合気道を実戦的にするには

1 ：桜井：2005/05/09(月) 10:27:27 ID:k6XFqe92

どうですか

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 10:28:46 ID:NI2ESZsW

どうでしょう

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 10:35:03 ID:xvPV3lHz

どうだろね

4 ：桜井：2005/05/09(月) 10:35:31 ID:k6XFqe92

ずばり乱捕り稽古を導入すべきです。型だけで強くなれません

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 10:40:36 ID:NI2ESZsW

強くなる必要無いだろう

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 10:41:45 ID:yVD8Viq4

答えはロシアの護身術システマの中にある。
全合気道家はシステマを見るべき。
合気道で失われたものがシステマには全てある。

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 10:46:08 ID:Qr7Hk/dT

実戦ってなんですか？
他流試合？町の喧嘩？警察やボディーガードが相手を取り押さえること？
よくわからないんですが。

8 ：桜井：2005/05/09(月) 10:51:07 ID:k6XFqe92

他流試合ではないですね。
＞町の喧嘩？警察やボディーガードが相手を取り押さえること？
両方ですね

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 10:51:48 ID:TVg0kTyM

>>5
スレ趣旨が読み取れない池沼。
文章の読解力が低いって言われてたでしょう？
小学校の国語からやり直して下さいね＾＾；；；

10 ：桜井：2005/05/09(月) 10:56:16 ID:k6XFqe92

>6
全合気道家はシステマを見るべき
ぜひ見せてください

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 11:02:32 ID:igUFuvxL

つまり、相手がどんな武器を持ってるか、何をしてくるかも解らない状況ですか
だったらダッシュとランニングが有効です、速やかに逃げましょう。

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 11:02:59 ID:yVD8Viq4

>>10
ロシア武術システマで検索すればシステマのHP
で動画を見れます。合気道が現代の打撃、投げ、武器、多人数
にどう対処すれば良いかが判るはず。

13 ：断 ◆kQaEe3ePcc ：2005/05/09(月) 11:05:36 ID:TCkTV72+

喧嘩なんて・・・
そんなに志が低い人間が強くなれる訳がありません

14 ：桜井：2005/05/09(月) 11:12:22 ID:k6XFqe92

喧嘩はしません。でも喧嘩は強くありたいんですよ。

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 11:28:29 ID:NI2ESZsW

だったらほかをやれ

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 11:39:56 ID:T7D20Zdj

>4
乱取りって富木やSAなんかだとやってるんじゃないの？

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 11:54:52 ID:TVg0kTyM

>>5 >>15
スレ違いです、ほかいってください。

18 ：桜井：2005/05/09(月) 12:34:52 ID:k6XFqe92

富木流の乱捕りはスポンジ短刀を使い隔離した状態で相手の攻撃を捌き技を掛け合うもので昭和３５年に富木先生が考案されたものです（合気道教室より抜粋）SAは打撃があり、より実践的ですが富木が柔道よりの合気道ならばSAは修斗よりの合気道ですね。

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 12:43:58 ID:XIcLwBkB

だからSAと富木流をやろうで
終了していいんだろ
桜井氏

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 14:01:23 ID:Pfnl9/bU

試合は実戦ではないだろう？

21 ：桜井：2005/05/09(月) 17:12:36 ID:k6XFqe92

合気道人口の９割は型だけの合気道。ポイントはここです。

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 17:53:33 ID:XIcLwBkB

>20
スレタイには実戦「的」と書いてあるぞ
>21
その９割の型だけ合気道者に実践的稽古をさせたいと言いたいのか？
大きなお世話だろ
実践的をやりたいやつはSAか富木流に行けばいいだけのこと

23 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/09(月) 18:08:12 ID:AloPIOtc

実戦と実践の区別のつかない人、いつまで経っても出て来ますねえ。

24 ：桜井：2005/05/09(月) 18:21:32 ID:k6XFqe92

＞２２
９割の合気道家が型だけで満足してるんですか？
そんなことはないと思いますが・・

25 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/09(月) 18:25:25 ID:AloPIOtc

>>24
>そんなことはないと思いますが・・

型だけってことがわかってて入会するんです。
満足しないような人は、違う団体や武道・格闘技をやるでしょ。

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 18:25:41 ID:CRwVTF3Y

確かに合気道は技を臨機応変に出す訓練の機会が少ないと思います。
多人数掛けや武器取り自由技なんかで
そのことが少し認識されます。

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 18:33:31 ID:mBUnNv/s

>>桜井さん、
SAって「桜井・合気道」の略だって聞いたんですが、そうなんですか？

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 18:40:05 ID:rn4Xl7eY

本物の、合気道SAの桜井師範ですか？

http://aikido.bugeisha.ru/aikido/files/1011042510shioda5.mpeg

もしそうならば、この足踏みは誰でもいたいだろ？と思うのですが、
原理を是非。

29 ：桜井：2005/05/09(月) 18:43:25 ID:k6XFqe92

>25
型だけでも合気道は面白いんですよね。だからこそ「合気道は弱い」と言われるのは悲しいじゃないですか

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 18:44:17 ID:sLmeQZ6n

ジェイソン・デルーシアのコンバット合気道！

31 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/09(月) 18:50:45 ID:AloPIOtc

>>29
>だからこそ「合気道は弱い」と言われるのは悲しいじゃないですか

別にいいじゃないですか。
武術的にも、相手に弱いと思われるほうが都合がいいです。

32 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/09(月) 18:52:57 ID:AloPIOtc

>>28
踏んでるポイントが違うようですが、参考になれば。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112691174/16
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112691174/25

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 18:53:32 ID:tr606tDT

さっき、フジテレビで女性専用車両の話題で、痴漢撃退法で養神館が出てね。

34 ：なんちゃって桜井：2005/05/09(月) 19:07:32 ID:k6XFqe92

>２８
私はニセモノですので
＞２７
多分そうです

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 19:41:33 ID:9BYFVYvh

http://www.aikidog-sales.com/aikicenter/index.php
↑合気道家（カンフーのジェーソンデルーシアのサイト。VIDEOってとこで総合格闘技での合気道みたいなことやってる。
http://www.budovideos.com/shop/customer/product.php?productid=17578&cat=276&page=1
↑ちなみにcombat aikidoってビデオを出してる。
たしかこの人初期UFC（目潰し、噛み付き以外なんでもあり）出てたけど、ホイスグレイシーに腕折られてたっけ

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 19:58:27 ID:9TEvOyx5

合気道が乱捕りすると柔道になるから型だけでやろう。

37 ：なんちゃって桜井：2005/05/09(月) 20:01:57 ID:k6XFqe92

>３３
どんな事してました？

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 20:18:42 ID:NYWwOAgk

>>35
ジェーソンデルーシアは素晴らしかったよ。
あの頃、総合の何たるかも知らないで自らの流派の最強を証明するためにオクタゴンに入った格闘家たち。
彼らすべてが勇者だ。心から尊敬している。

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 20:37:50 ID:gP/91RZX

柔道的な組み打ち攻防のこなせる土台(ハード)が、合気という高性能ソフトの組み込みには欠かせない条件なんじゃないかと思ったりして。

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 22:23:00 ID:c247t9z/

実戦的っていうなら
合気道って枠はずれて
何でもありになるだけだ。
何でそんなに実戦的にしたがるのだ。

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 23:14:47 ID:tr606tDT

>>37
お尻を触られた時の対処で、三ヶ条を指導してたと思った。
合気道門外漢なんで技の名称間違ってるかも知れません。

42 ：柔道者ですが・・・：2005/05/10(火) 00:57:49 ID:LdpxiEOl

　嫌味じゃなくてマジな質問なんですが、合気道の方々はそんなに「実戦的
じゃない！」て危機感もってしまうものなんですか？　合気やってる友達が
いて遊びで組ませてもらったらこどごとく外されて「こう組まれたらこう
外してヒジを入れる」なんて解説までされてヘコんだ記憶があるんですけど・・
　落合の養神館でもガタイのいい人を結構見かけるし、基礎体力をつけて
自治体で無料でやってる柔道の練習なんかに参加して少しぶつかり合いに
慣れれば全然実戦的な気がするんですけど

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 08:49:37 ID:4qxAcjN+

しかし、ここで語ってる人達や、合気道やってる人達の中には
自信が持てるほどの何かをしていないから、いろいろ考えちゃうんだろうね。
自分で習い覚えたものを実感したいんじゃないかな？

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 09:41:35 ID:MC6YHFy2

やはり試合がない、組み手がない事がやはり不安になってしまう原因みたいですね。
自分がどこまでいったのかが分からない。

45 ：なんちゃって桜井：2005/05/10(火) 10:25:26 ID:kN/8OEzl

＞４１
三ヶ条は結構使える技ですね。実戦では指の先端を掴めば一瞬できまるかも？
＞４２
柔道やってる人に？まれると外すのは至難です。その友達凄いですね。

46 ：なんちゃって桜井：2005/05/10(火) 10:27:38 ID:kN/8OEzl

？まれる→？まれる

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 10:37:06 ID:4qxAcjN+

掴まれる？

48 ：なんちゃって桜井：2005/05/10(火) 10:46:42 ID:kN/8OEzl

文字化けしました

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 11:00:43 ID:4qxAcjN+

最初、なんの放送禁止用語かとオモタｗ

自分の知ってる合気道の先生方は、皆さん若い頃、別の武道をやってたそうです。
空手・柔道・日本少林寺拳法等、一つだけだったり、複数だったり。
純粋に合気道だけをやってて強いって人は、まだ合った事ありません。

変に合気道をいじるより、他武道を弊習するか、若い時は他の武道をやってみるのも良いかと。

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 11:06:13 ID:4qxAcjN+

最近、合気道って若者向きの武道じゃないと思うんだよね。
若い頃はどうしたって力が漲ってるからｗ

でも、年取って力が衰えてくると、若いとき出来なかった技が
出来るようになったこともある。
練習自体も（他武道に比べて）ゆるやかだと思うし。

51 ：なんちゃって桜井：2005/05/10(火) 11:29:19 ID:kN/8OEzl

>49
変に合気道をいじるより、他武道を弊習するか、若い時は他の武道をやってみるのも良いかと。

同意見です。他武道の弊習はいいことです。乱取りが合気道をいじる事になるとも思いませんし。

52 ：41：2005/05/10(火) 12:43:37 ID:9+TbTElN

門外漢の意見ですが、合気道を含む柔術系の武道、武術の効能って、普段は動かさない関節を動かさない方向に曲げる、
あるいは、曲る限界まで動かす事によるストレッチ効果はあると思います。
ですから、多分稽古中は「イテテテテ～！！」とかって言っていても、稽古後は体が軽くなったり楽になっていると思います。
また、熟練者は入門当初より関節の可動範囲が大きくなって至りとか。

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 13:35:50 ID:4oo+4vSO

>>52
あ～、あるある。後を引かない痛みだよね。
そこは打撃系の痛みよりいいよね。

>>43 >>44は、最もな意見だと思うよ。合気道者としては。
己の勝ちたいと思う心に克つ、って言っても、やっぱり他人に勝つ事でしか得られないものってあるじゃない？

そんな事言ってる拙者はまだまだでござるのかなぁ・・・。

54 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/10(火) 13:56:00 ID:DG1dPUzQ

だからうちは、こういう合気道をやってるのです。
http://www.hanshado.org/050509.htm

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 14:05:36 ID:9+TbTElN

>>503
＞後を引かない痛みだよね。
言いえて妙な表現ですね。

56 ：55：2005/05/10(火) 14:06:53 ID:9+TbTElN

間違えました。
>>53でした。

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 16:16:52 ID:BxqjhzjH

弊習出来ればベストでしょうが、仕事を持っていると、なかなか２つの道場に
通うことは出来ませんね。若いうちにいろいろ経験してから、合気道に入る
のもいいと思います。他武道の方達とお知り合いになることで、得るものも
大きいですね。こういったオフもありますので、宜しければご参加ください。

第６回合気上げ福岡オフ　五月十五日（日）１５時開催予定です
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1105093680/l50

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/10(火) 16:35:58 ID:4qxAcjN+

>>54さん、ここの先生か生徒さんですか？

59 ：なんちゃって桜井：2005/05/10(火) 17:46:12 ID:kN/8OEzl

弊習するのはいいんですよ。だからといって合気道は型だけでいいとゆうと話は別ですね。

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 00:51:57 ID:N1d17tPm

合気道て以外に技の種類少なくないですか？締め技なんか実戦的なので、もっと多用すべきだと思いますが

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 01:00:22 ID:9gFvawcO

>>60
そうそう、もっと他の格闘技の技も取り入れるべきだよね。
パンチもキックも寝技もまだまだ学ぶべきのもは多い。

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 01:25:40 ID:fneOWzlt

私は、中国拳法が専門なんですが、アプローチの仕方が逆ですね。
太極拳などを専門にやってますが、結構関節技とかが多いんですよね。
でも、若い頃は打撃系に拘っていたのであまり関節技なんか関心なかったんですが、
歳を重ねると、関節技の魅力が見えてきて逆に合気道などの関心持つようになりました。
でも、三つ子の魂ではないですが、今更合気道を併習するのもﾁｮｯﾄ。
もっと、若い頃に手を染めていればと少し後悔。

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 01:33:00 ID:N1d17tPm

塩田翁が「実戦は当て身が7分」て言ってたらしいけど、当て身の練習などした事がない。

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 01:35:27 ID:jgoAjur3

はい、Ｍａｓｔｅｒ、「当身」について一つお話を聞かせてください。

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 01:42:58 ID:TwvFR1df

おっさん、あいかわらず一人芝居、せいがでるな（＾▽＾）

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 01:48:33 ID:fneOWzlt

>>63
昔、某格闘雑誌で前田明との対談で、塩田氏がとある拳法家を褒めていたのを、前田が関心がなかったのか、
紙面の都合で割愛されたのか不明ですが、話が其れっきりになってしまったのを残念に思います。

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 01:48:55 ID:mdTGtD0u

とりあえず合気道を辞める。

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 05:31:03 ID:N1d17tPm

質問！反射道では打撃のスパーがあるらしいけど、合気道の技もかけるんですか？

69 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/11(水) 06:25:59 ID:VyvzqP50

>>68
>>54の動画は、入身投げですけど・・・

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 11:09:35 ID:N1d17tPm

スパーの動画みせて！

71 ：なんちゃって桜井：2005/05/11(水) 12:27:05 ID:oiSPm8KS

型稽古のみだと武術にもっとも必要な間合い・勝機の感覚がどうしても、おろそかになります。

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 12:31:56 ID:+JbYBEnx

>自分の知ってる合気道の先生方は、皆さん若い頃、別の武道をやってたそうです。
>空手・柔道・日本少林寺拳法等、一つだけだったり、複数だったり。
>純粋に合気道だけをやってて強いって人は、まだ合った事ありません。

私の経験も同じです。私の先生は合気会でしたが、合気道５段以外に
柔道、空手の有段者でもありましたし、大東流もされてたとか。
指導員は３段でしたが、柔道も２段でした。
養神館の知人の先生も、空手出身で高段者だったそうです。
私も柔道、空手から合気道に入りましたが、やはり他武道の経験は
役立っていると思います。ただ、空手の動きから、合気道の体裁きや右構え
に完全に慣れるのに少しだけ時間がかかりましたが。

73 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/11(水) 13:45:49 ID:VyvzqP50

>>70
外部に出せるもんじゃないです。

74 ：なんちゃって桜井：2005/05/11(水) 17:37:48 ID:oiSPm8KS

＞７２
型稽古だけでは強くなれないから空手や柔道を弊習してる人多いですよね～。指導者でさえそうなんだから情けない話ですが・・
それって結局型だけの稽古システムに皆不満があるって事じゃないの？

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 17:57:10 ID:N1d17tPm

はっきりいって形だけでは強くなれないと思うしかし競技にすると合気道ではない別の格闘技になりそうな気がする。

76 ：なんちゃって桜井：2005/05/11(水) 18:21:35 ID:oiSPm8KS

＞７５
競技にする必要はないですよ。
乱捕り稽古を導入すべきだといったんです。

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 18:25:28 ID:mwoeVaMB

>>75
けどある程度の技術の洗練は試みる必要はあると思う。

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 18:34:45 ID:mfPALSZX

別に合気道で強くなろうってひとは少ないんじゃない？
柔道とかキック、ボクシングでいいじゃん

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 18:35:00 ID:rOr+BFjm

>>76 時代を考慮しないといけないと思うのですが。

古流は所詮古流、現代流ではないわけだから、古流に
とってつけたように現代格闘技を取り入れたところで、
猿に人間の体を移植すがごとく様相に映るのですが。

現代格闘技は古流を含みつつも、凌駕しているわけですから。
ボクサーの洗練された打撃、ムエタイの・・・・

古流のよさは、保存してゆくことのみではないでしょうか？
文化として。

80 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/11(水) 18:51:27 ID:VyvzqP50

合気道は「古流」ではありません。
ボクシングやムエタイよりも新しいですし。

81 ：なんちゃって桜井：2005/05/11(水) 19:43:10 ID:oiSPm8KS

＞７９
古流に
とってつけたように現代格闘技を取り入れたところで、
猿に人間の体を移植すがごとく様相に映るのですが

現代格闘技を取り入れるという意味での実践ではないです。
古流が古流でなかった時代は実際に腕を試す機会がいくらでもあった訳だし
乱捕りに力をいれていた流派もあったらしい（天神真楊流等）ので合気道家も
自分の実力を客観化する為に乱捕り稽古を導入する事は必要だと思うのです。

82 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/11(水) 19:50:57 ID:VyvzqP50

>>81
必要だと思う人は新しい団体でも立ち上げればいいでしょう。

ほとんどの合気道指導者の方々が要らないと考えてるから、乱捕り稽古を極力しないのですよ。

83 ：なんちゃって桜井：2005/05/11(水) 20:00:49 ID:oiSPm8KS

＞８２
ほとんどの合気道指導者の方々が要らないと考えてるから、乱捕り稽古を極力しないのですよ

なぜ要らないと考えてるのか？

84 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/11(水) 20:01:59 ID:VyvzqP50

>>83
何度も言ってます。
会員数が減るからです。

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 20:11:55 ID:y8W+Bysj

合○会がなぜ乱取しないかって
そりゃ～決まってるさ。弱いからだよ、指導者が。
乱取したら負けるからだよ。負けるのが怖いんだよ。
自分がどんなに弱いかを知る事、知られることが怖いんだよ。
だから絶対に負けないために、戦わないんだよ。
それに今更負けられないしな～

86 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/11(水) 20:15:16 ID:VyvzqP50

>>85
そうではないですね。
指導者自身は乱捕りしないで済みますから。(笑)

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 20:32:45 ID:+JbYBEnx

>>83
開祖が、合気道は敵を倒す為の武術修行の目的よりも、宗教的に悟られた
境地から、一種の行として行なうことを説かれたので、その影響が大きいのでは。
開祖は、試合というものも否定されておられましたし。
また、合気道の先生が他武道を弊習している話は知りませんでした。
私の知っている先生方は、合気道を始める以前に、柔道や空手などされてた
方達でした。ただ、他武道をやっていたことは自分からは話されませんでしたけど。
試合をする合気道は、武田流合気術、小林大竜先生の合気道、富木システム、
SAなどありますから、試合がされたい方はそちらに入門されればよろしいかと。
私は、合気道で試合をしたいとは思わないので、型稽古で満足しています。

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 21:22:31 ID:N1d17tPm

桜井氏は試合しろとはいってないよ。乱どりてスパーの事ちゃうんか。はじめ師のとこはスパーあるから人少ないんか

89 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/11(水) 21:35:10 ID:VyvzqP50

>>88
>スパーあるから人少ないんか

うちはそんなことないですよ。

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 21:38:29 ID:+JbYBEnx

実戦リアル合気道選手権大会では、６０歳以上参加の試合も行なわれ、
高齢者や体力のない人でも実力がつく稽古システムを有する団体である。
「試合」という実験の場も無く、理屈や想像力だけで合気道を語ろうと
すれば、真の武道、現実から掛け離れたものになってしまいます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　櫻井文夫著　勝つ合気道より

91 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/11(水) 21:41:30 ID:VyvzqP50

>>90
>高齢者や体力のない人でも実力がつく稽古システムを有する・・・

試合すること自体、体力が必要なんですが・・・

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 21:41:57 ID:jYGlOieS

でもＳＡとかの試合みてるとなんだかなぁって感じなのよね

93 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/11(水) 21:44:20 ID:VyvzqP50

>>92
試合という実験の場が必要なら、空手・キック・柔道・レスリングなどに生徒をどんどん出せばよいわけで。

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 21:51:54 ID:uTJygZCj

合気道SA・富木流の知名度が合気会・養神館と並ぶくらいに高くなれば
合気道を習おうと思う人も乱捕りあり　OR　乱捕り無しの選択ができるから
良いんだけどね。

実践稽古（乱捕り）をしない流派に入門したために、合気道の実践性に疑問を持ち
合気道をやめて空手・柔道に転向する人がいるのは非常にもったいない事だと思うよ。
実際に熱意のある人は、SAや富木に来れば選手として強くなる人もいるだろうから。
そう言う人たちが合気道で試合がある流派の存在を知らないことは、試合系の合気道にとっては
惜しい損失だね。

合気道でも空手の伝統系とフルコン系のように
入会者の志向により住み分けができるようになれば良いと思う。

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 22:28:36 ID:rOr+BFjm

>>81 ＞自分の実力を客観化する為に乱捕り稽古を導入する事は必要だと思うのです。

シウバ選手の所属する道場では、素手のフルスパーが稽古に組み込まれて
いるようです。試合は怖い、が、怖いのは道場の看板が穢れる恐怖であって
肉体的恐怖はないそうです。肉体的恐怖なら練習がよほどと。

しかしこれはブラジルとゆう治安の極悪な風土と、実際金になる
試合開催が多数組まれるからこその所業で、合氣道にそれは
可能でしょうか？

櫻井先生が本気で実戦武道を考慮するなら、筋力トレーニングも
ばんばん取り入れ打撃も磨かせ、入門者も肉体的エリートに限定
してゆくしかないとおもうのですが。そうでもないのに、
道場内で乱捕りといわれても、畳の張替えが増えるだけと、思う
のですが。

手っ取りばやく、近所の柔道場に協力していただいて、組み手を
手伝っていただくののも有効かとおもいます。

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 23:03:09 ID:3ypPje9o

合気会の運動部を経験した上で思うのですが、
養神館の稽古は基本動作から個々の技まで
合気会のそれと比べてかなりしんどい気がします。
実はかなり肉体的な鍛錬になっているのではないでしょうか？

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 00:36:11 ID:nTDrScLj

合○会で稽古してますが、ほとんどの技が我慢しようと思えばできます。でも相手が傷つくので必ず受身はとりますけど。受身をあまり取らない人は嫌われて孤立して道場をさるパターンが多い。

98 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/12(木) 00:40:36 ID:WAByzSYe

>>97
あなたはよい会員さんですね。
それでいいのですよ。

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 00:51:39 ID:AYuctx1g

受けも鍛錬ですからね。

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 01:27:23 ID:nTDrScLj

この前デカイ外人の初心者に入り身投げをかきたら倒れない。腹がたったので先生に「この人倒れないですけと」と言ったら『受身を知らないからだ』と言われた。マスターさんなら何と答えますか？

101 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/12(木) 01:30:06 ID:WAByzSYe

>>100
僕ならあなたを蹴り飛ばします。
「ボケか！」

幸いそんな生徒いませんけどね。

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 02:05:47 ID:rSwvupuQ

合気道ＳＡと反射道が交流試合したらどっちが勝ちますか？

103 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/12(木) 02:15:26 ID:WAByzSYe

合気道SAです。

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 02:25:09 ID:5N3vbuTf

がまんできる技とか、ないと思うのですが…

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 04:52:05 ID:nTDrScLj

後ろにさがれば技は我慢できます。

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 08:56:01 ID:+8OdsZcQ

一撃必殺、一撃必倒の稽古をしているそうだが、それが出来るのか？やったことあるのか？

（ハジメ）弟子相手に必倒（転がすこと）はできる

そうではなく必倒（ＫＯ）出来るのか？したことあるのか？

（ハジメ）回答なし

926 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：2005/05/08(日) 21:24:59 jf84AKdA
とまあ、↑のような人は弱い人です。

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 10:37:37 ID:9RJgjX+U

元龍貴（反射道）に告ぐ奈良県警吉野署に出頭せよ
２ｃｈプロ固定掲示板　ttp://www2.ezbbs.net/24/hgfghftujtykjj/
【元龍貴のプロフィール】★コテハンMaster・その他20種類以上
★２ｃｈ武道板運営プロ固定★反射道（嘘だらけで、弟子に逃げられ閉鎖）
コンタクト・Contact自営） ★得意技空手4級・書道5級・他武道見学程度
大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１Fコンタクト（飲食店自営）
元龍貴が２ｃｈ従業員（運営プロ固定）である証拠各種
ttp://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0299
■この書き込みの趣旨　2年前奈良県警吉野署で元龍貴がでっち上げた
名誉毀損事件の再捜査求む。　ttp://www2.ezbbs.net/18/gazou3ch/
■衝撃事実！！２ちゃんねる武道板運営スタッフの元龍貴（コテハン名・Master）
は、自分で書いた誹謗中傷をすべて隠ぺい工作し、２ｃｈ武道板で遊ぶ住人を
名誉毀損で警察に訴え逮捕させていたことが明らかになった。奈良県警吉野署、
生活安全課、熊代刑事は、訴えを起こした側の元龍貴が２ちゃんねる運営
スタッフであることを見抜けず、逆に誹謗中傷されていた被害者側を逮捕して
いた模様。２ｃｈ武道板運営担当の元龍貴は、自分に対する誹謗中傷を
わざと何ヶ月もの間削除せず、一般の掲示板住人をよそおい、奈良県警吉野署に
何度も足を運んで訴えていたようである。奈良県警吉野署熊代刑事
（奈良県警２ちゃんねる元龍貴プロ固定係迄℡；07463-2-0110）
■注目の類似事件■大友利長２ｃｈオカルト板プロ固定（覚醒剤中毒）
２ｃｈ住人藤原氏を名誉毀損で民事訴訟中次回５月１７日
千葉東金簡易裁判所にて藤原氏の裁判予定中。

プゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥｗ
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 10:53:29 ID:IDuNmzIi

>>100
素人でも倒れられない入り身投げをしておいて、腹がたつ？
なんだそりゃ？ｵﾏｴが未熟なだけだろ。
腹立つなら倒すまでやれよ。
なんでそこで先生に「この人倒れないですけと」と言うのか？
頭おかしいぞ。
もし言うなら「この人は僕では倒せません」だろ？

そして『受身を知らないからだ』と言った先生。
ｵﾏｴらどっちも最低最悪。
読んでるこっちが腹立つわ。
釣りであることを祈る。

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 11:08:01 ID:8N/c0AOo

以前、ある古武道の先生がテレビのお笑い番組に出た。
芸人に武道を教えるという企画だった。
まず、先生は、お弟子さん相手に技をかけた。見事に決まった。
次に、芸人にかけた。びくともしなかった。
先生は、ヘッドバットをかました。芸人はひるんだ。手の力が抜けた。すかさず技をかけた。
その後、乱捕りが始まった。先生１人に芸人が次々向かっていくという企画だった。
最初の一人は、なんとか倒した。しかし、ダンカンは本気だった。先生は危うく投げられそうになった。しかし、根性とダンカンの芸人魂でなんとか勝った。
そして３人目が始まろうとした。先生は、ハアハア言いながら「もう勘弁してください」と必死だった。
とても素直でさわやかだった。武道家とはこうありたいものだ。

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 11:31:22 ID:2lDQ4bXo

>>100
入り身投げって、自分より身長が高い相手には、かけ難いんじゃない？
技を教える上では、しょうがないだろうけど。

実際には、この技をかける！って決めてから、やるわけじゃないし。
その為に色々な技を覚えているんだと思うけど。

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 11:58:24 ID:y9Wj7vOs

＞１１０
合気道は、背の低い人の方が技をかけるのに有利となっているよ。自分より背の高い人が投げ難いと
思うのは、ただ単に技量不足。ただ、相手に戦う意志がない場合は、その限りではないけどね。

112 ：なんちゃって桜井：2005/05/12(木) 12:09:46 ID:QS10NAdZ

ていうか、まず最初に受身を教えないと・・

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 12:15:02 ID:D9xh6nFR

>>109
小佐野淳？だったか。

114 ：なんちゃって桜井：2005/05/12(木) 12:21:23 ID:QS10NAdZ

＞１１３
古武道研究家の第一人者
幻滅・・・

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 13:26:27 ID:HAKiDfkj

この人の道場って行ってすぐにスパーとかさせてもらえるの？
もちろんこの先生みたいな人と。

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 13:27:46 ID:UesHsPaJ

>>104
合気道とお互いを知ってる同士だといくらでもがまんできるよ。
がっちり握ったり、逆に手を離したり。
それから>>105の言うように、（力を抜いて）後ろに下がるのもあり。
手を離す奴それでも、「すみません」とか言うのでまあ許すが、
下がる奴には足を引っ掛けたくなる。
入り身大外掛けってのどう？

117 ：なんちゃって桜井：2005/05/12(木) 16:05:32 ID:QS10NAdZ

＞１１６
両手で相手を挟んで足を引っ掛けると完璧！

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 16:09:27 ID:2lDQ4bXo

技量不足とか言われてムキになるのは修行不足ですが。

>>111
そっかな？私が思い描いてる入り身投げとは違う技なのかな？
結局は、崩せば良いんだけど、そこまで崩せるのなら他の技の方が
手っ取り早いと思うけどなー。
道場で体格差が激しい人と練習していても、そう思います。
それに身長差があるということは、手足の長さも違うわけだし。
やっぱり体格差によって、技は変わってくると思いますよ。

>>111さんが言ってるので気になるのは
> 合気道は、背の低い人の方が技をかけるのに有利となっているよ。
本で読んだような、答えですね。
私とは解釈が違うようです。

例えば入り身投げが（>>111さんの考える技と同じだとして）どんな局面でも
体格差でも使える、普遍的な技だとは思えない。

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 16:16:53 ID:2lDQ4bXo

さらにスレに無理矢理合わせて書けば。

そういった、こだわりが合気道を実戦から遠ざけていると思います。
他スレでも、型通りには攻め受け出来ないと言われている通り
合気道を学ぶ人達も、いいかげんその事に目を向けるべきだと思います。

>>111さんが言ってるような
> 合気道は、背の低い人の方が技をかけるのに有利となっているよ。
だからといって、入り身投げがオールマイティだとは限らない。
入り身投げも、その時その時で変化すると思います。
ひとつの技、型に拘るのは教える時と演武時だけです。

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 17:22:32 ID:iqXlRw0z

どういうのを入り身投げとよんでるのかわかんないけど、
極端にでかい奴が相手なら、腕をとって一教裏か腕折みたいな形に
持ってくと思うけどなあ。別に投げなくてもいいんじゃないの？

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 17:34:42 ID:ubu0hhq9

掛け難い技を掛けられるように稽古するから意味があるような気がする。

122 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/12(木) 17:37:57 ID:WAByzSYe

>>121
難しいことが出来るようになった満足感が欲しいのなら意味があるかもですね。

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 17:48:56 ID:QKK3TnDT

入り身に入れれば後は
投げでも当てでも蹴りでもいいわけでしょ
投げに拘らず臨機応変にやればいいのでは
掛けやすいやり方をすぐにできるようにするのが稽古の意味だと思うが

124 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/12(木) 17:52:16 ID:WAByzSYe

「型稽古」というのは原理原則を学ぶものです。
その原理原則を個人個人でやりやすいように応用して使うのが「技」ですからね。
自分に難しいことを技にする必要はないんです。

125 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/12(木) 18:08:19 ID:WAByzSYe

もし合気道で試合を行うとしたら、ルールとしては全空連ルールがなかなかよいと思います。
伝統空手の大会がオープン大会だったら面白いのですが・・・

126 ：なんちゃって桜井：2005/05/12(木) 19:24:28 ID:QS10NAdZ

＞１２５
会員が減らなかったら乱捕りしたほうがいいですか

127 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/12(木) 19:25:45 ID:WAByzSYe

合気道のイメージが崩れますからしないほうがいいです。

128 ：なんちゃって桜井：2005/05/12(木) 19:27:36 ID:QS10NAdZ

反射道は合気道ですか

129 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/12(木) 19:30:23 ID:WAByzSYe

http://www.hanshado.org/seishin.htm

130 ：本部指導員＠お腹いっぱい。 ◆bPhlRlUTtQ ：2005/05/12(木) 19:32:01 ID:6RDMeP0L

宇宙禅拳法やな。

131 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/12(木) 19:32:44 ID:WAByzSYe

>>130
何がですか？

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 19:40:15 ID:y9Wj7vOs

>>118
試合や実戦で、身長、体格差などの理由から、技の間合いに入れないと言うなら別だけど
動きが限定されている型稽古で、技がかからないのは、やっぱり技量不足だと思うのだけどね。

それに本の受売りでもなんでもなく、背の低い人が有利だと思うのは実感だよ。特に背が
低くて、筋肉質でずんぐりした体の固いおっさんは、稽古相手としては最悪（笑
ま、これも技量不足と言われればそれまでだけどね。

＞自分に難しいことを技にする必要はないんです。
稽古だから難しく考え、ハンデを付けて稽古する。そして実践では単純に考え行動するってのも
ひとつの考えと思う。

133 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/12(木) 19:45:02 ID:WAByzSYe

>>132
>稽古だから難しく考え

難しくないものを難しく考えるから出来ないんでしょう。
ハンデなんてものは最初からあるのです。わざわざつける必要はありません。
むし稽古ではハンデをなくしてあげることが必要です。
背の高い人は、背の低い人に合わせてしゃがんであげるなど。

小学生相手に突っ立ってる奴を見かけたら僕は叱り飛ばします。

134 ：なんちゃって桜井：2005/05/12(木) 19:54:59 ID:QS10NAdZ

＞１２９
反射道では打撃やスパーをやってるが合気道のイメージと違うのでは？

135 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/12(木) 19:56:47 ID:WAByzSYe

違うでしょうね。
違うようにやってるんですから。

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 20:14:25 ID:y9Wj7vOs

>>133
いや、相手の話でなく自分としてどうって話さ。背の低い人だからと言って上級者の人にしゃがんであげたりしたら喜ぶと思う？
逆に馬鹿にするなと思われちゃうよ。もっとも貴方なら、ボクなら喜びますって言うだろうけどね（笑

137 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/12(木) 20:20:21 ID:WAByzSYe

>>136
>もっとも貴方なら、ボクなら喜びますって言うだろうけどね（笑

喜ぶどころではありません。
僕がしゃがんで欲しい時に、相手がしゃがむのが遅ければ怒ります。
蹴り飛ばしますよ。(笑)

参考にどうぞ。
http://plaza.rakuten.co.jp/ibukaiyu/diary/200505110000/

138 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/12(木) 20:28:33 ID:WAByzSYe

型稽古の何たるかがわかってない人、勝った負けたでやってるような人なら、試合やったほうがいいですよ。
今の合気道には、合気道開祖がなぜ試合を禁じたかわかってない人が多すぎます。

>>136のような人は、上級者は下級者に対して、下級者は上級者に対して、どういう心や気持ちで臨むべきかがわかってないです。
つまり合気道というものが何を修行すべきものなのかがわかってない。
しかし、こういうわかってない人たちが増えて会が発展しているのですから、そのままにしておいたほうがよいのです。
本物の合気道を求めたい人は、独立して自分でやればよいのです。
その点について、合気道は寛大です。

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 20:31:43 ID:JUy3E1+l

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 22:18:52 ID:nTDrScLj

初心者に四方投げを教えていたのですが転換する時に初心者（受）も一緒に転換して、大恥をかきました。皆さんはこういうバツの悪い経験はありますか？

141 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/12(木) 22:24:35 ID:WAByzSYe

>>140
誰でもあると思いますよ。
合気道開祖の映像でも外人さんが回りかけてたのがありますね。
さすがに回りきらせずに止めておられましたけど。
稽古の型の意味が互いにわかってないとそういうことは結構あります。
大恥をかいたと感じる必要はないでしょう。

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 22:34:29 ID:AYuctx1g

私も合気会の黒帯ですが、
四方投げでそういう恥かいた経験あります。
でも大学時代に、受けを知らない初心者の方にも
受けを知っている有段者と同じように
技をかけて、自然と受けをとらせている
すごい先生がいました。
私がその先生の教えから受けた影響は大きいです。

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 22:52:54 ID:nTDrScLj

マスター師の言葉で少し救われました。できるば私も初心者にも格好よく技を極めたいものです。

144 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/12(木) 23:01:27 ID:WAByzSYe

今日、うちも四方投げの稽古をやったんですよ。
相手の腕を掴むとどうしても回してしまいがちなります。
だからうちでは、最初のうちは掴ませずに手を開いて、相手を切るということを意識して稽古させます。
表の動きのほうはまあ簡単ですから、表の稽古でしっかりと、相手を斬るものだということを意識づけましょう。
参考になればどうぞ。
http://202.181.99.195/~x2007139/movie/hanshado/ryoute-shihou.mpg

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 23:06:51 ID:VkoSNOn8

合気道って素人相手に技がかからないと、
先生に「この人倒れないんですけど。」
で、そんなヤツは蹴飛ばしてやる？

私は他の武道をやっており合気とゆう術ついて興味がありますが、
合気道をやっている方々の感覚は他の武道とはずいぶん違うようですね…
どういった、考え・感覚で修行されているとこのようなことになるのですか？

146 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/12(木) 23:08:37 ID:WAByzSYe

>>145
>>137のURLをどうぞ。

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 23:09:53 ID:5N1EZwlL

>>145
またハジメのいいカモになるだけの下手な釣りを・・・。

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 23:13:07 ID:VkoSNOn8

すみませんが、１４６さんは
なにを伝えたいのか理解することできません。

解りやすく語っていただけませんか？

149 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/12(木) 23:13:20 ID:WAByzSYe

>>147
一派かも。(笑)

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 23:14:04 ID:VkoSNOn8

１４６、
本気で正直にそう思いました。釣りでなく。
理解ができないのです。

151 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/12(木) 23:15:09 ID:WAByzSYe

>>148
>解りやすく語っていただけませんか？

それは失礼しました。

このURLをどうぞ。
これでわからないならそれまでです。
http://plaza.rakuten.co.jp/ibukaiyu/diary/200505110000/

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 23:18:39 ID:VkoSNOn8

それまでですか…

じゃもうこれまでにしておきます。

153 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/12(木) 23:21:12 ID:WAByzSYe

>>152
ご苦労様でした。

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 23:42:20 ID:P38hQZs+

>>145
もし、ゴミ一派を叩きたいなら、止めません。ｗ
もし、まじめな質問なら。。。ですが。

素人に技がかからないってのは、俺にはわからないです。
手をもってもらってはじめる形なら、得意な技は百パーセント決まります。
柔道の投げの練習みたいなもんで、相手が素人でもなんでも、決まった形から抵抗無しなら、
絶対決まるわけです。抵抗があった場合どうなるかはわかりません。
それは抵抗する相手に柔道の技がかかるかどうかと同じことだと思います。
ただ、合気道の場合、乱取りをしないので、柔道のように確かめる機会がないわけです。
なんで乱取りしないのかについては、まあ、あちこちで語られてるからいいですよね。
「蹴飛ばしてやる」と言ったのは、どうやら、ゴミのようなので合気道とは関係なさそうです。
だいたいゴミは足がつるそうですから、人は蹴れないと思います。

155 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/12(木) 23:45:22 ID:WAByzSYe

>>154
>だいたいゴミは足がつるそうですから、人は蹴れないと思います。

僕もそう思います。
だからうちは、こういう合気道をやってるのです。
http://www.hanshado.org/050509.htm

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/12(木) 23:58:07 ID:P38hQZs+

>>140　>>142
ちょっと不思議というか前から疑問に思ってたことでもあるんだけど、
みなさん四方投げのとき、相手の関節を極めませんか？
私の道場では極めます。だから、本気でやれば「反転して逃げる」なんて、なかなかできない
と思うのです。確かに、相手が痛くないようにやっていると逃げられると思うのですが。
（先生には、練習のときはあまり痛くするな、と言われています。
実際、お互いに極めっこ競争になったら大変そうなので、控えてます。）
ただ、合気会の本でも養神館の本でも、写真で見る限り極めてるようには見えません。
どうなんでしょう。
（ゴミ一派は答えなくてよろしい。）

157 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 00:00:38 ID:E/VxmZBj

>>156
>合気会の本でも養神館の本でも、写真で見る限り極めてるようには見えません。
>どうなんでしょう。

関節なんか決めて何がしたいのでしょう？
一体どこの合気道です？(笑)

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 00:10:49 ID:I+y8ViLh

ハジメは無視

159 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 00:19:04 ID:E/VxmZBj

あぼ～ん設定を推奨します。

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 00:59:53 ID:kXsBxTEv

>>156
昔は極めて掛けてたらしいのですが、普及のために安全性を重視して
関節はあまり極めないで掛けるように変わってきたらしいですね。
私は相手のレベルによって、投げ方を変えています。
少林寺の送り片手投げや大東流のある流派のように関節を極めて投げれば、
逃げようがありませんが、初心者相手だと、危険ですね。

161 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 01:19:09 ID:E/VxmZBj

関節を固めることと極めることを混同してるんじゃないですか？
極めたらそれで終わりにしないと、投げたりしたら解かれますよ。

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 01:50:15 ID:kXsBxTEv

六条極めのように、自分はほとんど動かずに相手を反転させて極めて
あとは落とそうが、投げようが大東流の先生は好きにされてますね。
それと同じことです。極められたまま投げられたら、それで終わりです。

163 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 01:56:55 ID:E/VxmZBj

>>162
極まったら相手、飛べませんよ。
投げられるということは極まってないのです。
極めたのを解いて投げるとかしないと。

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 02:17:09 ID:kXsBxTEv

＞極まったら相手、飛べませんよ。
相手に飛んでもらうのではなく、こちらが投げ倒すのですよ。
演舞では、自ら飛ぶのが好きな方が多いようですが。
あなたとは話が通じないようなので失礼します。

165 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 02:25:29 ID:E/VxmZBj

>>164
>こちらが投げ倒すのですよ。

まだそんなことを言ってる人がいますか。
柔道じゃあるまいし。
合気オタとは困ったもんです。(笑)

>あなたとは話が通じないようなので失礼します。

そのようですね。さようなら。

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 02:39:09 ID:kXsBxTEv

結局、持論が通らないといつものように人をバカにしたような書き込みを
していく。伝統空手を４級で挫折したような先生に言われてもおかしいだけです。
この人を嫌っている人が多いのもわかるような気がしますね。
相手をしてあげた私も馬鹿でした。（笑）

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 02:59:48 ID:nZK3WxSG

結局、型だけの武道なので技術論に答えがでないんだろうね。

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 03:01:36 ID:U5b/dTQ3

きっと自分で相手を投げた事がないんでしょう。
林檎を知らない人に林檎の話をいくらしても無駄なのと同じですね

169 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 03:09:46 ID:E/VxmZBj

>>167
そういうことでしょうね。
やっぱ他武道や格闘技の研究や交流をドンドン行い、試合などにもガンガン出ていかないことには。
世の中の常識ってものがわからないと思います。

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 03:13:34 ID:wxlyOmPH

だけど、普通に格闘技や武道をやってれば他の格闘技の研究や試合に出たいと
思うのが普通だと思うんですが、それさえできない人が合気道をやってるんですかね？

171 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 03:19:09 ID:E/VxmZBj

>>170
「試合がない。だから老若男女誰にでも無理なくマイペースで出来る」というのが合気道の売りでしょう。
当然、試合やスパーが嫌いだけど恐いけど、武道っぽいものがやりたい、と思う人が多く入って来ます。
会員獲得が至上目的な道場としては、多い人に稽古を合わせないといけません。
ごくたまに厳しいことをやるくらいで。

172 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 03:24:06 ID:E/VxmZBj

うちにも健康目的の生徒はいますよ。
その人には無理なことはさせませんし、試合に出ることも強要はしません。
しかし、稽古の中心は試合に出る人のための稽古であり、武道の指導者養成のための稽古です。
指導者が何に中心を置くかで、稽古の主・従が決まります。

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 03:30:52 ID:kXsBxTEv

＞結局、型だけの武道なので技術論に答えがでないんだろうね。

その通り、試合実績もないような人が偉そうなことが言える武道です。
まあ自分も交流試合（フルコン）では負けてばかりでしたがね。
今、少林寺やってますが、演武の練習ばかりですし（笑）

174 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 03:33:06 ID:E/VxmZBj

>>173
べつにいいじゃないですか。
この世の中、武道なんてそんなに必要とされてないです。
余程の物好きでなきゃ深く入り込まないですよ。

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 03:37:26 ID:kXsBxTEv

>>174
あなたは何か試合の実績のようなものがおありで？

176 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 03:40:18 ID:E/VxmZBj

>>175
僕にはないですね。
合気道を始める前はへなちょこでしたし、合気道始めてからは試合やってないです。
その点では僕の生徒や習いに来る人のほうが実績あるでしょう。
僕は試合実績のある人に教えてあげられるものがたくさんあるというだけで充分満足してますから。

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 03:48:52 ID:kXsBxTEv

>>176
そうなのですか、僕はまた、試合にもガンガン出て行かれた経験のある方
かと思ってしまいました。（笑）

178 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 03:53:05 ID:E/VxmZBj

子供の頃から、相撲、柔道、空手、剣道、ボクシング・・・
オヤジの影響と僕も強くなりたかったから、いろんなものをやりました。
でも、な～んにもものにならなかったです。

それが合気道で変わったんです。
今まで経験してきた、武道や格闘技術の意味がすべてわかるようになりました。
合気道開祖のお言葉に間違いはなかったのです。すべて一緒。
繋がりがわかればすべて一緒なのです。
合気道の教えは偉大でしたよ。
合気道の素晴らしさは、道場の稽古以外にあります。
でもそこまで真剣に求める人もなかなかいない。
２０００万も金を突っ込むバカもそうそういないってことです。

合気道開祖だって、与六さんがいなきゃダメだったでしょうね。

179 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 03:54:42 ID:E/VxmZBj

>>177
本当にそう思ってたとしたら、かなり偏った武板の読み方してますね。

180 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 03:58:08 ID:E/VxmZBj

では寝ますが、寝る前に一言。
IDが変わるまでは、自分が何を書いたかくらいは覚えておきましょう。

166 名無しさん＠一本勝ち 2005/05/13(金) 02:39:09 ID:kXsBxTEv
結局、持論が通らないといつものように人をバカにしたような書き込みを
していく。伝統空手を４級で挫折したような先生に言われてもおかしいだけです。
この人を嫌っている人が多いのもわかるような気がしますね。
相手をしてあげた私も馬鹿でした。（笑）

181 ：？：2005/05/13(金) 04:48:30 ID:1Nry8IAG

マスターって逮捕されたんしゃなかったん？？あのコピペはネタ？すっかり信じてましたわ(^_^;)

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 05:13:50 ID:bqhRNqNm

合気道って武器を持って戦う場合は有利なんだよな。
そもそも素手だけで戦う武術ではないだろ。

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 06:14:20 ID:nZK3WxSG

だったら剣道が最強ですか

184 ：156：2005/05/13(金) 08:43:24 ID:h+0gMATo

>>160
レスありがとうございます。
とても納得してしまいました。
合気道は先生によってやり方が違うので、いろいろですね。
ときどきこうして他道場の方と話をすると納得度も深まります。

実は、本を見て、いくつか「極めない投げ」も練習していました。
それを見た先生が、「極めない投げ」のコツも教えてくれました。
「そういう風にいったら、こうっ」とか。
「え～。いつもと違うじゃん？」と思ったのですが。ｗ
でも、本当に大事なことは同じだと思います。

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 08:48:08 ID:h+0gMATo

まあ、空手4級の人は、「白帯の広場」みたいなスレに逝ってね。ｗ

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 09:14:30 ID:YLdRHLPb

はぁ～～～・・・・・
あのね、ハジメとはいい意味でも悪い意味でもなかなかマジメなお話はできんのよ。
なんでみんなそこんとこがわからんかねえ。
小ばかにしたような発言なんて放っておけよ、てかあんまマジになるなよ。

下手に釣りとして、あるいはワザとハジメに絡んでも、スレの雰囲気が悪くなったり、
ハジメと煽りのカキコで容量が無駄使いされるだけだけだろーに。

もういいかげんハジメに下手に絡むのも、変な皮肉を言い合うのもやめて、
スルーするかハジメとオキラクなバカ話でもするのがいいとおもうぜ。

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 09:57:07 ID:03CtstYY

>>186
塾長乙ｗ

188 ：なんちゃって桜井：2005/05/13(金) 10:29:51 ID:k0tRtS++

何か盛り上がってますね・・・

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 11:14:36 ID:AHyYJL9T

>>186
わかってねーな。あの人はスゲー人なんだぜ。マジスゲーよ。
オキラクな会話もいいけど、そん中に隠されてる本質を見抜かなきゃだぜ。
あれだけの人とこれだけ話せる機会なんか生徒や知り合いじゃなきゃそうそうないぜ？
だからこうゆう場は大切にして行こうぜ。な？

いや、マジでさ。

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 11:28:52 ID:03CtstYY

>>189
塾長乙ｗ

２０００万円突っ込んだ？俺の年収分くらいかな。
まあ、低所得者が趣味にそんだけ突っ込むのはきついかもね。
でも、車だのサーフィンだのなら普通でそんくらいかけてるでしょ？ヨットなら桁が違うよ。
商売の投資としてなら、少なすぎ。
自流を立てた人は、なんだかんだで、その一桁上を出してると思う。
開祖はさらにその一桁上じゃない？２０００万円じゃ、なめてんのおまえ？ってなくらい。

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 11:30:41 ID:03CtstYY

それにしても昨日の夜からの流れを見ると、ハジメ（ゴミって呼ばれてんのなｗ）が
「極め投げ」という技術を知らなかったことを必死でごましてるようにしか見えんな。

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 12:28:12 ID:smzqwm+P

>>190
夢見るニート君乙ｗ

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 12:29:39 ID:GCkhRCBT

関節極めて投げる、ですか。それはニュアンスとして投げるというより、
そのまま下に倒すという感じじゃないですか?

四方投げで完全に手首をロックした場合、受けが飛んだりすることが出来ない状態が、
「極める」ということだと思うのですが…。
もっともMaster先生のおっしゃっている通りで、合気道の型稽古で
極める必要もないと考えておりますが。どうなんでしょうか。

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 12:30:29 ID:smzqwm+P

>>191の書込み、
「極める」って言葉の意味に相違があることを気付いてないバカが必死で喚いてるようにしか見えんなｗ

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 12:37:31 ID:z/C+CejI

>>194
塾長乙ｗ（←なんかこれ気に入った。マイブーム。元ネタあんの？）

それはあんたが「極めて投げる」について不用意に「知らない」発言をしてしまって、
あわてて「極める」と「固める」は違うとか言い出したんだろ？
それがごまかしにしか見えないのでわないかと。
言葉遣いのせいにして逃げるのはハタから見てミジメーなだけなんす。

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 12:42:50 ID:smzqwm+P

>>195
まだ違いが分からないニートが喚いておりますｗ
要注意ｗｗｗ

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 12:48:12 ID:z/C+CejI

>>196
なんかものすごい反応ぶりだな。漏れは>>190ではないよ？どしたの？
年収２０００マソの合気道家がいると嫌なの？なんだか可哀相だよ？

さて、低所得層には絶対入れないレストランテで、豪華な昼飯で食ってくるかな。ｗ

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 12:50:28 ID:smzqwm+P

>>197
誰もオマエが>>190だとは言ってないのにこの反応ｗ
ニート決定ｗｗｗ

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 12:51:01 ID:z/C+CejI

あ、しまった。言い忘れた。

塾長乙ｗ

200 ：カキ最強：2005/05/13(金) 12:52:08 ID:irqXxH0G

二百Get

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 12:56:08 ID:z/C+CejI

塾長乙ｗ
>>198
誰もオマエが>>190だとは言ってないのにこの反応ｗ
ニート決定ｗｗｗ

>>192
>>190
夢見るニート君乙ｗ
>>196
まだ違いが分からないニートが喚いておりますｗ

おまえ、自分の考えすらわからんの？
じゃあ、悪いけど、ほんと昼飯だ。フレンチにすっかな。

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 12:59:02 ID:smzqwm+P

>>201
ﾒｶﾞﾌﾟｹﾞﾗｗ
結局意味が分からんから、人のこと塾長に仕立てて逃げ出してんのｗｗｗ
ﾊｽﾞｶﾁｰｗｗｗｗｗ

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 13:07:20 ID:oC8eHevu

レストランテって何ですか？
仏料理だったらレストラントゥ、伊料理だったらリストランテですよ。
田舎者乙…。

204 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 13:43:49 ID:E/VxmZBj

>>201
豪勢ですねえ。

うちは低所得層相手のメシヤ。
１２時半以降はランチ５００円になります。
ランチタイムに４０人も入って売り上げ２万超えたら御の字です。
http://www.contact-o.jp/foodnbar.htm

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 14:10:33 ID:7UQUqCna

レストランテﾜﾛｽwwwwwww

206 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 14:14:48 ID:E/VxmZBj

>>205
低所得層の方々にはわからない新業態ですよ、きっと。

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 14:27:26 ID:OA1GdAhl

きっとレストランの名前が「テ」なんだよ
聞いた事無いし関西一週間にも載ってないてことは
会員制の隠れ家みたいなところじゃないかな

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 14:30:21 ID:TjeN9JJp

匿名掲示板で年収誇ってもねぇ

膿　精薄門　並の池沼ですな

209 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 14:33:27 ID:E/VxmZBj

高級料理店の料理は食べるのに時間がかかりますよね。
うちのお客さんなんか、注文して食べ終わって出て行くまでに平均１０分ですよ。(笑)

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 14:49:10 ID:ygzwU7Cd

>>72
同意。合気道がただ好きでやってるならいいが
他の武道経験なしで合気道万能と考えるならば
まさに　井の中の蛙　大海を知らず　となる。
合気道のように理論が難しい武道は他の武道を経験しないとその
よさが理解できない。
それと話は変わるけど、植芝開祖の目指した合気道ってのは
現代の合気道にちゃんと反映されているものなんだろうか？
本来の合気道はどうあるべきなんだろう？

211 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 14:52:17 ID:E/VxmZBj

>>210
何度も言いますが、

>合気道のように理論が難しい武道は

難しくないです！
理論は小学生の子供でも理解出来ますので。

>本来の合気道はどうあるべきなんだろう？

神（宇宙）への信仰です。

212 ：210：2005/05/13(金) 15:02:45 ID:ygzwU7Cd

>>211
頭ではわかっていてもそれが技としての動きに自然に出ないと言うことは
は難しいとは言いませんか？合気道の理論は簡単だが、その技を体得する事が
難しいということですか？
神への信仰というのは本で読んだことがありますが、合気道という武道が
どう　神・宇宙への信仰という点に結びつくのかが自分にはなかなか理解できません。

213 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 15:11:01 ID:E/VxmZBj

>>212
僕やあなたのように、２ちゃんに書き込みすることさえ、難しいという人はたくさんいます。
携帯電話を使いこなせない人もたくさんいますよね。
出来る人には何が難しいのか？と思うでしょう。
でも、そういう人たちも最初は難しいと思ってたかも知れません。

>頭ではわかっていてもそれが技としての動きに自然に出ないと言うことは
>は難しいとは言いませんか？

あなたにとって、車の運転は難しいことですか？
車の運転だって、練習しなきゃ難しいです。

>合気道の理論は簡単だが、その技を体得する事が難しいということですか？

稽古の質と量が足りてないのですよ。
日常の全てを稽古とすれば、質も量も足りますし、合気道開祖もそういうことを仰ってます。
しかし、合気道修行者の多くは、週に何度か道場で、形ばかりの稽古をし汗を流す程度。
そんなもんで合気道の理が使いこなせるようになるわけはないのです。

>合気道という武道がどう　神・宇宙への信仰という点に結びつくのかが自分にはなかなか理解できません。

どれほど研究しましたか？
合気神髄や武産合氣の内容が理解出来ますか？

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 15:14:16 ID:NcZWQGCr

＞難しくないです！理論は小学生の子供でも理解出来ますので。
だからさ、取り様だってばさ。仕事自体は、簡単なものでも職人が、仕事の出来をなかなか満足しないようにね。
意味もなく難しく考えるものどうかと思うけど、簡単、単純と思えるものが、ものの本質に迫るものであり、
難しかったりする。

で、結論。どう見えるかは、その人の実力による！

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 15:16:48 ID:smzqwm+P

つまりMasterの実力は雲の上ってことかい　ｷｷｷ

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 15:18:07 ID:NcZWQGCr

>>215
それも見る人によって違う（笑

217 ：レストランテ、食べ終わったか：2005/05/13(金) 15:20:14 ID:TjeN9JJp

205 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日：2005/05/13(金) 14:10:33 ID:7UQUqCna
レストランテﾜﾛｽwwwwwww

206 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：2005/05/13(金) 14:14:48 ID:E/VxmZBj
>>205
低所得層の方々にはわからない新業態ですよ、きっと。

207 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日：2005/05/13(金) 14:27:26 ID:OA1GdAhl
きっとレストランの名前が「テ」なんだよ
聞いた事無いし関西一週間にも載ってないてことは
会員制の隠れ家みたいなところじゃないかな

208 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日：2005/05/13(金) 14:30:21 ID:TjeN9JJp
匿名掲示板で年収誇ってもねぇ

膿　精薄門　並の池沼ですな

218 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 15:22:57 ID:E/VxmZBj

>>214
僕は理論が難しいか難しくないかを問題にしてます。
出来る出来ないはまた別の話。

このスレのタイトルだってそうですよ。
合気道の理論を実戦で使いたいなら、その人が考える実戦の場で稽古練習すればよいのです。
空手でもキックでも柔道でも総合でも喧嘩でも戦争でも。
実際に、実戦の場でやらなきゃ理論を使えるようになんてならないです。
いくら大学で学問を修めても、実社会で即通用しないのと同じ。

合気道の道場でやってることなんて、小学校レベルの基礎知識程度のこともやってません。
また、その程度のレベルで満足するような人がほとんどです。
そんな合気道の道場で、実戦に使えるものを求めても仕方がないのですよ。
実戦やりたい人は、自分で実戦の場を探して自分で稽古することです。

219 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 15:30:13 ID:E/VxmZBj

うちの稽古の場合、みんな理屈はわかると言います。
けど出来ない。
だから稽古するのです。
稽古量が足りないから出来ない。

ところが他所の稽古の場合、理屈を教えません。
なぜだかわからない。わからないのに稽古させる。
当然、格好だけ真似る稽古になります。
こんな稽古、いくらやっても形だけしか出来るようにはなりません。

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 15:34:50 ID:/7bZc84V

演武の時に相手の木剣が開祖の頭にあたってしまい
「カツーン」とすごい音がした。
開祖は「わしの頭は剣でもわれんのです」とか言ってニコニコしてた、
と何かで読んだんですが、やっぱ痛かったのかな（笑）

221 ：レストランテ、まだか：2005/05/13(金) 15:39:54 ID:TjeN9JJp

222 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 15:40:34 ID:E/VxmZBj

よく話しに出て来ますよね。
合気道で空手やキックの蹴りに対抗出来るか？ってのが。
理屈の上では簡単です。
大抵の合気道修行者はその理屈の上だけで満足します。
あるいは、○○先生は出来た。長年稽古すれば出来るようになる、と思い込もうとする。

そんなアホなことはありません。
蹴りに対抗するには、自分も蹴りの稽古をして、周りにも蹴りの稽古する人がいて、その稽古を積んだ蹴りをしてにさらに稽古をする必要があります。
打撃には打撃、組み技には組み技、寝技には寝技。
そういうものを研究しないと対抗出来ません。
だからどんどん研究すればいいんです。
研究してるうちにわかって来ます。
あ～、みんな一緒かあ！ってことが。
そこで初めて合気道開祖のお言葉への信仰が確立します。

223 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 15:41:28 ID:E/VxmZBj

>>220
痛かったんじゃないですか。
やせガマンでしょう。(笑)

224 ：197：2005/05/13(金) 15:45:48 ID:0eCuRQ97

>>221その他
>レストランテ
じゃあ、グーグルなりなんなりで検索してごらんよ。（ﾆﾔﾆﾔ
縁がないだろうが、イタリアーナだーよ。
なんだか君の劣等感の傷口に粗塩をすりこんじゃったか、俺？

>>222
ちょっと絡まれたんで久しぶりに読んでみたが、相変わらず
どうでもいい事しか言っとらんなあ、君わ。

まあ、ちょっと低賃金労働者諸君をからかってみるのもおもしろかったので
ここにいたが、失礼させてもらうよ。

225 ：197：2005/05/13(金) 15:47:17 ID:0eCuRQ97

ああ、>>221。どんなに恥ずかしくても氏ぬんじゃないぞ。イ㌔。

226 ：レストランテ、食い逃げ：2005/05/13(金) 15:48:22 ID:TjeN9JJp

227 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 15:50:42 ID:E/VxmZBj

>>224
ぐぐって見ました。
僕には全く無縁の存在ですね。(笑)

228 ：ドラヰモン＠Ψ(｀▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ ：2005/05/13(金) 15:58:08 ID:wcmnvDp/

>>224
>スケベニンゲン
じゃあ、グーグルなりなんなりで検索してごらんよ。

229 ：197：2005/05/13(金) 16:07:28 ID:0eCuRQ97

いやー、おもしろいほどの反応だね。別キャラまで登場させて。ｗ
一応言っとくと、俺は>>190ではない。年収も１０００マソを少し超えるだけだ。
まあファミレスが最高の贅沢という諸君よりは裕福だろうがね。

ここらでリアル>>190のコメントも聞きたいところだが、
ま、今度こそ、アディオス。ｗ

これからプールに言って美女に囲まれなきゃならんのでね。

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 16:13:18 ID:smzqwm+P

>これからプールに言って美女に囲まれなきゃならんのでね。

まさに底辺人間の思想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾌﾟｹﾞﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>これからプールに言って美女に囲まれなきゃならんのでね。

まさに底辺人間の思想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾌﾟｹﾞﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>これからプールに言って美女に囲まれなきゃならんのでね。

まさに底辺人間の思想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾌﾟｹﾞﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>これからプールに言って美女に囲まれなきゃならんのでね。

まさに底辺人間の思想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾌﾟｹﾞﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

231 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 16:17:39 ID:E/VxmZBj

>>229
>ここらでリアル>>190のコメントも聞きたいところだが、

趣味にも、突っ込む価値がある趣味とない趣味がありますよ。
お金持ちそうなあなたは、合気道ごときにどれほどお金を突っ込めます？

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 16:31:00 ID:ygzwU7Cd

>>231
Ｍａｓｔｅｒさん合気道にお詳しいようなので聞きたいことがありますが
合○会には相手を触れずに倒す有名な某師範がおみえになります。
聞くところによると普通のちゃんとした技も出来るそうですが、わざわざ
全日本の演舞会等で、あのような開祖もやってない技を披露することにどんな意味があるのでしょうか？
とても疑問でなりません。

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 16:31:59 ID:7UQUqCna

理性ある社会人は合気道どころか武道ごときに
金をつぎ込むような無駄なことはしません。
そんな金があれば酒とタバコとカワイイおねーちゃんに
つっこみます。

234 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 16:35:57 ID:E/VxmZBj

>>232
僕の尊敬する某先生のことですね。
あの先生は「気の作用」というものを強調されているようですから、演武ではそれを表現されておられるのでしょう。
また毎年あの演武を楽しみにしてる人も多いようですし、ファンサービスじゃないですかね。
僕もやってみたいです。

>>233
御意。

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 16:36:24 ID:gW+7q/sC

空しいカタカナ表記で争わないで下さい。
武板の知能が疑われます。
って・・・もうダメか。

236 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 16:38:02 ID:E/VxmZBj

>>235
武板の平均的な知能レベルは、２ちゃんの掲示板の中でも最低クラスじゃないでしょうか？

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 16:48:29 ID:gW+7q/sC

>>232
貴方が、カレー屋さんを合気道に詳しいと勘違いした。
同じ理屈が、あの先生の周囲にも起こったのでしょう。
そして、あの先生も道を間違ってしまった。
問題なのは自覚がないことかと思います。
自覚がないと周囲の声が聞こえないものです。

>>233
そういう人が武道をやんないのは、お金の無駄なのではなく、時間の無駄だからです。
そんなことする暇があるなら、その分稼ぎますから、言ってることは見当はずれ。

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 16:51:36 ID:ygzwU7Cd

>>233
酒はほどほどにしないと肝臓やられます。うちの師範がそうです。
タバコ⇒百害あって一利なし。
かわいいおねーちゃん⇒その通り。

『31の杖』これの動画ないですかね？

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 17:02:07 ID:i7ovVkwN

>>233
酒は十分いい酒を飲んでる。これ以上飲んでも体に悪い。
タバコは体に悪いのでやめた。
カワイイおねーちゃんはこっちが金を出さなくても自然について来る。
そういう金持ちが、ギャンブルとかゴルフとか武道とかトレーニングとかにはまる。

>>235
>空しいカタカナ表記で争わないで下さい。
争いはなかったと思いますよ。
塾長一派が一方的に大騒ぎをして、恥をかかされて終わりだったようですから。
読んでてはじかしかったですね。

ちなみに、確かに武道板の知能レベルは低いですね。
年齢層はむちゃくちゃ高いようですが。ｗ

240 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 17:02:23 ID:E/VxmZBj

>>238
どこかで見たような見たことないような・・・

241 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 17:04:03 ID:E/VxmZBj

>>239
>そういう金持ちが、ギャンブルとかゴルフとか武道とかトレーニングとかにはまる。

なるほど。
あなたは何にはまってるんです？

242 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 17:07:15 ID:E/VxmZBj

>>238
一つ見つけました。
http://www.k3.dion.ne.jp/~takemusu/movies/movie001_4.wvx

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 17:08:53 ID:gW+7q/sC

>>239
流し読みしただけだったので、勘違いでしたか。

244 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 17:13:43 ID:E/VxmZBj

また一段と武板の知能レベルが・・・(笑)

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 17:14:03 ID:i7ovVkwN

ところで合気道の話ですが、不思議なのは、合気道一筋何十年の人より、
空手や柔道経験者の方が大きな顔をすることですね。
伝統空手経験者は合気道をはじめたばかりで講釈垂れたりします。
柔道経験者は、あからさまに、こんなんじゃ投げられないとか言います。
そういう初心者をちょっといじめちゃったりすると、すぐやめちゃいます。
合気道なんか役に立たないとか言って。

ただ、あんまりいい話じゃないですね。

246 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 17:15:50 ID:E/VxmZBj

>>245
ホント、合気道が役に立ってませんよね。

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 17:19:54 ID:i7ovVkwN

>伝統空手経験者は合気道をはじめたばかりで講釈垂れたりします。
カレー屋さんなんかがその典型ですね。うちの道場ならいじめてやったのに。
あれ、いじめられてやめたから、反射道なんて（ｒｙ

でも、私が合気道をはじめたのはまだ３年前です。ｗ

248 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 17:20:40 ID:E/VxmZBj

>>247
どちらの道場ですか？
いじめられに行きたいです。

249 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 17:21:35 ID:E/VxmZBj

ちなみに、うちはカレー屋じゃないですから。(笑)

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 17:23:03 ID:YLdRHLPb

こういう格好の遊び場&稼ぎ場が在る限り、ハジメのプロ固定生命は安泰だな・・・。

みんなハジメに何を求めているのか・・・。
叩きたいのか、いじめたいのか、バカ話がしたいのか、バカにされたいのか・・・。

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 17:23:08 ID:i7ovVkwN

>>248
某流の本部です。ｗ
とりあえずそれらしいところに言って、「カレー屋が勝負に来た」と言ってみてください。
私がいたら出て行って、さんざんな目に合わせてあげましょう。

252 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 17:24:31 ID:E/VxmZBj

>>251
またいつものパターンですか。
ご苦労さんでした。

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 17:25:00 ID:3JA/oNvu

ID:i7ovVkwN

武板低レベルの象徴かｗ

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 17:25:30 ID:i7ovVkwN

>>250
>こういう格好の遊び場&稼ぎ場が在る限り、ハジメのプロ固定生命は安泰だな・・・。

これは失礼。私もめったにゴミに話しかけたりしないんですが。
そういう人が入れ替わりで叩いてるんでしょうね。ｗ

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 17:26:55 ID:i7ovVkwN

>>252
>またいつものパターンですか。

公大使様が興味を持ちました。
誰と勘違いしてます？どのパターンですか？

256 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 17:27:24 ID:E/VxmZBj

「肩叩き」くらいの効果があります。

257 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 17:29:14 ID:E/VxmZBj

>>255
>誰と勘違いしてます？

別に誰とも。

>どのパターンですか？

自分で調べてみてください。
わかる人にはわかってるでしょうから。

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 17:32:41 ID:i7ovVkwN

>>256
それはすごいですね。普通、２ちゃんで叩かれてもなんともないもんですが。

>>257
？
なんだかトラウマがありそうですね。誰に傷つけられたんですか？
私がこんなにはっきりあなたに話しかけることはめったにないんですのよ。
だから私ではないでしょう。

259 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 17:37:04 ID:E/VxmZBj

>>258
>普通、２ちゃんで叩かれてもなんともないもんですが。

僕は普通じゃないんですよ。快感になるのですね。
ヘンタイですから。(笑)

>誰に傷つけられたんですか？

誰にも傷つけられたことないです。

260 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 17:39:19 ID:E/VxmZBj

眠くなって来ましたので、少し失礼しますね。

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 17:41:24 ID:gW+7q/sC

私はギコナビ愛用してるんですが、今までの、あの人の書き込み・反射道のHPを見て
なんの利益もないと思い、NGワード指定で、カレー屋さんはいないことになってますｗ
皆様もいかがでしょう？

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 17:45:18 ID:3JA/oNvu

>私がこんなにはっきりあなたに話しかけることはめったにないんですのよ。
なるほどやはりID:i7ovVkwNは「ハジメ叩き」のドシロウトだったか

>>245 >>247
いかにも自分が実力者でハジメなど問題にしないとばかりの大口を叩く
>>248
すかさずハジメに突っ込まれる
>>251
おどおど目を逸らし、もごもご小さい声で言い訳する

↑叩きでももう少しましにできないかね、なんだこのヘタレぶりは
ID:i7ovVkwNは今まで散々蝿のようにたかってきた「ハジメ粘着」の最低レベル
ID:gW+7q/sCはどうかな（笑

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 17:45:56 ID:k+TCKd26

俺は、そのカレー屋さんのレスくらいしか目を通してないよ。
あとは、参考にならないから。

264 ：野良：2005/05/13(金) 17:57:31 ID:Sf0gcIn2

俺高校の時空手やってた。仕事で福島来たんですが会社の先輩が合気道やってる奴で握力200のやついる、手首掴んだだけ（添えるだけ）で投げる人ぃる忍者の体術継承してる奴ぃる合気道ゎ福島の会津が発祥の地って言ってたけどほんとかな？流派ゎたいどう流です知ってるかな？

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 18:01:26 ID:q06bji8B

なんだかMaster遊ばれてるねえ。
失礼しますとか言って逃げ出しておいて、名無しで言い訳してるし。
それにしても>>262（もちろんハジメ）でいろいろ言ってるわりに>>258を避けてるのは、
なんかクリーンヒットしたん？ｗ

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 18:04:50 ID:q06bji8B

259 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：2005/05/13(金) 17:37:04 ID:E/VxmZBj
>誰に傷つけられたんですか？
誰にも傷つけられたことないです。

260 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：2005/05/13(金) 17:39:19 ID:E/VxmZBj
眠くなって来ましたので、少し失礼しますね。

禿ﾜﾛｽ

267 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 18:40:47 ID:E/VxmZBj

>>263
だから、カレー屋じゃないですってのに！

268 ：238：2005/05/13(金) 19:27:27 ID:ygzwU7Cd

>>242
有難うございます。これが本場のやり方ですか。なるほど。

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 19:32:33 ID:HUrt4Wp4

レストランテっつーか、リストランテの方が近いな、発音。
わざわざそんな呼び方する奴はｷｼｮいけど。

270 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 19:36:59 ID:E/VxmZBj

>>269
そう表記してそう発音する店が結構あるようですよ。

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 19:49:34 ID:3JA/oNvu

年収一千万以上あると、そういう事を気にしなくなるのだろうｗ

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 19:50:22 ID:YLdRHLPb

一度も高級レストランにいったことがないから拘ってるんじゃないの？

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 20:08:51 ID:5CdTtljZ

タベルナっていうのが一番便利。

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 21:06:09 ID:gdINxn0C

>>269-273
鷹が去ったあとに雀たちがさえずってる様相だな。

そんなんはほっといて。
なんちゃって桜井どこ行った？なんか話題フレ。

275 ：断 ◆kQaEe3ePcc ：2005/05/13(金) 21:06:40 ID:Lu/232xU

ぎぶみーまねー

276 ：断 ◆kQaEe3ePcc ：2005/05/13(金) 21:07:41 ID:Lu/232xU

イタリア行き過ぎ
ピッツェリア

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 21:09:08 ID:gdINxn0C

おまえら、ほんとに年収１０００万くらいがめずらしいの？
合気道やってる奴って昔から富裕層だろ？って話が戻るな。

なあ、実戦合気道の話にしようぜ。塩田先生とか。

278 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 21:11:50 ID:E/VxmZBj

>>277
ここは故人を称えるスレではないと思いますよ。
それともご子息のお話でしょうか？

279 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 21:13:46 ID:E/VxmZBj

それと、>>261さんの提案をスルーしないであげてくださいね。

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 21:15:23 ID:ETC+ZLvK

合気道を実戦的にする必要ないし～

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 21:15:29 ID:3JA/oNvu

ID:gdINxn0Cはハジメ中毒だからあぼーん設定できない可哀想な奴

282 ：断 ◆kQaEe3ePcc ：2005/05/13(金) 21:18:32 ID:Lu/232xU

合気道は指導者と客が実践より
武道をやった気分を求めているので
意識改革無くして実践的にはできない

283 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 21:19:33 ID:E/VxmZBj

>>282
また実戦と実践の区別の出来ない人が一人・・・

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 21:20:43 ID:ETC+ZLvK

実銭的じゃ駄目なの？

285 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 22:12:23 ID:E/VxmZBj

>>284
さいこーです！

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 22:46:28 ID:EAGRkna6

イタリアンレストランでレストランテって表記してるところは
多分大学の偉い教授なんかが『D』を『デー』と発音するのと同じだとｵﾓｽ。
多分イタリア人に聞いてもリストランテ。

ただこれがスパニッシュならレストランテで正解。フレンチはレストラントゥなんて言わないお。
タベルナの方が気楽。一人でも入る気になるし。

漏れはリストランテ　イタリアーノだと思ってたんだけど、ナのところもあるんだな。
女の子みてえ。

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 23:34:07 ID:nZK3WxSG

養○館？て警視庁で採用されてるんですよね。という事は合気道は実戦的なんじゃないのですか？

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 23:38:21 ID:w3z/D2SJ

>>287
実際はこれが現実です。
http://tubox.skr.jp/ch/big/src/1113556286690.jpg

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 00:09:35 ID:LhF8SU3n

>>288
ﾜﾗﾀ

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 00:19:15 ID:Q0VcracP

真の武道家なら、そんな現実を見せられてわらうことなどできようか、いやできない。

291 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/14(土) 00:20:52 ID:Y6ueY+Oo

>>288
ﾜﾗﾀ

292 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/14(土) 00:30:18 ID:Y6ueY+Oo

http://plaza.rakuten.co.jp/ibukaiyu/diary/200505130000/

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 01:31:02 ID:cy9vDJHN

＞養○館？て警視庁で採用されてるんですよね。という事は合気道は実戦的なんじゃないのですか？

僕の知り合いが、ホテルで働いていて暴漢を取り押さえました。
相手を傷つけないで取り押さえるには、いいのではないでしょうか。
ちなみにその友人は３段でした。

294 ：此花警察署をなめきった男・２ｃｈプロ固定元龍貴(=Master)：2005/05/14(土) 01:39:20 ID:my29j8Fe

武道板って、すべて元龍貴の書き込みか？

恐ろしくリアクションが無いが、元龍貴でなくても、
すべてがプロ固定ともいえなくも無い。
まるで、反応がない無人板で、ただひたすら
元龍貴の宣伝と自作自演が続けられるってわけかｗｗｗ

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 05:22:22 ID:TsJ3CWmv

素朴な質問塩田翁や藤平先生はなぜ強かったんですか？

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 07:40:58 ID:2L7P0iv4

柔道家だから

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 08:01:52 ID:CYbLx+Nv

＞＞２９５
戦後まもない頃、荒れた世相背景があり、ケンカ沙汰が耐えなかったし、あまり問題にならなかった。
そうした時代を生きていた塩田先生や藤平先生は、日常の中で合気道の技を実践できたから強いんだよ。
ただ、塩田先生や藤平先生が強いのではなく、現在の我々合気道家が弱いと言えるかもしれない（笑
それなんで、こうしたスレが出るのだから。

298 ：キター侍：2005/05/14(土) 08:59:57 ID:3Nn7vsZt

合気道にこだわらずに戦う。
結果的に合気道の技が出たらOKってことで、良いのでは？
実際、合気と言いながら、使えてるのは、本当に極少数、技を知ってても
使えるもんじゃないっすよ。あと､打たれ弱いイメージがある。
顔やアバラにもらったら､アッというまにやられた。みたいな。
サップみたいに。
私も痛いの　嫌いですから～！！ザンネ－ン

299 ：156：2005/05/14(土) 09:34:14 ID:mUA+FBVh

前に四方投げの話があったけどさあ。「投げ」ってのは、一連の動きの稽古であって、
もし実戦で使うことがあったら、投げたり落としたりせずに、そのまま腕をネジ壊すと思う。
俺んとこは関節極めるから。そういう戦い方なら案外実戦的な気がする。
ま、やったことないけどさ。回転投げそのものは、俺には使えそうにない。（涙
入り身投げは、ケンカの接近戦で有効そう。やったら大怪我させて犯罪者になりそうだけど。

打たれ弱い？うん、そうだね。

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 09:47:21 ID:TpEcNU5H

どうした桜井

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 10:10:50 ID:TsJ3CWmv

やはり塩田、藤平先生は実践されてたんですねー

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 10:19:03 ID:p7LxnzVt

>>288
ﾜﾗﾀ

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 11:32:59 ID:e5jrzqr6

>>301
二人とも戦争に行って文字通り死線をくぐってるし。
普通の現代人との実戦闘経験の差は比べ物にならないとｵﾓ

経験だけで二人を凌駕できる現代人っていったら
イラクで捕虜になってる斉藤さんぐらい・・？

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 11:36:46 ID:mTBWC+QM

日本人に限るのは可笑しくない？

305 ：キター侍：2005/05/14(土) 11:53:26 ID:3Nn7vsZt

>>303
それは、言える。
負けたら殺されると思うのと、死にはしないだろうじゃ、必死さが違うよね。
ハラの据わりが別物かとおもいます。
だからといって、危険に身を曝す気は無い。zannen

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 13:04:59 ID:DJBFupvP

死線をくぐれば強くなれるのかなー。

それはそうと今月（？）の「秘伝」って雑誌見た？
ハジメの記事があったとかで、ゴミ雑誌と認定し、一切見ないようにしてたんだけど、
表紙が佐川先生なんで見てみたら、大東流の出自の話とかおもしろかったよ。

307 ：はるかぜ：2005/05/14(土) 13:10:52 ID:mqD5p5Lu

いやぁこないだの水曜にひさびさに道場稽古しちゃいましたよ。投げ飛ばすのに
丁度いい５級の２０代男性を一人捕まえてずっとサシで稽古させてもらいました。
おれ１８０だけどそいつは１７０くらいの華奢なヤツなんで気持ち良く技が出せる
のよ。こっちが掛ける技を知らないから軽く崩れるしね。ホント、道場内での
リクリエーション、ストレス発散には合気道って丁度いいな。危なくないしね。
しかもなんだか強くなった気分にもなれて心地良く眠れちゃった。
俺は流して稽古したつもりなんだけどなんであんなにゼイゼイ言うのかなぁ。
みんな運動不足かなって思っちゃった。

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 13:17:10 ID:TbXt9WqP

名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 13:04:59 ID:DJBFupvP
死線をくぐれば強くなれるのかなー。

それはそうと今月（？）の「秘伝」って雑誌見た？
ハジメの記事があったとかで、ゴミ雑誌と認定し、一切見ないようにしてたんだけど、
表紙が佐川先生なんで見てみたら、大東流の出自の話とかおもしろかったよ

マスター、ｱｯﾌﾟまだ？

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 13:21:49 ID:DJBFupvP

>>307
なんだか嫌な奴だな。そんなことと合気道の実戦となんか関係あんのか？

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 13:35:57 ID:IYA6ozch

武道家じゃないけど、日本人にも元傭兵やって、戦争に行ってた人いるね。

常々思うのだけれど、実戦がそんなに好きなら
その人みたいに、フランスの外人部隊にでも行ってこいと思う。
そうすれば、少しは実戦が判るんじゃないかな？
実際、銃ばかり使う訳じゃなくって、ナイフ、素手でやることも多いらしいし。

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 14:29:15 ID:wbruhk1V

>>308

>>306の、
>ハジメの記事があったとかで、

これはたぶん昔の秘伝に載ってたのを言ってるんだろ？
まあ、>>306の書き方が下手くそだから俺も一瞬期待しちまったからな。

また、独自の四教論な～のだ！とか言っちゃったのかとｵﾓﾀ。
カレーもおいしいですよ、とか言っちゃったりしてな。ﾌﾟ

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 15:26:12 ID:pcbvHeNt

逆構当て

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 16:12:34 ID:e5jrzqr6

>>309
合気道なんて遊びだよ、遊び、と達観したﾌﾘ見せつつ
「実は俺はｽｹﾞｰ実力あんだぞ、ﾌﾌﾝ」とアピールしてみたい
さもしい思考回路なんだよ

314 ：なんちゃって桜井：2005/05/14(土) 16:59:39 ID:HwzeuB+v

＞３１０
なんで自分の国の為でもないのに戦場にいくのか理解できないんですけど・・
まあ日常での理不尽な暴力から身を守るぐらいの技術と心は必要だと思いますが

315 ：ドラヰモン＠Ψ(｀▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ ：2005/05/14(土) 17:23:01 ID:7hRP6xjN

>>314
>なんで自分の国の為でもないのに戦場にいくのか理解できないんですけど・・

別に無償で行ってるって訳でもねーだろ。銭だよ銭。

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 17:31:06 ID:IYA6ozch

ん？なんちゃって桜井さんは、国の為だったら戦争に行くの？

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 17:55:47 ID:Q0VcracP

>>314
それだけじゃ「実戦」的じゃなくて、「弱い」んだってさ。

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 17:58:21 ID:pcbvHeNt

転回小手返し

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 18:32:04 ID:IYA6ozch

まぁ、骨折とか打撲で済むような温い状況で、実戦も何もないもんだ。
その、日常での理不尽な暴力で、死ぬことだってあるのにな。
実戦的を自称するなら、それ位、真剣にやってるのか？ってこと。
当然、負け即死な状況でやったことあるんでしょ？

自称、（実戦的な）武道家さん達は>>317みたいなこと言って、ふて腐れていて下さい。
もちろん、ごっこだと分かっていて武道を楽しんでいる皆さんは、別です。
それはそれで、現代武道のあり方だと思ってます。

精々、喧嘩したことあるぜ！程度のやつが、偉そうに実戦語るなや。

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 18:33:14 ID:PR/0jN0Y

戦争に行って強くなるなら、戦争中の日本兵はみんな強かったの？
今戦争してる国の人は？イラク人は？北朝鮮人は？
銃や爆弾で殺しあっても武術は強くならんと思うがなあ。
まあ、ある種の根性はつくかも知らんが、それは武術とは違うと思う。
それと金もらって外国の軍隊に入って人を殺す人って、戦争に行く前から
ちょっと「違う」と思う。少なくとも尊敬はでけん。

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 18:34:34 ID:PR/0jN0Y

>>319
言葉遊びのようですまんが、実戦『的』であること目指しても悪かなかろう。
一生実戦がないとしても。いや、ないからこそ。

322 ：& ◆7tCz2ygt9Y ：2005/05/14(土) 18:39:48 ID:3Nn7vsZt

>>314
肩に力みがでる。
合わせが出来ない（同時に動く）
当身の場所（急所）を知らない。＝コテンパン

など合気道で勝利するための条件がクリアされて行くと
勝率アップ！！

そういう情報を集めてくだされ。そして私にもオセ-テX2
よろしく。

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 18:47:16 ID:IYA6ozch

バカだなぁ、命のやり取りで、強い弱いなんて、生き残れるかどうかに比べたら、どうでもいいこと。
そんなこと言ってるうちは、単なるスポーツマンですよ。

あれでしょ？ガチでやりあって、どっちが強いのか？とか、自分の強さを実感したい証明したい。
そういうこと？

>>320さんは、武道の精神的な側面に夢を持ってるようなので、たぶん話は平行線だと思いますが
>>319で書いてる、５行目からも読んで下さい。

　　逆に聞きますが、尊敬されれば（勝つか負けるかではなく）生き残れるわけ？
　　生き残った方が強い・勝ちだ、とも思ってないよ。

実戦的というより、実践的の方ならわかるんだけどね。

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 18:47:23 ID:VwsJz5UL

>>315
フランスの外人部隊の給料は、っていうか傭兵の給料は安いよ。
日本だったらフリーターでバイトやりまくるほうがはるかに安全で高給。
アフリカとかよく戦争やってる国の経済力を見りゃわかるだろうけど。
確かに生き残って紛争地帯とか向けでアメリカあたりの警備会社とかにでも
入れば相当儲かるけどね。「生き残れれば」ね。
傭兵は金じゃない。儲からない。金のために戦うってのは漫画の中だけの話。
なぜ傭兵になるのかは個人個人によって複雑すぎる。少なくとも金のためってのは絶対にない。
金はあの世に持っていけないし、自分の命は金で買えないよ

325 ：キター侍：2005/05/14(土) 19:12:08 ID:3Nn7vsZt

合気道が世間から弱いと言われ、言い返す言葉が”翁先生は凄いんだ！”
では悔しいって話題じゃないの？ようするに。

結局　体格差や若さに勝てないんじゃ習う意味がないと我々底辺の愛好家は
感じていて諸先輩方に訴えてこの板があると推測。
使えない英語習うみたいな。

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 19:44:39 ID:pcbvHeNt

押し倒し
引き倒し
脇固め

327 ：なんちゃって桜井：2005/05/14(土) 19:49:42 ID:HwzeuB+v

＞３１６
ん？なんちゃって桜井さんは、国の為だったら戦争に行くの？

行きます！て言いたいんですけど・・
今現在日本は戦争してないので、そうゆう時勢にならないとわかりませんね。
私のいう実戦的は戦争を想定したものではないなあ
時代によって武道のありかたも変わりますからねえ。
日本がどっかと戦争するんだったら別ですが。近い将来は中国とやるんですかね？

328 ：なんちゃって桜井：2005/05/14(土) 19:53:49 ID:HwzeuB+v

>３２５
そうなんですよ

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 20:05:17 ID:pcbvHeNt

下段当て

330 ：リアル190だがいじめるなよ：2005/05/14(土) 22:07:16 ID:L4wdWYdw

実戦と実践。わからなくもないけど、レストランテとリストランテみたいな話だ。
俺は強くなりたくて合気道をはじめた。
しかし、武道板でみなが言うように、「強い」ってことの意味はよくわからない。
というか、武道やってるとわからなくなるんだね。
自分なりに意味を決めても他人と意見合わないし。
俺的には、平和な日本で、とっさのときに、大切な人を守るだけの力が身につけばいい。
武器やボデーガードの力で守るんじゃなくて、体術でね。
男としての自然な欲求だと思うが。

331 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/14(土) 22:25:22 ID:Y6ueY+Oo

>>330
>男としての自然な欲求だと思うが。

自然な欲求が常に正しいとは限りませんからねえ。
ボディガードを余裕で雇えるようになるとか、大切な人を危険なところに絶対に近づけない環境を作るとか、
そのために必要なお金を稼ぐことに一生懸命なるとか、方法はいくらでもありますからね。

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 22:40:00 ID:L4wdWYdw

>>331
ふ～ん、そうかもね。で、だからどうしたの？ってレスだな。
>>1の意図は>>7-8、>>14あたりでわかるし、だから俺もここに居る。
で、君へのレスは終わり。

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 22:41:25 ID:qhGbhncf

コマンド合気をすればいい。

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 22:45:00 ID:L4wdWYdw

富木の試合ってどんなのかよくわらんが、動画見ると、微妙。
なんだか、合気道っぽくないような。でも、試合するとああなるのかもね。
富木先生もその後継者も立派な方々だと思うけど、ちょっと自分やりたいとは思えない。

空手家とかボクサー雇って、打ち込んでもらって稽古するというのはどうかな。
ただ、いきなりやってノックアウトされるのこえーよな。
それにそういう人をどうやって雇えばいいかわからんしなあ。

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 22:46:17 ID:L4wdWYdw

コマンド合気てなに？冗句？

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 22:53:54 ID:DyVGTad+

おれもガキのころ「セクシーコマンド」みたいなエロ本川原で拾って呼んだことあるな～
それでヤッパ人生変わっちゃったんだよね

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 23:11:43 ID:L4wdWYdw

大東流には自分から攻撃する技があるそうだけど、誰か知ってる？
合気道でも、自分から相手の手を持って四方投げとかできるから、
そういうのかな？
最近の俺のテーマは、どうやって自分から攻撃をしかけるかです。

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 23:52:20 ID:cy9vDJHN

>>337
手首掴み返しとか７条極めなんかのことではないかな。

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/14(土) 23:57:47 ID:eiQam/CV

>335
コマンド合気じゃなくて、コンバット合気道が正解。
元パンクラスの人がやってたりする、超実戦合気道だ。
合気道ＳＡとかより遥かに実戦的。
スパーリング風景は一見の価値ありﾃﾞｽﾜ。

340 ：ドラヰモン＠Ψ(｀▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ ：2005/05/15(日) 01:12:40 ID:uQMdZF4L

>>324
別に無償で行ってるって訳でもねーだろ。
なぜ傭兵になるのかは個人個人によって複雑すぎる。

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 01:50:43 ID:hRjKZ/yR

>>330
その平和だと思っている日本で、どの程度の危険を想像しているのかによるのでは？
実際、平和だと思うけど、あくまで他国と比較した話だしね。

> 男としての自然な欲求だと思うが。
そっだね。

342 ：ドラヰモン＠Ψ(｀▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ ：2005/05/15(日) 02:14:04 ID:uQMdZF4L

>男としての自然な欲求だと思うが。

男とかじゃなくて、ただ単に見栄はりたいって欲求じゃねーの。大切な
人守るなら、周囲の注目集めるために大声出して助けを呼べばいいじゃん。
周りに誰も居ないなら、しのごの言わず武器使うのは当たり前。持ってるもの
利用しろ。無手なら落ちてる石やブロック拾ってつべこべ言わずごっちんしなさい。

大切な人を守るのが優先なのか、体術のみで切り抜けたいのが優先なのか。両方優先だと矛盾する。

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 17:22:10 ID:JpkyFqax

石やブロック持とうが体術の応用なんだよ。合気道には武器術もあるしな

344 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/15(日) 17:29:28 ID:gq6UxNzl

http://blog.livedoor.jp/ban10tyo/archives/17213056.html

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 17:47:27 ID:uVFqSkg3

>>343
言われている意味がよくわからないのですが・・・？

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 18:54:46 ID:Rfk1+6lw

>>1
合気道の型そのものが実戦的じゃん。
他の武道というのは名ばかりのスポーツとは違うからね、合気道は。
組み手や乱捕りで使用できるというのは、それはつまり安全な技ということ。
安全な技などいくら練習して、それが強くなっても意味ないよ。
柔道家や空手家の言うように、乱捕りや組み手で強くなったって、そんなの強くなったとは言えない。
柔道、空手という「ゲームの攻防」で強くなったと錯覚してるだけ。
実戦で相手と技の攻防をバチバチとやりあうの？意味ﾅｲよそんなの。
守る人が横にいて、ちんたらドツキ合いしてたら、守る人は殺されちゃうよ。
それなら、乱捕りや組み手なんか排除して、とことん「必殺の技練習（＝型稽古）」を煮詰めるからこそ、
合気道は強いと一般に思われてるんじゃないのかな。今の格闘技ブームに流されて、
柔道や空手の様なみたいなくだらないスポーツの真似事はしないほうがいいと思う。

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 18:55:48 ID:JpkyFqax

剣をもてば合気剣術、杖をもてば合気杖術、石をもてば合気石術、ブロックを持てば合気ブロック術になるのだ。

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 19:16:18 ID:4wXibAVL

畳の上で長年泳ぐ練習シテまツ
プールでは一度も泳いでないけど
上手く泳げると思いまツ
まして、海ではイルカさんの様に泳げそうでツ

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 19:29:27 ID:hRjKZ/yR

うまいね

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 19:36:09 ID:rNsDRHIP

347に拍手

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 21:02:58 ID:XFkynUfa

競技武道＝スポーツ、ゆえに弱いというかたが今でもいる。
安全な技だから弱いのだと。
危険な技より安全な技のほうが難しく、後者ができれば前者などすぐにできる
ことを知らないのだろうか。
例：背負い投げ　ヘタなやつのほど危ない

352 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/15(日) 21:13:24 ID:gq6UxNzl

難しいほうが使えるとか、簡単だからレベルが低いとか、複雑なことが出来るから単純なことも出来るとか・・・
そういう妄信もありますね。

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 21:26:38 ID:uQMdZF4L

>347
>石やブロック持とうが体術の応用なんだよ。合気道には武器術もあるしな

３３０にて『武器やボデーガードの力で守るんじゃなくて、体術でね。』と
言ってることから、彼のいう体術とは素手のことを指すと解したんですが、何か？

俺はべつに石やブロック使うのが応用じゃない、なんて言ってませんけど。

354 ：ドラヰモン＠Ψ(｀▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ ：2005/05/15(日) 21:27:40 ID:uQMdZF4L

あ、やべ。名前が名無しになってた。

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 21:41:30 ID:lDqyUBQl

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
（　´,_ゝ`（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ）ﾌﾟｯ（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
SAIKINN
KARE-YASANNKONAINE

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 21:43:00 ID:lDqyUBQl

>>353
そして銃をもてば合気銃術となるのである

357 ：ドラヰモン＠Ψ(｀▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ ：2005/05/15(日) 21:44:06 ID:uQMdZF4L

うまい(｀▽´)

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 21:51:27 ID:6pQ8vErM

ども。年収２０００マンの合気道家です。ｗ

>>339　サンクス。
>>342　それが熱く語るようなことなの？ｗ
>>343　禿胴（←私語か？）
>>346　釣り？
>>347　合気ブロック道、最高。
>>348　水泳のオリンピック選手が畳水練を推奨してたりする。
>>351　禿胴。「おまえの背負い投げは危なすぎる」と言われたことあります。
>>353　石やブロックは年収１０００万以上の人には「武器」ではないんだ。
>>355　すべてはあるべき場所に。ゴミはゴミ箱に。

359 ：ドラヰモン＠Ψ(｀▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ ：2005/05/15(日) 21:53:36 ID:uQMdZF4L

>>358
よし分かった。とりあえずお前おもしろいからコテ名乗れ。

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 21:54:57 ID:eQb3FXox

>>359
コテ名乗るほどのキャラの持ち主でもないでしょう

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 21:55:24 ID:lDqyUBQl

MINNNADE
KARE-YASANNWO
TORISIMAROU
SANNDOUSURUHITOHA
KOTIRAMADE

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 21:55:31 ID:6pQ8vErM

大東流の攻めってのに興味がある。
それって、DVDなんかである？

363 ：ドラヰモン＠Ψ(｀▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ ：2005/05/15(日) 21:59:06 ID:uQMdZF4L

>>360
寒い珍獣を見るのに似てるんだが。名乗らせて晒し者にしたかったの。

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 22:09:58 ID:eQb3FXox

なるほど（￣ー￣）ﾌﾌﾌ

365 ：３４３：2005/05/15(日) 23:27:36 ID:3iU4+1HE

>３５３
３３０にて『武器やボデーガードの力で守るんじゃなくて、体術でね。』と
言ってることから、彼のいう体術とは素手のことを指すと解したんですが、何か？

そんなもん言葉のあやだよ、わかりきった事偉そうにゆうなっちゅー事！

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/15(日) 23:38:59 ID:dXZUAn5N

>>346柔道にしろ空手にしろ合気道にしろ、重要なのは「実戦」でどれだけ柔軟に体が動くのか、
ということではないでしょうか？「型稽古」の重要性は承知しています。が、「実戦」で相手が
型通りに動いてくれるとは限りませんし、1対多数という事も考えられます。
自分も合気道をしていたので思うのですが、いざという時に習っていた通りに体が動くかといえ
ば、自信がありません。逆に型に囚われすぎると体が固まってしまうと思うのですが。

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 00:18:25 ID:r2vCKGh9

>>351
難しい技やってても弱い奴いるけどね。
技のことじゃなくて、気持ちの問題では？

スポーツとして楽しむ人＝怪我を敬遠する。
その背負いでも、危ないって注意されるのは、怪我させるからでしょ？

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 00:25:58 ID:1o6Z9CfA

＞３６６
そんなあなたに富木流

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 00:57:37 ID:8FIQMMHP

>>366

>「実戦」で相手が
型通りに動いてくれるとは限りませんし、

限らないと言うより、まずありえないのでは？
まだ「型」からなにを学ぶかがわかってないようですね。

>いざという時に習っていた通りに体が動くかといえ
ば、自信がありません。

これはただの稽古不足、練習不足でしょう？
自信がつくまでやったらいいだけの話ですね。

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 04:22:14 ID:8/8MXpEs

合気道に必要な筋力は普段の稽古を真面目にしていればつくんだ、
と本気で思っているやつは野球部員と喧嘩してみればいいんだ。
野球の試合なんて時間あたりの消費カロリーは
ボウリングと同じくらいしかないのに、
普段の練習のあの無駄に厳しいトレーニングは一体なんなんだって話さ。

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 07:37:47 ID:8NXihcp5

>>370
野球は瞬発力系を鍛えるためのトレーニングなんじゃないの？
持久力ならサッカーとか運動量を増やすためのトレーニングが中心になるだろうけど。

372 ：なんちゃって桜井：2005/05/16(月) 07:44:02 ID:1o6Z9CfA

＞３７０
合気道家のあいだでは「筋トレは悪」とゆうのが定説になってますが、
皆さんはどう思われますか？

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 08:09:57 ID:TzIOD8zo

現代の効果的に筋肉を増大させるウエイトトレーニングは
脱力の感覚をつかむ前にやれば弊害が多い
逆に昔からやられていた筋肉を鍛えるというより根性を鍛える、というやり方の
筋トレなら合気を完成させる助けになるだろう
開祖や達人と呼ばれる人は、そのようにして合気を練っていった。

374 ：なんちゃって桜井：2005/05/16(月) 09:55:09 ID:4eD3wHbH

剣や杖なら一人稽古できるし鍛錬になるでしょうが実際に指導してる道場が少ないのが現状。

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 12:23:19 ID:XtuDy2iE

>>370
ピッチャーは例外でしょ？

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 13:45:03 ID:Te/RVr7f

合気道の稽古をしていれば、合気道に必要な筋力はつく。が、それは、合気道に必要って事で、
それ以上でもそれ以下でもない。強さを求めるなら、ある程度の筋トレも必要でしょう。

って事で、今日も振ります明日も振る。毎日、日課の鍛練棒。

377 ：Bruce：2005/05/16(月) 13:58:42 ID:DnRw3p0V

富木を何年か修練してみた。
試合を意識しすぎ、型をあまり練習せず強引な技を３、４個覚えて
修練を終了してしまう人もいるし(学生が多い)型のみの練習で
それ程富木である意味がない人もいる。
特に学生の場合練習が偏りやすいので、技術、試合による修練の
目的等をきちんと知った指導者の下修練する事が重要だろう。
ただし、きちんと両方練習した場合には技のスピード、タイミング、
基礎体力、試合ならではの精神的鍛錬等において良い合気道の
手練方法と感じた。また、かなり体系化されているので
万人にとって学び易いと思う。

378 ：Bruce：2005/05/16(月) 14:00:32 ID:DnRw3p0V

打撃については個人的には合気道に混ぜない方が良いと思っている。
実戦において打撃は無視できないしSAの試合を見たわけではない
けれども打撃はあまりにカテゴリーが違うので別途自分で練習して
自分の中で融合した方が良いと感じられた。
合気道をある程度学んでから平行して極真、総合等をやってみたが
自分でやってみて悪い修練の順番ではなかったと感じた。
最終的に別の格闘技等の経験も合気道の理解に役立った感じがする。
そして恐らく柔道等にとっても打撃と柔道を混ぜて一般の練習課目、
試合等のスタイルにする事は無理ではないだろうか？
人の数だけスタイルがあって強くなる為の修練に決まった方法を
求めるのは難しいだろうけれど。

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 15:37:12 ID:s1zR4Orv

>>372
>合気道家のあいだでは「筋トレは悪」とゆうのが定説になってますが、皆さんはどう思われますか？

私はその説は聞いたことがないのですが、どなたの説ですか？

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 16:02:52 ID:r2vCKGh9

鍛錬棒って何ですか？興味があります。

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 16:14:47 ID:CO8qvhhQ

>>379
合気道に筋トレは別に無問題。
したい人はすれば良い。

382 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/16(月) 16:16:07 ID:nYA/MQjp

>>380
http://www.geocities.jp/takemusu_aikido/tanrenbo_story.htm

383 ：なんちゃって桜井：2005/05/16(月) 19:07:34 ID:0vF4EWIs

筋トレの件ですが、筋トレ＝腕力のイメージがあるのか、否定する諸先輩方が何人かいました。打撃に関しては合気道の技として蹴りなどはいらないと思いますが、それを捌く稽古は合○会でも実践されてる師範もいるらしいですし必要だと思います。

384 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/16(月) 19:10:15 ID:nYA/MQjp

>>383
>それを捌く稽古

をするために、蹴りの稽古は必要ですよね。

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 19:12:31 ID:782omuPn

>>379
説も何も常識では？
指導者の方には確認しましたか？

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 19:30:35 ID:Te/RVr7f

>>380
ようするに重い木剣。自分のは長さ１ｍ、重さ5キロほどだが、剛の者になると直径１５センチ
長さ１，５Ｍ、重さ１０キロほどのものを楽々と振り回す。ちなみに重いからってどうと言う
話ではない。でも、自己満足とちょっぴり優越感を味わえる（笑

合気道に力は必要ないが、腕を掴まれた時、骨を感じさせるのは、合気道家として鍛練が足りないそうだ。

387 ：358：2005/05/16(月) 22:21:06 ID:myR321kq

>>383
筋トレは悪なんじゃなくて「くだらん」って話でわ？
合気道の練習時間を割いたら悪だけど、別途やるならＯＫだと思ってやってるよ。
最近、回し蹴りは危ない思いして受けたりするより、かわしまくり逃げまくりがよいような気がする。

>>386
>腕を掴まれた時、骨を感じさせるのは、合気道家として鍛練が足りないそうだ。
えーと、素振りしてると、前腕が太くなるからって意味？

388 ：366：2005/05/16(月) 22:37:12 ID:OLA1DIpC

>>369
＞まだ「型」からなにを学ぶかがわかってないようですね
「型」というものは全ての動きの基本になるもの。「型」ができていなければ当然
「応用」もきかない。決して「型」を軽視しているのではありません。ただ、「型」
に固執することは実戦においての一瞬の判断を鈍らせることにはなりませんか？と
いうのが自分の考えです。
＞自信がつくまでやったらいいだけの話ですね
確かにおっしゃる通り。でも「実戦を想定してない稽古」をいくら繰り返しても自信
などつくものでしょうか？

389 ：なんちゃって桜井：2005/05/16(月) 23:32:23 ID:1o6Z9CfA

>384
>それを捌く稽古

をするために、蹴りの稽古は必要ですよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

当たっても痛くもない正面打ち、横面打ち、突き、など攻撃の稽古をしない道場がほとんど。
蹴り以前の問題ですよね。

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/16(月) 23:41:23 ID:Te/RVr7f

>えーと、素振りしてると、前腕が太くなるからって意味？
違うよ。前文は、>>380の問いに答えただけ。後文は、ちょっと言ってみたかっただけ（笑
え～と、筋トレではなく鍛練をしなさいって話だったかな。

391 ：なんちゃって桜井：2005/05/16(月) 23:57:41 ID:1o6Z9CfA

マスターさーん

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 00:07:01 ID:xxOVgcIW

人を頼るなYO!　

393 ：なんちゃって桜井：2005/05/17(火) 00:09:22 ID:veSmAUVt

ちょっと呼んでみただけ（笑

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 00:30:24 ID:cJeowekI

誰かつっこんだれよ

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 07:45:00 ID:bC/RMgXe

呼ばれてないのに、何処にでも首突っ込んでくる人を、わざわざ呼ぶなよ。

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 10:35:53 ID:yFTni1wy

なんちゃって桜井氏はマスターの事が嫌いではないのかな？

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 12:30:15 ID:EHr8wl2A

酔新刊の内弟子になるとはじめはひたすら筋トレだって読んだことあったな。
塩田先生も合気道前は柔道3段だったらしいし。
柔道3段って今でもなかなかの実力でしょ。
合気道家の中で柔道家とタメはれる体力の人はどれだけいるか・・・

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 12:41:45 ID:4CB1LFP4

よく知らんけど、昔の３段の方が、今の３段より上だったりしない？

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 13:16:56 ID:yFTni1wy

洋新刊て捻挫、骨折当たり前らしいぜ

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 15:24:11 ID:fU2/to/X

女性が沢山稽古してるらしい合気道を始めてみようかと思います。
400げと

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 15:55:31 ID:3RomXrnV

学生合気道は良いぞ～、女性けっこうな多いしな。
それぞれ違うかもしれないが、オレの所は一緒に練習してたなー。

402 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/17(火) 17:43:14 ID:UZu/dTh5

合気道にはたまに女性専用クラスとか教室とかいうのがあります。
師範に気に入られて指導員にしてもらって、そういうところの指導を担当させてもらえば、
若いうちは結構いい思いが出来るかもです。

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 18:41:31 ID:fU2/to/X

後数ヶ月で３０なんですが…。

404 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/17(火) 18:45:32 ID:UZu/dTh5

>>403
遅かったですね。
僕も３０過ぎてから合気道を始めました。
実に残念でした。

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 18:56:15 ID:fU2/to/X

そんな自分でも奥義を体得できますか？

406 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/17(火) 19:04:06 ID:UZu/dTh5

>>405
無理でしょう。

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 20:36:10 ID:fU2/to/X

稽古の時軽くタッチしるだけでいいんでつ…。

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 20:36:56 ID:cJeowekI

今月の秘伝見た？西郷派や日本伝、武田流は立場無くしそうな内容だーまあどれも胡散臭かったけどな

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 20:44:21 ID:bl7Le4NV

だあから、秘伝そのものがうさんくさい。アレの記事載せたんだから。

410 ：なんちゃって桜井：2005/05/17(火) 22:59:24 ID:veSmAUVt

>407

有段者になれば向こうから、寄ってきますよ。

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/17(火) 23:34:33 ID:RbZR4wh6

>>410
合気道されてる女性って、可愛い人が多いのですか？
私の行ってたところは、男ばかりだったものでわかりません。

412 ：なんちゃって桜井：2005/05/18(水) 00:01:36 ID:iaT9eM5z

＞４１１
合気道されてる女性って、可愛い人が多いのですか？

多いです。美容にいいのです。

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 00:10:03 ID:DB6WuHPK

>>412
そういわれてみれば、塩田先生も合気道をすると美しくなると書かれてましたねえ。

414 ：なんちゃって桜井：2005/05/18(水) 00:29:21 ID:iaT9eM5z

あと男性より若い女性のほうが型の上達が早いと思うのは私だけでしょうか？

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 00:33:26 ID:MOOVGOP9

法政大の学生で合気やってて強いのがいたが、
色々とやってたのだろうな彼も。

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 08:08:24 ID:QF0uQjQL

>>414
色々理由があるけれど、まず第一の理由にあげるとしたら、指導の熱心さが違う。
女（既婚者は３０歳まで）には優しく、野郎には厳しく！！

これがうちの道場のモットーです（笑

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 10:11:53 ID:jeMO2VuS

セガールが最強か。

418 ：なんちゃって桜井：2005/05/18(水) 10:13:14 ID:zDWxsCIK

>416
女（既婚者は３０歳まで）には優しく、野郎には厳しく！！

どこも一緒ですね。

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 10:15:58 ID:yow3pcgP

そしたら野郎のが上達するのでは。
うちは、受身の上達は男性のが早い。

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 10:17:40 ID:jeMO2VuS

>419
受身するのが嫌だから、わざと遅刻してくる奴がいたな。
すぐ辞めたけど。

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 10:21:30 ID:zDWxsCIK

飛び受身は男性のほうが上手ですよね。

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 11:22:42 ID:BvATF7jC

女性は感情で生きてる生き物ですから、感性が鋭いんじゃないですかね？
あとは力の抜き方が上手いのか、体の使い方が柔らかいですよね。

やはりヌキ方は上手いに限りますよ。

423 ：ズバリ言うわよ！：2005/05/18(水) 11:48:14 ID:71c4nNDk

>>411
うちの道場には猪八戒みたいのしか在籍しておりませんが、何か？
>>420
そういうのは何処にでもいますね。わが道場の稽古時間は6時半から
9時までですが、稽古嫌いで審査だけ受けたがる遅刻魔がおります。
通称、”８時半の男”と呼ばれています。
>>421
受身は全般に男のほうが上手。女は有段者でも下手。

424 ：なんちゃって桜井＞：2005/05/18(水) 13:00:02 ID:zDWxsCIK

皆さんの道場では、どうゆう受身を指導されていますか？
足を交差して回転する受身でしょうか

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 13:19:41 ID:qixXNGHp

うちの先生は、基本で頭から落としてくるから、マジで自分から飛ばないと受身とれない。こわい。

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 14:11:10 ID:iI43tHlC

でも柔道の試合なんかで、背中付くと一本だからって、
自分で頭から落ちる人いるよね。世界大会クラスで。
すげーって思うわ。

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 14:12:24 ID:iI43tHlC

で、受身って実戦的なの？
実際の戦いで受身って役に立つのかな？

428 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/18(水) 14:42:10 ID:uVBh1zeW

http://ginsa.net/pre/2005.mov

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 15:09:36 ID:3xdgJ7gg

あわれだな・・・・それいがいにない。

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 16:34:06 ID:KQkTi7XH

>>384
＞蹴りの稽古は必要ですよね。

でも相手が強いと「あ、あ、あかん足が攣った」という必殺技があるやんけ。

431 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/18(水) 17:05:13 ID:jamcQhXy

強いって、誰のことだろう・・・

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 17:45:37 ID:gTYyULwW

後方飛び受身っていうの？入り身投げで受けが両足あげて飛ぶやつ。あれできないんでコツ教えて下さい。

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 17:50:53 ID:ZLNtdFs5

>>431
少なくともあなたではない。
余計なこと考えない方が良いよ、頭悪いんだから。

434 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/18(水) 17:55:32 ID:uVBh1zeW

>>433
>>430をよく読んでください。
相手が強いと・・・とあります。
普通、自分のことを相手とは考えないでしょうね。

僕の足を攣らせた相手は、２ちゃんねらーでは「熟成」という人です。
それ以外で２ちゃんねらー相手に攣ったことはないので、熟成さん以外は大して強くないということになりますかね。

435 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/18(水) 17:57:02 ID:uVBh1zeW

>>432
スレ違いかと。

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 18:00:10 ID:jiSspWjR

知障・あぼ～んがまた何か書いとるようやの（笑）

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 18:21:25 ID:ZLNtdFs5

マジ知障だな。

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 19:02:55 ID:RZ89Urcu

>>428
皆さん上手い受けですね・・・・
投げがいなくても同じように飛んでいきそう・・・・

439 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/18(水) 19:22:10 ID:uVBh1zeW

>>438
言ってやってください！
http://blog.livedoor.jp/ginsa1/archives/22142882.html

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 19:43:46 ID:jiSspWjR

自演もあぼ～んできねえかな
キチガイのレスなんて見たくもねえよ

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 21:48:41 ID:Khyu9ZLR

>>440
そういう時こそ、NGワード編集ですよ。

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 21:54:30 ID:Wbzzl9xq

いつも「あ、あ、あかん足が攣った」それだけで相手が見逃してくれる状況なら実戦なんて考えなくていいから楽なんだが。

443 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/18(水) 22:26:37 ID:uVBh1zeW

僕は実戦なんて考える必要ないですから楽チンです。

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 22:47:00 ID:qixXNGHp

稽古のとき、相手に勝手に飛ばれて受身とられるなら、関節を極めて投げましょう。
関節を極められて投げられる人は、その前に自分で飛んで受身とりましょう。

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 00:11:51 ID:Jw72NAKO

小手返しで倒れても一回転して起き上がる人がいます。
しかも逆に小手返し極められます

446 ：ズバリ言うわよ！：2005/05/19(木) 00:43:42 ID:XmOe8icO

>>443
あんた、街でからまれたらどうすんの？

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 00:50:16 ID:Jw72NAKO

新キャラ登場？

448 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/19(木) 00:51:07 ID:HY4lzEBM

>>446
考えたことありません。

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 01:19:22 ID:hyH3/GTd

>>442

実戦はそんな綺麗事ではない！！
じっさいは「あ、あ、あかん足が攣ったツッタカタッタッター」だったのだ！！

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 01:41:39 ID:vcJiqVhE

合気道家がプライドのリングで合気柔術技で、勝ちを収めれば実戦に強いと認められるよ

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 01:48:38 ID:woFVRYtf

別に認められなくてもいいが

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 01:56:51 ID:H7l6cqSp

合気道家は、相手が型通りに動いてくれねば
技などまるでかからないことにはとっくに
気付いている。

それを真剣に受け止めて格闘技にヒントを学ぶ者がいるかと思えば、
そんなことは思いもよらずに武道家気取りの勘違いさんもいる。
旦那芸ですと開き直っている者もいる。気功としての側面を発掘
してしまう者もいる。

合気道教の信者としては、どの道を往くのが正しいのだろうか・・・

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 02:43:40 ID:nPqX0x8a

とりあえず武田流中村派合気道を検索してみな。
試合も型稽古も両方重視している珍しい合気道だ。

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 06:18:01 ID:dXqehKKa

>>452
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　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　やめたらいいと思うよ
　　　　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　　　　 ! |ﾊﾄ〈　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
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　　　　 ,､-‐''"´　ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､_　　｀ヽ､_

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 08:00:12 ID:cxumzwF8

>>453
植芝盛平と何の関係もないのに合気道？

456 ：なんちゃって桜井：2005/05/19(木) 09:52:10 ID:UBQfYrm8

武田流中村派の試合ってどんな感じですかね

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 11:23:43 ID:PCS4/kSy

富木流（派？）なんかの合気道は使えそうな気がする。
キックの大月もいるし。

458 ：Bruce：2005/05/19(木) 11:53:13 ID:DRIul/pl

富木の合気道は試合でかかる技は他の格闘技の時に時々
出すとよくかかる。
ただし中途半端に試合の勝負に熱中して姿勢が悪い選手も
いる。その場合、体が崩れやすいので富木のルールに
のっとった試合形式以外の状態で同じ技を出す事は難しいだろう。
尚、富木の師範が言われるには若い頃、師事した先生の一人は
富木の人ではなく型中心の合気道の先生だが、極めて実戦的で
あったとの事。つまり、型のみでも至る人は至るのかと思う
（素質と指導者によるだろう）。
しかし、試合は合気道の稽古の一環として正しく行えばきっと万人に
良い練習効果を生み出すと思う。合気会のクラブでも富木の試合に
参加する大学等はあるので実戦に興味がある人は経験、練習の一環
として試合参加される事は可能だと思うし（演武会、試合ルールの説明等）
助けてくれる富木の指導員も相談すればきっといると思う。

459 ：なんちゃって桜井：2005/05/19(木) 12:10:23 ID:UBQfYrm8

富木の技って受身取りにくそう・・

460 ：Bruce：2005/05/19(木) 12:20:14 ID:DRIul/pl

きちんと受身がとれる事はセルフディフェンスの一環としてとても重要な
事だけれどもそれがメインになってしまってはおかしいと思うし
決まった状況でないと、相手が合気道の受けに慣れた人でないと技が
かからないのは"相手を投げる"事を考えれば当然問題だと思う。

後、パンチ、蹴りへ対処をどうするか、という問題が合気道にはよくあると
思うけれどもこれは合気道をしっかり練習しつつ自分で別途
パンチ、蹴りを練習しに空手、キック等行けばディフェンス、
間合いを取る為等の打撃等も身につくことだと思う。
その意味で特に心配ないと思うし、その分、合気道もしっかり練習しないと
どっちつかずで意味なくなるのでしっかり投げ、極めれるよう、
練習する事が必要だと思う。

461 ：Bruce：2005/05/19(木) 12:31:01 ID:DRIul/pl

459
型に関しては割と受け取りやすい方だと思います。
いわゆる四方投げなんかも下まで一気に落としたりしないで
後方受けを取らせます、一般に。"かけ"において取りがそこまでやる
必要がない、とう解釈です。しかし富木でいう"つくり"、
つまり"かけ"に至る経緯に関してはもちろん重要とされますし
結構体系化されています。

試合の技は何しろ真剣勝負で投げられますので自然に受けを
取る事となります。その意味で柔道と同じだと思います。
ただし、正面当て、という後方に飛ばされる技があるのですが、
こちらは慣れないと受けにくいと思います。

462 ：Bruce：2005/05/19(木) 12:33:43 ID:DRIul/pl

補足です。

>"かけ"において取りがそこまでやる必要がない
とは"その気になればできる"という事だそうです。
また、"かけ"の一歩手前、"つくり"の状態においては
受けが抗えない状態まで崩されている事が重要とされます。

463 ：なんちゃって桜井：2005/05/19(木) 12:51:28 ID:UBQfYrm8

>462

情報ありがとうございます。富木は歴史があり稽古体系も洗練されているようです。

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 13:01:13 ID:ZiATU9Ig

なんだか富木やってみたくなっちゃった。
合気会会員用の出稽古とか、試合説明とかやってくんないかなあ。

465 ：Bruce：2005/05/19(木) 15:04:35 ID:DRIul/pl

>463
こちらこそ。
>464
合気会の方専用の講習会は合気道練習に関する考え方が
人によって様々である事から公式に発表して設定
する事が可能かどうかは不明ですが、
可能であれば非常に面白い試みになると思います。
ルールの説明に加え合気会でどのような技が試合にて
使用可能な技なのか、一般にどのように応用され、
試合で使用されるのか？等、面白そうですね！

一般に富木に興味がある方は本部道場である
昭道館のHPが詳しいです(Yahooですぐ出てくると思います)。
大阪本部ですが、東京にも支部があります。
また、江戸川（東京）では柔道にても強者であった
先生が合気道を指導しつつも合気道の枠におさまらない
実践、実戦指向の指導をされています。
そして試合の練習に特に興味がある人は社会人道場に来ている
学生を捕まえれば大抵喜んで乱取の稽古をしてくれると
思います。

466 ：Bruce：2005/05/19(木) 15:27:00 ID:DRIul/pl

合気道では私は富木が好きです。
ただ、合気道で"実戦"("実戦"の解釈にも様々だと思いますが)
を目指す人が打撃も修練の一環で
やった方が良いと私が思うのは打撃専門でレベルが高い人
の打撃の威力、速さは私にとって当時それ程驚きで
あったからです
肉団子にされるのではないか？という危機感の下
合気道についても同時に良いインスピレーションを
実感として得る事ができたように思います。
１：打撃を身をもって知る、つまり打撃のリアルを
　　知る事で型も更にリアルなものとしたい
２：合気道の試合における自分のスタイルを実戦に役立つ
　　形でこだわりたい
　　(無理な姿勢の技、ルールに守られた状態を排す)
３：１、２のこだわりによって自分の合気道を更に
　　向上させたい。
等です。

467 ：Bruce：2005/05/19(木) 15:28:48 ID:DRIul/pl

ただ、似たような事は
●相手ともつれて倒れた場合→柔術的技術も必要
●合気道の丈、太刀の型を修練したが武器に対して違和感が
　ある→別途エモノを使った試合形式を含む練習が必要
等など様々に考えられます。
また、キック等をやってもボクシング技術の顔面に特化した
技術に対する憧れもあります。際限がないのですが(笑)。

私はBASEを合気道としつつ更に強くなれるよう
今後とも合気道始め色々と練習していきたいと
思っている者です。
同じ意志を抱く方々、頑張りましょう！

468 ：ズバリ言うわよ！：2005/05/19(木) 16:17:22 ID:XmOe8icO

>>1
あんた、合気道歴何年で何段？

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 17:54:05 ID:yPXufXlC

169 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/13(金) 03:09:46 ID:E/VxmZBj
>>167
そういうことでしょうね。
やっぱ他武道や格闘技の研究や交流をドンドン行い、試合などにもガンガン出ていかないことには。
世の中の常識ってものがわからないと思います。

上記のような考えを持った、試合にも積極的な先生もいらっしゃるようですね。

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 18:05:43 ID:dIv5QzBv

富木の試合に参加してる合気会って小林師範の派閥ですか？

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 18:38:35 ID:bFYqJm9u

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/13(金) 17:14:03 ID:i7ovVkwN
ところで合気道の話ですが、不思議なのは、合気道一筋何十年の人より、
空手や柔道経験者の方が大きな顔をすることですね。
伝統空手経験者は合気道をはじめたばかりで講釈垂れたりします。
柔道経験者は、あからさまに、こんなんじゃ投げられないとか言います。
そういう初心者をちょっといじめちゃったりすると、すぐやめちゃいます。
合気道なんか役に立たないとか言って。

ただ、あんまりいい話じゃないですね。

>>　空手なり柔道なり、良い師についてまじめに稽古を積んできた
猛者が、何かの事情があって、恥を忍んでまでインチキ武道ダンス
みたいな合気道に教えを請うているのかもしれないぞ？

どれほどの合気道家が、そういった人を納得させられるだけの
技量と度量を併せ持っているのかは知らないがね。

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 18:51:21 ID:wUYQwvgT

都落ちした人が自尊心を満足させたいだけじゃない？

473 ：Bruce：2005/05/19(木) 18:53:59 ID:DRIul/pl

>470
富木の師範が若い頃に小林師範についた、
と書かれていた事から、そちらの関連にて
恐らくそのようであると思われます。

474 ：Bruce：2005/05/19(木) 19:17:45 ID:DRIul/pl

>471
合気道にしろ、空手にしろ、他の武道をバカにして
しまう人は凄い人、凄い事を知らない人だと思います。
結局辞められてしまった場合はしょうがありませんが、
合気道をやっている立場としてもその練習の目的、
実際の効き目等において説得力ある技術が必要でしょう。
知らない人にはわかってもらう事しかないと思います。
合気道は合気道、別のものは別で凄いという事
だという事だと思っています。

私の知っている合気道の指導員の方々の多数は
合気道一筋であると思います。上記と矛盾するようですが、
私は指導員方々の技術、強さ、熱意を心から尊敬します。
その上で自分のこだわりとして他のものにも手を出します。

475 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/19(木) 19:23:32 ID:HY4lzEBM

合気道コテにも頼もしそうな人が出て来ましたね。
武板のオフ等を大いに利用して、武板における合気道の評判アップにご努力ください。

ただ・・・

>その上で自分のこだわりとして他のものにも手を出します。

合気道じゃなくて、やっぱ他のものが強いからだってことになりがちですが。(笑)

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 19:36:17 ID:dXqehKKa

>>469
そいつ試合に出たことねーぞ（ウハハハ！！！）

477 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/19(木) 19:43:58 ID:Rm0BCLIs

>>476
試合、結構出ましたよ。
引き分け要員で。(笑)

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 20:26:59 ID:IEYQNfnQ

足攣り要因ｗ

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 22:02:01 ID:yPXufXlC

>>474
＞Bｒｕｃｅさん
是非、オフ会を開いて合気道の良さを知って頂いてください。
応援しております。

480 ：なんちゃって桜井：2005/05/19(木) 22:55:34 ID:9TkShZ4b

>468
あんた、合気道歴何年で何段？

SAに入門して半年、無段です。以前は他流で３年いて初段でした。

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 23:21:16 ID:49ScIjIs

合気道を多分実践的にするスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1115715783/

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 23:21:55 ID:p5HXlSLM

>>456
総合試合は普通の柔道に手刀を加えた感じですね。
捕り技乱捕り試合というのが、技の綺麗さを競うもので約束組み手といった感じで技を交互に掛け合います。
打撃、蹴りからの技もあるから少しは実践的なのでは？と思います。
武田の流れを組くんでいるから一応は正統派の合気道ですよー。

483 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/19(木) 23:24:53 ID:HY4lzEBM

>>482
>武田の流れを組くんでいるから一応は正統派の合気道ですよー。

それはどうでしょ。

484 ：なんちゃって桜井：2005/05/19(木) 23:41:40 ID:9TkShZ4b

合気は惣角師が作ったと「秘伝」に載ってました

485 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/19(木) 23:49:47 ID:HY4lzEBM

>>484
でしょ。

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 23:50:57 ID:d1ok3Gx1

>>484
それ昔からあった話。

487 ：ズバリ言うわよ！：2005/05/19(木) 23:52:58 ID:XmOe8icO

今夜の言葉

　鬼おろち　吾に向かいて　おそいこば　後ろに立ちて　愛にみちびけ　

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/19(木) 23:52:59 ID:qw7um291

ttp://aposter.kicks-ass.net/

489 ：なんちゃって桜井：2005/05/20(金) 00:09:02 ID:3ZOJb+Mn

＞４８７
どうゆう意味れすか？

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 07:30:26 ID:Pwyympn9

入り身転換してバックからヌプヌプするって話だろ。

491 ：なんちゃって桜井：2005/05/20(金) 09:02:32 ID:3ZOJb+Mn

>490
なるほど

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 09:09:59 ID:9mJbOI8v

>>485
オマエも載ったことあったよな？

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 09:43:05 ID:6j271/02

>>474
>合気道にしろ、空手にしろ、他の武道をバカにして
>しまう人は凄い人、凄い事を知らない人だと思います。
>結局辞められてしまった場合はしょうがありませんが、

自分の知り合いに、合気道を半年、極真を３ヶ月で挫折した人がいるんだが、
ことあるごとに合気道と極真の悪口を言っていたね。
入門した当初は、どちらもすごいって言ってたのに、辞めてからは
悪く言っている。（笑）

494 ：なんちゃって桜井：2005/05/20(金) 10:42:26 ID:r+3vm3dI

審査で落ちた人が師範の悪口をさんざん言ったあげくやめていくパターンは多いですよね。

495 ：Bruce：2005/05/20(金) 10:53:26 ID:HRMfv2gs

479
少人数で細々とですが自分の指導する練習場があります。
しかし正直言ってちょっと地域的に言ってオフ会等は難しい所にいます
（地域を言うとわかる人には誰だがわかってしまい
　恥ずかしいので内緒です。）。
機会があれば色々交流していきたいです。

496 ：なんちゃって桜井：2005/05/20(金) 11:01:52 ID:r+3vm3dI

＞４９５

乱捕りで効果的な技、コンビネーションはなんですか？

497 ：Bruce：2005/05/20(金) 11:32:18 ID:HRMfv2gs

475
確かに他の武道も何かと強いです(笑)
練習メンバーにも恵まれましたが
打撃(極真)の強さは驚くべきでした。
各大会で活躍する人々が何人もいらっしゃいました。
そして知っている合気道の人々には一般的な意味で
"超強い、うまい"と思う人が多くいるのも本当です。
私は自分の性格上、何かと手を出します。
私にとって悪い選択ではないと思うので
実戦を考える人には自分の経験から打撃等の修練も
良いと思いそのようにコメントしますが
今まで見た合気道の世界そのものの中限っても
感動的強さがあります。

打撃に参加した時打撃も"凄い"と思った、
それは喜びと驚き、憧れでもあったなぁと思います。
更に思い返せば合気道で先輩に本気で耐えても何回も何回も
すっとばされた頃の驚きもそのようでした。
で、今も何かとそのような感じです。

他の武道から合気道に違ったインスピレーションを
求めに参加するケースも多いようです。
過去に富木先生は存命の頃、相撲取りに稽古をつけたり
する事等もあったようです。
また、マイクタイソンと塩田先生のエピソードもそのような
例だと思います。私が在席した打撃も合気道教室が
時折行われていました(養神館の先生が来ておられました)。
違ったものに対して違いを認めてインスピレーションを
求める例だと思います。

498 ：Bruce：2005/05/20(金) 12:02:26 ID:HRMfv2gs

富木の用語が多いので富木の方でないと
表現がわかりにくいと思います。
わからない場合、指摘をして下さい。
明日以降私用でInternetが見れないのですが
できる範囲で回答します。
また、昭道館のHPにて動画でそれぞれの
技のGIFアニメ-ションが見れます。

乱取のコンビネーションうち有名なものと
私の思う技のポイントを上げます。
１：隅落とし→転回系
富木の公式ガイド「合気道教室」にも載る
コンビネーションです。
隅落としは崩しとして、相手の脇を開かせる
為に使うのでかける際に隅落としを本当に
かける程より体重の安定性を重視した方が良いと思います。
転回は小手捻りでも小手返しでも良いですが
相手の手を上下動させずに小さく、速く回る
必要があります。
相手が瞬間的に耐える場合、相手の手を
型のように大きく返すのは通常は難しいです
（でも昔の選手でそれができた人も
　いたようです）。

499 ：Bruce：2005/05/20(金) 12:03:47 ID:HRMfv2gs

２：引き落とし→下段当て
引きの力が強い選手向けだと思います。
引き落とし、斜めに落とさずにまっすぐ引きます。
で、相手の体重が前足にのったところで
引いている手を上に上げつつ自分の体を
その下にもぐりこむように入れ、
下段で投げます。
引き落としは相手の懐にもぐりこむ為の崩しである訳です。
10年程前、関西の有名な選手がこれを得意としていました。

あとは正面当て系のコンビネーションは多々あると
思います。当身から当身の連続はかなり有効だと思います。
正面当て→逆構え当て等。
また、コンビネーションのみならず相手の突きをキャッチして
技をかけたり、先、後の先のタイミングでかけたり技を
かける機会は色々と存在すると思われます。

乱取に興味が湧くと自分で色々とコンビネーションを
考えるようになります。100考えても1,2個本当に自分の
パターンとして試合の中で取れるかどうかという感じでした。
体格、スタイルによっても得意なコンビネーション、コツは
色々と変わり他の選手の技がそのまま自分に向いているという
事ではない事も多いです。
ただ、リアルな真剣勝負に耐えうるものとなる過程に
おいてはそれは必要なステップなのだと思います。

500 ：474：2005/05/20(金) 12:16:40 ID:6j271/02

>>497
>私は自分の性格上、何かと手を出します。
>私にとって悪い選択ではないと思うので

合気道の開祖は、各種柔術の修行のみならず、太極拳や八卦掌などの中国武術
も学ばれたとお聞きします。それに宗教的悟りの要素も加わって完成された
ものが合気道ではないでしょうか。
私の師匠も、合気道のみならず、大東流や空手、中国武術も学ばれたようです。
私も大東流や中国武術を研究することで、合気道の理解に役立っているような
気がします。極真の道場でもお世話になりましたが、パワートレーニングで
鍛えた打撃はもらってみると、予想以上の威力なのでとても勉強になりますね。（笑）
しかし他流と交流しても、合気道の技の良さはわかって頂ける様で、
合気道も学びたいという方も結構おられますね。

501 ：４７９：2005/05/20(金) 12:23:14 ID:6j271/02

>>497
私は、×４７４→○４７９でした。失礼しました。

502 ：なんちゃって桜井：2005/05/20(金) 12:30:56 ID:r+3vm3dI

Bruceさん、とても丁寧な説明ありがとうございます。
乱捕りにおいて崩しがいかに大事かわかります。
型でも相手に技がかからないとゆうのは崩しが出来てないとゆう事ですね。
でも乱捕りやらない人はそれがわからない人が多い。

503 ：Bruce：2005/05/20(金) 13:22:19 ID:HRMfv2gs

>479
極真等の打撃にて鋭くパワフルな打撃を味わうと
それらへの対処、そして合気道も型で牽制を入れますが
それらを鋭く打つ必要があるな、と思わされました。
とても勉強になります。
思い返せば古武道の本等でも前蹴り等がよく出てきます。
牽制の重要性は本来は当然の事なのですが、
少なくても私の場合は心からリアルにそう認識していなかった
自分に打撃経験によって気づかされました。
投げに執着して戦うより打撃で間合いをコントロール、
主導権を得て投げ等に行くのは実戦的考えの一つと思います。
また、打撃も面白いのですが合気道は最終的に相手を
叩き潰すのではなく制御可能、という意味で高い理想を
感じます。合気道において好きな所の一つです。
多人数、対武器等様々なケースを想定しスピードと
自由度、安定性を兼ね揃えた運足方法、体捌きの考え方も
合気道において実戦的な意味で好きな部分です。
尚、中国拳法で思い出しましたがあの総合の平直行選手が
練習し非常に絶賛されている話を最近本で読みました。
中国拳法においても本物はやはりタダモノではないですね。

504 ：Bruce：2005/05/20(金) 13:25:43 ID:HRMfv2gs

>502
崩しは私もとても大切だと思います。
相手の突きをキャッチして投げる場合でも相手の突きの
動作そのものを崩しとして技をかけますし先、後の先の
タイミングも身体的に、心理的に相手がいついた瞬間を
捉える必要があります。そして崩す為にはコンパクトな
動作、姿勢、動きのリズムが不可欠である事、それらの
修練にはやはり試合形式はとても有効だと私も思っています。
また、富木において崩しそのものを型としてまとめている
(7本投げの型、表、裏、応用)点等私はその体系化は素晴らしいと
思っています。
試合用に沢山自分でコンビネーション、崩しを考えましたが
リアルでないものを排し、リアルなものを選択してなんとか
かけられるようになった技術はよくよく考えると
その崩しの型で紹介される崩しの一環であったりし、
自分が仏陀の手のひらの上の猿である驚きと
妙な満足感がありました。

試合は勝ち負けに拘って合気道としての理想をなくしては
ダメですが、合気道修練として沢山のリアルさ、が得られると
思います。そして試合によって得られる精神的修行もある
と思います。チャンピオンになる事はやはり尊い事だと
思います。

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 13:29:20 ID:5NS+iZEw

合気道を実戦的にして乱取りをやったら、間違いなく合気道人口は
減るでしょう。
合気道やってる人は、ほとんど根性なしバッカ。

506 ：Bruce：2005/05/20(金) 13:52:09 ID:HRMfv2gs

>505
特に今の練習を変えて、というより興味がある方は練習の一環として
例えば富木等の試合に参加する、という感じで良いと思います
(競技ルールの理解、試合向けの修練等ある程度準備は要ると思います。)
(SAも常にオープンに参加を呼びかけていたと思います)。
また確か武田流中村派と富木(早稲田大学合気道部)は毎年交流している
ようですが聞くところによると満足度の高い試合をしているようです。
関西では関西学院大学等が基本的には富木ではないそうなのですが、
試合を練習として行われ、そして全国大会にも参加されます。
私が学生の頃、心技体共非常に強い選手がおり、試合をしました。

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 14:46:02 ID:5NS+iZEw

富木流をやるなら、伝統空手と平行してやったほうがよい。

508 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/20(金) 14:54:49 ID:juNn7l3n

合気道系？の試合はルールが偏りすぎてるでしょう。
今は打撃や総合でオープンのものがたくさんありますし、地方でも頻繁に行われています。
数も少ない合気道系の試合に出るよりも、数多く出て経験を積めばよいでしょう。

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 16:30:48 ID:sUI3npjl

>>508
試合に出てねーおめえが言うな。敗北者。カス。

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 16:34:45 ID:hN94nd+j

なんで打撃の試合にでないといけないのか、柔道家に打撃の試合に出ろといってるのと同じ事だ。

511 ：４７９：2005/05/20(金) 16:48:46 ID:6j271/02

>>510
私もそう思います。打撃の試合に出たいのなら、最初から空手をやった方が
いいでしょう。

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 16:56:50 ID:Poikzgw4

空手とかよく知らないんですけど、フルコンの人って顔面対応できないって本当ですか?

513 ：４７９：2005/05/20(金) 17:10:50 ID:6j271/02

>>512
顔面に突き技があるなしで、当然間合いが変わってきますし、ローキックなんかも
顔面へのカウンターがあるので、出しにくくはなりますね。
しかし、フルコンでも間合いの取り方の上手い人は、顔面を入れても対応が
上手いです。実際、伝統でも強かった人やボクシング経験者からの転向組み
も結構います。私の友人の黒帯は、顔面への対応もすごく上手いですよ。

514 ：４７９：2005/05/20(金) 17:19:52 ID:6j271/02

>>512
余談ですが、伝統空手の人も練習のときは、フルコン並に当ててやってる方
も知り合いには多いです。あまり顔面有無しとか、フルコンはこうだとか
先入感は持たずに、一度空手の方たちと交流されてみるのもいいと思いますよ。

515 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/20(金) 17:21:50 ID:juNn7l3n

>>510
合気道はオールマイティの総合武道じゃなかったんですか？
何の試合でも出たい試合に出ればいいと思いますよ。
柔道は柔道やってないと出にくいし、伝統空手の試合も伝統空手をやってないと出にくい。
その点、フルコンや総合は出やすいです。
>>511
最初から合気道ってのが無理があるんですよ。
健康目的ならそれでもいいですが。

でも、なんで空手なんでしょ。

>>512
フルコン競技用のスパーしかやってない人はまあダメでしょう。
顔面ありをやりたいのなら、最初はボクシングをやった方が
いいでしょう。

516 ：Bruce：2005/05/20(金) 18:05:31 ID:HRMfv2gs

>515
打撃は打撃のルールに即した構え、技術が発展する為の場なので
合気道の修練の一環としていきなり打撃の試合に参加するより
やるなら普通に打撃は打撃で練習して打撃の試合に出れば良いと思います。
総合もしかりです。
合気道競技には合気道としての競技向けの練習体系、競技体系が
備わっている意味で合気道修練者にとっての意味があると思います
(富木の場合、立ち技における手首関節技、ひじ関節技、浮技、柔術的当身、
突きに対する捌きを競技化したという事です)。
ただ、競技体系にストレスを感じずに慣れるまでにはやはり
時間を要すると思うので修練が必要だと思います。
そして合気道における実戦とは各競技や総合にて合気道技で勝つ、
というカテゴリに集約する事ではないと思います。
合気道競技=実戦でもありませんが。

・・しかしそうはいっても男なら血の騒ぐ(?)総合、
富木出身の人でシュートのプロになった人は2人知っていますし
私も近年ちょこちょことやっています。
合気道の技がそのまま使える訳ではなく色々試行錯誤させられますが
共通点も色々と見つける事ができますよ。
そして技によってはそのままかかるものもありますよ。

フルコンと顔面について、
私は極真の時は顔面の練習はパンチに関しては時折
練習がありました。やはりボクシング出身者は
うまかったですね。そして元々センスがある人も確かにいます。
ただ、K-1等に参加する極真出身者が顔面に苦労する事は
確かにありますね。

517 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/20(金) 18:53:12 ID:juNn7l3n

>>516
>やるなら普通に打撃は打撃で練習して打撃の試合に出れば良いと思います。
>総合もしかりです。

当然でしょう。

>合気道の技がそのまま使える訳ではなく

そりゃ、競技にはルールってものがありますからね。
選んで使えばよいでしょう。

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 19:01:13 ID:WXU9hZ0i

突然質問なんですが、格闘時にはやはり体重差は重要な要素なのでしょうか？

自分より大きい相手を倒すには、小さい相手を倒すより技術的に高度なものが必要ですか？

また小さい相手を倒すのとは、まったく別物の技術が必要なのでしょうか？

合気道にはそうゆう技術がありそうだと思ってるのですが、どうなのでしょうか？

519 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/20(金) 19:07:08 ID:juNn7l3n

>>518
>格闘時にはやはり体重差は重要な要素なのでしょうか？

なぜ格闘技の試合の多くが体重別で分かれているのか考えればわかると思いますよ。

技術的に高度なものが必要な時もあれば別物の技術が必要の時もあるでしょう。

>合気道にはそうゆう技術がありそうだと思ってるのですが

何にでもあるでしょう。

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 19:13:21 ID:B+wY6tR1

競技化ではなく、合気道を「実戦的にすること」について語ってくれると嬉しいのですが・・

突発的な攻撃、武器の性状が不明の攻撃、緩急各種の攻撃に対して、型稽古で学んだ理合いを
どのように適合させていくかに非常に興味があります。

521 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/20(金) 19:16:11 ID:juNn7l3n

>>520
>>218,>>222が結論ですよ。
あなた自身が決める問題です。

522 ：Bruce：2005/05/20(金) 19:53:02 ID:HRMfv2gs

>518
大を制す事に関して個人的な雑感を申し上げます
（試合に関するコメントです）。

合気道だけが大を制す事に関して特別という事は
正直言ってないと思います。
同じ競技選手同士ならば体重によって有利な点は
存在します。
しかし、国際大会等にて日本人選手は外人の大きな
選手もよく投げます。日本の大会においても小さくても
大きな選手を投げる選手を沢山見ました(懐かしいです)。
私も中型の選手ですが自分より大型の選手が相手の方が
やりやすく感じる方です。

大きな相手を投げる為に、私はとにかく相手を
自分から動くように仕向ける事、
相手の動いたのを利用して崩し、
投げまで持っていく事を考えました。
例えば相手を腰の力と腕力のみでで崩すのは相手が
特に大きい場合困難で強引にもなりがちですが、
こちらから相手のサイドに回りこみ、
相手が当然向き直ってくるタイミングを利用し、
相手の移動を利用して崩すと比較的楽です。
結果的に腰の力と腕力のみで引き込んだのと同じ結果が
得られます(説明がわかりにくかったらすみません・・)。

523 ：Bruce：2005/05/20(金) 19:54:05 ID:HRMfv2gs

小さな相手は組んでいて一般に技への反応速度が速く感じられる
相手が多かったのでこちらも技をコンパクトにする事、
１、２のリズムでかけていた技をいかに１にするか
(技によりますが)、
脱力する事によって技の崩しからかけまでの速度を上げる事、
細かい崩しをボクシングのジャブのように沢山リズムよく
入れる事に留意しました
(相手が大きい場合ももちろん有効です)。

大きな相手の攻撃に対する防御はやはり力には注意する必要が
ありますが強引に行かれた場合、相手の体も崩れるので
逆にそこをもっとこっちから崩してやって投げる、というのも
よく使いました。富木的用語ではいわゆる"短刀側の返し技"という
やつ等です。強引に脇固めにいかれた場合、正面当て
(見た目は柔道の朽木倒しと似ています)という技は
タイミング次第で比較的容易です。

524 ：Bruce：2005/05/20(金) 19:54:51 ID:HRMfv2gs

>520
申し訳ないのですが時間が殆どなくなってしまい
(飛行機に乗らねばならず・・)、あまり
書けないのですが、合気道競技は実戦化の一環であり、
突発的な攻撃に対する対処の練習であると思います。
型で学んだ理合いをフレキシブルに対応可能にする
(姿勢、精神的余裕、集中力、脱力、間合い等)をリアルに
感じる練習が競技だからです。
そこから得たものをまた型に還元させて練習をする、
という姿勢も必要であると思われます。

525 ：Bruce：2005/05/20(金) 19:56:08 ID:HRMfv2gs

>517
>そりゃ、競技にはルールってものがありますからね。
>選んで使えばよいでしょう。
そうですね、禁じ手等のルール、そして
あとは自分と相手の姿勢、間合い等が変わってくるのが
やはり大きいですね。競技によって構えも違いますしね。
目付け等はほぼ普遍的に共通ですが、やはり競技が変わると
色々変わり、新しいアドベンチャーがあります。

尚、スレタイと外れますが・・
健康法、体の運用の研究としての合気道も良い事だと思います。
「生涯武道」という事を考えると武道の領域を狭く捉える必要はない
と思います(富木にもそういった趣旨の道場はあります)。
実戦にこだわる生々しさはもちろん本流ですが、年齢問わず目的、
好みに応じて様々な選択肢があり、人の数だけ理想があり、
多様なロマンチストを擁す、武道は大きな世界だと思っています。

尚、今から他の国に行くので暫くインターネットを見る機会が
なくなり、当分返信は返せません。
皆さん対話頂きありがとうございました。
どうぞ宜しく。

526 ：４７９：2005/05/20(金) 20:48:06 ID:6j271/02

>>525
大変勉強になりました。有難うございました。
お気を付けて！

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 20:59:36 ID:SexEuH8z

合気道は、充分実戦的。
悪いのは使い手。

528 ：ズバリ言うわよ！：2005/05/20(金) 22:45:04 ID:7UuhqeLX

今夜の言葉

　"○□△の気の熟したるを合気という"

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 22:57:22 ID:0TXnWWw3

ズバリ氏、△○□じゃなかった？

530 ：ズバリ言うわよ！：2005/05/20(金) 23:22:11 ID:7UuhqeLX

>>529
いえ、私の文献では○□△ですが・・

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 23:39:19 ID:0TXnWWw3

ズバリ氏、
あら、そうですか？
○□△だと、どうゆう意味なのですか？

532 ：なんちゃって桜井：2005/05/20(金) 23:43:47 ID:wcpvoZZ0

Bruceさんの圧倒的な文章力に脱帽・・

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 23:47:39 ID:R46Z37xl

>>531
orz

534 ：４７９：2005/05/20(金) 23:54:58 ID:6j271/02

>>532
実際に合気道の試合出場経験が豊富な方だけに、試合のかけ引き、崩し、
技を出すタイミングなど具体的で興味深いですね。
感銘しますた！

535 ：なんちゃって桜井：2005/05/21(土) 00:30:03 ID:ecajBRlI

＞５１５
合気道はオールマイティの総合武道

この言葉になぜか違和感があるの私だけでしょうか・・

536 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/21(土) 00:33:21 ID:Grx7i/+y

>>535
ご心配なく。
ほとんどの人がそうでしょう。

537 ：なんちゃって桜井：2005/05/21(土) 00:39:22 ID:ecajBRlI

やっぱり（笑

538 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/21(土) 00:42:15 ID:Grx7i/+y

ぶっちゃけ、ほとんどの人は合気道の何たるかをわかってないってことですけどね。

そんなもんでいいと思いますよ。
わかったところでやれないんですから。(笑)

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 00:48:10 ID:QbZvoann

やれば出来る！！！

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 00:50:01 ID:oZb2o3DE

>>なぜか違和感
それは
to be or not to be
が問題かどうか
ということでしょう

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 01:06:21 ID:a+d6FphR

To be or not to be all

542 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/21(土) 01:08:29 ID:Grx7i/+y

To be to be, ten made to be !

543 ：なんちゃって桜井：2005/05/21(土) 01:09:26 ID:ecajBRlI

fujiyama geisha!

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 07:54:30 ID:a1fGm7mJ

tunbe misero iizura

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 08:09:08 ID:tvmaYUn+

日本語でお願いします

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 11:55:06 ID:feAxcdDk

>>515
＞フルコン競技用のスパーしかやってない人はまあダメでしょう。

この解答にはワロタわ。
フルコンのスパーは顔面ありなんだがな。
試合の動画しか見てない妄想家が丸分かりでんな（爆笑

547 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/21(土) 11:56:29 ID:Grx7i/+y

>>546
よく読みましょうね。

＞フルコン競技用のスパー

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 12:00:16 ID:dnPqKwat

>>542

shine!shine!Master! one gain a no!

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 12:16:06 ID:3HwEhJXY

>>515
>フルコン競技用のスパーしかやってない人はまあダメでしょう。

足が攣ったって言えば攻撃やめてくれる程度のぬるいスパーやってるやつよりはましだろうな

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 12:19:21 ID:mNfx1tKO

普通足が攣ればスパはやめてくれるよ。

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 12:25:22 ID:feAxcdDk

>>550
しょちゅう攣るんだから笑えるだわさ
ハジメにはかなわんわ

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 13:09:14 ID:le/6JNFq

フルコンの人には顔面防御どころか相手の攻撃を体
で受けるクセを持ってる人も居ますよ。

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 14:21:17 ID:czyzx0WI

合気道は実戦的とはいえないけど、空手も実戦的とはいえないの?

554 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/21(土) 14:25:30 ID:Grx7i/+y

空手は色んな流派がありますし、様々でしょう。

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 14:28:57 ID:tvmaYUn+

軍隊とかでやってる護身術は合気道に近い。空手より実戦的だよ

556 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/21(土) 14:32:14 ID:Grx7i/+y

>>548
>shine!shine!Master!

http://www.hanshado.org/hanshado-rogo.jpg

557 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/21(土) 14:37:09 ID:Grx7i/+y

>>555
競技空手だけを見ればそう見えるかも知れませんね。
でも空手にも合気道同様、押さえや絞めや極めもあるでしょう。

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 14:39:59 ID:QbZvoann

>>557
それは日本拳法では？

559 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/21(土) 14:41:03 ID:Grx7i/+y

>>558
いいえ、たぶん空手ですよ。

いや、唐手かな？

560 ：↑：2005/05/21(土) 14:50:19 ID:feAxcdDk

849 ：詐欺板に隔離しようと思ってつくってるのはバレバレｗ：2005/05/21(土) 13:56:47 ID:B4cfIe13
元龍貴＝万有愛護

43歳２ｃｈ武道板プロ固定。
奈良県警吉野署熊代刑事をはめて誤認逮捕させた名誉毀損でっちあげ事件。
此花警察井上刑事の取り調べを２ｃｈ内で馬鹿にした書き込み事件
空手4級にして天下無敵を名乗り、奈良の山奥から大阪の中心街に
でるやいなや匿名名無しで、姿をくらやまし白蓮に追い込みかけられて
43歳にしていじめにあう無敵の自作自演テクニックを誇るカレー屋のおっさんｗ

635 ：万有愛護♪ ◆YNJHAJIMEY ：04/01/16 00:46 ID:oZZ8s5SD
630
あるチャットで、大将がHAJIMEにトリップ教えてしまったと言っていたがな。
覚えは無いかな？

伊那爾さんもMkIIさんも覚えてるでしょうね。
以前、喧嘩大将のハンドルを捨てて武板でやり直すと言ってみんなでハンドルとト
リップを考えてあげたこと。
「土管割り」というハンドルと「DOKAN・・・」というトリップを考えてあげました
ね。

ところが大将さん、うっかり「喧嘩大将」と同じIDで「土管割り」を使ってしまっ
た。
そのときに僕が助け舟を出してあげた。
僕がメッセで大将さんからトリップを聞き出して、僕が大将さんのふりをして投稿し
て誤魔化しました。

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 15:06:42 ID:O84RsfrJ

>>556
反射道の真髄を垣間見た気がしました。

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 15:20:37 ID:feAxcdDk

>>561
もっと禿げてんのとちゃう？
植毛したんかい。

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 15:20:55 ID:kCVJB4rc

合気道の>>1の考えのような、初めは型でおいおい乱捕りｏｒ組み手に移行するという考えよりも
柔道や空手のように、初めはボロクソにやられて、少しずつ力をつけて、
乱捕りｏｒ組み手からだんだんと型に移行するほうが良いような気がする。
個人的意見だけど。

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 16:29:42 ID:hMPAPRB5

殴られても強くなりたいって奴は、そもそも合気道などしない（笑　空手や柔道のように
ハードな練習をするのは、着いて行けそうもないが、合気道ならやれそうってのが理由で、
始める者が多いんだもの。

でも、やってみたら型稽古だけでは、物足りない。もしくは強くなって気がして
他武道にチャレンジしたいってのが、パターンでしょ？

個人的には、合気道が試合をする必要はないと思う。実践的である必要はあるけどね。
強さを試してみたければ、総合でもなんでも出ればいいだけ。合気道に拘る必要はない。
合気道は、あくまで技の研究であるから他武道と差別化され、必要性、必需性を得られと思う。

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 17:09:55 ID:ZTUQ15JK

お！こんなスレがあったのか。
>>245
漏れ、一応有段者だけど。
他武道経験者もたくさん見てきたなぁ。

空手の経験者は｢掴んでいる暇があったら打て！｣だから
合気道の稽古そのものが間延びして感じるらしい。また
形の練習なんかで転換などの動きを学んでいるから、後は
相手の角度に合わせるだけでいいから｢こんなの簡単！｣
だそうだ。悔しいけど、このあたりは稽古の参考になった。
ただ、合気道を武道として見る目はさめてるみたいだった。

柔道経験者は、やはり投げにこだわるからやたらと返し技
とかを見つけてくる。それで受けと取りに分かれた稽古の
意味を分からなくする稽古をやりがち。
特に後輩ができるとその手でハメて喜んでる。結果的に上達は
するが、きちんとした指導はできないタイプが多い。ただ寝技
とかで地力を養っているので、基礎体力とか体の粘りとかに
ついては学ばされたな。
でも試合とか無いからイライラしているみたいだった。

そんな中での合気道の売りは、やっぱり｢疲れないこと｣だろう
と思ったもんだ。

>>564
他武道から入っても、合気道が飽き足らなくなって去っても、
どちらでもいいと思う。試合はしなくても、ルールを整えた
スパーをやるのはいいと思う。

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 19:42:53 ID:ZtQmsnsi

俺は柔道やってから合気道始めたけど、ぜんぜんためになるよー。
確かに他の武道は手っ取り早く強くなれるけど、合気道は体の感覚的なものまで理論化しているから面白い。
ちなみに武田流中村派

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 20:12:30 ID:GBrJnqzH

北海道？

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 21:09:03 ID:q7MlEgZQ

ｵﾚは大東流
大東流合気柔術

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 21:43:06 ID:GBrJnqzH

北海道内の大学には大東流の部活がたくさんありましたね。
合気道部同士の交流会で体験しましたが、
やはり現代武道の合気道より痛い技が多い気がしました。
相手を固めたときにパンと拍手するのは何故ですか？

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 21:50:38 ID:nhlWY/IT

合気道家のトップクラスがプライドでて、プロレスラーあたりを合気道技で倒せば
実戦で使えると認められるって
袴姿でプライドのリングで暴れてればいいんですよ
勝てば認められます

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 21:51:16 ID:oZb2o3DE

猫だまし

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 21:53:46 ID:QbZvoann BE:73104544-##

>>570
体格的にセガールしかいないんじゃないんか？

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 21:57:58 ID:nhlWY/IT

いくら総合でも、体重はあわせてくれる訳だし、セガールじゃなくてもいいでしょ
誰でもいいからバックボーンが合気道の選手が
総合のリングで戦ってほしい
そして結果を残せば認められるよ

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/21(土) 22:00:26 ID:1C48yI3/

そんなことできるわけがない

575 ：なんちゃって桜井：2005/05/22(日) 00:50:15 ID:g5MCGOW8

富木かSA→修斗→プライドのパターンならあるかもしれません。
合気道はオールマイティの総合武道ですから！

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 01:08:13 ID:6ND6v9JP

うそつき

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 01:22:29 ID:w8QVU2ow

>>567
北海道ですよ。武田流中村派は北海道が強い。

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 02:00:25 ID:w8QVU2ow

>>567
いつかあるかもしれないじゃん

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 02:05:01 ID:YCpCni4T

>578
北海道？

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 02:45:19 ID:w8QVU2ow

>>579
北海道ですよー。
ああ、一回武田流中村派の試合を見て欲しい。
武田流中村派合気道部で検索かけたらいっぱい出てくるから。

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 07:44:51 ID:3ZAqPb56

道統が超あやしいところに限って実力は有るというのがこの世界の常識。

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 09:07:27 ID:zbXVLDjk

力道山が武田流をやってたのは有名だ。

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 20:43:44 ID:j4olv5lf

やっぱ富木流や武田流なんかは
短刀取りでガチガチのスパーなんかを
いつもやってるんですか？

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 21:04:12 ID:Ah4COmCH

だれか武極玄成流いる？

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 21:34:44 ID:Aaq0GDsI

>短刀取りでガチガチのスパーなんかをいつもやってるんですか？

合気道でガチスパ？？？？？？
笑い転げたｗｗｗｗｗｗｗｗ(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 21:39:33 ID:fePRneNU

>585
お前のガチスパの定義を言ってみろよ。
笑い転げてるだけじゃ、ただのｷﾁｶﾞｲｗ

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 21:44:29 ID:DeA04jb3

肩なんかにガチガチに力を入れてするスパー
いや、スパーやったら、脱力なんで妄想だと気がつきますから

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 21:45:49 ID:DeA04jb3

ちなみに、俺はスパーなんてやったことないですが、普段の稽古も
ガチガチでやって先生に怒られてます

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 21:53:54 ID:3DIj4rki

実戦的ですね

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 22:01:32 ID:iZQGUDmA

まあ、脱力はほぼ妄想だとしても、優位なポジションを取り続ければ思ったより腕力を使わないで、相手を制すことはできるよね。

591 ：なんちゃって桜井：2005/05/22(日) 22:12:12 ID:KTj2xBv+

スパーで脱力する方法は自分より弱い人とやる事です！

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 22:33:51 ID:BIZcyioo

>>591
ああ、それ言えてるかも。
まあ、実際脱力するのには二十年ぐらいかかるのかもね。
てか、力入んないみたいな。ｗ

593 ：ズバリ言うわよ！■ikkuusai：2005/05/23(月) 16:21:26 ID:BuU0H22Z

"敵多勢　我をかこみて　攻むるとも　一人の敵と　思ひたたかえ"

594 ：587：2005/05/23(月) 20:30:07 ID:/y96+OL5

ごめん。釣りだったんだけど、マジに同意されちゃったよ。
君たち、ちょっと問題ありすぎじゃ

595 ：589：2005/05/23(月) 21:08:14 ID:ETF9fg0r

>>594
このスレではそうゆうノリに持っていくのがお約束なのです。なんせ「実戦的」なんですからｗ

596 ：なんちゃって桜井：2005/05/24(火) 00:17:34 ID:13DUv9LL

＞５８７
脱力なんで妄想

たとえ釣りでも同意します。

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 03:25:34 ID:EGH8od+B

脱力って力入れないんじゃなくて余計な力いれないことでしょー？
けっこう武道の基本に思えます。

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 07:36:42 ID:uBzahRuC

>>594
ま、書き込み内容でレベルは知れるでしょ。池沼向けスレですから、所詮。

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 08:14:53 ID:Pu89MrdI

真剣を使わないと、短刀取りでガチとは言えないのでは。

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 10:27:01 ID:6QX7gLAX

ユマ・サーマン好き。

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 13:18:24 ID:GOi3Nz6o

>>597

まあ、君みたいに試合もやった事ない人なら
なんとでも言えるわな。

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 14:28:48 ID:OLr0xix7

>>597
武道に限らず、全ての基本じゃないですかね？

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 19:19:29 ID:AMOwfmZt

>>601
自分で気づいてないだけで、やってるんじゃない？
>>597で言ってることは間違ってないと思うけど。
それこそ試合で、常時全身ガチガチに力入れてる奴なんて知らない。

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 21:42:37 ID:eHWT1cBr

だったら普通に「リラックス」とか「無駄な力は抜いて…」とかでいいんじゃない？
脱力信者の人達の説く「脱力」はキモいんだよ。　スポーツの基本常識のそれではない。

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 22:04:37 ID:AMOwfmZt

だったら脱力でもいいやん。
別に信者じゃないけど、そんなに拒否反応おこす方がキモイよ。

そんなにおかしいかな？
自分でも「リラックス」の一言で表してるでしょ？
「無駄な力は抜いて…」とか「はい、力を抜いて～。」ってのを
一言で表現したら「脱力」になるってだけじゃない？

606 ：なんちゃって桜井：2005/05/24(火) 22:18:20 ID:13DUv9LL

脱力の為「ゆる体操」でも始めますか！

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 22:18:46 ID:eHWT1cBr

拒否反応は脱力信者に対してですよ。
その根底には「気を云々する」というのがあるんだろうけど。
それはもうスポーツの世界の常識ではないということ。

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 23:30:40 ID:QAnwMHYP

>>607
常識ってのは、日々変化していくもので、今日の常識が明日の常識とは必ずしも言えない部分がある。
達人でもない限りこうだと思い込むのはマイナス。かと言って盲信者は確かに見ていて痛いけどね（笑

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 00:28:38 ID:NDeNKzwv

バキの渋川先生に憧れて合気道を始めた俺。それまでは合気道なんて知らなかった…
それでとりあえず頑張って有段までいった。

そんな俺が思うのはやっぱ柔道を習えばかなり実戦的になると思う。
まあ同じ柔術系ってこともあるが、柔道やるとだいぶ違うと思う。合気道との相性もイイと思うし。
柔道やると全身の筋肉使うから合気道で使わない筋肉も鍛えられるし…
俺は柔道→合気道って流れだったけど、柔道な投げ・絞め・関節技は非常に実践的。
逆に合気道の投げ・関節技なんかは理論的。
やっぱ理論だけじゃダメなんだと思う。そこに実践的な技術が身に付いて使える武道なんだと思うし…

渋川先生みた「合気」が実戦で使えれば無敵だろうな…
俺は結局「合気」を修得できなかったが…

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 01:39:16 ID:J72SQ0hz

>>601
おめーよりやってるよ。
こちとら武田流中村派だ。
合気道とか言いながら実は柔道とあんま変わんなくて損してる気分なんだよ！

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 01:48:10 ID:ZzmW2VrL

>>607
>>604での主張と論点が違ってますね。

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 02:07:15 ID:Q7xV+voT

柔道みたいに足かけて投げてもいいんじゃない？
演武じゃないんだから。

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 02:43:53 ID:J72SQ0hz

>>612
実際そういうのあるよ。

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 04:06:01 ID:Q7xV+voT

>>613
以前四方投げで足かけられて、肩痛めたよ…
まだまだだ、オレ…

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 10:30:36 ID:ZMG0aDI6

合気道だけしかやってないやつには、
実際に使えると思ってるやつもいる。
バカだ？

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 10:43:45 ID:2lvR3or+

合気道は妄想の世界だ。それを現実に戻そうというのが、このスレだ。

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 12:00:08 ID:ZMG0aDI6

合気道は技だけでなく、組織、道場の体質もおかしい。

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 12:49:12 ID:sEiMCouT

合気道は宗教なんだから、武道と同じように扱っている人の方が間違い。

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 18:49:42 ID:1d/zjIIQ

妻に手をもってもらって動きを試していたら、いきなりティムポウを蹴られた。
妻いわく。「こんな風に手を持つのは、最初からティムポウを蹴るつもりに違いない」
素人は怖い。実戦で力の強い男にやられたらやばかった。いい勉強になった。

620 ：ズバリ言うわよ！■ikkuusai：2005/05/25(水) 19:55:28 ID:5MlBTl19

>>617
と、いいますと？

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 19:56:56 ID:Q7xV+voT

>>619
相手が手を取りに来た時、
こちらの蹴りを警戒していれば真正面から
何の対策もなく取りにはこないと思います。
常に攻撃、特に股間蹴りなどの急所攻撃に留意したポジションを維持しろ、
と僕は習いました。

622 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/25(水) 19:58:39 ID:970KF5qx

>>621
いまいちですねえ、その教えた方。

623 ：619：2005/05/25(水) 21:14:22 ID:kJGIxnea

>>621
なるほど。おもしろいね。
でも、俺の方は蹴る気はない。というか蹴れない。
それに、もし相手が蹴りをねらっていて俺も蹴りを出せば
そこはめくるめく打撃戦の世界。
どうすればいいかなあ。一月くらいは楽しめそうなお題だ。

624 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/25(水) 21:18:36 ID:970KF5qx

>>623
>どうすればいいかなあ。一月くらいは楽しめそうなお題だ。

実際に打撃系武術を経験すればわかりますが、夢想して楽しむのもよいですね。

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 21:56:18 ID:kJGIxnea

>>624
君にはわからんのだろうが、仮当て以上の打撃を使わんで
相手を制するのが合気道なんだよ。

ま、>>623のカギは「仮当て」だな。

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 22:03:31 ID:kJGIxnea

相手が蹴る気でこちらの腕をつかんだとすると、当然向こうはひっぱるはず
だから、こちらの動きは、いわゆる「表」系になる。
「引っ張られたら表」ってバカのひとつおぼえはいかんだろうが、まあ、傾向としてね。
で、「表」に入るのは、本来、えらく危険な行為なんだね。
なあなあでやってると忘れてしまい勝ちだが、こういうときこそ「仮当て→表」だと思う。

一般論としては終了。
ただ、じゃ、具体的にどう動くかというと、一月くらいは考えたいね、、、って意味。
あと、引かれても「裏」というのはどんなもんか熟慮したいわけだ。

627 ：さーしゃ：2005/05/25(水) 22:18:50 ID:Q7xV+voT

トリ忘れたので、ナシで。

>>622
レス感謝です。いまいちですか…
マスターならどうします？この上の段階があるんですか？

>>623
片手ですか？両手？諸手？

628 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/25(水) 22:57:50 ID:970KF5qx

>>627
僕のHPの動画ページに「合宿稽古」ってのがあります。
その動画の中ごろで僕の昔の弟子の外人が学生合気道部の人に稽古をつけてますが、
そこでやってるのが蹴りに対する掴みです。
合気道はまずは真正面からきっちり相手を捉えていくことを教えなければなりません。
正面から勝ててはじめて側面でも勝てるようになります。
表で制する実力を備えてるから裏が生きるとも言えます。
最初から小手先のテクや誤魔化しを教えるようではいけません。
前蹴りが来ると限るわけじゃないです。下手に横から入れば横蹴りが飛んで来ますから。

629 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/25(水) 22:58:05 ID:970KF5qx

630 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/25(水) 22:58:27 ID:970KF5qx

二重投稿、すいません。

631 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/25(水) 23:05:45 ID:970KF5qx

>>626
>相手が蹴る気でこちらの腕をつかんだとすると、当然向こうはひっぱるはず

想定する相手のレベルが低すぎです。
下手を想定した下手の考えは休んだほうがマシです。

632 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/25(水) 23:16:00 ID:970KF5qx

大体、仮当てがどうこうなんていうのは、打撃系武術格闘技を舐めてますね。
どこの合気道道場の指導者がそんな戯けたことを言ってるんでしょうか？

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 23:43:01 ID:f/2WfkW9

あぼ～ん５連発乙

634 ：ズバリ言うわよ！■ikkuusai：2005/05/26(木) 00:10:51 ID:NcszQo0D

合気道の極意は”入り身転換”を習得することにあるのです。

635 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 00:15:25 ID:1Km7Adxn

入身＝insert

636 ：なんちゃって桜井：2005/05/26(木) 00:26:35 ID:rlqR5KhF

入身＝insert =愛

637 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 00:30:18 ID:1Km7Adxn

insert はまだ愛じゃないです。

転換＝change するかも知れません。

638 ：なんちゃって桜井：2005/05/26(木) 00:35:30 ID:rlqR5KhF

＞６３７
誘導されてしまった・・

639 ：ランティス：2005/05/26(木) 00:37:12 ID:ABT9HcfH

スイッチは？

640 ：ドラヰモン＠Ψ(｀▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ ：2005/05/26(木) 00:40:43 ID:Ybsoc7gm

>>639

スイッチ＝Switch

641 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 00:41:46 ID:1Km7Adxn

Swatch

642 ：ランティス：2005/05/26(木) 00:45:00 ID:ABT9HcfH

サンキュー

643 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 00:45:33 ID:1Km7Adxn

>>642
もう５月も終わりますが・・・

644 ：ランティス：2005/05/26(木) 00:48:27 ID:ABT9HcfH

昨日、行きましたよｗ

645 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 00:49:45 ID:1Km7Adxn

何時ごろですか？

646 ：ランティス：2005/05/26(木) 00:51:11 ID:ABT9HcfH

休憩時間だったようなので、撤退しました。
Masterはパソコン触っていましたね。

647 ：ランティス：2005/05/26(木) 00:52:36 ID:ABT9HcfH

２時３０頃だったかな？
なかなかこじゃれたお店でした。（外から見ただけですが）

648 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 00:53:17 ID:1Km7Adxn

>>646
そんな時間しかお相手出来ないじゃないですか。
飲食は２時から昼休みですが、物販はやってますのに。

空手衣売りそこなった。(笑)

また来てくださいね。

649 ：ランティス：2005/05/26(木) 00:55:29 ID:ABT9HcfH

あっ、そういえばMasterに夜の開店時間聞きました。
今度、機会があれば、開店時間中に行きます。

650 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 00:57:50 ID:1Km7Adxn

>>649
あ、わかりました。
一言くださればよかったのに。

３時頃に３階の事務所で寝てる僕をわざわざ起こしてカレー食って行く人もいますから。

651 ：なんちゃって桜井：2005/05/26(木) 00:58:34 ID:rlqR5KhF

携帯で話せばいいのに・・

652 ：ランティス：2005/05/26(木) 00:58:35 ID:ABT9HcfH

あ、そうなの？入り口にクローズって書いてあったから、てっきり物販も休憩かと・・・。
帰りは近くのさぬきうどんを食べました。

653 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 01:00:23 ID:1Km7Adxn

>>651
知らないでしょう。

>>652
次回はどうぞご遠慮なく。

654 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 01:01:41 ID:1Km7Adxn

とまあ、昨日のランティスさんのような感じが　insert　です。

655 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 01:03:36 ID:1Km7Adxn

いや、すいません。
間違いました。

Contact でした。

656 ：ランティス：2005/05/26(木) 01:03:58 ID:ABT9HcfH

うん知らない。

ではいずれ行きますね。（次回の予定は不明）　　　　寝る。

657 ：ランティス：2005/05/26(木) 01:04:28 ID:ABT9HcfH

寸止め（笑）

658 ：なんちゃって桜井：2005/05/26(木) 01:04:59 ID:rlqR5KhF

さぬきうどんが転換ですかね

659 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 01:05:40 ID:1Km7Adxn

>>658
かなりわかって来ましたね！

660 ：ランティス：2005/05/26(木) 01:06:04 ID:ABT9HcfH

↑　美味い・・・じゃない、上手い！

661 ：なんちゃって桜井：2005/05/26(木) 01:11:38 ID:rlqR5KhF

上手くて強い人になりたいんですが

662 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 01:24:40 ID:1Km7Adxn

>>661
両方ってのは難しいですね。
世間がなかなかそう評価してくれません。

663 ：さーしゃ：2005/05/26(木) 02:51:35 ID:jesk4ENi

>>628
その動画、以前ご紹介頂きましたね。
真正面から「捉える」ということは
「制する」「押さえる」という事ですか？

それと>>631ですが、
両手取りでしたら、私も>>626同様、蹴りが出てくる場合が
多いと思うのですが…　他に何がくるだろう…
頭突きとか、強引に投げにもっていくとかですか？

664 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 09:41:44 ID:1Km7Adxn

両手って？(笑)

665 ：盛下大王 ◆080yIvZTdA ：2005/05/26(木) 10:11:00 ID:O/BY5ZP8

>>619
いや、そ、そこだけは力強くない女に蹴られた方がショックが
大きい分だけやだなあ、どうせ悶絶するのは同じだし（笑）
妻さんが手加減してくれて良かったですね。

666 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 10:20:31 ID:1Km7Adxn

>>665
そりゃ妻さんにとっても大事な○宝でしょうから。

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 10:30:35 ID:t82RCufD

このスレ読んでいると子供のじゃれあいを垣間見た気がしました。
合気道って子供のじゃれあい（喧嘩までいっていない）ですか？

668 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 10:31:09 ID:1Km7Adxn

>>667
ええ、そんなもんです。

669 ：盛下大王 ◆080yIvZTdA ：2005/05/26(木) 10:35:18 ID:qWg9CMt7

>>666 あ。確かに・・・。
結論、６１９さんの夫婦関係は良好なり。

670 ：さーしゃ：2005/05/26(木) 11:18:57 ID:jesk4ENi

〇気会の普通の「両手持ち」ですよ(^o^;
マスターにしたら笑いたくもなるでしょうが…
低レベルは承知の上ですので。

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 11:41:39 ID:WQ4lI4VH

実戦で手首を持つのはありえん。

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 11:44:40 ID:t82RCufD

>>671
実戦したことのない香具師がオタ話して満足しているだけだから、許してやれよｗ

673 ：さーしゃ：2005/05/26(木) 11:50:04 ID:jesk4ENi

>>671
なぜですか？

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 11:52:45 ID:nVcFARdw

>672
腕で顔をカードしたら、高確率で掴んできてくれるが？
よく芸能人がカメラマンに対してやるような感じで。

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 11:54:58 ID:pQf/MHhG

（受けが）手首を持つのは相手（仕手）が刃物を持っているからだ。
それはそれでいいとして、手首を持たせてこねくり回す小手先の技が主流になるのは違うんじゃないか。

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 12:34:12 ID:t82RCufD

＞腕で顔をカードしたら、高確率で掴んできてくれるが？

掴みに行ったらその寸前に突きか蹴りが飛んでくるだろが。
あんたら、喧嘩でもして模擬実戦してみたら分かるよ。

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 12:37:10 ID:nVcFARdw

>>676
模擬実戦ｗ

678 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 13:44:07 ID:1Km7Adxn

>>670
>〇気会の普通の「両手持ち」ですよ(^o^;

〇気会ならまず蹴りはやらないでしょうし。
合気道の稽古として以外で、いくら誘導したとしてもあのような掴み方をして来る人がいるかどうか、かなり疑問です。

>>671
バカですか？

>>676
>あんたら、喧嘩でもして模擬実戦してみたら分かるよ。

あなたとやってみたいですね。
僕の手を掴んだらあなたの負けってことで。

679 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 13:45:29 ID:1Km7Adxn

プライドでも観ればわかるはずなんですがねえ。
相手の手首頻繁に掴みますよ。

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 13:54:19 ID:t82RCufD

>>679
八百長の試合を引き合いに出しても実戦とは言えないですよ。
そんなこと言うからオタと言われるんだよｗ

＞６７８
だから俺は掴まずに突くか蹴りを入れると言ってんだよ。
日本語大丈夫かｗｗ

681 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 14:12:49 ID:1Km7Adxn

>>680
>だから俺は掴まずに突くか蹴りを入れると言ってんだよ。

それこそど素人さんか打撃系しかやったことのない人の考え方ですよ。
やっぱ掴んでから突く蹴る殴らないとね。

682 ：健康空手：2005/05/26(木) 14:20:04 ID:pQf/MHhG

ハジメ氏の肩を持つ気はないが、ID:t82RCufDの方が分が悪いな。
純打撃系の極真の試合ですら、相手の手を掴んで反則を取られることがあるっていうのに。

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 14:22:06 ID:bNfpZtMO

合気道は全く使えない技ではないよ。
実践でも使える。

実践向きでないのは、型ばかりやるからだと思う。
柔道見習って乱取りをするべきだ

684 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 14:25:23 ID:1Km7Adxn

>>683
何ですか、実践って？

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 14:27:39 ID:bNfpZtMO

悪い。素で変換ミス
実践→実戦

686 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 14:28:22 ID:1Km7Adxn

りょうかい！

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 14:29:30 ID:t82RCufD

＞やっぱ掴んでから突く蹴る殴らないとね。
＞純打撃系の極真の試合ですら、相手の手を掴んで反則を取られることがあるっていうのに。

喧嘩の話であって試合ではない。
あんた１度でいいから喧嘩してものをいったらｗ

しかし、ハジメが叩かれると名無しのハジメが蛆虫の如く出て来るってホントだなｗｗｗ

688 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 14:30:36 ID:1Km7Adxn

>>687
喧嘩してくれる人いないかなあ・・・

689 ：ドラヰモン＠Ψ(｀▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ ：2005/05/26(木) 14:32:43 ID:Ybsoc7gm

>>687
攻撃側は殴るとき、両手使わなくても片手でパンチ出せば充分でしょ。
でも防御側は、ブロックしたり捌くとき両手のほうがやりやすい。
片手じゃおっつかない。それは喧嘩でも試合でも一緒。

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 14:34:37 ID:nVcFARdw

>>680
やっぱり「オレルール」推奨の人かｗ

>掴みに行ったらその寸前に突きか蹴りが飛んでくるだろが。

掴みに行ったら←自分の（掴む方）行動
その寸前に突きか蹴りが飛んでくるだろが。←文脈じゃ「相手の突き蹴り」としか読めん

？と思ってたら

だから俺は掴まずに突くか蹴りを入れると言ってんだよ。←自分の（掴む方）行動

って。
オマエこそ日本語大丈夫か？

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 14:34:53 ID:Yo2+Esd1

>>688
両刀使いさんとやってみてはいかがでしょうか。ｗ

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 14:34:54 ID:WvWe3ila

喧嘩で目を狙われないためにはどうしたらいいですか？
スキーゴーグルが一番ですか。
そうですか。

693 ：健康空手：2005/05/26(木) 14:37:13 ID:pQf/MHhG

>>687
喧嘩なんぞ高校生以来したことないから分からん。
実戦てなんだ、殺し合いの事か、そんなのさらに分からんわ。

少なくとも格闘技の試合では、掴みに来る相手を一方的に打撃で迎撃したりは出来ない。
打撃と掴みはお互いに補完しあう技術だ。

実戦というからには、あなたは傭兵か何かですか？
もしそうなら失礼、イラクにでも行って存分にその力を発揮してください。

694 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 14:37:26 ID:1Km7Adxn

>>691
来ればいいのにねえ。
お仕事お忙しいんでしょうか。

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 14:38:47 ID:c7cPqb3o

>>694
やりたいなら自分から行けばいいのに。ｗ

696 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 14:39:54 ID:1Km7Adxn

僕も仕事が忙しいんです。

697 ：さーしゃ：2005/05/26(木) 14:42:25 ID:jesk4ENi

>>678
蹴りですが、僕の稽古している所で、天地投げの用法の例として、
膝蹴りに天地投げを合わせるって事をやったんですよ。

掴み方ですが、私も以前から疑問でした。
なぜその状態から稽古するところが多いのでしょうか？

あと、>>663の「真正面から～」ですが…

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 14:42:48 ID:WvWe3ila

>>693
バカ発見！
喧嘩は工房のおもちゃか？
じゃお前が遊ぶときは大人のおもちゃを使うんだな？
……大人だって喧嘩をする。
外国行けばこれが常識だ。
日本人はいつから羊になった！？
だから暴漢が出ても見て見ぬふりなんだよ！

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 14:43:08 ID:Yo2+Esd1

>>696　ﾜﾛｽ
×僕も仕事が忙しいんです。
○僕はこわいんです。

700 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 14:45:31 ID:1Km7Adxn

>>698
>……大人だって喧嘩をする。
>外国行けばこれが常識だ。

僕は３０年くらい喧嘩したことないです。

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 14:47:06 ID:WvWe3ila

喧嘩したないと喧嘩の窓が錆付くね。
私はそれを言いたい。
武士たるもの、常々刀を問いでおかねばならん。

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 14:47:48 ID:nVcFARdw

>>701
漢字をしっかり書け
バカ

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 14:48:07 ID:bNfpZtMO

俺も１０年くらい喧嘩してない。
せいぜい万引き犯を捕まえるくらいだ。

704 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 14:48:10 ID:1Km7Adxn

>>701
>武士たるもの

僕は商人ですけど。(笑)

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 14:49:39 ID:iNsYRQNa

俺はID:t82RCufDが言ってることが正しいと思ふよ。
喧嘩になって腕掴む間がある訳ないでしょう。
試合だって掴み、引っ掛けは自分が疲れているから、そういう行為をすることが多い。
そりゃ後輩に掴み、引っ掛けを教えることは教えるが、それはけんかであって手ではない。
しかし、喧嘩になれば胸倉や襟を掴むことは出来ない。
それが理解出来ないかな。

しかし、ハジメさんもIDコロコロ変えて大変だね（プ！

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 14:51:14 ID:WvWe3ila

>>702-704
なんだ、百姓と商人かｗ
さぼってないで仕事しろ
年貢稼げバカ！

707 ：盛下大王 ◆080yIvZTdA ：2005/05/26(木) 14:51:15 ID:BzUs518I

>外国行けばこれが常識だ。

うそつき！

708 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 14:53:02 ID:1Km7Adxn

>>706
>さぼってないで仕事しろ

は～い。
刺繍の仕事しに上がります！

709 ：健康空手：2005/05/26(木) 14:53:21 ID:pQf/MHhG

>>698
>……大人だって喧嘩をする。
>外国行けばこれが常識だ。

「外国ではハロウィンの仮装をする」って発言くらいの馬鹿さ加減だな。
外国ってどこだ、パキスタンか、リトアニアか、ソマリアか。

710 ：さーしゃ：2005/05/26(木) 14:53:47 ID:jesk4ENi

あっという間に荒れちゃいましたねぇ…

711 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 14:53:47 ID:1Km7Adxn

>>709
タイ。(笑)

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 14:56:05 ID:WvWe3ila

>>707
嘘つきはおまいだ。
こんなに大人しいのは日本人くらいだ。
その場じゃニヤニヤして後で文句を言うんだね。
そして、こうして匿名で人様を中傷する。

（例）
　702 名前：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 14:47:48 ID:nVcFARdw
>>701
漢字をしっかり書け
バカ

それがおまいらだ。

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 14:59:53 ID:nVcFARdw

>>712
>匿名で人様を中傷する。

いや、おまえもだろ

714 ：盛下大王 ◆080yIvZTdA ：2005/05/26(木) 15:02:42 ID:BzUs518I

そういえば昔日本の国会で喧嘩してたような。
台湾には負けるかな。

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 15:04:04 ID:pDq1uQGM

実戦（喧嘩？）で相手の両手を掴むって初めてきいたよ。

実戦（喧嘩？）なんてつきの１，２発で瞬時にして終わりだよ。

合気道特にその悪いところだけをパクッた反射道なんてお宅がネットで井戸端会議しているだけじゃん。

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 15:08:07 ID:nVcFARdw

>>705
あ。わかった。
最近の喧嘩は　妙　が無いわけだ。
自分たちの頃の喧嘩といえば、まず胸倉掴み上げたり、距離零で睨み合いからはじまったものだけど。
最近はもしかして、いきなり殴りかかりの蹴りまくりなのか？

まぁどっちにしろ掴む掴まないを、そんな理由で否定しているのが笑えるわけだが。

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 15:08:37 ID:WvWe3ila

＞実戦（喧嘩？）なんてつきの１，２発で瞬時にして終わりだよ

むしろ日本じゃ掴む奴が圧倒的に多いのだが。
弱虫相手の場合は別だよ。
鼻をちょっと撫でられたくらいでゴメンナサイする奴は多いからな。
だが喧嘩の３割の人間はそれくらいじゃ怯まない。
鼻血上等で掛かってこられたら、掴みもありだぜ。

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 15:11:00 ID:nVcFARdw

腕にしたって>>675で言ったように、「やめてくださいよ」的に手を上げてたら
まず掴んできていたもんだけど
まっさきに殴る蹴るな訳ね。
はいはい。

動物以下かよお前らｗ

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 15:11:03 ID:t82RCufD

＞７１６
＞７１７

子供の喧嘩しかしたことがないのでちゅね（藁

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 15:12:56 ID:bNfpZtMO

>相手の両手を掴むって初めてきいたよ。
嘘っぽいけど、素人相手には効くよ。
掴まれてる側が力を入れても、捕まえてる側には全く伝わらないんだ。

たぶん知らない人にしか通じないし（外し方は簡単）
両手を捕まえてじゃ、喧嘩にならないけどね

721 ：盛下大王 ◆080yIvZTdA ：2005/05/26(木) 15:13:06 ID:BzUs518I

大人の喧嘩っていうのもあんまりないとおもう。

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 15:14:39 ID:nVcFARdw

>>719
大人がそんな喧嘩するなよｗ

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 15:15:00 ID:WvWe3ila

>>719
ヒキコモリだな。
喧嘩の世界だってな、
卑怯は疎外されるんだ。

根本から考え変えた方がいいよ。

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 15:16:16 ID:nVcFARdw

あ。わかったわかった
>>719とかみたいなヤツは、つまり暴漢とか通り魔とかみたいなのに襲われたときのことを言ってるんだ！

しかしそれは喧嘩ではないという件について

725 ：ドラヰモン＠Ψ(｀▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ ：2005/05/26(木) 15:16:34 ID:Ybsoc7gm

>>721
>大人の喧嘩っていうのもあんまりないとおもう。

裁判。

726 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 15:17:45 ID:eggxk3VF

喧嘩の世界ってのもなんかねえ。
ちょっと見るくらいなら面白そうですけど。

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 15:18:20 ID:t82RCufD

なんで相手を掴むのか分かったΨ(｀▽´)

足が攣って「あ、あ、あかん、足が攣った、コラエテ！」というときに
相手に泣いて懇願するときに掴むんだな。ｗ

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 15:21:47 ID:dkdObkco

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :}　　　　ｌニl ｌ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　　　 { : : : :|　　　,.、　 |:: : : :;!　　　　　 l─| l 亅
　　　_＿　　　ヽヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　／　　　　 }　 >'´.-!、ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐′　　　　　　l　｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　－!　　＼` ｰ一'´丿＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　／　　　＼　 /~ﾄ､　　／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、｀ソ!　　　　　＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣＼
　　　　 i 　＼　　ハ∟　　　　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 15:23:27 ID:k13uXdQv

>>727
ワロタ（爆笑
アタシもそれが正解だと思うわけよ。

730 ：健康空手：2005/05/26(木) 15:25:32 ID:pQf/MHhG

ところで、君たちそんなに喧嘩するの？
どういう仕事してるとそうなるの？

731 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 15:27:34 ID:eggxk3VF

>>730
無職や閑職やひきこもりの人が脳内でやるんじゃないでしょうか。
普通に仕事してたら喧嘩なんて出来ませんって。

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 15:37:16 ID:dkdObkco

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　足　そ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　が　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　攣　は　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　っ　　　三
　　　　　　　 /　　　　　　　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三　　た　ひ　三
　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　の　　ょ　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　　三.　　か　っ　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　　　 | ゝ―-　　　　　　三　　 !?　　と　三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　三　　　　し　三
　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　　　　て　三
.　　　　　　 | ゝ―-'′　　　　　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　　　　　　　三
　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　　　　彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

733 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 15:42:34 ID:eggxk3VF

さて少々真面目に。

>>697
>掴み方ですが、私も以前から疑問でした。
>なぜその状態から稽古するところが多いのでしょうか？

http://www.hanshado.org/050522.htm の動画で、なぜバランスボールを持たせてるかわかりますか？
坐技呼吸法が上手く行かない人にボールを持たせると上手く出来たりしてますよね。

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 15:45:45 ID:t82RCufD

>>732
ナイスセンス！
>>730
武道やってって喧嘩しない香具師がいる？？
あんたら喧嘩に憧れない？
可笑しいね。
まあ、合気道は武道じゃないもんね。
仕事は学生で空手部だが、何か？

735 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 15:47:23 ID:eggxk3VF

>>734
730の人はＨＮから見て空手の人なんじゃないでしょうか。

736 ：ドラヰモン＠Ψ(｀▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ ：2005/05/26(木) 15:48:44 ID:Ybsoc7gm

>あんたら喧嘩に憧れない？
>仕事は学生で空手部だが、何か？

これだから空手やってるヤツは野蛮だって言われるんだよ。

737 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 15:50:08 ID:eggxk3VF

>>736
見てる人も脳内だってわかるでしょう。
あんなおっさんくさいセンスの学生なんていませんし。(笑)

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 15:52:34 ID:lb0Gq52+

マスターは老猿さんともう会われたんですか？

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 15:52:55 ID:t82RCufD

>>835
いーや！
俺から見たら、７３０は元龍貴の別コテだよｗ

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 15:54:53 ID:nVcFARdw

>>734
親の保護下の甘ったれｷﾀｰ

741 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 15:56:16 ID:eggxk3VF

>>738
その人知りません。

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 16:04:00 ID:TWI/WC+G

>普通に仕事してたら喧嘩なんて出来ませんって。

あんた普通に仕事してる？？？？

※
■元龍貴（反射道）のネット売春・脅迫事件発覚！

大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１Fのスポーツ用品代理店・飲食店
コンタクトを経営している２ちゃんねる武道板プロ固定でおなじみの元龍貴
（反射道）が、ヤフー掲示板を利用し、海外でのネット売春・詐欺・脅迫が
行われていたことが判明した。調べによると、元龍貴氏は、ヤフー掲示板で
タイ旅行に興味のある人間を釣り上げ、タイ在住の仲間である、栗島一茂に
現地案内をさせ酒でベロベロになるまで酔わせて、タイ女性と抱き合っている
ところを写真にとり、顧客の旅費のピンハネ盗み、脅迫行為をしていたことが
判明。後で文句を言ってきた人間には、「お前が、飲み屋でダサい女と抱き
合っている写真を奥さんや親族に送りつけていいのか？」などと、脅迫し、
口止め脅迫行為がなされていた。元龍貴のあまりの非人道的行いから、周囲の
２ちゃんねらーも、元龍貴に掲示板上で非難しはじめると、逆切れしはじめ、
被害者本人の実名を書き入れ、買春していたことを掲示板上で晒したり、
自作自演で自分自身を誹謗中傷する、差別用語を書き入れて、この事件の論点を
ずらそうとする狡猾かつ薄汚い行動が続いている模様。
■武道家のカレー「コンタクト」・反射道元龍貴氏の今回の事件へのコメント
「海外の売春は犯罪にならへんこと今頃気がついたか（ｗ」
「（被害者が）タイで不細工な女と抱きあってる写真を掲示板にアップしたろうかｗ」
などなど、ネットを利用した完全犯罪を主張し、全然反省の色が無い様子。
■尚、当事件が起こる２年前以前から当ヤフー掲示板トビは存在し
この事件に類似する被害者が、その他にも多数いると思われる。（下記参照）、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835401&mid=5701

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 16:07:25 ID:d6dm1M/i

すいません、素人なんで。マスターってハジメさんと同一の方ですよね？
闘道スレの老猿さんが第二のハジメさんらしいんですが

744 ：健康空手：2005/05/26(木) 16:13:29 ID:pQf/MHhG

730だけど、ハジメ氏には正直に言って共感していない。
だけど、この件については論調が似たな。

学生空手部か・・・
君があと10年空手を続けてたらまた話をしよう。
その間に、喧嘩に憧れる社会人なんて者が世の中にどのくらいいるか自分で見ておきな。

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 16:32:24 ID:t82RCufD

>>744
今は学生だからしたいことをしている。
学生という身分に甘えているのは理解してるよ。
喧嘩に憧れるというのは、ことの成り行きで言ってしまったが、・・・・・・。
しかし、喧嘩の最中に相手の腕を掴むなんて議論は到底納得できない。
経験者としてね。

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 16:44:51 ID:nVcFARdw

こっちも経験者として　掴んでしまう状態　があると言っているのだが？
あとすくなくとも空手を学んでいるのに、合気道の稽古方法に難癖つけるというのはどうか。
多少でも合気道を勉強してから話しした方が良いんじゃないか？

747 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 16:51:20 ID:jHbn+S4K

>>743
>闘道スレ

それも知りません。
スレ名からして興味の対象外です。

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 17:24:29 ID:OFGR5gvG

合気道が実戦で通用するのかを検証するオフやろうぜ。
合気道家ｖｓ空手家
合気道家ｖｓ柔道家
合気道家ｖｓキックボクサー
合気道家ｖｓボクサー
合気道家ｖｓ総合格闘家
合気道家ｖｓレスラー
合気道家ｖｓブラジリアン柔術家
みたいな感じで

749 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 17:32:27 ID:jHbn+S4K

>>748
合気道家なんて一人も来ないでしょう。(笑)

750 ：なんちゃって桜井：2005/05/26(木) 18:11:57 ID:3D7g4C7b

>748
ただし打撃なし、寝技なしルールでね！

751 ：ドラヰモン＠Ψ(｀▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ ：2005/05/26(木) 18:13:58 ID:Ybsoc7gm

>>748

やるだけ無駄な気がするが。

752 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 18:20:31 ID:jHbn+S4K

うちに遊びに来るってのはどうでしょうか。

今までにも全部、稽古に来たことありますけど。(笑)

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 18:27:32 ID:PASOuVjL

喧嘩には喧嘩の技術体系がある。
喧嘩のために武道をやるのは時間と金のムダ。

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 20:06:04 ID:TnDyX5MI

>>752
君のとこ行っても合気できる人がいないじゃない

755 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 20:08:40 ID:1Km7Adxn

>>752
>>748のような方々は「合気」なんかしに来ません。(笑)

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 20:13:59 ID:TnDyX5MI

>>755
意味不明

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 20:16:54 ID:fd9qwAMr

せっかく技術向上のための建設的な議論が出来ると思ってたのに、
ハジメに荒らされてどうにもならん。
例えば相手の攻撃を捌くために、
入身・体の変更をどう練習するかとか、
いかに相手の重心の弱いところに力を流すかとか、
その他諸々の議論がしたい。

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 21:25:14 ID:W/D+tjjN

喧嘩で相手の手首を掴むのは普通にあるよ。

759 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/26(木) 21:28:13 ID:1Km7Adxn

>>757
また深夜にでも新しい動画作ります。(笑)

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 21:32:57 ID:fd9qwAMr

もうじきハジメと同じ三段の審査かあ…。
三段の審査に受かったら、
ハジメにだけは負けないように技を磨かなければ…。
ハジメに感謝することが一つあるとしたら、
負けたくないと思わせて実力を磨く目標を与えてくれたことかな。

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 21:40:38 ID:bMQsc6DW

>>760
ほんと武道の段位っつーものは指針にならんね

762 ：なんちゃって桜井：2005/05/26(木) 21:41:17 ID:3D7g4C7b

実際に手首？まれたら、どう対処しますか？
例えば相手が右手で、自分の左手を掴み引っ張ってきたら

763 ：なんちゃって桜井：2005/05/26(木) 21:43:01 ID:3D7g4C7b

>762
？まれたら→つかまれたら

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 21:45:03 ID:fd9qwAMr

そうですね…。
学生時代の恩師の先生が
「段位は合気道を長くやっていたら自然に上がっていく。問題は中身だ。」
とおっしゃっていたのを思い出します。
自分にその中身があるかは自信がありませんが、
とにかく技を磨いていきたいと思います。

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 21:58:39 ID:vih6U4Rp

>>760
ハジメが三段ってほんとかねえ？
誰か免状でも見たの？
俺はよくて三級じゃないかとにらんでる。
うそでないなら免状ウプして見せろや。な。

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 22:12:16 ID:WQ4lI4VH

逆手を掴まれてたら隅落しが一番いいだろう。ただ、こっちも相手の手首を掴むがな

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 22:33:20 ID:fd9qwAMr

隅落としは
相手を体の変更で捌いてカウンター気味に決める感じですか？

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 22:35:57 ID:VGREn4Uy

おれ二教

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 22:44:55 ID:fd9qwAMr

手首を二教の形にしてやる隅落としもありますね。

770 ：なんちゃって桜井：2005/05/26(木) 22:58:07 ID:3D7g4C7b

二教は実戦で使うのは難しくないですか？

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 23:12:58 ID:iEZtiA0K

>>753
本当に強いやつは、武術の基礎を持っている。
武術の基礎があって、それにプラス喧嘩の技術。

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 23:14:51 ID:iEZtiA0K

>>717
あんた。喧嘩のこと良く知っているね。
同意や。

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 23:26:41 ID:fd9qwAMr

一教や二教の絡み投げなんかは
割と使いやすいと思いますがどうでしょう？
例えば突きに対して小手返しをかけようとして
捌き損ねたときに一教絡み投げに変化することも
考えられると思いますが。

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 00:16:21 ID:kBryfVwO

それは通用しないんじゃないかなあ・・・。
抑えてそんでどうするの？みたいな。

775 ：ズバリ言うわよ！■ikkuusai：2005/05/27(金) 00:16:56 ID:dsC5XIcQ

合気道の技法修練の場合、まず当て身で相手を制し、しかる後、行動を起こす。
　が、この当て身を疎かにしている合気道家が多すぎる。

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 00:26:00 ID:2164GTjn

「当身」って、相手の身に当てるから当身なんだろうか。
自分の身が当たるから当身なんだろうか･･･

777 ：カキウチ最強：2005/05/27(金) 00:43:10 ID:yHOTySUb

七七七Get

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 00:47:52 ID:q6dU5S3v

現代にも決闘が
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050526-00000052-mai-soci

779 ：なんちゃって桜井：2005/05/27(金) 00:52:18 ID:wrp3lqiY

合●会のタイ支部の師範が道場破りのムエタイ選手を一教で抑えたと
何かの本で読みました。

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 00:53:00 ID:cluRi+gw

>>778
誰かがレスしてくれると思ったら大間違いだぞ。

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 01:15:12 ID:q6dU5S3v

それなら自作自演します。

782 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/27(金) 02:17:10 ID:yVdqTN8q

>>697,>>757
出来立てホヤホヤ新作動画です。
http://202.181.99.195/~x2007139/movie/hanshado/050527.mpg

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 07:25:52 ID:XP4MQQf5

>>782
誰がそんなもんみるもんか。
しかし、あんたPCにへばりついてネット常駐でいつうんちするんだい？

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 10:12:33 ID:XP4MQQf5

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/03(日) 00:13:47 ID:fvdecnlJ
ハジメって、実は、甲野善紀みたいになりたかったんじゃないかな？
理屈こねたいタイプみたいだし。
んで、自分の実力を勘違いしてて、２ちゃんで理屈をこねてたと。
でも、実戦でこてんぱんにされて、あっさりケツ割って、
ただの常駐２ちゃんねらになってしまった、と。

甲野善紀も、剣道の有段者とかに負けてばっかりみたいだけど、
それに屈しないオタク根性はある意味スゴイｗ
んで今では、いっぱしの武道批評家で、文化人の仲間入りだ。

ハジメはそういう根性（普通は誉められたもんじゃないが）
にも欠けてたってことだな。
粘着できるのが２ちゃんだけという気の弱さが、なんとも涙をそそる。

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 10:22:29 ID:XP4MQQf5

103 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/13(水) 20:14:11 ID:8CE6uU+i
>>102
あなた、喧嘩したことあります？

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 10:25:08 ID:/34VzHvn

>>782
拝見しました。
如何にもお弟子さん達が喜びそうな練習ですね。
これが上手く出来るようになれば、まるで何かの役にたつかのように思い込むでしょう。
オリジナルな練習で怪我もさせず実力がついたように勘違いさせ、おまけに自分の実力を
晒さずにすむ・・素晴らしい！
痛い思いや辛いことが嫌いなドリーマーにピッタリですね。

787 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/27(金) 10:43:35 ID:yVdqTN8q

>>783
>誰がそんなもんみるもんか。 >>786

観た人いたようです。
お褒めの言葉もちょうだいしました。

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 10:46:43 ID:3WcPp/yf

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ_,,,ー￣　　|
　　　　　　　　　　へ　　　　　　　（　　 _,,,　i~７　|
　　　　　　　　　（　レ⌒）　　　　　|　|　」　レ'　　|
　　　　　　|＼_／　　／へ＿　　　 |　_　_　　ー,　）
　　　　　　＼_.／|　|／　　　＼　　 |　|　」　|／　／
　　　　　　　　／　　／|　|~ヽ　ヽ　く＿,,,ーー~~＼
　　　　　　　/　／|　|ノ　ノ　｜　|＿　　|　)　|　/_,,,ー，
　　　　　　　|　|　 |　　 /　　/　/＼｀～　~~　　,,,,ー’
　　　　　　　＼＼ノ　く　　/　/　　~~ ',|　√|　ノ_,,,ー～i
　　　　　　　　＼＿∧」　/　/　（～'￣　　~~＿,,,ーー～'
　　　　　　　　　　　　_／／　　　`ーフ　)￣　　　 )　）＿
　　　　　　　　　　　∠-''~　　　　　∠／　　　　 /／（　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く＼_ー-' '~~~7
　　　　　　　　　　　　　へ　　　　く~７_へ　　く＿,,　┌二、~
　　　　　　　　／７　∠、　＼　　＿>　_／　　　＜ニ,　~　∠,,へ
　　　　　　　　|　/　　　!　　|　（＿_／／~）　＿,,,,-'　　＿,～、）
　　　　　　　　|　|　　　 i　　|　　　く￣　/　　＼＿／~~＿　＿
　　　　　　　　!　レノ　　|　　!　　　　フ∠へ　. 　／フ　（（_,,,,＼＼
　　　　　　　　＼_ノ　　ノ　/　　　　（＿,,ノ　　∠っレー'　┌`　)／
　　　　　　　　　　　　/　/　　　　へ＿／＼くニニ┐ 「￣|　レフ
　　　　　　　　　　　ノ　／　　　　|　　　/|　|　＿_ |　レっ　|　く
　　　　　　　　　　ノ／　　　　　　|　|~~　| ノ　＼_,、　「　//＼＼_／|
　　　　　　　　　ノ／　　　　　　　 |　|＿ノ　）　　Ｊ　|∠ノ　　＼　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_,,ー~~　　　＼ノ　　　　　 `Ｖ

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 10:49:16 ID:ETr46Skm

>>786＝Master＝ハジメ
いつまで自作自演やっているの！
もっと成長しなよ。

790 ：ズバリ言うわよ！■ikkuusai：2005/05/27(金) 11:09:55 ID:dsC5XIcQ

>>782
この黒Ｔシャツがマスター氏でしょうか？

791 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/27(金) 11:19:28 ID:yVdqTN8q

>>790
それは言えません。
人物特定されるかも知れませんので。

792 ：619：2005/05/27(金) 11:49:47 ID:CozAEg8z

>>619なんだけど、あっと言う間に伸びてるね。
もう今更な気もするけど一応。
もういいなら、スルーしてちょ。アレ一派はいらない。俺がスルーする。

妻には「（ケンカのつもりで）手を持ってくれ」と右手を出した。
その右手を、両手でガシッと捕まれたわけ。
驚いたことに、片手をロックするように肘にあて、別の手で手首を持たれた。
あとで聞いたところによると、妻いわく。
「いつも肘を曲げながら技を出してるから、肘を曲げないようにしてみた」と。
道場で稽古するときは、お互い、なんとなく技が出やすいように持つよね。
この段階で、俺は、小パニックですわ。諸手取りの動きがでけへんねん。ｗ
もちろん、相手は女なんで、つきとばせるけど、そりゃどうかな、と思ってたら、
腕を引かれ、蹴りが。蹴りがああああ亜。

子供のじゃれあいとか言ってる奴いるけど、この経験で、俺の合気道は、レベルが
ひとつあがったことは間違いない。
その夜大人のじゃれあいをしたかどうかは伏せておこう。ｗ
さあ、あと少しでメシだ。レストランテでもいくか。ｗ

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 12:07:11 ID:GY1e8LGm

>>787
150 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：2005/05/25(水) 10:34:27 970KF5qx
>>149
お褒めの言葉ありがとうございます。
僕の別HNに「そのまんま東丈」ってのがあります。
そのまんま、あるがまま、が僕の理想です。
しかしまだまだ理想には遠いです。
日々変化してます。

151 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日：2005/05/25(水) 10:52:41 10WPyk+/
>>150
露悪趣味は「そのまんま、あるがまま」ではないんやけど
頭の悪い人が、そういうええカッコしいを目指すと大抵そうなるね。

それはともかく君はまた読み間違えてる
オレは君のことを「そのまんまの人（素の人）」とは言ってないよ。
君が言うところの「レベルの低い指導者」そのものだって言ってるんだけどね。
読解力を身につけましょう。

＞読解力を身につけましょう　
ここがポイントね

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 12:08:53 ID:GY1e8LGm

ついでに続き

152 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：2005/05/25(水) 10:58:37 970KF5qx
>151
>君が言うところの「レベルの低い指導者」そのものだって言ってるんだけどね。

そりゃそうです。
でも、まだまだ下がいるので安心してます。
向上意欲もないです。

153 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日：2005/05/25(水) 11:06:45 10WPyk+/
>152
上とか下とか言ってる時点で君の言う「そのまんま、あるがまま」は無理やね
憧れだけで理想を語らない方が良いよ

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 12:26:28 ID:/PvtMaMd

腕相撲で合気は使えるでしょうか？

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 12:49:19 ID:GY1e8LGm

>>794の続き
１５３の書き込み以降、他の書き込みに対するレス

＞あなた、どなたでしたっけ？

＞もう覚えてない・・・(笑)

等、虚が来た状態になる。言い負かされた事がショックだったらしい。

797 ：櫻川：2005/05/27(金) 14:59:42 ID:T45UqmfY

合気道で中国拳法に勝てますか

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 15:17:50 ID:Mt6RD+gQ

>>619
>子供のじゃれあいとか言ってる奴いるけど、この経験で、俺の合気道は、レベルが
ひとつあがったことは間違いない。

柔道やフルコンなど他武道の人に持ってもらって技をやってみることも
いい練習になりますよ。

799 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/27(金) 15:22:24 ID:yVdqTN8q

>>798
柔道は稽古になる人もいますが、フルコンの人は稽古にならない人が多いでしょう。

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 15:49:51 ID:tsTO5W6H

マスターはフルチン健康法についてはどうお考えですか？
いい稽古になりますでしょうか？

801 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/05/27(金) 15:53:29 ID:B0I8l2hs

>>800
元さんは基本的にまっぱ
冠婚葬祭には上半身タキシード・下半身まっぱだからなぁ･･･

嘘だけど

802 ：619：2005/05/27(金) 16:54:47 ID:cJWzPl5q

>>798
それは気がつきませんでした。ご親切にどうも。ｗ

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 17:04:15 ID:XP4MQQf5

＞柔道やフルコンなど他武道の人に持ってもらって技をやってみることも
いい練習になりますよ。

はあぁ？
持ってもらって？
掴みにいくのじゃなかった？

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 17:06:42 ID:dJJ5JOB3

>>Master
Masterのとこ、挨拶は押忍なのかｗ

805 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/27(金) 17:13:42 ID:yVdqTN8q

>>804

>●伊那爾投稿日 : 2003年8月19日<火>15時55分
>
>愛氣塾の返事が押忍に変わりました。
>以下はチャットでの先生のお話です。
>私が組手で相手を見てしまっているということから始まっています。
>
>相手を見るということは、すなわち
>情報を取り込もうとすること。
>つまり「受け」であり「後手」であり「引き」
>相手を見るのではなく、相手に見させればよい。
>自ら情報発信する、自ら動く、それが「押し」。
>
>「押し」はアクセル、「忍」はブレーキ。
>ブレーキを踏むことを頭に入れてアクセル踏まない奴が事故を起こす。
>自らを制御出きる状態で、行動を起こす。
>攻撃はいつでも止めることが出来なくてはならない。
>
>押忍は合気道そのもの、押忍＝正勝吾勝　である。

つづく

806 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/27(金) 17:13:55 ID:yVdqTN8q

>この話を聞いて、自分が組手で前にいけないのも、
>会話で前に出れないのも同じだと思いました。
>
>思い起こせば自分がマイナーな球技をしていたころ、
>試合では相手を見てると負けパターンにはまるのでした。
>自分は攻撃型だったので
>攻めないと勝てないのは自明の理なのに
>つい相手に合わせて、見て、気がついたら相手がのってしまって…
>というのがよくありました。
>
>それに気づいたときから
>出足が悪かろうとなんだろうと自分から攻めることにしました。
>それはそれで勇気の要ることだったのですが
>やっと実力並みに勝てるようになったと思います。
>
>今、思い出した…というより　今、繋がりました。

おわり

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 17:17:43 ID:tsTO5W6H

>>801
りき@葉月さんはあそこもツルツルなんですね。ﾌﾟ

808 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/05/27(金) 17:18:43 ID:B0I8l2hs

うん

809 ：プケラ：2005/05/27(金) 17:27:27 ID:xhy7taiR

じゃMasterは弟子には「押忍」と言わせて威張り、
店では「毎度オオキニ！」とヘリ下ってるという訳だなｗ

810 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/27(金) 17:28:54 ID:yVdqTN8q

>>809
だから弟子はいませんって。
皆さん、お客様です。

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 17:29:08 ID:tsTO5W6H

>>808
返事は押忍。

812 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/05/27(金) 17:34:20 ID:B0I8l2hs

おしゅ！

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 19:20:52 ID:tsTO5W6H

>>812
りき@葉月さんは赤ちゃんプレイも好きそうですね。

は～いオムツかえましゅね～。
バブーバブー。
みたいな。

キモいですよ。ハゲのクセに。

814 ：りき@葉月 ◆dXIdbJQlPc ：2005/05/27(金) 19:24:10 ID:nrykMi3s

魚意

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 19:55:49 ID:Ql51eThv

押忍に対する屁理屈やバランスボールを使った遊びとか
いかにもマイナー合気モドキがやりそうな事だねｗ

816 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/27(金) 19:59:32 ID:83ySiQee

>>783
また見た人がいるようです。

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 20:54:30 ID:H9zDwtG1

マスター見ましたよ，笑
おもしろいね，力でやるとうまくいかないみたいだね，ただ白いボウルは大きすぎるんじゃない
赤いので良いかもね，呼吸力のこつを覚えさせるにはいいかも

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 23:10:15 ID:Eek28Oh7

道場や自宅で養神館の基本動作をしていて思うのですが、
上級者の方は基本動作や技のときに
鍛錬のために歩幅を三足半以上開いたりするのでしょうか？
歩幅を広くするとさらに足腰に負荷がかかります。
どうでしょうか？

819 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/27(金) 23:15:18 ID:yVdqTN8q

>>817
>ただ白いボウルは大きすぎるんじゃない

大人はもっと大きいボールでよいと思ってます。
なぜ合気道の稽古では「大きく動け、大きく動かせ」と言われるかを考えられるとよいでしょう。

>呼吸力のこつを覚えさせるにはいいかも

あんなので呼吸力はわかりません。
また、教えてるのはこつではなく、理屈です。

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 23:17:37 ID:CNNG39al

出てくんなビチグソ

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 23:20:04 ID:2ncLPqFP

810 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/27(金) 17:28:54 ID:yVdqTN8q
>>809
だから弟子はいませんって。
皆さん、お客様です。

その意識は、よい。
威張り腐るアフォな指導員が多いからね・・・

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 23:37:01 ID:ku5shT0g

へー、じゃあ一人で看板挙げてるわけ？

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 23:39:56 ID:USX9DZh9

>>803
持ってもらうのは楷書、取りに来てもらうのは行書や草書でしょ
楷書で意味がわかってないと草書がいいかげんに

824 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/27(金) 23:40:38 ID:yVdqTN8q

>>822
御意。

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 23:45:08 ID:ZvQZyczL

↑
武道の指導者は、誰からお金をもらってるのかということを知らない、
立場上だけの指導員と、経営感覚を持っている人・・・
（道場長とか）との差ではないのですか。

客は納得しないものにはお金を払わない。視点を変えれば、それなりの
お金と時間をかけて身につけたものをそうそう簡単に見せるものでもない、
ということは考えられるが。

826 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/27(金) 23:49:15 ID:yVdqTN8q

>>825
>お金と時間をかけて身につけたものをそうそう簡単に見せるものでもない、

今もお金と時間を使ってるんですよ。身につけるために。
それを助けてくれてるのが会員さん。

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 23:52:32 ID:Eek28Oh7

今まで自分がよい師範に巡り会えたのは
自分と同じような立場の方が多かったせいかもしれませんね。
具体的には、大学の部活でやっていた、
本職が別にある、など。

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 23:52:50 ID:ZvQZyczL

↑
出し惜しみしている間に先細りすることも有りうる、
もちつもたれつ、Master氏の商法は流石。
何気に武道論よりもリスペクトし得る。

829 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/27(金) 23:57:34 ID:yVdqTN8q

>>828
僕は合気道を信仰してます。
宇宙のめぐみ（メグリの仕組み）を信じてます。
息は吐かないと吸えない。力は出さないと入ってこない。
「自分から先に出せ」と稽古でも常々言うのはそういう確信を持ってるからです。

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 00:42:25 ID:SBwNB9ra

>>829
なんじゃそりゃ？合気道は宗教かいな。
人を倒す技術だよちくしょー。

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 01:17:35 ID:ZHftPXp8

>>830
合気道は宗教でつ。
崩しだとか呼吸法とかいってるのは、そのカモフラージュでつ。
だから合気道が他の武道から何段も格下に評価されているのにも、きちんと
した理由があるのでつ。

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 01:20:37 ID:SBwNB9ra

>>831
そうだったのかー・・・。
てっきり俺は格闘技だと思ってたぜ。

833 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/28(土) 01:27:10 ID:BEN7HtLl

>>832
なんでそんな思い込みをするのやら。
目を開いてちゃんと見ましょう。(笑)

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 01:44:19 ID:SBwNB9ra

てか、合気道を実践的にするのは不可能だということになったのかい？

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 02:58:23 ID:mfwlhItO

>>821
うちの師範は偏屈じじぃでつ。
他の指導者もろくに教えてくれません。

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 05:04:52 ID:N6KJfWqO

塩田先生がケネディーのボディーガードを一瞬でひれ伏したのって
どの技？

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 06:23:59 ID:ez9M0oi/

>>836
ペディグリー

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 08:34:48 ID:CfCHgLLC

猛虎硬爬山

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 08:42:33 ID:ia7iVcJR

猛虎流奥義大放屁

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 09:33:43 ID:TTKObvSF

>>816
見る人はいても評価する人がいないのが辛いとこだね

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 09:42:15 ID:mBx2THwt

>>836
札束

842 ：なんちゃって桜井：2005/05/28(土) 10:42:35 ID:fgkssw9X

＞７９５
腕相撲で合気は使えるでしょうか？

昨日、さっそく研究してみたけど親指の付け根を極めるようにすれば
多少の効果はあるかも？

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 10:51:36 ID:9Wtl5gxl

前足のつま先が外を向いているのが他の武道や西洋格闘技に比べて特徴的ですが
アレにはどのような利点があるのですか？
つま先は真っ直ぐかやや内側に傾けるのが一般的な空手、ボクシングなどに応用できる利点はありますか？

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 11:11:07 ID:x8nROnNk

>>842
合気って関節技なの？

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 11:21:25 ID:pt9kVX2g

>>836
座技の呼吸法です。
座りに慣れていない外人の弱点を知ってただけ。
合気は、自分に有利な条件で使えない。

846 ：なんちゃって桜井：2005/05/28(土) 12:15:50 ID:fgkssw9X

>>844

相手の力を無効にするのが合気。なんちゃって

847 ：先 ◆AIKIHpXuR2 ：2005/05/28(土) 15:24:05 ID:XYKk853L

＞合気は、自分に有利な条件で使えない。
ピンチな時の必殺技みたいだな・・。

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 16:50:09 ID:IUkv47BK

>>847
＞必殺技

武術に似た最弱の合気道が・・・・・・・必殺技
はあ～？

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 17:02:15 ID:O1tRpVn4

合気道と少林寺拳法ってどっちが叩かれてるかな

850 ：プロ固定の元龍貴によりスレスト：2005/05/28(土) 17:12:59 ID:IUkv47BK

何故　反射道は最弱なのか◆インチキ武術◆
1 ：格無しさん：2005/05/16(月) 17:56:32
だって素人より弱いでしょ（笑）

|
| 中略
|

851 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/28(土) 17:48:35 ID:BEN7HtLl

>>843
どういう時に外を向いて、どういう時に内向いているのかをもっとよく観察することですね。
結局は人間のやることですから、同じです。

>>849
ハジメ。

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 17:50:17 ID:7zPESl/5

【人生の絞りカス】元龍貴は詐欺師【犯罪者】 #2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/internet/1117269045/l50

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 17:53:18 ID:7zPESl/5

何故　反射道は最弱なのか◆インチキ武術◆
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1116233792/l50

↑
プロ固定・元龍貴によりスレストップの証拠（こんなことしなければ真相は分からなかったのにｗｗｗｗ

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 18:04:41 ID:u35cuNVQ

なに！またスレストあぽーんかいな！
まあ、ハジメはプロ固定を認め開き直ってるかんじだな。
やり口が半島の人間だから・・・・・・・・・やはり
朝鮮人ってことも開き直っているんだろうか？

マスター感想は如何ですかなｗｗｗ

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 18:22:48 ID:IUkv47BK

＞８５２
早くもスレストか？！
どんくさい癖にこんなことは素早い元龍貴ｗｗ

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 18:24:38 ID:ZPhafU4F

>>855
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sinpogorennokai/

こっちで言ってやれ、喜ぶぞ

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 18:52:19 ID:/H91+slY

>>856
その馬鹿、誰？

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 19:42:36 ID:OgbeIrG6

843 流派によって違いますよ。前足よりむしろ後ろ足の、つまさきのほうがポイント

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 20:38:21 ID:J/CdCThZ

合気道を稽古してると
足の裏の皮がすりむけてきますよね。
私の場合は足の親指の腹の下半分から拇指球のあたりにかけて
皮がすりむけてザラザラになっていますが、
どこがすりむける（＝足捌きの軸になっている）のがベストだと思いますか？

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 22:50:45 ID:OgbeIrG6

私も親指の付けねがざらざらになり、ひどい時は血がでたりします。

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 01:32:49 ID:MOuhry/1

本来足がすりむけないのがいいらしいよ。
和紙の上を歩くように歩くらしいです。

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 05:14:26 ID:/1NnfFYf

腕相撲で合気ができるかというのがあったが、宇城師が実践済みだ。

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 05:52:05 ID:Lyy08N7S

>>862
結果は？

864 ：なんちゃって桜井：2005/05/29(日) 09:07:09 ID:eGpruiI+

結果は？

865 ：ズバリ言うわよ！■ikkuusai：2005/05/29(日) 09:13:50 ID:7+IXPLvM

>>859 >>860
合気道においては体の進退動作は、技法の上でもひじょうに大切である。
すなわち、進退によって体の位置を変える場合、平静な安定した気持ちが
母体とならなければならない。しかもその安定した気持ちのうえに、安定
した体の体勢が必要である。それにはつねに、体を安定に導く”運び足”
に留意しなければならない。運び足は継足・歩み足・転回足・転換足を基
本としているが、つねに足の動きに従って、体の安定した重心がその上に
乗っていかなければならない。この両足の動かし方は、ちょうど水の上を
歩くような気持ちが必要である。どこに力を入れるというような感じでな
く、地面すれすれに、安定した歩み足を見せなければならない。

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 09:31:37 ID:4xNFFb9e

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 01:32:32 ID:YKgwwG6E
>278
この時点で石○はハジメの広告塔に成り下がっている。
ハジメがよっぽど酷いことをしなければ、プライドの高い
石○がココまで卑屈にはならなかったと思う。
何せ石○は自分で自分を「狂犬」と呼んだ男。

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 09:34:51 ID:3Z0LXrOt

>>859
それは水虫じゃないの？

>>860
掻きむしっちゃダメ！

>>862
あれはズル腕相撲。
正確に言うと腕相撲じゃないし。

868 ：なんちゃって桜井：2005/05/29(日) 09:48:44 ID:eGpruiI+

>>867
あれはズル腕相撲。
正確に言うと腕相撲じゃないし。

そうなんですか？

869 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/29(日) 10:00:23 ID:uSRvEKif

>>867
>あれはズル腕相撲。
>正確に言うと腕相撲じゃないし。

御意。
http://www.contact-o.jp/movie/hanshado/ushiro-2.htm

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 10:03:55 ID:4xNFFb9e

ますた～の反射道と同じでインチキなんだね

871 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/29(日) 10:13:56 ID:uSRvEKif

>>870
同意ありがとうございます。

872 ：なんちゃって桜井：2005/05/29(日) 10:21:52 ID:eGpruiI+

インチキも術なのでしょうね

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 10:28:04 ID:apTogUID

インチキが術なんです。
そして
テレビで種明かしまでやったのを改めて説明するのはただのパクリです。
道場のだれも「それ私も見ました～～」って話にならなかったのはなぜでしょう？

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 10:32:55 ID:4xNFFb9e

それって手品と同じなんだね
種があるんだー

875 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/29(日) 10:38:05 ID:uSRvEKif

>>873
>道場のだれも「それ私も見ました～～」って話にならなかったのはなぜでしょう？

僕も見てなかったですからねえ。
武板で話題になって興味を持ったら、親切なコテハンさんが録画してくれたのを送ってくれたんです。
放映された日は、稽古の日かなんかにあたってたんでしょうかねえ。

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 10:42:11 ID:apTogUID

種っていうか解説ね
ビルダーさんは「腕相撲」という先入観で体のこの部分の筋肉をつかって
宇城さんは体の全身運動ととらえて体のこの部分の筋肉を使ってました。
って解説だったよ。
言葉は悪いが視覚や先入観でだますテクニックが主だった
あと、安定した立ち方は内に絞るんじゃなくて外へ張るってのもやってたっけかな。

877 ：なんちゃって桜井：2005/05/29(日) 10:46:54 ID:eGpruiI+

いかに相手を騙すか？それが術ですね。

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 10:52:12 ID:4xNFFb9e

インチキでも勝てれば官軍

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 10:53:30 ID:A51gJPbJ

チビでヒゲだからってヒトラーにはならないよねぇ。

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 10:54:13 ID:apTogUID

そそ、出来る限りのことを細かいとこまで丁寧にやるのが大事ですよ

881 ：なんちゃって桜井：2005/05/29(日) 11:08:33 ID:eGpruiI+

本人の「意識」が重要なんですね。
合気道の動作は、まんざら捨てたものじゃない。

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 11:14:30 ID:apTogUID

そうです、だから動作の目的がきっちり身に付く前に
乱取りや無茶に踏ん張った受けを勢いや力で投げる習慣がついちゃうと
合気になりませんよ。

883 ：なんちゃって桜井：2005/05/29(日) 11:25:41 ID:eGpruiI+

>>882
だから型稽古は重要ですよね。

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 11:29:30 ID:A51gJPbJ

型稽古ってもイロイロだから重要ですよねとかいわれてもイエスとはいえないなぁ。

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 11:32:07 ID:apTogUID

重要じゃない形稽古ってどんなのか教えて下さい。

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 11:35:49 ID:A51gJPbJ

そうだなぁ、たとえば殆どの合気道とかぁ

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 14:56:33 ID:apTogUID

わからないけどとりあえず偉そうなことを書いてみただけなんだね
ごめんよ、つっこんじゃって。

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 15:07:29 ID:f1NxU51c

>>887

こっちこそごめん。ちょっとそこまで降りていくのは大変なんだよ。

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 15:15:05 ID:UBMVYtNw

>888
いいよ、なんか気をつかわしちゃったね。
まぁこれからもよろしく。

890 ：619：2005/05/29(日) 21:34:48 ID:ESMOSEfq

昨日の大演武会の話題でないね。

俺、最近、合気道クラシックスってDVD買って、はじめて吉祥丸先生の動きを見た。
いやー、感動した。よく、名人の２代目だめって話あるけど、吉祥丸先生は、塩田先生と
同格クラスの達人だったんだと思った。（厳密にどっちが上かまではわからない。）
塩田先生や吉祥丸先生の動きは、ものすごくきびきびしていて、踊りみたいなのとは
違うなあ。昔は即実践的だったんだね。
あと、斉藤先生もよかった。「合気道にも気合を」と思う。

891 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/29(日) 21:40:47 ID:uSRvEKif

>>890
>はじめて吉祥丸先生の動きを見た。
>いやー、感動した。

あなたはお目が高い！

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 21:58:24 ID:nyRzM2YS

昨日は演武会だったようですね。
私は一度だけ現道主に技を掛けていただいたことがあります。
正面打ち四教でしたが、非常に強烈に決まって
痛かった覚えがあります。

893 ：619：2005/05/29(日) 22:04:23 ID:ESMOSEfq

>>892
現道主の技って見たことないんです。
現道主に手を持たせてもらったってことは、高弟さんですか？
うらやましいです。

894 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/29(日) 22:27:29 ID:uSRvEKif

>>893
道主は各地で講習会を開いておられますよ。
その折に、どなたでもお願いすればお手を取らせていただけると思います。

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 22:50:27 ID:hcpZVQYC

昔、道主の合気道講習会で面白いやついたな。
そいつ、合気道二段だったけど合気道の技にすごい疑問持ってて
本当に使えるのか？みたいな。で道主にお願いして片手取りの受けを
やらせてもらったんだよそいつ筋肉馬鹿でおもいっきり全力で道主
の片手を握ったんだよ。で、どうなったとおもう？

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 00:36:55 ID:cZUv9Aqd

どうなったの？

897 ：なんちゃって桜井：2005/05/30(月) 12:42:09 ID:A4BxUUY8

合気あげ

898 ：さーしゃ ◆xlQQSMuQ3k ：2005/05/30(月) 19:10:52 ID:BkscxXzi

>>733（Master）
チレス申し訳ありません

＞なぜバランスボールを持たせてるか

>>733の３っつの動画を拝見して、
力の反射。力の捉え方、意識。力の伝達。伝達効率アップ。
この様な言葉が浮かびました。

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 19:34:04 ID:RXkj4Nfq

>>898
うzeeよ。
反射道の話は反射道スレ立ててやれ。

900 ：カキウチ最強：2005/05/30(月) 19:37:31 ID:v0j7p7Kl

九百

901 ：なんちゃって桜井：2005/05/30(月) 19:40:58 ID:A4BxUUY8

反射道が実戦的ならOKす。

902 ：898＝４９改めさーしゃ ◆eC/pKKhC8E ：2005/05/30(月) 19:44:27 ID:BkscxXzi

トリ間違えた…
898＝さーしゃ
です。

で、ついでに
>>899
いつそんな話しました？

903 ：ミジメ（現在御披露目中）：2005/05/30(月) 19:44:58 ID:bVAHJ5AI

　　　　／／))))(((((＼＼
　　　/ /　　　　　　　ヽ |
　　　 | |　　　　　　　　||
　　　 |/　　―ー' '―　　||
　　　||　　＜･>　<・> 　ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(6　　　　　;」　　　　|　＜　ダニガワではありません
　　　　|　　　) 　∀ (　　|　　　|　武板のダニです
　　　　 |　　　　　　　　/　　　| 反社会道もよろしく
　　　　ヽ　　ヽ、__,ノ /|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_ 　|＼__＿＿ノ　|＿＿＿

904 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/30(月) 19:50:43 ID:JF/osbLl

>>898
なんか余計なことを考える癖がありますね。(笑)
あれが両手取りの稽古を行う意味なんですけど。

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 19:57:02 ID:Gx9H+ixq

↑　こいつをあぼ～ん登録してみたら武板の知的レベルが５くらい上がった（マジでｗ）
こいつ１人がどれだけズバ抜けてあほうか思い知りました（笑）

906 ：さーしゃ ◆eC/pKKhC8E ：2005/05/30(月) 20:10:26 ID:BkscxXzi

>>904
あらら…
余計でしたか。
やっぱり、巧くなりたいので。
いろんなこと考えてます。

間違いでないならいいんですが…

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 20:48:35 ID:s5jWGZJ+

>>903
せっかくだが誰だか俄かに分からんＡＡだな。

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 21:45:38 ID:4jWM73wE

>>904
こんなの簡単。
○○○やってれば嫌でも身につく。

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 21:49:09 ID:piTSz+z1

バランスボールが骨盤の矯正に役立つって本当ですか？
右足が外側に開いていてやっかいなんです。
左肩下がりだし、少し極端な話歩くと左足が軸のようにになってしまう。

910 ：さーしゃ ◆qnbUMxcrc. ：2005/05/30(月) 21:49:23 ID:vSx6w7XD

>>908
〇〇〇って何ですか？

911 ：さーしゃ ◆eC/pKKhC8E ：2005/05/30(月) 21:51:29 ID:vSx6w7XD

またトリ間違えた

912 ：619：2005/05/30(月) 21:58:40 ID:Ig5va4iU

合気道スレはどうしても糞スレ化しちゃう傾向があるよね。
負け犬一派の大量レスするし、>>1もバカみたいだし。

913 ：ダ・カーポ：2005/05/30(月) 22:26:49 ID:vSx6w7XD

>>619

914 ：621=さーしゃ ◆eC/pKKhC8E ：2005/05/30(月) 22:50:45 ID:vSx6w7XD

>>792=>>912
>>621です。
諸手ですね？しかも曲がらないようにとは。
私だったら、引かれた瞬間に仕掛けます。
出来る出来ないや、成功するしないは別として(^^;

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 23:54:04 ID:cZUv9Aqd

合気を使ってパンチングマシーンで高得点だせますか？

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 00:07:46 ID:jkQWNDdv

qqq

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 03:43:22 ID:2qxdKxot

>>734は憧れで喧嘩するのかよ…
武道の真髄は身につけた技を使わなければならない自体そのものを回避することだと思うのだが

918 ：なんちゃって桜井：2005/05/31(火) 10:49:40 ID:fabwCHqI

>>915
それ興味ある。

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 13:27:54 ID:J6ghby/9

>>917
あんた喧嘩したことないだろ
ヘタレちゃん

920 ：さーしゃ ◆eC/pKKhC8E ：2005/05/31(火) 13:35:21 ID:mH/I+QG1

>>919
喧嘩自慢カコワルッ

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 13:37:00 ID:J6ghby/9

ハジメのインチキ偽武術「反射道」は殺人拳だったのか（爆笑
怖い(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

殺人拳反射道ｖｓスポーツ空手極真
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1116952197/l50

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 13:38:06 ID:2gnUb3lK

そんなに喧嘩自慢がしたけりゃ履歴書の特技欄に「喧嘩○戦○勝」
とでも書いとけｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホントにバカは始末に負えないな

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 13:52:41 ID:9H4npzap

喧嘩は回避するにこしたことはない。
しかし相手にびびって膝が笑ってる状態で
「つまらぬ争いを避けるのだ」と無理やり自分を納得させて
冷や汗かきながら「すいません」を連発し、帰宅してからグチグチ悩むのと、
「本気でやったらこいつが大怪我しちゃうからなあ」と
余裕を持って相手を呑んで、「ああごめんなさいねえ」と
軽く相手の肩でもぽんぽんと叩いて悠々と引き揚げるのとでは
天と地ほどの差がある。
自分の心をごまかしきることはできないよ。

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 13:53:49 ID:J6ghby/9

粘着★元龍貴★詐欺師
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1111374379/l50

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 14:17:00 ID:S6yK559h

>>923
口先喧嘩やネット喧嘩したことのない女の腐った奴にいっても無駄と思う。
なんせ反射道は「愛」なんだから、右の頬を殴られれば左の頬を殴ってくださいと差し出すんだから。
これこそ不殺殺人拳！

926 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/31(火) 14:19:39 ID:rPEvyzTd

うちでは、右の頬を殴られれば抵抗せずに警察に言いなさいと教えてます。

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 14:21:01 ID:l3KINKJ3

143 ：名無しさん＠５周年：2005/05/30(月) 07:19:13 ID:fYTpeeQ9
>127
ちょっとちがう
稲川会は戦後、横暴を極めた朝鮮人との戦いで勇名をはせた。
つか当時の稲川会の本拠地静岡だから米軍いないし
つか、戦後ヤクザが治安を担ったのは確かだけど
たいていはチョンとかチャンころあいてにしてるだけ。
素人が軍人なんていう戦闘のプロと戦えるわけないじゃん。
しかも相手は占領軍だろうが。

GIと戦ったスーパーヤクザって、安藤組ぐらいだよ。

928 ：こんな具合かｗｗ：2005/05/31(火) 14:38:51 ID:J6ghby/9

＞９２６

投稿者: oxox_master_xoxo (43歳/男性/大阪府中央区)
どうやら新たに事件になるかもです。
今日、前回の事件でお世話になった警察に行って注意をしてもらうようにお願いして来ました。
それでも治まらないようであれば告訴をします。

そうなると、僕に対するあらゆる中傷文を警察に提出することになるかも知れませんし、捜査段階で他に引っかかる人がかも知れません。

余計なとばっちりを受けないように、一応お知らせをしておきますので、賢明な判断をお願いします。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1096470784/76-

　　　　　↑
オノレの犯罪を棚上げして、直ぐに警察に泣き込む元龍貴

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 17:33:55 ID:8fjjsEyg

もうウサとかハジメはやだ。
合気道やってる人間は
みんなこいつみたいな奴だと曲解される。

930 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/31(火) 17:36:06 ID:rPEvyzTd

>>929
動画を見たら常識のある人は合気道とは別物だと思うでしょう。
曲解されないように、大いに宣伝しましょう。
http://www.hanshado.org/doga.htm

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 17:46:35 ID:8fjjsEyg

やめろ～！

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 17:58:38 ID:2gnUb3lK

>930
合気道とは別物の武道は
合気道以外のスレでお願いします。

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 18:02:17 ID:J6ghby/9

合気道＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞パクリの反射道

934 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/31(火) 18:04:32 ID:rPEvyzTd

>>932
常識のある人が合気道と別物と思うだけです。
常識のない人の中には合気道と思う人がいるかも知れません。

件のホームページをよく見るとこう書かれています。
「反射道は合気道の最も高度なる大自然の道である」

ここは大いに問題にすべきかと。

935 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/31(火) 18:06:40 ID:rPEvyzTd

>>933
そのようですね。
反射道は合気道の中のごくごく一部の肝心な部分のようです。
宇宙の森羅万象からパクッタらしいですよ。

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 18:44:26 ID:J6ghby/9

＞反射道は合気道の中のごくごく一部の肝心な部分のようです。

枝葉の部分のパクリだろが（冷笑

937 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/31(火) 18:49:57 ID:rPEvyzTd

>>936
すみません。
今こっちが面白いので、あなたにつきあって上げられません。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1113252628/

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 18:55:22 ID:8fjjsEyg

いつもウサが議論をぶち壊す。

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 19:49:46 ID:aezUGo7U

プロはレスの数が多いほど金になるらしいからね。

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 19:55:51 ID:8fjjsEyg

じゃあ何か別の話題を。
例えば座り技を効果的に鍛錬する方法とか。

941 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/31(火) 19:57:22 ID:rPEvyzTd

>>940
バランスボールを使うとよいでしょう。

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 19:59:16 ID:8fjjsEyg

ウサだけど議論に参加してるので叩かない。
バランスボールとは？
膝行するときに膝に抱えるボールとか？

943 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/31(火) 20:03:25 ID:rPEvyzTd

>>942
まだ>>733の動画見てなかったんですか。

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 20:08:45 ID:8fjjsEyg

携帯からは見れない。

945 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/31(火) 20:10:39 ID:rPEvyzTd

残念です。
僕はネットでの技術関係の議論はまず無意味と思ってますので。

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 20:11:08 ID:2gnUb3lK

よく合気道の上達の為には「とにかく座り技をやれ」
と言われますが、それについてはＨＡＪＩＭＥさんは
どう思われますか？膝行で足腰が鍛えられるとか
そんな理由じゃないとは思うんですが…

947 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/31(火) 20:14:23 ID:rPEvyzTd

>>946
坐技というのは、どうしても動きが限定されるでしょう。
緩んだり逃げたりという、型稽古の意味をはずした受け方も少なくなります。
だから理屈が理解しやすいんだと思いますよ。

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 20:14:48 ID:8fjjsEyg

座り技の目的は、
足の親指を鍛えて立ち技の威力を増したり
膝から動く感覚を身につけるためとか聞きます。

949 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/31(火) 20:17:19 ID:rPEvyzTd

>>948
誰に聞きますか？

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 20:18:58 ID:WOYJ5mh4

905 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日：2005/05/17(火) 19:09:00 bHnPnPdm
＞カレー屋さん
確かに○はオマエより下かもしれん（目くそ鼻くそレベルだが）
だが、正統な武術をちゃんとした師匠から習得し、生徒や多くの武板の人間から慕われ
掲示板でのやりとりも責任をもって返答し、オープンな講習を開き、医者という社会的地位も高い人に比べると
何をやってもものにならず、やっと気にいった武道が見つかっても中途半端に止めてしまい
そのくせ開祖の教えが理解できた・・などと電波まるだしで自分の流派を開いたものの誰からも注目されず
武術家としての実績もない、社会的地位もない、美人局のようなことを平気で出来る恥知らず、汚い手をつかっても
目的を達成できないｱﾌｫ、自分の文章も理解できない読解力のなさ、同年代なのにまるっきり負け組のオマエに
ゴチャゴチャ言って欲しくねーの　理解できたら黙って消えうせてね

906 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：2005/05/17(火) 19:11:36 UZu/dTh5
カレー屋・・・(笑)

909 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日：2005/05/17(火) 20:37:35 w0ypWGNl
>906
９０５に心当たりあんの？別に誰の事とも書いてないのだが・・
んでどーよ？カレー屋と劉さん比べてみてオマエはカレー屋の事どう思うの？
オレは惨めな敗残者と思うけどね。自分よか下の○を庇う筈だわ

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 20:19:22 ID:WOYJ5mh4

目くそ鼻くその例

相手に攻撃を出させないようにする技術＝「争いを起こさないため」の基本ではなく「争い」の基本ではないのか？

（ハジメ）回答なし

一撃必殺、一撃必倒の稽古をしているそうだが、それが出来るのか？やったことあるのか？

弟子相手に必倒（転がすこと）はできる（ハジメ）

そうではなく必倒（ＫＯ）出来るのか？したことあるのか？

（ハジメ）回答なし

競技試合の会場を何故「争いが起こりそうな場所」と表現するのか？

（ハジメ）回答なし

「争いを起こす稽古」をおこなってるそうだが、それはどんなものか？

（ハジメ）回答なし

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 20:19:31 ID:2gnUb3lK

>947
>948
ありがとうございます、なるほど、どちらも尤もな理由だと思います。
やっぱり立ち技の方が誤魔化しが効く部分もあって楽なんですよね。
つい座りは疎かにしがちです。半身半立とかは好きなんですが（汗

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 20:19:39 ID:WOYJ5mh4

美人局のようなことを平気で出来る恥知らず、汚い手をつかっても目的を達成できないｱﾌｫの例

189 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：2005/04/28(木) 00:37:47 m6nNrckO
>>188
>お前は卑しい野朗だと思うぞ

何を今更周知のことを。(笑)

195 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日：2005/04/28(木) 09:22:11 w+FObY0B
>>188
＞何を今更周知のことを。(笑)

女を使って罠をかける　それは美人局と同じだ。
武道家、武術家というかマトモな奴は使わない行為
目的が会う為だけなら正面から訪ねていけばよい話だし、現に訪ねていった人は何人かいる。
目的が技術交流なりスパーなり、手合わせだとしたら、それは失敗している。
手の込んだ汚い手をわざわざ使って、結局「会っただけ」
にもかかわらず、得意げに
＞＞石丸先生に会うには、少しは頭を使わなきゃいかんということです
などと恥ずかしげもなく書き込んでいる。

今回のこてこてさんの企画は、あくまで○の技術を知りたいと起ちあげたもの
別に会うだけが目的ではない。
こてこてさんは正面から誠実に○に向かっていったと思う。
目的は達成出来なかったが、武道、武術をやるものとして正しい態度だったと思う。

オレは汚い手を使うって事に対して卑しさを感じる。だが、それは個人の感性だ。
ただハジメは、汚い手を使ったにもかかわらず「会っただけ」
もし○の技術を検証するつもりだったとしたら、汚い手を使ったが「失敗」している。
ものすごくマヌケと思うんだが、こういう事が周知のことなのか？

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 20:19:58 ID:WOYJ5mh4

読解力のなさの例

379 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日：2005/05/01(日) 15:43:52 aHnD21wm
ラバブスレにてハジメと名無しの会話

名無し　
＞オマエ最近○と仲良しみたいだけど、○の実力どう思ってんの？
ハジメ
＞いつまでもこのスレに粘着してる名無しさんたちよりはずっとあるでしょうね。
名無し
＞オレは○の実力をどう評価してるのか聞いてんのよ。
＞会ったこともない不特定多数の名無しの実力がオマエに分るのか？アフォ
ハジメ
＞わかります。
＞片手一本で捻れる程度です。
＞実証しますからお疑いの名無しさんがいらしたらいつでもお越しください。
名無し
＞オマエは○なのか？
＞大爆笑だなｗ
＞誤珍館に招待してくれんのか？是非頼むよｗ

脊髄反射でレスつけてるから、実証するには「○ＶＳ名無し」となる事が理解できなかった模様

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 20:20:16 ID:WOYJ5mh4

社会的地位の低さ、同年代なのにまるっきり負け組の例

ところかまわず貼り付ける宣伝

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 20:24:15 ID:8fjjsEyg

座り技の目的は学生時代に合気会の八段の師範から聞いた。
実際座り技をやってると立ち技が楽に感じられる。

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 20:24:25 ID:WOYJ5mh4

150 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：2005/05/25(水) 10:34:27 970KF5qx
>>149
お褒めの言葉ありがとうございます。
僕の別HNに「そのまんま東丈」ってのがあります。
そのまんま、あるがまま、が僕の理想です。
しかしまだまだ理想には遠いです。
日々変化してます。

151 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日：2005/05/25(水) 10:52:41 10WPyk+/
>>150
露悪趣味は「そのまんま、あるがまま」ではないんやけど
頭の悪い人が、そういうええカッコしいを目指すと大抵そうなるね。

それはともかく君はまた読み間違えてる
オレは君のことを「そのまんまの人（素の人）」とは言ってないよ。
君が言うところの「レベルの低い指導者」そのものだって言ってるんだけどね。
読解力を身につけましょう。

152 名前：Master ◆Foscyjlk9M 投稿日：2005/05/25(水) 10:58:37 970KF5qx
>>151
>君が言うところの「レベルの低い指導者」そのものだって言ってるんだけどね。

そりゃそうです。
でも、まだまだ下がいるので安心してます。
向上意欲もないです。

153 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日：2005/05/25(水) 11:06:45 10WPyk+/
>>152
上とか下とか言ってる時点で君の言う「そのまんま、あるがまま」は無理やね
憧れだけで理想を語らない方が良いよ

958 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/31(火) 20:25:16 ID:rPEvyzTd

>>952
まあ、坐技を中心にしたら、会員は確実に減りますね。

うちは打撃もやりたい人が多いし。(笑)

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 20:30:24 ID:8fjjsEyg

確かに座り技は膝が悪い人にとっては酷かも。
自分も整形外科医から、
膝の皿の形が生まれつき不安定で炎症を起こしやすいって言われている。

960 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/31(火) 20:37:56 ID:rPEvyzTd

>>959
合気道系武術の高齢の方って、７０代で足が駄目になる方多いと思います。
昔は坐技を徹底してやっただろうし、膝も酷使したんじゃないかと。
僕も一時、かなり一生懸命やったんですが、やはり膝の具合を悪くしました。
今では硬い床の上では膝行出来ません。

そういうこともあって、坐技の重要性は知ってますが、比重は低くしてます。
その代わりに立技での受けの形には厳しくしてます。

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 20:44:16 ID:2gnUb3lK

>956
確かに座りをやってから立ちに移ると転換の時なども芯が
定まる感じがして楽ですね。師範からはどのように聞かれたのですか？

>958
3時間座り技だけやらせる道場とかだったら僕も逃げ出します。ヘタレなんで（笑

>959
それは大変ですね。膝はお大事にして下さい。
自分は最近膝も悪くないのに座りをサボって、膝に毛が生えて来てしまいました。
情けないことこの上ないです。膝毛の嘆ってやつです（笑

962 ：さーしゃ ◆eC/pKKhC8E ：2005/06/01(水) 00:09:08 ID:8DmbRFz6

次スレは>>1さんが建てるのかな？

963 ：さーしゃ ◆eC/pKKhC8E ：2005/06/01(水) 00:28:18 ID:8DmbRFz6

＞座技
座技と立技は、崩しが同じでなければと
勝手に考えてるんですが、どうなんでしょう…

あ、あとマスターにお聞きしたいんですが、>>898の僕が感じた事は>>733の答えとしては余計ですが間違いではないと思ってますが、いかがでしょうか？

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 04:03:17 ID:RA/yQZDR

合気道を実戦的にするのは無理という結論がでたので次スレはなしだな。

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 08:21:04 ID:NIW2EHpW

まてまて、中には本当に実践的になりそうな意見もあるぞ。
反射道とかはとりあえず置いといて。

966 ：さーしゃ ◆eC/pKKhC8E ：2005/06/01(水) 08:41:58 ID:8DmbRFz6

>>965
たとえば？

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 11:39:46 ID:+fUl7KW1

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117533646/l50

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 21:56:35 ID:r1XtuKSz

今日養神館で後ろ両手持ちからの技をいくつかやりました。
後ろ両手などの稽古は
背後から向かってくる相手に対して
間合いやタイミングを察知する目的もあると聞きましたが、
皆さんの道場ではどう稽古してますか？

969 ：清十郎：2005/06/01(水) 22:03:03 ID:wmXyV6vs

わしのとこの稽古はMasterの足をつらせることかな

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 22:14:32 ID:vDfyCkUQ

今、ブラジリアン柔術やってますが、ひざを付いた状態でのバランスが良いと、よく言われる。
座技のおかげ？

こないだ読んだ吉丸氏の「合気道　極意の秘密」まさに、目からうろこでした。
「合気道を稽古するのは、合気道を実用するためではなく、呼吸力を学習するためである。」
（ちょっと意訳）

971 ：９５６：2005/06/01(水) 23:03:36 ID:r1XtuKSz

そのとき合気会の八段の師範からは
「ヘソ入れろ。ヘソ入れろ」と
とにかく腰で動くように何度も念を押されました。
それを自分なりに気をつけて今に至るまで稽古していましたが、
そのおかげか、養神館に入門した際に
有段者の方に腰が強いと言われました。

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/02(木) 00:25:56 ID:hQtJrjak

>>971
なんで養神館に入門したの？合気会やめたの？
合気会と養神館どっちがいい？どっちが強そう？

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/02(木) 00:30:55 ID:IG3EAdED

当時は近くに合気会の道場がなく、
養神館に興味があったので入門しました。
現在は近くに合気会の道場が出来たので
週２回養神館に行く傍ら、週１回合気会の稽古に参加しています。

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/02(木) 00:32:55 ID:cz3MsV1Z

>「合気道を稽古するのは、合気道を実用するためではなく、呼吸力を学習するためである。」

あらゆる局面でスムーズに技が掛けられるようになったとき、呼吸力が身についてきた
とも言えるのではないでしょうかね。

975 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/02(木) 01:45:22 ID:fm6xYvOY

養神館合気道「龍」VS反射道？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1099822891/948

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 08:24:30 ID:FNJhMueD

あげ

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 15:01:40 ID:TAD5Sufl

合気道奥義　崩撃雲身双虎掌

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 11:25:31 ID:Orr4ESJn

土日でこんなに閑散としてるとは…

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 22:07:49 ID:aCDdAHCO

どなたか合気会スレか養神館スレを立てていただけないでしょうか？

980 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/06/05(日) 23:38:58 ID:WCB2b+eF

立ててもしゃあないでしょう。

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 23:49:25 ID:Y3uyR7oZ

>>980
あんたがいるからね！と言ってみる（笑

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 23:16:36 ID:GXdaWLQj

合気道では崩しを簡単そうに言うけれど、
実際に使えるのは、ほんの一部。

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/06(月) 23:37:19 ID:OuVT8apH

崩しって体を浮かせるだけだろ？

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 00:26:04 ID:YSGkiWhV

>>983
簡単そうに言うね。
合気道だけしか経験ないんやろ？

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 00:33:46 ID:ULLiSTYw

合気道やってねー

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 01:53:43 ID:+UY9iC99

三百

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 09:04:49 ID:+UY9iC99

栗崎

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 09:05:59 ID:+UY9iC99

明日９時閉店

989 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 09:47:11 ID:+UY9iC99

携帯の電源を切ります

990 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 09:50:10 ID:+UY9iC99

電車遅延のため、遅れます

991 ：野口：2005/06/07(火) 09:54:40 ID:+UY9iC99

本日の会議は中止となりました

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 10:27:14 ID:xguV7MQe

>>986->>991

どうした？