■■■徹底検証・大山倍達part４■■■

大山師信者は証拠についての挙証責任さえわからん
大山師信者アホ一代を自分から証明してる訳だが。

大山師の大法螺話は所詮極真とは対極の大嘘ですね。
今まで何一つとして第三者に判断させる物証は出せないんだね。
大山師や梶原その他の人達の同じ穴のムジナ証言だけで。

>大いなる山師で大山師

ワロタヨ。

意味不明なコピペを繰り返す奴がいなくなってから、
このスレもまともになったねえ。
スレを立てた自分としては嬉しい限りだ。

もっと大山師についてたくさん書き込みしましょう。
大山狂信者も頑張れ！
但し、つまらんこと書くとまたアンチに叩かれるよん。
ところで、前スレの１は来ているのか？

>>861
>>847も単なるコピペじゃないか。
>丸ごとコピペしていながら良く言うよなｗ

>>846はね、単純に>>585のコピペだねぇ。引用の引用....まぁ「悪魔の証明」が詭弁を含むことさえ
知らずに、単純にコピペしたんだろうなぁ。コピペの出典も解ってないだろうね。
で私のは引用ですな。まぁ文章は文字通りコピペしたけどなぁｗ
こんなものはググレば誰でも解るし、しかも出典が明らかだよな。
俺はこのコピペした文章を納得できるものとして、引証している訳だが>>861事体は

わたくしの言いたい事が解ってもらえたかな？

そうそう「悪魔の証明」にたいしてどのような見解を持っているのか、教えて欲しいものだ。

このスレが盛り上がらない原因はスレ主の>>１にあるのは明白ですね。

>>856を読んで貰えば解るけどね。
>やはり「事実である」と言い張る側に挙証責任があると思う。

ここの記述が全てを物語っていますね。
で、前回もお聞きしましたが誰が「事実である」と言い張っている人を具体的に
教えて頂けますか？

＞＞860
あのね、具体的に「どう論点をずらしているか」記述よろしく。

「南京虐殺」「天動説」「神の存在」と「大山の異種格闘技戦の真偽」は別次元のものを引き合いに出している事が論点をずらしているのだよ。
一般的に他の例示を引き合いに出すと話の論点がずれるのだよ。

＞＞860
で、その信者がどこで「事実である」って発言しているのか教えてくれるかな？
それとも単なる荒らしですかねぇ

テロリストアルカイダのように狡猾かつ粘着、陰湿的に潜伏し、しているから居所、人物の特定が難しい。

>>868
ここの記述が全てを物語っていますね。
で、前回もお聞きしましたが誰が「事実である」と言い張っている人を具体的に
教えて頂けますか？

君かもね？

てめえらいい加減にまともに先生の話をしやがれ
全然面白くねえぞ

暇なやつが西海岸へいって、当時の新聞のマイクロフィルムを
かたっぱしからチェックすればいいんですよ。

>>869
>「南京虐殺」「天動説」「神の存在」と「大山の異種格闘技戦の真偽」は別次元のものを引き合いに出している事が論点をずらしているのだよ。
>一般的に他の例示を引き合いに出すと話の論点がずれるのだよ。

もちろん別次元のものですね。私が書いた>>847の文章をよく読んだ方がよろしかと。
わたくしは「悪魔の証明は詭弁を含んでいる」と記述しているだけです。
あなたが「「大山の異種格闘技戦の真偽」は別次元のものを引き合いに出している」
とおっしゃるのは>>846に当てはまる言葉ですね。いかがですか？

>テロリストアルカイダのように狡猾かつ粘着、陰湿的に潜伏し、しているから居所、人物の特定が難しい。

実証できないということで終了ですね。

>>870
わたくしがですか。そうかもしれませんね。
ではどうぞ、それを証明いただけますか？

＞＞872

マスの米国でのレスラー、ボクサーとの対決が本当にあったのなら、Ｓ40年代、空手バカ一代で有名になった時、十分ウラ取りはできた筈。
例えば
　・現地の図書館に行って当時の記事を出す
　・対決したレスラーのインタビューを出す
　・グレート東郷は当時存命中だから、彼のインタビューを出す

してないと言うことは虚偽、誇張だという事を如実に物語っていると言えるだろう。

>>871
全然面白くないのは、「悪魔の証明は詭弁を含む」などと
何処かの左翼崩れが書いた駄文をコピペして得意がり、
しかも言い訳がましいことばかり書く>>868にあることは明白ですね。

ここはスレ主の>>1がアンチだという時点で終わっています。
スレが盛り上がるのには２パターンあります。

Ａ：同好の士が好きな話題で盛り上がるパターン。
Ｂ：その中にアンチが入り込み荒らし行為を行うパターン。

スレ主は大山信者を取り込み攻撃をしたいようだが、いかんせん大山信者が思うように
集まらないのが現状。当たり前ですよね。スレ主がアンチなわけですから（笑
それにスレを放置し、終了間際に登場するというのも無責任ですね。

スレ主曰く>>849で記述している
>>「事実である」と言い張る側に挙証責任があると思う
これをスレ主の気持ちを代弁して翻訳することにしましょう
「大山伝説を事実であると信じている人間には、それを証明する責任がある」

・・・信じようと信じまいと個人の自由でしょう。
しかしスレ主がここまで、大山氏に執着する気持ちは、わたくしの理解の範疇を
超えていることだけは確かなようだ。

>>876

>>867の私の質問にはまともに反論できないようですね。
あなたはスレ主ですよね。もっとこう堂々と議論を交わせないものでしょうか？
あんな駄文を書くようでは、失望というより哀れみを禁じえません。

>>877
＞スレ主は大山信者を取り込み攻撃をしたいようだが、
＞これをスレ主の気持ちを代弁して翻訳することにしましょう

やれやれ、他人の心の中まで勝手に推測する人が現れたよ。
あんたは神ですか？それとも有能な心理学者ですか？

>>879
>やれやれ、他人の心の中まで勝手に推測する人が現れたよ。
>あんたは神ですか？それとも有能な心理学者ですか？

人の心を推測する。日々我々はそうやって生活しているのですよ。
あなたは他人と対峙するとき相手の心を推測しないのでしょうか？
神や心理学者を持ち出さなくとも、猿や子供でも行っていますよ。

＞＞873
もちろん別次元のものですね。私が書いた>>847の文章をよく読んだ方がよろしかと。
わたくしは「悪魔の証明は詭弁を含んでいる」と記述しているだけです。
あなたが「「大山の異種格闘技戦の真偽」は別次元のものを引き合いに出している」
とおっしゃるのは>>846に当てはまる言葉ですね。いかがですか？

847の文章自体が話の論点をずらしてるのだよ。
悪魔の証明云々の言葉自体の定義をああだこうだと論ずる前にもっとシンプルにかんがえれば済む事だね。
大山の異種格闘技戦自体の信じられる証拠は極めて少ないのが現実なのだから、それを事実であると主張する側が証拠を提示する義務があるのが一般論だよ。

>>880
＞人の心を推測する。日々我々はそうやって生活しているのですよ。
＞あなたは他人と対峙するとき相手の心を推測しないのでしょうか？
＞神や心理学者を持ち出さなくとも、猿や子供でも行っていますよ。

でははっきり言います。あなたの私の心の中に対する推測は完全に間違っています。

>>881
>847の文章自体が話の論点をずらしてるのだよ。
「悪魔の証明は詭弁だ」と単純且つ明確に答えているだけですね。
論点をずらしてなどいませんよ。

>悪魔の証明云々の言葉自体の定義をああだこうだと論ずる前にもっとシンプルにかんがえれば済む事だね。
おっしゃるとおりです。

>大山の異種格闘技戦自体の信じられる証拠は極めて少ないのが現実なのだから、それを事実であると主張する側が
>証拠を提示する義務があるのが一般論だよ。

そうですね「事実である」という側に証拠を提示する義務はありそうですね。
では、誰が「事実である」と言っているのですか？
あなたは「誰に向かって」事実の証明を求めているのですか？

>>882
>でははっきり言います。あなたの私の心の中に対する推測は完全に間違っています。

はい、ではあなたがそれを証明していただけますか？
私の推測が間違っている事を、実証してみてください。

どうぞ！

なぜ自分の心の中を実証しなければいけないんですか？
あなたが勝手に私の心の中を推測したんでしょ？
挙証責任はあなたの方にあります。
勝手にこちらに責任を転換しないで下さい。

このような答えを期待したのかな？

>>884

＞スレ主は大山信者を取り込み攻撃をしたいようだが、

私がこのような気持ちを持っていることを証明してください。


＞これをスレ主の気持ちを代弁して翻訳することにしましょう
＞「大山伝説を事実であると信じている人間には、それを証明する責任がある」

これが私の気持ちであることを証明して下さい。

>>885]
>なぜ自分の心の中を実証しなければいけないんですか？
>あなたが勝手に私の心の中を推測したんでしょ？

そうですよ、わたくしが勝手にアナタの心の中を推測したのですよ。
アナタが私の推測が間違っている事指摘している訳ですよ。アナタそれを
実証しない限り私の中では
＞これをスレ主の気持ちを代弁して翻訳することにしましょう
＞「大山伝説を事実であると信じている人間には、それを証明する責任がある」
の考えが正しいのですよ。なぜならあなたはそれを実証できないのだから。

>挙証責任はあなたの方にあります。
>勝手にこちらに責任を転換しないで下さい。
わたくしに「挙証責任」などありませんよ。私がアナタの事をどう思おうと私の
自由です。アナタは反論できないのですから。
アナタの言葉を借りるなら「なぜ自分の心の中を実証しなければいけないんですか？」（苦笑

つまり大山伝説は真実なんだよ！信者の心の中で！！

>>886

他人の気持ちを証明など出来る訳はないでしょう。わたしが記述しているのは
推論ですよ。全ては推測の域。

ちなみにお聞きしますが、アナタには他人の気持ちを証明などできるのですか？

>>887
＞わたくしに「挙証責任」などありませんよ。私がアナタの事をどう思おうと私の
＞自由です。アナタは反論できないのですから。

あなたが心の中で自由に思うことと、
それを表明することは決定的に違います。
表明したからには、挙証責任が生じます。
「心の中で思うこと」と「表明すること」を使い分けないで下さい。

それでスレ主の>>1さんには、「悪魔の証明」に対してどう思っているのか
また、誰が「大山伝説が真実だ」と言い張っているのかを、教えて欲しいと
お聞きしているのですが、回答はまだでしょうか？

＞私がアナタの事をどう思おうと私の
＞自由です。アナタは反論できないのですから。

反論出来ないと勝ってに決め付けないで下さい。
赤の他人のあなたに対して自分の心の中のことを反論するのがバカバカしいだけです。

>>890
>あなたが心の中で自由に思うことと、
>それを表明することは決定的に違います。

なるほど、心の中で思う事と、それを表明することは確かに違う事ですね。

>表明したからには、挙証責任が生じます。
>「心の中で思うこと」と「表明すること」を使い分けないで下さい。

そうですね、いまの世の中は「挙証責任」だらけで大変ですね。
それで、どこの誰ともわからないスレ主の「�@ ◆G7LgeiJuZU 」に
大して、私はどのような挙証責任が生じるのですか？

＞他人の気持ちを証明など出来る訳はないでしょう。わたしが記述しているのは
＞推論ですよ。全ては推測の域。

証明出来ないのに、他人の気持ちを代弁した軽率さを自覚して下さい。

>>892
>反論出来ないと勝ってに決め付けないで下さい。
>赤の他人のあなたに対して自分の心の中のことを反論するのがバカバカしいだけです。

どこの誰とも知らない赤の他人に「挙証責任」などないですね（苦笑
反論するのがバカバカしいというもっともらしい理由ですけど、反論できていない
のは揺るぎようの無い事実ですね。

つまり大山伝説は信者の気持ちそのものだったんだよ！

＞反論できていない
＞のは揺るぎようの無い事実ですね。

なぜ揺るぎようの無い事実なんですか？
反論しないのと出来ていないのでは違うでしょ。

>>894
>証明出来ないのに、他人の気持ちを代弁した軽率さを自覚して下さい。

再度お聞きいたしますが、アナタには他人の気持ちを証明などできるのですか？

私は軽率だなんて思ってはおりませんよ。私にはアナタがそうであるという確証があるのですからね。

>>896
信者の気持ちを逆撫でした俺らアンチが人でなしと言うことでいいですか？

>>897
>なぜ揺るぎようの無い事実なんですか？
反論できていないからですよ。
反論できるなら、反論すればいいだけです。単純な事です。

>>899
>信者の気持ちを逆撫でした俺らアンチが人でなしと言うことでいいですか？

信者の気持ちを逆撫でするのはアナタの自由ですね。

>俺らアンチが人でなしと言うことでいいですか？

おや複数形ですか？別に人でなしではないと思います。

じゃあ、反論しましょう。

＞スレ主は大山信者を取り込み攻撃をしたいようだが
そんな気持ちはない。信者とアンチが入り乱れて盛り上がってくれればいい。

＞これをスレ主の気持ちを代弁して翻訳することにしましょう
＞「大山伝説を事実であると信じている人間には、それを証明する責任がある」
先程も触れたが心の中で信じているだけなら、証明する必要はない。
でも、事実と言い張るなら万人が納得するような証拠を出せ。
反論終わり。

>>901
失礼！
２ちゃん特有のおふざけでした。

>>902
>そんな気持ちはない。信者とアンチが入り乱れて盛り上がってくれればいい。

このスレ盛り上がっていますか？スレのルールが守られていない以上無理ですね。
スレ主がアンチだという事、スレを放置していた事が最大の原因ですね。

>先程も触れたが心の中で信じているだけなら、証明する必要はない。
>でも、事実と言い張るなら万人が納得するような証拠を出せ。

ところで誰が「事実」だと言い張っているんですか？

>>903
そうでしょうとも>>23でこう発言した人ですからね。
やはりスレ主の>>1が問題なんですね。

スレ主の>>1さんは、永遠に虚空に向かって

「事実と言い張るなら万人が納得するような証拠を出せ。」

と叫び続けている事でしょう。

なるほどね。
大山信者も「事実」とは思っていないんだ。

根拠もなく事実と言い張るのは朝鮮人だからしょうがないよな。配慮してくれないと。

おちつけよ
大山の異種格闘技戦が『なかった』ことくらい
黒帯みんながわかってるから

もうあまり触れたくない
伝説として風化させたい、ってとこでしょ
で、虚実入り混じってあれだけの影響力があった人はやはり偉大だった、が着地点

>>907
>大山信者も「事実」とは思っていないんだ。

それは人それぞれでしょうね。信者を一くくりにしてしはいけませんよ。
全てが事実などと思っている人は少ないでしょう。
スレ主が意図的にこのような信者に悪意を持った発言をするから、スレが盛り上がらないのですよ。

>>909
>大山の異種格闘技戦が『なかった』ことくらい
>黒帯みんながわかってるから

あの当時「異種格闘技戦」は比較的新しい造語ですから、あの当時にそのような概念
はなかった事は事実ですね。真剣勝負はあったかもしれませんね。

それとアナタはスレの禁じ手をよく読んだ方がいいかと
◆禁じ手◆
２．年代を考証せずむやみに現代人の感覚で発言しないコト。

ところでスレ主の>>1さん
>>891のわたくしからの質問への回答はまだですか？
返事が無いという事は、答えられないという事でしょうか。

>真剣勝負はあったかもしれませんね。

プロレスやボクシングと、かね？　ないんじゃない

>◆禁じ手◆
>２．年代を考証せずむやみに現代人の感覚で発言しないコト。

べつに引っかかってるとは思わんが？？