■■■徹底検証・大山倍達part３■■■

>>851

>星飛雄馬やタイガーマスクが完全に創作上のキャラクターであることは、
>子供である読者にも分かる。

「空手バカ一代」がマンガである以上、マンガの中の大山倍達像が１００％
真実じゃない事は子供にでもわかるよ。

>しかも、空手バカ一代は完全なノンフィクションとして描かれており、
>大山自身も劇画の中で談話を載せているんだから、

世の中には「ノンフィクション」と銘打ったフィクションが沢山ありますけど。
ＮＨＫの「プロジェクトＸ」も、フィクションが多く含まれていますねぇ。
あなたはノンフィクションと銘打ったものは、掛け値なしに「ノンフィクション」
と信じるんですか？

>他の梶原劇画とは性質が異なるんだよな。

マンガは漫画です。性質が異なるなんて事はありませんよ。
では「キックの鬼」の沢村忠の話はどうなんですかね？

しかし「空バカ」を例に出して、大山批判をするのもなんと言うか
小さいねぇ。

>>853
マジレスすっかな。

＞「空手バカ一代」がマンガである以上、マンガの中の大山倍達像が１００％
＞真実じゃない事は子供にでもわかるよ。

もし、あなたの言うことが本当なら、
層化なんてとっくの昔に滅亡していたでしょうね。

＞世の中には「ノンフィクション」と銘打ったフィクションが沢山ありますけど。
＞ＮＨＫの「プロジェクトＸ」も、フィクションが多く含まれていますねぇ。
＞あなたはノンフィクションと銘打ったものは、掛け値なしに「ノンフィクション」
＞と信じるんですか？

別に自分が信じているとは一言も言っていませんが、何か？

＞マンガは漫画です。性質が異なるなんて事はありませんよ。
＞では「キックの鬼」の沢村忠の話はどうなんですかね？

あなたは大人の目で見ているから、そう断言出来るんです。
「キックの鬼」については読んだこともないので
何ともコメントのしようがないですな。

＞しかし「空バカ」を例に出して、大山批判をするのもなんと言うか
＞小さいねぇ。

その「空バカ」が存在しなければ、極真がこれほど認知されることもなかったでしょうね。
あなたは漫画漫画とバカにするが、大山・梶原コンビはその漫画にウソを描きまくって、
あそこまでのし上がって来たのではないですか？
その商売のやり方を批判されても止むを得ないでしょ？

そんな青筋立てる程のことかね？
不思議だな

>>855
いや青筋なんて立ってないってば。

>>854
まあ確かに「空手バカ」が極真空手の宣伝マンガとなっていたのは事実。しかし梶原一騎は大山倍達に限らず、様々なスポーツ選手を
題材に劇画の原作を書いている。

プロレスの力道山、ジャイアント馬場、アントニオ猪木他、キックの沢村正、空手の大山倍達、芦原、添野らを題材に漫画化。
更にプロレス・キック・空手をミックスさせた「四角いジャングル」などの作品が例。

これらの作品は実在の人物をモデルにしつつ、各格闘技界の宣伝マンガとなってる。梶原一騎によって人気が出たのは空手だけではない。
また有る団体がマスコミ・メディアを使って人気を得るのは何ら問題じゃない。正当な行為。

これらとは別に、梶原一騎の個人的な理由として海外でゴットハンドと称された程の人物が国内で無名、しかも破産し貧乏暮らしと言う理不尽さに
奮起したと言うのも有るかも知れない。

708 に代表する
大山倍達マンセー、信者アンチ腐れハゲ右翼オヤジ共の特徴
↓
とにかく粘着で、徹底的にシツコイ。
少しでも大山に対して否定的な発言があると即基地外、バカ、精神病呼ばわり、認定
多分インポ、童貞、ハゲ、デブ、その悔しさがさらに私怨を増大させている。
中には、過去極真に入門し、ぼこぼこに組み手で金蹴り等を喰らわされ、そのせいで、大山の写真を見た時しか勃起しない奇妙なインポ症になっているのも原因と考えられる。
部屋中に大山の写真が張ってあり、大山の写真を見た時でないと勃起しない。
スレの皆が迷惑しているのに完全無視。
逆に信者になれと発言する始末。
ネット中毒のせいか疲れ気味で吹き出物と出っ腹、ハゲが気になる。
まともに風呂にも入っていないらしく臭いもキツイ。
アンチには横柄な態度で臨む、
無職で１日中、スレに貼り付いている者も居るし、会社勤めのものは、職場に行っても、延々と「根拠もない大山、極真最強等」の話題しか提供しなく、皆に疎まれている。
当然友人、恋人も存在せず常に孤独。会話は2ｃｈのみ。生き甲斐は大山の写真、著書を見て妄想にふけ、しこしこマスこくだけだけ哀れ・・・・・

>>854
>もし、あなたの言うことが本当なら、
>層化なんてとっくの昔に滅亡していたでしょうね。
層化？あぁ、あソウカね。漫画「空手バカ一代」となんの関係があるんですか。
宗教は心のよりどころになりますからね。信仰の自由って言葉知りませんか？
真実かどうか、近所の小学生に「空バカ」読ませてみればどうでしょうか？

>別に自分が信じているとは一言も言っていませんが、何か？
そうですか。信じていないのなら誰か被害者の気持ちを代弁しているんですね。
では誰がマンガ「空手バカ一代」が真実だと信じて騙されたと訴えているんですか？
アナタが信じていないのなら「マンガだよん」と教えてあげればいーではないですか。

>あなたは大人の目で見ているから、そう断言出来るんです。
今時の子供は大人よりシビアですからね。たまには小学６年生など読んで
みるといいですよ。

>「キックの鬼」については読んだこともないので
>何ともコメントのしようがないですな。
では、読んでコメントくださいな。

>その「空バカ」が存在しなければ、極真がこれほど認知されることもなかったでしょうね。
その通り。

>あなたは漫画漫画とバカにするが、大山・梶原コンビはその漫画にウソを描きまくって、
>あそこまでのし上がって来たのではないですか？
バカにしていませんが？なにか。
マンガま漫画、嘘なんてものはありませんね。

>その商売のやり方を批判されても止むを得ないでしょ？
なんで批判なんかされないといけないんですか？
アナタはなにか不利益を被ったんですか？
だったら民事裁判に訴えることをお勧めします。

>>859
オレは空手バカ一代を読んでマス・大山を尊敬し、実際に空手を習ってだぞｗ
それはもう信じきってたから、後にすごく裏切られた気持ちになったよ。

恐らく、>>860のような人の気持ちはスレ主には理解出来んだろうな。

>>859
一生懸命書いてはいるが、相変わらず反論の体を成していないんだよね。

マンガは空想だけど、ゴッドハンドは事実だから問題なし。

空バカは三国志演義の様なもんだと思えばいい。

ここは「空手バカ一代」検証スレではない訳で。

なんだかんだ言って結局買ってるじゃんオマイラ。

>>861

>恐らく、>>860のような人の気持ちはスレ主には理解出来んだろうな。

そうですか。漫画に騙されたという気持ちを皆に理解して欲しくて書き込みしてるん
ですねぇ。理解できなくてごめんね。

>一生懸命書いてはいるが、相変わらず反論の体を成していないんだよね。

うーん。俺は別に反論なんかしていないんだけどね。
スレ違いで延々とピントのズレタ批判をしている人に、早くスレ違いな事を
理解して欲しくて書いているだけなんだよ。

それと君ね、俺の>>859の問いに答えてくれるかな？無理ならいいけどねぇ〜。

>>866
＞俺の>>859の問いに答えてくれるかな？無理ならいいけどねぇ〜。
じゃあ、答えるか。めんどくせ〜けどよ。

＞層化？あぁ、あソウカね。漫画「空手バカ一代」となんの関係があるんですか。
漫画「空手バカ一代」が真実ばかりでないと当時の子供でも分かるくらいなら、
層化が日本に広まるはずがないだろと言ったんだよ。

＞宗教は心のよりどころになりますからね。信仰の自由って言葉知りませんか？
全然意味のない質問だね。
何でも書けばいいってもんじゃない。

＞真実かどうか、近所の小学生に「空バカ」読ませてみればどうでしょうか？
インターネットであらゆる情報に晒されている今の小学生と、
「空バカ」が少年誌に連載されていた当時の小学生を同列に論じることは出来ない。
事実、君も↓のようなことを書いているじゃないか。
＞今時の子供は大人よりシビアですからね。たまには小学６年生など読んで
＞みるといいですよ。

長いから２つに分けた。

＞では誰がマンガ「空手バカ一代」が真実だと信じて騙されたと訴えているんですか？
>>860 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/06/12(日) 16:21:27 ID:7phu8XAj
>>859
＞オレは空手バカ一代を読んでマス・大山を尊敬し、実際に空手を習ってだぞｗ
＞それはもう信じきってたから、後にすごく裏切られた気持ちになったよ。

＞なんで批判なんかされないといけないんですか？
逆になんで批判してはいけないんだ？
それこそ言論の自由だろ。

＞アナタはなにか不利益を被ったんですか？
＞だったら民事裁判に訴えることをお勧めします。
何も不利益など被ってない。

>>867>>868
自分で読んでもウゼ〜な。
まあ、>>1が来ると荒れるのは今に始まったことではないがなｗ

過去スレから劇画と事実との食い違い点を抜き出してみると。

>　ごく簡単な、でも確実な所なら、大山倍達と遠藤幸吉はマンガでは紳士的に語り合っている。
>　でも実際はもっと荒っぽい会話をしてた。
>　
>　>　「お前は牛とケンカして勝てるか？これからは気やすく“大山”と呼ぶな」と言ったんですよ。
>　>　それ以来、アメリカをまわっている間、遠藤は私を「兄貴、兄貴」と呼んでましたよ。
>　>　
>　>　大山倍達談
>　
>　教育的配慮も考えないといけない少年向けマンガだから、目くじら立てても仕方ない部分もある。

>　（ヘビー級世界ランカー）ヘンリーアーサーとの試合は、劇画では苦戦したように描かれていたが実際はあっさり倒している。
>　
>　簡単に倒したのでは面白く無いので、梶原一騎が脚色したのだろう。


>　ビル・メイビーやジョージ・ベッカーも（空手バカ一代には）出ていない。

別にいいんじゃねえの？
MMRの方がよっぽどヒドイだろ？

「私が責任をもって
断言する。
ここに描かれていることは
すべて真実である。」
　　大山倍達（笑）

↑　「文責　梶原一騎」を追加すれば良い。

>マンガでは紳士的に

本物のマスは
日本人妻や
その娘に
家庭内暴力を
振るっていたわけだが、、

↑本当ですか？
それなら、大山夫人が極真を継ぐ理由ってなんですか？

「私は女子供に手を上げたことはない。」

中村誠が飲み屋でヤクザ相手に大立ち回りを演じた時のこと。
「良くないのは、あの時女性にも暴力を振るってしまったことだよ。」

「男は強くなければ行けない。その上で女に対しては優しくなければいけない。」

「半分流れる
日本人の血に
復讐するかの様に
しつこくしつこく暴行された。」
　　　
　　　　大山倍達の娘（談）

「男と女が口喧嘩すると女が勝つでしょ。
　それで私が言い負かした途端にひっぱたかれて。
　ああ、このような人には逆らってはいけないんだなと思いました。」

　　　　　　　　　　　　　　　大山智弥子(談)　

＞私は女子供に手を上げたことはない
＞私は世界中の格闘技に全戦全勝だ

「ああ、このような人の武勇伝は信じてはいけないんだなと思いました」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺たち(談)

>>867
>漫画「空手バカ一代」が真実ばかりでないと当時の子供でも分かるくらいなら、
>層化が日本に広まるはずがないだろと言ったんだよ。

そうかの話とはなーんも関係ないし、比喩にもなってないね。
まぁ信者にも「信じている人」や「信じたい人」ってのがいるでしょうねぇ。
信じていたのに騙された〜っと叫んで信仰を止める人もいるでしょうしね。

>全然意味のない質問だね。
>何でも書けばいいってもんじゃない。
じゃー君もソウカなーんて関係の無い事を持ち出すのは止めたほうが良いよ。
意味ないしね。

>インターネットであらゆる情報に晒されている今の小学生と、
>「空バカ」が少年誌に連載されていた当時の小学生を同列に論じることは出来ない。
>事実、君も↓のようなことを書いているじゃないか。
＞今時の子供は大人よりシビアですからね。たまには小学６年生など読んで
＞みるといいですよ。

昔の小学生限定ですか？じゃー１９７０年代に小学生だった人にリサーチしてみれば
どーですかね？当時の子供は今時の子供より、もっとシビアなんじゃないの？

＞では誰がマンガ「空手バカ一代」が真実だと信じて騙されたと訴えているんですか？
>>860 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/06/12(日) 16:21:27 ID:7phu8XAj
>>859
＞オレは空手バカ一代を読んでマス・大山を尊敬し、実際に空手を習ってだぞｗ
＞それはもう信じきってたから、後にすごく裏切られた気持ちになったよ。

君はさっき書き込んだどこの誰かも解らない人の気持ちを代弁していたんですか？
それにしても矛盾してるねぇ。

＞なんで批判なんかされないといけないんですか？
>逆になんで批判してはいけないんだ？
>それこそ言論の自由だろ。

だからね、ここはそういう主旨のスレじゃないんだよん。そんなに批判したいなら
君が大山批判のスレだてなよ。

＞アナタはなにか不利益を被ったんですか？
＞だったら民事裁判に訴えることをお勧めします。
>何も不利益など被ってない。

じゃーさ、なんでスレ違い荒らし行為を延々と続けているのかね？
最初のスレから延々とね。

で、
>うーん。俺は別に反論なんかしていないんだけどね。
>スレ違いで延々とピントのズレタ批判をしている人に、早くスレ違いな事を
>理解して欲しくて書いているだけなんだよ。

にはレスは付かないのかな？

>>869
>自分で読んでもウゼ〜な。

気づいているなら荒らしは止めたほうがいよ。

>まあ、>>1が来ると荒れるのは今に始まったことではないがなｗ

はは、そうだね。おもろ。

大山師が嘘つきで法螺吹きのハッタリ名人であることは馬鹿漫画に限
らず新聞記事・各人の証言なども含め検証された末の結果・結論ですが。
大山香具師の極信者がいくら大山師を擁護しても、大山師の言った事実と
やった事実が山師 のような事だから、最後は論破され、誹謗・中傷して
終了している事は、 ここのレスを見るとよくわかりますね。

大山師極信者は単に朝鮮捏造文化の刷り込みをされている訳であって、幻想
を信じ込ますのが香具師の手口ですから、極信者も、はやく 大山 師の山師
話の幻想から醒めて下さい。それは日本武道文化とは異質のものですから。

>>883
と言ってるお前は寸止め空手ダンスをやってるか
琉球手でもやってるんだろ？

何だかんだで気に（邪魔？）なる存在だよな。フルコンは。
だから大山倍達が嫌いなんだろ？
もしくはただの右か。

883
大山香具師の極信者がいくら大山師を擁護しても、大山師の言った事実と
やった事実が山師 のような事だから、最後は論破され、誹謗・中傷して
終了している事は、 ここのレスを見るとよくわかりますね。

そうだね。
でも、自分達がアンチを論破して放置したと勝手に思いこんでいるからたちが悪い。
そして延々と大山擁護、讃歌をあくこともなく繰り返している。

サファーデの達人との死闘もウソですね？

886
サファーデの達人との死闘もウソですね？

大方、ﾌﾗﾝｽ支部に行った時、道場生で昔、サファーデをやった人間と組み手か一緒に稽古した程度かが話しの根幹だろう。
他のエピソードを見ても梶原、大山のストーリー組み立てはほとんどが「一緒に稽古」「対談」「身内道場内生との組み手稽古」等が他流試合、対決になるのからして。

ウソです

本物の大山倍達が倒したのは
日本人妻や
その娘だけです。

＞『けんか空手 極真拳』（出演：千葉真一）


「大山倍達」（千葉真一）が「智八子」（多岐川裕美）を強姦するんだよね。

映画「風のファイター」を見て思った
実はこれがかなり事実に近かったりするんじゃないかと
つまり、朝鮮武術の強者で腕っ節はかなり強かった
大学や道場で学び日本の空手界に参加し組手の実力が話題となった
しかし技術的に厳密な意味での空手伝承者ではない

実践重視の実験的空手道場を開き、集った参加者が後の稽古体型の基礎を作った・・・のかなと

アンチ劇場。
オンパレード。
頑張れ、マンセー、信者諸君。
押忍。

＞「半分流れる
日本人の血に
復讐するかの様に
しつこくしつこく暴行された。」 大山倍達の娘（談）
　　　
＞「私は女子供に手を上げたことはない。」大山倍達（談） 　　　　

日本人への復讐を
たっぷり楽しんだんだろうな、

大山倍達の言うことは
空手のことも含めて
全て、ウソなんだろうな、、

ジョージ・ベッカー
ttp://www.dvrbs.com/Wrestling/FlyingMare-1242-01-c.jpg

>>884
逆じゃない？８８３はなんか左翼の雰囲気がする。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1437081&work=list&st=&sw=&cp=1
↑
これを見て、極信者も、はやく 大山 師の山師 話の幻想から醒めて下さい。
それは日本武道文化とは異質のものですから。

大山師極信者は単に朝鮮捏造文化の刷り込みをされている訳であって、幻想
を信じ込ますのが香具師の手口ですから、極信者も、はやく 大山 師の山師
話の幻想から醒めて下さい。それは日本武道文化とは異質のものですから。

↓
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1436993&work=list&st=&sw=&cp=5

＞本物の大山倍達が
その鉄拳で倒したのは
日本人妻や
その娘だけです。

これで
公式戦績は
２戦２勝に
なったね、、
　

　 　　　　　　 |　　　　　　　　|　　　　　　　　|
　　　 　 　 　 |　　　　　　　　|　　　　　　 　 |
　　　 　 　 　 |　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣
　 　　　 　 :::, ―――､
　 　 　 　::::/./^^^^^^'vl
　 　　　:::::::| | ／　 ＼ ||
　 　 　 :::::::(sl rｪ　, rｪ |')パパにぶたれたの
　 　　　　:::::ﾞゝ、 - 　ノ
　　　　　:::::/ ｌ　￣￣lヽ
　　　　　:::::|-|/l⌒l⌒l-|
　　　　　:::::＼二､_）二ﾉ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 :::::|｜|　 |:|　 |
　　　　 　／｀ー（⌒）（⌒）
　　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;￣;;;;;￣

>>897
ルーツや系図などうでもいいんだよ。
他のスレで言い負かされたからってこっちに粘着か？
情けない・・・・

日本に住んでいても、国籍や日本文化などどうでもいいんだろ。
なら、貴方の好きな朝鮮捏造文化の韓国に行くか帰りなさい。
情けない・・・・