剣道は果たして武道なのか?

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103名無しさん@一本勝ち:2005/04/25(月) 04:12:07 ID:uAw9yhxs
>>100
なんだっけ、一般的な剣道の連盟見たい奴じゃないところに
戦前からの投げ技とかある剣道の協会みたいなのがあった希ガス。
って、それが>>97だっけ?

後、上の方で間合いを争う技術?が剣道は優れているってのに同意。
競技化されてるのに、そういう間合いの技術が残ってるのは凄いと思う。
刀という威力のあるものを使う上では当然の事なのかも知れないけど。
でも、空手とかの打撃は知らんけど、柔道にも案外剣道みたいな間合いとかってあるよ。
組み手争いって奴が案外深い。
104名無しさん@一本勝ち:2005/04/25(月) 19:53:00 ID:jheQ7an/
剣道って間合いの技術が他よりも優れてるの!?
武道然り、普通のスポーツでも間合いを争う技術ってあると思うんだけど……

あと、投げ技の話題で思い出したけど
『剣道にも組み手があるんだよー』と先輩が昔言ってた。
競技では使われないけど伝承的にあるんじゃない?
105名無しさん@一本勝ち:2005/04/26(火) 19:28:21 ID:vfT75GoX
組打ちのことか?
106光臣:2005/04/26(火) 21:14:34 ID:FSFvEJzH
昔は足をかけたりしても良かったらしい
107名無しさん@一本勝ち:2005/04/26(火) 22:14:44 ID:RHw/+6pD
しったか厨が沸いてますね。
108名無しさん@一本勝ち:2005/04/27(水) 09:51:56 ID:pPy9W86u
109名無しさん@一本勝ち:2005/04/27(水) 16:13:56 ID:vVZ499R4
武道でもスポーツでも、どっちでもいい
110???1?^?a^?q:2005/04/28(木) 15:36:16 ID:SDKhZXtp
むしろ剣道を武道化するのはどうだろう.
もはや真剣でやりとりする事はないし,どなたもそんなのはごめんだろう.
しかし棒や鉄パイプやバットなんかに対応しなければならない場合はある.

得物が刃物でないのなら今の剣道のやり方はほぼ妥当だ.
ただ肩や腕や臑打ちも有効打突部に加えないと現実的でない.
杖術の一派かまたは66の打突道でもよいが,なんかかっこよくて剣とか
刀がつかない名がない物か.

ただ防御のみならず人を殺傷する技なのだから,常に自戒の念を意識しな
いと○○に刃物となりかねない.
そのためにも精神的側面は重要なので道とした方が良いと思う.
111名無しさん@一本勝ち:2005/04/28(木) 16:10:39 ID:qS1uCwCv
>>110
お、それは愉快そうですね。

でも武道かといわれると微妙な希ガス
112名無しさん@一本勝ち:2005/04/28(木) 17:59:48 ID:v4Xn2SMy
>>110
得物は軽いけど、スポチャンが一番近い。  
113名無しさん@一本勝ち:2005/04/28(木) 18:23:31 ID:SDKhZXtp
スポチャンは遊びとしては面白いけど,得物が軽すぎてへなへななので現実
の得物と差がありすぎるため闘争術の稽古にはなり難いと思う.
つまり剣道よりよりスポーツ化したのがスポチャンだ.
114名無しさん@一本勝ち:2005/04/28(木) 18:34:20 ID:Jnhk3wJd
精神論でいうとやはり高尚なのは郡を抜いて剣道なのだろうけど
115名無しさん@一本勝ち:2005/04/28(木) 18:48:00 ID:jDneVhF8
>>110-111
こっちに来いやー(高田風)↓

【正当】 現代剣道で実戦を語るスレU 【防衛】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093709459/
116名無しさん@一本勝ち:2005/04/28(木) 18:55:26 ID:F8T7LrgV
すぐ妄想始める馬鹿がいるよな。
早く死ねばいいのに。
117名無しさん@一本勝ち:2005/04/28(木) 19:54:05 ID:nBHJ+X7o
発想としては面白いけど、これほど試合主義が根ざした今、全体の変革は望めないだろうね。
そうなってくると、剣道界から一派が分離独立し、独自の制度ではじめるという事になろうか
118名無しさん@一本勝ち:2005/04/28(木) 20:01:12 ID:SDKhZXtp
>117 :剣道界から一派が分離独立し、独自の制度ではじめるという事にな
>ろうか
現実的にはそうでしょうねぇ.
まぁしかしかっては800も流派が出来たくらいだから,ひとつくらい増え
るのはどうってことはないかも.
スポチャンだってたった一人の言い出しっぺがわずか20年位で世界連盟ま
でもっていったわけですから.

119名無しさん@一本勝ち:2005/04/28(木) 20:35:19 ID:nBHJ+X7o
なるほどです。
確かに切り合いはともかくとして、護身の要素も織り交ぜれば女性にも人気が出そうな…
それに歳がいってからでも始められるという文句を付けておけば、今の剣道みたいにおばさん剣士や遅剣?っていうの?
そんな人達も興味をもつのではなかろうか。
120名無しさん@一本勝ち:2005/04/28(木) 22:07:18 ID:v4Xn2SMy
分派は、これからもあり得そう。
空手の世界みたいに。
121名無しさん@一本勝ち:2005/04/28(木) 22:22:44 ID:731gInjK
119へ、おっ、そうかうまい考えだ、女性や中高年にも向く○○道ね。
ところで杖術や棒術はあるが杖道とか棒道ってないのでは、使えるかも。
持って歩いてもおかしくない物が武器にならないと。
昔はサラリーマンはソフト帽にステッキでステッキ術というのがあったそう
だ。ステッキは再び流行りそうもないから、雨傘や日傘を工夫するのが良い
かも。傘道ではちょっとなぁ。

115へ、面白そうだから行ってみるよ〜。
122名無しさん@一本勝ち:2005/04/28(木) 22:25:18 ID:sLGxALS+
日本剣道協会のように全剣連の外にある団体もあれば、武蔵会や
いちに会のように内部でユニークな活動してるところもある。
だが風当たりは強いだろうな。 剣道界は警察官と教職員が指導者の
大半を占めていて、公務員体質が強くて進取の気性に乏しいから。
123名無しさん@一本勝ち:2005/04/29(金) 07:55:43 ID:hdxktDFx
スポチャンがあれだけ広がったところを見ると、剣を使った武道・スポーツに
対する潜在的需要は、ありそう。  
124名無しさん@一本勝ち:2005/04/29(金) 10:11:25 ID:Jg74A4II
剣道=竹刀を振り回すだけって人は、ほんとに剣道知ってる?
試合競技だけをみていってませんか?
もし、剣道をやったことがある人が言ってるなら、その人は初級者ですね。
やったことない人が言うならわかりますが。
そんな人は、上段者と試合・稽古した場合、剣先に邪魔され打ち込むことすらできないでしょう。
他の競技と比較すると、なぎなたのほうが有利ですし、
フェンシングVS剣道もトリビアでやってましたが剣道がまけてます。
ただ、剣道やってる人がフェンシングやると結構強いです。
(実際フェンシングIH選手に勝ってます)
剣道は剣道で奥が深いですよ!
わからない人には、ただ棒を振り回してたり、攻め合いで動きがなくつまらないかもしれませんが。


乱文にて失礼!
125名無しさん@一本勝ち:2005/04/29(金) 10:12:02 ID:nDNg26Pp
剣道のマナーは高校野球を意識して作られていないかなあ。
ガッツポーズ禁止、始めと終わりの礼、行進。宣誓。
プロの存在隠蔽(企業アマ=実業団)
126名無しさん@一本勝ち:2005/04/29(金) 11:20:08 ID:1gF76xNp
剣道は人間形成の道であって、相手を打って感謝、相手に打たれて感謝って気持ちでやってるからただ勝てばいいじゃないんだよ!!
127名無しさん@一本勝ち:2005/04/29(金) 11:44:26 ID:2hclezFS
110〉打突道の再アピール感謝♪笑
128名無しさん@一本勝ち:2005/04/29(金) 11:51:41 ID:kwC7rh66
打って反省、打たれて感謝じゃない?
この考え方は何だかんだいって、自分はいいなと思ってるよ。
でも警察とか見てると個々人によるけど勝つことに走ってるような気がする。
大会で優勝しなきゃ零点って誰かさんが言ってるの聞くと
なんだか「人間形成の道」からそれてるようで嫌だなと思う。
129名無しさん@一本勝ち:2005/04/29(金) 12:12:47 ID:R/70iIiO
大会を開き、試合をするからには、誰だって勝ちたいし、
優勝しいたと思うのは当然だと思う。
そのためにはルールの隙を衝いて相手を打ち負かすこともするだろうし、
相手に感謝なんかしていられないだろう。
他人と競争せざるを得ない状況に置かれれば、
自分が有利な立場に立ちたいと考えるのは当然であって、
「人間形成の道」を重視するなら、試合などしない方がいいと思う。
130名無しさん@一本勝ち:2005/04/29(金) 12:20:11 ID:2hclezFS
試合前と試合中と試合後の切り替えが大事かも?
試合前や試合後は礼の気持ちとかを忘れず謙虚に。試合が始まったら何が何でも勝つぐらいの必死さ。
ってかこちらが真剣に稽古をしてきたのに、相手が勝ち負けにこだわっていない時は腹立たしいな。ある程度は勝ちたいとかの気持ちも必要では?
131名無しさん@一本勝ち:2005/04/30(土) 08:50:28 ID:imP82Txj
>「人間形成の道」を重視するなら、試合などしない方がいいと思う。

同意。
空手などにも、試合のない流派はある。  


132名無しさん@一本勝ち:2005/05/07(土) 06:58:30 ID:JrswZV7W
剣道やってると
踏み込んで突きとか早いらしい。
133127:2005/05/10(火) 11:15:10 ID:ojnRmBDM
みんな、剣道人口の大半は学生剣道時代の試合主義から遠ざかった
ところで稽古のみやってるって知らないんだな。
剣道の世界では4段くらいまでは「初級」なんでな。
若いうちには試合などを織りまぜて剣道の基礎を教えるんだよ。
「初級者」にはそれも必要なの。だから試合があるの。
警察剣道は連盟なんかでは嫌われているの。ワカタ!?
134名無しさん@一本勝ち:2005/05/18(水) 00:46:56 ID:bu5E1rFM
>>54
>真剣の半分以下の重量(刀は約1キロ)であまりにも長い
だからこそ重心とかモーメントを考えると振る感覚はそこそこ真剣に近いんだよね
>相手の竹刀を払っての2段打ちなんかも基本(刀なら刃こぼれしたり,最悪折れる)
剣道形のすり上げ技とか知ってる?ちゃんと鎬が当たるようにすれば刃こぼれしたりはしないよ

残りの部分は同意。でも剣道は武道であって武術性を求めるのはお門違いだと思うよ、俺は

>>60
剣と刀の違いは色々あるけど、現代では剣=人を殺すための刃物って思ってる人も多いし、
中国では剣=真っ直ぐな刃物、刀=曲がってる刃物って区別があるらしいからそれに従えば竹刀は真っ直ぐだから剣でいい
まぁともかく、剣道は「剣道」って名前で既に一旦定着してるんだからわざわざ変える必要もないと思うけどね
135名無しさん@一本勝ち:2005/05/18(水) 07:13:42 ID:DkK1Iroz
>>134
>剣道は「剣道」って名前で既に一旦定着してるんだからわざわざ変える必要もないと思う
オリジナルの日本名を変えちゃうと、隣国のコムドの人たちが大混乱します
136名無しさん@一本勝ち:2005/05/18(水) 21:54:48 ID:FhuM0tXb
剣道をやったこともない奴はかっこわるいだの弱いだのと言うが、強い相手が竹刀をかまえ、自分の正面に立った時のプレッシャーや恐怖は凄いものだぞよ 目が見れない
137名無しさん@一本勝ち:2005/05/19(木) 18:27:46 ID:7HgCWtgO
あれはな、なんか威圧というか……
もう、逃げ出したくなる。


あれ?でも他の武道でもそうなるんじゃない?
空手とか拳法とかでも強い相手と対峙した時はプレッシャーを感じると思う
138名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 10:46:39 ID:AAUzplAO
真鍋かをりって剣道が得意なんだよね
139名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 14:12:43 ID:PjiXeoAF
釈由美子は二段だろ
140名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 14:13:20 ID:mTbRQO9W
でもアイドルが剣道やってるって萌えない?
141名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 16:21:14 ID:ikSdd0a/
【袴に】 剣道部・弓道部・合気道部 【萌え】
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1108831988/l50
142名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 18:00:44 ID:dJTUJp2d
汗臭い剣道防具フェチ集合 vol.2
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1105439027/l50

これも仲間?
男の剣道着・袴でやりたい・やってる
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1112687155/l50

うほ(ry
143名無しさん@一本勝ち:2005/05/22(日) 19:29:47 ID:ZtPQ6g8O
やめろおおおおお
144名無しさん@一本勝ち:2005/05/28(土) 13:53:47 ID:mxZrZEFu
剣道やったことある人なら分かると思うけど、たまに相手の攻撃が防具それて肉に当たるときあるでしょ?
あれかなり悶絶もん。
だいたい防具も体の大事なとこ2〜3割しか覆ってないから、
真面目に稽古してればアザなんてしょっちゅう出来るし
足は摺り足と無理な踏み込みのせいで水ぶくれだらけだし
まあ自分が未熟だからこうなるのだけれど、簡単に続けられるようなものでは無いことは確か
それに高校生になると「突き」という殺人技も解禁されるから、スポーツとは言い難いような・・・
実戦では全くと言って良いほど役に立たない剣道だが、「ちゃらんぽらんに竹の棒振り回してるだけじゃない」とだけ言っておこう
145名無しさん@一本勝ち:2005/05/28(土) 14:00:55 ID:mxZrZEFu
あと言っとくけど普通に防具に当たってても痛くないわけじゃないよ
籠手・面・胴がクリーンヒットしたときは最初泣きそうになった
つばぜり合いで押されて吹っ飛んで後頭部強打とか
胴を打ちそこなって呼吸困難とか
突きを打ちそこなって相手の喉元で竹刀破裂とか
やってみれば分かるよ、とにかく安全なスポーツじゃない
146名無しさん@一本勝ち:2005/05/28(土) 14:04:06 ID:mxZrZEFu
それに「立一」とかいう意味わかんないシゴキとかあるしさ
先輩がやる気満々の時は膝ガクガクもんです
147名無しさん@一本勝ち:2005/05/29(日) 09:09:57 ID:JmDKhoh5
age
148名無しさん@一本勝ち:2005/05/30(月) 01:46:48 ID:71DmQhBt
剣道遣った事も無い奴からの質問( ゚д゚)ノ
剣道の試合を見ていて思ったんだけど、
一本を取る一撃は、凄く痛そうな感じなんだけど
そうじゃない打撃が、凄くピシピシって感じで
なんか真剣っぽくないんだけど、あれは竹刀でフェイントかけてるだけ?
それとも真剣を持ったとしても、ああやるの?
149名無しさん@一本勝ち:2005/05/30(月) 01:48:06 ID:71DmQhBt
あ、間違えた。
このスレで書いたらアンチの煽りっぽい。
ごめん、無し。剣道スレに書いてくる。
150名無しさん@一本勝ち:2005/05/30(月) 18:43:45 ID:5LAoNGsR
「そうじゃない打撃」ってなんの事だろう?
竹刀の剣先を取り合ってる時のことかな。
それとも、打ったけど入らなかったから残心を切った場合かな。
「ピシピシ」から想像するとフェイントかけてるか牽制だと思うんだけどね


真剣っぽくない……うん……まぁ試合って「競技」だから……
ごめんなさいとしか言えない。
151名無しさん@一本勝ち:2005/05/30(月) 21:46:22 ID:mGLPHB0d
別に剣道は真剣がどうとか関係ない
単なる精神鍛錬と肉体鍛錬のスポーツだから、その競技の中で勝てるかどうか。
だからあれをやれば剣の達人になれるとか、そういう事じゃ無い
でも思ったより疲れるし(防具も竹刀も結構重い)、危険だからお薦め出来ない
あ、何か話ずれちゃったね・・・
152ニト
恐れ入ります。OFF板から来ました。
少し宣伝させてください。

【関西】剣道居合なぎなたフェンシング【剣士】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1117567480/l50

●関西にお住まいの「剣」を使う武道・スポーツをされる方!
 みんなで集まってワイワイ楽しみませんか?

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 企画したいとおもいます。

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 銃剣道・短剣道・杖道・棒術・槍道・鎖鎌・・・
 剣、得物を使う武道・スポーツであれば何でも参加オッケイ!

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