃れられないと同じ
自分の攻撃だけ有効で相手の攻撃は無効に出来る訳がない
喧嘩するのに相手の格闘技が判れば苦労しないなｗ
柔道家が打撃の玄人の攻撃を避けれる訳が無い
空手家、ボクサーが投げを逃れられないと同じ
自分の攻撃だけ有効で相手の攻撃は無効に出来る訳がない
717 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 13:11:29 ID:Qo2yBRHCO
組み技主体の奴が間合いをつめるのが早いか、打撃系が突き放してｸﾘｰﾝﾋｯﾄさせるのが早いかだな、どちらが有利とは言えないだろ。
ノゲイラみたいに打撃の訓練しときゃ最強だなｗ
ノゲイラみたいに打撃の訓練しときゃ最強だなｗ
718 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 13:31:39 ID:u6gDgKrG0
じゃあ総合最強ってこと？
719 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 13:41:11 ID:n6DLI/2Q0
総合の内容によるわな。脳内なら中武最強だし。
あと、Tシャツは意外と破れないよ。鹿の子のポロシャツとなったら、もう
道衣と変わらんね。
あと、Tシャツは意外と破れないよ。鹿の子のポロシャツとなったら、もう
道衣と変わらんね。
720 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 13:59:11 ID:KVQUUgXS0
721 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 15:00:28 ID:ik2iCYXd0
なんかもう空手工作員いっぱいでなんとも…ｗ
空手とか柔道なんてやらずに。
個別で戦闘組織作ってください。
個別で戦闘組織作ってください。
723 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 15:53:57 ID:tUNlNWAt0
ボクシングやってた身としては柔道家と喧嘩なんかしたくありません
投げとかコンクリの上だとマジ死ぬじゃんｗ
特に喧嘩って距離とってアウトからジャブをペシペシなんてやってる場合じゃないっつーのｗ
同じ体重体格の柔道家とボクサーが戦ったら路上なら柔道家に分があると勝手に思ってます
投げとかコンクリの上だとマジ死ぬじゃんｗ
特に喧嘩って距離とってアウトからジャブをペシペシなんてやってる場合じゃないっつーのｗ
同じ体重体格の柔道家とボクサーが戦ったら路上なら柔道家に分があると勝手に思ってます
724 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 17:19:31 ID:mumzkpHB0
>>715
柔道家は打たれ強いっていうのは妄想じゃないですか？
柔道家は打たれ強いっていうのは妄想じゃないですか？
725 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 17:47:21 ID:l8ynPDvM0
>>724
俺もそう思う。体格がいいやつが打たれ強いってのがまず間違い。
俺もそう思う。体格がいいやつが打たれ強いってのがまず間違い。
726 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 18:13:39 ID:r+lf5FyU0
727 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 18:28:16 ID:ik2iCYXd0
まあ打撃の選手だから打たれ強いってこともないがなｗ
728 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 18:42:45 ID:FR/tuFOS0
>>726
喧嘩でならよくある光景じゃないの？顎にでも当てればのびるし
腹でもモロに喰らったら駄目なんじゃない？
ボクサーが数人相手でワンパンチでケリつけた話も聞くし
プロのボクシングの試合でワンパンチで終るなんて殆ど無いだろうけどね
喧嘩でならよくある光景じゃないの？顎にでも当てればのびるし
腹でもモロに喰らったら駄目なんじゃない？
ボクサーが数人相手でワンパンチでケリつけた話も聞くし
プロのボクシングの試合でワンパンチで終るなんて殆ど無いだろうけどね
729 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 18:46:18 ID:r+lf5FyU0
730 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 18:49:36 ID:FR/tuFOS0
体格が有利なら相撲が強そうだけどね
ズボン穿いてたらマワシの代わりにならんのかな？
ジャンクに千代大海が出てた時、相撲に入門したての時の話してたけど
先輩にボロカスに毎日やられて「喧嘩なら楽勝なのに」って思ってた言ってたけど
千代大海くらいの喧嘩の場数踏んでたら、その競技の実力は喧嘩には関係無いのかもしれないけど
空手や柔道をやってたとしても、大人の相撲取に喧嘩なら楽勝って言うくらいだからな
ズボン穿いてたらマワシの代わりにならんのかな？
ジャンクに千代大海が出てた時、相撲に入門したての時の話してたけど
先輩にボロカスに毎日やられて「喧嘩なら楽勝なのに」って思ってた言ってたけど
千代大海くらいの喧嘩の場数踏んでたら、その競技の実力は喧嘩には関係無いのかもしれないけど
空手や柔道をやってたとしても、大人の相撲取に喧嘩なら楽勝って言うくらいだからな
731 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 18:51:30 ID:FR/tuFOS0
732 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 18:56:07 ID:VLOmi42G0
俺は柔道とキックやってるから
柔道仲間に打撃の指導を頼まれることがあるんだけど(遊びで)
組み手争いの時の姿勢が癖になってるためか
柔道家はどうしてもアゴが上がっちゃうよね。
ジャブやストレートやガードなんかは
空手かじって変な癖ついてる奴よりは飲み込み早いんだけども
打ち合う時や踏み込む時、つまり力の入る場面で
みんなどうしてもアゴ上がっちゃうから
喧嘩で打撃に対抗しようとか考えてる人は
そのへんは気をつけたほうがいいと思う。
頭下げてフックをブンブン振り回しながら突進すりゃ
どうにか組み付けるから。
柔道仲間に打撃の指導を頼まれることがあるんだけど(遊びで)
組み手争いの時の姿勢が癖になってるためか
柔道家はどうしてもアゴが上がっちゃうよね。
ジャブやストレートやガードなんかは
空手かじって変な癖ついてる奴よりは飲み込み早いんだけども
打ち合う時や踏み込む時、つまり力の入る場面で
みんなどうしてもアゴ上がっちゃうから
喧嘩で打撃に対抗しようとか考えてる人は
そのへんは気をつけたほうがいいと思う。
頭下げてフックをブンブン振り回しながら突進すりゃ
どうにか組み付けるから。
733 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 19:09:30 ID:57fOW/qf0
カラム・イブラヒムだ・・・
734 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 19:12:21 ID:n6DLI/2Q0
とりあえず、空手をやる人は、手刀のみで相手を倒す実戦だけを。
空手を何もしない前にやっておくこと。
空手を何もしない前にやっておくこと。
736 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 19:18:30 ID:FR/tuFOS0
737 ： ：2005/07/21(木) 19:28:58 ID:HkBnAj1J0
柔道やっているからって顎あがるか？全国トップクラスの奴も知り合いにいるけど、
顎なんてあがらんぞ。あがるとしたら個人の癖じゃないか？
レスラーだってイブラヒムはあがったが、別にみんながあがる訳じゃないし。
まあ顎があがらなくても打撃に弱いって奴は多いと思うけど。
打撃に強いかどうかは性格も関係してくるな。強い奴よりしぶとい奴のほうが
打撃には耐えられると思う。強くてしぶとい奴なんかは総合向きだろうね。
顎なんてあがらんぞ。あがるとしたら個人の癖じゃないか？
レスラーだってイブラヒムはあがったが、別にみんながあがる訳じゃないし。
まあ顎があがらなくても打撃に弱いって奴は多いと思うけど。
打撃に強いかどうかは性格も関係してくるな。強い奴よりしぶとい奴のほうが
打撃には耐えられると思う。強くてしぶとい奴なんかは総合向きだろうね。
738 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 19:40:51 ID:K8rr7/UY0
>>732
>頭下げてフックをブンブン振り回しながら突進すりゃ
どうにか組み付けるから。
吉田や滝本がやってるな。香具師らは打撃はどうみても素人同然だが
頭さげてるから決定的な打撃は意外にもらわないんだよな。
>頭下げてフックをブンブン振り回しながら突進すりゃ
どうにか組み付けるから。
吉田や滝本がやってるな。香具師らは打撃はどうみても素人同然だが
頭さげてるから決定的な打撃は意外にもらわないんだよな。
739 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 20:51:01 ID:VLOmi42G0
顎上がるよ。
>>737
その人については局面や程度が分からんからコメントしずらいが。
基本的に顔面ありの格闘技では顎引いて腹直筋を収縮させて
背中が丸まった状態での構えをとる。
こんな姿勢、柔道においては投げて下さいって言ってるようなもんだ。
首の動きは脊柱の動きに働きかけるから、
背中を真っ直ぐ保ちたいスクワットでは顎上げるし
丸めたい腹筋では顎引くわけだ。
打撃の世界での「顎が上がる」状態は
柔道においてはなんら自然の程度でも、当てはまる。
井上も鈴木も襟取り合う際、上がっちゃうよ。
自然体で組み手争い負けないようにするなら当然だし
打撃に何らかの対策をしないと、やはり誰でも素人。
>>737
その人については局面や程度が分からんからコメントしずらいが。
基本的に顔面ありの格闘技では顎引いて腹直筋を収縮させて
背中が丸まった状態での構えをとる。
こんな姿勢、柔道においては投げて下さいって言ってるようなもんだ。
首の動きは脊柱の動きに働きかけるから、
背中を真っ直ぐ保ちたいスクワットでは顎上げるし
丸めたい腹筋では顎引くわけだ。
打撃の世界での「顎が上がる」状態は
柔道においてはなんら自然の程度でも、当てはまる。
井上も鈴木も襟取り合う際、上がっちゃうよ。
自然体で組み手争い負けないようにするなら当然だし
打撃に何らかの対策をしないと、やはり誰でも素人。
740 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 21:13:25 ID:orscD1Gj0
質問スレが見当たらないので、ここに書き込みます
護身用に何か覚えようと思うんですが、何がいいですか？
安全かつ最強なのは飛び道具かな、と思い
部屋に的を置いて、投げナイフでも練習しようかな、と
思いましたが（ナイフなら接近戦も可）
銃刀法があるんで、大っぴらに持ち歩けないですよね
また、ちょっとした間違いで刑務所入り
となると、他に何があるんでしょうか
パチンコはかっこ悪いし、持ち歩きが不便だし・・・
スタンガンなどもありますが
護身用に何か覚えようと思うんですが、何がいいですか？
安全かつ最強なのは飛び道具かな、と思い
部屋に的を置いて、投げナイフでも練習しようかな、と
思いましたが（ナイフなら接近戦も可）
銃刀法があるんで、大っぴらに持ち歩けないですよね
また、ちょっとした間違いで刑務所入り
となると、他に何があるんでしょうか
パチンコはかっこ悪いし、持ち歩きが不便だし・・・
スタンガンなどもありますが
741 ：M60 ◆M60/SIYcb2 ：2005/07/21(木) 21:18:55 ID:sxwGVu6o0
>740
コマンドサンボ
コマンドサンボ
742 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 21:20:54 ID:l8ynPDvM0
>>740
パチンコでいいじゃない。明日からあだ名はウソップだ
パチンコでいいじゃない。明日からあだ名はウソップだ
743 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 21:27:25 ID:orscD1Gj0
744 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 21:28:24 ID:f0Q1+KHV0
745 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 21:31:57 ID:orscD1Gj0
746 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 22:01:26 ID:VLkuDuCZ0
>>695
一応弐段ですが何か？
腰を引いたらって普通に引くｱﾚじゃないぞｗ
世にいう「極端な防禦姿勢」な訳だが。
大体投げるより引き倒した方が速いだろ。
大体>>694が工作に見えるってドンだけ被害妄想だよｗ
明らかに柔道強い派だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>696
腰引かれたら引き倒してるのって俺だけ？
嫌がって起き上がったら大内とかかけてるんだが。
>>703
その昔実戦で使われていた技術なんだが・・・。＞背負い
>>709
まぁ、同意。
不利ではあるけど技は出せる。
裸ならﾚｽﾘﾝｸﾞのが上だけど。
>>720
総合だけ中途半端にやってる奴は最弱ｸﾗｽ。
やり込んでりゃ別だが。
一応弐段ですが何か？
腰を引いたらって普通に引くｱﾚじゃないぞｗ
世にいう「極端な防禦姿勢」な訳だが。
大体投げるより引き倒した方が速いだろ。
大体>>694が工作に見えるってドンだけ被害妄想だよｗ
明らかに柔道強い派だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>696
腰引かれたら引き倒してるのって俺だけ？
嫌がって起き上がったら大内とかかけてるんだが。
>>703
その昔実戦で使われていた技術なんだが・・・。＞背負い
>>709
まぁ、同意。
不利ではあるけど技は出せる。
裸ならﾚｽﾘﾝｸﾞのが上だけど。
>>720
総合だけ中途半端にやってる奴は最弱ｸﾗｽ。
やり込んでりゃ別だが。
747 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 22:06:10 ID:VLkuDuCZ0
>>728
いや、痛みで倒れる奴はいるがのびる奴はｗ
ﾊﾟｳﾝﾄﾞされたら別だけど。
掌底でも使わなきゃ立ちでノックアウトは難しいんじゃない？
そこ等のチンピラならﾎﾞﾃﾞｨ一発でKOもありえなくはないけど、柔道家も鍛えてるぞ。
>>739
顎が上がってない俺は出来そこないかorz
いや、痛みで倒れる奴はいるがのびる奴はｗ
ﾊﾟｳﾝﾄﾞされたら別だけど。
掌底でも使わなきゃ立ちでノックアウトは難しいんじゃない？
そこ等のチンピラならﾎﾞﾃﾞｨ一発でKOもありえなくはないけど、柔道家も鍛えてるぞ。
>>739
顎が上がってない俺は出来そこないかorz
748 ：737：2005/07/21(木) 22:54:08 ID:HkBnAj1J0
うーーん。いわんとしていることは分かるが、顎があがるのが柔道家の基本スタンスとは
考えにくい。脊柱を起立させた状態で保つのは基本姿勢だが、視線は相手の胸部あたりを捉えるのが基本だから
顎があがるのは個人の癖だと思う。むしろ広背筋を緊張させ、顎は若干下げ気味にするのが実力者の基本的な姿勢だと思うが。
まあ奥襟狙いで上からがばっととっていくスタイルの奴は顎が上がる傾向があるかもしれない。
まあ俺の知っているのは中量級で背丈も標準的で背負い中心のスタイルの奴が多いから、
あまり顎があがる奴はいない。組み手も下からかち上げていくタイプだし。
でも実力は折り紙つきだよ。名前をだせば、あいつかってぐらいには通るし。
考えにくい。脊柱を起立させた状態で保つのは基本姿勢だが、視線は相手の胸部あたりを捉えるのが基本だから
顎があがるのは個人の癖だと思う。むしろ広背筋を緊張させ、顎は若干下げ気味にするのが実力者の基本的な姿勢だと思うが。
まあ奥襟狙いで上からがばっととっていくスタイルの奴は顎が上がる傾向があるかもしれない。
まあ俺の知っているのは中量級で背丈も標準的で背負い中心のスタイルの奴が多いから、
あまり顎があがる奴はいない。組み手も下からかち上げていくタイプだし。
でも実力は折り紙つきだよ。名前をだせば、あいつかってぐらいには通るし。
749 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 23:06:06 ID:VfqPmBL40
俺は高校時代の顧問に顎は引くように指導されてたな。
なぜかはしらんが。
なぜかはしらんが。
750 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 23:31:00 ID:y4B7gaDd0
ボディを狙った事がないので、その辺についてはよくワカランが、
柔道やってる奴と喧嘩したとき、俺が近間から先制で鼻を叩いてからワンツー入れたんだよ。
そしたら、相手はバランス取れずにそのまま倒れてた。痛みも要因としてデカかったんだろうな。
でも、俺が相手よりチビじゃなかったら、まず先制は入れずらかったと思うし、あとは偶然が７割だろうな。
喧嘩なんてそんなもん。ヨーイドン！の喧嘩なんて１回しかしたことないし、まずあまり無い。
ほとんどが運次第。状況も健康状態もモチベーションも、全部その内。残りの３割は日々培ってる技術と体力だよ。
柔道やってる奴と喧嘩したとき、俺が近間から先制で鼻を叩いてからワンツー入れたんだよ。
そしたら、相手はバランス取れずにそのまま倒れてた。痛みも要因としてデカかったんだろうな。
でも、俺が相手よりチビじゃなかったら、まず先制は入れずらかったと思うし、あとは偶然が７割だろうな。
喧嘩なんてそんなもん。ヨーイドン！の喧嘩なんて１回しかしたことないし、まずあまり無い。
ほとんどが運次第。状況も健康状態もモチベーションも、全部その内。残りの３割は日々培ってる技術と体力だよ。
751 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 23:34:34 ID:VLOmi42G0
あぁー、確かに。
そして俺は81級だから柔道自体の戦い方がちょい違ったか。
たしかに中～軽量級は動き早いから奥や横襟の争いより
引き手の掴み合いや下から握るスタイルだもんね。
俺らぐらいの階級だと顎引かず胸元を見下ろすような目線で組みにいく奴多いんだよな。
そのせいかも、すまんな。
大抵のスポーツでは大事な局面で顎引いてることは大事だね。
そして俺は81級だから柔道自体の戦い方がちょい違ったか。
たしかに中～軽量級は動き早いから奥や横襟の争いより
引き手の掴み合いや下から握るスタイルだもんね。
俺らぐらいの階級だと顎引かず胸元を見下ろすような目線で組みにいく奴多いんだよな。
そのせいかも、すまんな。
大抵のスポーツでは大事な局面で顎引いてることは大事だね。
柔道が雑魚であることを誰も否定は、しないだろ。
というか、できるはずが無い。
というか、できるはずが無い。
753 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 23:38:40 ID:HkBnAj1J0
喧嘩だと一発いいのを先にもらったら不利だろうね。フィジカル面が極端に違えば後手からでもなんとかなるだろうが、
先手がかなり有利だね。
先手がかなり有利だね。
754 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 00:19:44 ID:FMnQ1Zc70
>>747
ケンカで凹られた武道家
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121842125/
31 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2005/07/22(金) 00:02:57 ID:wAPJRCiNO
滝〇巌じゃなかったけ？居酒屋でキック3ｶ月の奴にワンツーでノサレたの。全日本ベスト8か16の重量級選手がキック始めて3ｶ月のライト級にノサレたって有名な話だよな
よく知らん人だけど空手の有名な人でもノサレるんだから
マトモに貰ったらノサレるんじゃない？
ケンカで凹られた武道家
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121842125/
31 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2005/07/22(金) 00:02:57 ID:wAPJRCiNO
滝〇巌じゃなかったけ？居酒屋でキック3ｶ月の奴にワンツーでノサレたの。全日本ベスト8か16の重量級選手がキック始めて3ｶ月のライト級にノサレたって有名な話だよな
よく知らん人だけど空手の有名な人でもノサレるんだから
マトモに貰ったらノサレるんじゃない？
755 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 00:31:10 ID:qJ/sn5WR0
柔道ＶＳ柔術
柔道ＶＳレスリング
これはどう思う？
柔道ＶＳレスリング
これはどう思う？
756 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 01:12:00 ID:Mqh6nFln0
路上なら柔道が強いにきまっとる。
757 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 01:18:11 ID:WQeq6uRP0
顎が…というのはＴＡＷＡＲＡなんかの軽量級選手が間合いギリギリで
組み手争いしてるときの状態じゃないか? 体を前に倒して、なおかつ
相手を見る必要があるから、顎は相対的に上がる。
組み手争いしてるときの状態じゃないか? 体を前に倒して、なおかつ
相手を見る必要があるから、顎は相対的に上がる。
758 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 02:28:39 ID:e67fsZjwO
昔、アマレスの奴と練習したことあるけど、タックルは早いしバリエーションが多いな。しかし、寝技では下から誘導すれば柔道の方が有利だと思う。
759 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 02:32:24 ID:ipnPvFNL0
喧嘩で遠間からのパンチの差し合いになってる所なんか見た事もないんだが。
ホリランかなんかの影響か？
まず取っ組み合いになると思われ。
ホリランかなんかの影響か？
まず取っ組み合いになると思われ。
761 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 05:17:11 ID:QBlf5s6U0
>>760
最終的に間を詰めるが、間が詰まるまでに打撃の先制はある。
特に捕まれるような距離で戦いたくないときは前蹴りで突き放すように蹴り込むかな。
投げ系は深刻なダメージになる前に捕まえるってのが重要になるかと。
最終的に間を詰めるが、間が詰まるまでに打撃の先制はある。
特に捕まれるような距離で戦いたくないときは前蹴りで突き放すように蹴り込むかな。
投げ系は深刻なダメージになる前に捕まえるってのが重要になるかと。
762 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 05:44:39 ID:IeCQwD5G0
763 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 07:12:35 ID:5ELK5Low0
>>762 一昔前はそうだったが、最近はそうでもない。
764 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 11:13:39 ID:8AsAmW9i0
みんなが上がるかどうかはともかくとして、顎を引くのは重要だなとは思った。
俺は顎上がるかも、重量級でどっしり腹出して組みに行くほうだから。
俺は顎上がるかも、重量級でどっしり腹出して組みに行くほうだから。
765 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 11:21:23 ID:VRyz1dDT0
＞＞７６３
むしろ、他の武道やりこむ前に総合格闘技はじめたほうがいいかも
特に、柔道・ボクシングは変な癖つくから逆効果の可能性もある
空手やB柔術なら、総合に有益だけど・・・
むしろ、他の武道やりこむ前に総合格闘技はじめたほうがいいかも
特に、柔道・ボクシングは変な癖つくから逆効果の可能性もある
空手やB柔術なら、総合に有益だけど・・・
766 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 11:59:21 ID:tRIVV/NG0
>>765
変な癖って何？
変な癖って何？
柔道 ヒョ―ドル
ボクシング ハリトーノフ
がやってたな。まあ、これだけをやってたわけじゃないけど。
ボクシング ハリトーノフ
がやってたな。まあ、これだけをやってたわけじゃないけど。
768 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 12:18:47 ID:/F5pIQPKO
間合いがどうこう言ってる奴は喧嘩した事ねえだろ。目があう→インネンつけあい→もみ合い が路上喧嘩の殆どの流れだろ。インネンつけあってる時なんてほ
769 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 12:20:47 ID:/F5pIQPKO
ほとんど密着状態、いくらでも掴める。インネンつけあい抜かして目があった時点でいきなり殴りかかってくるやつは見たことない。
770 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 12:21:53 ID:UVA7BAGt0
路上の喧嘩に使える柔道には何が必要なのか？
１．当身技
柔道の当身技の復興です、ただしそれは拳法の様に倒す当身ではなく、投げに繋げる
崩しや作りの一部としての当身、関節技に移行する際相手の意識を散らす為の当身です。
当身で倒しに来る拳法家に対して打撃に付き合わない技術も必須かと思います。
２・立ち関節技
試合重視の中ではなかなか養われない技術ですし、ある程度組み技ができる相手に対しては
極め難い技ですが、投げ技に次いで素早く相手を制する事ができる技として必須と思われます。
３．多人掛け
一対一で相手と組み合う性質上どうしても多人数に対しての配慮が少なくなりがちですが、
武術柔道として、複数敵間における的確な位置取りや兵法的な戦略を練る稽古も必要です。
４．武器術・対武器術
棒・杖術や、身近な物を全て武器として扱えるような訓練も必要かと思います。
また、武器を持った相手に対して武器や素手で対処する古流柔術的技法の研究も欠かせません。
１．当身技
柔道の当身技の復興です、ただしそれは拳法の様に倒す当身ではなく、投げに繋げる
崩しや作りの一部としての当身、関節技に移行する際相手の意識を散らす為の当身です。
当身で倒しに来る拳法家に対して打撃に付き合わない技術も必須かと思います。
２・立ち関節技
試合重視の中ではなかなか養われない技術ですし、ある程度組み技ができる相手に対しては
極め難い技ですが、投げ技に次いで素早く相手を制する事ができる技として必須と思われます。
３．多人掛け
一対一で相手と組み合う性質上どうしても多人数に対しての配慮が少なくなりがちですが、
武術柔道として、複数敵間における的確な位置取りや兵法的な戦略を練る稽古も必要です。
４．武器術・対武器術
棒・杖術や、身近な物を全て武器として扱えるような訓練も必要かと思います。
また、武器を持った相手に対して武器や素手で対処する古流柔術的技法の研究も欠かせません。
771 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 13:15:39 ID:vyEX7AIf0
772 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 13:31:21 ID:CiaxsTOV0
揉み合う前に殴る奴も多いと思うが
掴むにしても殴るにしても喧嘩強い奴は先制攻撃でしょ
どっちにしても空手、柔道、ボクシングをやってる奴のそれぞれのスレでは、
それぞれが有利なことしか書いてないな
強い奴は何をしても強いんだろけど
喧嘩にどれかの競技が本当に有利なら、
喧嘩最強は山下か大山かアリになるのか？ｗ
掴むにしても殴るにしても喧嘩強い奴は先制攻撃でしょ
どっちにしても空手、柔道、ボクシングをやってる奴のそれぞれのスレでは、
それぞれが有利なことしか書いてないな
強い奴は何をしても強いんだろけど
喧嘩にどれかの競技が本当に有利なら、
喧嘩最強は山下か大山かアリになるのか？ｗ
773 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 13:33:02 ID:/F5pIQPKO
>>233はお互い知ってて、喧嘩しに行くみたいな感じだろ？路上の喧嘩で目があっただけで殴りかかって来たら喧嘩ではなく通り魔的なキチガイモンだろ。
774 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 13:50:12 ID:vyEX7AIf0
775 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 19:06:05 ID:IeCQwD5G0
>>765
変なクセつくのは空手が一番だがな。
変なクセつくのは空手が一番だがな。
776 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 19:30:45 ID:Mqh6nFln0
密着状態で因縁つけあう時点で素人。
777 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 19:39:55 ID:TdpFC0EtO
778 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 21:01:59 ID:GN1vFDKl0
レスリングの経験ないからわからんが自分が倒れないで相手を投げる
レスリングの技ってあるのか？路上で自分も倒れるのって服汚れたりして
いやじゃないか？ま－喧嘩になったらそんなこともいってられないけどね。
レスリングの技ってあるのか？路上で自分も倒れるのって服汚れたりして
いやじゃないか？ま－喧嘩になったらそんなこともいってられないけどね。
779 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 22:15:37 ID:IeCQwD5G0
祭りで集団のケンカを見たが、あれだと倒れないほうが不思議だ。
780 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 22:23:12 ID:FaLRW9KA0
781 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 23:08:35 ID:wPzZruxS0
遠間からの差し合いは知らんけど、殴り合いは普通だろ。
つかみ合いばっかなんてのは小学生か喧嘩もろくにしたことのない奴だよ。
アメ公とか見てみろよ。掴んでも投げても、結局はそれがメインというよりも殴ってキメにかかる。
つかみ合いばっかなんてのは小学生か喧嘩もろくにしたことのない奴だよ。
アメ公とか見てみろよ。掴んでも投げても、結局はそれがメインというよりも殴ってキメにかかる。
782 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/23(土) 02:28:00 ID:FCwxzoLv0
っていうか、つかみあいから殴るんだろ。つかんだままなぐったり、つかんで壁やらに押し付けぶつけたり、つかんで放ったりして、相手の体勢が
崩れたところをそのまま突進して殴ったり、つかみと殴りがセットになってんの。
これが一般的な喧嘩。お見合いしながらパンチ、キックなんて上等なまねは素人では無理。
大抵つかみあいになるよ。
崩れたところをそのまま突進して殴ったり、つかみと殴りがセットになってんの。
これが一般的な喧嘩。お見合いしながらパンチ、キックなんて上等なまねは素人では無理。
大抵つかみあいになるよ。
783 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/23(土) 02:46:24 ID:uOakdiXt0
路上での柔道が強いってこのスレの意味は、対素人の話なの？
だったら当然じゃんｗ
だったら当然じゃんｗ
784 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/23(土) 03:10:23 ID:jtSFSrEL0
柔道だけの人は、すぐに亀状態になってしまうので駄目なんすよね
総合や柔術は亀なんてならんのです
ボクシングも一発の破壊力あるけど、体重移動が激しすぎて軸足けられれば
一発で終わりっすね
喧嘩って定義だと、何の武道でも、ましてや武道経験なくても勝てる可能性は誰にでも残されてますけどね
間合いは大事っすよ
それは武道・喧嘩に限らず、すべてにおいて間合いは重要ですよ
簡単にいうと、柔道は接近しないと何もできんし、打撃は距離とランと良いパンチうてんですね
まあ、喧嘩強いなんて人はスポーツ・格闘技下手が多いっすよ
総合や柔術は亀なんてならんのです
ボクシングも一発の破壊力あるけど、体重移動が激しすぎて軸足けられれば
一発で終わりっすね
喧嘩って定義だと、何の武道でも、ましてや武道経験なくても勝てる可能性は誰にでも残されてますけどね
間合いは大事っすよ
それは武道・喧嘩に限らず、すべてにおいて間合いは重要ですよ
簡単にいうと、柔道は接近しないと何もできんし、打撃は距離とランと良いパンチうてんですね
まあ、喧嘩強いなんて人はスポーツ・格闘技下手が多いっすよ
785 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/23(土) 03:19:10 ID:jtSFSrEL0
＞＞７６２
いや～～いきらし総合やったほうが良いっすよ
柔道やりすぎると亀になっちゃうし、ボクシングやりすぎると蹴りへの耐性が
まったくできんですよ
初心者や子供は最初は防具で固めて、怪我しないように総合のトレーニングするのが
強くなる最短距離っすね
ハリもヒョードルも最初から総合やってればもっと強くなってましたね
ほんとに柔道やボク経験が生きるのなら、総合の練習なんかせんでそれだけ練習してればええのですよ
柔道が強いっていうなら、総合あがるにしても柔道だけ練習すればいいんです
ぜったい死にますけどね
いや～～いきらし総合やったほうが良いっすよ
柔道やりすぎると亀になっちゃうし、ボクシングやりすぎると蹴りへの耐性が
まったくできんですよ
初心者や子供は最初は防具で固めて、怪我しないように総合のトレーニングするのが
強くなる最短距離っすね
ハリもヒョードルも最初から総合やってればもっと強くなってましたね
ほんとに柔道やボク経験が生きるのなら、総合の練習なんかせんでそれだけ練習してればええのですよ
柔道が強いっていうなら、総合あがるにしても柔道だけ練習すればいいんです
ぜったい死にますけどね
786 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/23(土) 03:48:12 ID:OEhyhGKR0
>まあ、喧嘩強いなんて人はスポーツ・格闘技下手が多いっすよ
これはまずない。
これはまずない。
787 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/23(土) 03:53:07 ID:zdSVvQMY0
>>786
「スポーツやってる人や格闘技が上手い人は喧嘩なんて無駄なことをしない」
↓
「スポーツも格闘技もやらない・下手な人が喧嘩に明け暮れておれは強い」
↓
『喧嘩強いなんて人はスポーツ・格闘技下手が多い』
という論調で一つ。
「スポーツやってる人や格闘技が上手い人は喧嘩なんて無駄なことをしない」
↓
「スポーツも格闘技もやらない・下手な人が喧嘩に明け暮れておれは強い」
↓
『喧嘩強いなんて人はスポーツ・格闘技下手が多い』
という論調で一つ。
788 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/23(土) 04:07:01 ID:p/mQNtY30
柔道家はすぐ亀になるって喧嘩じゃありえんよ。
柔道家は下からの攻めにも精通してる。
柔道家は下からの攻めにも精通してる。
789 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/23(土) 05:40:53 ID:KG4CoSTO0
喧嘩が強くて、格闘技が弱いって奴は卑怯者が多いな。
790 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/23(土) 07:08:42 ID:witvg+XB0
服着てる時に、不用意に亀の相手から体離すとどうなるか知らないんだろうか?
791 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/23(土) 20:24:10 ID:OEhyhGKR0
792 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/23(土) 21:44:44 ID:12S/BlXGO
柔道って腹が弱いよなボディ殴られたらもう終わりかも
793 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/23(土) 21:47:05 ID:jnXALNkaO
確かに、それはあると思う。体の内側攻撃されることないしな…
794 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/23(土) 21:55:05 ID:uOakdiXt0
殴られたりするのに強そうな相撲取りでもKOされるからな
あれだけ頭から立会いで当たりにいってるから、相撲取ならKOは厳しいかと思ってたけど
総合や打撃系の試合で簡単にKOされるからな
自分からぶつかるのと、見えないとこからくるパンチやキックじゃ全然違うんだろな
あれだけ頭から立会いで当たりにいってるから、相撲取ならKOは厳しいかと思ってたけど
総合や打撃系の試合で簡単にKOされるからな
自分からぶつかるのと、見えないとこからくるパンチやキックじゃ全然違うんだろな
795 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/23(土) 22:01:59 ID:8qt+eR8E0
マケボノのことか！
796 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/23(土) 22:31:47 ID:rUIwXtkC0
柔道やっているやつの内臓だとかは、衝撃に関しては鍛えられてはいる。首とか肋骨
とかも。
ただ、打撃系の玄人の攻撃に関しては、単純に防げないというだけでなく、そもそも
攻撃をくらうタイミングや角度をうまく認識できない可能性とか、各種の慣れの問題
がでかいな･･････。
正直なところ、玄人打撃屋と相対したときに、柔道しかやっていない人間の打たれ強
さは、素人＋αだな。その辺、強がって見せたってどうしょうもない。
だからといって、対素人戦で、普通人並みの耐打撃能力しかないとか早合点すると、
勘違いが激しすぎる罠。
とかも。
ただ、打撃系の玄人の攻撃に関しては、単純に防げないというだけでなく、そもそも
攻撃をくらうタイミングや角度をうまく認識できない可能性とか、各種の慣れの問題
がでかいな･･････。
正直なところ、玄人打撃屋と相対したときに、柔道しかやっていない人間の打たれ強
さは、素人＋αだな。その辺、強がって見せたってどうしょうもない。
だからといって、対素人戦で、普通人並みの耐打撃能力しかないとか早合点すると、
勘違いが激しすぎる罠。
797 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/23(土) 23:07:57 ID:B54glQCz0
>>762
いや、分かってるよｗ
そう言うやつは「真面目にやっている」んだよ。
そっちのが多いしね。
けど、総合だけ中途半端にやってる奴もいる（ある意味ｦﾀなのだろうか？）。
そいつは本当に何も出来ん。
>>784
余り亀をなめない方がいいぞ。
うかつに近づくとひっくり返される。
誰かさんは総合で顔面殴られた時点で戦意喪失してたけどなｗ
>>785
柔道や柔術、ｷｯｸﾎﾞｸｼﾝｸﾞ等ﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝのないやつは総合のﾄｯﾌﾟに居ない現実。
いや、分かってるよｗ
そう言うやつは「真面目にやっている」んだよ。
そっちのが多いしね。
けど、総合だけ中途半端にやってる奴もいる（ある意味ｦﾀなのだろうか？）。
そいつは本当に何も出来ん。
>>784
余り亀をなめない方がいいぞ。
うかつに近づくとひっくり返される。
誰かさんは総合で顔面殴られた時点で戦意喪失してたけどなｗ
>>785
柔道や柔術、ｷｯｸﾎﾞｸｼﾝｸﾞ等ﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝのないやつは総合のﾄｯﾌﾟに居ない現実。
798 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/23(土) 23:23:08 ID:05/P5p7x0
もうわかってるだろうけど、総合の対応だと柔道はまあましなほうだよ。
レスリング、B柔術ほどじゃないが。
空手は最低だがな。
>796みたいに2ちゃんで工作するのがやっとの抵抗。
レスリング、B柔術ほどじゃないが。
空手は最低だがな。
>796みたいに2ちゃんで工作するのがやっとの抵抗。
799 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/23(土) 23:37:20 ID:S+TFof39O
そもそも柔道やってるやつが腹弱いって発想の時点でお前等柔道知らねーだろ？柔道の雑誌みてみ、高校生の体とか凄いから
800 ：柔道もももの弟子：2005/07/23(土) 23:45:31 ID:nYZLEpbp0
>>799
打撃に対しは大して強くないょ。原！！
打撃に対しは大して強くないょ。原！！
801 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/23(土) 23:51:41 ID:wgCcqEN50
802 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/23(土) 23:59:02 ID:vvqp/0gI0
つーか、素人のパンチでもテレフォンなら効く
803 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 00:10:57 ID:s3PY2nPK0
テレフォンなら効くって引いて殴れば威力出るって事か？
そりゃ拳が当たるんだから痛い事は痛いが所詮そこまでで効きやしないよ
そりゃ拳が当たるんだから痛い事は痛いが所詮そこまでで効きやしないよ
804 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 00:12:24 ID:OgkwU4Qv0
でも、何故かメディシンボールとグローブがあったりするんだよね＜柔道部
805 ：柔道家テコン：2005/07/24(日) 01:31:56 ID:O7hyAiNd0
>>804
当たり前のように言われても・・・。それは、その部の趣味だろ
当たり前のように言われても・・・。それは、その部の趣味だろ
806 ：単なる柔道好き：2005/07/24(日) 01:47:34 ID:BdYpVVm10
とりあえず実際にあった話をします。
俺は小４の時、柔道習って一週間ぐらいでケンカに使った。
というか、たまたま一個下で最強とかいう奴が絡んできたから使っただけですが。
学校の帰り路上で道をすれ違ったとき、一個下のくせに生意気で、
「邪魔だぞ、チビ」とか言ってきた。
（これ以上詳しくケンカを売られた理由は覚えていませんが）
俺は同い年でも小さい方で、相手は一個下では一番でかい奴だった。
一緒にいた同級生は「こいつ、いつもこんな感じで生意気なんだよ。
おまえ柔道でやっちゃえば。」って言った。
正直、ケンカはよくやってたけど、それまではいわゆるネコパンチの
ガキのケンカだった。気持ちは譲らない性格だったけど、どうしても
体の差で負けることもあった。だけど、友達に言われたとおり、
柔道の強さを信じてそこで勝負に出た。
俺は掴んですぐ間を置かなかった。高校で柔道やってるお兄さんに習った
大外刈りをかけた。
相手を見事に投げた。その後、そいつは大声で泣き叫んだ。
勝って喜んだと言うより、「なんだこいつこれだけで泣いてら、全然よえーな」
と友達で二人で笑いながら帰った。
次の日学校に行ったら先生に呼び出された。
そして、その一個下の奴のクラスの担任もいた。
「はぁ？」と思っていたら、先生に、「相手の子は肘をアスファルトに打って骨が折れた」とのことを言われた。
「マジかよ、柔道ってすげ－な」と正直思った。
でもまぁ今考えると、あのとき骨が折れたのは、相手がランドセルを背負っていたからだと思う。
投げられたとき体重のバランスが普通より崩れるし、それに俺の技も不完全だから相手の引きつけが甘く、
相手を叩きつける結果となってしまったし。
俺は小４の時、柔道習って一週間ぐらいでケンカに使った。
というか、たまたま一個下で最強とかいう奴が絡んできたから使っただけですが。
学校の帰り路上で道をすれ違ったとき、一個下のくせに生意気で、
「邪魔だぞ、チビ」とか言ってきた。
（これ以上詳しくケンカを売られた理由は覚えていませんが）
俺は同い年でも小さい方で、相手は一個下では一番でかい奴だった。
一緒にいた同級生は「こいつ、いつもこんな感じで生意気なんだよ。
おまえ柔道でやっちゃえば。」って言った。
正直、ケンカはよくやってたけど、それまではいわゆるネコパンチの
ガキのケンカだった。気持ちは譲らない性格だったけど、どうしても
体の差で負けることもあった。だけど、友達に言われたとおり、
柔道の強さを信じてそこで勝負に出た。
俺は掴んですぐ間を置かなかった。高校で柔道やってるお兄さんに習った
大外刈りをかけた。
相手を見事に投げた。その後、そいつは大声で泣き叫んだ。
勝って喜んだと言うより、「なんだこいつこれだけで泣いてら、全然よえーな」
と友達で二人で笑いながら帰った。
次の日学校に行ったら先生に呼び出された。
そして、その一個下の奴のクラスの担任もいた。
「はぁ？」と思っていたら、先生に、「相手の子は肘をアスファルトに打って骨が折れた」とのことを言われた。
「マジかよ、柔道ってすげ－な」と正直思った。
でもまぁ今考えると、あのとき骨が折れたのは、相手がランドセルを背負っていたからだと思う。
投げられたとき体重のバランスが普通より崩れるし、それに俺の技も不完全だから相手の引きつけが甘く、
相手を叩きつける結果となってしまったし。
807 ：単なる柔道好き：2005/07/24(日) 01:48:38 ID:BdYpVVm10
もう一つのエピソード。
大学のとき、たまたま高校生二人に絡まれたときは、弐段でした。
その時は一人を払い腰でおもいっきり投げたんですが、相手は無傷でした。
やっぱり、相手が手ぶらで、こっちの引きつけも上手くできれば下がコンクリでもケガしないもんだと思いました。
余談ですが、ケンカの続きとしては、そのあと相手はびびって謝り倒してきました。
もう一人の奴には「あ！！？テメーもやんのか！！！？」と怒声で威嚇したら、逃げていきました。
とにかく昔のようには相手がケガをせず、綺麗に問題が解決してよかったです。（ハタチにもなっていたので…。）
当たり前ですが、相手が素人なら、柔道だろうと空手だろうと格闘技は強いとは思います。
ただ、柔道をやってる自分の体験談を実例として挙げさせてもらいました。
個人的にはタイマンなら総合最強。柔道も今の話のように、すぐ組んで投げられれば寝技にも行けるので強い。
（街中で警察がくるまで押さえ込んでいる人を見たことありますし）
相手が複数なら打撃系、空手、ｷｯｸ、ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ等。素人相手なら数発で方がつくし。
先手を取れば、組技にせよ、打撃にせよ不利になることは、ＰＲＩＤＥなんかを見ていれば誰にもわかることだと思います。
ただ、正当防衛でもなく相手を殴ったら、暴行罪になりかねないので、
法の対象を受ける年齢の人には柔道と、最低限の総合の打撃のガードを覚えておくのが紳士的且つ、実用的でいいかと思います。
クソマジレス御免。
P.Sもちろん、この話はいずれも武器等はなしとしてです。
俺のケンカの実際の話でも相手は武器を持っていませんでした。
（高校生は持っていたかわかりませんが、少なくとも出しませんでした。）
これを言ってしまうときりがないので…。
ケンカでの武器の有効な活用法を知りたい人には『爆裂！ケンカ大学』というおもしろい本をお勧めしますが。
大学のとき、たまたま高校生二人に絡まれたときは、弐段でした。
その時は一人を払い腰でおもいっきり投げたんですが、相手は無傷でした。
やっぱり、相手が手ぶらで、こっちの引きつけも上手くできれば下がコンクリでもケガしないもんだと思いました。
余談ですが、ケンカの続きとしては、そのあと相手はびびって謝り倒してきました。
もう一人の奴には「あ！！？テメーもやんのか！！！？」と怒声で威嚇したら、逃げていきました。
とにかく昔のようには相手がケガをせず、綺麗に問題が解決してよかったです。（ハタチにもなっていたので…。）
当たり前ですが、相手が素人なら、柔道だろうと空手だろうと格闘技は強いとは思います。
ただ、柔道をやってる自分の体験談を実例として挙げさせてもらいました。
個人的にはタイマンなら総合最強。柔道も今の話のように、すぐ組んで投げられれば寝技にも行けるので強い。
（街中で警察がくるまで押さえ込んでいる人を見たことありますし）
相手が複数なら打撃系、空手、ｷｯｸ、ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ等。素人相手なら数発で方がつくし。
先手を取れば、組技にせよ、打撃にせよ不利になることは、ＰＲＩＤＥなんかを見ていれば誰にもわかることだと思います。
ただ、正当防衛でもなく相手を殴ったら、暴行罪になりかねないので、
法の対象を受ける年齢の人には柔道と、最低限の総合の打撃のガードを覚えておくのが紳士的且つ、実用的でいいかと思います。
クソマジレス御免。
P.Sもちろん、この話はいずれも武器等はなしとしてです。
俺のケンカの実際の話でも相手は武器を持っていませんでした。
（高校生は持っていたかわかりませんが、少なくとも出しませんでした。）
これを言ってしまうときりがないので…。
ケンカでの武器の有効な活用法を知りたい人には『爆裂！ケンカ大学』というおもしろい本をお勧めしますが。
808 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 04:41:52 ID:PnbAz92z0
街中の喧嘩って複数の方が多くないか？
みんなは一人で街中をうろついてるのかな？俺は誰かと一緒の時が多いけどな
俺の中学の時の喧嘩が強いって言われた奴は頭突きが得意だった
掴み合いになったらいいらしい
みんなは一人で街中をうろついてるのかな？俺は誰かと一緒の時が多いけどな
俺の中学の時の喧嘩が強いって言われた奴は頭突きが得意だった
掴み合いになったらいいらしい
809 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 07:36:16 ID:jQ6RJ/nYO
俺も実話。つっても俺の話じゃなくて高校時代、柔道部にいた時の先輩の話だが。
その先輩(二段)が高３の時、他の学校の奴に絡まれて金を貸せと言われ。口論になって、相手が殴りかかってきた瞬間に潜り込んで体落とし。相手は肩骨折。
まぁ受け身もとらずにコンクリに肩から落ちたら折れるのは仕方ないだろうが…
その先輩(二段)が高３の時、他の学校の奴に絡まれて金を貸せと言われ。口論になって、相手が殴りかかってきた瞬間に潜り込んで体落とし。相手は肩骨折。
まぁ受け身もとらずにコンクリに肩から落ちたら折れるのは仕方ないだろうが…
810 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 08:28:58 ID:1NfBci9L0
811 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 08:55:06 ID:5jPql8hU0
柔道相手に頭突きって、そんなに相性の良い喧嘩武器じゃないわな･･。
そりゃま、効く場合もあるけどね。
でも、柔道やっているやつが相手の頭を下げさせようとしてたら、
基礎体力の違いもあるし、大抵あぼーん。
そりゃま、効く場合もあるけどね。
でも、柔道やっているやつが相手の頭を下げさせようとしてたら、
基礎体力の違いもあるし、大抵あぼーん。
812 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 09:01:45 ID:m+HbXBIm0
俺高校から柔道やってもう1年ちょっとになります。初段も取りました。
うちの高校部活弱いし、試合でも最高3回戦どまり。正直勝てないｗ
で自分本当に強くなってんのかな？って思った
でも、この前授業で柔道あったんだけど、
みんなびっくりするぐらい弱い。
俺より小さい奴でちょうしこいてる奴は、崩しだけで膝ついたし、
みんなちょっと足かけたり、払ったりするだけで飛ぶ。おもしろいぐらい。
今なら喧嘩でも素人には負けるきしない。
柔道には打撃がないとか言うやつがいるけど、
普通に喧嘩ならこっちだって打撃できるわけだしね
うちの高校部活弱いし、試合でも最高3回戦どまり。正直勝てないｗ
で自分本当に強くなってんのかな？って思った
でも、この前授業で柔道あったんだけど、
みんなびっくりするぐらい弱い。
俺より小さい奴でちょうしこいてる奴は、崩しだけで膝ついたし、
みんなちょっと足かけたり、払ったりするだけで飛ぶ。おもしろいぐらい。
今なら喧嘩でも素人には負けるきしない。
柔道には打撃がないとか言うやつがいるけど、
普通に喧嘩ならこっちだって打撃できるわけだしね
813 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 09:02:41 ID:PnbAz92z0
>>811
何で柔道相手なの？相手のスポーツなんか知らないじゃん
喧嘩の時に柔道家とわかってればTシャツなんか脱ぐでしょ
ボクサーと分かってれば間を詰めるだろうし
分かんないから恐いんじゃないの？素性も全て
何で柔道相手なの？相手のスポーツなんか知らないじゃん
喧嘩の時に柔道家とわかってればTシャツなんか脱ぐでしょ
ボクサーと分かってれば間を詰めるだろうし
分かんないから恐いんじゃないの？素性も全て
814 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 09:04:36 ID:XfJX0fpQ0
強い人間は上を見る。強くなれない人間はさらに下を見る。
815 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 09:07:00 ID:m+HbXBIm0
今>>814が良いこといった
816 ：M60 ◆M60/SIYcb2 ：2005/07/24(日) 09:09:20 ID:0a85fjoq0
>>812
格闘技ほど普段やっている者と素人との差が付く競技はない
１年ちょっとだけの柔道歴でも素人さんとは比べものにはならない
ただそれはルールのある競技だから勝てるのであって喧嘩となれば別問題
と、休日の朝から釣られてみました
格闘技ほど普段やっている者と素人との差が付く競技はない
１年ちょっとだけの柔道歴でも素人さんとは比べものにはならない
ただそれはルールのある競技だから勝てるのであって喧嘩となれば別問題
と、休日の朝から釣られてみました
817 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 09:09:49 ID:PnbAz92z0
柔道が喧嘩強いなら、柔道家同士なら
柔道の実績＝喧嘩の強さなの？
柔道の実績＝喧嘩の強さなの？
818 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 09:11:57 ID:XfJX0fpQ0
819 ：M60 ◆M60/SIYcb2 ：2005/07/24(日) 09:14:03 ID:0a85fjoq0
>>814の補足
弱くても強くなろうとする志がある者は上を見る
弱くても強くなろうとする志がある者は上を見る
820 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 09:17:32 ID:m+HbXBIm0
柔道家どうしなら喧嘩の仕方も違うだろ
柔道家どうしならよっぽど実力差がない限りお互いそう簡単になげられないし
お互い自分の喧嘩の強さに柔道の技術が少しつく程度だろ
まあ俺は強豪校の柔道家とはやりたくないけど。
あいつらは顔からしてなんか違う
柔道家どうしならよっぽど実力差がない限りお互いそう簡単になげられないし
お互い自分の喧嘩の強さに柔道の技術が少しつく程度だろ
まあ俺は強豪校の柔道家とはやりたくないけど。
あいつらは顔からしてなんか違う
821 ：単なる柔道好き：2005/07/24(日) 10:03:01 ID:JWUcZUp/0
>>817
俺は柔道やってるけど柔道あんま強くない。弐段だけど。
俺にとっては、高校にしろ大学にしろ強豪校のやつははっきり言って
見ただけで威圧感があるし、びびってケンカするどころじゃない。
正直柔道で同じくらいの奴だとしてもケンカする気にはなれない。
ケンカやるなら勝てる見込みか、やらなきゃなんないだけの極限状態
っていうのが条件になる。
あいつらと対峙してなんとも思わないなら余程のバカか強さの持ち主だと思うよ。
実際に体感してみたい人は、柔道の試合会場行ってみるといい。
すれちがってみて感じるなり、勝てると思うならケンカを売ってみるのもいい。
どうぞご自由に、と言いたい。
>>820 まあ俺は強豪校の柔道家とはやりたくないけど。
あいつらは顔からしてなんか違う。
同意。
俺は柔道やってるけど柔道あんま強くない。弐段だけど。
俺にとっては、高校にしろ大学にしろ強豪校のやつははっきり言って
見ただけで威圧感があるし、びびってケンカするどころじゃない。
正直柔道で同じくらいの奴だとしてもケンカする気にはなれない。
ケンカやるなら勝てる見込みか、やらなきゃなんないだけの極限状態
っていうのが条件になる。
あいつらと対峙してなんとも思わないなら余程のバカか強さの持ち主だと思うよ。
実際に体感してみたい人は、柔道の試合会場行ってみるといい。
すれちがってみて感じるなり、勝てると思うならケンカを売ってみるのもいい。
どうぞご自由に、と言いたい。
>>820 まあ俺は強豪校の柔道家とはやりたくないけど。
あいつらは顔からしてなんか違う。
同意。
822 ：単なる柔道好き：2005/07/24(日) 10:44:35 ID:JWUcZUp/0
他にも中学の時は、投げずに打撃だけでボコボコにしたことはある。
俺は１６５くらいしかないけど相手は１８０ぐらいの奴だった。
ろくでなしブルースのような感じだけど、対峙した瞬間髪掴んでまず一発。
その後、相手がひるんだところを髪引っ張って頭下げさせてアッパーを連発。
よくボブサップが片手で相手を抑えて殴るが、あれのような体制。
こっちは柔道やってたから重心に安定感があるから相手が引き剥がそうと
組み付いた状態でもコントロールしっっぱなし。
ましてや倒れることなんてないからそのまま殴り続けた。
結局5,6発打ち込んだら相手の鼻が折れて血がとめどなく流れつづけた。
周りにいた仲間がひいて「それぐらいで勘弁してやれよ」とか言ってきた。
正直その口調なんだ、と思ったから「てめーらも同じようにしてもいいんだぞ」
ってなこと言ったら、相手はみんな戦意喪失して「いや、勘弁してくれ」って言いやがった。まぁ、学校ん中（いわゆる校舎裏）だったからそれで止めたけど、ホントに頭にきた。
正直、ケンカは自分から売ったことはない。
この時も、俺一人相手に絡んできたのはそいつら３人のほうだった。
でも、体験からしてもそうだけど、だいたいよくある話で
こっちが圧倒的な力で一番強いの潰すと、相手は黙る。
弱い奴は自分だけはやられたくないと思うから。
その時だけじゃなく、そのあともそいつらは何もしてこなくなった。
余談だけど、ちなみにそのやった相手も強いって言われてた奴もタメでは結構強いって言われてた奴だったけど、別にそんなこと俺にはあまり関係なかった。
実際俺の体験では強いなんて思わなかったし。
中学とかの素人の学校最強とか競ったりするのはくだらなくてなんか嫌だった。
ケンカなんて土俵がないし、やったって究極は武器使った殺し合いになるだけだと思ってたから、そんなのまっぴらご免だった。
（続く）
俺は１６５くらいしかないけど相手は１８０ぐらいの奴だった。
ろくでなしブルースのような感じだけど、対峙した瞬間髪掴んでまず一発。
その後、相手がひるんだところを髪引っ張って頭下げさせてアッパーを連発。
よくボブサップが片手で相手を抑えて殴るが、あれのような体制。
こっちは柔道やってたから重心に安定感があるから相手が引き剥がそうと
組み付いた状態でもコントロールしっっぱなし。
ましてや倒れることなんてないからそのまま殴り続けた。
結局5,6発打ち込んだら相手の鼻が折れて血がとめどなく流れつづけた。
周りにいた仲間がひいて「それぐらいで勘弁してやれよ」とか言ってきた。
正直その口調なんだ、と思ったから「てめーらも同じようにしてもいいんだぞ」
ってなこと言ったら、相手はみんな戦意喪失して「いや、勘弁してくれ」って言いやがった。まぁ、学校ん中（いわゆる校舎裏）だったからそれで止めたけど、ホントに頭にきた。
正直、ケンカは自分から売ったことはない。
この時も、俺一人相手に絡んできたのはそいつら３人のほうだった。
でも、体験からしてもそうだけど、だいたいよくある話で
こっちが圧倒的な力で一番強いの潰すと、相手は黙る。
弱い奴は自分だけはやられたくないと思うから。
その時だけじゃなく、そのあともそいつらは何もしてこなくなった。
余談だけど、ちなみにそのやった相手も強いって言われてた奴もタメでは結構強いって言われてた奴だったけど、別にそんなこと俺にはあまり関係なかった。
実際俺の体験では強いなんて思わなかったし。
中学とかの素人の学校最強とか競ったりするのはくだらなくてなんか嫌だった。
ケンカなんて土俵がないし、やったって究極は武器使った殺し合いになるだけだと思ってたから、そんなのまっぴらご免だった。
（続く）
823 ：単なる柔道好き：2005/07/24(日) 10:49:48 ID:JWUcZUp/0
（822の続き）
その時も、柔道に関しても過信はしてないし、戦わないのが一番なのは承知していた。
ただ相手もよく知ってたし、自分の力から見て冷静に「こいつらぐらいならやれる」と思ったからいわゆる鉄拳制裁をした。
この時は「勝てる」と思うなら、のさばらせて置いても腹の虫がおさまらないと思っていた。
例えば、こいつらに「どう考えても勝てない」と思ったらむかついていても仕方ないと思っていたかもしれない。
どうにか他の回避策なり妥協点なりを設けざるを得なかったと思う。（でも、今までそんな状況に陥ったことはない。）
ケンカで上までいくと、頭のイカれた族とかのいわゆる伝説の先輩とかいたけど、そんな最低限のモラルとか思いやりがなく、
相手の命も顧みないような人とやっても命がもたないしそんな世界ほんとに嫌いだった。
どうせその後ヤクザに流れるだけ。
まぁ、幸いでしゃばったまねはしてなかったので、そういう人には狙われなかったからよかったが。
ただ、先輩の卒業式あたりで「おまえのこと卒業式で先輩がしめるらしいよ」とかわけわかんないこと同級生に言われたことがあった。
「マジで？なんで…？」って思ってたら全然やられなかった（笑）アホな奴ばっかで中学はまじでうざかった。
（続く）
その時も、柔道に関しても過信はしてないし、戦わないのが一番なのは承知していた。
ただ相手もよく知ってたし、自分の力から見て冷静に「こいつらぐらいならやれる」と思ったからいわゆる鉄拳制裁をした。
この時は「勝てる」と思うなら、のさばらせて置いても腹の虫がおさまらないと思っていた。
例えば、こいつらに「どう考えても勝てない」と思ったらむかついていても仕方ないと思っていたかもしれない。
どうにか他の回避策なり妥協点なりを設けざるを得なかったと思う。（でも、今までそんな状況に陥ったことはない。）
ケンカで上までいくと、頭のイカれた族とかのいわゆる伝説の先輩とかいたけど、そんな最低限のモラルとか思いやりがなく、
相手の命も顧みないような人とやっても命がもたないしそんな世界ほんとに嫌いだった。
どうせその後ヤクザに流れるだけ。
まぁ、幸いでしゃばったまねはしてなかったので、そういう人には狙われなかったからよかったが。
ただ、先輩の卒業式あたりで「おまえのこと卒業式で先輩がしめるらしいよ」とかわけわかんないこと同級生に言われたことがあった。
「マジで？なんで…？」って思ってたら全然やられなかった（笑）アホな奴ばっかで中学はまじでうざかった。
（続く）
824 ：単なる柔道好き：2005/07/24(日) 10:53:16 ID:JWUcZUp/0
（823続き）
俺の高校の柔道部の奴の話もすると、そいつは体がでかくて
175で90キロくらい。柔道では俺より全然強くて９０キロ級で県８。
（ちなみに俺は60キロ級でブロック大会でそこそことかそんなレベル。はっきり言って強くない）
そいつは、街でどこぞのヤンキーに5人に絡まれたとき口では「あ？なんだよ」
って言ったみたいだけど内心「5人かぁ、ちょっとやばいな」と思ったらしい。
そんな風にしてたらいきなりチェーン巻いた手をポッケからだして殴られたらしい。
でもその瞬間「あ、意外と大丈夫だわ。ムカつくな。」
と思って相手の胸ぐら掴んで得意の内股決めたんだって。その後は袈裟の形で
拳で顔面を潰しにいったみたい。そしたら相手が俺の時と同じで降参したらしい。
その時もやっぱり、他の4人は手出ししてこなかったみたい。
（ちなみにこいつは「中学では知らない間に勝手に学校の四天王になってた」とか言ってた。
ただ、おもしろい奴で「けど、四天王とかじゃなくて俺が最強だろ。」って言ってたらしい（笑）
でもこいつも自分からケンカするようなガキではなくてとてもいい奴だった。）
こんなカンジで俺の周りでは結構タイマンになることが多かった。
社会人になった今は特に、複数を相手にしなきゃいけないとわかったら謝るか、逃げるを選びます。
第一逃げるときに全員が追いついてくることもないと思うので、それが色んな意味でいいと思います。
逃げてる途中に相手に捕まっても相手が一人になってたら上手くのして逃げればいい。
（そんな状況滅多にないと思いますが。第一社会人ならケンカになること自体自分が好戦的じゃなければなかなかないですからね。）
俺の高校の柔道部の奴の話もすると、そいつは体がでかくて
175で90キロくらい。柔道では俺より全然強くて９０キロ級で県８。
（ちなみに俺は60キロ級でブロック大会でそこそことかそんなレベル。はっきり言って強くない）
そいつは、街でどこぞのヤンキーに5人に絡まれたとき口では「あ？なんだよ」
って言ったみたいだけど内心「5人かぁ、ちょっとやばいな」と思ったらしい。
そんな風にしてたらいきなりチェーン巻いた手をポッケからだして殴られたらしい。
でもその瞬間「あ、意外と大丈夫だわ。ムカつくな。」
と思って相手の胸ぐら掴んで得意の内股決めたんだって。その後は袈裟の形で
拳で顔面を潰しにいったみたい。そしたら相手が俺の時と同じで降参したらしい。
その時もやっぱり、他の4人は手出ししてこなかったみたい。
（ちなみにこいつは「中学では知らない間に勝手に学校の四天王になってた」とか言ってた。
ただ、おもしろい奴で「けど、四天王とかじゃなくて俺が最強だろ。」って言ってたらしい（笑）
でもこいつも自分からケンカするようなガキではなくてとてもいい奴だった。）
こんなカンジで俺の周りでは結構タイマンになることが多かった。
社会人になった今は特に、複数を相手にしなきゃいけないとわかったら謝るか、逃げるを選びます。
第一逃げるときに全員が追いついてくることもないと思うので、それが色んな意味でいいと思います。
逃げてる途中に相手に捕まっても相手が一人になってたら上手くのして逃げればいい。
（そんな状況滅多にないと思いますが。第一社会人ならケンカになること自体自分が好戦的じゃなければなかなかないですからね。）
825 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 10:55:11 ID:k8kgGDpU0
恥ずかしい話だが柔道は強いな。
素手じゃ勝てないぼこられた。その後は内緒。
素手じゃ勝てないぼこられた。その後は内緒。
826 ：単なる柔道好き：2005/07/24(日) 11:02:24 ID:JWUcZUp/0
（824続き）
街中のケンカに関しては、相手をよく見るのが大事だと思う。
見た目で相手がやけに好戦的なら、袋にされる可能性が高いから絶対やらない方がいい。
ましてや、相手が武器持ってたりガタイがいいのに戦おうとしたり、自分の格闘技なんかを過信してはいけないと思う。
逆に見た目が普通でも見た目以上に強い人もいるからバカにできない。
だけど、そんな人は見た目が普通なわけだから、冷静になってもらえば常識的でよく話せばわかってくれるように思う。
だから、決して焦って殴ったりしたらダメだと思う。例え殴られても自分なら殴り返さないと思う。防御はすると思うが。
（止めに入ったことがあるが、これはよくある電車内のトラブルでホームでもみ合ったりするサラリーマンとか。）
さらには、最近はニュースとかだと、見た目普通でもナイフ持ってるとかよく聞くからホントに戦うのは嫌だ。
よく見て逃げるか防御か抑止か、謝るかを冷静に判断する能力が大事だと思う。
柔道とか格闘技をやってるとその冷静に考える余裕が生まれてくるとは思う。
ドラクエで一つコマンドが増えたみたいな選択の余裕が。
他にも、実際の話では柔道部の先輩（弐段）はチーマー30人ぐらいに袋にされた話がある。
逃げられなかったらしい（残念）
ただ、相手はケンカ馴れしてたみたいで殺すほどのことはやってこないうちにひきあげてくれたらしい。
先輩はそれを「嬉しかった」と言ってたが（笑）
街中のケンカに関しては、相手をよく見るのが大事だと思う。
見た目で相手がやけに好戦的なら、袋にされる可能性が高いから絶対やらない方がいい。
ましてや、相手が武器持ってたりガタイがいいのに戦おうとしたり、自分の格闘技なんかを過信してはいけないと思う。
逆に見た目が普通でも見た目以上に強い人もいるからバカにできない。
だけど、そんな人は見た目が普通なわけだから、冷静になってもらえば常識的でよく話せばわかってくれるように思う。
だから、決して焦って殴ったりしたらダメだと思う。例え殴られても自分なら殴り返さないと思う。防御はすると思うが。
（止めに入ったことがあるが、これはよくある電車内のトラブルでホームでもみ合ったりするサラリーマンとか。）
さらには、最近はニュースとかだと、見た目普通でもナイフ持ってるとかよく聞くからホントに戦うのは嫌だ。
よく見て逃げるか防御か抑止か、謝るかを冷静に判断する能力が大事だと思う。
柔道とか格闘技をやってるとその冷静に考える余裕が生まれてくるとは思う。
ドラクエで一つコマンドが増えたみたいな選択の余裕が。
他にも、実際の話では柔道部の先輩（弐段）はチーマー30人ぐらいに袋にされた話がある。
逃げられなかったらしい（残念）
ただ、相手はケンカ馴れしてたみたいで殺すほどのことはやってこないうちにひきあげてくれたらしい。
先輩はそれを「嬉しかった」と言ってたが（笑）
827 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 11:09:53 ID:oIOmTYtfO
一度でも柔道かじった人は解るだろうけど柔道強いやつは向き合っただけで“ヤバイ､､､。”と感じる。
828 ：単なる柔道好き：2005/07/24(日) 11:22:22 ID:JWUcZUp/0
（>>826の続き。）
究極、余程追い詰められても命が惜しければ、抵抗しないことだと思います。
誠心誠意「すいませんでした。許してください。」が一番だと思う。
俺は実際、大学の友達と海で夜遊んでたら、地元のゾッキーに
危うく袋にされるところだった。
海で俺の友達がロケット花火を投げた。
そしたら暗闇から「なめてんじゃねーぞ!!」ってのが聞こえた。
「はっ？」って思ってたら、顔がやけに傷だらけで格闘技もやってそうなぐらい
ガタイのいい奴にいきなり胸ぐら掴まれた。
よく見ると、ロケット花火はそいつのかなり近くで破裂してた。
俺は状況を察して、当然だが俺が投げたロケット花火ではなかったが瞬時に謝った。
俺は柔道をやってるから相手のプレッシャーは組まれればわかるが、
こいつはやばいと思った。胸ぐら掴まれた瞬間にすでに俺のシャツのボタンは飛ぶは
ネックレスはちぎれてしまった。そして体を後ろ突き飛ばされた。
その後「地元どこだこのやろー!!」って言われて、俺は「ここら辺ではないです。
よくわかっていませんでした。すいませんでした」ととにかく謝り続けた。
そいつは圧力があったが、背はあまり高くなかった。
だけど、そいつより背もあるガタイのいいのがさらにもう一人来た。
そいつは、最初の奴に「総長、こいつなんかやったんすか？」と言った。
そしてそいつが来た暗闇の奥をよく見ると２０～３０人の奴らがいた。
その時「あぁ、終わった。最悪だ。俺がやったんじゃねーんだけどな（泣）仕方ねーな。
まぁ他の奴（完全な素人）よりは少しは防御力あるから俺が我慢するしかないな。でも骨は止めてね、
海にも投げたりしないでね、埋めないでね。」と内心思った。
でも、幸いにも俺の必死の謝りでなんとか何もされずにすんだ。
最後には、「邪魔すんなよ。俺ら今イイトコなんだから（女がいて）」なんて冗談まで交えて許してくれた。
その総長は情のあるホンモンってカンジだった。女がいたこともあったし、
花火が当たってなかったからこれで済んだんだとも思ったが…。
（続く）
究極、余程追い詰められても命が惜しければ、抵抗しないことだと思います。
誠心誠意「すいませんでした。許してください。」が一番だと思う。
俺は実際、大学の友達と海で夜遊んでたら、地元のゾッキーに
危うく袋にされるところだった。
海で俺の友達がロケット花火を投げた。
そしたら暗闇から「なめてんじゃねーぞ!!」ってのが聞こえた。
「はっ？」って思ってたら、顔がやけに傷だらけで格闘技もやってそうなぐらい
ガタイのいい奴にいきなり胸ぐら掴まれた。
よく見ると、ロケット花火はそいつのかなり近くで破裂してた。
俺は状況を察して、当然だが俺が投げたロケット花火ではなかったが瞬時に謝った。
俺は柔道をやってるから相手のプレッシャーは組まれればわかるが、
こいつはやばいと思った。胸ぐら掴まれた瞬間にすでに俺のシャツのボタンは飛ぶは
ネックレスはちぎれてしまった。そして体を後ろ突き飛ばされた。
その後「地元どこだこのやろー!!」って言われて、俺は「ここら辺ではないです。
よくわかっていませんでした。すいませんでした」ととにかく謝り続けた。
そいつは圧力があったが、背はあまり高くなかった。
だけど、そいつより背もあるガタイのいいのがさらにもう一人来た。
そいつは、最初の奴に「総長、こいつなんかやったんすか？」と言った。
そしてそいつが来た暗闇の奥をよく見ると２０～３０人の奴らがいた。
その時「あぁ、終わった。最悪だ。俺がやったんじゃねーんだけどな（泣）仕方ねーな。
まぁ他の奴（完全な素人）よりは少しは防御力あるから俺が我慢するしかないな。でも骨は止めてね、
海にも投げたりしないでね、埋めないでね。」と内心思った。
でも、幸いにも俺の必死の謝りでなんとか何もされずにすんだ。
最後には、「邪魔すんなよ。俺ら今イイトコなんだから（女がいて）」なんて冗談まで交えて許してくれた。
その総長は情のあるホンモンってカンジだった。女がいたこともあったし、
花火が当たってなかったからこれで済んだんだとも思ったが…。
（続く）
ていうか、チンピラ相手の板ですか？
ここは。
ここは。
830 ：単なる柔道好き：2005/07/24(日) 11:25:59 ID:JWUcZUp/0
（828の続き。最後です。とても長くなって邪魔臭くてすみません。休みで今日は暇な人でした。お許しください。）
でももし花火が当たってても、同じ姿勢を取るしかなかったし取っていたと思う。
（それ以上に金とかも差し出していただろう…。）
先輩と同じだが、「あぁ、あのときは助かってホントに良かった。」と思う。
だけど、その中に素人の奴で、判断力が乏しい奴が居た。「俺が胸ぐら掴まれてたら
やり返してたかもしれない。」と言ったアホがいた。
こいつが絡まれてたらどーなっていたことかと、少し恐ろしくなった。
そいつには今ここに書いたような、常識的な考え方をイチイチ説明してやった。
だけど、あまりにアホ過ぎることだったので「おまえはバカ過ぎる」って言って俺が頭ぶったたいた。
一緒にいる友達がバカな人にはこの事は教訓になると思います。
どうぞお気をつけ下さい。
柔道でも他の格闘技でも使用方法をよく考え、正しくお使いになると大変宜しいと思います。
でももし花火が当たってても、同じ姿勢を取るしかなかったし取っていたと思う。
（それ以上に金とかも差し出していただろう…。）
先輩と同じだが、「あぁ、あのときは助かってホントに良かった。」と思う。
だけど、その中に素人の奴で、判断力が乏しい奴が居た。「俺が胸ぐら掴まれてたら
やり返してたかもしれない。」と言ったアホがいた。
こいつが絡まれてたらどーなっていたことかと、少し恐ろしくなった。
そいつには今ここに書いたような、常識的な考え方をイチイチ説明してやった。
だけど、あまりにアホ過ぎることだったので「おまえはバカ過ぎる」って言って俺が頭ぶったたいた。
一緒にいる友達がバカな人にはこの事は教訓になると思います。
どうぞお気をつけ下さい。
柔道でも他の格闘技でも使用方法をよく考え、正しくお使いになると大変宜しいと思います。
831 ：単なる柔道好き：2005/07/24(日) 11:54:10 ID:JWUcZUp/0
>>829
すいません。お聞きしていいですか。
相手は他の人間を限定しないとまずいですか？
自分は他の格闘技経験者とケンカしたこともないですし、
具体的には、伝説に言われるような武勇伝を知りません。
噂のレベルの曖昧な情報はありますが、それをあまり鵜呑みにして載せたくは
なかったですし、そんな話は自分がキャッチしたところでは
リアリテイや信憑性のあるような話ではありませんでした。
ちなみに言うと、自分は体験談を述べさせてもらっただけです。
あまり強くないですが、一般に柔道をやっている（弐段）の
実際にあった体験を…。
長々と書いたので何度も言うようですが、そこはすみません。
お邪魔しました。
自分も出来れば、自分がしていないような
柔道家ＶＳ他の格闘技の選手っていうのは伺ってみたくて
このスレに来たので、実体験でも話でも持ってる人は是非お願いします。
講堂学舎出身のＫ－１ミドル級の選手小次郎（宮園泰人）は友達の友達です。
彼は、俺の友達にはとても優しいそうですが、やっぱり敵意を少しでも持つと恐ろしく恐いと聞きました。
ケンカを繰り返して、チーマーでまず頭になって、そのあと同じようにケンカでチーマーの上の族のヘッドになった。
小次郎はその族のヘッドの名前で彼は13代目。
（でも、この小次郎講堂学舎での体験のほうがはるかにきつかったと雑誌で公言してます。ヘッドになっても空しかったと…。）
あと、ちなみにＰＲＩＤＥに出ているラオウ選手は小次郎の実兄で、国際武道大柔道部出身。
弟の小次郎もやはり重量級の兄貴には「ケンカで一度も勝ったことがない。」（俺の友達情報☆）らしいです。
気になる人は是非調べてみて下さい。
すいません。お聞きしていいですか。
相手は他の人間を限定しないとまずいですか？
自分は他の格闘技経験者とケンカしたこともないですし、
具体的には、伝説に言われるような武勇伝を知りません。
噂のレベルの曖昧な情報はありますが、それをあまり鵜呑みにして載せたくは
なかったですし、そんな話は自分がキャッチしたところでは
リアリテイや信憑性のあるような話ではありませんでした。
ちなみに言うと、自分は体験談を述べさせてもらっただけです。
あまり強くないですが、一般に柔道をやっている（弐段）の
実際にあった体験を…。
長々と書いたので何度も言うようですが、そこはすみません。
お邪魔しました。
自分も出来れば、自分がしていないような
柔道家ＶＳ他の格闘技の選手っていうのは伺ってみたくて
このスレに来たので、実体験でも話でも持ってる人は是非お願いします。
講堂学舎出身のＫ－１ミドル級の選手小次郎（宮園泰人）は友達の友達です。
彼は、俺の友達にはとても優しいそうですが、やっぱり敵意を少しでも持つと恐ろしく恐いと聞きました。
ケンカを繰り返して、チーマーでまず頭になって、そのあと同じようにケンカでチーマーの上の族のヘッドになった。
小次郎はその族のヘッドの名前で彼は13代目。
（でも、この小次郎講堂学舎での体験のほうがはるかにきつかったと雑誌で公言してます。ヘッドになっても空しかったと…。）
あと、ちなみにＰＲＩＤＥに出ているラオウ選手は小次郎の実兄で、国際武道大柔道部出身。
弟の小次郎もやはり重量級の兄貴には「ケンカで一度も勝ったことがない。」（俺の友達情報☆）らしいです。
気になる人は是非調べてみて下さい。
832 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 12:35:29 ID:5jPql8hU0
>>813
何をムキになって聞いているのかはわからんが･･･。
・ガタイの小さい相手が妙にイキガッて、知り合いにちょっかいかけてきた
→両手の様子を観察（何も取り出さずに近づいてきた）
→取り押さえて、現場の関係者に引き渡して、ハイおしまい。
こういう実経験ありますが。半頭民族の頭突き癖くらいは、生活の常識です。
それから、暴れる二人を向かい合わせるような感じにまとめて、二人がかえで抱擁とか、
１対２で取り押さえたとかありますが。
柔道技そのものを喧嘩で使ったことはないけどが、素人は乱戦の時に重心が落ち着き無く
ってモロイ。
散々馬鹿にされている（笑）二段程度の腕でも、これくらいはできるな。
わざわざ穏便にすませる余裕もあった。
友人は、包丁持ちながらファビョッた香具師をスタンディングで絞め落として取り押さえ
たこともあったが･･････。さすがに、それは危ないだろと思った。orz
何をムキになって聞いているのかはわからんが･･･。
・ガタイの小さい相手が妙にイキガッて、知り合いにちょっかいかけてきた
→両手の様子を観察（何も取り出さずに近づいてきた）
→取り押さえて、現場の関係者に引き渡して、ハイおしまい。
こういう実経験ありますが。半頭民族の頭突き癖くらいは、生活の常識です。
それから、暴れる二人を向かい合わせるような感じにまとめて、二人がかえで抱擁とか、
１対２で取り押さえたとかありますが。
柔道技そのものを喧嘩で使ったことはないけどが、素人は乱戦の時に重心が落ち着き無く
ってモロイ。
散々馬鹿にされている（笑）二段程度の腕でも、これくらいはできるな。
わざわざ穏便にすませる余裕もあった。
友人は、包丁持ちながらファビョッた香具師をスタンディングで絞め落として取り押さえ
たこともあったが･･････。さすがに、それは危ないだろと思った。orz
何だ、ここのすれなんかやけに格闘技の話しか出来ないやつが多いと思ったら。
チンピラ相手に勝てるのを強いと思ってたからか。
納得納得。
チンピラ相手に勝てるのを強いと思ってたからか。
納得納得。
834 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 12:42:08 ID:5jPql8hU0
別に、格闘技最強とはどうでもいい。
迷惑なやつらがのさばらなきゃ、それでいいよ。ホント。
迷惑なやつらがのさばらなきゃ、それでいいよ。ホント。
835 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 12:46:17 ID:XfJX0fpQ0
弱いやつに限って武道のスポーツ性を否定したがる。
俺はおまえらスポーツ格闘技とは一味違う本当の武術やってんだぜみたいな。
俺はおまえらスポーツ格闘技とは一味違う本当の武術やってんだぜみたいな。
でも、雑魚は、格闘技を習うとか鍛錬とかと考える性で、戦い方自体を解ってない。
スポーツ性じゃなくて。あくまでスポーツだからそうなってる事なんだよ。
原因が、其の実物の悪さでは、無い。
だが、格闘技は、其の実物自体が悪い。
スポーツ性じゃなくて。あくまでスポーツだからそうなってる事なんだよ。
原因が、其の実物の悪さでは、無い。
だが、格闘技は、其の実物自体が悪い。
837 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 12:55:45 ID:XfJX0fpQ0
>>836
じゃああなたは何をやってる人なの？
じゃああなたは何をやってる人なの？
838 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 12:56:26 ID:q6ufEAGT0
漏れ95超(当時)で柔道好き氏やその友人氏より実績上だけどケンカでは負けると思う。。
そういえば小次郎のお兄さんと中学のとき1回試合したことある、技あり取られて負けた。
そういえば小次郎のお兄さんと中学のとき1回試合したことある、技あり取られて負けた。
839 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 12:56:39 ID:iOvXKA+20
JWUcZUp/0の話は柔道で喧嘩した話じゃなくて大半が喧嘩を避ける方法と危なかった話をしてるだけのような気がするんだが・・・
読み返したら全く柔道の話がなくて笑える チンピラの武勇伝じゃねーか
読み返したら全く柔道の話がなくて笑える チンピラの武勇伝じゃねーか
840 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 12:57:06 ID:374pFnoT0
㌦＝陣殺 風抜け虚 へ
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/. ∧// ∧ ∧| || ||| |｜ ／
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||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _..|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 頭|.|狂 精神病院 .||
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￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _..|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 頭|.|狂 精神病院 .||
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￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
841 ：単なる柔道好き：2005/07/24(日) 12:57:49 ID:JWUcZUp/0
思い出してみると、大学生の時、もう一回ケンカありました。
些細ですが…。しかも相手はおそらく素人。
相手は少し酔っ払ったおっさん。体は１７５くらいで７０キロぐらいかな？
ぶつかってきて絡まれた。
その時は関係ないことでだったが、かなりむかついていたので応戦した。
先にむなぐらつかまれたけど、次の瞬間小外で投げた。
けど、そのおやじは俺の服を掴んだまま。
離さないから、ドラえもんののび太君ばりに、「服がのびるから離せ！」と言った。
押さえ込んではいたが、大通りではなかったが、人が少しいて気まずくなったから、
いい加減服掴むのを止めさせるために締め落とそうかと思った。
だけど、幸いにもその時周りに居た人が、俺のピンチ（警察が来て面倒になること）を察してくれて、
そのおやじの腕を2人がかりで引き剥がしてくれた。「早く行って下さい。」とその2人に言われ、
「すいません、ありがとうございます。」と言ってその場を離れることが出来た。
でも、このとき、冬服だったのでがっしり捕まれて余計大変だったのですが、
手が思ったよりも離れなくてホントに焦った。めんどくさいのは勘弁だったので。
（続き）
些細ですが…。しかも相手はおそらく素人。
相手は少し酔っ払ったおっさん。体は１７５くらいで７０キロぐらいかな？
ぶつかってきて絡まれた。
その時は関係ないことでだったが、かなりむかついていたので応戦した。
先にむなぐらつかまれたけど、次の瞬間小外で投げた。
けど、そのおやじは俺の服を掴んだまま。
離さないから、ドラえもんののび太君ばりに、「服がのびるから離せ！」と言った。
押さえ込んではいたが、大通りではなかったが、人が少しいて気まずくなったから、
いい加減服掴むのを止めさせるために締め落とそうかと思った。
だけど、幸いにもその時周りに居た人が、俺のピンチ（警察が来て面倒になること）を察してくれて、
そのおやじの腕を2人がかりで引き剥がしてくれた。「早く行って下さい。」とその2人に言われ、
「すいません、ありがとうございます。」と言ってその場を離れることが出来た。
でも、このとき、冬服だったのでがっしり捕まれて余計大変だったのですが、
手が思ったよりも離れなくてホントに焦った。めんどくさいのは勘弁だったので。
（続き）
842 ：単なる柔道好き：2005/07/24(日) 13:02:55 ID:JWUcZUp/0
（>>841続き）
当たり前のことで、この体験でもそうですが、ケンカで競技のような、「はじめ！」ってのはない。
このスレでは、ケンカになる最初のシチュエーションが具体化されていない話は、正直ちょっと入っていけません。
打撃との比較なら特に確実に最初が肝心だと思いますから。
ＰＲＩＤＥなんかでは、裸でもそうだが柔道家が組み付いて投げるのは相手が警戒していてもまぁまぁある。
衣服をがっちり組んだ状態ではどうだろう。打撃の選手はそんなにとっさにすばらしく切れのある一撃を食らわすことができるだろうか。
柔道家にそんな風に組まれて足元がおぼつかなくなった状態で。ましてや、それをする時間、つまり柔道家が投げるまでどれくらいの時間があるか。
打撃の選手がどういう風にケンカをしかけるかで強いか、ケンカが始まるシチュエーションの具体的な想定例や、実例をもっと聞いてみたいです。
（柔道が好きなので、またやっているから知っているからかなり偏った言い方のようになっていますが、柔道最強だとまでは思っていません。
打撃の選手が柔道家とやって勝った詳しい話なんかがあれば、是非聞いてみたいです！）
P.S
例えば、前ぶれもなくいきなり殴られるのはケンカというか通り魔だと思います。
これはまた想定するのが難しいシチュエーションです。自分はあまり考えたくないです。
さらに想像すると取りとめもないので。
当たり前のことで、この体験でもそうですが、ケンカで競技のような、「はじめ！」ってのはない。
このスレでは、ケンカになる最初のシチュエーションが具体化されていない話は、正直ちょっと入っていけません。
打撃との比較なら特に確実に最初が肝心だと思いますから。
ＰＲＩＤＥなんかでは、裸でもそうだが柔道家が組み付いて投げるのは相手が警戒していてもまぁまぁある。
衣服をがっちり組んだ状態ではどうだろう。打撃の選手はそんなにとっさにすばらしく切れのある一撃を食らわすことができるだろうか。
柔道家にそんな風に組まれて足元がおぼつかなくなった状態で。ましてや、それをする時間、つまり柔道家が投げるまでどれくらいの時間があるか。
打撃の選手がどういう風にケンカをしかけるかで強いか、ケンカが始まるシチュエーションの具体的な想定例や、実例をもっと聞いてみたいです。
（柔道が好きなので、またやっているから知っているからかなり偏った言い方のようになっていますが、柔道最強だとまでは思っていません。
打撃の選手が柔道家とやって勝った詳しい話なんかがあれば、是非聞いてみたいです！）
P.S
例えば、前ぶれもなくいきなり殴られるのはケンカというか通り魔だと思います。
これはまた想定するのが難しいシチュエーションです。自分はあまり考えたくないです。
さらに想像すると取りとめもないので。
843 ：単なる柔道好き：2005/07/24(日) 13:45:48 ID:JWUcZUp/0
>>839
うーん、柔道の話がなくて笑えると言われても、何度も書いているように
実体験を書いているだけだし…。ケンカでも事件になるように投げてから
ボコボコにするようなことはしたことないので…。
（822の話が最後で中３以来、人は殴っていません。）
モラルを欠いたチンピラでもないので…。
>>822の最後に書いたように、ケンカに強くなったり、最強なんてホントに
恐ろしくて嫌ですから…。
こんなしょぼい話は体験談なだけだし、すごいなんて思っていません。
ましてや、武勇伝なんていうのすら普通にはよく理解できません。
（まぁ、バカになさって武勇伝と言われたのだとは思いますが…。）
ただ、具体的な話がたまにあったので「自分も」って思ってたから載せただけなのに…。
“JWUcZUp/0の話は柔道で喧嘩した話じゃなくて大半が喧嘩を避ける方法と危なかった話をしてるだけのような気がするんだが・・・ ”
と言われましたが、柔道でケンカをするっていうのはどういうことでしょうか？
ケンカは相手をどのようにしたら、ケンカをしたとなるのでしょうか？
相手を間接や締めで決めたり、投げで殺したり半殺しにすることなのでしょうか。
そんな風に思っているのでしたら、私のケンカはケンカと呼んでもらわなくても
構わないのですが…。
あと、第一ここは“ケンカとか何か？”というのがそんなに大事なスレなのですか？
よろしければ、お答え願いたいです。
うーん、柔道の話がなくて笑えると言われても、何度も書いているように
実体験を書いているだけだし…。ケンカでも事件になるように投げてから
ボコボコにするようなことはしたことないので…。
（822の話が最後で中３以来、人は殴っていません。）
モラルを欠いたチンピラでもないので…。
>>822の最後に書いたように、ケンカに強くなったり、最強なんてホントに
恐ろしくて嫌ですから…。
こんなしょぼい話は体験談なだけだし、すごいなんて思っていません。
ましてや、武勇伝なんていうのすら普通にはよく理解できません。
（まぁ、バカになさって武勇伝と言われたのだとは思いますが…。）
ただ、具体的な話がたまにあったので「自分も」って思ってたから載せただけなのに…。
“JWUcZUp/0の話は柔道で喧嘩した話じゃなくて大半が喧嘩を避ける方法と危なかった話をしてるだけのような気がするんだが・・・ ”
と言われましたが、柔道でケンカをするっていうのはどういうことでしょうか？
ケンカは相手をどのようにしたら、ケンカをしたとなるのでしょうか？
相手を間接や締めで決めたり、投げで殺したり半殺しにすることなのでしょうか。
そんな風に思っているのでしたら、私のケンカはケンカと呼んでもらわなくても
構わないのですが…。
あと、第一ここは“ケンカとか何か？”というのがそんなに大事なスレなのですか？
よろしければ、お答え願いたいです。
844 ：７３キロ、中三：2005/07/24(日) 14:03:22 ID:/X25oyOO0
おれも柔道やってるけど…
単なる柔道好きさん
小外で倒したって…
おれもよくコソトやるけど
ストリートでコソトは…
頭打って死にますよ…
まぢで
単なる柔道好きさん
小外で倒したって…
おれもよくコソトやるけど
ストリートでコソトは…
頭打って死にますよ…
まぢで
柔道かが実戦したら殴り殺されますよ。
846 ：M60 ◆M60/SIYcb2 ：2005/07/24(日) 14:11:05 ID:ND5DODFC0
>845
俺もそう思う
と、昼間からビールを飲みつつキティさんに釣られてみる
俺もそう思う
と、昼間からビールを飲みつつキティさんに釣られてみる
847 ：７３キロ、中三：2005/07/24(日) 14:13:58 ID:/X25oyOO0
でも柔道のくみっててててててててて
ぱｙっぱやぱや
やたららやたららやたららやたららやたららやたららｙ
ｙそくうう
ぱｙっぱやぱや
やたららやたららやたららやたららやたららやたららｙ
ｙそくうう
848 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 14:14:09 ID:5VPOrW6a0
話が長くて少々うざいのだが、基本的には賛成だ
「ケンカ」とか「最強」とか、関係ないんじゃないか？
少年マンガじゃあるまいし。
相手に勝つだけが全てじゃないだろ？
849 ：７３キロ、中三：2005/07/24(日) 14:14:54 ID:/X25oyOO0
モジバケーション
850 ：７３キロ、中三：2005/07/24(日) 14:15:50 ID:/X25oyOO0
ごめん真面目にやらせて
851 ：７３キロ、中三：2005/07/24(日) 14:16:29 ID:/X25oyOO0
体が反応
852 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 14:34:23 ID:kDdhL/9j0
真樹先生は１対１なら柔道は誰にも負けないレべルまでいくだろう。でも１対１までだよ。と大槻ケンジとの対談集に書いてあった。あの真樹先生が言うんだから間違いない！
853 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 14:40:32 ID:r1gkIvx6O
柔道って実はけっこう実戦じゃ使えないんじゃね？
打撃系の奴らはおもいっきり使えるが
柔道は路上でマジでやったら殺しちゃうだろ
喧嘩するならやはり打撃系(空手以外)、もしくはレスリング、柔術の方が有効だろうな
打撃系の奴らはおもいっきり使えるが
柔道は路上でマジでやったら殺しちゃうだろ
喧嘩するならやはり打撃系(空手以外)、もしくはレスリング、柔術の方が有効だろうな
854 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 14:43:50 ID:iOvXKA+20
＞ここは“ケンカとか何か？”というのがそんなに大事なスレなのですか？
ただ柔道に全く関係ない話が多すぎるってだけ
花火誤爆して絡まれて徹底的に謝って助かったって話はスレタイと照らし合わせてどう思う？って事
こっちの発言が喧嘩の定義をどうこう言ってるように見えたんでしょうか そんなつもりは全くなかったんだけどね
ただ柔道に全く関係ない話が多すぎるってだけ
花火誤爆して絡まれて徹底的に謝って助かったって話はスレタイと照らし合わせてどう思う？って事
こっちの発言が喧嘩の定義をどうこう言ってるように見えたんでしょうか そんなつもりは全くなかったんだけどね
実際柔道そのものが、戦いの中にそんざいするものだから。
結局、全般を考えた上でじゃなかったら。根本的に強く成れないと思うぞ。
実際の所戦いが、どうなのか解らないから。
結局、全般を考えた上でじゃなかったら。根本的に強く成れないと思うぞ。
実際の所戦いが、どうなのか解らないから。
856 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 15:02:41 ID:OgkwU4Qv0
根本とか本質なんてのは、俺が言いたいのはと言い換え可能で、既に
全く無価値な言語ですよ。
全く無価値な言語ですよ。
857 ：単なる柔道好き：2005/07/24(日) 15:26:45 ID:JWUcZUp/0
>>854
うーん、花火の話とかで主旨とそれたのが、邪魔で迷惑だったのでしたら正直すみません。
一人で熱くなって書き込んでいってしまったので。
ただ、自分が一応柔道やってるからやってる奴とやってない奴の路上での対峙のところで、
差が出たんじゃないかと、少し思ったわけです。ただ、結果的にはその話は>>830で俺の素人の
友達がバカだったって話になってしまっていますが。
>>826に書きましたが、“よく見て逃げるか防御か抑止か、謝るかを冷静に判断する能力が大事だと思う。
柔道とか格闘技をやってるとその冷静に考える余裕が生まれてくるとは思う。
ドラクエで一つコマンドが増えたみたいな選択の余裕が。 ”
の実例を挙げたかったのが初めの主旨でした。
（柔道でも格闘技でもってのが少し噛んでるだけですが。それに柔道というより主観が
入りすぎているかもしれませんが…。）
でも、>>839で“柔道で喧嘩した話じゃなくて”と言っているのが納得できませんでした。
>>806と>>807もIDがJWUcZUp/0ではないですが、自分が書いたのでよければ読んでください。
あまりこういうネット上でのケンカのようなことは嫌なので、
出来れば803に書いたような、バカにした表現はできれば書かないで貰いたいです。
これが初めの自分に対しての発言だとしたら単純に常識的に考えると失礼です。
見ず知らずの人をいきなり一方的にバカにするのは私には考えられません。
悪意で、人を一人不愉快にするわけですから。
話を書いただけで、なぜそういった中傷をしてけるのかが自分には理解できません。
面と向かっていえることですか？それに面と向かって言えないのだったら
いわゆるネチケットって奴を持たずに発言していることになり、相手には失礼だと思います。
それに、こちらから迷惑をかけたのなら、文のはじめのとおり再度謝らせて頂きます。
具体的にどこが迷惑をかけたのか明確にして頂いた上で。
うーん、花火の話とかで主旨とそれたのが、邪魔で迷惑だったのでしたら正直すみません。
一人で熱くなって書き込んでいってしまったので。
ただ、自分が一応柔道やってるからやってる奴とやってない奴の路上での対峙のところで、
差が出たんじゃないかと、少し思ったわけです。ただ、結果的にはその話は>>830で俺の素人の
友達がバカだったって話になってしまっていますが。
>>826に書きましたが、“よく見て逃げるか防御か抑止か、謝るかを冷静に判断する能力が大事だと思う。
柔道とか格闘技をやってるとその冷静に考える余裕が生まれてくるとは思う。
ドラクエで一つコマンドが増えたみたいな選択の余裕が。 ”
の実例を挙げたかったのが初めの主旨でした。
（柔道でも格闘技でもってのが少し噛んでるだけですが。それに柔道というより主観が
入りすぎているかもしれませんが…。）
でも、>>839で“柔道で喧嘩した話じゃなくて”と言っているのが納得できませんでした。
>>806と>>807もIDがJWUcZUp/0ではないですが、自分が書いたのでよければ読んでください。
あまりこういうネット上でのケンカのようなことは嫌なので、
出来れば803に書いたような、バカにした表現はできれば書かないで貰いたいです。
これが初めの自分に対しての発言だとしたら単純に常識的に考えると失礼です。
見ず知らずの人をいきなり一方的にバカにするのは私には考えられません。
悪意で、人を一人不愉快にするわけですから。
話を書いただけで、なぜそういった中傷をしてけるのかが自分には理解できません。
面と向かっていえることですか？それに面と向かって言えないのだったら
いわゆるネチケットって奴を持たずに発言していることになり、相手には失礼だと思います。
それに、こちらから迷惑をかけたのなら、文のはじめのとおり再度謝らせて頂きます。
具体的にどこが迷惑をかけたのか明確にして頂いた上で。
858 ：単なる柔道好き：2005/07/24(日) 15:31:33 ID:JWUcZUp/0
859 ：単なる柔道好き：2005/07/24(日) 15:35:00 ID:JWUcZUp/0
>844
いや、実際頭打ってないですよ。
ちなみに小外刈じゃなくて小外掛け。
相手が組み付いてぶら下がった状態のところを投げたっていうより転ばせたカンジ。
引き手も釣り手も頭打たないようにきちんと引きつけたし。
小学校の頃みたく怪我させることを考えないようなことはしなかった。
っていうか、ストリートでは、と言っていますが、
畳の上でも下でも頭が落ちることに変わりなくないですか？
第一畳でも頭が打つのは問題。
（頭から落ちたら反則負けなのは勿論知っていますよね。
これは投げの形の完成度の低さを表しているわけですよね。
この不完全な技が非常に危険だから負けになるわけですよね。）
ある程度の技量の人（今年参段取る予定の弐段の自分でも十分）の投げなら、
相手の受け身が下手でも、頭を打たないのは目にしたことないですか？
別に大した勇気ではないけれど、柔道部の友達同士ででも実際試してみればわかるのでは。
（続きます）
いや、実際頭打ってないですよ。
ちなみに小外刈じゃなくて小外掛け。
相手が組み付いてぶら下がった状態のところを投げたっていうより転ばせたカンジ。
引き手も釣り手も頭打たないようにきちんと引きつけたし。
小学校の頃みたく怪我させることを考えないようなことはしなかった。
っていうか、ストリートでは、と言っていますが、
畳の上でも下でも頭が落ちることに変わりなくないですか？
第一畳でも頭が打つのは問題。
（頭から落ちたら反則負けなのは勿論知っていますよね。
これは投げの形の完成度の低さを表しているわけですよね。
この不完全な技が非常に危険だから負けになるわけですよね。）
ある程度の技量の人（今年参段取る予定の弐段の自分でも十分）の投げなら、
相手の受け身が下手でも、頭を打たないのは目にしたことないですか？
別に大した勇気ではないけれど、柔道部の友達同士ででも実際試してみればわかるのでは。
（続きます）
860 ：単なる柔道好き：2005/07/24(日) 15:37:52 ID:JWUcZUp/0
（859の続き）
小外が恐ければ他の技でも構わないと思います。
自分なんかはさっきから言っていますが、そんなに強くないですが、
あんまり恐くはないですよ。ましてや、今書いたように上手く投げてくれるなら。
相手が上手く実際、床やコンクリで先輩と冗談混じりで試しに投げてもらったとき、きちんとひきつけてくれてたから
背負いだったけど腕と足と体で普通に受身取って無傷でしたよ。
想像は勝ってにしてもいいですが、憶測で実際のことを否定するのは
ちょっと待ってもらいたいです。（そのように取れてしまったので）
まぁ、やるとしても一応実験だから100％安全を保障はできないので技量に合わせて
安全を確認してやってみたほうがいいかと思います。
（恐らく何も知らない素人を相手にやるのだったら何をされるのか警戒するし、
変に力むと余計危ないことを考えると控えたほうがいいと思います。
万が一ということもあります。自分がやられたときはもちろん敵対関係の相手だったし、
掴まれたのが先。それを振り払おうとして倒したのだから例え頭を打ってもおそらく正当防衛が適応された。
それに第一、頭を打つ可能性もあるが、打ったとしても死ぬというのこれも確実ともいえなかった。
だけど、このリスクを大事な友達に背をわせるのはちょっとやめといたほうがいいと思います。）
小外が恐ければ他の技でも構わないと思います。
自分なんかはさっきから言っていますが、そんなに強くないですが、
あんまり恐くはないですよ。ましてや、今書いたように上手く投げてくれるなら。
相手が上手く実際、床やコンクリで先輩と冗談混じりで試しに投げてもらったとき、きちんとひきつけてくれてたから
背負いだったけど腕と足と体で普通に受身取って無傷でしたよ。
想像は勝ってにしてもいいですが、憶測で実際のことを否定するのは
ちょっと待ってもらいたいです。（そのように取れてしまったので）
まぁ、やるとしても一応実験だから100％安全を保障はできないので技量に合わせて
安全を確認してやってみたほうがいいかと思います。
（恐らく何も知らない素人を相手にやるのだったら何をされるのか警戒するし、
変に力むと余計危ないことを考えると控えたほうがいいと思います。
万が一ということもあります。自分がやられたときはもちろん敵対関係の相手だったし、
掴まれたのが先。それを振り払おうとして倒したのだから例え頭を打ってもおそらく正当防衛が適応された。
それに第一、頭を打つ可能性もあるが、打ったとしても死ぬというのこれも確実ともいえなかった。
だけど、このリスクを大事な友達に背をわせるのはちょっとやめといたほうがいいと思います。）
861 ：単なる柔道好き：2005/07/24(日) 15:40:16 ID:JWUcZUp/0
度々すみません。>>857の訂正です。
下段の二行目の803は839の間違いです。
下段の二行目の803は839の間違いです。
862 ：単なる柔道好き：2005/07/24(日) 15:50:08 ID:JWUcZUp/0
>>838
q6ufEAGT0さん。いや、柔道強いじゃないですか。ケンカなんかやっても俺のほうが弱いですよ。ホントに…。
>>821にも書きましたが…。それに、根拠がなく「君とケンカやったら負けるよ」ってのは自分にはあまりに不自然すぎて…。
それよりq6ufEAGT0さんが逆になぜ、自分より弱いなんて思われるのかを聞いてみたいくらい驚きです。
強豪校の人と練習やってぼろぼろにされた記憶がまだ頭に焼きついていますから…。
一般論じゃなくて、個人的な意見が聞けることがとても新鮮なのもありますので…。
q6ufEAGT0さん。いや、柔道強いじゃないですか。ケンカなんかやっても俺のほうが弱いですよ。ホントに…。
>>821にも書きましたが…。それに、根拠がなく「君とケンカやったら負けるよ」ってのは自分にはあまりに不自然すぎて…。
それよりq6ufEAGT0さんが逆になぜ、自分より弱いなんて思われるのかを聞いてみたいくらい驚きです。
強豪校の人と練習やってぼろぼろにされた記憶がまだ頭に焼きついていますから…。
一般論じゃなくて、個人的な意見が聞けることがとても新鮮なのもありますので…。
駄目な人間同士を集めてほめてちゃ駄目だ。
864 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 16:22:18 ID:ulNOz+La0
路上で戦ってる時点で、既に其の戦いの根本を、純粋な倒しに限った事に成る。
よって、其の中で純粋に戦い方として柔道が通用するかといえばしない。
それだけだ。
もっと、実際戦闘して強い戦いの理屈を話し合うべきだね。投げに限らず。
其の上で、投げがどうする物か考えれば良い。
よって、其の中で純粋に戦い方として柔道が通用するかといえばしない。
それだけだ。
もっと、実際戦闘して強い戦いの理屈を話し合うべきだね。投げに限らず。
其の上で、投げがどうする物か考えれば良い。
866 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 16:48:19 ID:qTDyGi8s0
㌦＝陣殺 風抜け虚 へ
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/. ∧// ∧ ∧| || ||| |｜ ／
[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| |｜ ＜迎えに来たぞ！早く乗れやｺﾞﾙｧ！
||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _..|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 頭|.|狂 精神病院 .||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _..|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
867 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 20:56:53 ID:eJ4+qjvp0
柔道はやっぱり実戦においてかなり強いと思う。
日本発祥のもので世界にあれだけ浸透したものって柔道だけでしょう、その
理由も納得できる。
日本発祥のもので世界にあれだけ浸透したものって柔道だけでしょう、その
理由も納得できる。
868 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 21:13:25 ID:a6AmzFCp0
>>852
１００人相手に喧嘩して勝ってるオヤジだけに説得力があるよなＷＷ
１００人相手に喧嘩して勝ってるオヤジだけに説得力があるよなＷＷ
投げ技なんて早々使ってられないぞ。
870 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 21:47:51 ID:UGvnYUp50
＞810
打てない。間違いなく打てない。絶対うてない。
打てない。間違いなく打てない。絶対うてない。
871 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 22:00:39 ID:RdO/i8mL0
㌦＝厭き 繁る冬の鎖と へ
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/. ∧// ∧ ∧| || ||| |｜ ／
[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| |｜ ＜迎えに来たぞ！早く乗れやｺﾞﾙｧ！
||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _..|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 頭|.|狂 精神病院 .||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/. ∧// ∧ ∧| || ||| |｜ ／
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||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _..|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 頭|.|狂 精神病院 .||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
872 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/24(日) 22:02:35 ID:UGvnYUp50
つ-かさ・・・長文やめね？
読むのめんどい。
3行までにしてね、おいら馬鹿だからさ、よろしく。
読むのめんどい。
3行までにしてね、おいら馬鹿だからさ、よろしく。
873 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/25(月) 10:46:45 ID:PiR72po10
>>867
柔道は、柔道を知らない相手には劇的な威力を発揮するから。
たとえそれが力自慢とか喧嘩自慢とかレスリングのチャンピオンであったとしても。
それから初期柔道は柔術対策を重視してたため
今の柔道とまったく違い、総合武術色が強い。
柔道は、柔道を知らない相手には劇的な威力を発揮するから。
たとえそれが力自慢とか喧嘩自慢とかレスリングのチャンピオンであったとしても。
それから初期柔道は柔術対策を重視してたため
今の柔道とまったく違い、総合武術色が強い。
874 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/25(月) 11:58:59 ID:EgrHoLFc0
おい柔道家ども
谷は男子で言えばどこら辺のレベルなんだ？
男子中学王者にはまけちゃう？
谷は男子で言えばどこら辺のレベルなんだ？
男子中学王者にはまけちゃう？
875 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/25(月) 13:19:23 ID:l/nH4X4X0
>>874
ある意味、技術の頂点にいるから、半端な体格差では勝てないかと。
むかーし、全日本の合同合宿かなんかで、男子の重量級選手相手に
すげースピードで投げ込みやってたし。
４８ｋｇ級とは思えんパワーらしい。
しかし、谷と闘えと言われても恐くないが一夜を共にしろと言われたら･･･
ある意味、技術の頂点にいるから、半端な体格差では勝てないかと。
むかーし、全日本の合同合宿かなんかで、男子の重量級選手相手に
すげースピードで投げ込みやってたし。
４８ｋｇ級とは思えんパワーらしい。
しかし、谷と闘えと言われても恐くないが一夜を共にしろと言われたら･･･
876 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/25(月) 14:11:54 ID:EgrHoLFc0
877 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/25(月) 18:29:49 ID:AEFTt0Av0
>>874
かなり昔にビートたけしの番組で「スポーツ大将」ってあったんだけど
それに神取が出てたんだけど、当時はまだプロレスラーになる前で
世界選手権で3位になってすぐだったんだけど（まだ五輪に女子柔道は無かったと思う）
ラッシャー板前と柔道の勝負して秒殺されてた。番組自体が気まずくなってた
ラッシャーは2段だったと思うけど、ラッシャーもたけしも苦笑いだった
それ見て男と女じゃ全然筋力が違うと思ったな
谷と神取じゃレベルが違うだろうけど、男相手なら話にならないのでは？
俺は女とは真剣勝負したこと無いからハッキリわからんけど
かなり昔にビートたけしの番組で「スポーツ大将」ってあったんだけど
それに神取が出てたんだけど、当時はまだプロレスラーになる前で
世界選手権で3位になってすぐだったんだけど（まだ五輪に女子柔道は無かったと思う）
ラッシャー板前と柔道の勝負して秒殺されてた。番組自体が気まずくなってた
ラッシャーは2段だったと思うけど、ラッシャーもたけしも苦笑いだった
それ見て男と女じゃ全然筋力が違うと思ったな
谷と神取じゃレベルが違うだろうけど、男相手なら話にならないのでは？
俺は女とは真剣勝負したこと無いからハッキリわからんけど
878 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/25(月) 23:07:47 ID:eRyewyjL0
>>870
打てる。間違いなく打てる。絶対打てる
打てる。間違いなく打てる。絶対打てる
879 ：合わせて一本：2005/07/27(水) 12:47:40 ID:HXUn3flO0
>>878
う・て・な・い。間違いなくう・て・な・い。絶対打てない。
う・て・な・い。間違いなくう・て・な・い。絶対打てない。
880 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 21:38:19 ID:GYxexKRN0
>>879
打てるもん！間違いないもん！絶対打てるもん・・・！（グズ・・・グス・・・ッ・・・）
も、もう・・・いいよ・・・打てるんだもん・・・このわからずや・・・。
二度と朝起こしに行ってあげないんだから・・・。
打てるもん！間違いないもん！絶対打てるもん・・・！（グズ・・・グス・・・ッ・・・）
も、もう・・・いいよ・・・打てるんだもん・・・このわからずや・・・。
二度と朝起こしに行ってあげないんだから・・・。
881 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 20:23:50 ID:KBZD8U4l0
俺はボクサーだが、そもそも顎なんてうたねーよ
喧嘩なれしてないのバレバレよ、あんたら。
ジャブは鼻先で、間合いはかったら、喉にストレートぶち込みます。
あとは、腹と金的にｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝで叩き込む
喧嘩なれしてないのバレバレよ、あんたら。
ジャブは鼻先で、間合いはかったら、喉にストレートぶち込みます。
あとは、腹と金的にｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝで叩き込む
882 ：おれおれ ◆okE.lAUr7M ：2005/07/28(木) 21:07:35 ID:cEE+a0scO
プロだな？
883 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 21:12:58 ID:/BG6BE/ZO
つーか普通喧嘩とかしないけどな
884 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 21:46:28 ID:gZ96FobEO
エロだな？
885 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 23:00:19 ID:yfrWE/nQ0
886 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 23:03:38 ID:Xb3AOaKl0
887 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 23:54:44 ID:vQh7bJUK0
寝技で県チャンプ級を締めてるのに、試合で当たって2秒で負けたのは俺です。
組む前に作られちゃうことってあるよね。
組む前に作られちゃうことってあるよね。
888 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 07:38:38 ID:oKGwVB6L0
>>886
技が多い＝有利
とは限らないだろ。それに、柔道やってる連中は「掴んでから」に拘る傾向にあるからな。
実際、俺がやったときはそうだったし。頭縫ったけどｗ叩きつけられたときに、ちょうどカドに当たって・・・。
平らな壁だったハズなんだけど、板かなんかが貼ってあったんだろうな。泣きながらストレート叩き込んだよ。
技が多い＝有利
とは限らないだろ。それに、柔道やってる連中は「掴んでから」に拘る傾向にあるからな。
実際、俺がやったときはそうだったし。頭縫ったけどｗ叩きつけられたときに、ちょうどカドに当たって・・・。
平らな壁だったハズなんだけど、板かなんかが貼ってあったんだろうな。泣きながらストレート叩き込んだよ。
889 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 14:24:33 ID:zow4ZrtMO
かなりさかのぼると合戦の中で生まれたものだから、投撃なんじゃね？
鎧を着た人間にダメージを与えるため。鎧きてたら倒された時に動きにくいだろうし。
鎧を着た人間にダメージを与えるため。鎧きてたら倒された時に動きにくいだろうし。
890 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 14:33:09 ID:zow4ZrtMO
891 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 14:45:11 ID:nsb/oJly0
892 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 15:01:57 ID:zow4ZrtMO
そうそう。あとよくスタンド＆ダウンの状態は金的がとか言うけど、足でヘンゾキックみたいなので牽制できるし、すぐ立てるよね。
投石とか言う奴はアホ？拾う前に立つだろ。
ちなみにオレが実践で使いやすいと思う技は支え釣り込み足。友達と総合ごっこする時も使う。
ケガさせないようにも倒せるしね。
投石とか言う奴はアホ？拾う前に立つだろ。
ちなみにオレが実践で使いやすいと思う技は支え釣り込み足。友達と総合ごっこする時も使う。
ケガさせないようにも倒せるしね。
893 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 15:06:36 ID:zow4ZrtMO
あっ。でも確かにヘタクソな奴はすぐ亀になるし対処もできないよ。
てか最近の学校は寝技に重点置いてない所が多いから寝技ヘタが多いんだよな。
意外と関節できない奴とかほとんど。指導者によっては関節は逃げられるから狙うなと教えたりする。まあ一般学生レベルの話ね。
てか最近の学校は寝技に重点置いてない所が多いから寝技ヘタが多いんだよな。
意外と関節できない奴とかほとんど。指導者によっては関節は逃げられるから狙うなと教えたりする。まあ一般学生レベルの話ね。
894 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 23:55:40 ID:3fF+CZGn0
>>893
> あっ。でも確かにヘタクソな奴はすぐ亀になるし対処もできないよ。
> てか最近の学校は寝技に重点置いてない所が多いから寝技ヘタが多いんだよな。
激同・・・とはいえ
一般レベルだと強いトコに比べて圧倒的に練習時間が足りないから
寝技の練習時間を削って立ち技をメインに教えてるって感じじゃね？
まぁ実際路上で喧嘩になったとして亀になる事なんて無いと思うけどな
> あっ。でも確かにヘタクソな奴はすぐ亀になるし対処もできないよ。
> てか最近の学校は寝技に重点置いてない所が多いから寝技ヘタが多いんだよな。
激同・・・とはいえ
一般レベルだと強いトコに比べて圧倒的に練習時間が足りないから
寝技の練習時間を削って立ち技をメインに教えてるって感じじゃね？
まぁ実際路上で喧嘩になったとして亀になる事なんて無いと思うけどな
895 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 01:14:48 ID:9t++t7YA0
国士舘柔道って亀禁止らしいね
896 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 01:57:35 ID:F+LfBWxj0
喧嘩中にかめになったら腹から笑ってやるよ。
つ-か喧嘩中に寝技ってなるかな？
俺はなったことないね。
つ-か喧嘩中に寝技ってなるかな？
俺はなったことないね。
897 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 01:59:43 ID:F+LfBWxj0
あ
あったわ、払い腰から袈裟固め。そのまま関節とったことあった。
連続かきこみすまそん。
あったわ、払い腰から袈裟固め。そのまま関節とったことあった。
連続かきこみすまそん。
898 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 06:58:56 ID:61WXcueDO
喧嘩で柔道は普通だ。柔道なんて掴めなきゃ投げれないし蹴りで間合いを取れば余裕だろうけど。柔道やってると知ってないと普通に大外とかでＫＯだな。
899 ：柔道家テコン：2005/07/30(土) 07:54:04 ID:H2qEMKZ60
900 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 08:09:30 ID:61WXcueDO
899それあるね。（笑）明らかに引き手掴んだらパンチ出せないし奥襟掴んだら頭下げさせて膝食らわせてから投げれば勝てるしな（￣ー￣）
901 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 08:23:47 ID:cDnJ8S9EO
なぜ警察官が全員柔道をやらされるのか、、、それは柔道が１対１で相手を制圧するのにたけているからです。国家も認める対人競技。
902 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 09:23:58 ID:rx/WWkP50
>>901
怪我させないで取り押さえれる可能性が高いからだろ
ボクシングで相手を取り押さえれる訳無いだろ、足使ってる内に逃げれるし
相手が無傷じゃ済まないだろ
俺の叔父は一般人だけど警察で柔道教えてたよ、結構弱い奴も多かった
怪我させないで取り押さえれる可能性が高いからだろ
ボクシングで相手を取り押さえれる訳無いだろ、足使ってる内に逃げれるし
相手が無傷じゃ済まないだろ
俺の叔父は一般人だけど警察で柔道教えてたよ、結構弱い奴も多かった
903 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 14:05:17 ID:B0/5aueF0
そりゃ警官の殆どは柔道弱いよ。
取りあえず習ってるだけ。元々やってた奴は別だけど。
殆どの奴は受身しか出来ないと思った方が良い。
取りあえず習ってるだけ。元々やってた奴は別だけど。
殆どの奴は受身しか出来ないと思った方が良い。
904 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 14:59:00 ID:F+LfBWxj0
受身も怪しいよ。合宿で警察官といっしょになったけど背負いで
肩、脱臼してるし、内股で受身取れないで咳き込んでたもん。
そこで言った一言が
「うちまたで背中を うっちまった！！」
失笑してくらはい。
肩、脱臼してるし、内股で受身取れないで咳き込んでたもん。
そこで言った一言が
「うちまたで背中を うっちまった！！」
失笑してくらはい。
905 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 15:01:44 ID:2Xi8jv4Y0
受身を覚えておけ！みたいな思いで柔道やらせてるんじゃない？
犯人に投げられて頭コンクリに打って即死じゃ警察なんて話にならないっしょ
犯人に投げられて頭コンクリに打って即死じゃ警察なんて話にならないっしょ
906 ：けん：2005/07/30(土) 15:03:59 ID:0H/dl4Pw0
てすと
907 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 16:24:57 ID:DMJClu3R0
というより、「取っ組み合いに耐性をつける」のが大事なんだろうな。
組み合いを怖がってるようじゃ警官はやれないよ。
組み合いを怖がってるようじゃ警官はやれないよ。
908 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 16:30:04 ID:iCj36Aj80
柔術・合気道、レスリング・相撲の方が向いてるんじゃないか引き手、釣手
とかいってられないだろ
とかいってられないだろ
909 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 16:33:15 ID:Zj+u/d6Y0
つうか、制圧においては特に釣手の技術が重要なのよ。
こっちが何かするためには引き手が必要だけど、相手を制するのは
釣手だよ。
こっちが何かするためには引き手が必要だけど、相手を制するのは
釣手だよ。
ていうか、柔道自体が弱いのに。
何処で強いも何も有ったもんじゃないと思うぞ。
何処で強いも何も有ったもんじゃないと思うぞ。
911 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 19:29:59 ID:a/R3e/NT0
>>908 格ヲタ臭プンプンっすね。
ネジ倒して抑えるのが重要で、かつ服を着てるんだから
その一点で柔道は便利。レスリングが向いてないわけではないけどね。
相撲→走れるか？抑えられるか？
柔術→抑えるにはいいかもしれんけど…。
合気道→寝言は寝て言え
ネジ倒して抑えるのが重要で、かつ服を着てるんだから
その一点で柔道は便利。レスリングが向いてないわけではないけどね。
相撲→走れるか？抑えられるか？
柔術→抑えるにはいいかもしれんけど…。
合気道→寝言は寝て言え
912 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 19:36:08 ID:axq5hBDaO
スマンが本人降臨中、協力してくれhttp://c-docomo.2ch.net/test/-/news4vip/1122553225/n携帯からでごめん
913 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 19:40:30 ID:Zj+u/d6Y0
相撲は軽量級の相撲はいいよ。相撲と柔道って合わせてやるべきだと思うんだけどね。
相撲のよさは腰が強くなることか、柔道かと試合しても投げられる事は
防ぐ事が出来る。
合気道はミックスしたらすげー
釣手っていうが一番密着した時が危ないし刺されてるわけ、道場のように
丸腰じゃない。
防ぐ事が出来る。
合気道はミックスしたらすげー
釣手っていうが一番密着した時が危ないし刺されてるわけ、道場のように
丸腰じゃない。
915 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 22:02:24 ID:70FQD1uZ0
近藤正臣最強
柔道１直線で３０年以上前に足でピアノを弾いたぞ。
柔道１直線で３０年以上前に足でピアノを弾いたぞ。
916 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：2005/07/30(土) 22:05:27 ID:+EynO+L50
もう30年も前の話
路上の現実は進化している
路上の現実は進化している
>>
合気道は向こう合わせの武道なもんでね、警備部のspさんらもする人いるとか
一応、柔道でも三段以上なんだけどあわせて合気道もするとか
合気道は向こう合わせの武道なもんでね、警備部のspさんらもする人いるとか
一応、柔道でも三段以上なんだけどあわせて合気道もするとか
918 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/30(土) 23:11:23 ID:SFV+MeLQ0
合気道は確か乱取りをする流派があったな・・・。
ぶっちゃけ乱取りしなきゃ意味ないよ。
打ち込みと乱取りって違うだろ？
ぶっちゃけ乱取りしなきゃ意味ないよ。
打ち込みと乱取りって違うだろ？
919 ：柔道もももの弟子：2005/07/30(土) 23:15:24 ID:3VATsfNT0
合気道参段の方と一度だけ手あわせした事が在ります・・
左冗談突きから右三日月下痢りでストップが掛かりました。
合気道の強さを実感出来ませんでしたが・・・
ホントは強かったんだと思います。
左冗談突きから右三日月下痢りでストップが掛かりました。
合気道の強さを実感出来ませんでしたが・・・
ホントは強かったんだと思います。
920 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 00:17:08 ID:IdqdJkst0
昔の柔道（柔術）は、危険な格闘技だったらしい。
普及するうちに危険な技は禁止されていき、柔道となった。
俺は柔道７３ｋｇ級で全国３位になったことある。
柔道では、練習中、相手をケガさせるような技は絶対に禁止。（キレイに背中から投げないといけない）
つまり柔道は相手にケガさせないように稽古をつんでいるから戦って強いはずがない。
路上用として首から落とす危険な技を稽古すれば、強いと思うけど、
そんなことするくらいなら柔道の稽古するね。無駄だから。
柔道強いやつには、パワータイプと技術タイプ、立ち技専門、寝技専門等があるが、
スピードのあるパワータイプはたいてい喧嘩も強い（っぽい）。
まあ、何の競技でもＴＯＰの選手は、喧嘩強いぞ。
プライド等で勝てるのは、そのＴＯＰの奴がどんだけ格闘技に向いてたかってことだろう。
俺は、気弱なんで喧嘩したことない。相手がケガしたらどうしようと不安になる。
格闘技したくない。やっても多分弱い。見るだけ。
＜俺 的 な 結 論＞
柔道そのものは喧嘩に弱い（そもそも比較するもんじゃない、スポーツだから）
ただし、柔道やってる奴の肉体は強い奴が多いから喧嘩は強い！が、競技人口多いぶん、ショボイ奴の人口も多い。
長々とスマソ
普及するうちに危険な技は禁止されていき、柔道となった。
俺は柔道７３ｋｇ級で全国３位になったことある。
柔道では、練習中、相手をケガさせるような技は絶対に禁止。（キレイに背中から投げないといけない）
つまり柔道は相手にケガさせないように稽古をつんでいるから戦って強いはずがない。
路上用として首から落とす危険な技を稽古すれば、強いと思うけど、
そんなことするくらいなら柔道の稽古するね。無駄だから。
柔道強いやつには、パワータイプと技術タイプ、立ち技専門、寝技専門等があるが、
スピードのあるパワータイプはたいてい喧嘩も強い（っぽい）。
まあ、何の競技でもＴＯＰの選手は、喧嘩強いぞ。
プライド等で勝てるのは、そのＴＯＰの奴がどんだけ格闘技に向いてたかってことだろう。
俺は、気弱なんで喧嘩したことない。相手がケガしたらどうしようと不安になる。
格闘技したくない。やっても多分弱い。見るだけ。
＜俺 的 な 結 論＞
柔道そのものは喧嘩に弱い（そもそも比較するもんじゃない、スポーツだから）
ただし、柔道やってる奴の肉体は強い奴が多いから喧嘩は強い！が、競技人口多いぶん、ショボイ奴の人口も多い。
長々とスマソ
921 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 00:31:20 ID:ZUSMsVLD0
>>920
いや、普通に頭から落とされて一本になったが・・・。
その後背中をついたからなｗｗｗｗｗ
つか、路上で一本ｸﾗｽの投げをされたら普通に背骨を折ると思うが。
大体、稽古しなくてもできるでしょ。
と、言う事はやったことがあるわけで・・・・・・ｗ
あくまで畳の上でだけど。
いや、普通に頭から落とされて一本になったが・・・。
その後背中をついたからなｗｗｗｗｗ
つか、路上で一本ｸﾗｽの投げをされたら普通に背骨を折ると思うが。
大体、稽古しなくてもできるでしょ。
と、言う事はやったことがあるわけで・・・・・・ｗ
あくまで畳の上でだけど。
922 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 00:45:16 ID:m29wngSc0
ていうか、投げた後の有利なポジションと衝撃で動きが止まるので、なんでも
し放題だから一本なんだけどね。
し放題だから一本なんだけどね。
柔道って冷静さを求められる競技だよな（パワータイプはしらんが）。
熱くなっても字のごとく足元掬われるからな。
熱くなっても字のごとく足元掬われるからな。
924 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 00:53:30 ID:IdqdJkst0
柔道家の俺は、マウントとった後、何していいか分からん。ｗ
柔道だけでなく、柔道プラス総合格闘技をしたら強そうだね。
でも、俺は路上で思い切り叩きつけるのは怖くて できないぞ？
柔道だけでなく、柔道プラス総合格闘技をしたら強そうだね。
でも、俺は路上で思い切り叩きつけるのは怖くて できないぞ？
925 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 00:58:36 ID:m29wngSc0
>>924
袈裟固めにしてひたすらに人中殴るんだよ。
袈裟固めにしてひたすらに人中殴るんだよ。
926 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 01:03:33 ID:qziMDJjA0
スーツ着てる時とコンタクトしてる時は絶対喧嘩したくない
927 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 04:08:16 ID:kVVHNKl+0
正直マウントとるよりも、ストリートなら袈裟固めのほうが堅い。
928 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 04:19:55 ID:fzLKy3EVO
むしろ膝から全体重かけて落として骨を折った方が良い。
929 ：うどん：2005/07/31(日) 04:30:55 ID:egmVkxuc0
おまえ喧嘩したことないだろう。頭でばっかり戦いやがって！！妄想馬鹿か！！理屈ばっかりこねやがって。格闘技してようが何してようが理屈ばかりこねてる奴は大した事ない。
930 ：ラーメンマン：2005/07/31(日) 04:33:53 ID:egmVkxuc0
おいおい。うどん君！！夢を見るくらい良いじゃないか。やった事無い奴に限ってそう言うんだよ！！
かわいそうだろう！！
かわいそうだろう！！
931 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 06:45:57 ID:5tZVQtVBO
昨日実戦したが、柔道知っている奴に投げ技は無理だた。←単に俺が下手なのか？てか投げるくらいなら殴った方が早い。殴って相手が怯んだ時投げる事は可能。
932 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 06:47:59 ID:alJ9kLTx0
改行と日本語の使い方を覚えな坊や
933 ：単なる柔道好き：2005/07/31(日) 08:56:30 ID:KcSlWg2A0
>>908,>>913,>>914
別にこれだけを引き合いに出そうとは思いませんが、実例があるのであげさせてもらいます。
プライドで、裸の戦闘竜を瀧本が投げた。体重は50キロ差で。
実際自分の経験では、路上で自分より少し大きい体格でも、服着た素人なんか話になんなかった。
（ちなみに自分は弐段。話の詳細>>806,>>807,>>824,>>841）
それに確率的には、めちゃめちゃ強そうな奴とやりあうこと自体が少ない。
そんな奴自体滅多にいないし、ましてや取っ組み合いになること自体も滅多にないから。
（その時点で公務執行妨害で捕まるわけで）
だから確率的には、素人を相手にするのが多いわけで、それを制するには柔道だけでも十分だと思う。
（>>905,>>907同意！ 確かに、弱い人でも受身や組み合いに慣れるだけでも、十分意味があると思いますしね。）
第一、警察は柔道一つを取り入れても、柔道としての平均的なレベルはやっぱり低いわけですよね。
それで、他の競技をやらせても身につかないのではと思いますが…。
あとは、競技としての普及率が高くて、大学柔道部から入る人間も多いし。教えられる人も多い。
つまり歴史もあって、もう完全な土壌ができている。
このように、指導者や道具や道場なんかを考えても他の競技までやったら、
金がかかって税金の無駄使いだとも思います。
警察の話まで脱線してすみません。
別にこれだけを引き合いに出そうとは思いませんが、実例があるのであげさせてもらいます。
プライドで、裸の戦闘竜を瀧本が投げた。体重は50キロ差で。
実際自分の経験では、路上で自分より少し大きい体格でも、服着た素人なんか話になんなかった。
（ちなみに自分は弐段。話の詳細>>806,>>807,>>824,>>841）
それに確率的には、めちゃめちゃ強そうな奴とやりあうこと自体が少ない。
そんな奴自体滅多にいないし、ましてや取っ組み合いになること自体も滅多にないから。
（その時点で公務執行妨害で捕まるわけで）
だから確率的には、素人を相手にするのが多いわけで、それを制するには柔道だけでも十分だと思う。
（>>905,>>907同意！ 確かに、弱い人でも受身や組み合いに慣れるだけでも、十分意味があると思いますしね。）
第一、警察は柔道一つを取り入れても、柔道としての平均的なレベルはやっぱり低いわけですよね。
それで、他の競技をやらせても身につかないのではと思いますが…。
あとは、競技としての普及率が高くて、大学柔道部から入る人間も多いし。教えられる人も多い。
つまり歴史もあって、もう完全な土壌ができている。
このように、指導者や道具や道場なんかを考えても他の競技までやったら、
金がかかって税金の無駄使いだとも思います。
警察の話まで脱線してすみません。
934 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 10:19:16 ID:rlsitVbT0
みんななんにもわかってねーな
こんなにレベル低くていいのかよ
掛けと受けの違いを理解しろ
こんなにレベル低くていいのかよ
掛けと受けの違いを理解しろ
935 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 12:06:46 ID:YnVu2qEF0
936 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 12:15:10 ID:rfsTNAz00
937 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 13:25:12 ID:yNZMNb1n0
938 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 23:25:25 ID:Ayde8nqn0
ヒョードルって完全に柔道ベースだよね。ポジションとって殴る。
柔道家にはお手本じゃないの
柔道家にはお手本じゃないの
939 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/31(日) 23:32:47 ID:42rkgjuz0
ミルコは空手っぽいよな
パンチの室が
パンチの室が
940 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 01:53:36 ID:ILvj4sRp0
と、強い奴はみんな自分のやってる格闘技のおかげにしたがるもんだｗ
941 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 02:35:57 ID:Kay5MuNbO
結論
柔道は、役に立たないが鍛えた体は使える。
投げるより殴る方が早い。
以上、柔道ｽﾄﾘｰﾄ最強説を信じ柔道を始め幻滅した雑魚の独り言でした(ﾟДﾟ;;;;)
柔道は、役に立たないが鍛えた体は使える。
投げるより殴る方が早い。
以上、柔道ｽﾄﾘｰﾄ最強説を信じ柔道を始め幻滅した雑魚の独り言でした(ﾟДﾟ;;;;)
942 ：小松 ◆Pdi7T.x7Zg ：2005/08/01(月) 02:51:37 ID:OBB0sQzi0
あほか柔道最強だろーが、だいたい路上はボクシングとかK-1と違って
服きてんだから服つかまれたらもう終わりだろーが。問題は反射神経
パンチがとんでくるまえに相手の肩つかめるかどうかってこと
服きてんだから服つかまれたらもう終わりだろーが。問題は反射神経
パンチがとんでくるまえに相手の肩つかめるかどうかってこと
943 ：小松 ◆Pdi7T.x7Zg ：2005/08/01(月) 02:59:38 ID:OBB0sQzi0
↑タイマンの場合な。柔道は多角的な戦闘にもっともむいてない競技だからな
複数でこられると無理。複数なら反射神経とか目がいいボクサーとかのほうが強いだろ
複数でこられると無理。複数なら反射神経とか目がいいボクサーとかのほうが強いだろ
944 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 05:12:57 ID:De9967WGO
942 大体、路上ならいきなり殴られてKOされたり、集団でリンチされるから、柔道使うとかそんな問題じゃなくなる可能性高い。
945 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 08:54:19 ID:Og4ZLsQn0
あのな、つかまれたら終わりって考えがもう駄目。
掴まれたって打撃はできるの。相手が打撃ができないようにするのは、それ用の練習をしてないとだめ
掴まれたって打撃はできるの。相手が打撃ができないようにするのは、それ用の練習をしてないとだめ
946 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 09:05:31 ID:ImkB3+/J0
ここで空気を読まない俺が腕返し最強説を流布しに来ましたよ
947 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 09:37:31 ID:r8rBOIC90
柔道家でも重量級は、膝が弱いみたい
膝周辺を上からかかとでけるとすぐ膝をつく
タックルにきたところで、顔を掻き毟ると
もう抵抗せんよ一対一でもそうたいして強くない
膝周辺を上からかかとでけるとすぐ膝をつく
タックルにきたところで、顔を掻き毟ると
もう抵抗せんよ一対一でもそうたいして強くない
948 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 11:12:47 ID:TRlcx6ku0
947 まあ、重量級にも、いろいろいますから。
１００Kｇでも、自分の体重に、勝っている体がある人は、本当に化け物
みたいに、強いですよ。
大外で投げられた時、気を失うかと思ったもの。「畳の上でよかった」
ちなみ、その人は、強化選手だけど、オリンピックの出場にかすりも出来ない。
本当に、日本の柔道のレベルは高いですね。
１００Kｇでも、自分の体重に、勝っている体がある人は、本当に化け物
みたいに、強いですよ。
大外で投げられた時、気を失うかと思ったもの。「畳の上でよかった」
ちなみ、その人は、強化選手だけど、オリンピックの出場にかすりも出来ない。
本当に、日本の柔道のレベルは高いですね。
949 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 12:41:41 ID:cOltnnY70
＞掴まれたって打撃はできるの。相手が打撃ができないようにするのは、それ用の練習をしてないとだめ
おばかさんだな。掴まれて打撃で抵抗されるのなんかたかが知れてるぞ。掴まれてるのに効かす打撃を
入れる方がよっぽど難しい。フルコンの試合でちょっと襟だの袖だの掴まれるのとは訳が違う。
おばかさんだな。掴まれて打撃で抵抗されるのなんかたかが知れてるぞ。掴まれてるのに効かす打撃を
入れる方がよっぽど難しい。フルコンの試合でちょっと襟だの袖だの掴まれるのとは訳が違う。
950 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 12:46:06 ID:cP5Adz/v0
俺の知り合いで柔道やってた奴が複数人相手にけんかして勝ったことがあるんだけど、柔道技は全然使わなかったって言ってた。
951 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 13:10:53 ID:6KX99Yw10
>>933
でも、ドルジ、魁皇、光喜、の里、岩木などの幕内上位が
路上で本気で圧力をかけてきたら、やはり重大脅威では？
柔道家は押しの圧力は経験してないし、投げようとしても
圧力で倒される方が先と思うが。断定は避けますが教えて、
エロイ方！
でも、ドルジ、魁皇、光喜、の里、岩木などの幕内上位が
路上で本気で圧力をかけてきたら、やはり重大脅威では？
柔道家は押しの圧力は経験してないし、投げようとしても
圧力で倒される方が先と思うが。断定は避けますが教えて、
エロイ方！
952 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 14:57:51 ID:KbTXVB7c0
>>951
試合ではガンガン押してくる香具師もいるぞ。
試合ではガンガン押してくる香具師もいるぞ。
953 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 15:08:37 ID:zs5/NB4l0
強いに決まってるだろうが。柔道やってる奴の体みたことあるか？
平均的に相撲やプロレス除いてどの格闘技よりもゴツイだろ？そんなゴツイやつが弱いわけが
ねーだろーがよ。筋力量が全然違うんだよ。
お前らなんてゴツイやつ見るとすぐにビビるくせに、さらに技術と体力の
ある柔道家相手に弱いとか言ってんじゃねーよ。
平均的に相撲やプロレス除いてどの格闘技よりもゴツイだろ？そんなゴツイやつが弱いわけが
ねーだろーがよ。筋力量が全然違うんだよ。
お前らなんてゴツイやつ見るとすぐにビビるくせに、さらに技術と体力の
ある柔道家相手に弱いとか言ってんじゃねーよ。
954 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 15:34:10 ID:6KX99Yw10
955 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 15:47:10 ID:cOltnnY70
>>953
あとレスリングも。柔道に匹敵するくらいゴツい。
あとレスリングも。柔道に匹敵するくらいゴツい。
956 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 17:09:29 ID:avK2xHE6O
それで、見た目ごつくないボクサーやキックの選手にボコられると。
957 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 17:11:08 ID:aT7/qN9X0
>>956
君が？
君が？
958 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 17:12:33 ID:Fa24iByyO
体重が軽いとパンチやキックは効かない気がするけど、その辺どうよ？
959 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 17:41:44 ID:B7a+N5nT0
柔道やってる香具師は、骨重量密度も高いようだ。
骨重量密度では、ウエイトリフティングやってる人がずば抜けて高い傾向あるようだけど、
柔道はそれに次ぐくらいの感じ。
何故か剣道の本を読んでて知ることになったのだが･･･w 統計の母集団についてはイマ
イチ不明だった。一応、各競技である程度強い選手を対象にしているっぽかった。
ネット上で、成長期の子供の骨重量に関する資料も見つけたけど、上述の本の内容と多少
傾向が異なってた･･･。
とりあえず、 ttp://milk.asm.ne.jp/jimu/ca/36.htmから一部分だけ抜粋：
すべてのスポーツが骨密度を上昇させるとは限らない。数多くあるスポーツの中でも、
柔道のように骨密度を非常に高くするスポーツの場合もあれば、女子長距離ランナーに
みられるように、骨密度が低いスポーツもある。
骨重量密度では、ウエイトリフティングやってる人がずば抜けて高い傾向あるようだけど、
柔道はそれに次ぐくらいの感じ。
何故か剣道の本を読んでて知ることになったのだが･･･w 統計の母集団についてはイマ
イチ不明だった。一応、各競技である程度強い選手を対象にしているっぽかった。
ネット上で、成長期の子供の骨重量に関する資料も見つけたけど、上述の本の内容と多少
傾向が異なってた･･･。
とりあえず、 ttp://milk.asm.ne.jp/jimu/ca/36.htmから一部分だけ抜粋：
すべてのスポーツが骨密度を上昇させるとは限らない。数多くあるスポーツの中でも、
柔道のように骨密度を非常に高くするスポーツの場合もあれば、女子長距離ランナーに
みられるように、骨密度が低いスポーツもある。
960 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 18:06:07 ID:B7a+N5nT0
正直、ボクシングやキックの選手が相手だと、柔道はタイマンで分が悪いと思うけど、
ある程度体重差があると、蹴りに関しては急激に怖くはなくなってくると思う。
ボクサーは･･･間合いを維持されて一方的にアウトレンジされるのもヤバさの一つな
ので、軽いからといって侮れん。
レベルの高いキックの選手が相手でも、捕まえる事ができんという展開は否定できな
いんだけどね。orz
まあ、いずれにせよ体重面で有利に立ったら、KOされにくくなるという意味では安心
感が多少はでてくる。それで勝てるかどうかは、具体的な相手次第ですわな。
（体重差あっても、イイ所にイイ角度やタイミングでもらえばヤバイし、累積ダメー
ジで徐々にサンドバック化するとかの話もある。KOがないと安心しきるわけには遺憾）
まあ、そういった格闘技を真面目に練習している相手との路上での戦闘を体重差含め
て、どこまで想定するべきかというのはかなーり疑問なんだが。
練習している人間同士の技術交流的な話になるんでないかね･･･。
ある程度体重差があると、蹴りに関しては急激に怖くはなくなってくると思う。
ボクサーは･･･間合いを維持されて一方的にアウトレンジされるのもヤバさの一つな
ので、軽いからといって侮れん。
レベルの高いキックの選手が相手でも、捕まえる事ができんという展開は否定できな
いんだけどね。orz
まあ、いずれにせよ体重面で有利に立ったら、KOされにくくなるという意味では安心
感が多少はでてくる。それで勝てるかどうかは、具体的な相手次第ですわな。
（体重差あっても、イイ所にイイ角度やタイミングでもらえばヤバイし、累積ダメー
ジで徐々にサンドバック化するとかの話もある。KOがないと安心しきるわけには遺憾）
まあ、そういった格闘技を真面目に練習している相手との路上での戦闘を体重差含め
て、どこまで想定するべきかというのはかなーり疑問なんだが。
練習している人間同士の技術交流的な話になるんでないかね･･･。
961 ：小松 ◆Pdi7T.x7Zg ：2005/08/01(月) 20:24:16 ID:OBB0sQzi0
↑人間の頭部は３０キロ前後の衝撃与えただけでどんなごついやつでも倒れるぞ。
相手がハンマーもってたらどうする
相手がハンマーもってたらどうする
962 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 21:15:51 ID:Og4ZLsQn0
>>961
個人差はあるが、クリーンヒットすれば大概フラついて倒れるよな。
個人差はあるが、クリーンヒットすれば大概フラついて倒れるよな。
963 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 21:20:52 ID:LOeKvLSo0
スレも終盤なのに普通に議論が続いてる辺りが、こう、
要素が多くてなかなか答えがでないんだな。
実際お互い殺すつもりだったとしたら、柔道よりは空手、ボクシングの
方が分があると思う。
まあ、日本じゃチンピラ同士での殴り合いもどっちか死ねばニュースになる位だし。
要素が多くてなかなか答えがでないんだな。
実際お互い殺すつもりだったとしたら、柔道よりは空手、ボクシングの
方が分があると思う。
まあ、日本じゃチンピラ同士での殴り合いもどっちか死ねばニュースになる位だし。
964 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 21:40:23 ID:LOeKvLSo0
あとグーパンチより掌の方がいいみたい。
まあコッポーの受け売りみたいだが。
まあコッポーの受け売りみたいだが。
965 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 22:00:38 ID:B7a+N5nT0
>>961-962
そこまでいうなら、適当な練習相手見つけて、実際に、自分より体格が(体重数割程度)でかくて、格闘技を鍛えている(首が捻りや衝撃に対して鍛えられている)
相手からダウン奪ってきてみな。簡単じゃないから。
そこまでいうなら、適当な練習相手見つけて、実際に、自分より体格が(体重数割程度)でかくて、格闘技を鍛えている(首が捻りや衝撃に対して鍛えられている)
相手からダウン奪ってきてみな。簡単じゃないから。
966 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 22:04:08 ID:dTj79Db50
昔は相撲取の残りカスが柔道って言われてたけど最近は逆みたいだな
マキシと同級生のアカ君は相撲でどこまでいったんだろ？
昔、服部が腰痛めてリハビリがてらに学生選抜に出てベスト８で山下に負けた時
山下が「服部君は将来の脅威になるから全力で戦った」って言ってたけど
服部はその大会以降は相撲に戻ったけど、あのまま真剣に柔道してたかなりいいとこまで行けたかもな
マキシと同級生のアカ君は相撲でどこまでいったんだろ？
昔、服部が腰痛めてリハビリがてらに学生選抜に出てベスト８で山下に負けた時
山下が「服部君は将来の脅威になるから全力で戦った」って言ってたけど
服部はその大会以降は相撲に戻ったけど、あのまま真剣に柔道してたかなりいいとこまで行けたかもな
967 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 22:15:42 ID:LA6e8iL20
だから喧嘩で顎揺らしてどうすんだって話
普通は首を狙いますよ
普通は首を狙いますよ
968 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/01(月) 22:38:57 ID:mozJRAQO0
>>961
> 相手がハンマーもってたらどうする
それって普通に逃げながら携帯から通報するのが一番な気がする
「なんか変な人がハンマー持って襲ってくるんです！！」みたいな感じで
さすがにマトモに相手するのも馬鹿らしくないか？いきなりハンマー持ち出す奴なんかさぁ
> 相手がハンマーもってたらどうする
それって普通に逃げながら携帯から通報するのが一番な気がする
「なんか変な人がハンマー持って襲ってくるんです！！」みたいな感じで
さすがにマトモに相手するのも馬鹿らしくないか？いきなりハンマー持ち出す奴なんかさぁ
969 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 02:16:26 ID:t7tlmq3G0
相手がハンマー持ってたら最強は陸上選手だな
逃げるが勝ちだからな
相撲取、柔道家のデブはヤバイ
逃げるが勝ちだからな
相撲取、柔道家のデブはヤバイ
970 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 03:32:16 ID:g3uXPUCM0
次スレ立てる？
971 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 03:40:49 ID:9X2RCgmA0
いらないと思うよ。どこでも流れ次第で適当にこんな話になるし。
972 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 04:23:24 ID:dBq9cr9i0
投撃は怖いね
973 ：小松 ◆Pdi7T.x7Zg ：2005/08/02(火) 08:26:10 ID:S2+I3f1x0
まぁ路上で喧嘩するかぎり相手がなにもってるかわかんねーからな。路上での喧嘩なんて
いつおこるか予測できないから想定してスパーのしようもないし
いつおこるか予測できないから想定してスパーのしようもないし
974 ：物理君 ◆ta1PjVFqY6 ：2005/08/02(火) 08:48:09 ID:3nvgg8iy0
スペック（体重と筋力）の差が大きければ打撃は効果薄いですよ。
軽量非力な者の打撃など効かないのが現実でしょう。
スペック差が大きければチンなどの急所攻撃も困難です。
軽量非力な者の打撃など効かないのが現実でしょう。
スペック差が大きければチンなどの急所攻撃も困難です。
975 ：物理君 ◆ta1PjVFqY6 ：2005/08/02(火) 08:51:50 ID:3nvgg8iy0
976 ：物理君 ◆ta1PjVFqY6 ：2005/08/02(火) 09:10:15 ID:3nvgg8iy0
まず柔道家や力士のような組技系の格闘家で体重や筋力も大きい者に
対しては軽、中量級の打撃系では勝ち目はないと思ったほうがいい。
まず体重差がある相手で筋肉も分厚い相手にはキックはほとんど効果は
ありません。かえって蹴った方がはじき返され体勢を崩すだけです。
顔面打撃のないフルコン空手家が筋力強化し体重を増やす理由でも理解されよう。
ハイキックが唯一可能性はありますが、体重差筋力差のある相手にはリスクが
高すぎる、ただでも隙をつくりやすく重心が安定しない技なのに相手が重量で組技専門ならば
まず自殺行為です。またパンチではボクサーが専門ですが、インファイトでは
体重差が大きいと逆に組み付かれねじ伏せられてしまいます。唯一戦術として
使えるのが足を使ったアウトボクシングですが、これも太い腕で顔面をブロックされ
ていればほぼノーダメージです。また体重差のある相手が顎を引きつっこんでくれば
素手ならばボクサーの拳の方がダメージが大きいでしょう。
重量級の柔道家や力士（アマや学生も含む）に勝てる可能性があるのは
同じように重量級のボクサーくらいでしょう。これでも組み付かれたら終わりです。
対しては軽、中量級の打撃系では勝ち目はないと思ったほうがいい。
まず体重差がある相手で筋肉も分厚い相手にはキックはほとんど効果は
ありません。かえって蹴った方がはじき返され体勢を崩すだけです。
顔面打撃のないフルコン空手家が筋力強化し体重を増やす理由でも理解されよう。
ハイキックが唯一可能性はありますが、体重差筋力差のある相手にはリスクが
高すぎる、ただでも隙をつくりやすく重心が安定しない技なのに相手が重量で組技専門ならば
まず自殺行為です。またパンチではボクサーが専門ですが、インファイトでは
体重差が大きいと逆に組み付かれねじ伏せられてしまいます。唯一戦術として
使えるのが足を使ったアウトボクシングですが、これも太い腕で顔面をブロックされ
ていればほぼノーダメージです。また体重差のある相手が顎を引きつっこんでくれば
素手ならばボクサーの拳の方がダメージが大きいでしょう。
重量級の柔道家や力士（アマや学生も含む）に勝てる可能性があるのは
同じように重量級のボクサーくらいでしょう。これでも組み付かれたら終わりです。
977 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 09:33:41 ID:Aa0nFNoH0
曙は「まけぼの」。
978 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 09:46:27 ID:bUnT7fV00
＞太い腕でガード
ってお前、格ゲーのやりすぎじゃないか？
ってお前、格ゲーのやりすぎじゃないか？
979 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 10:43:44 ID:Xnufofaf0
980 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 10:50:09 ID:SmZhkGk30
>>979
路上とリングでは使える広さが違うと思うんだが、如何に。
路上とリングでは使える広さが違うと思うんだが、如何に。
981 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 11:11:14 ID:Z6WjhoxO0
物理全く関係ないね、遅すぎるから
いつも急所攻撃で終いになる
俺が柔道家を、名乗る奴を狩るときいつも
下段追い突きで下腹部パンチすると
見せかけながら金玉つかんでひねる
鋼鉄製の貞操帯付けてでも無い限りこれで終わり。
普通にやっても金蹴りに対応できてないんだから
わざわざこんな技使って遊んでやってます。
遅いからここまで手抜いてやってもすきを出しても、
ほとんど負けねーーよ
いつも急所攻撃で終いになる
俺が柔道家を、名乗る奴を狩るときいつも
下段追い突きで下腹部パンチすると
見せかけながら金玉つかんでひねる
鋼鉄製の貞操帯付けてでも無い限りこれで終わり。
普通にやっても金蹴りに対応できてないんだから
わざわざこんな技使って遊んでやってます。
遅いからここまで手抜いてやってもすきを出しても、
ほとんど負けねーーよ
982 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 11:16:41 ID:Z6WjhoxO0
ちなみにボクサーと柔道家なら足が、段違いでしょ
チョイ離れて投石攻撃してりゃあ柔道家意気消沈
ボクサーヒョイヒョイかわずが、柔道家ガスガス当たる
別に路上でルール無いんだからいくらでもやりようあるよ
チョイ離れて投石攻撃してりゃあ柔道家意気消沈
ボクサーヒョイヒョイかわずが、柔道家ガスガス当たる
別に路上でルール無いんだからいくらでもやりようあるよ
983 ：スンドメ大将：2005/08/02(火) 11:28:40 ID:K/i4GPEW0
妄想喧嘩談義魔の集まるスレって、ここですか？
984 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 11:30:35 ID:U9tRZkYU0
夜、木場の中華屋で相撲取りと素人？の喧嘩みたけど
相撲取りがとっさに狭いテーブルから立てなくてタコ殴りにされてたよ。
殴りまくったあとその兄ちゃん金も払わないで逃げちゃったけど。
相撲取りがとっさに狭いテーブルから立てなくてタコ殴りにされてたよ。
殴りまくったあとその兄ちゃん金も払わないで逃げちゃったけど。
985 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 11:37:06 ID:VxMHbrn40
あぁ～っ～
なっつやすみぃ～
なっつやすみぃ～
986 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 11:40:31 ID:Z6WjhoxO0
寸止めはお断りでしょう路上で強いかだと、、、
987 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 11:41:23 ID:Ok7g2aTlO
>>981
おまえ、もう調子に乗らないって土下座したろ？
払い巻き込みでアスファルトに叩きつけてやったらもんどりうって気絶したくせに。
何が金玉だよ、内股と見せかけｶｶﾄ金玉蹴上でもゲロ吐いただろ。
おまえホント懲りないな。
おまえ、もう調子に乗らないって土下座したろ？
払い巻き込みでアスファルトに叩きつけてやったらもんどりうって気絶したくせに。
何が金玉だよ、内股と見せかけｶｶﾄ金玉蹴上でもゲロ吐いただろ。
おまえホント懲りないな。
988 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 11:49:31 ID:Z6WjhoxO0
あい金玉蹴り上げを見事にすかして浣腸入れた所、相手が切れ痔で、
気絶してしまいました、
払い巻き込みしようとした馬鹿が、引き手切られてアスファルトに
頭突きかましてもんどりうってましたが何か?
気絶してしまいました、
払い巻き込みしようとした馬鹿が、引き手切られてアスファルトに
頭突きかましてもんどりうってましたが何か?
989 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 11:51:16 ID:Z6WjhoxO0
面白技で漏れには、勝てん、ジャッキー以外で
990 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 11:58:49 ID:Ok7g2aTlO
∩＿＿＿∩ |
|ノ＼988 ヽ |
/ ●゛ ●｜ |
｜ ∪ (_●_)ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
`/ ∩ノ⊃ ヽ
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俺は釣られないｸﾏ…
＼ ∩─ｰ､
＼／ ● ､_`ヽ
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｜ X_入_ノ ミ
､ (＿／ ノ
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991 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 12:00:19 ID:M8i9Ns1V0
ID:Z6WjhoxO0みたいのを見ると夏を実感しますねー
992 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 12:01:54 ID:Z6WjhoxO0
∩＿＿＿∩ |
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俺は釣られて楽しいクマーー
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993 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 12:03:21 ID:Z6WjhoxO0
たのしいべーーーー
994 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 12:05:21 ID:Z6WjhoxO0
柔道弱い、臭い、遅い汚い、ンコまみれ、カコ悪い
その程度の武術
その程度の武術
995 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 12:07:02 ID:Z6WjhoxO0
唯一強いのは、あたり負けせんというくらいだ
996 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 12:07:24 ID:M8i9Ns1V0
わかったから早く宿題しろよｗ去年みたいに両親に泣きつくなよｗ
997 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 12:10:41 ID:Z6WjhoxO0
ドリル全部尾綿ｗｗ
UFJいてくるーーーこずかいくりーー
柔道家凹って来るからーー
UFJいてくるーーーこずかいくりーー
柔道家凹って来るからーー
998 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 12:13:05 ID:8j+N/YMx0
ID:Z6WjhoxO0が端末の前でﾏｶｰｯｶな件について。
999 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 12:13:29 ID:Z6WjhoxO0
アンダーファイチン具して来るよ、ジューードーー家名乗る
泣き虫どもとの略
泣き虫どもとの略
1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 12:13:45 ID:M8i9Ns1V0
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。