玄和会・南郷 継正・正統本スレ【肆段目】

前スレがどういうわけかなくなってしまい、
各関連スレで「なくなったら困る」のようなニュアンスのレスを散見したので、
改めて新スレを立てさせていただくこととします。

当初、私にはここのスレタイをどうしようか、という懸念がありました。
それは、三つもつづいた前スレのタイトルが「玄和会・南郷 継正・正統本スレ」だったわけですが、
そうした一見して物々しい表記になった理由は、
ひとえに当該スレ以前に玄和会、南郷氏をあきらかに揶揄する目的で立てられたネタスレがあったからです。

が、それもとうにdat落ちした現在、当板上の玄和会関連スレは当スレだけになるわけで、
そうするとマジもネタも一つのスレで扱うべきではないか、
ならばスレタイを「正統本スレ」ではなく、「総合スレ」にすべきではないか、とも思いました。

しかし私見の範囲内では、ネタ的話題は放っておくと限りなく低劣化、俗悪化していく、
と判断したため、当スレは「正統本スレ【肆（四）段目】」とさせていただくこととしました。

したがって、ネタ的話題を語りたい人は、それに相応しいスレを改めて立てていただきたいと思います。

それと、南郷師範や飛翔隊・論研の人たちに関しては問題ありませんが、
一般会員・高段者・支部長・ＯＢといった人たちを話題にする場合、
実名表記はご遠慮ください。その際にはせめてイニシャル表記にしてください。

それでは。

３

＞なくなったら困る

誰が？雑談氏いがいは余り書いてなかったようだが？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

しかし、峰さんも好きね

あぼーん

あぼーん

即死の予感。削除要請出してこよっかな。

ひさしぶり、と言いたいとこだけど、閑散としちゃったねぇ。
前スレは一応読んでいたんだけれど、忙しさのあまり、書き込みができなかっ
た。
相変らず程度低い論議だなぁと思いつつ、「いずれダイナミックに」書き込ん
でやるかと時を過していたら、前スレ消失。
機を逸っした。
前スレで話題にあがったことで、気になるところを思い出すままに書いてみよ
うかな。
でも、誰もいなさそうなんで、徒労となるかなぁ。
オレの登場を待っていた人、オレの書き込み読みたい人って、いるのかねぇ。

あぼーん

>>11
お主が程度の高い議論をすれば反応する人間は存在するから心配しなさんな。

でも程度の高い議論を展開した「忙しい暇人」さんなんて前スレにいたっけ？
前置きと言い訳が長いのは流幻流らしいが

もう、南郷先生ご本人に登場してもらわんと盛り上がらんね。

http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/mp3/march1.mp3
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/mp3/march2.mp3

>>14
盛り上がるっていうか、基本的に玄和は稽古も試合も非公開じゃん。当然、部外者
がレスしようとすれば、一般論的になるか、動きを公開している先生を例に挙げる
ことになる。

前スレで大山倍達や石井さんや宇城さんなどと並列に、どさくさまぎれに南郷
さんや飛翔隊の名前を並べている人がいたが、実際の武術の腕前を江湖の評価
に問うている人たちと、そうでない人が同じ立場のわけはない。

稽古法やら組手の内容やらを非公開にしながら盛り上げるなんて、相手を殺す
威力を出しながら寸止めする以上に困難なことだと思うね。

知らぬ間に新スレが。ミネルバさん乙です。

>>16
>前スレで大山倍達や石井さんや宇城さんなどと並列に、どさくさまぎれに南郷
>さんや飛翔隊の名前を並べている人がいたが、

俺かな？ｗ　飛翔隊は入れてなかったけど。
最近おもしろい話ないね。

護身空手はどうなった？
東大にも防具空手の他に護身空手部ができたと風の便りで
聞いたがほんとうか？

あぼーん

>>1
最初から書き込みする気がないならこんなクソスレ建てるなよ。

峰流婆おまえ書き込めよ
くだらないやつだとは思っていたけどな

ところで最近の玄和会の試合はどうなんですか？
レベルはいかがなもの？

あぼーん

１です。改心しました。
いま病院に行って来ました。
入院が正式決定しました。
医師に「今日にも入院したほうがいい」と勧められましたが、
準備などがあるので来週の火曜日から入院します。
治療方法があるかどうかさえわからない状態ですが、
まずいろいろと検査を受けてみます。

今日も体中の筋肉がだるくて体の置き場のない状態が続いています。
特に激しい運動をしているわけでもなく、
栄養も何とかそれなりにとれてはいるのに、
体だけが不調で日常生活がきちんと送ることができません。
これも皆さんに迷惑をかけた当然の報いだと痛感いたしております。
誠に申し訳ございませんでした。皆さんにこれ以上ご迷惑をかけないためにももう二度とここには来ません。さようなら。

あのさ。話題ないみたいだから聞いていい？まあ、スレ違いだけど。
この間、フョードルと高坂って人の試合みた。テレビで。両者有名選手らしいので継承略。
高坂の上にフョードルが乗って、がんがん叩いてフョードルが勝った。
マウントパンチってやつだよね？話には聞いてたけどはじめてちゃんと見ておもしろかった。
あの試合に関していくつか質問に答えてくれる人いる？総合厨君とか。

１．高坂がタックルで専攻することが多いように見えた。
　　なぜフョードルはタックルを許してしまったのか？作戦なのか、避けられないのか？
２．高坂がタックルして捉えたように見えるんだが、いつもフョードルがひっくり返して
　　マウントポジションになっていた。最初のはロープをうまく使ったように見えたが、
　　その後はロープなしでも。そういうものなの？それともフョードルが特別上手なの？
　　あのタックルでくっついてくる相手をひっくり返す技は何て言うの？
　　（わきの下に手を回してぐりっと回してた？力技にも見えるけど、違うよね？）
３．マウントからのパンチだけど、あれコブシのどこで叩いてるのかな？
　　指の先から数えて第２関節？それとも掌底？それとも両方？それとも別のとこ？
４．マウントになってから逃げる方法ってどんなの？
　　高坂は逃げられなかったわけだけど。

特に３番の答えキボンヌです。

>>24
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミネルバ入院禿ワロス!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>24
たぶん、腕立て伏せしたりスクワットしたりすれば治ると思うよ。

>>24
あなたと同じような体調は結構ありますよ。それに対して「入院が必要だ」と
語った病院と医師の名前を挙げて下さい。しかも「治療法があるかどうかも分
からずに入院を勧めて、とにかくいろんな検査を受けさせる」なんてとんでも
ない医者ですよ。

玄和には医療関係者が多いんでしょ？そういう立派な医師に相談したほうが
いいですよ。

>>24
それから、迷惑をかけた報い＝バチが当たったという発想も観念論的で玄和的
ではないですよ。まさに宗教です。

不調の原因を唯物論的に究明して克服していく努力が大切だと思いますよ。

>>26-29
ネタに反応するのもなんだが、>>24は騙りです。

あっ上げちゃった。
今まで書き込まなかったのは、滝村スレでも書いたが、
最近異常に多忙だからです。

ですが正直に言って、このスレを立てたのは、半分は義務感からです。
まだ少しは玄和スレに需要がある限り、誰かが立てねばならないだろうが、
そうすると例によって愚にもつかないネタスレが立つことになるのは目に見えているからです。

時間ができて、気分が向いたらカキコします。

>>28さんも、マジで心配してくれているのなら、ありがとうございます。
私は大丈夫です。

それから、私は自演の類は一切やりませんが、
騙りもでるようなので、
今後私のレスは>>31のトリップがついたものだけだということを言明しておきます。

なんか、みんな何気に>>25をスルーしてるな。

まず、
×フョードル
○ヒョードル
な。

それとあれ、マウントじゃねえから。
ガードポジションな。

>>33
レスサンクスです。
ヒョードルですか。すんません。
たしかアルファベットがＦではじまってたように見えたのでそう思い込んでしまった。

マウントではなくガードポジション。フムフム。知りませんでした。
できれば、も少し詳しく教えてくださいな。俺の質問にも。

一応オレの考えを・・
ただオレは総合格闘家じゃないんで、間違ってたらワリイな

�@まず高坂のタックルを許してはいないと思う。
許したというのは、テイクダウンを奪った状態のことをいうと思う。

�Aちょと良く覚えてないが、タックルに対してがぶってたように思うが。
タックルに来た瞬間、下半身を後ろに飛ばすようにして上から抑えてたと思う。
立った状態から倒すには脇を差してる方が有利だと思う。

�B拳頭で叩いてる場合もあれば鉄槌、掌底、手刀だったり色々。

�Cマウントではなくガード。そこから返すのはスイープという。
柔術なんかだと衣があるので掴む場所あるし、打撃もないので、比較的決まる事が多いが
総合はその逆なので、決まりずらいのでは？

とこんな感じだ。

そういえばここは、南郷スレだが高校の頃、
「武道の〜」シリーズを良く読んだが難し過ぎてよくわからんかったが
要は
「技の正確な反復で一つ一つ技を作り、それを組手で使うのが正しい順番だよ」
ってこと？
てかそれかなり当たり前の事なんだけど・・・・

>>35
サンキュー。なんとなくわかったよ。

以下、あくまで素人の感想。
俺の印象ではヒョードルはタックルに来た高坂を逆にうまくひっくり返していたように思う。
とにかくガードポジション（馬乗り？）にならないとあのパンチの雨は降らせられないし。
叩く場所なんだけど、確かに拳頭もあった。しかし印象に残っているのは、グーのままの
掌底っぽいのだった。それから第２関節もあったように思う。
確かに使う主な筋肉は同じだと思うけど、手刀はあったかな。ビデオにとってないんで
よくわからないんだが、そんな空手っぽい動きはなかったように思う。
実際、普通の空手家がなんかのはずみで相手の上に乗っても、あんなパンチはなかなか
できないと思う。見た目、子供のケンカだもんね。そういう意味でとても興味深いものがあった。
スイープというのは言葉ではよく聞くけど知らないもののひとつだ。
対戦前に、高坂がガードポジションの下からひっくり返す映像を何度も流し、タカサカシザーズ
とよんでいたのが印象的だった。いつあれが出るのかと思っていたら、力尽きた模様。

>「技の正確な反復で一つ一つ技を作り、それを組手で使うのが正しい順番だよ」
>ってこと？
>てかそれかなり当たり前の事なんだけど・・・・

ま、そういうこと。「真理とは当たり前のこと」だから。ｗ

ただ、俺は２個か３個か４個（←微妙だ）の他流・他武道をかじる程度にならった。
どこでも「基本が大事」という。しかし、玄和会の基本へのこだわりは、他では見られなかった。
特に、多くの道場では、上級者が中級者を教え、中級者が初級者を教えるようなことが多い。
玄和会もそうと言えばそうなんだが、初級者はその道場の上級者が教えるようにしていたと思う。
また中級者が教える場合でも、玄和の中級者は教本にがんじがらめ的に忠実だ。
俺の行った他流・他武道では、中級者の解釈や経験や個性によってかなり違った指導に
なっていたと思う。そして、中級者自身、「ある程度やってからもっと上級者に直してもらえ」的な
態度だった。「技のモデルチェンジは困難」とする玄和会では考えられない。

ま、すべての見たというわけでもないし、玄和が絶対正しいとも言わない。
あくまで俺の印象。ただ、玄和から他流に移った人は、玄和式を肯定するにしても否定するにしても、
同様な印象を持ってるんじゃないかな。

＞初級者はその道場の上級者が教えるようにしていたと思う。

確かに。肯定するにしても否定するにしても、通常の流派は少し上の先輩が
教えるのが普通でしょうね。会社の上下関係と同様なんじゃないかな？
新人が所属の先輩を飛び越して社長と対するのはマズイからね、通常は。

[武道界の]玄和会[北朝鮮][武道界の]玄和会[北朝鮮][武道界の]玄和会[北朝鮮]
[武道界の]玄和会[北朝鮮][武道界の]玄和会[北朝鮮][武道界の]玄和会[北朝鮮]

格言・金言集を読む。凄いなぁ、立派なことをいうなぁ、と思う。真理だよなぁ、と感心する。
確かに真理だろう。その格言・金言を言った人が、その人生の個々の出来事から導き出した真理だ。
だが、それを読んだ我々一般人が自らの人生に役立てようとすると、それは大して役に立たない。
というか、一般的にしか役に立たない。つまり、個々の問題には使えない。それは、格言・金言というものが
一般論だから。

南郷継正の武道論も（著作による限り）これに似る。

>>30
あの．．．上になってる状態はマウンとポジションでしょ。
普通はマウントは拳。今回拳を痛めてたので鉄槌風が多かっただけ。
子どものケンカ何て言ってる様じゃ．．．．あまりに悲し過ぎる．．．

あぼーん

>>40
同意します。

>>41
えーと。>>30じゃなくて>>36でしょ。
やっぱ、マウントだよねえ。（誰か決定的解説キボ）

>普通はマウントは拳。今回拳を痛めてたので鉄槌風が多かっただけ。
なるほど。しかし、拳頭を当てるのはけっこう難しいような気がした。
拳を痛めていないときの戦いを見たいな。

>子どものケンカ何て言ってる様じゃ．．．．あまりに悲し過ぎる．．．
いや、「見た目」って書いてるんだけどね。（たいていの人はそう「感じる」のでわ？）
ま、彼らが未成年ってこともないだろうし、ケンカでもないわけだが。ｗ

でも、何か解説できるならしてください。

ガードだって。
マウントっていうのは完全に両足乗り越えて（パスガード）胴体の上に跨れた状態。
あの場合は、高坂の足がまだ入ってただろ。

最近は鉄槌もパウンドとして有効な打撃（技）の一つになってるよ。

ちなみに、股の間に相手がいて、自分の足を組んでるのがクローズドガード。
足を組んでいないのが、オープンガード。
このオープンガードにも色々な種類がある。
片足を挟んでる場合がハーフガード。

>>45-46
なるほど。確かに、高坂の脚はヒョードルの体の下に入ってた。
それに拳というより鉄槌的だった。
アナウンサーがさかんに「氷のコブシ」とか言ってて、どの辺がコブシ
なんだろうと思ったんだ。

ただ、どうも、「主語」がわからないかも。
「マウント」と言った場合、上に乗ってる人から見た言い方に聞こえる。
「Ａ君がＢ君の上に行った」＝「Ａ君がマウントを取った」とか。
「ガード」と言った場合、下の人の立場のように聞こえる。
「B君はA君に上に乗られたが、抵抗できるポジションを取った」
＝「B君はガードポジションに入った」とか。
たぶん、違うんだろうけど、素人にはそんな感じに聞こゆるのだ。

ヒョードル・高坂の場合
「ヒョードルは高坂のガードポジションを取った」みたいに言うのかな？
日本語としては違和感が。

>>たぶん、違うんだろうけど、素人にはそんな感じに聞こゆるのだ。

たしかに見事なまでに違いますね。

何回も言うがオレは総合の専門家じゃないんで間違ってたら許せ。

A＝上
B＝下
とした場合

ガードの場合でいったら
Aはガードに捉えられてる状態。（インサイドガード）
Bはガードを取っている状態。

マウントで言ったら
Aはマウントを取ってる状態
Bはマウントを取られた状態

ハーフは
Aはハーフマウントを取ってる状態（これはあまり言わないが）
もしくは、ハーフガードを取られてる状態。
Bはハーフガードを取っている状態

どうかな？

だから高坂はガードを取っていて
ヒョードルはインサイドガードの状態ってことが言えると思うが。

>>47
ついでに、マウントポジションは上が圧倒的有利で、
ガードポジションは上下五分五分（それでも若干上が有利）です。

あくまで一般論だけどね。
ガードポジションは（下の人から見た場合）、自分の腰を使ってある程度
相手をコントロールできるし、肘を極めたり、三角締めをかけたりもできるのですよ。

なんでゲンワは武道界の北朝鮮なの？

>>51
身近なゲンワ支部に体験入部すればすぐ分かるよ。

33さん、48さん
レスありがとうです。

なんとなくわかりました。（←そればっかり？）
要するに、俺には高阪（←字が違ってました）が一方的に不利な戦いを強いられている
ように見えたが、そうでもなかった。少なくとも、高阪はガードをしていた。
ということですね。

俺は、今、風邪であんまり来れないですが、あの馬乗り連打パンチをやってみたくて
しかたがありません。

ちなみに、33さんは打撃系、48さんは組み技主体系のような気がします。

『学城ＺＡ-ＫＨＥＭ,sp』の第２号と『全集』の続刊、まだ？
だれか情報ないの？

全集は年に一回のペースで、年末に出てるよね。おそらく今年も１１月〜１２月
頃になるんじゃないの？

週一回、一年くらいブラジリアン柔術を習ってた程度です......。

南郷先生が天寿をまっとうされる前に全集は全巻刊行されるか？長生きしてください。

某伝統二段
後にフルコン黒帯
現在、キックボクシング、柔術。（総合ではない）

>>凄いですね............。
昔、総合をやってましたが、持病が極度に悪化して続けられなくなりました。
はやく復活したいです。　

イヤイヤ、もう打撃の試合は出てませんから。
柔術は、たまーに出ては、やられてますｗ
オイラは総合は怖くてできないですね。

age

>51
人を判断する場合、真実かどうかそれはその人の言動よりもその人の行動と周囲の環境をみたらだいたい分かります。
そういった意味で玄和会は微妙で判断しにくいですね、本当。
武道を全面に出していた：少し世間から隔絶された異質な流派にみられていた時期がありましたが、
最近はレベルが落ちたといえど今の世の中に本当に必要な護身術空手を導入しようとしているんじゃないでしょうか。
ただ強くなるだけ：最強なんて現在の日常生活で必要な世の中じゃないんだから。
それぞれ個人が良いと思ったらいいんじゃないでしょうか。そんなもんでしょう世の中なんて。
しかし玄和会最強として学んだ人は少し物足りなかった部分はあったかもしれませんね。
玄和会はすばらしい目標を掲げた流派だと思うが現実問題、技になるのに時間がかかるし
強くなった実感が抱きにくいという問題があるよね。試合もそうだけど他流との交流も少ないし。
それにかける時間と金、あと周りの環境：友人これは本当に大きいと思うよ。
自分が世間的に評価される場合は確かにその人の実力がなければいけないと思うが、人間所詮、
他人がいて自分なんだから：社会的生き物なんだから他人の力：周囲の環境を利用？して上にのし
あがれるのが現実だよね、教授選を連想したら分かりやすいんじゃないかな。
世間と隔絶したところで頑張っても所詮世間は評価してくれないというか評価できないでしょう。
だから発表会とかあるんでしょう、普通、世間に見せるね。

あぼーん

ところで玄和の組手は伝統か、それとも防具か、はたまたフルコンのどっちだ？

�@玄和会の空手は強いのか？
�A南郷継正という人は強いのか？

>>63
なぜあぼーん？

あのAAまずいの？

>>66
今日の午前３時過ぎに削除人が削除したみたい。
>>63以前に依頼があったＡＡを削除した過程で、まだ削除依頼の出ていなかった>>63もあぼーんしたみたい。

>>67 サンクス
知らぬ間に人権法案であぼーんかと思った

南郷さんの武道歴というか玄和立ち上げる前に
どこの流派に属していたか知っている人います？

玄和の人に「南郷さんって元極真でしょ？」と言ったら
切れられたので・・・
（玄和の人ってちょっと間違ったこと言うだけで切れるんだよな。
　今時珍しいというか。俺なんか流派・師匠の悪口聞いてもフーンだけどね）

>>69
玄制流じゃなかったっけ？
玄和の人に
南郷さんは、自分の空手は失敗だった
と言ってるよと教えてあげたら、
キレまくるだろうな

http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/mp3/march1.mp3
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/mp3/march2.mp3

>70
え、どういう意味で失敗だった言っていたの？
武道講義に反論するならやってみろと自信満々に書いてあったじゃん。

昨日のＫ１見た？おもしろかったな。
プライドってのを見たあとだからか、クリンチ状態から選手を引き離すのに不満が残るような、
でもやっぱり気持ちがいいやと思えるような複雑な気持ちだった。
でもやっぱり、俺は打撃系なんだな。
あと、プロの人のパンチって速いね。感心したよ。今更だけど。
（プライドの選手よりＫ１の選手のが速い？）

特に、ＫＩＤって人の試合と、名前を思い出せないんだが、背の高いやせ身の日本人（マサトで
はない人）の試合がおもしろかった。
特に、ＫＩＤとその相手は、玄和空手が理想とする一撃必殺とは違うけど、ある意味「一撃必殺」
的な戦い方だったんだと思う。ほとんどワンパンチで勝敗が決するような試合だったから。
しかしあんなに鍛えた体で、しかも動きまわって、ガードもしっかりしてるところを見ると、
腹に一撃で必殺（必倒）はやっぱり難しいような気がするね。

南郷師範の著作に、「なぜ威力ある技が必要か」という話があって、それは、
急所に当てられればあまり威力がなくてもＯＫだが、動き回ったりガードしたり
する相手の急所を正確に捉えるのは難しく、ややそれた場合なんかのために、
威力は必要だと書いてあったように思う。そう考えれば、普通のキックボクシング
のようなどうにも「一撃必殺」に見えない攻防も可ということになるよね。
でも、玄和ではそのような戦い方を研究することはできないのではないかと思う。

この人の本メッチャ読みニクイ。
でもいいこともいっぱい言ってる。

あぼーん

>>70
やっぱり極真じゃなかったのか（当たり前か）。

玄和の人何言っても切れるからなぁw

>77
切れるかきれないか別にして玄和会の空手をしている人は純粋な人が多いと思うけど。
玄和の練習は技を作らなければ(:体力まかせでない)空手にならないから
意識を込めてやらなければ黒帯までいかないんだよ。
人が一生懸命していることを非難するからだろう。
お前は誰からも切れられているんじゃないか？要するにお前は性格が悪いんだよ。

最近、手だけの突きを練習している。正確には肩から先の動きだけの突き。
肩や腰は回さない。体幹の前傾も無し。どの著書だかは忘れたが、「腰を
使うような突きはマザコンだ云々。」との記述があったのに興味を持った。それ
まで教えられていたものとはまるで違う考え方だから。

>>78
よく読め。誰も非難していない、ただ勘違いしただけ。

性格は知らんが頭は悪いようだな、お前は。

>>78は人がいいんだろう。
だから>>77のみえみえの誘いにひっかかる。

>78
77：何を言ってもってことは、「南郷さんって元極真でしょ？」の他にも言ったんだろう。
普通に考えて、どんな発言に対しても切れるってことはないよな。
これって明らかに非難した言い方だろ。
それと勘違いの類で怒る奴も心が狭いとは思うがそれだけ真剣だってことだよ。
お前には分からないと思うが。
自分の所属している流派の悪口言われて平然としているぐらいだからなぁ。
性格が悪いという表現よりも人の気持ちが分からないと言った方がいいのかな。

>>82
78に言っているのか77（俺）に言っているのか・・・
「南郷さんって元極真でしょ？」以外別に言っていないよ。
他言う前に切れられて話題変えたし。
今時武道一つやっていてそれだけやっていれば強くなれるなんて思っている人
なんてほとんどいないでしょ。いろんな武道をかじるなんて当たり前だし。
だから一々流派や師匠の悪口言われても気にしない。

一つの流派で「これだけやっていれば強くなれる」と思っている人を
「真面目」「一途」と思うか「頭悪い」「馬鹿」と思うかはまぁ人それぞれということで。

>83
　「玄和の人何言っても切れるからなぁ」とかいう言い方をするから勘違いをさせてしまうんでしょう。
最初から83で書いてあるような書き方で書けば勘違いしなくて済むと思うけど。
考え方は人それぞれ違うんだから感情レベルで非難しなくていいのではないでしょうか。
ちなみに君はいろんな武道を実践しているのかい？相当気合いれてるんだね。見直したよ、本当なら。

>>84
確かに「玄和の人＝俺の知人」という意味で使ったけど、
俺の経験上空手家は良い言い方で「一途」「真面目」「純朴」
悪い言い方で「単細胞」「猪突猛進」「切れやすい」。

いろんな武道と言っても一度にやっているわけではないし、
気合いも入っていないよ。「空手には絞め技ないから絞め技も
憶えたいなぁ」って感じで柔術教室行ったりしているだけだから。

何でもいいけどベースとなる武道・流派一つやっていて、サブで何か他の
武道・流派をやっておくと視野が広がる。一途に一個だけやっている奴
って視野狭すぎ。例えば知人の玄和の人も黒帯だしそうとう強いと思うけど
捕まれるとか倒される（寝かされる）ことを全然想定していない。
まぁ相当達人でどうあっても捕まれない寝かされない、常に相手の
動きに遭わせて適度な間合いを保てるならいいのだろうけどさ。
スレ違いスマソ

>83
玄和会では技を仕上げて、動く相手に合わせて技が出せれば一応初段なんだよね。
しかしこれでも結構気合入れて練習しないとこのレベルにさえ到達しないいだ(これ本当)。
玄和会は空手主体とした流派ということもあり一撃必倒を掲げている。
玄和会で習う攻撃技は突きとして上段、中段、蹴りは前蹴り、横蹴り、回し蹴り、この6種類
しか技がないけど、これだけでも運足を使用して自由自在に使える人はあまりいない。
ということは、これに投げ技、締め技とかまで練習に入ってきたら技としてのレベルがかなり
下がり、素人の喧嘩レベルになっちゃうんだよ。
こんな不況な世の中だろ。習うっていっても金と時間がかかる。
せめて武道の中で空手に絞って、空手らしい技を身に着けて強くなりたい人には玄和会はいいと思うよ。
しかも最近、玄和会は護身術をメインにした練習も始めたらしいし。

>78
おれはあんたの言う「空手らしい技」というものがどういう技かが
わからない。教えてくれ。
「空手らしいわざ＝玄和会的な技」ということか？
それとも「本来沖縄にあった空手の技」のことか？
それとも小説に出てくるような剣豪が闘う時のあの闘いかたか？
わからん

剣豪同士の動画

ttp://www2.ezbbs.net/24/ikytuouiouiot/

玄和会の外の空手を見たくて二年前に退会しました。
今は伝統派と呼ばれる団体に所属しています。
率直に言って伝統派は女子供のスポーツ空手としか思えません。
気合もエイッ！エイッ！と可愛らしく玄和会の殺気はない。
相手を一撃で殺す技を丁寧につくることを知らない流派は喧嘩の延長
でしかないと思います。

>>86
実際どこの武道・流派だって一番最初に習うような基本中の基本技ですら
自由自在に使える人少ないって。ただその動作をするだけなら簡単だけどさ。
だから毎日何の変哲もない基礎的な突き技等を練習するんでしょうに。

玄和会の練習に投げ技絞め技を入れるとレベルが下がるかどうか知らないけど、
投げ技・絞め技を使わないにしても、そういった技に対してどう空手の技で
対処すべきかは考えてもいいと思う。
（知り合いの空手馬鹿にこれを言うと「投げられる前にぶち倒せばいい」と
　幼稚園児みたいな答えしか返ってこない。それができればみんな空手やるよw）

どこかにも書いたけど護身術に武道を習うなんて馬鹿らしい。
まだ街のマラソン・サークルにでも入った方がマシ。

>>89
別に退会しなくても、ちょっと見学とか稽古しばらく休むだけでいいだろうに。

もし玄和会に本当に入っていて試合を見たなら玄和会だってレベルが
そんなに高くないことを知っているはず（あなたの言う喧嘩の延長）。
馬鹿の一つ覚えの「間合いを一気に詰めて攻撃」をみんなやるものだから
すぐクリンチ状態になる、そのくせそこから出せる技が無し。
「先の先」の一本槍。まともに相手を見て対処している人って一大会に
一人二人くらいか。

>87
技については空手道綱要に書いてあるから読んでみたらいいよ。
どの流派でも突きの技の形があるんだからそれに威力を付け、相手に当たるように練習すればいいんじゃない。
玄和会は一撃必倒を目指した流派だから、突きならば脇を締めて肘と拳頭が相手(の急所)に向かって一直線になるように練習するよ。
全ての力を攻撃部位(先端)に集約させる、これが空手の技だと理解しているけど。玄和会の試合みたら分かると思うけど、その場での突き
は相手に当たったとしてもポイントにならないんだよね。土台で踏み込まないと、しかし動く相手にこれをするのが難しいんだよ(これ本当)。

>90
そうかな護身術と武道結構関係あると思うけどな。
あと 別に締め技、投げ技を考えなくていいとは言っていない。(やってみるのは難しいんだよ)
ただ物事には順番があるでしょ。 因みに合気を許可される段位は玄和会では3段だよ。
一般の人にはかなり至難(これ本当)だから。
相手を倒せる自信がある技を身に着けるこれだけでもたいしたもんだよ。
あと空手は打撃系の武道なのだから、最初の一撃に全集中させる、これは正しい発言だよ。
投げられない、締められない間合いを作るこれは空手家が目指すことでしょ。
もしだめだとしたら、そしたら合気、柔術になるんだとうけど、ここまで学ぶ
時間と金(このレベルになると根性もいるな)がある人は学んだらいいんじゃない。
あなたが体現して模範試合してくれ。
話変わるけど、朝青龍あれは技になってるだろ。
土台の運び、手の使い方一つ一つが技になってるよ。動きが違うだろ一人だけ。

玄和会には空手の理想がある。確かに試合ではみんな前蹴りで
突っ込んでくるが、それは空手の理想型に近づくために必要なこと。
空手の理想とは間合いが触れ合った瞬間に相手を倒すこと。
人間が持っている技の中で一番間合いが遠いのは前蹴りであるから
当然玄和会の試合では前蹴り同士でぶつかることになる。
ただ密着した間合いでも出せる技は必要だと思う。

元会員として、>>93にも>>94にもオオムネ同意なんだけど、あえて聞いてもいいですか？

>>93
>話変わるけど、朝青龍あれは技になってるだろ。
朝青龍だけ技ができている理由はなんだと思いますか。
みんなと一緒に稽古しているのではないでしょうか。
天才はどういう練習方法でも技ができてしまうと思いますか？

>>94
>ただ密着した間合いでも出せる技は必要だと思う。
「俺の経験では、ほんのちょっと練習するだけで、玄和の技を小さく、密着したとき用に
変える（崩す）ことはできます。ただ、問題は、その間合いでの攻防を知らないことです。
フルコンをはじめ多くの流派の人たちは、その間合いで戦う練習をしているわけです。
ですから、密着した間合いで戦う場合、付け焼刃が通用するとは思えないのです。」
と言ったら、どう思います？

あ、上の方にレスがいっぱいあるんですね。

>>89さんは、どうして、現在自分のいる流派を低く見るようなことを言いながらそこにいるのでしょう。
>>90さんの
>投げ技・絞め技を使わないにしても、そういった技に対してどう空手の技で
>対処すべきかは考えてもいいと思う。
にも同意。
>>91さんの言う現実も正しいと思う。

玄和会に限らないと思うけど、クリンチになってからの処理が空手はいろいろ
問題があるように思う。でも、そこで引き離さないと、総合っぽくなったり、
空道になったりするのかな。日本拳法もかな。空手が空手であるためには、
クリンチになったら引き離すべき．．．なんだろうけど、やっぱり、それでは
「本当の強さ」がわからないとも言える。難しいね。

>69
玄制流と和道流。
それぞれの名をとって、玄和会としたと聞いたことがある。

＞95
　意識して作り上げたからこそ、技として完成しているのでしょ。ただ筋力をつけた、練習をやっている、
体重が増えたとかで漠然と一生懸命やっている奴と手足の動きをどれだけ技として集約させて練習している
かの違いだと思うよ。前にも書いたけど力を集中させるためにはどう動けばいいか考えているんじゃない。
昨日の土佐の海戦、掬い投げ、合気みたいやったな。あれ、技って感じじゃないかね。玄和会だったら最優秀なんじゃ。
　玄和会では天才についてはあまり良い意味で使われていない印象があるが、俺が思うに天才とはそういった
動き:技をどうしたらいいか人よりかよく分かって、それが出来る人のことを言うんじゃないかね。
実際技としては特級品なんだし。しかし玄和会ではそこを上達論として技の習得過程を示し、鈍才だからこそ技を
意識的に作れてそのレベル以上に到達できる道を示したんだよね。千代の冨士も若いころ良く負けていたけど、あれは
どちらかと言えば鈍才タイプっていうんじゃない。北の海は天才タイプって感じがするね。

Get

南郷ってオウムのヒゲオヤジと共通するオーラを感じるなあ
まあオヤジ狩りで財布奪われないように気をつけろって琴田

＞９９
出鱈目だな

>101
意味不明な事書くなって。お前はホント馬鹿か。空手をオヤジ狩りに対処するためにしてんのか？
>102
だったらお前が言ってみろ。

オレはオヤジ狩りで財布うばわれたくないな

テスト
http://www.gojuryu.neu.edu/video/juniors kata masc team bunkai france.wmv

http://www.gojuryu.neu.edu/video/juniors%20kata%20masc%20team%20bunkai%20france.wmv

総合でもキックでもいい、いろんなルールのオープントーナメントに
玄和会のトップが片っ端から出て見れば、玄和会の実力はある程度わかるん
じゃないだろうか？骨法でさえＵＦＣなんかに出て自己証明に挑戦している
わけだし。ただ、南郷自身の戦歴について情報があまり無いのが残念だ。
本を見る限り、やはりかなりの達人だったように思われるんだがなぁ。

↑どの本で達人を感じた？オレには分からないが

>107
しいて言えば論理能力の達人かな。
空手の実力は．．．．．
よく、飛翔隊が太刀打ちできないというけど、
信者ほどその傾向があるよ。
時津の「武的発送論」を読むとその謎解きができる。

>109
簡単でいいから教えて

ＧＥＮＷＡは、最強だ

あぼーん

あぼーん

玄和の前屈立ちって変じゃない。
正面から見ると前膝が外側に出てる。

　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　>>玄和＿＿ ＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _ 素人　
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」

>>114
意外にするどいじゃないか。俺は、あれが正解だと思うがね。
あの形について、なんか言いたいことがあるなら聞いてやろう。
単におかあさんの前屈立ちと違うってだけなら何も言わんでよし。

足の親指側に力を込めて立つのが普通だと思うが、膝を外側に出そうとすると力が外側
に逃げない？

あぼーん

>>117
う〜ん、意外にまともな答えなんでｶﾞｶｰﾘだよ。ｗいや、君は悪くない。
君の言うことは正しい。と思う。

玄和の前屈立ちは、足の裏（コシとかかと）でしっかり地面を踏み、前の足のスネが
地面に垂直になるように立ちながら、膝は外に張り加減にする、というもの。（だよね？）
その立ち方で正しく立っている玄和の戦士を見て、「膝が外に出ている」と感じたなら、
わずかな膝の張りを見てそう思ったのか、内面の意識を見抜いたのか、>>114は、
ただものではないと思ったんだ。

でも、誰の立ち方を見たのか知らないけど、もし、「外に力が逃げてる」ような立ち方
だったとしたら、それは玄和の問題ではなく、その個人の問題だと思う。
その人がちゃんと立ってなかったと。
ただ、傾向として、膝が思いっきり外に出てる人は、確かに玄和に多いね。
それは玄和式でも間違いなんだけど。実は、昔の俺もそう。ｗ

あぼーん

「膝が外に出ている」←単なる下手くそです。

>>121
>「膝が外に出ている」←単なる下手くそです。
玄和の技について説明を求めている他流さんにはその回答でもよいでしょう。
あまり紳士的でないという点はおいとくと。
でも、玄和人なら、俺の「膝が外に出てる人は、玄和に多い」にも答えてちょ。
事実か、そうでないのか。事実なら、なぜなのか。
俺は、この辺に、組織論的な問題を感じるんだが。事実誤認ならｽﾏｿ。

出処は空手道綱要だよ。
前から見ると、膝が肩より外に出てるよ。
これじゃ金的がら空きなんだけど。
本の写真に使うくらいだから、典型的な玄和の立ち方でわないかと。

>>123
すまんけど、空手道綱要が見つからない。
でも、その写真なら、「典型的」でオッケーだと思う。
しかし、君は、>>117では「力の逃げ」を問題にし、>>123では「金的」を問題にしてる。
まあ、どっちもと言いたいのかもしれないけど、ずいぶんレベルの違う話だと思うな。

金的に関して言うと、「そうかもね」としか言えない。
ちなみに、サンチンを基本にする流派の人に、「前屈立ち系統（膝がどうだろうと）は、
金的がら空き」って言われたことあるけど、そのときも、「そうかもね」。
（柔道の人に、騎馬立ちは「金的がら空き」と言われたこともあるが。ｗ）
テコンドーの人に、「手はいつも顔の横に置かないとハイキックくらうよ」と言われたこと
があるけど、それも「そうかもね」としか言えない。そんな感じの話だよ。

>>121氏の解説でも待とうか。

もうちょっと言うと、玄和は、運足を使った前後のすばやい動きを身上にしている。
だから、ちょっとくらい金的が空いてても、動きやすい方がよいんだと思う。
金的を完全に前足で隠す真半身のような体勢では玄和の運足はできないから。
実際には、カウンターで金的くらうかもしれない。特に、試合では金的ないから、
いきなりやられるときつそうだ。
でも、ま、「そうやられないように、動く」というか「相手より先に蹴る」を
目標にして練習してるわけだ。それじゃだめって言われれば、「そうかもね」と
しか言えないんだよ。

139Pの前のページの写真は、脛が外側向いてるし、前足の足先が内側向いてるよ。
どうみても足刀側に体重がかかっている。
説明は、見事な土台でチャオビとは雲泥の差って書いてある。

117は俺じゃないよ。

自分でやってみたけど、体重を足刀側にかけると玄和の立ち方になる。
体重を拇指球側にかけると、自分がやってる普通の前屈立ち。
自分的にはやっぱ変なんだが。

>>126-127
>117は俺じゃないよ。
それはすまんかった。
>どうみても足刀側に体重がかかっている。
う〜ん。微妙だなあ。（綱要まだ見つかんない。）
確かに、玄和式では、足刀側に体重が乗りやすい。でも、それは「典型的な誤り」だと思う。
あくまで体重は、足の裏全体にかけるべきだと思う。
ただ、玄和の立ち方で、膝を外に張るってのも、重要なポイントになっている。
だからこそ、体重が足刀に乗ってしまうという間違いを起こしやすい。そんな感じかな。
逆に俺は、他流の前屈立ちを見ると、膝に力が入っておらず、前を向きすぎてる気がする。
玄和なら横から膝を蹴られると思う。でも、それも好き好きだから、と思ってるが。

今日は寝る。明日来れるかどうかわからんけど。ま、いいか。ｗ

あ、1つ。
>前足の足先が内側向いてるよ。
これは、「足の外側のヘリが前を向く」が正しい。
それでも、他流と比べると、「内側向き」に見えるが、玄和的には正しいんだ。
ただ、これも極端に本当に内側に向けすぎるという「典型的な誤り」と背中合わせ。

じゃ、今度こそ、お休み。

前屈立ちをチェックする時、膝を内側から押すと外に崩れる人がいるのは
力の込める方向の問題かな？ 外側からチェックされることが多いからねえ。

都内で行う、ライトコンタクトのスパーリング・オフ会です。
興味のある方は、是非参加してください。

関東マターリスパーリング　７/１７の18〜21時
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1105072931/143-

最近玄和に入ったけど武道界の北朝鮮って表現に納得。
このことをみんなどう思ってるのか聞いたら叩かれますか？

>>122様
「膝が外に出てる人は、玄和に多い」←確かにその通りだと思います。しかしこれは玄和会の教える形
とは違うと思います。前屈立の練習の際によく「前膝を張れ！」と指導を受けます。それは前屈立はつま先
を若干内側に向けるため、漠然と立つと膝は内側に倒れてしまいます。だから外側に張るように促される
のですが、129さんの言われるように、それはあくまで真下に踏ん張るためです。それが何故か「膝を外に張る」
ということだけが一人歩きしているように感じます。第一膝が外にでてしまったら、足裏が地面から浮いてしまい、
踏ん張るどころではないですよね。

>>131
あなたはよい指導者かも。俺は、一度も内側からチェックされたことありません。

>>134
俺に「様」はいりません。それ以外は、まったく同意です。

>>133
「武道界の北朝鮮」って表現は好きです。と言うか、個人的に使わせても（ｒｙ
「武道界の仲良しクラブ」よりはいいかなと。

それはそれとして、確かに、玄和の前屈立ちは、他流の前屈立ちより、
膝が張ってる分だけ、金的が空いてるのかもしれないと思う。
それに対する俺の見解は>>125にある通り。

逆に、金的蹴りなんてそんなに有効なものなのか、ちょっと雑談してみたい。
けど眠いのでまた今度。誰か金的詳しい人いたら教えて。>>114さん？
動き回っていて、遠間から突っ込んでくる相手に金的蹴りを当てることは可能だろうか。
少なくとも、よくあるつま先を伸ばして足甲で蹴る蹴りは難しいと思うんだが。

test

金的蹴り
>>123で「これじゃ金的がら空きなんだけど。」といった>>114氏の力強い
「俺なら蹴れるよ」というお言葉がほしかった気もする。
ちなみに、俺は、足を止めて打ち合うフルコンの人同士が、ローにまぜて
放てばかなり有効な気がする。ただし、ローの攻防に慣れてないと俺がやると
自分が付き指するのがオチではないかな。
玄和の戦い方の中で金的をねらうのはかなり難しいと思う。
それより、「金的に当たってもいいや」っていう低い前蹴りが有効そう。
ただし、それは「見事な前蹴り」ができることが前提で。
あんまり低いとこをねらうと相手の膝にあたって（故意でも偶然でも）、
これがものすごく痛い。「膝挙げが低いから」と言われそうだが、必ずしも、
俺だけの問題ではないと思う。

「俺なら蹴れるよ」

前屈立の前ひざのはりは、
足を置くのでなく、ねじこむため、
足首のねじりこみのためと思われるのですが
いかがでしょうか？

へとへとになるまで練習してから試合に臨む。
これで前蹴りがすべて金的蹴りに。

>>139
つまんね。

>>140
よくわかりません。でも書いてみて。
俺も意見あるけど、書くと引かれるしな。
あ、一応言うと、世間で言う「腰を入れる」、事実上、
「腰を前に向ける（半身だから微妙だけど）」ためだと思う。

>>141
その前に運足ができなくなって、審判に怒られるに一票。

俺は飛翔隊の西郷参謀から教えてもらっていた。やめたけど…。

南郷さんは元極真じゃなくて埼玉大学の空手部。上の人と対立して、立ち上げたって聞いた

玄和会本部のホームページはないのでしょうか？
最近の玄和会の動向に興味があります。
最近強い人出てきたんですか？

>>143
西郷さんの指導はどうだった？間近で見た動きの印象は？

なんでやめたの？

西郷さんについて

いつもエンジ色の道着きてきてかっこよかった。今、福岡の道場はビルになって7階建てくらいになってる。福岡では馬場由美子先生、筧師範、長崎さんなどが指導されてました。
西郷参謀は4時くらいに起きられ、ランニング。後向きで。
やはり南郷師範をベタ誉めで尊敬されてた。

>>145
ご存知かもしれませんが、
http://www.cs.vu.nl/~davidra/Genwakai/
オランダ語と英語なので何が書いてあるのか良くわかりません。
外国の会員は南郷さんの著作は読んでないでないのでしょうか。
西洋哲学に関するところなど、ヨーロッパ人の感想を聞いてみたい。

あぼーん

あぼーん

ところで、７月は技術講習会あるの？

大学選手権どうだった？

田島副長ってどうなったの？
昔、師範の後継者になるって聞いてたけど・・。

普通にD大で教えてるよ

ちょっと廻し蹴りについて聞きたいんだけど、
廻し蹴りを蹴る時、一瞬軸足をちょっと曲げてから蹴るってのはマチガイ？
ちょっと分かりにくいかな。
つまり前屈立ちで立って、膝を上げる前に一瞬、軸足を動かす。
それとも膝を廻しながら軸足を動かすのが正しいの？

最近指導受けてないから分からなくて・・
誰か教えてちょ

>>155
綱要読めよ、って言われるぞ

とりあえず、其の種目低俗なのでやめて？

D大って強い人いる？

>>156
綱要読んでも載ってなくて・・
あと、突きの突く位置は相手の乳の位置でいいんですよね？
前蹴りはそのまま前に蹴ればいいんですよね？

>>155共々、レスお願いします

test

玄和の前蹴りについて

前に、玄和の前蹴りはよけられやすいという話があった。
その件について考察したい。
玄和の前蹴りは、遠距離において、絶大な破壊力があると思う。
これは他流の追随を許さないものだと思う。
ただし、「遠距離において」という条件がある。
玄和の中だけにいると、この条件を忘れてしまいがちだ。
「遠距離において」には2つの落とし穴がある。
１．近距離でもっと破壊力のある技が他流にはある。
　　（玄和にはない）
２．玄和の前蹴りは近距離では使えない。
　　（使えば、弱点にもなる）
つまり、玄和の前蹴りは、すばらしい技だが、決して万能ではなく、
むしろ、発動条件が限られている難しい技だと言わざるを得ない。

訂正
×（玄和にはない）
○（玄和の足技にはない）
「破壊力」と書いたのは物理的なパワーではなく、「ダメージを与える」という意味。
その意味なら、上段突きの方が前蹴りより上だと思うから。

続き

玄和の前蹴りは遠距離ですばらしい破壊力を持つが、遠距離から始動するため、
気がつかれやすい。少なくとも、何度か手合わせすれば、確実にわかると思う。
わかってしまえば、他流の技術（下段払い、サバキ、カウンター等）で十分かわしたり、
対処したりできる。そうなると、逆に、玄和の戦士に反撃のチャンスはほとんどなくなる。
それに、相手が一歩前に出るだけで、破壊力が半減するばかりか、自分が突き指する
危険がぐんと増える技なのだ。（靴を履いての戦いならかなり強いと思う）

では、玄和の前蹴りは、重厚長大な無用の長物かというと、そうではないと思う。
というか、そうではないと信じたい。問題は、TPOだと思う。
前蹴りの話、終。

>>155>>159にレスキボン
お願いします

前蹴りの話はおしまいと思ったけど、もう少し。
結論は、前蹴り一般がよけられやすいのではなく、玄和の遠い間合いの前蹴りが
よけられやすい、ということ。くどいが、だから玄和の前蹴りはダメという意味はない。
事実を冷静に分析した上で、利用法を考えるべきだという話。

では、他流の場合どうなのか。それは想像するしかないんだが、たとえば、フルコン
の場合。彼らは、前蹴りも回し蹴りも、突きの間合いがベースになってると思う。
もちろん、遠い間合いの蹴りも出せるはずだが、最も得意とするのは、突きによる
接近戦のようだから、実際の蹴りの間合いもその辺だろうと思う。
で、接近戦の場合、前蹴りが特によけられやすいということはないと思う。
しかし、間合いが近いので、威力ある前蹴りを出せる人は少ないのではないだろうか。
（もちろん、いないことはない。）突き指の危険はいつもある。
一方、ローキックやハイキックは、成功率は前蹴りと同じか、やや劣るにしても、
成功すれば、大きなダメージを与えられるのだと思う。

>>164
道場で聞け。以上。

>>166
道場に通ってないからここで聞いてるんだよ

>>167
悪いが、だったらなおさら、
組織の関係者でもない君に、技術を教えるわけにはいかないよ。（ｗ

玄和の前蹴りは止まってる奴、それも素人には
有効かもしれないが、多少でも格闘技知ってる奴には
まるで通用しない。
指導が宗教じみてるのは技術の劣悪さを精神論で
ごまかすためだよ。

>>167
そうだったのか。玄和は秘孔を突くんだよ。突かれたやつは、
プベラッとかボンッとかいって、はじけちゃうのよ。
そんな危険なことをネット上で教えられるわけないでしょ。

>>169
ツロウトハッケソ。
玄和の前蹴りは止まってる奴には有効じゃないんだよ。
>>161-163　>>165を熟読玩味し、自家薬籠中のものにしたまい。

>>玄和の前蹴りは止まってる奴には有効じゃないんだよ。

そりゃ理論の上でだろ？あれは動くとそうそう簡単にはあたらんぜ。
実際試したこともあるし。
あくまでお互い直線的に攻防しあうという特殊な条件下でのみ有効だと
思うよ。

169、171は他流も玄和空手の試合も出たことあるの？

>>171
>そりゃ理論の上でだろ？あれは動くとそうそう簡単にはあたらんぜ。
君の言ってることがよくわからんのだが。
「止まってる奴」ってのは、「蹴りが来ても止まってる奴」ってこと？なら、すごいな。
でも、普通は「止まってる奴」は蹴りが来ると動くんだよ。だから、「止まってる奴」に
遠距離用の前蹴りを当てるのは難しいんだわ。
で、「動くとあたらん」の意味だが、そりゃ、横とか後ろに動いてる奴には当たんないよね。
だから、何？こっちに動いてくる奴には当てやすいけど？

>あくまでお互い直線的に攻防しあうという特殊な条件下でのみ有効だと
「特殊な条件下でのみ有効」とは>>161で言った。
しかし、「お互い直線的に攻防しあうという特殊な条件下でのみ」は30点の解答。
以下の練習問題に答えてみたまえ。

　１．前蹴りの軌跡は直線か曲線か？
　２．最終的にまっすぐはいってこない攻撃とは何か？

>>172
玄和の試合には出てる。他流の試合には出ていない。
>>161以下は、「考察」だよ。

ちなみに、>>171は、玄和の試合に出ていないと思う。

ああ、玄和は一年で辞めた。こっちは技術だけ学びたい訳で、余計な理論や
精神論まで押し付けられるのは心外だったよ。その後フルコンに入って初段。
実際試してみたってのは、友達で玄和続けてたやつとスパーリングしてみたんだよ。

で、その結果。
怪我しちゃまずいからって言うんで、こっちはあの胴衣みたいのつけさせられた。
代わりにこっちの脛にはレガースつけてあげたよ（顔面は寸止めね）。
向こうは始まってしばらくは遠距離から間合いをはかっていたが、気合とともに例の怒涛の突っ込み。
半歩前にでて膝を上げて前蹴りをブロック。バランス崩れてふらついた軸足に下段蹴り二発叩き込んで
一本目は終了。

二本目はさすがに様子見で中々突っ込んでこないが、じりじり接近すると業を煮やして突っ込んでくる。
ただ蹴りを出す直前でサイドステップで回り込みながら接近すると、どう対応していいかわかんないらしく
突きで距離をとろうとする。そこで下段、中段蹴り入れて二本目。

まあフォローすると、こっちは前蹴り主体で直線的にくるって知ってたからそういう対応が出来た
わけで、いきなりあの速さで接近され前蹴りや上段突き出されると怖いとは思う。
でも普通は半身に構えて膝上げたり腕で上段ガードしたりするから、クリーンヒットはまずないと思う。
問題はそっからだ。玄和は接近戦の対応がまったくと言っていいほどできない。
これは致命的な欠点だと思う。

>　１．前蹴りの軌跡は直線か曲線か？
>　２．最終的にまっすぐはいってこない攻撃とは何か？

前蹴りは直線だろ。ガードの横から入り込む攻撃は本来廻し蹴りだが、玄和のように
中足で蹴るタイプは直線に近くあまり実用的じゃないと思う。実際、試合でもめったに
お目にかかれんだろう。

あぼーん

>>171
君は>>169だよな。>>169が言い捨てのアオリみたいだったから適当に対応した。
でも、まあまあ、ちゃんとやってる奴みたいなんで、とりあえず、見直したよ。
特に>>177で言ってることにはおおむね同意だ．．．と思ったら、俺の>>163
とほぼ同じじゃねーの？ま、いいけど。みんなそこに来るしな。
「あまり実用的じゃない」は、もちろん、異論はあるけど、それはネットで議論しても
はじまらんし、そりゃパスするわ。



ところで、友人は大事にしろよ。（ｗ
じゃな。

>>171の話にはちょっと不思議な点もある。
「こっちの脛にはレガースつけてあげたよ」の「あげたよ」がなんからしくなかったり。
それと、1年玄和をやったあとにフルコンに入って初段というが、フルコンの初段って
かなりまじめにやっても時間かかるんじゃない？そのあと、元同期の友人はまだ玄和に
いて、いまさらスパーリングとか。ま、ありえないことじゃないけど。

ところで、>>171君にやられた玄和君（171の話がほんとならたっぷり4年以上やってる？）
は何がいけなかったのか？ずばり教えてあげよう。

ケース１
>気合とともに例の怒涛の突っ込み。
>半歩前にでて膝を上げて前蹴りをブロック。バランス崩れてふらついた軸足に
これはありがちだ。実は、俺もフルコンさんにこれをやられたことがある。
するとびっくりしちゃうんだよな。玄和ではありえない受けだから。こっちの指も痛いし。
決まったと思った瞬間に、逆に踏み込まれて、こっちはつま先が痛い。
何？ここはどこ？私は誰？ってな状態だ。
玄和君の問題点は、このようなことを予想していなかったことだと思う。
（何があってもびっくりしない達人のことは知らない。）
実は、膝で受けられても、こっちが動揺しなければ（で、同程度の体格なら）、
相手もバランスを崩すか、崩さないように踏ん張ってるかになってると思う。
心血をそそいだ前蹴りなんだから。

だから、動揺せずに、そのまま踏み込んで、上段突きを打つべきだった。

あと、玄和っぽくないが、膝で受けられそうになったら、つま先の突き指を避けるように、
力を抜いて、すぐ次の上段突きで決めるように動いてもいいと思う。さらに言えば、
前蹴りを最初からフェイントに使ってもよかったと思う。>>171は、玄和の突込みを
知っていたんだから。ま、玄和の試合では絶対許されないが。

ケース２
>じりじり接近すると業を煮やして突っ込んでくる。
実にありがちだ。生真面目な茶帯とか初段取立ての奴とか。
相手がじりじり近づいて来るなら、それも駆け引きだ。
業を煮やしたり、ましてや、そこから動作の大きな玄和式前蹴りなんて。なあ。

相手が攻撃してくるまで、気長に待てばよかったんだよ。

>>180
レガースはこっちを守ると言うより、相手にダメージを与えないための
意味合いが強い。第三者から見たらこっちだけごちゃごちゃ防具付けてて変に見えたろうがｗ

書き方がまずかったが、スパーの時は俺はまだ茶帯だった。
フルコン初段て、確かに昔はすごく取りにくかったそうだが、最近はかなり質が落ちてると思う。
流派や道場乱立で取りやすくなってるんだな（特に大分裂中の某派）。
今じゃ三年くらいで初段ていうのも珍しくないらしい。

玄和の彼とは同じ大学で同期だったから、俺が辞めた後も仲良かったよ。
洗脳されっぷりはすごくて、「玄和最強」っていつも言ってたけど。

恐らく、玄和側も技術的な欠陥は理解してはいるんだろう。理解した上で無視してるのかも。
技術的には前蹴りすかされた後の接近戦の練習は必須だ。
でもそれをやっちゃうと、おそらく試合展開や練習体系のウェイトがそっちに
流れちゃう気がする。そうなると前蹴り等の技のレベルが下がっちゃうわけで。
試合で顔面無しにしたフルコン選手がどんどん巨大化していったのがいい例だ。

俺がかじった程度の知識で想像すると、多分玄和の空手というのはあくまで護身術
という発想で、「使わなきゃそれにこしたことはない、でも使う以上は命がけでやれよ」
という最後の手段のような気がする。だから一発の技を磨くことに特化してるんだろう。
で、飛翔隊や特撰科（だっけ？）のみ、他流試合用に鍛え上げると。

>>171
う〜ん。まあ、そうかもね〜。
でも、ここでわざわざ>>169みたいなこと言うこともないんじゃねーの？
君には関係ないんだし。
あとはフルコンスレ行って、「顔面無しの空手なんか実践じゃ役に立たないよ」とか
なんとか書いてくればあ？

あぼーん

あぼーん

玄和は弱虫、鈍才のための空手。
（月）玄和で技の形を覚え
（火）同時にウェイトトレ
（水）度胸と体力がついたころにフルコン、総合系に移る、
てのが俺のお勧め。

いつまでも玄和じゃチンピラどもには勝てない、
よって護身には役にたたない。
合宿とか行って精神は鍛えられるかも。

>>188
いい案だと思うけど、
月曜の練習は余計じゃないかな？。

>>188
精神は合宿だろうがなんだろうが鍛えられない。生まれつきのものだ。
だから君のような弱虫は何をやっても強くなれない。
君がチンピラにも勝てない理由は、生まれつき精神が弱いからだ。

>>190
雑談厨に問う。
筋金入りの玄和でもないくせに
なんでそんなに玄和の肩持つの？
玄和じゃそんなに強くなれないと言うのは
とうに証明されたと言うのに...

>>191
>筋金入りの玄和でもないくせに
なにいっ。俺は筋金入りの玄和だよ。

>なんでそんなに玄和の肩持つの？
別に肩は持ってないよ。客観的なだけで。

>玄和じゃそんなに強くなれないと言うのは
>とうに証明されたと言うのに...
それは、間違い。その間違いを正してやろうと思ったんだけどな。あのさあ、

「○○をやっても強くなれない」
「○○をやれば強くなれる」

は、どちらも、間違いなんだよ。○○に入るのが玄和だろうが、極真だろうが、総合だろうがね。
卓球やってても強い奴は強いんだよ。あ、「チンピラに勝つ」ってレベルの話でね。
わかるだろ？君が今何をやってるのか知らないが、それでも強くなった気がしないんだろ。
それで苦しんでるんだろ？それは、根本的なところで間違ってるからなんだ。

雑談厨は絶対ホモだ！！！！！！！！！！！そして、俺のアナルを狙っているハズだ！！！！！！！！！！！！恐ろしすぎる！！！！！！！！！！！

193は統合失調症か？。
まあそれはいいとして、雑談厨はひらがなでなんと読むんだ？教えてけろ。
あと何で本部がなくなったか知っている人いる？

玄和がチンピラ、他流相手に動揺するのは対策がなされていないから。
いつも相手にしている茶帯の揺さぶりは読めてもど素人がどう動くか分からず
パンチもらうってことでしょう。
まずは相手の動きを見極められるようになること、次にどう対処したらいいか技術を学ぶこと。即ち護身術だね。
そういう現実から玄和は多少逃げてる気がする。
しかし玄和会は強さだけではない、違った魅力があるよ。
そうだろ玄和会会員諸君？

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virus.-love-letter.uhdt
g95- postscript 14 output
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あぼーん

>>193
俺は女しか受け入れない。

>>194-195
用語には気をつけよう。
俺は「ざつだんちゅ〜」です。
>パンチもらうってことでしょう。
実際のところ、油断してなければ、チンピラのパンチをもらうことはないと思うよ。
相手がプロなら、それは、それ。
>しかし玄和会は強さだけではない、違った魅力があるよ。
それは武道全般に言えるかも。でも、玄和には最強を目指してほしい。

>>198
「風呂上りの妻や恋人のぬれた髪を見て性的になる」と想像する君は道程だろうね。
普通、意識に上らないか、「はやくかわかせよ」としか思わない。

せっかく２ちゃんに来たんで、片付いた話の再燃。
>>188なんかが、チンピラを極端にこわがる理由は、自分が殴られたくないからだと思う。
それに、ケンカをすれば負けることもある、という単純な事実を受け入れられないからだ。
殴られるのはしかたないと思えない奴、きれいに無傷で勝ちたいと思う奴は、ケンカできない。
やっても負ける。

フルコンの人たちは、玄和や一般の伝統派よりは、実際に叩き合ってる分だけ、
慣れてるかもしれない。でも、それだけの話とも言える。

あぼーん

>>200
ウダラなにニヤついてんがァーッ！！！！

毎日
同じ尻の穴でウンコをちぎっているのに、こいつは少しもすりへらない

まず、剣などの武器の前提条件として、振ったら当る位置に行って切る事が上げられる。
剣道のように、絶対当らない所から飛び掛るような物では、無いのである。

そして、敵の攻撃可能範囲と。自分の其の攻撃の間に外せる範囲までは、入る事が出来ることに成り。
そして、また自分の動ける範囲が有るのだ。
それによって、必須条件である振ったら当る位置に当る位置に入るために。
その回避可能範囲で決まるわけだ。底は、自分で考えて欲しいけど。よって、そうやって一歩歩いて振ったら当る位置に入り。
そして、必ず、攻撃が入る位置で振り下ろすなりなんなりする。
つまりは、反応とか何とかじゃなくて、避けようが何を使用が当る状態を、武術では、決定的な状態と言う。
これが基本だ。ということで、始める方この辺注意。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

学城第二号まだかな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

なんだこれは..............。
武術板の恥さらしスレだな。

上のほうで書き込んでた連中、責任もって削除依頼出して来い。

２年も玄和会にいるとこうなる。

恥さらしスレ
晒しage

なんだかな展開だねえ。
俺的には>>207はおもしろかったので許す。
が、幻覚ネタの奴は、ほんとに気持ち悪いな。

最近、俺も、なんにも思いつかなくてねー。
富名腰義珍（←打つの大変）先生の本買ったんだけど、読みにくい。
昔、誰かが「富名腰先生は、相手を掴んで叩け」と言ってたと
言ってたような気がするけど、見つかんない。
知ってる人いたら、ページ教えて。
あと、古伝空手に詳しい人とかいない？

やたらあぼーん率高いね.............。

廻し蹴りについて質問なのですが、
廻し蹴りって体も回すのですか？それとも足だけですか？

>>217
チンポを両股に叩きつけるように振り回します。

■■■■衝撃！２ｃｈプロ固定覚醒剤で逮捕■■■■
■以下ニュース記事■自宅で覚醒剤を持っていたなどとして覚醒剤取締法違反罪で起訴
され「夜中に 中傷の書き込みをするため、眠らないように覚醒剤を使った」と供述している。
斉藤容疑者の嫌がらせは、息子が同中学に入学した際、茶髪を注意されたことなどが
きっかけ。翌平成１５年７月ころから、制止を振り切るなどして校内に入り、 「パトロール」 と
称して落ちているたばこを撮影。区教委に「学校の指導がなってない。 教員をクビにしろ」 などと
直談判や文書で苦情を寄せた。 （中略） 被害の 中学校は相次ぐ嫌がらせで「教育環境が悪い」
とウワサが広まり、今年の新入生は ２年前の約２００人から約１５０人に減ったという。
■以下別記事■息子が茶髪を注意されたのを逆恨み、２年近くも中学校へ嫌がらせや中傷を
繰り 返したフリーカメラマン（２ｃｈプロ固定）の男（４９）が、窃盗容疑で２１日までに 警視庁に
逮捕された。 登校した息子に窓の鍵を開けさせてパソコンを盗み出し、 友人の宇宙機構職員
の 女（４０）に個人情報を読み出させてネット公開するなど、 学校攻撃を激化。 このフリー
カメラマンは東京都練馬区関町北の斉藤正則容疑者（４９）。共犯の女は 調布市深大寺東町、
宇宙航空研究開発機構職員、小嶋淳子容疑者（４０）。 さらに 当時練馬区立中に通っていて
現在は私立高１年の斉藤容疑者の息子（１５）も同じ 窃盗容疑で逮捕された。 調べでは、斉藤
容疑者は昨年２月８日午後６時半ころ息子に登校後に窓の鍵を 開けさせたうえで、校舎に
忍び込んで技術科教室から 同校教諭のパソコンなど３点 （計３万１０００円相当）を盗んだ。
５月２０日にも再度侵入、２階相談室から教職員名簿を盗み出した疑い。さらに ２０年来の友人
という小嶋容疑者に、パソコンから個人情報を読み出させた。 斉藤容疑者は、パソコンから
読み出した生徒の成績や教諭の家族構成などの 個人情報を、ネット掲示板「２ちゃんねる」で
公開、誹謗（ひぼう）中傷を書き連ねた という。 調べに「学校を攻撃するために盗んだ。保護者会
で発言しようとしたがさえ ぎられ、 反感を持った」と供述している。

自分、訳あって道場に通えていません。なので誰に質問していいのか分からないので、
ここで質問させていただきます。
廻蹴の質問なのですが、
玄和会の廻蹴のやりかたを細かく教えてくれませんか？
膝を上げた状態で腰もひねるのでしょうか？
綱要を読んでもよく分からないので・・
できれば初歩から教えてくれると嬉しいです。

通信空手、無理。

>>220
お前の貧弱なペニスじゃぁティッシュペーパーすら破れまい。

自分、訳あって道場に通えていません。なので誰に質問していいのか分からないので、
ここで質問させていただきます。
廻蹴の質問なのですが、
玄和会の廻蹴のやりかたを細かく教えてくれませんか？
膝を上げた状態で腰もひねるのでしょうか？
綱要を読んでもよく分からないので・・
できれば初歩から教えてくれると嬉しいです。

このスレ、もう空手の話する人いなくなったの？

ちょっといい？
相手が頭をさげて（低くして）突っ込んできたらどうする？
玄和の狂信者（笑、いや、つまりかつての俺だ）だと、「その頭に前蹴り」とか言い出しそうだけど、
それはリスクが大きすぎて、無理っぽい。「頭をさげて突っ込む」のは、レスリングのタックルや
相撲のぶちかまし（？）だろうと思うけど、どちらも、そううまく頭に当てられるとは思えない。
おなかを蹴ろうにも、深くて届きそうもない。少なくとも一撃必倒にはしにくそう。
しかし、そうなると、レスラーには足を取られるだろうし、関取にはぶっとばされて終わるだろう。
現実に、そんな奴が来た場合、玄和で純粋培養された人は、なすすべなくやられちゃんうんじゃない？

上から後頭部に正拳ってのも、自分が怪我しそうだろ？
上から鉄槌とか手刀ってのも、効き目があるかねえ？はずしそうだし。
受け止めてから、顔面に膝蹴り？背中に肘？う〜ん、止められるかね。
相手がレスラーなら組まない方がいいよね。相手が関取なら止めらんないよね。
まあ、レスラーだって止めらんないと思うけど。

レスリング（総合？）の本を読むと「タックルの防ぎ方」ってのがあって、なるほどと思う。
でも、それはやっぱり練習しないと無理だろう？
空手の（というか玄和空手の）技を使ってどう対処したらいいと思う？

２２４＝２２５＝俺だわさ。

>>226

そのまま倒れて抱きついて噛み付く。

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　　　　■■■■√　彡　　　　ミ │
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　　　　■■■.　　∵ 　 (●　 ●)∴│＜修行するぞ、修行するぞ
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　　　　■■■　　　　　■　３ ■ 　 │　　　　　　
　　　　■■■■　　 ■■　■■　■
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　　　　　■■■■■■■■■■■

>>225
とりあえず逃げる

>>227
君は９１？なんかあんまり関係なさそうだが。
>そのまま倒れて抱きついて噛み付く。
下につぶすってのが、レスリング式だよね。俺にはできそうにない。
つかまれちゃってどうしようのないときに、いちかばちかでやってみるわ。

>>229
>とりあえず逃げる
それだよ。俺が言いたかったのは。
「相手が頭をさげて（低くして）突っ込んできたら」、斜めに下がればいいんだと思う。
相手の突込みが不発に終われば、こちらはいろいろできるだろうから。
玄和にいると、逃げてはいけない、下がってはいけないとなるので、この発想ができない。
ちなみに、相手が、ブルースリーのように（笑）、真半身で足刀を使ってきた場合も、
対処は同じだと思う。

あと、身長や体重によるけれど、相撲のかちあげみたいなのは、エンピでできるかもしれない。
また、逃げ切れず正面から激突になった場合、首の付け根あたりに、すね蹴りをするということも
あるかもしれない。すね蹴りというより、「すね押し付け」みたいな？ただ、これは、できそうで、
玄和の技の変形としては難しいような気がする。

じゃ、さ、次の話題。
現代空手では、「前手で受けて、後ろ手で逆突き」ってパターンだよね。
それが古流だと、「前手受けて、前手で突き」みたいなのもありなの？
そういうのもいいかなと思う、今日この頃だ。
しかし、たとえば、前手で下段払いをすると、最後は、手の甲が大体上向いてるよね。
そこから同じ手で突きを出すにはどうしたらいいんじゃろか？

１．いったん、前手を腰まで引いて、普通に突き。
　　（それなら逆突きのが絶対はやいよな。試合じゃないんだから、腰まで引けんよ。）
２．腰まで手を引かず、突きを出しながら、手の甲を一度下に向け、またひねって突きにする。
　　（手首をこねくりすぎな気がする。たぶん、その分、突きも遅くなるはず。）
３．手の甲を上に向けたまま振り突き。
　　（そういうの型にあったよね。でも、威力なさそう。）
４．手のひねりを逆にして、キメで手の甲が下を向くようにする。（アッパーカットのような形）
　　（ものすごく、非空手的（非現代空手？）な形のような気がする。力が入らない。）

どうよ。

　　　　　 |＼　　　　 /|　　　 ／|
　　　　　　|　＼　　/　ヽ　 /　　|
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　　　　　 ／＼　　＼　　　|　　　|　　 /
　　　 ／　　　　＼　,| ､､　!,　　/　　 ／￣＞
　　 / 　／／￣＼゛　　　　　　" ,,／　／
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　　　　　|／　|　 |　　　　　　　／|　|= ＞ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 |＼| 　 　 　 　/　６|　 |´ 　|
　　　　　　　　|　;=､ラ　　 　l　９}|　 |　　 |
　　　　　　　　 Z　′　　　　<・ノ ノ　　＜　ちなみに私は雑談厨程度なら一撃ですよ
　　　　　　　　　 マ　　　　 / Ｏ　|　　　　|
　　　　 　 　 　 　 ヽ＿ ／　　＿| 　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ￣￣　 |　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「麻原氏は、案外選挙の天才かもしれない。視聴覚に巧みに訴えている」と、
さる保守陣営の運動員はしきりに感心する。
子供達の間でブームを呼んで、もうすっかりおなじみになった「しょうこう、しょうこう」の「麻原彰晃マーチ」、
真理党のシンボルマークである、ガネーシャをあしらった「ガネーシャ帽子」。

　この麻原尊師の選挙活動を見た、杉並区に住むある在日外国人は
「麻原さんの選挙活動はアメリカ的で、とても気に入ってるね」と語る。
　
そして、去る一月二十八日、真理党のパレードが中野区と杉並区で行なわれた。
麻原尊師の乗るオープンカーを先頭に、麻原彰晃人形、そして運動員総数約二百名が、
「消費税廃止」「教育改革」「福祉推進」「医療改革」のシュプレヒコールを上げながら選挙区内を練り歩いた。
若い運動員達の明るい声といで立ちは、冬本番の中野、杉並の街を華やかに彩る。
まさに、アメリカ的な底抜けに明るい選挙活動である。

今、仕事から帰ってきたら、学域２が届いてたんだけど
全然話題にもなってねえな

>>234
簡単に、内容教えてちょ。

>>235
ttp://www.gendaisha.co.jp/syoseki/mokuji/gakujou2.html

とりあえず、南郷のだけ途中まで読んだけど部分部分日本語がおかしい
ような気がするのは気のせいか？

>>236
たとえば？

>>237はもう読んだ？というか購読している？

>>238
もう読んだよ。

しかし身体力学研究会の飯田さんの日記も見たが、彼も壊れてきたなあ。
やめた会員が なんといおうといいんではないかな。
　そういったことに敏感で怒りが沸くのも無理は無いが、無視できないんだな
、だったら大会に出で結果を出せばいいのに。
48歳で合気ＳＡの大会で決勝まで行った人がいたよね。45歳で極真会の大会で
決勝に行った人もいたはず。飯田さんまだ45歳だろ、おかしいな。
　秘伝さんもそういう本物の実績がある人にもっとスポットを当てるべき。
飯田さんも動画を公開せず口先だけの合気・ぶつからない力の正体が世間に
露呈したから、とうとうホームページの宣伝を8月7日からやめざめを得なくな
った。秘伝の広告も「合気」の二文字を佐川道場関係者に技がかからなくて外
したっていうから情けない。
ある意味、小市民的で器の小ささが露呈しはじめたな。
まあ長続きはせんだろう。

>>239
例えば、　p215のプロローグ文章始まってから７行目、
『そこの学習・研究をまともにふまえて歴史研究者になっていった大秀才の人たちには、〜』
ってあるけど、「ふまえずに」だよな？？それとも皮肉で「ふまえて」っていっているのか？？

>>241
もちろん、「ふまえて」で正しいでしょ？
「学問としての世界歴史にはほど遠いもの」を「まともにふまえて」というつながり。

よく読め　よく考えろ

>まともに　大秀才　←この部分を

おまえ南郷氏の著書あまり読んだこと無いだろ

こんなの読者には常識だぞ
　

>>242
なるほど

>>243
一応全部読んでいるけど、武道講義以降の文体がいまいち苦手

俺のネタつまんなかったかな。
>>232は、学城ネタが終わってから、根拠を言ってみい。
学城はよくわからんので、長文カキコは遠慮するね。
それが終わったらまた来るわ。

口先の屁理屈で格闘技は語れない。
雑談厨にはそれがわからんのですよ。

>>246
ただ否定するだけなら、屁理屈以下、宗教の世界だろ。
まあ、俺はけんかでも口先のけんかでも負けたことないけどね。
あと、俺が語ってるのは、武術だが、格闘技ではない。ような。ｗ

しかし、田熊先生老けたな

ウンコ食って爽やかにおはよう!！！！！！！！！！！！！！！！

雑談さんに質問でーす。
玄和会さんとこでは南郷先生の弁証法を総論として、各技術を各論として先生が
編み出したという事でオッケーでしょうか？
組み手なども練習しているとの事ですが、間合いの技化（量質転化）というのは
組み手の中からしか生まれないという考えでしょうか？

過去ログ読まずに質問ですので、既出でしたらスミマセンです。

>玄和会さんとこでは南郷先生の弁証法を総論として、各技術を各論として先生が
>編み出したという事でオッケーでしょうか？

すんません。意味が取れないんですが。総論とか各論とか。
一応言うと、南郷師範が、「武道・空手の解明に弁証法を適用した」ということだと思います。
どこまで解明されたかというと、議論があるところでしょう。

「間合いの技化」は、おそらく、運足の技化を前提にし、約束組手を経て、自由組手で完成する
ものかと思います。しかし、その具体論は、あまり語られていないと思います。
ただし、「組み手の中からしか生まれない」というのは違うように思います。
組手をせずに完成させられるのは、天才だけだと思いますが。

　　　　　／￣＼　　 　　＿　　__|__
　　　　　＼＿／　　　　|＿|　＿|＿　　　　＿/＿　ヽヽ　　　　|＿
　　　　　／　 ＼　　　　|＿|　─┼　　　　　/　＿　　　　　　　|
　　　　　|　　　　|　　　　　　　ヽ｜　　 　　/　　＿　　　　　　　|＿
　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○



　　　　人　　　　　　 匚二二|　　　　　　十　　|　　　　十　　コ　　　　「7　立　　　　ヽ
　　 ／　　＼　　　　┌──┐　　　　|￣￣7十‐┐ ￣匚　|　　　　　|＞ 曰　　ト―――フ
　／─┬─　＼　　├──┤　　　　　フ　　|　　|　　| |　　L＿　　　|　　十　　　三|三
　　 ─┼─　　　　 ├──┤　　　　‐十　 /　　|　 人＿＿＿＿　　　　　　　　 　匚]
　　 ─┴─　　　　 └──┘　　　　　」　 /　　」　　　
　　　　　　　　　　　　丿　　＼

今回の総選挙の焦点は

　　　民　　　主　　　党　　　を　　　落　　　と　　　せ　　　る　　　か

　　　この一点に尽きます。

亀井がどうだの族議員がどうだというのも大事ですが
民主+公明の連立売国政権が樹立してしまうのが一番怖いのです。
民主+公明連立政権になれば
■人権擁護法
■外国人参政権
は電光石火の速さで通り、他にも
■靖国参拝中止･A級戦犯分祀
■中韓への永久的な謝罪､賠償の確約
が必ず実現するでしょう。
■国家主権委譲 　　　←これマジで民主が掲げてます。狂気の沙汰。
まで行ってしまえば日本は中国様の植民地という訳です｡
貴方と貴方の家族､友人全てが中共による富の搾取の対象となるのです｡
もう一度警告します｡ ヤバイのは民主党｡

雑談さん、ありがとう。

>>254
いえいえ。と言うか、俺より、もっと詳しい人がいるはずですけどね。

>>231に自己レス
その後の血のにじむような検索の結果、平安二段に、手の甲を下に向ける突きが
あることがわかった。ということは、>>231の４でよさそう。手の甲を下に向ける突きは、
そんなにめずらしくないのかも。玄和I、II、IIIには、ないよね。

>血のにじむような検索

ちょっとワロタ。

>>256
>ちょっとワロタ。
ありがとう。俺なら、爆笑やでー、と書くところだが。

俺は、最近、この手のひねりを逆にする突きにとても興味がある。
誰か解説してくれないかねー。
俺が思ってるのは、棒を両手に持って突き出すときなんだけどね。
片手は突きの動きになるけど、反対の手は、ヒネリが逆の突きになるんだよね。
昔は、事実上片手で突いてるんだろ、と思ってたんだけど、それじゃ両手持ちの意味ないよね？
ちなみに、棒を持って、下段払い風に下を払って、そのまま突き出すと、前手が俺が言ってる
ような逆ヒネリの突きになるでしょ。

>>257
「今、口から俺のウンコ吹き出しながら倒れた!」まで読んだ。

何が顔面がないからどうのこうのと！あればどうなんだ！くだらない！

自分、訳あって道場に通えていません。なので誰に質問していいのか分からないので、
ここで質問させていただきます。
廻蹴の質問なのですが、
玄和会の廻蹴のやりかたを細かく教えてくれませんか？
膝を上げた状態で腰もひねるのでしょうか？
綱要を読んでもよく分からないので・・
できれば初歩から教えてくれると嬉しいです。

自分、訳あって道場に通えていません。なので誰に質問していいのか分からないので、
ここで質問させていただきます。
廻蹴の質問なのですが、
玄和会の廻蹴のやりかたを細かく教えてくれませんか？
膝を上げた状態で腰もひねるのでしょうか？
綱要を読んでもよく分からないので・・
できれば初歩から教えてくれると嬉しいです。

綱要近くにないけど・・。
イメージでいうとだ・・前屈立ちは知ってるよな。
そこから膝頭を帯の横まで持ってくる。
持ってくるときは膝を締めるんだよ。
足は虎趾の形。
そこまでは腰はひねらない。軸足はふんばる。
その体勢の時に膝頭に力を集中させるよう一気にもってくる。
そこから膝頭で軌道を取るように徐々に膝を開いて目の前の顔面に向かって
虎趾もしくは足甲を一気にあてる。その時軸足を徐々に回転と同時に回す。
どうだ、分かったか？

ぬぁぁぁぁ〜ぜゲンワのスレはこんなに荒れるのどぅえすか？

>>262
マジでサンクス！アンタ神だわ！
でも質問させてください！

＞その体勢の時に膝頭に力を集中させるよう一気にもってくる。
＞そこから膝頭で軌道を取るように徐々に膝を開いて目の前の顔面に向かって
＞虎趾もしくは足甲を一気にあてる。その時軸足を徐々に回転と同時に回す。

蹴る時は相手のどこを狙えばいいんですか？
自分がやると、蹴り足がなんか横に行き過ぎるです
自分の横の相手に当たりそうなくらいに横に行ってしまうんです。
これって間違いですか？間違いだとしたらどの様にしたら克服できるでしょうか？
あと、膝は動かさないんですか？上げた状態で開けばいいんですか？

あと、蹴る時、足がまっすぐになってしまい足甲で当てる事が出来ません。
これは腰のひねりがたりないからでしょうか？
でも腰をひねると蹴り足が横に行ってしまう・・

ご教授お願いしますm(_ _)m

�@相手のどこ→顔って書いてあるだろ
�A横に行き過ぎる→行き過ぎないように注意したらいいだろ。　　　　　　　　　というか軸足踏ん張ってたらどうしたそんな横にいくんだよ。
�B膝→基本では軸足はそのままふんばるって書いてあるだろ、蹴る方の膝を横に持ってくるまで動かさないんだよ。
　　　戦いでは別に運足に乗せてもいいけど、基本的には軸足が垂直になるよう下に踏ん張るんだよ。
　　　踏ん張れる軸足がなけれな腰の上下しろ。
�C足(膝だよな？)がまっすぐになってどうして足甲が当たらないの。足があがらないのか？。
�D腰をひねるとどうしてそんな蹴り足が横にいくの。よくわからんよ。説明を詳細に。

要するにチンポを両股に激しく叩きつけるんだよ！

↑長嶋さんのバッティング理論でつか・・・。

>>266
＞�C足(膝だよな？)がまっすぐになってどうして足甲が当たらないの。
＞足があがらないのか？。

足は上がりますが、腰のひねりが足りないせいか足がまっすぐになってしまうんですよ。

＞�A横に行き過ぎる→行き過ぎないように注意したらいいだろ。
＞というか軸足踏ん張ってたらどうしたそんな横にいくんだよ。

軸足は蹴る時にひねるのでは？

＞�D腰をひねるとどうしてそんな蹴り足が横にいくの。
＞よくわからんよ。説明を詳細に。

うーん、説明すると、例えば濡れたタオルを力一杯ブン回したのが自分の廻蹴なんだと思います。
遠心力だけで回すから足も回ってしまう。こういうことですよ。
どうすれば蹴り足が横に行き過ぎずにできるでしょうか・・・？

ちなみに「蹴り足がまっすぐになる」というのはつまり足が横を向かないってことです。
前蹴りと同じ状態です

具体的に膝頭はどこまでもってきて膝を開くのでしょうか？
自分の正面あたりですか？

質問ばかりですいません！m(_ _)m

ようやく適した例が思いつきました！

つまり自分の廻蹴は独楽と一緒で、回ると止まらずに回ってしまう・・
腰の動きを独楽の回転に例えたわけです。
だから蹴り足も横の方に行ってしまう・・

これを改善する方法を教えてください！

>>272
言いたいことは分かるけどさ、そんなに激しい勢いでウンコされても困るよ。

軸足を踏ん張って膝頭で奇跡をとるんだけど君の様に回りすぎるととしたら膝を締めた状況から
開いて行くときに虎趾を前の顔面に向かって突き刺す(直線)ようにしたらいいんじゃないか。結果としてはななめから入るわけだから回し蹴りになってるよ。でそこから引き足をとって
下りる。

>>274
レスサンクス！
突き刺すような廻蹴ですか・・それは盲点だった・・
しかしそれでは自分の真横に敵がいた場合、当たらないのでは？
正面の敵にしか当たらないような気がするのですが・・

>>274氏
ちなみにそれではいわゆる「三日月蹴り」になってしまうのでは・・・？

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　　　　　☆をダブルクリックすると精子が飛び出すよ！

自分の真横の敵にに回し蹴りはしないだろ。真横であれば横蹴りだよ。
回し蹴りする時、敵は真正面だろ普通。
あと突き刺す感じでやれば蹴り足が回りすぎることはないよね。
俺のなかで三日月蹴りは回し蹴りの小軌道盤ってイメージなんだけど
三日月蹴りのように感じるんであれば突き上げた膝頭をやや外側から回し
こんで蹴れば回し蹴りになってるよ。

>>278
レスサンクス！
つまり膝を外側から回してコシを突き刺すように蹴ればイイってことですか？

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　　　　　☆をダブルクリックすると精子が飛び出すよ！

あと、もう一つ聞きたいんですけど、
自分は蹴り足が斜め、もしくはまっすぐになってしまいます。
（つまり膝が斜め、もしくは上を向いてしまってる）
しかし、コシを突き刺すように蹴るなら、蹴り足はまっすぐはマズいけど、
斜めならＯＫでしょうか？
それに膝上げは斜めにもってくるわけだし、膝を横に向かせる必要ってあるのでしょうか？
膝上げは斜めにして、徐徐に膝を横に向けるのがＯＫなのでしょうか？

ご教授お願いしますm(_ _)m

回し蹴りで蹴り足の膝が上をむくことはないだろ。
膝を横に持ってくるときの蹴る方の膝ー足首はななめよ。
膝ー足首を横(水平)にすることは難しいし、ベクトル的に悪い。
しかし俺は玄和会の技が最も威力が出る最高な形での技かどうかは物理学的、
身体学的に考察したことはないよ。ブラジリアン回し蹴りとかは威力というより
相手にあたり易いというような技だよね。回転後ろ回し蹴りとかブーメランフック
とかもその類と思うけど。直線だけであれば分かりやすい感じもする。
玄和会では最初は基本、後は自由に組み手をしろという方針だからまずは基本に集中。


どうだイメージできたか。

初心者が技術を学ぶ際、理論だけではなく〈目で覚える〉ということが重要です。したがって指導者や先輩の道場生の技のフォームが正しければ、初心者の上達も速く確実なのです。
　また、指導者が長ったらしい理論を振りかざすわりに、実際に動くと下手だったり、キックミットもろくに持てないようではどうしようもありません。
　○○支部の稽古では、オタクが好みそうな難解な説明はしません。シンプルでポイントを押さえた理論で指導し、なによりも実践主義です。正しいフォームを見て、実際に突き、蹴ってみることで確実に上達できるのです。

ってわけで260と262はhttp://life7.2ch.net/psy/にでも消えろ

そろそろまともな玄和スレに戻そうぜ。マジで。

>>282
レスサンクス！
なーるほどー。でもそしたら突き刺す廻し蹴りではなく、足甲で蹴る廻蹴だったら、
ケガしてしまいませんか？だって蹴り足が斜めなんでしょ？
当たる部位がちがくなると思うのですが。

つまり蹴り足は膝が水平になるのではなく斜めになるのでＯＫなのでしょうか？
物分かり悪くてスマソ。

ん？廻し蹴りって直線でコシを突き刺すものなのか？
空手道綱要には「相手の側面から攻撃する」って書いてあるぞ？
突き刺す廻し蹴りだと、側面から攻撃できないじゃん。
サンドバッグとか蹴る時とかうまくできないと思うぞ。

こんにちは。麻原彰晃です。
良い子の真理。今回はね、“邪淫”についてお話しします。
邪淫というのはね、例えば、おしっこするところをこすりつけると、「気持ちがいい」
といったことを“邪淫”というんだ。
体の下の部分に、心が集中するとね、その子は下の世界に生まれ変わるんだって。嫌だねえ。
　今、邪淫を行なっていない子は、これから邪淫をしないようにしようね。
今、邪淫を行なっている良い子はやめようね。
　そして、お父さん、お母さんを含めた、みんなを大好きになって、みんなのために生きようね。

>>287
260じゃないけど、それであってると思う。ってかなぜ君は道場に通えないのか。
入門してるんだったら、道場の先輩にでも聞くべきでは？

>>288
突き刺すってのはそういうイメージでやればいいってことじゃないのかな。
俺もそう習ったし。でも普通にやれば、いくらそういうイメージでやっても
虎趾の軌跡は若干弧を描くから、結局側面、というか斜めから当てることになる。

上のレス
×　260じゃないけど　→　○　262じゃないけど

>>290
レスありがとうございます！
やっぱ蹴り足は斜めになってもいいんですね。
やっと理解できました。
俺はちょっと事情により道場に通えてないんですよ
・・理由は・・控えさせていただきます・・スンマセン

で、廻蹴の話ですが、「コシを突き刺す」
というイメージでやると確かに弧は描きますが、
当たるのはコシであって、側面からは攻撃できないのでは？
つまり膝を横にした前蹴と一緒じゃないですか？

私は必ず菩薩の道を歩く！私は必ず菩薩の道を歩く！私は必ず菩薩の道を歩く！
私は必ず菩薩の道を歩く！私は必ず菩薩の道を歩く！私は必ず菩薩の道を歩く！
私は必ず菩薩の道を歩く！私は必ず菩薩の道を歩く！私は必ず菩薩の道を歩く！
私は必ず菩薩の道を歩く！私は必ず菩薩の道を歩く！私は必ず菩薩の道を歩く！

>>292
　綱要に書いてあるのが、「側面から攻撃」ってなってるんだったら
それは、足甲での攻撃を意図しているものだと思う。
　回し蹴りを実戦で使うときにはほとんどの場合、足甲で蹴ることになるからね。

　じゃあ、虎趾はどこ行った！？とか聞かれるかもしれないけど、まあ、
これに説明加えると、以下（長いから読みたくなかったらホットケ）

　回し蹴りを基本技として練習するときには最初は虎趾で蹴るほうが
蹴りの極めの意識や軌跡を意識するのに足甲よりも意識しやすいので、最初は
虎趾での練習をする。何で意識しやすいのかっていうと、玄和会でよく練習してる
前蹴りで虎趾使ってるから慣れてるって言う意味と、身体構造による一般的理由
によるのではなかろうかと思う。
　それで、後になって、組手の練習をするようになったときに使い方の練習として
足甲で相手を蹴る練習も必要になってくる。（いろんな場合があるとは思うが
このときには正面や側面から足甲をぶち当てることになる）
　
　まあ、こんなもんでいいか？言いたい事を本気で書くとさらに長くなるので終わり

私は必ず菩薩の道を歩く！私は必ず菩薩の道を歩く！私は必ず菩薩の道を歩く！
私は必ず菩薩の道を歩く！私は必ず菩薩の道を歩く！私は必ず菩薩の道を歩く！
私は必ず菩薩の道を歩く！私は必ず菩薩の道を歩く！私は必ず菩薩の道を歩く！
私は必ず菩薩の道を歩く！私は必ず菩薩の道を歩く！私は必ず菩薩の道を歩く！

私は必ず菩薩の道を歩く！私は必ず菩薩の道を歩く！私は必ず菩薩の道を歩く！
私は必ず菩薩の道を歩く！私は必ず菩薩の道を歩く！私は必ず菩薩の道を歩く！
私は必ず菩薩の道を歩く！私は必ず菩薩の道を歩く！私は必ず菩薩の道を歩く！
私は必ず菩薩の道を歩く！私は必ず菩薩の道を歩く！私は必ず菩薩の道を歩く！

荒れてるねぇ。
>>260さん>>262さん。
やっぱり>>283の言うことは真実だと思いますよ。
パソコンの前でキーボ−ド叩いてるだけじゃ強くなれませんって。
>>260さんがよほどの天才であるなら話は別ですが、道場の仲間に揉まれて、
切磋琢磨、叱咤激励を受けることによってしか人は強くなれないですよ。
まずはランニングや腕立てでもはじめてはいかがですか？

ところでミネルバや雑談工はどこいったんだろ？

>>294
なるほど・・やはり足甲で蹴るのが正しいのか・・
突き刺すような廻し蹴りの練習してしまった・・技化しなければいいが・・

294さん代わりに説明してくれて有難う。
失礼だが260は格闘のセンスがないように思う。
頭ももう少し鍛えたがいい。
玄和会は恐らく君にあってるよ。指導が丁寧だから。

随分機関紙の発行がないねぇ。
編集長ファイトだ、頑張れ！！。

　　　　　 ∧_∧　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ﾉﾉ　ヽヽ>　∧＿∧　　　|>>262
　　　　　ﾉ|｀∀´ﾉ　γ/ﾉ丶ヾ　 ＜　　お
　∧＿∧（　　　）　リ´∀｀ﾉ　　＜
　ﾉハﾉ ヾ　　　　　 （　　　）　　　.|　　　　 ま
　ﾘ|^∀^ﾚ　　 ∧_∧　　　　　　＜
　（　　　）　 γwwwヽ　∧_∧　　|　　　　　　　え
　 ∧−∧　 ヽ｀ ゝ´ﾉ γ　＼ヽ＜
　（/＾ヽヽ ）　（　　　） ﾉ|^∇^人＜　　　　　　　　　が
　 ゝ^ο^ﾉ　　　　　　　（　　　）.＜
　 （　　　）　　　　　　∧＿∧　　 |　　　　　　　　　　　な
　　　　　 ∧＿∧　 γﾉ　ゝヾ　　|
　　　　　γﾉ　丶ヾ　从~∀~ﾙ .＜　　　　　　　　　　　　　　ー
　　　　　 ヽ’ワ’ﾉ　　（　　　）　＜
　　　　　 （　　　）　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　,,,,,-';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;::;;;:;:;:ヽ
　　　　　彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;::;:;:ヽ
　　　　彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;;:;:;;:;;:;:ヽ
　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;:;:;;::;:;;:;:;:;:;:;:;::ヽ
　　　/////"""""ヾ:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;;:;:i
　　　((///　　,,,,,,,,,,,,,,, ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:::;i
　　　　　iiヾ (/'" 　　"ﾞ`　ヾ;::;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;:;;:|
　　　　　|=/　ｉ'jﾆ=ー　　　 ヾ;:;:;:,-ー､:;:::;:;:;|
　　　　　,/　　　 　　　　　　|;:/　ヾ /;:;:;:;:; !
　　　　 （　,....､ヽ　　　　　　 !:!　し /;::;:;:;;:;!
　　　　　 ﾉ　　'　　　　　　　　ヽ__ノ:;:;:;:;:;!
　　　　　 ヽ`ー-､　　　　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:!
　　　　　　(`＝〜'　　　　　/　 　|;:;:;:;:;:;:!
　　　　　　 |　　　　　　　　　　 　|///ミ
　　　　　　 ######,,,,,,／　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼;:;:;:;:　　　　／ ＼
　　　　　　　　　　　　|
>>297 君、強いの？すごいね、でもいらない、帰っていいよ

カタカタッ・・・足甲で蹴るのが......
　 　 　 　　 　 　 　 　 _＿＿＿_　　　　 　 　 　 　|　　　　　　 　 　 ∧＿∧
　　　　　 ∧,,∧　　　 |｜＼　　 ＼￣|￣~|　　 　 |　　カタカタッ・・・ （ ゜∀゜,；）側面から当てる...
　　　　ミ；゜∀゜彡 　 ,|｜ 　l￣￣ l　 |：[］／＼　｜　　　　　 　 ＿|￣￣||＿）＿
　　　 ┌‐ミ つつ／￣|｜／ ￣￣/　,| ／　　　＼|　　　　　／旦|――||/／ ／|
　　　　|└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧＿∧ 　カタカタッ・・・　|￣￣￣￣￣|￣|　│
　 　 　 ￣||∪∪ 　 |　||　　　 　 ／（,； ゜∀゜）//￣￣/、.　 │ ＿＿＿＿ |三|／
　 ―――――――――――< 　（　つ＿//２ｃh,/〜'>――――――――――――
　 　 　　　∧＿∧　　　　　　　　＼ _｛二二｝ 三三｝ ／＿＿ カタカタッ・・・蹴り足が斜め....
　 　 　 　(,；゜ ∀゜), ＿カタカタッ・・・＼￣￣￣￣"／ .=| 　 ／　　／| |　 ∧∧
　　　　　　 / つ ＿//　　　　　　　/　 ＼　　　.／| ￣｜　l￣￣ l　 　 |｜(゜∀゜；)
　 　 　　　 し'`|＼// ___260専＿/　　　 |＼／___,|　＝|　　＼￣ ＼　｜|¬ ⊂ ヽ/
　　　 　　　　　＼｝===========｝　　　 |　　 [二二二二二二二二|二二二」　　）

弱虫がー泣くー
負け犬がー吠えるー
働け働けー
馬車馬のよーにー
ぴしぴしぴし♪

みんな完全に仮想現実の２ちゃんねるとかいう、のにカキコをしている！！！！！！！
今、こう俺が喋っているのも書き込まれている形で文になって伝わってるらしいが、目を醒ませ！！！！！！
もしかしたら、ここにその、カキコとかしてる奴等全員が実在していて、
そいつらも何らかの形で仮想現実を見ているのかも知れない！！！！！！！！
そうだとしたら、大変だ！！！！！！！！！！
君達全員目を醒ませ！！！！！！！！今見ている、パソコンの画面は現実じゃない！！！！！！！！
こいつ等パソコンやってるといいながら、俺のうんこを口から吹き出して狂っている！！！！！！！

君達全員目を醒ませ！！！！！！！！！！今、見ているパソコンの画面は現実じゃない！！！！！！！！！！幻覚だ！！！！！！！！！！むしろ、幻覚を通り越して仮想現実の世界だ！！！！！！！！！！！
俺が最後の救世主だ！！！！！！！！！！！！今なら、まだ目を醒ませるかもしれない！！！！！！！！！！！！！俺を信じろ！！！！！！！！！目を醒ませ！！！！！！！！！！！！俺はお前達を救いに来た！！！！！！！！！！！！

今月の綜合看護によると「海保静子先生が急逝されました」だそうだ・・・

　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　|　　　
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　|　まわしげり
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||　　　 ||||||||||||
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ
　　　　　 　 　 |ﾉ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ

>>297
雑談工は知らんが俺ならいるよ。
でもあまりの展開についていけなくてな。ｗ

ちょっと思ったんだが、「前蹴りを横にしただけで回し蹴り」って話、よくあるよね。
俺くらい前蹴りが技化してると、そういうの簡単にできちゃうんだけど、こわくて
試合で使ったことはなかった。怒られるのがこわくてね。
今はどこかでやってみたい気分だ。

ところで、さっき、久しぶりに騎馬立ちをして30秒ももたないことがわかって鬱だ。
このままでは本当に妄想空手だな。レベルが低い話でｽﾏｿ。

>>307
これですね・・・・。

http://plaza.rakuten.co.jp/nursenome/diary/200508230000/

まさに青天の霹靂でした。
いずれにしてしも、先生のご冥福を祈るほかありません。

と言っても、先生は唯物論者でいらっしゃったので、
そんなこと「余計なお世話」かもしれませんが・・・。

>>307
見落としていました。
ご冥福をお祈りします。

このスレ論研崩れが多そうだから知っている人いそうな気がするんだけど
海保さんて何の病気だったの？
ずっと論文が一切出てきていないみたいだったので変だなとは思っていたんだけど。
こんだけ医療関係者がそろっていてそれでも治らなかった病ってなんなんだ？？

ぐぐってみた感じではちょっと前まで保育園の園長さんやっていた感じなんだが・・・

>307
以前、玄和会で女性と言えばまず海保先生と馬場先生の名が挙がってたよね。
病気と言えば田島副長の肝臓はどうなったんだろ？

>>313
やっぱり、海保先生と馬場先生は、
実力的に抜きんでてたんじゃない？

海保静子氏のご冥福をお祈りします。

ところで馬場規子さんの専門はなんですか？空手？

哲学でしょ。

ウンコ食って欝になった。
さよなら。

ちょっと聞いていい？
廻蹴って正面から見たとき「く」の字になるってのはＯＫ？
つまり腰が引けてる状態なんだけど・・・

>>318
それはまずいですよ
ボディー打たれるのを恐れたりすると引け腰になるけど、それは良くない。
たしかに右の回し蹴りには力はいるけどね〜
重心不安定だし、軸もぶれるしろくなことないです。
フルコンルールだと、どんどん相手に押されてしまいます。

>>319
あーそうなんだ〜
やっぱ腰を入れないとダメなんだね

廻蹴の腰の入れ方誰か教えてくれませんか？

>緑帯
腰が入らないとしたら蹴る時に軸足が自然に回転しておらず近くを蹴っている時だよ。
まずは少し遠くを蹴ってみて。

>>322
遠くを蹴ると腰が入るんですか？
軸足は９０度くらい回ってますが・・

ためしに物に掴まって、思いっきり腰を入れて廻蹴をしてみました。
腰を１８０度くらい回してみました（後ろ蹴りにちかいくらい）
そしたら軸足が自然と１８０度回りました。
普段だと９０度くらいしか回らないのに・・これがホントの廻蹴なんでしょうか？
蹴りが上から叩きつけるような感じでした。

なあ。回し蹴りの話は続けてもらってかまわないんだが、別の話してもいい？
こないだヒョードルとミルコの試合見た？
俺、仕事が入って、途中までしか見れなかったんだけどね。
ああいうごつーいのと命がけの勝負することになったとするとさ。
おまいらならどうする。
あっちは、ものすごい才能の上に、練習を重ねてて、こっちは才能無い上に、
趣味の空手なんだから、まあ、比べちゃいかんわけだよ。
比べちゃいかんわけだが、ぶっちゃけ、ヒョードルに「てめー頃すっ」て挑まれたときに、
だよ（笑）、まあ、万に一つの勝機を掴むとしたら、どうします。

玄和の運足でかき回し、するどい気合で威嚇して、で、飛び込んだりする？

挙げ忘れちゃたよ。

>>325
もちろんジョースター家の秘伝を使う

>>325
万にひとつの勝機もありえない。

廻蹴で膝上げた瞬間に腰を１８０度ひねるってのは間違いでしょうか？
なかなか腰を捻る瞬間が分からない・・

>>327
ムダ、ムリ、ムラーって奴だっけ？

>>328
ならば君は座して死を待ち給い。
（俺の勝機の話ではなく、君の勝機の話だったからね。）

誰かおもしろいこと言ってくれないもんかねー。
だいたいみんな武道とかやっちゃって、そういう場面は想定しないのかなー？

>>330
>ムダ、ムリ、ムラーって奴だっけ？

全然違うよ！(w

>>330
戦っても勝機はゼロと分かった時点で、俺なら戦い以外の策を模索するよ。
玄和の運足でかき回し、するどい気合で威嚇して、で、飛び込んだりするようなアホな真似はしません。

具体的には...........。そうだな。
ジョースター家の秘伝を使うのが最善だと思うよ。

>>332
つまんねーなあ、おい。
あんた玄和じゃないの？何段？

じゃさ、ヒョードルはムリなのはわかったから、こういうのはどう？
横須賀のバーで彼女と飲んでたら、不良外人に絡まれた。
無視しようとしたら、彼女を侮辱された。
その上、相手が、「ヘイ。サムラーイボーイ。イッタイイチねー」と構える。
がっちりした体格に、どうも組み技系のようだ。こちらも引くに引けないのでかまえると、
相手は、なんとパンチを打ってきた。どうやら、パンチで入って、テイクダウンを
ねらってるらしい。パンチはずいぶん変則的だが、スピードは半端じゃない。
威力もあるんだろう。さあ、あんたならどうする。

ちなみに、「そんなとこに行かない」という解答は玄和会ではなりたたない。
そう思うなら、南郷師範の著作を読み直してみること。

だから、どうした！！！！！！！俺はID見たら分かるんだよ！！！！！！！！
お前が魔王なのにかわりはない！！！！！！！！！！
お前にも俺のうんこを食わしてやる！！！！！！！！！
俺のうんこを食わせまくってやる！！！！！！！！！！！！
いや、もう既に食っている！！！！！！！！！お前も仮想現実の悪魔なんだ！！！！！！！
目を醒ませお前も今、本当はみんなと一緒に俺のうんこを狂いながら食っている！！！！！！！
早く、幻覚から目を醒ませ！！！！！！！！お前が今、ゆっている２ちゃんでカキコしてるとな！！！！！！！！
その２ちゃんとかいう、このお前の幻覚、否、仮想現実の世界は現実じゃないんだ！！！！！！！
それに気付け！！！！！！！！！目を醒ませ！！！！！！！！！！！

前蹴ってどこに当てればいいの？
指導者に聞いたら「空手道綱要に書いてある」って言ってたけど、書いてないよ・・

>335
それって指導者が聞き間違ったんでしょうね。
「どこの部分で蹴ったらよいか」と。
それだったら確かに書いてあるけど、あなたの聞いているのは
前蹴りでどこを蹴るかという使用法ですよね？
それとも、やはり前蹴りで使う部分を聞いているのかな？

最終的には虎趾が乳の高さになるんだけど相手にあてる部位はみぞおちだよ。
ベクトル上そうなる。

基本は>337さんが言ったとおり。
基本ができたら、使い方は相手が倒れる箇所＋自分が蹴りやすい箇所であればどこでもよいよ。
例えば、わきがあいていればわき腹でも、例えば相手が前かがみになれば顔面でも、
例えば、金的でもね。

>>336
いえ、相手の体のどこに当てるかということです。
どこなのでしょうか？

>>337
自分はみぞおちのとこに当てようとしたら、「蹴りが横向いてるぞ」と言われました
どっちが正しいのでしょうか？

俺は放置プレーか？ったくよお。

前蹴りをどこにあてる？相手に当てんだよ。まちがっても自分に当てんなよ。
>>339のセリフからすると、指導者は339が嫌いなだけだと思うな。
試合用なら、どこに当てるか明らかだろ。黒いとこだよ。
フルコンの人と試合するなら、ミゾオチより、肋骨の下のほうがよいと思う。
骨折ってやんだよ。ま、相手の技量と体形によるわけだが。

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　( i从〓〓　　　　〓〓从
　　　　　　从从-=・=-　　　 -=・=-从
　　　　　（从:|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从）
　　　　（从从|　∴!　　ｰ===-'　!∴.|从从）
　　　　　　　　￣￣.|　つ / ￣￣￣
　　　　　　 ,ｒ─‐─'´｀ｰ- ､__ﾄ､
　　　　　／ ｀ヽ　　　　￣｀ ｰ‐' ｀ヽ!　 　　　ぼくはロリコン。
　　　　/　　　 |　　　　　　　　　　　 」i
　　　/｀ヽ、_ │　　　 　 　 　 　 　 ハ 　　　危ないおにいさんだよぉ〜ん
　　　ヽ、_　　/　　雑談厨　　　　 /__ |
　　　 /　 ｀/i　　　 　 　 　 　 　 /＿,」
　　　{　　 ,'　!　　　　　　　　　 ,' 　|
　　　i　　 {　 !　　　　　　　　　 i　　|
　　　ヽ 　 i │　　　　　　　　　||　　!
　　　　ヽ　ヽ'｀ミ､_　　 　 　 　 ﾚ"´ |
　　　　　ヽ　＼ 　 ｀　　　 　 　 ',　/
　　　　　ｒ'‐'´｀ ヽ、＿＿＿＿_,.ﾉ´{
　 　 　 ├‐'´　　 　 　 | 　 |　　 　 i

>>340
あ、俺の説明の仕方が悪かったみたいですね・・
「その場蹴りの時、相手のどこを目掛けて当てるか」ってことです。
どこに当てればいいのかご指導願います

お前しっかり読めよ。お前馬鹿か。
書いてあるだろ。もしかして回し蹴り質問したヒト？

>>343
違いますよ

>>343
お前がしっかり読めよ。お前馬鹿か？

それで結局、前蹴り（その場蹴り）はどこをめがけて蹴ればよいのでしょうか？

お前の乳の高さだよ。書いてあるだろうよ。アホ。
もっとましな質問しろ。

339の：自分はみぞおちのとこに当てようとしたら、「蹴りが横向いてるぞ」と言われました
どっちが正しいのでしょうか？

お前馬鹿くねぇ？これ読んでお前の前蹴りどんなんか理解できる奴いないよ。
なんで前蹴りが横向くんだよ。
どっちってどれとどれよ。このアンポンタン。
ホントお前回し蹴り質問したやつと同類だよ。うましかって言われるぞ！

>>341
マジ俺に似てるかも。目つきとか。ｗ
でもロリコンじゃねーぜ。ロリコンって彼女ができない人の心のびょ（ｒｙ
しかしおまえ>>334だろ。またとんでもない奴に目付けられちまったよ。

>>340
だから相手に当てるんだよ。あるいはその指導者氏に当てるのも一興。

>>348
まあ、アレな人だから。

ところで、>>332は>>333に解答ないのー？待ってるよー。
それとも俺の理論解説を待ってるの？

×>>340
×だから相手に当てるんだよ。あるいはその指導者氏に当てるのも一興。

○>>342
○だから相手に当てるんだよ。あるいはその指導者氏に当てるのも一興。

ねぇ質問していい。
組手での中段回し蹴りの使い方は？相手が怒涛の突っ込みでこっちに向かってきてる、これに中段回し蹴り難しいかね？

　　　　　　　　　 　　　　| |! |　 |　 |　 |　　 |　 |　 |　 |　 | |!
　　　　　　 　　　　　　 rｔ.j_ |　 |　 |　 |　　 |　 |　 |　 |　 | |!
　　　　　　 　　　 　 　 l　　｀丶l、,,|　 |　　 |　 |　 |　 |, -'=^'i
　　　　　　　　 　　　　l!　　　　　 ｀ ‐､!,,＿,j, -'‐ '^~´ 　 　 l!
　　　　　　　　　 　　　丶、　　　　　　　 ,;　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　 　 //＞､ 、 　 　 　 ﾄ;　　　　　　_,:ｨfiヽ
　　　　　　　　　　　 　,!〃 //7｀>- 、 　 l;!　　_, ィ＜ヾヽl i !
　　　　　　　　　 　　　l!ﾘ / /､/　　　｀ﾞﾞ '''' "~´ヽﾐ丶ヽいぃ! _ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　　　l:Y / //｀ヽ、　　　　　 　 ,rヾ~ﾞ`ヽヽ》! ~ 　|　久々にドーピングコンソメスープ
　　　　　　　　　 　　　ｌﾘ/ //､ﾐ=roﾐミｧ　 rt=彡o:ﾃｱ､ヾヽｿl 　　|こういうスープがたくさん出てきたのが
　　　　　　　　 　　 　 lﾚﾊﾘ/　丶`"ﾆ`　 l l" 'ﾄ=ﾞ"‐'′ヽVﾊl ＜　昔のネウロなんだよな今のネウロは
　　　　　　　　　　　 　Vﾘll l　　　~´　　 :;i, i　　　　　　〉ヽﾘ 　 　 |　毎回キチガイが出てくるだけだから困る
　　.　　　　　　　　　　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　
　　　　　　　　　　　　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　
　　　　　　　　　　　　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　
　　　　　　　　　　　　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　　　　　　　　　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　　　　　　　　　　　'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>347
いえ、高さは乳の位置ってのは分かりますが、どこを蹴っていいのか・・

うぜえよお前。馬鹿はさっさと消えろ。

そうだな。お前は馬鹿だから、どこが馬鹿か説明しないといけないな。
攻撃技には有効距離ってのがあるの分かるよな。
理想的には蹴りが相手にあたってからさらに蹴りぬくまで体格にもよると思うが10〜20cmの距離があるんだよ。
だからベクトル上、みぞおちの高さに当たった場合最終的に乳の高さになるんだよ。
真正面にいる相手のみぞおちはやや内側を蹴らなければいけないとか馬鹿なこというんじゃないよ。
お前とほぼ同体格の相手があたるぎりぎりの距離の時は相手の乳をめがけて蹴ればいいんだよ。
。当て方であればみぞおちだよ。
ここまで説明しないといけないのか。ばかおくん。

その場蹴り→乳の位置
組み手→みぞおち

ってこと？

そうだよ。かばおくん。ようやくわかったのかい。
組み手は別にみぞおちでなくていいけど、玄和会だったら防具の黒いところだよ。
まあ急所を確実に当てるのがいいのだけどかばおはまずは徹底的に基本技みがかなきゃ
だからまずは乳の一点に虎趾が当たるようおがんばり。

>>357
嵐にレスするのも嵐って言わないか？

そんなことより、>>351の話でもしてくれ。
なぜ、そんなことを考えたか。
試合か組手で試したことはないのか。
試したことがあるならどうだったのか。
試したことがないならどう思うのか。

怒涛の突っ込みできたらよほど上級者じゃない限り間合いを外すか一歩前蹴りの
もしくは下段払いのガード＋追い逆突きのカウンターだよね。
そんな時中段回し蹴りで決めるにはどうしたいいかねぇと思ったから。
まあ上段は離れ際とか、カウンターであわせやすいんだけど、中段は上肢がじゃまでね。
しかし最近玄和の試合では上段は禁止なんでしょ、おもしろうないよね。
まあ運足にのせて上段放つのはちょっと高度だけど、きまったらやっぱり気持ちいい。
俺の経験上、中段であれば相手の斜め45度前に移動する感じで前蹴りの間合いよりは
少し距離が離れた瞬間に中段蹴りを決めたことはあるね。
しかしこれは相手がその場に止まってる時ね。
だからもし怒涛の突っ込みで相手が来た場合一度ゆさぶって相手を一旦
とめなきゃと思うんだけど。
止まらない怒涛の突っ込みでこられてそのまま中段できめる方法はないかねぇ〜？

廻蹴をする時、膝を上げた瞬間に腰を１８０度回転させるのって間違いですか？
>>262氏のやりかただと腰が入らなくて・・

こいつ無視しようぜぇぃ。てかどっか行け。頭ついてんのか、さるくん。
お前絶対前回し蹴りと前蹴りの質問したやつだろ緑帯。

>>334＝>>341＝緑帯？

>>359
えー、君は現役会員で、玄和の試合で中段回し蹴りを使ってみたい、と見たが。
違ってたらごめん。つーか、あってたらごめんか。ｗ
俺は、回し蹴り苦手で、試合でも練習でもほとんど出してないし、当然、決まったこともない。
んで、すべて想像だが、俺の考えは以下の通り。

まず、上段が禁止になった時点で、中段はとても決めにくくなったと思う。
（もともと中段は決めにくかったが、よりきびしくなったかと。）
極端な話、「あ、回し蹴りだ」と思ったら、上段もローもない玄和では、両手で腹を押さえれば、
一本にはならないだろうね。この辺、幹部の御歴々はどう考えてるんだろう。
その上で、雑談厨センパイが、あくまで「怒涛の突っ込みに中段回し蹴り」を考えてみようかな。

>止まらない怒涛の突っ込みでこられてそのまま中段できめる方法はないかねぇ〜？

難しいねえ。
玄和の基本は相手より先に自分が突っ込むことだと思うが、それで中段回し蹴りを入れるのは、
どう考えても、難しい。まあ、俺にはできそうにない。「前蹴りに見せて回し蹴り」みたいな動きも
玄和ではタブーだからね。それに、たぶん、相手の前蹴りか上段突きに負けると思う。
そこで、もしやるとしたら、相手が突っ込んでくる直線をはずして、すれ違うような形で、中段回し蹴り
だろうか。この場合、相手の側面を蹴るんじゃなくて、相手の正面に蹴りが入るようにね。
それで、一本もらえるほどきれいに決められるかどうか、俺は知らんが。
ただ、中段に限定すると、相手の前蹴りと両腕をかいくぐる必要があるので、かなり難しいような気がする。

ま、俺の妄想はそんなとこかな。

ああ、あとは、ごく普通に、怒涛の突込みには、怒涛の突っ込み（前蹴りか上段突き）で対処して、
団子になったところで、引き胴のような回し蹴りかな。そういうのは、見たことあるな。
威力はないと思うけどね。

　　　　　　　　　　　/　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

>>361
前蹴りの質問をしたのは俺じゃないですよ。
それより>>360にレスお願いしますm(_ _)m

いや終了も緑帯も前蹴りも回し蹴りも変な絵書いてるのもお前だろ。
これほど似てる馬鹿考えられないだろ。
だれも返答しないから道場で聞けって。
訳けあって道場に通えませんとかいうなよすでに正体ばれてるのだから・・。

しかし、まあ、実際、たいした話題もないよな。続かないし。
レッドさんがいた頃がなつかしーね。

回し蹴りと言えば、玄和の回し蹴りって結構威力がある方だって知ってた？
俺がサンドバッグ蹴ると大抵の他流派の人は感心したり敵意むき出したりするんだよね。
玄和の回し蹴りは形を意識してやってるうちは力も入んないし、これ何？って感じだけど、
スムーズにできて、体重が乗せられるようになると、ちょこまかした回し蹴りが主流の
他流の人には、脅威に見えるらしい。最近気がついたんだけどね。
あと、「体重を乗せる」のは、もしかすると技の崩れかもしれないけど。
でも、威力があっても当てにくいという、なんというか、致命的に近い問題もあるわけのは
このスレでもさんざん言われた通り。

あとフルコンの人とスパーすると、回し蹴りの概念自体が違うことに気がつかされる。
彼らの使い方を知らないと遅れを取る可能性があるが、あっちはこっちの回し蹴りを
あんまり知らないというメリットもあるかもしれない。
日本拳法とか公式空手の回し蹴りってのはどんなんだろうね。

　　　∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
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＞雑談厨

オマエ、玄和会の人間じゃないだろ。
いつも精神論ばっかで技術論が全く書かれていない。
どこで玄和会の精神論とかを聞きかじったんだ？ん？

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おいかばお、馬鹿やめろって。あとしっかり文章読め。
日本語よめるのかこのうましか。
前蹴りもろくに蹴れんで何言ってんだよ。
しかしお前の絵はなかなかおもろい。馬鹿には馬鹿の絵がよくにあうよ。

>>371
・・・っく！なぜ俺が玄和会員じゃないことを見抜いた？
やるなお前・・

海保静子先生おなくなりになった。
戦死者といおうか犠牲者といおうか
御冥福をお祈りします

質問 371はいわゆる前記のかばおさんなんですか?
それと雑談厨は本当に玄和会員となったことはないのですか？
　　　海保先生の死因はなんですか？

海保先生、年齢はいくつくらいだったの？
看護学や医学が特に発達している学派だったのだから、
健康に気を付けていそうだし、
病気でお亡くなりになるというのが不思議でならない。

>>377
>海保先生、年齢はいくつくらいだったの？

>病気でお亡くなりになるというのが不思議でならない。

歳は４０代後半。
南郷先生は以前、
講義で「早死にする人には、あまり同情できない。
それは栄養と生活が悪いからだ。」
と、おっしゃっているのを、私はこの耳で確かにお聴きしましたが、
ご自身の学問上の一番弟子の早過ぎる死について、
どのように説明されているのか、
皮肉でなく、知りたいものです。

>>378
４０代！
若すぎますね。
これからいよいよというときに、
本当に残念です。

海保氏の著書は一冊だけ？
直接の病因はなんだったのよ？

レス増えたね。

>>370
俺のネタ覚えていてくれたの君だけだよ。
俺はするどい気合なんか役にたたんと言ってるのだが、その辺は、読解力の（ｒｙ

>>371＝>>374
俺は会員ではない。元会員だ。
それで俺のが話が精神論だって？君の精神のレベルが（ｒｙ

>>373
なぜかまうんだ？
>しかしお前の絵はなかなかおもろい。
俺もそう思ったが、２回続けて貼るのはなあ。

>>376
>371はいわゆる前記のかばおさんなんですか?
嫁ばわかろう。

それにしても、>>333の話は忘れらてるようなんでスルーしてたが、おぼえてくれた
香具師もいるようだし、俺の答えを言おうか。
それにしても、>>332は逃げてばっかだなあ。

もし、背の高い筋肉質の、組技も打撃も使える奴にケンカを売られ、買わざるを
得ない状況になったら。。。もちろん、相手が、どうしようもない悪の場合。
俺がやることは、たったひとつだ。

　　金的蹴りのみ

もちろん、金的蹴りなら必ず勝てるなんて言ってないぞ。俺が生き延びるために選ぶ
最後の手段はそれだってだけだ。相手だって金的蹴りをするかもしれない？
そうすれば立場は対等？はいはい。わかってます。その上で、俺が出すのは、
金的以外考えられない。

　　　∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 ヘイ。サムラーイボーイ。イッタイイチねー
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あひゃひゃひゃひゃー
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　　　　（コソーリ金的狙いだー）　　 　　　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雑談厨

なんで玄和やめて他流に行った？
かなり玄和流の頭に教育(洗脳)されていると思うが・・。
トラブルでも起した？

俺の個人事情聞いて楽しいか？
玄和は普通大学を卒業すると卒業になるわけだ。あ、俺、大卒ね。
せっかく書いたんだから、誰か>>382にコメントねーのー？
もう柔道見ちゃうよ？

三一書房の南郷師範の著作シリーズで、南郷師範の顔がはっきりと写っているのがあったら教えてください。

>385
金的蹴りいいんじゃねぇ、師範の得意技だろ。
しかし玄和やったあとよく他流行けるな？
どうなん実際？
>386
空手道綱要のはじめ。武道の復権のあげうけ。

,､‐'''''''''ヽ､
/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,_
l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-ゞ:::::::::::ヽ,
　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : :ヽｲ~`ヽ:::::::i／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}|　やったね！　しましまとらのしまじろうが書き込んだよ！
　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ |　みんな、たまにははやくねてみよう！　はやおきはさんもんのとくだよ！
.　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!　 |
　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : :＜iii|　 |>ミネルバちゃんへ　いいすれっどをたてたね！　これからもがんばろう！
　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|　|>3ちゃんへ　こんどは>>2をとれるようにがんばろう！
　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i＜>4くんへ　まじれすしようかどうしようかまよったのかな？
　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i　　|>緑帯ちゃんへ　おまえみたいなばかはおとなになってもごみだからはやくしのう！
￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/　　　|>雑談厨くんへ　がきのうちはなんでもゆるされるとおもったらおおまちがいだよ！
. ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　|>334ちゃんへ　もういいいからしね！
　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　　|>387くんへ　いつかはしぬんだからはやめにけいけんするのもじんせいだよ！
　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"
.　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼
.　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

おもろいやんしまじろう！もっといってやれ。

>>387
だから他流にはいってないよん。お友達とスパしただけ。
あとは自己流に猫まっしぐら状態。
南郷師範の金的蹴りってどんなんだったんだろうね。

>>388
もう少し小さいAAねーの？

関東甲信越大会ってどんな他流が出ているの？
埼大のホームページで優勝したって書いてあったから。

お前等、全員臭い！！！

お前等、マジで臭過ぎ！！！頭も悪すぎ！！！

おいお前のわけ分からん感想いらんよ。お前みたいのが一番頭わるいんだよ。

ザキーム読んだんだけど、玄和の居合いってやってるひと飛翔隊以外いるの？

　　　 　 ∧　　∧
　　 　　/　ヽ‐‐　ヽ
　 　　彡　　　　　　ヽ
.　 　彡 　　●　　●/⌒)　　　　　両手離しでオシッコだジョー
　 　/⌒) (　　　　　 l　.|
　　/　/.　 ヽ　　　　 | /
.　（　　ヽ　　ヽ　　　 l/ 　
　　＼　　　　（　o o)　 　　　
　 　　＼　　　　　/　　　　　　　
　　　　(　　_つ･･･････． 　　　　　 　
..　　／　／UJ＼　＼ 　・　　　　　　　
　　( 　(　　　　　 )　 )　　・　　　　　　
　／　　)　　　　 （　 ＼　　．　　 　　
.(＿_／　　　　　 ＼＿

それにしても不作だねえ。
最近じゃ俺がお題出して、俺が答えてるだけじゃね〜？むなしいよ。

でも、淋しいから、「追い突き」の話でもしていい？
みんな前蹴りだの回し蹴りだのが当たらないって話が多いけど、
当たらない技ナンバーワンって追い突きだよねえ。
玄和では遠間から突っ込ませるけど、それを追い突きでやっても
当たるわけねーって思わん？じゃ、なんのために追い突きってあると思う？
もし、使い方で当てられるなら、どうすればいいと思う？
って、これは相当昔、俺が出した話題のような気がするが、気分一新でね。
俺の考察が炸裂しちゃう前に、誰か意見ある香具師の書き込みキボンヌ。

ああ、ごめん、俺、ここでは追い突きの話してないかも。
過去ログないからわかんねーや。ごめん。ま、いいか。

こんにちは

とりあえず400get

こんばんわ

おはようございます。

再びこんばんは

回蹴の軸足ってどのタイミングで回せばいいの？

かばおいい加減やめろって。

ひさしぶりぶりざえもん。

追い突き考１　歩み足
ずいぶん前に「歩み足」の話があった。「歩み足」とは、足を交互に前に出す
進み方だと思う。その発言者は、「歩み足」は人間の基本的な動作に近いから
重視すべきではないかと言っていたと思う。
俺はその意見に強く引かれるものがある。
だから、追い突きは．．．というと、そうでもない。追い突きに使われる「追い足」は、
一般的に、非常に不自然な歩み足だ。股をかなりおおきく開いていて、それを摺り足で
ぐっと引き寄せてから前に出る、という動作は、普段全然使わない筋肉を使う。
少なくとも玄和の追い足はそうだ。
それに、「歩み足」ということを言えば、足を交互に出すものだろうが、追い突きは
一回こっきりになることがほとんどだ。
「歩み足」は、それ自体、非常に興味深い対象だが。

追い突き考２　縮地
世の中には「縮地」とよばれる、なにやらあやしい歩法があるらしい。
その実体は、俺にはわからんが、どうやら、一歩で相手に急接近するというものらしい。
とすると、玄和の追い足はまさに、一歩でかなり進むものだから、「縮地」に類するもの
かもしれない。ただし、ちょっとネットで検索してみると、「縮地」は、相手に移動を
悟らせないという要素もあるらしい。玄和の追い足は、「さあ、いくぞおおおおお」という
ものだから、「相手に移動を悟らせない」というものからは程遠い。
それとも、技化が進めば、静かにスッと動くようにするんだろうか。
ややネタ的な雰囲気がただようが、ちょっとカッコイイ気もする。

追い突き考３　鍛錬
そもそも「追い突き」とは、実戦の技だろうか？もしかすると、鍛錬の技ではないだろうか？
あの動きにくい形は、むしろ、「鍛錬」と言われた方が納得しやすい。
しかし、鍛錬というなら、何のための鍛錬だろうか？
玄和の一般的な話からすぐ出てくるのは、「土台の鍛錬」ということになるだろう。
しかし、「土台の鍛錬」って具体的にはなんだろう？
たとえば、ヨリ足の場合、これはかなり玄和の実戦（試合）に近いもので、したがって、
動きにくい「基本のヨリ足」も「土台の鍛錬」としてわかりやすい。
しかし、実戦や試合でほとんど出番がない「追い足」を鍛錬として行うことに意味があるの
だろうか？ただ筋肉を鍛えるだけなら、意味の無い筋肉の鍛錬にはなっていないだろうか？
あるいは、もし、「意味のある筋肉の鍛錬」というのなら、具体的には、どこの筋肉の
どういう動きの鍛錬になっているのだろうか？
俺は、この問に対する答えを聞いたことがない。

新興空手流派の支持者がよく「基本移動稽古なんて意味がない」ということを言う。
そんなことよりスパやシャドーでもやるべきだと。
その場合の「基本移動稽古」が何を指すのかよくわからないが、たとえば、
大股で進んで突きを出す「追い突き」の練習なんかが、まさに、彼らの攻撃する
基本移動稽古ではないかと思う。
俺は、「基本移動稽古無意味論」に加担するものではないが、「意味」の説明は必要だと思う。

フヒャホハッ！！！！

雑談厨は玄和何段？

>>405
俺はかばおじゃねーよｗ
マトモな玄和会員なら答えられるはずだぞ？ｗ
答えられないってことは・・ｗ

俺のIDシックスナイン。
今日は香織ちゃんのマンコを舐めようか、裕香ちゃんのマンコを舐めようか、
さやかちゃんのマンコを舐めようか、こいつは迷うッ!迷うッ！

裕香ちゃんのオマンコにしました。
もちろん生挿れ。
これからさやかの部屋いってフェラさせる。
ってか、ゆうかとオマンコしてからシャワー浴びてねぇしｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　 　　　　∧＿∧　　このｳﾝｺは私のｵｺﾞﾘだ
　　　　　　　　 (`･ω･´)　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　（つ 　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　 　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　 ／　　 　 　/
　　　　　　／　///　 　/　ﾂﾂｰ
　　　　 ／　　●　　　/
　　　／　　　　　　　./

　　　＿ 　 ＿,,､−''"／.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　 ヽ ＼::＼
. 　 {　　￣　　　　／.::::::::::::::::::::: ::... ::: :. ::::..:::::ヽ　 丶 ＼::＼　　 　 __＿
　　 !　　　　､_,／ .:.:i: :::ﾄ､ ::､:: :::. :::::::::::::::::::::::::::l〉,　　ヽ　ヾ""" ~´
　　 ',　 ､＿, '..::::::/ .!:. ::|　＼:.､::::､:::::､::::ヽ:::::::::::l/l　　　',　 ',　　 ,
　　　',　　￣´￣ !:::ﾊ:::::ｌ　　 丶ヽ、､_:ヽ ::丶::::::|‐|ｌ　　 i !　 i__／
　　　 ヽ 　 　 　 :::,':::!:::::!__　　　×´,ｨｆi「}!ｌ::::ヽ、!::::ｌ　　 l l　／　　　　　　　　　　
　　　　 ﾞ､　　　 j:/::::ﾊ:::l＿｀　 　 〃｀ﾆ゜' |:l::::::i::i:::::| 　　l／　　　　　　　　　　　　　しっかり書き込まないと　　　
　　 　 　 ',　　 〃l::/!l:l!:ｌｆ‐ｔミ　　　　　　　|!:::::ﾊ:l:::::| ／ 　 　 　 　 　 ／ 　　　　　　荒らされちゃうゾ！！
　 　 　 　 ヽ　/　ｊ/ﾉ |!ｌ|ヾ.｀´　 _,　 _,.　　/!::/|　|:／　　　 　 　 　 ／
　　　　　　　ヽ、/　　l　!　ｌ':..、　 ヾ‐’ ／ lf'　|／　　　　　　 　 ／|
　 　 　 　 　 　 ＼ 　 　 　 l:|l:|￣､ 'Ｔ´ 　 ﾘ／　　 　 　 　 　 ,.ｲ|l:::|
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　 　 l| |　 , ヽｊ　　/´　　 　 　 　 　 ／　|:!ｌ::| 　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 ヽ　　　|ヽ、￣_,.　 / 　 　 ,.　　 　 ／||　　|:! !:!
　　　　　　　　　　　 ,ﾉ'´　　　　　　＜ ,'　　 　 ｌ'　　 ／　 ||　　|i　ｌ|
　　　　　　 　 _,.　' ´　　　　　　　　　　　　　　 !　　/:|　　‖　 |!　ｌl
　　　　　　 {ｿ 　 　 　 /　　　ｒuj　　　　　　　　　　i::::|　　 |　　l|　ﾉ
　　　　　　 !　　　　　 i　　　　 　 　 　 ｒ　　 　 　 ,i|:::|　　�U 　 ＼
　　　　　　 ',　　　　　 ',　　　　　　　　ﾉ 　 　 　 /::|:::|　　　　 　 �h
　　　　　　　ヽ _,,ノ　　 ヽ、　 　 　 ,. '　　　　　/ |:l|:::!　 　 　 　 /
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404へ
お前はかばお本人でなくてもその程度の質問するから本質的にかばおなんだよ。
もっとましな質問しろ。わかってるんだったらはじめっから聞くなよ。
ちょっとは雑談厨みならったらどうだ。
しまじろうから社会のごみだからはよ死ねっていわれるぞ。

>>416
雑談厨本人乙！

っていうか、回し蹴りについて聞いてどうしたいのかわからん
このスレに来てる奴らの実力でも知りたいのか？

>>418
ただ聞きたいだけだろ。
教えてやれよ。俺は他流派だからなんとも言えんが。

なんとなーく、俺のファンがいるお燗。
それにしても粋談厨ってぜんぜん粋じゃないじゃん。

>>416　サンキュウ。君は俺なのか？ｗ
>>417　よ〜く考えてみろ。こんな廃れたところで自画自賛する意味があるかどうか。
>>418　「意図がわからん」に同意だ。
>>419　他流派の回し蹴りでいいんじゃない？

追い突き考４　スイッチ
追い突きはスイッチのカモフラージュだったという話を聞いたような気がする。
昔、沖縄の性格の悪い唐手家は我々にウソの空手を教えたという。
追い突きは、実は、前足を同時に後ろに下げるスイッチだとか。
正直、船越先生が嘘つきだっただの、スイッチというバテレン語が出てくるだの、
気に入らないことが多いが、それはそれとしても、俺の身体的にどうも合わないので、
この点を追求する気力がでない。

追い突き考５　追い突きなんかない
名前を失念してしまったが、「うちの流派に逆突きはない」と言う先生がいた。
たまたま足が後ろになってる方の手で突けば、形は「逆突き」だが、それが特別な
ものではない、という意味だったと思う。逆突きが嫌いな俺には、耳に快い。
その説で行けば、「追い突きもない」ということになりそう。
たまたま追い足で一歩出たところで突けば、それは「追い突き」の形になるが、
それが特別なものではない、というもの。実は、そんな気もする。

追い突き考６　蹴り込み、踏みつけ
追い足は移動のためではなく、相手のひざから下をねらう「蹴り込み」もしくは「踏みつけ」
という考え方。かつては、これが正解だと思った。
ただ、今では、これは「追い突き」のほんの一側面のような気がする。
なぜ、そう思うのか．．．。よくわからん。

これで、「追い突きに関するまとめ」は終了。
果たしてこの中に正解はあるのか？

＞追い突き考３　鍛錬
＞そもそも「追い突き」とは、実戦の技だろうか？もしかすると、鍛錬の技ではないだろうか？

俺は追い突きは結構玄和の試合では実戦的だと思うけどな。

雑談厨氏のもってる追い突きのイメージと俺のイメージが違うだけかもしれんが、
俺のイメージは空手道綱要だったか何の本だったか忘れたが、田熊隊長が
髪逆立てながら追い突きしてる写真をイメージするからさ。
要するに前蹴り突っ込みや前蹴りカウンター前蹴りを下段払いで受けて逆突きとかと
一緒で、『捨て身の攻撃』っていう点では非常に玄和の意図してる成長過程に
即してて、かつ、実戦的な技だと思ってたんだけどな。
しかも、あれ玄和の上の方の人たちがやってるのは、普通の初段弐段クラスの追い突きは違うよ。
縮地のイメージに近いというか、自分の認識の隙を読んでたかのように、
気がついたら対処できない距離にまで突っ込んで来られてるっていう感じだし。

長文ｽﾏｿ

>>423
レスさんくす。
俺はどうも自分の主張を続け、人に嫌われ、結局話し相手がいなくなるという人間らしい。
なるべく気をつけたいんだが、まあ、匿名掲示板の議論って結局決着つかないし、
お互いの意見交換として付き合ってくれればと思う。

追い突きを考える場合、他流と玄和は分けて考えた方がいいような気がする。
他流の人もいるようだから、その人には、試合で実際に追い突きがどのくらい決まるのか
聞いてみたい。玄和の話で言うと、俺は隊長や師範が戦っている姿を見たことがないんで、
それはよくわからない。学生レベルの試合では、たまたまかもしれないが、追い突きが
決まって一本て見たことないんだ？あるのかな？
ただ、玄和スタイルで言うと、追い突きでいきなり突っ込んでくる奴ってのは、前蹴りの
カウンター待ちをしてる人間にはおいしい相手だ。実際、追い突きらしいので突っ込んで、
前蹴り食らってるのなら見たことがあるような気がする。どう？玄和の人。

ただ、練習の組手で、二段の人が初段の人に追い突きを決めたのを見たことある。
見ていた俺たちも、やられた本人も、「え？なに？」って感じだったと思う。
確かに、びっくりするほど速かったんだが、それでも、普通によく見てれば、追い突きは
見えると思う。スピードより、心の虚を突かれたという感じだった。
その二段の人は、普段はげしい突込みをする人で、はたして意図的に相手の虚を
突けるほどの実力者なのかどうか俺にはわからない。（普段、普通に先手を取って強い。）
が、あれが意図して出せるなら、おもしろいかもしれない。
ただし、そう考えるなら、追い突きは、「虚を突く技」ということになるかと思う。
それは、少々不満でもある。
もし、虚を突かずに突っ込むなら、あれほど無謀な突っ込みもないように思う。

一応、言っとくと、そのやられた初段の人は、前蹴りを待っていたんだと思う。
二段の人はそういう人だったから。そう考えると、この場合の「虚を突かれた」は
それほど、ものすごい話ではない。また、この二段の人の攻撃を知らない人が
虚を突かれるかどうかはわからない。

　　　北斗旗に出て優勝したら信じる。

>>427
信じるって何を？
でも、北斗旗で優勝した人に玄和に入会してもらい、２年後にもう一度北斗旗に出てもらう。
で、感想を言ってもらう。なんてできたら聞いてみたい。
あなたの２年を１００万円で買いましょうとか言って。ｗ

いや、もっと単純にゲンワやってるやつが北斗旗でればいいだろ。
全く勝負にならずに、会場から失笑の声が漏れるだろうが........。

つーか、現在玄和会員じゃない雑談厨がこのスレにいることがおかしい
消えろ

>>429
上位の人は外部の試合に出て欲しいとは思うね。
失笑なんてのは、負けても「武道家」からは出ないはずだよ。
ところで君は北斗旗で何位だったの？さぞかしすごいんだろうね。

>>430
残念、消えない。
君は現在会員なの？確か会員はこのスレ禁止だろ？

ああ、誰か、俺と暑く激論できるような論理能力か知識の持ち主はいないの？
俺、おごりたかぶっちゃうよ？ｗ

>406
＞＞歩み足は基本的な動きだから重視すべき

玄和の考えとは正反対では？
人間的な動きに頼るのでは、体力の優れたものが勝つ。
自然でない、人にとって不自然である空手的な動きを、
意識的に繰り返し技化することで、人の限界を超える。

これが玄和でしょ？

＞＞「さあいくぞおお」

こんな風に相手にわからせてしまうのは、まだ低いレベルなのでは？
まだ茶帯、初段では、不自然な空手的な動きを訓練するから、
また、恐怖心との闘いでもあるから「さあいくぞおお」となるけれど、
最終的には、「虚をつく」ような動きをできるようにならなければいけないと思います。

追突は遠間から攻める際には、有効かと思います。
これには「間合」について少し考えてみること、
また、「大きく創って小さく使う」ということ、
それに、技を精錬していく、無駄をなくしていくということ、
これらをちょっと考えてみるといいのかも、と思います。

>>431
2chでおごりたかぶっちゃうのって失笑？

大変だ！！！！！！！
今、口から俺のうんこ吹き出しながら倒れた！！！！！！！！！！！
しっかりするんだ！！！！！！！！

おはようございます。

>>432
>>406の趣旨は「追い足は歩み足ではない」ということなので、まあ、その点はいいわけです。
歩み足は、玄和的ではありません。だからだめかどうかは今は関係ないので反論しません。

>>433
>こんな風に相手にわからせてしまうのは、まだ低いレベルなのでは？
玄和の基本は「技化」です。「自然に虚を突けるようになる」ことはあり得ないのです。
「虚を突く」ことができるようになるには、「虚を突く追い突き」を技化しなければならないからです。
それは何段から練習するのでしょうか？私のような下っ端は見たことがないのです。

>追突は遠間から攻める際には、有効かと思います。
前にも書きましたが、●●高専の動画にあったような追い突きは、知ってる相手には、カウンターを
くらいます。カウンターを食らわない具体的な方法が知りたいのです。
虚を突くというのなら、具体的にどうするのでしょうか？何をどう練習すればよいのでしょうか？

なるべく具体的にお教え願いたいのです。

>これには「間合」について少し考えてみること、
「壮大な間合い論」が予告されていましたが、俺は知りません。
玄和としての公式見解が待たれます。

>また、「大きく創って小さく使う」ということ、
「使い方」も「技化」されなければなりません。何段からそういう練習に入るのでしょうか？
どうやって小さく使うのでしょうか？
小さく使えば、虚が突けるのでしょうか？追い突きが当たるようになるのでしょうか？
具体的にどんな状況でどうすれば追い突きが成功するのか教えてください。
あと、飛翔隊の方々は小さい追い突きを使っていたのでしょうか？

>それに、技を精錬していく、無駄をなくしていくということ、
無駄をなくすと虚が突けるのでしょうか？

>これらをちょっと考えてみるといいのかも、と思います。
意地悪しないで答えを教えてください。

他流派の書籍の中には、具体的なものが多いです。
「相手がこう来たらこうする」的な。
そういうものが「レベルが低い」と感じる気持ちはわからないでもないですが、
玄和でもそういう教本がなければおかしいと思います。
それがないため、結局、大学生かせいぜい監督レベルで自己流の戦い方を考えるか、
あるいはいつまでも体当たり玉砕式の攻撃をするしかないのが現状ではないでしょうか？
そもそも戦術を持っていない、突っ込めとしか言わない監督さんもいたりしませんか？
「茶帯のうちは恐怖心に勝つ練習が大事だ。突っ込め。
初段も突っ込め。二段も．．．突っ込め。じゃなきゃ自分で頭を使え。」みたいな？
卒業するまで突っ込んで、そのあとの戦い方は知らない、という元玄和会員が多いのでは？
それは監督さん自身もそうだからではないかと思います。

＞436
「虚をつく追突」とはどういうものをイメージしているかわかりませんが、
「虚をつく追突を技化する」という考えには一部賛成。
私の考える「虚をつく追突」とは、まず一つは無駄の無い追突。
これを技化するなら「無駄の無い追突」を技化することが必要だけれど、
始めから「無駄の無い追突」をすることは不可能だし、
それをやろうとすると、技が小さくなってしまう。

そうかんがえると、「いくぞおおお」という追突は、
追突が人にとって不自然な動きであるということ、
組手においては恐怖心があるということ、
これから考えると必然的。
だけどこれをいつまでもやっているのではよくないわけで、
段階的に「無駄をなくす」ということを意識的に練習しなければ
そこから強くなれないだろうと考えます。

また、「いくぞおおお」という追突は、
組手や、突っ込みの練習ではあるにしても、
追突そのものの練習をしている時からそうなっている
ということは無いと思います。

追突の練習は、始めは当然ぎこちない動きにはなるとは思いますが、
なるべく無駄の無い、それこそ「虚をつく追突」を目標とした練習をしているものと思います。
それがどれだけ技化しているのか、どれだけ精錬され無駄がなくなっているか、
どれだけ組手で練習どおりの追突を使えているかということが
ポイントだと思います。

弐段くらいになって、「いくぞおおお」という追突にどうしてもなってしまう、
というのなら、追突の練習はおかしくないか、普段から力みすぎていないか、
組手になると緊張しすぎてないか、などを考えないといけないと思います。

もちろん、「いくぞおおお」という追突も使いようによっては、使えるものかともおもいます。
（相手が気の小さい人や、技の威力の無い人に対する場合とか）

追突の使い方の一つとしては、私が考えるところでは、
その名の通り、「追いかけて突く」というのもありかなあと思います。
こちらが一歩前に出て、相手が間合をはずすために一歩さがる、
そこをさらに追いかけて突く、というのはどうでしょうか？
追いかけるためには大きな動きが必要ですし。

425に「心の虚をつかれた」とありましたが、
組手では、技の闘いと同時に、心の闘いでもあると思います。
追突を待っている相手に追突をするのでは決まりようがありませんが、
相手が「いくぞ」と前に出かけたところをついたり、
攻められてさがりつつあるところに攻めて行ったりするのでは、
同じ追突を使うのにも全然違います。
心の闘いは私もどうしたらよいかよくわかりませんが、
それは構えや動きの一つ一つ、どれだけの技を持っているか、
どれだけ自信があるか、などなどいろいろなことから
お互いの心は動くものだと思います。

>>437
＞意地悪しないで答えを教えてください。
確かに意地悪でした、ごめんなさい。
でも意地悪でしたのでなくて、私にもよくわからないのです。
わからないくせになんだかえらそうなこと書いてしまい、ごめんなさい。
わからないなりに考えたことは、
　間合
技にはそれぞれ異なる間合があります。そして組手には様々な状況
（お互いの距離や体制、心の状況の複雑な絡み合い）がありますから、
どういう状況ならこの技が、この間合の技が有効だというふうに考えるのがいいかと思います。
具体的にというと、例えば前に書いた、追突を使うには追いかけて突くとか、
前蹴りは間合が長いから、徹底的に前蹴カウンターを狙ってみるとか。
　大きく創って小さく使う
これはよくわからないのに書いてしまいました、ごめんなさい。
技は大きく創った方が良い、ということは言えてるかと思います。
大きく創ろうとすればするほど、人間的でなくなるから難しくて、
組手になると崩れやすいのかと思います。なので茶帯あたりで、
「いくぞおお」となってしまうのも、上達の途中とみることもできませんかねえ。
　＞無駄をなくすと虚が突けるのでしょうか？
私は虚をつくには、無駄をなくすことと、心の闘いの二つが大切だと思います。
無駄のある突はくるとわかるので当たりにくいです。
だけどビビリな私は、来るとわかると固まってくらってしまう、ということもあったかも。
。

　>>438
なんだかお気持ちわかる気がします。

わたしは脳内妄想野郎ですので、あまり現実味ないし、具体的でないです。
ここで書き込みしていても、自分でも少し虚しくなります。
なので自分で考えたり、ここで書いたことなんかも、
自分で少しでも実践していかないといけませんね。
書き込みしている５分間でも、突の百本くらい出来ますからね。
まずは自分の突の無駄を少しでもなくすように練習しようと思います。
長文、連かきすいませんでした

>>432さん、詳しいレスありがとう。
今度は具体的で、わかりやすかったです。
俺自身、「追い突き」という技そのものと、技の使い方を混同していたことを
やんわり指摘してもらったと思います。すみませんでした。
以後、俺からの発言は「使い方」に限定させていただきます。
（もちろん、「使い方」も創出するものである、というのは玄和では当然とします。）

追い突きのかなり具体的な使い方として「追いかけて突く」は俺には盲点で、
おもしろいと思いました。「相手が間合いをはずすために一歩さがる」ということは
まったく頭の中になかったからです。
そこで「相手が間合いをはずすために一歩さがる」について、しゃべらせてください。

おそらく432さんもご存知のように、玄和では「戦術的に下がる」ということはまず
ありません。下がればしかられます。私は下がってる人を見た事はないです。
ぎりぎり、出ると見せて止まるくらいでしょうか。
ただ、これは玄和に限らず、すべての「競技武道」（玄和は「競技」ではないかな？）で
同様のことが言えるのではないかと思います。下がれば叱られるか、教育的指導を
受けるわけです。３分なり５分なりで決着をつけなければいけないわけですし。
もちろん、未熟なうちは本人が戦術に下がってるつもりでも、実際には、恐怖心に
負けているということが多々あるでしょう。また、下がれば押し込まれるということも
あるでしょう。したがって、上級者が「下がるな」と叱責することは、競技を離れても
十分意味のあることだと思います。
ただ、それがあまりに絶対化されているような気がします。
俺のように競技を離れてひさしいものでも、頭の中にないくらいです。

そして、「すぐ下がる」「自分からは攻撃しない」という戦術を自由につかってよい状況なら、
まさに、追い突きは、「追いかけて突くもの」として有効であると思いました。
もちろん、今度は逃げるフリをして、誘ってからカウンターなんてのも（おおやけに）可能に
なるので、その上でどう「追いかけて突く」かおもしろそうですね。

432さんが、なぜ脳内妄想野郎なのかわかりませんが、このスレはあまり人もいないし、
正式には認知されていないし、長文、連かきオッケーではないかと思ってます。
今日はこれで。

ハルイ酸

病院に行っても原因が分からない、そして、一生治らないとお医者さんから宣言
された方がハルイ酸を利用されて


『初期症状の肺がんが2週間くらいで消えた。嘘でしょ！』
『喘息のゼーゼー咳が20分くらいで止まった！』
『アトピーの痒みが20分程度で治まった！』
『アトピーの症状が2週間くらいで消えた。信じられない！』
『3日目くらいから肌が赤ちゃんの肌のように・・・！』
『生理痛が20分くらいで止まった！』


といった声を本当にたくさんの方からいただきます。
一人でも多くの病気で悩んでいる方々に健やかな日常を過ごしていただきたい。
ハルイ酸が少しでもそのお役に立てれば非常にうれしく思います。

http://www.haruisan.com/shop/index.html

>>雑談厨の人生
＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
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￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
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>447
おいかばおわけ分からんこといい加減するなって。

■■ここまでのあらすじ■■

いままでアニメやギャルゲーの美少女にしか興味のなかった>>雑談厨。
しかし、正月番組で偶然見かけた芸能人らしき美女に一目ぼれしてしまう。
テレビの中とはいえ、生身の人間に恋をしたのは、これが初めてだった。

アニメヒロインならスリーサイズや食べ物の好みまで熟知している>>雑談厨であったが、
現実の美少女アイドルとなると、モーニング娘。が何人なのかも知らない程度だ。

そこで、自分の唯一の味方である愛機（パソコン）のキーを叩き、ここ「２ちゃんねる」の住人たちに
自分の惚れた絶世の美女の名前やプロフィールを探ってもらおうと、こうしてスレッドを立てた。

>>447=>>448
自演するなよｗ

>>447
キャスト案ｗ
雑談厨＝阿部寛
彼女＝松嶋菜々子
アンチ粘着君＝パパイヤ鈴木
ライバル＝レーザーラモンＨＧ
老師＝ノリユキ・パット・モリタ

追い突き考実技編１
前蹴りを下段払いで受けて逆突きってあるよね。
下段払いのとき半歩下がるわけだけど、試合でやると、下がりすぎちゃって逆突きが
届かないってことない？って書くと、「やっぱり雑談厨は臆病者だ。そりゃ下がりすぎ
なんだよ。恐怖心を克服してないんだ」ってな話になりそうだね。
はい、わかりました。今後、がんばります。
ま、それはそれとして、実際問題、玄和で相手が大きいとどうしても先手を取られる。
で、そんなでかいやつの前蹴りをその場で受けられないから、下がって受けると
今度は逆突きが届かないってことは自然だと思う。相手の足が長いんだよ。
で、そんなとき、逆突きのかわりに、追い突きかなって思う。
この場合、逆突きで届かないから一歩出て突きって感じ。
俺は、この場合、「その場逆突き」と「追い順突き」って、相手との距離だけの問題で、
あんまり変わらんのではないかと思うんだ。
ただし、相手との距離が中途半端だと、十分踏み込んでの追い突きではなくて、半歩出て
（たとえば両足が並ぶような形で）追い突きのような逆突きのようなものになっても吉かと。
玄和的には見事でない使い方と言われそうだけど、俺は、まじです。

>>452
雑談厨の話さんで前から気になってたんだけど、下段払いをやって逆突きのときは
後ろに少し下がって下段払い→逆突きをやる。って書いてあるんだけど、あれは
前に出ながらやるもんじゃないの？前に出ながら、間合いをつぶしつつ、
相手の前蹴りが伸びきる前の状態のものを払って、中段なり上段なりに逆突きを
決める、というのが一般的じゃないのかな？
あと、もう一つは、対前蹴りに下段払い後追い突きと言っているが、これは
タイミング的に厳しくないか？追い足をしている間に相手に手で防御されたりしないのか？
まあ二段の上のほうのレベルか三段クラスの実力なら可能なのかもしれないが。
普通は上に書いた「順足で前に出ながら下段払いして、それとほぼ同時に逆突きを
決める」というのを教えられるのではないのか？
という疑問がわいたのだが、雑談厨さんはどういうイメージで下段払い→逆突きor
追い突きを考えているのか教えてくれ。

>>453
おもしろそうな人なのでハンドルつけませんか？
君は玄和じゃないよね。玄和でない人にどこまで語ってよいのか迷うところですが、
せっかくなので正直に答えます。

下段払いの使い方について
玄和は騎士の一騎打ちのようにダダッと突っ込んで技を出すのが基本です。
それは両者体当たりに近いものです。
信者は、それゆえ玄和は強いと言い、アンチは、それゆえ玄和は弱いというわけです。
したがって、実を言うと、前蹴りを下段払いで受けること自体それほどありません。
うまくいかなければ「消極的だ」といって怒られる可能性が高いから（爆）。
それでも下段払いで前蹴りを受ける場合、ほとんど体当たりのような前蹴りを
前に出て受けるのは至難のわざです。この辺、日本拳法の人なんかもそうでは
ないかと想像していますが。それで下がって受けるのです。ここは玄和スレなので、
単純に「下がる」と書きましたが、正確には、「ななめ４５度に下がる」です。個人的には、
相手の攻撃線をはずして、足先をはじくような感じです。

しかし、怖くてやっていないだけで、もしかすると前蹴りは前に出て下段払いで
受けられるのかもしれません。453さんが実際に防具をつけて玄和の人とやって
みるとおもしろいのですが、それはできないでしょう。（玄和側が出ないから。）
それと、前蹴りがはじめからわかっている場合、払わずに先に出て攻撃、という
パターンはよくあります。

ただし、俺の勘違いもあるかもしれません。
ここはひとつ玄和の人、ご意見お願いしまっすです。

下段払い後追い突きと言っているが難しくないかについて
難しいです。以上（爆）。
そういうわけで、推奨されている戦い方ではないのかもしれません。
ただ、俺は個人的に、練習すればできるような気がしている、だけです。
妄想野郎ですみません。ほんとは、話の分かる玄和のパートナーがいればいいんだけど。

ちなみに、俺が現役の頃、「順足で前に出ながら下段払いして、それとほぼ同時に逆突き」
は、愉快なギャグでした。決して侮辱するつもりはありません。が、本当です。
それができたらすごいなとみんなで笑ったものでした。
ただ、戦いのスタイルによっては、可能なのかもしれませんね。
と言うか、453のところで、実際にやってるわけですよね。
もしよければ系統だけでも教えてもらえませんか？
全空連系とか協会系とか、おおざっぱで結構です。もし、防具空手なら、認識を改めます。

追い突き考実技編はお休みします。で、あげときます。

■２ｃｈ被害者の会殺人請負で逮捕（元龍貴関連）■

「２ちゃんねる被害者の会」を名乗り、反２ｃｈメンバーをあつめていた、
探偵「復讐代行屋」が、逮捕された。２ｃｈ被害者の会といいながら、元龍貴の
犯罪行為を何度掲示板に書き込みしても、それを削除することから、偽反２ｃｈの
サイトであると、随分前から発覚していたが、ついに逮捕されたか。（以下ニュース）
■ニュース記事）インターネットの“殺人請け負いサイト”を通じて不倫相手の妻
の殺害を依頼したとして、警視庁捜査１課は１４日、東京消防庁渋谷消防署救急
隊員・河口絵里子容疑者（３２）（東京都多摩市）を暴力行為等処罰法違反
の容疑で逮捕。殺害依頼を受けた自称探偵業・田部孝治容疑者（４０）
（国立市）も同法違反容疑で逮捕した。不倫相手の妻は無事という。　
調べによると、河口容疑者は昨年１１月、「殺人」や「復讐（ふくしゅう）」を
請け負うとうたっているサイトに掲載された田部容疑者の電話番号に連絡し、
不倫相手の妻（３２）を殺害するよう依頼、今年１月２４日ごろ、「調査費用」
名目で田部容疑者に現金１００万円を支払った疑い。　（読売オンライン）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050914i112.htm

「殺人請負人」田部孝治容疑者が運営するサイト
●２ちゃんねる被害者の会　http://www.blacklist.jp/2ch.html
「被害者の会」をよそおって、実は反２ｃｈのIPアドレスを収集し２ｃｈ嫌いの
情報を集めるサイト 。ＢＢＳはパスワードがなければ、書き込みできなく
なっていて、「元龍貴」や「プロ固定」という言葉が禁止ワードとなっていた
ことから、偽の反２ｃｈサイトであることが判明した。
●復讐代行屋　http://www.blacklist.jp/a.html
http://cis-w.fem.jp/annai.html
ニュースでご存知のとおり、復讐代行を装い、金だけぼったくって
持ち逃げするサイト。まさか殺人依頼してきた人間が警察へ
いくなどと思わなかったのだろう。悪いことはできないものだ。

ハルイ酸

病院に行っても原因が分からない、そして、一生治らないとお医者さんから宣言
された方がハルイ酸を利用されて


『初期症状の肺がんが2週間くらいで消えた。嘘でしょ！』
『喘息のゼーゼー咳が20分くらいで止まった！』
『アトピーの痒みが20分程度で治まった！』
『アトピーの症状が2週間くらいで消えた。信じられない！』
『3日目くらいから肌が赤ちゃんの肌のように・・・！』
『生理痛が20分くらいで止まった！』


といった声を本当にたくさんの方からいただきます。
一人でも多くの病気で悩んでいる方々に健やかな日常を過ごしていただきたい。
ハルイ酸が少しでもそのお役に立てれば非常にうれしく思います。

http://www.haruisan.com/shop/index.html

>>454-455
いや、なんか勘違いされてるが、俺も玄和。立場は大学支部ＯＢなので
雑談厨さんと同じ立場だね。
で、前蹴りを前に出て下段払い逆突きって話だけど、あれは俺が現役のときに
食らったカウンター。一本だったか技ありだったか忘れたけど、相当見事に食らったよ。
ただ、そういうカウンターを食らったのは一回だけだし、相手も相当上手かったしね。
雑談厨さんが愉快なギャグと思ったのも頷けるくらい難しい技ではある。大会とかでも
そんなことできる奴もあんまりいないだろうし、いてもそれを使う機会もそんなにないだろうから
珍しい部類ではあると思う。
自分でやろうとしても下段払いしながら前に出る恐怖感（前に出る恐怖よりも、下段払いを
しながら前に出るので、上段の隙が大きくなり、上段の防御に相当自信がなければきつい）
をなくすことや、下段払いをする腕を鍛錬するのが大変すぎて、出来そうになかったので、
自分は他のカウンターを用意した。
ただ、下段払いプラス技のカウンターなら後ろに下がるよりも前に出たほうが身に付けやすいし
闘魂も育つと思うので、（自分の戦い方が確立されてない）茶帯・初段時代にはやっても
いいんじゃないかなと思う。
まあ、ある種特殊な体験だったとはいえ、『体の小さいものが間合いの小ささによる不利を克服する
防御技によって後の先を取る』という事を体験させられたことだったので。
あれが、本当の防御技なんだろうなあ、という感じがした。俺の脚も試合後はだいぶ
痛かったし。
ま、自分の体験にしか基づいてないので、一般性にはかけるが一意見ということで。

　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　 /;/　　　　　　　　　　 ＼
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　　　　　| ;;///　　　　_,-＝-　　_,-=　　　　　　| 　なぁ麻原、ウチとオウムと法の華と
　　　　 /　　/　　　　　　ノ_　　　 ヽ |　　　　　＜　三国同盟結ぼうぜ！
　　　　|ii　///´　　　　　　　　　ヽ　 .|　　 　　　| 　そうすりゃ最強だよ！これは定説だって！
　　　／ii:::::::://　　　　　　 ( о　) 　 |　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|iiiii::::::::::::::::///　 ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ
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　　彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;;　　; ;; 》:::::::ミ
　　　ノノﾉﾉ;;;;;;::::::::::::::::::《　;;　;; ;》　;;》ゝゝ
　　　　　　　ノ丿//ﾉﾉ;;;;》　 ;;》　》　;;ミ
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ《　;;; 》(
　　　　　　　　　　　　　　　　``《人/

iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　 ｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶/ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ　　　　　　　　　─　 |　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ/=/`''~~　　　　　　　/彡-
　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　　　　　　 ──　| /　 　　　　　　　　　　　　|=.|　　 　　二　　　　　| 三
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　 　　　　　　　　　　　 ヽ|　　　──　　　　　＼三
　 ⊂⊃,.::　　::　⊂⊃　　ヽiiiii　⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ│|≡　　 　　　,　、　　　　　　||　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼
　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii 　　　　　　　ヽ　 │|≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=│　⊂⊃　　　　⊂⊃　　　|=
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巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii　　　　　 ``《人/　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／

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　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い 　わたしも仲間に入れんかい！！
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿 さっさと引越し〜　しばくぞ！
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;

そして伝説へ......................

to be continued

☆オウム真理教(麻原彰晃)☆
オウムの教祖。革命軍のリーダーとなる。
修行により得た超越神力によって敵を攻撃する。

☆ライフスペース(高橋弘二) ☆
ライフスペースの創設者。
気を操り、シャクティパットで仲間を癒す。

☆創○学会(池田●作) ☆
最強の実力、財力を誇る我等の頼もしき守護神。
定期的に行われる会合に参加して旅の知識を身につけると良い。
ＨＰ，攻撃ともに優れるfighterだ。

☆法の華(福永法源) ☆
宇宙からの数々の啓示「天声」を聞くことができ、
パーティーの進むべき道を示してくれる。
宇宙のエネルギーを取り込み、それを天行力として放出することにより、
味方を、麻痺や混乱など、さまざまなステータス異常から回復させる。

>>459
>俺も玄和。立場は大学支部ＯＢなので
ええっ、そ、それはっ。
だって、下がって下段払いって、教科書にあるじゃん。１６３ページ。
でも、まあ、大学支部っていろいろカラーがあるし、違うのかな。
そんじゃ、どこかで会ってるかもね。
俺は暗くてやな奴だったよ。（笑）

ちなみに、「前に出ながら下段払いで逆突き」って、まだ前蹴りも運足も
しっかりしてない緑帯（ほんとうは組手をしない帯だね）相手に黒帯が
遊び半分でやってみせるってのはウチでもあったけど、それじゃないよね？
453が黒帯のときに、大会で、同じ大学生の相手がそれをやったんなら
特別すごい奴だったんではないかと思う。

>>460-464
書き込みの時間見るとすごいな、おまえ。ちゃんと働いてるか？

>>466
まさか。
ニートLv99だよ。

>>467
論研崩れでニートになっちゃったの？

空手の流派の中で一番強いのが玄和会なのですか？

>>469
そうです一番強いです。空手界最強だと思います。屁理屈では。

　　　　　　　　　　　　|　　ゝﾉ
　　　　　　　　　　　__|_______|_ 　　...■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　　■■■■■■■■■　ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞﾖ！ﾊﾞｶﾓﾉｶﾞｧ！
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ　ﾉﾉﾉ 彡 |
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√　　　∀　　　 ∀　＼
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　∵ 　 (●　 ●) ∴│　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　丿■■■（　　│　　　　　＜　常にageとけって
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　　■　Ａ ■　　 |　　　　　 　 |　言ったじゃないかぁ！
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■　　 ■■　■■　■　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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今はエビデンスの時代。
弁証法自体が変化する対象を相手にするのだから、
真実かどうかは、証明することが一番必要。
証明していないから信者とかの表現になるんだよね。
少なくともどういう形で証明するか明確に示すことが必要だったと思う。

クソスレage！！！！！！！！！！！

これで俺は釈迦を超える聖人として歴史に名を残すぞオオォォォオオッ！！！
ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

桧垣 源之助さんの「隠された空手」って出版されてんだね。
さっき本屋で見かけてパラパラ見てみたんだけど、スイッチの話、案外おもしろいかも。
俺はなんでスイッチなんかすんだろと思ってたけど、相手の攻撃に対してスイッチするらしい。
なら、いいかも。でも、立ち読みだからよくわかんない。
今買おうかどうしようか検討中。う〜ん。

ところで、俺の話も本にしてくれないかなあ。映画化なんかしてくれなくていいから。

ageって何？

>>476
ageとはつまりこういうことだ。


立方格子上の点に番号をつけて a_(i,j,k) (i,j,k∈{1,2,3})とする。
これら２７個の数が満たすべき等式は
Σ_{i}a_(i,j,k)=(1/9)Σ_{i,j,k}a_(i,j,k)
Σ{j}a_(i,j,k)=(1/9)Σ_{i,j,k}a_(i,j,k)
Σ{k}a_(i,j,k)=(1/9)Σ_{i,j,k}a_(i,j,k)

Σ{i=j}a_(i,j,k)=(1/9)Σ_{i,j,k}a_(i,j,k)
Σ{i+j=4}a_(i,j,k)=(1/9)Σ_{i,j,k}a_(i,j,k)
Σ{i=k}a_(i,j,k)=(1/9)Σ_{i,j,k}a_(i,j,k)
Σ{i+k=4}a_(i,j,k)=(1/9)Σ_{i,j,k}a_(i,j,k)
Σ{j=k}a_(i,j,k)=(1/9)Σ_{i,j,k}a_(i,j,k)
Σ{j+k=4}a_(i,j,k)=(1/9)Σ_{i,j,k}a_(i,j,k)

Σ{i=j=k}a_(i,j,k)=(1/9)Σ_{i,j,k}a_(i,j,k)
Σ{4-i=j=k}a_(i,j,k)=(1/9)Σ_{i,j,k}a_(i,j,k)
Σ{i=4-j=k}a_(i,j,k)=(1/9)Σ_{i,j,k}a_(i,j,k)
Σ{i=j=4-k}a_(i,j,k)=(1/9)Σ_{i,j,k}a_(i,j,k)
の49本。この連立1次方程式が解を持つための条件を調べると求まるのだが、
面倒だ。

おいかばお、さむいぼけはどうでもいいからちゃんと教えろ。かばおって呼ぶぞ。

このスレほど玄和の正体を明確に体現しているものはない。

俺様と会話する際に気をつけるべきこと

「結婚してないの？気楽でいいなー」などと軽々しく言わないこと。このように言われると俺様は
「彼女いない歴＝年齢の寂しさも知らないくせに・・・自慢かこの野郎！」などと内心感じる。
褒めるにしても、「顔が個性的なのがいい」「ファッションセンスが奇抜」「君の体系は冬でも暖かそう」
と、何かに関連つけて褒めること。
ただ、オタク趣味を褒めるのはよくない。このようなノーマル趣味を持つ人間の発言に俺様は殺意を感じる。
美少女フィギュアで頭割られて俺様の自室に運ばれて一晩中アニメについて語られても
文句は言えない。
就職の話はしないこと。今の俺様にとって就職はハタライタラマケカナトオモッテイル的存在である。
家族の話を軽々しくしないこと。現在、まともな生活をしていない俺様の味方など一人もいない。
俺様の職業を尋ねる際、「サラリーマン」「自営業」といった答を期待した聞き方しないこと
ニートでヒキコモリの俺様はこの種の話を一番嫌がる。
「将来どうするの？」は絶対に禁句。「さて、俺様が立てたスレは伸びてるかな？」と、
俺様は現実逃避してしまう。

>>480がほっぺたをふくらませてニコニコして
歩いてたので、何たべてんの？って聞いたら
「美味しいキャンディおトイレで拾っちゃった♪」
というのでビンタをくらわせて吐かせたところ
口から便所の芳香ボールがコロコロと転がりでてきました。

でも>>480はやればできる子なんです。叱らないで下さい。

世の中には変わった人がいるんだね、本当。
ヒトの精神って面白いけど怖い。

変わった人？
確かに雑談厨は変わってるな〜







別に嫌いではないが。

>>483
雑談厨よ、何で名無しなの？

雑談厨よ、やらせろ！！！！！！

シャルロット・チャーチのマンコ

あのさ、どうも「追い突き実技編」うまく進まなくてね。
で、なんだけど、別の話していい？また、思いついちゃったんだよ。疑問を。
それは、腰の高さ。

空手って腰低いよね。玄和は前屈立ちが基本だけど、フルコンでない他流の多くも
前屈立ちっぽいよね。俺のお気に入りの「一本をとる!空手道上達BOOK 」でも
突きの極めポーズは前足を深く曲げてる。（たとえば、69ページ）
これ、なぜだと思う？
腰を落としたほうが安定するってことだと思ってたけど、そうだろうか？
たとえば、同じ打撃系でも、ボクシングやムエタイは、空手的に見ると、棒立ちだよね。
それでも、絶大な破壊力を持つ打撃が出せるんだよね。
それと、ちょっと前に読んだ本に、船越先生なんかは、昔の写真を見ると、もっと腰が
高かったとか？（資料なし。だから、間違いかもしれん。）
なんで（現代の？）空手はそんなに腰が低いか、誰かわかる？

でね、実際の競技では、実は、玄和以外は腰高になってるような気がするんだわ。
あんまり詳しくないんだが、ときどき２ちゃんでアップされる動画を
見ると、伝統派の人は、みんなちょんちょん跳んでて、腰もかなり高いような気がする。
「一本をとる!空手道上達BOOK 」なんかにある写真は、もしかすると、「極めポーズ」で、
そのときだけ腰を落とすのかな？
それとフルコン系の場合、これも、腰が高い人が多い。というかほぼ全員？
もちろん、我々の基準でそう見えるというだけで、彼らはローをちゃんと受けれる
んだから、意識はちゃんと下にもいってるはずだ。しかし、腰は高い。
最近話題の、競技の達人先生（？）の高速上段突きというのもある。
これも詳しくないんだが、最初に写真を見たとき、「どうにも嫌な形だなあ」と思った。
が、これも、みんなを惹きつけるものがあるんだろう。そして、それは、突きの瞬間、
前に倒れ込むような形で、結局、腰が高い。

どう思うかね。

ああ、>>488と>>487の書き出しの「空手って腰低いよね。」と矛盾するようだが、
>>487で言ってるのは、教科書なんかにある写真や、基本練習では「腰が低い」って話。

で、それは実戦でもそうあるべきなのか、どうもそうじゃないんじゃないか、
実際、自主的に腰を高くしてる人が多い（ほとんど？）じゃないか、という疑問なんだ。

ウクライナの体操選手
シャブリナクロアナルたんハァハァ！！！！

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1108136648/l50

般　 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観　 摩
若 　諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自　 訶
心 　羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在　 般
経 　諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩　 若
　 　 　　呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩　 波
　　　波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行　 羅
　　　羅　　 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深　 蜜
　　　羯 　　実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般　 多
　　　提 　　不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若　 心
　 　　　 　　虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波　 経
　　　波 　　故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
　　　羅 　　説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
　　　僧 　　般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
　　　羯 　　若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
　　　諦 　　波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
　 　　 　　　羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
　　　菩 　　蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
　　　提
　　　薩
　　　婆
　　　訶

ヒロミ、愛してる

なんだか、本当に、寂れたねー。
もう、ここに何書いてもしかたなのかなーと思う秋の夜も更けて。

でも、>>487-489の続きね。

人が腰を落とすのはいつだろう。それは、
　（１）ダッシュするとき
　（２）体重をかけるとき
ではないか。
（１）は明らかだろう。短距離走のヨーイの姿勢で腰を落とすのと同じ。
「一本をとる!空手道上達BOOK 」の写真をよく見たら、技を出す前より、技を極めてるとき
の方が腰を落としているように見える。そう考えると、それは、（２）かなと思える。
重心を移動させる力を拳に乗せてるってことだ。彼らは寸止め空手のはずだけどね。

ただ、（１）の場合、ダッシュしたあとは腰が高くなる。もしくは、体が前傾する。（それは、
高速上段突きの姿勢かな？）いずれにしても、前屈立ちではない。（２）の場合、はじめも
極めも前屈立ちだが、極めの前は、腰が高いということになる。
つまり、何が言いたいかというと、（１）の場合でも（２）の場合でも、普通に考えれば、「必ず、
腰が高くなることがある」ということだ。言い換えれば、「腰の高さは上下するべき」となる。

それでいいんだろうか？

多くの流派（伝統的な流派）では、腰を落とせと言うような気がする。（玄和も）
それはどういうことかだろうか。

まず、考えられるのは、「腰を落としたままでもダッシュできる」かもしれない。
なんだか日本人が好きそうな形だが、まあ、できなくはないと思う。
逆に、腰が高いままだと、ダッシュはかなり難しい。
しかし、やっぱり短距離走のように、腰を伸ばしたほうが、速いダッシュになると思う。
もし、ダッシュの速さだけが問題なら、腰を低く保つ理由はないだろう。
それでも腰を低く保ち続けるなら、それは、ダッシュ力を犠牲にしても、そうする理由が
あるのだろうかと思われる。でも、よくわかんない。

そして誰も居なくなった。

ひろみ、愛してる

かば消えろ。

Love Forever Hiromi

http://gold.gazo-ch.net/dl.php?x=/blue.gazo-ch.net/bbs/4/img/200505/282686.jpg

５００GET

　　　　　〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
　　　　　　｀> 　　　　＜＿＿, ─-､＿_＿_
　　　　　／ 　 　 　 　　　　　j 　 　 　 　　/￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
　 　　r' 　 　　　　　　　　　/､ 　　１ 　　/ 　　　　　|　 ５ 　 |　７ 　|　　　　|９
　 　 └---─､ 　 　 　 　/ 　｀ ｰ──/ 　　３ 　　|　　　　│ 　 　| 　　　ｌ |
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　　　　　　　　　　＼ 　/　　　２ 　　/ｰ─ ----l 　 　 ６ 　 　 |‐┤ 　　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　Ｖ 　 　　　　　/ 　 　４ 　└──‐──┘　| 　 　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　し个 ､　　　/ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾊ〈
　 　 　 　 　　　　　　　　| 　｀ ーl─‐┬─----------──┬─ｲ´￣ヽヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　| 　　／ヽ 　|　　　　　　　　　　　　　| 　　ﾊ 　 　〉 〉 〉
　 　 　 　 　 　 　 　　　　| 　/ 　　|　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　| 　/　│　/ 〈ノ
　 　 　 　　　　　　　　　　|　|　　　|　|　　　　　　　　　　　　　|　/　　|　/
　　　　　　　　　　　　　__/　| 　__/ 　|１０ 　 　 　 　 　　　__/ 　| __/ 　|１０
　 　 　 　 　 　　　　　(＿＿」　ﾞー-‐'　　　　　　　　　　　ﾞー-‐'(＿＿_」　　　 　人
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１１
　１：肩ロース　　　　　　　 　 　６：ヒレ
　２：肩　　　　　　　　 　 　 　 　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　 　 　 　 　 　 　 　 　９：テール
　５：サーロイン 　 　 　 　 　 １０：すね
　11：玄和

ヒロミ、結婚しよう

お前等、とにかく俺のうんこ食え！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
話はそれからだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ひろみって誰？

　　　,r-─────､
　　 ,f　＿＿＿＿＿,､ー-､　　
　 ,ノ r'　　　　　　　　t　　ヽ　　
　f　/ ''''''　　　　　''''''::＼　.l　
　|　|（●）,　　 .､（●）､:::| ﾉ　　びっくりかき揚げおうどんください
（⌒'　　.,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::;⌒)
. t_t　　 ｀-=ﾆﾟ=- '　.:::::::;tノ
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
,,.....イ　｀ー-.ﾆ−ー ノﾞ-､..
:　　┃　　　◆・◆　┃ 　i
　　 ┃　　　　　　　 .┃　｜

雑談厨降臨キボンヌ
ってかミネルバとか何やってんだ？

お前はオレのオンナだ

>>369
それ、威力があるんじゃなくて、押してるんでしょ？
サンドバックは大きく揺れるだろうけどもねぇ。

秋季大会どうだったん？

俺の人生終わった

お前の人生なんて聞いてねえ。
余計な話すんな。お前ひろみラブのやつ？

玄和会に入門しようかと思うのですが
道場内は殺伐としていますか？

よおっ！
昨日は激しかったよな、俺達。 >>512
二人で秋葉歩いてたら、急にお前が「我慢できない！やろうぜ！」とか言い出してよお
クソ熱い中、駅の臭い便所で、やりまくったなあ。
まず、俺がお前の黄色いブリーフ下ろして、しゃぶってやったらよ、
お前、ウンコ漏らしやがんの！！
ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！！
後は、いつもの食糞プレイに突入よ。
夢中でウンコ喰ってるお前のケツにぶち込んでやったら、
お前ホント、野獣みたいな声で吠えたよなあ。
あれ絶対外に聞こえてたぜ。
最後はお前のクソまみれの顔に顔射してやったけど、お前もあん時射精してたの見たぜ？
俺達ってマジでシンクロしてるよなあ。
でもさ、小便でお前の顔掃除してるとき、お前の恍惚とした顔見て思ったんだ。
俺はコイツとは同類にはなれない。もう、ついてけねえって。
ごめんな。

>>506
>雑談厨降臨キボンヌ
じゃあなんか生産的なこと書けよ。
>>508
下級な召喚呪文だな。>>369から「押し蹴り」という結論は直接的には導かれない。
それに俺は読書空手家だしな。
>>512
殺伐してるかもね。オスオス言ってるから。ｗ

桧垣先生の本買おうと思ったら売り切れてやんの。無いとなったらほしいな。
追い突き実技編は無期延期だ。
これから毎日追い突き左右50づつやってみらあ。それでなんか出たら書くわ。

今日は半身の話。

半身ってのは、剣術から来たんじゃないのかね。剣で切りあうならなるべく相手に見せる
面積を減らした方がいい。しかし、日本刀は両手持ちだから、真半身（真横を向く）にはなれない。
で、半身。それから、自分の腹や足を切らないためにも、半身が自然だ。
また、複数の敵を警戒するためにも、半身がよさそうだ。

ところが、素手の格闘術では、半身である必然性はないような気がする。
もちろん、相手も素手であると仮定してね。
ボクサーやキックボクサーも体を斜めに構えるのが基本のようだが、「半身」という感じはしない。
で、打ち合いになると、半身ではなくなるようだが？どう？フルコンもそう。
半身にこだわるのは、実際には打ち合わない流派ではないだろうか。
つまり、寸止めか、防具を付けてても、すぐ「やめ」の入る流派。
半身にしない利点は、両手をほぼ平等に使えるということがある。きっと足もそうだろう。
攻撃力が２倍だ！その分、当てられる確率も２倍（？）になるわけだが。
どちらがいいか即結論は出せないが、一般に、打ち合い倒しあう人たちは、半身を捨てたんでは
ないか、と思うわけだよ。これは、一撃必殺（必倒）も捨てたということだが。
逆に言うと、半身にこだわるのは、拳を剣と思う、一撃必殺信奉ではないだろうか。
もちろん、相手が刃物を持ってた場合、やっぱり半身がよさそうだが、そんな状況想定するのもねえ。
それとも素手の格闘で半身になる利点を俺は何か見落としてるかな？どう思う？

>>515
「ともボで半つ半攻ど」って何のこと？

でね。俺が特に心配なのは、半身で戦う人たちは、相手も半身で来ることを想定している
ということ。相手も半身で、そして、おそらく必然的に、一撃必殺の技を出してくると想定し、
それをかわしたり、あるいはその先手を取る練習をよくしているのだろう。
しかし、相手が体重を乗せないジャブを打ってきたら？様子見のローを打ってきたら？
そのような動きに半身の流派が劣るとは思わないんだ。俺も、半身流だしね。
でも、対応をまるで考えてないってのもなあと思う。
様子見のジャブを打ってくるような腰抜けには一撃必殺の飛び込み上段突きって考える？
相手が様子見である以上、かわされる可能性が高いよね。どうすればいいと思う？

エジプトの皇族の子孫
ハイラン＝デカバイブ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1108136648/l50

>>514
なるほどありがとうございます。
和やかな雰囲気で殺伐としてないなら非常心の養成にならないので
どうしようかと思っていましたが殺伐としているんですね

>>519
どうした雑談厨、名前入れ忘れてるぜ？

凄い糞スレですね！感動しました！
僕が2chにアクセスし続けること５年。長い間探し続けてきましたが、
まさか今日この時間、こんな場所でこんな糞スレに出会えるなんて！
この瞬間に立ち会えた事は奇跡に近いですよ。
本当に偶然だったんです。いつものようにブラウザを立ち上げて武道板にアクセス。
そしてふと眺めたスレ一覧。…奇跡の一瞬。目を疑いましたよ。信じられなかった。
長い間探し続けてた真の糞スレが本当にあるもんか！って頭を抱えてしまったほどだったんです。
震える手でスレを開く。>>517雑談厨の書き込みを読む。

「凄い…凄い糞スレだ…」

僕は自然なくらいに口からこんな言葉を呟いていました。
そして気が付いたら熱いものが僕の頬を伝っていました。
どうしても胸から込み上げるこの熱い感情を抑えることが出来なかったんです。
「本当にあるんだろうか？」「また騙されてるんじゃないだろうか？」
疑心暗鬼になった時期もあったけど、でも今この瞬間にこのスレに出会えた事で
全ての苦労が吹き飛びましたよ。本当に在ったんだ…在ったんですね。
噂に聞いてた本当に真の糞スレって在ったんですね！
だから僕は胸を張って言いたい！

今ここで僕は真の糞スレを見つけた！！
玄和会・南郷 継正・正統本スレ【肆段目】！！！！！
雑談厨！！！ありがとう！！！！！

>>521
いえいえ。どういたしまして。

>521
お前、俺の人生終わったって言った奴。
精神的にかなり病んでるじゃないか。最近何があった？
話してみてん。

>>523
いろいろありすぎて............。

THE GREATFUL MUSIC
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/mp3/march1.mp3
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/mp3/march2.mp3

　　　　　　_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　,r'"　　　ノ（　　　　　　　`ヽ.　ﾋﾞｷ
　　:r'7" ::.　　　⌒　　　　　ﾉ(　　　ヽ＿　　ﾋﾞｷ
　ﾞl　　|　　::;　　　　　　　　 ⌒ ,　　 ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　,/＼,,_　 　　　　 _,,／ヽ,　／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;　　　"''=) i (=''"　　　 ` .ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)~~f';;_-ｪｪ-ニ,, ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''_;:'"￣´.::;i,　 i　`''￣`:;_　　r';'　} 　　|　ハムッ　ハフハフ　ハフッ！！！！！
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　i､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　
　.　|_i"ヽ;:...::::::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　
　　　.|　::ﾞl　 :::i 　 ,==' '==、　i　　,il" .|'".　　　|
　 　 .{　 ::|　､ ::　/┼┼┼ヽ　 ,　il 　 |　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　`======'"　,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　⌒　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|

彰晃　彰晃　しょこしょこ　彰晃　麻原彰晃
彰晃　彰晃　しょこしょこ　彰晃　麻原彰晃
中野の彰晃　杉並の彰晃　消費税廃止だ
彰晃　彰晃

光を浴びて　今　立ち上がるよ
若き血潮に　応援しよう

みんなの暮らしを守るために
力をあわせて　推し上げよう

彰晃　彰晃　消費税廃止

>>522
おいおい。俺はおまえじゃねーぜ。
俺は、あの人酒店だよ。
誰も、俺の意見>>515、>>517に、反論もないの？
淋しいねえ。

じゃ、誰か、手刀、鉄槌、裏拳、嘗底について何か語ってくんねーか？
おめーら手刀で打撃系の相手を倒せるか？

倒せるとも。

俺のウンコをなッ！！！！！！
ウコケケケケケ

　　　　　　　　 /`ヽ､　　,.､-'i"::`ヽ､　　　 　 ／　　　／　　 ／
　　　　　　　　/::::::::!::iﾞ''"::::,"::::::〃:`ヽ__　／ ,　　 ／　　 ／　 ,r‐‐､
　　　　 　 ,､-"､::::::::!::i::::::,":::::〃:::／::::::`ヽ-"i　／　　 ／　　 /　　 l
‐- ､__,,.-'"ヽ:::::ﾞ､:::::::!::i:::,"::::,":::::/:::::,､-'"::::::/　　　 ／　　　　l　　　l　　　
ﾞ､:::::::::::ﾞヽ,:::::ﾞ､::::ﾞ､:::::!::!:i　,,,.i,,,,r"::／:::_,,.､-‐l　　 ／　　　　　 l　　　ｌ
　ﾞi`ヽ､:::::::ヽ:::ﾞ､::::ﾞ,::::i､-'"" ´´ﾞ`ヽ､-'"::_,.-‐ﾞ､　　　　　　　　 ﾞi､==-!　　
　 l::::::::＼:::::ﾞ､:::ﾞ､::_i-"　 ／￣￣i　ﾞi‐''"　-‐''ゝ､　　　_,,,,,,,＿zj‐‐''｀ヽ,　　オマーン国際空港!
　 !‐‐-､ ヽr"ﾞ`''''"　 　 //　　　　　ﾞ､r'"ヽ,‐‐‐''｀ﾞ-　/　　　　　　　　/
　ﾉ‐‐-､,_i"　　　　　　// ／｀ﾞヾ　　 ﾞ,ir‐ヽl‐''""ﾞ/" {　　　_,,,..､-''　　ﾞ､
-"＿＿ ,l/￣ﾞﾞﾞﾞ''''ﾆ､ヾ　'､_,bj_,/　　　 l〉ゞ/‐‐-/　 /｀''''"´　　　　　　 〉
ﾞ`ヽ､:::::｀ﾞヽ　　 /｀r｡'､　　　　　　 ,　　 r/ !-=ミゝr‐l　　　　　 _,,-　　 /-､
　　 ﾞヽ,彡"r､　　__ヾ' ,.　　　　　/:l　　 l'‐':/"´ ,./j　ヽ､,,.､-‐''"　　　 ヽ, i,
　　　　}／ ヽヽ,　　　 ヽ　　　_ノ:::::!　　jﾞi://｀`" /　 f"　　　　　ノ　　 /　ﾞ!
　　　 ,i ／〃ﾞ‐i　　　　　,,.-"::::::::::ﾉ　 /-'"`l:::::::く　　＼＿,,.､-'"　　　 l 　 l
　　　 "´｀ﾞ`ヽ､ ﾞヽ､　 ‐'----‐‐'"　 /--､;;;;;ﾞ､_／　　/"　　　　　　　 /!　 |
　　　　　　　　i／,.-ゝ､　　 '"ﾞ'　　 //⌒ヾ);;;;;;7　　　 〉､　..,,＿,,. 　 ノ./!　 !
　　　　　 ,...-､"''"　　 ｀''‐､　　　／ヽ==''i";;‐i＼　　 /　ヽ冫‐‐"｀"　ﾉ l　 i
　　　　／　　 ﾞ'''‐'"~´｀ﾞ''" ｀'''''i";;;;;;;;;;;l | l;;;;;;;;;;;/　　 ヽ､　｀i`ヽ‐-‐'" ,r"　i
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　j;;;;;;;;;:::::l | !;;;;;;;;;;;〉　　　 /　/　 ヽ-‐/"　　 l

しかし絶版とはいえ、ヤフオクで『武道の理論』が１５００円、『武道への道』
と『武道修行の道』を合わせて４７５０円で売ってるのには驚いた。

古本屋なら一冊１００円から３００円だろうに。

＞（現代の？）空手はそんなに腰が低いか、誰かわかる？

型での事ですね。
要するに鍛錬ですよ。実用は船越翁とかキックの高さで十分です。
十分に深い型で苦しい姿勢で練った安定性で、高い姿勢で戦うのです。
アレだと十分に重心の移動とかをきちんと認識できるでしょ？

　　　　　　　　　　 　 　 　　 　　　 ___, -一ｧ￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　 　 　 　 　　,-‐¬ ￣---┘'７ 　　　　　　　`ヽ.
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ￣　　 　　　　　　　 ヽ＿
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ::　　　　　　、　　　　　　ﾞ）　7
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ ):::.　　　／　ヽ､_＿＿＿ ／ノ ）
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ　　 -_.＝'´_ ､　　,-―- ､_ ﾋ-彡|
　　／　ヽ　　　 `ー−ｿ 　.| ヾミ,l l ',.―､.､ヽ　　／,ィ＝､..､ヽ　r';'　}
. ／　　　 ＼_　　　／　 　 〉"l,_l 　f:（　ノ:_ﾊ 　 　 f:（　丿_::! .ﾞﾚr-{
　　　　　　　　￣/ 　　　　 | ヽ"::::　いぅ::（ﾉ;' .　　　いぅ::（ﾉﾉﾊr';'　} 　　　　VIPからきますた！
　　　　　　　　／　　　　　. ﾞN l　:ﾍ　｀'-- '　 i 　 i ｀ ー '´ ノ,l,ﾌ ﾉ
　　　　　　／　　 　 　　　.　|_i"ヽ;⊂⊃冖イ;:　　l　｀'冖⊂⊃i..l"
　　　　　/　　　　　　　　　 　.|　::ﾞl　 ::´~ 、ﾞ'''=-=''ヽィ'` ,il" .,..|'"
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣{　 ::|　､ ::　ヾ三ﾆ‐':"　　,　il 　 |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノ
　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|`''-､`'ー--─/;;-'''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ l`､　　ノ　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 ,...-‐''" 　_.l::::｀ー,=-'（
　　　　　　　　　　　　／　　　　 ´ ,.!_;;;:r''..　　 ` ､
　　　　　　　　　,...-‐'　　　_,....-‐'"　 ｀'-､::　　　　` ､
　　　　　　　　 ／.. 　,....―'"　　　　　　　　`ｰ､＿_　　｀l
　 　　　　　 ／_;::::-'"　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::ノ
　　　　,.. .／._r'"　　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''「￣￣
　　　（＿＿ノ'　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_＼

麻原尊師連続降臨３日前！！！！！
↓
↓

武道の理論とかの本オークションで買うやつなんているのか？
いらねーよ。無駄に高いだけ。

>>533
う〜。確かに型は腰低いよね。
でも、組手もキックほど高くないような気がする。
というかキック（とムエタイの区別がわからんのだが）ではヒザをほとんど
曲げてないような気がするが、空手では、前ヒザ曲げてるよね？
前ヒザを曲げておく利点はね。たとえば、後ろに飛び退ることだと思う。
でも、そういうのって空手ではあんまり見ないでしょ。

あと、船越先生のことを知ってるなら聞きたいことがひとつあるんだけど。
写真では、船越先生、少し上を向いて構えてること多くない？
まあ、背が低いそうなので、それで上を向く癖がついたのか、
それとも別の理由か、単なる偶然か。
なんか力が入りにくそうな首の角度なんだけど。

おーとーわらヴぃ〜
らヴぃ〜
らヴぃ〜
ほすほらヴぃ〜

狂人警報！！狂人警報！！狂人警報！！
>>334
>>334
>>334
>>334
>>334
>>334

大学のサークルで玄和会見た事あるけど何を目的にやってるの？
図書館で何号とか言うおっさんの本見たけど、当たり前の事と
妄言の嵐で参ったような気がする。
黒帯の動きを見たけど、下手したら野球部の方が強いような気がした。
他の学生からはオウム真理教扱いされてた。何かオタクっぽいヤツが
多いんだよなあ。

お前等全員

　　　　　,-，　　　　　,、
　　　　 │.|,,,、　　　 |｀ﾞ,!　　　 r-、　　　　|ﾞ'┐　　　　　　　　　　　　　l''''i､
　　　,,--" ﾞ　,,ﾌ　　　|　|　 1'i､.lﾞ .|　　　　 ,| .〔,,-‐'''二ﾆ,,"'''i､　__少--'" _,,,,,,>
　　.'ヽ-i､ jﾆﾐ、　　　 | .ﾞl,,、|　| | .冖i､　　 l.,へ-‐''″　 ││ .!ヽ,,,, ,r'ﾞ|.,,"
　　　,,.,r＿、 .,〉 .r,、 .| .y,,ﾉ| .,,,,，ｨ''"　　 .i｢｀ _,,-'"｀ﾞ,7　｝ lﾞ　　　,,,7-," .,〃
　　　|｀〔-,!ｲ .lﾞ　lﾞ ﾞi､｛ .|　 |丿 .| |,,,,、 　 ''ヽ-'ﾘ　lﾞ　 lﾞ /　　 .'�_.''「 ,i´
　　　.| .''二i| .|　ヽ .lﾞ | .|　 ",,-'" ,,,,〃　　　___,／,／　./ /　　　　　,lﾝi､ヽ,、
　　　lﾞ lﾞ,,,,ノ .|　　ﾞ''ﾞ .,| |　　.ﾞ''ヮ lﾞ　　　　　lﾞ｀r'"゛　　 ﾞ''＾　　　　 ,il'"ﾅ''|-,,ﾞ''-､,、
　　 .ﾞl,,,ﾞﾞ,,,,,i､.ﾐ,-i､,,、 | ﾞl　　　 |､|,,,,,--i､,、 | .|　　　　　　,、　　,,r",r‐" .,アﾞ'-､,,,,,,,,i､
　,,,--'',ン,r‐''¬―┘lﾞ |　iｒ'"ﾞ,ン-―---" ,! lﾞ　　　　　 .lﾞﾞl、 ''″　`''I /
.l二-'" |丿　 'ヮ-､、 lﾞ lﾞ　 ｀″　　　　　　 ヽﾞ--､,,,,,,,,―"　ﾞl｀　 _,,,,,,/┴――i､
　　　,,ｌ'"　　　 `-,,,,! `┘　　　　　　　　　　 `'ー--,,,,--ｰ''''′　＼,,-‐'"ﾞﾞ''''''‐′

>540
本まで読んだってことは君は一度入部してみたんだ。
ところで大学はどこ？

>>542
本を読んだとは書いてあるけど入部したなんてどこにも書いてないぞ
ちなみに>>540はオレじゃないよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──‐- .､.._
　　　　　　　　　　　　　,. ‐''"´　　　　　　　　 　i｀`'‐.､
　　　　　　　　　 　 ,.‐´　　　　　　　　　　　　 　l　　　｀‐.､.
　 　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　,　 '　 ヽ 　 　　ヽ.
　　　　　　 　 ,i´　　　　　　　　　　　　,　'　　　　　　ヽ　　 　i
　　　　　 　 /　　　　　 　 　　　　 ,　'　　　　　　　　 　ヽ　 　i
　　　　　　,i　　　　　　　　　　,　'　　　──────　　ヽ　i
　　　　　 .i　　　　　　　　,　'　　　　　──────　　　 ヽ i
　　　　　.i　　　　　　i,　'　　　　ノ二二二l　　　　　l二二ヽ　 iｉ
　　　　　i　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　玄和スレに対する荒らしどもは、
　　　　　i　　　　　　i　　　　　　 --──　　　　　　──-　　ｉ　　　果たしてこれから迎えるであろう
　 　　　 i　　　　　　ｉ　　　　　　　￣￣　　　　　　 | ￣　　　　ヽ　　ハルマゲドンにおいて、
　 　　　ｉ　　　　　　i　' 　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　 　　`　　２ｃｈをどのような方向に導くのか、
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　　　,'　　　　　, i,　　　　　l　 わたしはそれを考えると非常に悲しく、
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　　ノ`ー'`ー-'　'　　　　　,　　そして哀れみの心が出てくるのである。
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　,　-─'　￣ `ー､　　　　, i
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　　　　　　, '　,　-─'　￣ `ー　ｉ　　, '　ｉ
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ`丶､_　　　,　'　, '　　-───-　i　i　 ,'　　ｉ
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　`ー '　　/　　　￣二二￣　 i　ｉ ,'　　 i
　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　`-､＿＿ , '`i､＿, '　 '`　　　ｉ
　　　ｉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ

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☆◇◇麻◇◇◇麻麻麻麻麻◇◇◇原◇◇◇◇原◇◇原◇◇彰◇◇◇◇◇彰◇◇◇◇◇◇◇◇晃◇◇◇★
★麻麻麻麻麻◇◇麻◇◇麻◇原原原原◇原原原原原◇◇彰彰彰彰◇彰彰彰彰彰彰◇晃晃晃晃晃晃晃晃☆
☆◇◇麻◇◇◇◇麻◇◇麻◇◇◇原◇◇原◇◇原◇◇◇◇◇◇彰◇彰◇彰◇◇彰◇◇◇◇◇晃◇◇晃★
★麻麻麻麻麻◇麻◇◇麻◇◇原原原原◇原◇◇原◇◇◇◇◇彰◇◇彰彰彰彰彰彰◇◇◇◇◇晃◇◇晃☆
☆◇◇麻◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇原◇◇原◇◇原◇原◇◇彰◇◇◇彰◇彰◇◇彰◇◇◇◇◇晃◇◇晃★
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☆麻麻麻◇◇◇◇◇◇◇◇◇原原原◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇彰◇◇◇◇◇彰◇◇◇◇◇晃◇◇◇◇◇晃★
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　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　丿■■■（　　│＜　常にageとけって
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　　■　д ■　　| 　 |　　言ったじゃないかぁ！
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彰晃マーチ１、２
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/mp3/march1.mp3
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真理教・魔を祓う尊師の歌（旧）
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エンマの数え歌
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ガネーシャ体操
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はばたけ！明日に向かって
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修行よすすめ
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救えオウム　ヤマトのように
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極厳修行者音頭
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哀しみの動物世界（歌：タントラ=ギーター、etcらしい）
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無常（歌：松本麗華）
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素敵なかわいい恋人
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ＡＵＭヒットソングメドレー
http://www.interq.or.jp/gold/wakkun/song.htm
尊師の名曲集
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/song5.html

>>542
入部はしてない。大学名は言えないなあ。何かね、今まで運動も
やった事の無いような真面目そうな子、オタクっぽい子が多かったな。
そんな子達も４年経って、一端の黒帯になった頃には態度だけは
立派な体育会系になってた。話し方とかが本当に７０年代の劇画
みたいで。ありゃコントだな。肝心の実力は？上にも書いたように
ラグビーや野球やってる、ちょっと体力のある奴らには確実に
負けるヤツ、どっこいのレベルが良い所だと思う。
見学した時、先輩達に聞かされた話がもうね、カルトだよ。
師範には３人掛かりでも指１本触れられなかったとか、Ｋ１に出てた
アーツだの、セフォーだのの名前を出して、一撃で倒せるとか(笑)。
そんなヨタ話を勉強しかしてこなかった真面目君が信じ込んで
公衆の面前で気持ちの悪い大声出して、変な胴着着て、変てこな動きを
自信満々にやってたら、そりゃカルト扱いされるわな。まともな
女の子の反応は、まあ例外無く引いてたな。

ただね、運動音痴の真面目クン達が今までやってこなかったスポーツを
続ける事で徐々に自信に満ちていく様は見てて微笑ましいものがあったな。
まあ言い方は悪いけど、普通の格闘技やコンタクトの激しい武道に
付いて来れない人達の受け皿としては良いんじゃないかな？

>>549
玄和の空手は運動音痴でも強くなれる、グズでも強くなれる空手だから。
運動音痴の真面目君こそ玄和会員にふさわしいと思う。
ただ大学で4年間やったくらいじゃ、運足や間合の技化が出来る人はほとんどいないのが実情。
だからちょっと体力のある奴には勝てないレベルの人が大半なのは間違いないが、
中にはかなり強い人もいるよ。
どこの大学か分からないが（大体想像つくが）、そこは相当レベル低いんじゃない？

>>550
＞玄和の空手は運動音痴でも強くなれる、グズでも強くなれる空手だから。

ボクシングだろうが柔道だろうが、愚図でもやってりゃ強くなれる。
玄和会に限った話では無い。ただ、他の格闘技は愚図では付いていけない
ってのが実情。玄和会は愚図でも付いていけるレベルだと思う。
かなり強い人って言うのがどの程度かわからないけど、玄和会のかなり
上位の人に勝ったって言う先輩がいたけど、相当レベルが低かった。
試しにキックや顔面有り系のフルコンタクト系のアマチュア大会に
出てみれば？
ルールが違うというなら、総合でも良いじゃん。学生時代も「一撃必殺
の突き」とか真顔でいってる玄和会がいて、笑こらえるのに必死だったけど、
本気の倒しあいしてる連中の中でどれ位通用するか試してみれば良い。

玄和会の中で何を言っても説得力無いと思う。
もしキック系総合系などで実績を上げられれば玄和会も認められるん
じゃない？でなければ何を言っても無駄。何号如きが著書の中で
いくら屁理屈捏ね回して見た所で通用する時代では無いのだ。
カルト団体が「これが真理だ」とか言っても誰も耳を傾けないのと同じ。

＞ボクシングだろうが柔道だろうが、愚図でもやってりゃ強くなれる。

強くなれるってのは飽くまで主観的な話ね。客観的に言えば、やはり
元々身体能力に優れ、センスのある、さらに努力も惜しまないような
奴等に勝る事は無い。
飽くまで本人の中で何もやらないよりは、やった方が強くなるって
当たり前の話。これはボクシングでも空手でも一緒。
それを「玄和の空手は運動音痴でも強くなれる」みたいな特殊な言い方
するから、運動音痴のオタク君が神秘的な強さを夢見て群がる。
運動音痴君に適していると言うより、運動音痴しか残らないって
言った方が正確かも。

あと、上でキック系や総合系云々言ったけど、金的や目潰しが無いとか
言うのは無しね。くだらないから。スピーディーなジャブを打てるなら
目潰しは誰でも出来るって理屈。

>>551
元々は，南郷さんも武道の理論辺りでは，普通の流派の初段くらいのレベルに，才能がなくても
到達できる上達法を考える，っていう程度の話だったと思うけどなあ。
それがいつの間にか，愚図に取っての最高の上達法は，優れた素材に取っても最高の上達法で，
それを行えば最高レベルの実力が身に付く，なんて話になっていっておかしくなったと思われ。

>551
で君はどのくらい通用したの？具体的にね。

Ｔ大学（東大ではない）のゲンワ会はマジでオウム真理教だったよ。
新入部員が先輩達より強くなることを恐れて、
さまざまな屁理屈を駆使して新入部員に筋トレを禁止させていました

>>555

それが事実だとして、
それのどこがオウムなんだ？

>>554
あんた何様？何が「具体的にね」だよ。
人にモノを尋ねる態度かよ。

まあ親切で教えてやると、総合でアマチュア上位とだけ言っておく。
玄和会では通用しない世界である事は間違いないな。
>>555
玄和会を見たものは誰もがそんな感想を漏らすね。
>>556
屁理屈をこね回して、現実から逃げ回ってる辺りじゃない？
後は雰囲気かなあ？いる奴の外見とか動きとか掛け声とか、もうね、
挙げたらキリが無いくらいオウムっぽい。オウムって言うのは
カルトの象徴的な意味合いとして用いられる。

真面目に強くなりたいやつは真っ先に退部するよな。
最後まで残るのは宗教じみた雰囲気にどっぷり漬かって守られてる
オタクチャンたち。
当然新入部員と腕相撲する勇気もない

　＿＿＿＿＿
　|＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
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　　　　γ∞γ~　 ＼
　　　　|　 /　从从) ）　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　　ヽ　| |　l　 l |〃 　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　　 ｀从ﾊ~ ーノ）　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ 　＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　お前ら表出ろ　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　うるせー馬鹿！！　／
＼　　逝けよ、おめーら　　／　　　　　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　 ,.．-──- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／∵∴∵∴＼ 　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼ 　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　／　　　　 ＼　　　　　　 /∵∴∴,（･）（･）∴|　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　/　　 ∧　∧　＼　　　　　 |∵∵／　　 ○　＼|　　　{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
　　　 |　　　　 ・　・　　 |　　　　　 |∵ /　　三　|　三　|　　　{:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}
　　　 |　　　　 ）●（　　|　　　　　 |∵ |　　　＿_|＿_ 　|　　　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!
　　　 ＼　　 　 ー　 　ﾉ　　　　　　＼|　　　＼＿/　／　　　 ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
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　　　　　／　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　＼　　　　　　　　入` ｰ一'´丿'ヽ
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　　　 ( 　 _.l l ⌒ l l._ 　 )　　　　　 .( 　 _.l l ⌒ l l._ 　 )　　　 　 .( 　 _.l l ⌒ l l._ 　 )
　　　　＼　I |ｉ⌒ｉ|. I　／　　　　　　 ＼　I |ｉ⌒ｉ|. I　／　　　　 　 ＼　I |ｉ⌒ｉ|. I　／
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　　　　　　 　.i___j　　　　　　　 　　　　　　 .i___j　　 　　　　　　　　 　 　.i___j

玄和会(笑)

D大学のゲンワ会はマジでオウム真理教だったよ。
見学した時、先輩達に聞かされた話がもうね、カルトだよ。
師範には３人掛かりでも指１本触れられなかったとか、Ｋ１に出てた
アーツだの、セフォーだのの名前を出して、一撃で倒せるとか(笑)。
下手したら野球部の方が強いような気がした。他の学生からはオウム真理教扱いるね。

２chの玄和スレはマジでオウム真理教だったよ。
覗いてみたとき出てきたＡＡがもうね、尊師だよ。

>557
もっと具体的に書けよ。
お前が師範の動きみたことあんのか？
玄和会の実力者と闘ったことあんのか？
アマチュア上位レベルで会自体の非難する資格なんてないのよ、そもそもお前ごときに。

AAって何？

＞557
どんな身なりがオウムなんだよ。
ロンゲが多いからか？
お前の身なりがどんなんだ、あ？
アマチュア上位とかで威張ってんじゃないよ。
お前どうせ社会にでても青服なんだろ(藁)。
総合とかで怪我とかして、再起不能で自己万しても馬鹿なだけなんだよ。
もっと勉強せんか。

>>566
おい！雑談厨！！
威勢のいいセリフは名無しでしか語れないのか？

＞お前どうせ社会にでても青服なんだろ（藁）。
＞総合とかで怪我とかして、再起不能で自己万しても馬鹿なだけなんだよ。

いや、これは雑談厨じゃないね。しかも、こいつは学生だな。社会人じゃないね。
勉強するのは５６６、お前だよ。

>568
はずれでした。残念!
俺は俗に言うエリートだよ。学生じゃない。
空手家なんて所詮、社会に出れば榧の外なんだよから各々自分の目的の分だけやりゃいいんだよ。
お前が非難したとこで意味ねーの。じゃなんでお前アマチュアで総合とかやってんの。
けんかが強くなりたいから？威勢がいい奴は周りは迷惑なだけだろ。
しかも社会人になったら使うことねーじゃんよ、普通。
まあ小、中学生の時期に空手やる奴が一番賢いと思うよ。
だからある程度は自己万でいいんだよ。　
お前も勉強してエリートになった方が人生開けるぞ。
あと周囲に気を使え。
なんだかんだ言って玄和はエリートが多いからな。
どこの支部も週３回程度の同好会レベルが多いから強さなんて所詮そんなもん。
みんな分かってるよ自分の強さがどのレベルかなんて。一部だよ、玄和最強とかいってんの。
お前に言われなくても軍隊みたいな雰囲気もみんな分かってんの。
趣向違うだろ、みんな、そういものなの世の中。
K1ファイターとか格闘が人生そのものなんだからそりゃ勝てない、
それは言った奴が説明が足りない。
玄和のルールでとか一発勝負でならとかね・・少しはフォロー入れないと。
玄和の目的って何？って言った奴がいたけど、確かに単に強ければいいというわけじゃないね。
何でも目的次第では自分自身の肥やしにはなるんだからヒトの心配せずに自分の心配しろ。
アマチュアの総合とかだったら北斗旗か？2chでぼろくそ言われてるだろ、そうだろうが？

>>569
>アマチュアの総合とかだったら北斗旗か？
いや、それは違うと思う。北斗旗で成績残せる奴があんな発言はしないと思う。
だいたい「総合でアマチュア上位」って発言がすでにどこかおかしい。
あと「榧」って読めないぞ。

それはそれとして、俺は、>>553に一票。
もともと「最高の上達論」じゃなかった？玄和最強って誰が言い出したんだろうね？

>>567
おまえはそんなに俺がこわいか？
俺はこのスレに名無しで書き込むことはない。

ああ、ちなみに、グズにとっての最高の上達論は、秀才に取っても最高の上達論であると思うよ。
ただ、適用方法が違うと思うけどね。

ところで最近桧垣先生の「隠されていた空手」買って読んだよ。
参考文献に南郷師範の本が多数載っているのが吉。
また、あのような研究があるのもとてもいいと思った。
残念ながら、賛成できないことは多いけど。
でも、一読を勧める。ナイハンチのえぐいこと、えぐいこと。

只今、玄和会の稽古が終わり、２チャンネルをはじめて見ました。元身内（玄和会員）同士？の話のように感じるが、まぁーどもみち、たいした事ない奴等の会話にしか聞こえないね〜〜。

なんだこれは.................。
汚いＡＡばっかりじゃないか。
武術板の恥さらしスレだな。
スレ建てした奴、責任もって削除依頼出してこい

>>564
お前、馬鹿か？何で俺がこんな匿名掲示板で身元晒すような真似しなきゃならんのだ？師範の動き？そこまで言い始めたら
キリが無いだろ？かなり強いとされる会員のレベルを見て、判断してるんだよ。かなり強いのでこんなモンかねぇって。つーか、
あのカルトなスタイルの組手見て、推し量れるだろ？普通は。だから、神秘に憧れるオタクしか残らないんだね(納得！)

＞アマチュア上位レベルで会自体の非難する資格なんてないのよ、そもそもお前ごときに。

そんな発想だからいつまで経ってもオウム脱会出来ないんだね。可哀相に(笑)
ま、確かにアマチュアの大会で上位なんて誉められたモノでは無いかも知れないけど、
これでも結構、頑張ってるんのよ。練習ではＴＶに出てるような人達とはスパーリング
もしてね、超１流とされる人達から関節技で参ったも取ってるし。
格闘技の世界では玄和会の人達よりは頑張ってると思うけどなあ。まあいいや。
一生、尊師のお言葉に従ってなさい(笑)！もう、かける言葉も無いね。
つーか、一つ聞きたいんだけど、総合やキックの連中に本気で勝てると思ってるの？
ボクサーにもボコボコにされると思うんだけど。

>>566
うーん、響かない煽りだねぇ。さすが玄和会(笑)

＞どんな身なりがオウムなんだよ。

玄和会見た一般の奴等が皆「オウム」って言ってるの。皆そう感じてるの。
気が付かないとすれば相当、オウム化してるかもね、あんた(笑)

＞総合とかで怪我とかして、再起不能で自己万しても馬鹿なだけなんだよ

ま、価値観の違いだから仕方ないけど、俺としては玄和会でオナニー
して射精してる方が馬鹿だと思うけど、まあいいや。好きにすれば？
スカトロののＡＶ見て射精するヤツもいるからね、世の中には。玄和会って
そういうモンかもしんないね。頑張れ、玄和会！明日に向かって性拳突きだ！

１・２・３　ピューッ！！　おす(笑)！！

>>569
俺は>>568じゃないよ。大道塾は俺からしたら総合じゃないね。
まあいいじゃないの。余計な身元詮索はタブーだよ。

＞あと周囲に気を使え

公衆の面前で空気も読まずに気持ち悪い掛け声や動きを披露してるから
オウム呼ばわりされるんじゃないの(笑)？
そう言えば、オウムもエリートオタクが多かったよなあ。
あんた、本当に人生開けてる？開けてるつもりでドン詰まりじゃないの？
玄和会で強くなったつもりでも客観的には昔と変わらぬオタク君であるように(笑)
まあ、ある程度自己マンで良いなんて言ってる辺り、それはそれで割り切ってるみたい
だから良いのかもね。頑張ってくれ、エリート君！

>>569で結論が出てる件

玄和会には、裏玄和があるの知ってるかな？確かに、目糞鼻糞ケツ糞（名無し）が言っている玄和会も一理あるがそれがすべてじゃないねーー。
格闘技全般には、カニ味噌？あっそれでも脳味噌か？もしかして信州一か？頭使っているようだが、まっ…間違いなく言えることは、お前みたい
な目糞鼻糞ケツ糞（名無し）は１００億万％強くは無いよなーー。

いわゆる、ネット嵐みたいなカスだろ？いるんだよなーー入門したことも無いのに、強くも無いのに、腐った信州味噌使って（信州味噌に悪いな…こんな奴に使うのも）
小言言ってくる奴がーー。玄和会には他流大会に出て入賞優勝してる奴もいるし、ヨーロッパオランダ大会で総合優勝してる猛者もいるんだよ
（この事は玄和会でも知ってる奴はあまりいない）。腐ったカニ味噌レベルで玄和会を掌握できてるとでも思ったのかな？所詮カニレベルだよ…
そういうの何って言うか知ってる？「カニの横這い」って言うんだよ。よく覚えておくんだな…お前の腐った海老味噌で網羅出来るほど世間は狭くないって事だよ…
海老味噌君？！カニ味噌だっけ？！まっ、どちらでもいいか…目糞鼻糞ケツ糞には何でもいいよなーーー。よっぽど、時間もてあましてる暇人なんだね。

>>579
＞裏玄和

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ裏玄和(笑)
どこぞのカルト系武道と同じ臭いがプンプンだな。益々をもってオウム的だコリャ(笑)
裏骨○とか言ってたあれと。

>>580
まあ、図星指されて余程悔しかったのはよーく解かったけど(笑)

＞玄和会には他流大会に出て入賞優勝してる奴もいるし、ヨーロッパオランダ大会で総合優勝してる猛者も
いるんだよ （この事は玄和会でも知ってる奴はあまりいない）。

ここ気になるんだけど、選手名は誰？大会名は？何で言えないの？総合の大会で優勝したとかだったら、
玄和会にとってもすごいメリットなんじゃないの？何も裏玄和なんて
もったいぶらなくてもさあ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

カニ味噌でも何でも良いんだけど、そんな味噌にも解かるように説明してくれ、上祐君(笑)！
あ、あとソースも提示する事！

＞お前の腐った海老味噌で網羅出来るほど世間は狭くないって事だよ

玄和会の世界の方が狭くて余程腐ってるってのが標準的な人間の認識だと
思うよ、カルト君(笑)！まあ、そんな事も解からないからいつまでもそんな世界で
トグロ巻いてるんだろうけど。

age

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ裏玄和(笑) age

>>579
好きなオウムソングは何？
俺は救済ストーリーとか好き。
救済の構図�Tもいいな〜
「♪わたしはこの世界で離解脱し〜」
のとことかトイレで一人口ずさんでます。

偉大なるグルの救済計画のため、真理のために極限のお布施をするぞ。
わたしが在家で、このけがれた現世の中で生活しながら三悪趣を減するには
極限のお布施をし、偉大な功徳を積むしか方法はないのである。
もともと財そのものは三グナの変形した形である。
したがって、だれの所有でもない。
このだれの所有でもないものを真理の実践のために使うならば
最高の功徳となるのだ。
したがって、あらゆる手段を用いて偉大な布施をするぞ。
徹底的に極限の布施をするぞ。
徹底的に極限の布施をするぞ。
徹底的に極限の布施をするぞ。
布施によって、偉大な功徳を積ませていただくことを喜ぶぞ。
布施によって、偉大な功徳を積ませていただくことを喜ぶぞ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097150218/156-163

いい加減削除依頼の仕方くらい覚えたらどうだ？

エロビデオ−裏ビデオ

糞空手−裏玄和（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

玄和Ａ「裏玄和のくろおびのひとにＫワンのちゃんぴょんが
　　　　　ぼこられたらしいよ。
玄和Ｂ「へぇ、それはこわいなぁ、いのちがいくつあってもたりないなぁ(ブルブル)
　　　　　でもやっぱり玄和会ってつおいんだね。ぼくたちもいつかそーゆーのに
　　　　　なれるのかなぁ。」

玄和会は総合では形式が違うから無理としても同じ防具付き空手系としてはどのレベルなの？
防具空手の流派って結構あるよね。

裏玄和？非招待か裏柳生？って青雲塾があったころどっかの香具師が鼻高々に言ってたな？あれから何十年たったか。
屁理屈と他人への罵倒は、組織を守るためと洗脳か。もう結果出てるぞ。信者は、残るけどね。
大先生たちの腹の肉見たか？学生と餓鬼相手じゃ３人掛かりでも指１本触れられなかったとか言えるけどＫ１ファイター
倒すの無理だろ？「関羽将軍」って上の人に呼ばれたから、機嫌良くなって付けたの？
蟹味噌だろうが信州味噌だろうがいいいけど、エロビデオ−裏ビデオ 糞空手−裏玄和（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ も分かるよな。
ところで、裏ビデオ見せたの本当でつか？前の書き込みにあったけど。

裏玄和ってマジレンジャーよりも強いの(笑)？？

>590
青雲塾ってなくなったの？
あれって本部じゃなかったっけ？
あと裏柳生って何？

>>590
分かりにくい文章だな。

お布施って言えばF先生(精神科)はどうして波紋になったの？

不正アクセスで2ちゃんねらー数十人逮捕！ Part5
http://www.itmedia.co.jp/news/bursts/0109/27/2ch.html

1 ：犯罪防止活動厨ぼー：03/03/16 23:30 ID:jjdqMoXo
【不正アクセス事件の容疑者】年齢・職業は事件当時(2001年5月)または逮捕時
1 柴垣善志紀 容疑者 32歳 岐阜県 岐阜市 上川手315-17 会社員
2 須田宏 容疑者 36歳 埼玉県 飯能市 苅生 会社員
3 石渡勝 容疑者 26歳 神奈川県 川崎市 高津区千年 会社員 趣味「オークショ
ン荒らし」
4 松形浩史 容疑者 20歳 愛知県 岡崎市 上里3丁目 会社員
5 大林信一 容疑者 30歳 兵庫県 神戸市 灘区高徳町1丁目 会社員
6 小野愛 さん 27歳 愛媛県 松山市 竹原3丁目 懲役一年
7 摺木聖士 容疑者 34歳 栃木県 鹿沼市 茂呂2270-1 会社員
8 東山卓也 容疑者 30歳 兵庫県 神戸市 灘区船寺通5-4-5 団体職員
9 牧野誠 容疑者 29歳 東京都 杉並区 下高井戸4-3 建設作業員
10 藤井外希男 容疑者 28歳 富山県 高岡市 駅南4-4-1 運転手
11 小林昭夫 容疑者 23歳 東京都 世田谷区 喜多見 会社員
12 藤井卓美 容疑者 28歳 大阪府 藤井寺市 沢田 無職
13 中村広明 容疑者 39歳 京都府 京都市 北区西賀茂南今原町40 板金工

事件を知らない人たちやネット初心者が
不正アクセスという「犯罪行為」を起こす可能性は十分あります。
不正アクセスはやめよう。犯罪防止の啓蒙とします。

Ｆ先生が破門になったって２CHの中だけのガセでしょ？

フェラチオ先生がどうしたって？

>>590さんのレスを見て思ったんだけど、本質の無さを組織作りなど
で誤魔化す辺りは正にカルト的だね。何か訳の分からない「隊」
みたいなのを、たくさん作ってそこに配属する事で個々人に存在価値を
与えるんだろうな。そうなれば今まで弱かったオタク君達は強さへの
希求などはどこかへぶっ飛んでしまう訳だ。玄和会の中で(だけ)強い
とされるグループに配属される事でオタク君たちの中では一気に強さの
階段を駆け上がったような錯覚に駆られるんだろうな(笑)
そもそも何で武道の団体の中に訳の分からん組織を作る必要があるんだ？
玄和会ってそーゆー「〜ごっこ」みたいなの好きだよな(笑)
精神年齢低すぎｗｗ　学生の時も玄和会の連中は風紀委員みたいなのを
気取って、タバコ吸ってる一般学生に「喫煙場所じゃないから」とか一々
文句つけてキモがられてたな(笑)

「裏玄和（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」なんて真顔で言ってみ。その辺の小学生にも
大爆笑されるぞ、この御時世(笑)

ヤベッ！本当の事を言い過ぎて、玄和会員達、泣かしちゃったかな(笑)？

裏玄和突き６００発(笑)！！

>>598

キモアンドバカ。

裏玄和（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ信者ですか(笑)？？

裏玄和最高のうんこ裏玄和最低のうんこ裏玄和最低のうんこ裏玄和最高のうんこ
裏玄和最高のうんこ裏玄和最高のう　こ裏玄和最高のうんこ裏玄和最高のうんこ
裏玄和最高のうんこ裏玄和最高の　糞　裏玄和最高のうんこ裏玄和最高のうんこ
裏玄和最高のうんこ裏玄和最低のう　こ裏玄和最低のうんこ裏玄和最高のうんこ
裏玄和最高のうんこ裏玄和最高のうんこ裏玄和最高のうんこ裏玄和最高のうんこ
裏玄和最高のうんこ裏玄和最高のうんこ裏玄和最高のうんこ裏玄和最高のうんこ

THE GREATFUL REAL KUSO SURE

>>579
＞裏玄和

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ裏玄和(笑)
どこぞのカルト系武道と同じ臭いがプンプンだな。益々をもってオウム的だコリャ(笑)
裏骨○とか言ってたあれと。

>>580
まあ、図星指されて余程悔しかったのはよーく解かったけど(笑)

＞玄和会には他流大会に出て入賞優勝してる奴もいるし、ヨーロッパオランダ大会で総合優勝してる猛者も
いるんだよ （この事は玄和会でも知ってる奴はあまりいない）。

ここ気になるんだけど、選手名は誰？大会名は？何で言えないの？総合の大会で優勝したとかだったら、
玄和会にとってもすごいメリットなんじゃないの？何も裏玄和なんて
もったいぶらなくてもさあ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

カニ味噌でも何でも良いんだけど、そんな味噌にも解かるように説明してくれ、上祐君(笑)！
あ、あとソースも提示する事！

＞お前の腐った海老味噌で網羅出来るほど世間は狭くないって事だよ

玄和会の世界の方が狭くて余程腐ってるってのが標準的な人間の認識だと
思うよ、カルト君(笑)！まあ、そんな事も解からないからいつまでもそんな世界で
トグロ巻いてるんだろうけど。

>>601
いやいや、（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ さんほどではありませんよ(笑)

なあ、裏玄和なんて聞いたことないんだが、ネタだろ？
関羽将軍ってハンドルからしてあやしい。
まあ、もう、救いようのないスレってのには賛成だが。

>>607
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ裏玄和(笑)の存在がバレて、あまりに恥ずかしいもんで
ネタ扱いですか？？

おや、レスが。
どう読んでも>>590はいっちゃってる人か、そのフリをした煽りだろう？
オランダってのが微妙だがなあ。
でも裏玄和が実話なら、もすこし詳しく話してミレー。
いや、他流の大会でなんてウソに決まってるが、どういう話なのかをな。

ごめーん。いっちゃってる人は>>580ね。
>>590も行ってそうだけど。

今日はネット三昧だったな。

武道版の恥さらしスレage

>>611
玄和・玄和・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ裏玄和(笑)age

今頃、バカンウ将軍>>579は恥ずかしくて出てこられないんだろうなぁ(笑)
悔しがって裏玄和で習った「つき(笑)」でキーボード、叩き壊しちゃった
のかな？

さすが、玄和会ってつおいねー(笑)

おい名無し、お前もキーボーで悪態ついていたところでカバなだけだろ。
そもそもアマチュア上位だったら練習の時間なんじゃねーのかよ。
お前の打ち込む時間帯みたらお前プー太郎だろ。
何があったんだ、ほら話してみろ。どうしたプッー (笑)

このスレは、真理の御霊　最聖　麻原彰晃尊師スレとして再利用することになりました　
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>>613
おやおや、馬鹿ンウ将軍、今度は名無しですか？あんたも名無しだよ。
練習は今終わって帰ってきましたが何か？仕事終わって、練習行ってきたんだ、
この馬鹿(笑)。まあ、俺の練習時間なんかどーでも良い！玄和会のスレなんだから
玄和会について話さないと玄和ファン(笑)に失礼でしょう？

それにしても（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ裏玄和(笑)、話逸らそうと必死だな(笑)
どうした？やっぱり恥ずかしかったのか(笑)？そうなんだな？
やっぱり、そうだよなー。分かるよ、聞いてる俺ですら恥ずかしいしな(笑)

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ裏玄和(笑)だって。良かったね、掲示板で。
素で言ってたら、顔をあわせられないよな。
正直、言ってみ。ん？恥ずかしいんだろ(笑)？

おい名無しよ、すこしは中身のある話せんか。
お前はホント子供だな、しょーがねーな。
玄和会は表が空手の玄和会で裏玄和って恐らく日本論理学研究会のことだろよ。
お前は単なるヤンキーレベルの格闘カバと変わらないから別に関係ないことなんだけどね。
飛翔隊もザキームに論文載せてるだろ。お前に出来るのか？いやできない(笑)。
前から言ってるけど人にはそれぞれ目標としてるものが違うからいいじゃないか。
俺は関羽将軍ではないけれども、全て分かったつもりなのか？
ってのはそういう意味だろ、恐らく。
明日も仕事だろ、総合やってるんだから夜中の12時過ぎまで起きてるんじゃないよ。
ハヨねろ。
おとお前の幼稚な発言がよっぽど恥ずかしいだろ。

>>616
お前さぁ、>>613自分のレスに中身があるかどうか、省みてからそういう事を
言えよｗ　まあ、どっちでも良いけどさあ。

あのね、論文認めてシコシコやってるのは良いんだけどさ、論文書いて
認められる事が「目標」だったの(笑)？マジで笑える。
結局、組織作ったり論文書いたりも「強くなる」と言う本質から目を
逸らすオナニーだったのね。いやいや、正しくカルトだな。
いやあ、良い実例を見せてもらった気分だな(笑)

俺がヤンキーカバでも何でも良いけど、（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ裏玄和(笑)
みたいにならなくて良かったよ(笑)

＞飛翔隊もザキームに論文載せてるだろ。お前に出来るのか？いやできない(笑)。

あのね、格闘技・武道界において論文で自己マンして射精してんの、オタクの
流派位じゃないかい(笑)？出来るも何も無いよ。そんな馬鹿げた、本質から
外れたような真似、余程の馬鹿か洗脳されたヤツ以外、誰もしないんじゃない？
飛翔隊（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･･･ねぇ･･･(笑)　まあ、１度試しで良いから知り合いの
中学生でも若い女の人でも、おっさんでも良いから「オジサンは飛翔隊(笑)
だったんだよ！」って真顔で言ってみ。大爆笑されると思うよ。
俺の遅寝を心配してくれたみたいだから、まあ、お礼に忠告しておくよ。

爆笑の意味くらい調べとけ

このスレは、真理の御霊　最聖　麻原彰晃尊師スレとして再利用することになりました　
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budou：武道・武芸［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097150218/156-167

「スレの後見人」とか言う薄ら馬鹿に一つ教えてやるが
削除人は基本的には沈んだスレから見て回る

（なぜそうするかわかるか？上から順番に見ていくようにしたら、お前のようなマヌケが多数やってきて
自分のレスを早く見ろとばかりに、上げ荒らし状態になるからだ、わかるよな？）

削除人様、とりあえずこれまどの削除依頼をまとめさせていただきます。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112272366/219
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112272366/228
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112272366/232
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112272366/252-253
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112272366/277
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112272366/280
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112272366/293
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112272366/295
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112272366/301-306
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112272366/370（つづく）

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112272366/370
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112272366/372
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112272366/412-415
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112272366/457-458
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112272366/460-464
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112272366/471-472
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112272366/474
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112272366/477
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112272366/490
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112272366/544-548
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112272366/559-560
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112272366/583-584
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112272366/587-588

以上。削除理由・詳細・その他：
G6.連続投稿・重複
スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なものなどに該当する必然性がないAAです。
G7．エロ・下品
エロ・下品なAAです

要するにレスのほとんどがあぼーんされんだろ？
めんどくせェからこのスレごと消しちまえ！！！！！！！
そしてもう二度とこんなクサレ宗教スレ建てんな！！！！！
分かったか？

>>621-623
君は何に対して怒っているのだ？
組織の人間で、これ以上玄和会をけなされるのがいやなの？
あるいは、逆にアンチで「玄和スレ」が存在することが自体が
我慢ならんの？

いずれにせよ、君がこのスレの存在自体を、
全く無視すればいい問題だと思うが・・・。

なにかとオウムと縁の深いスレだ（笑）

玄和会と統一教会ってどっちがつおいの(笑)？

昨夜、（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ裏玄和(笑) 見て、３回も抜いてしまった(笑)

おいこらカバオしばくぞきさま。

ケツの穴の（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ裏玄和(笑)が攣ってしまった(笑)！

便秘薬飲んだので翌日大量の玄和会が･･･(笑)

裏玄和ってなんですか？

なんか雑談さんもいないので、長文投下。玄和の宗教色について

なんか宗教みたいだとかいろいろ言ってる奴が多いけど、会員も非会員も含めて
バカばっかりだな。
　玄和会以外の武道と宗教ではいまいちつながりが薄いし、格闘技や格闘術と
宗教ではつながりなんてほとんどないから分からないのかもしれないが。
　強さについては、俺はとりあえず大学支部で4年やってみたけど、よく分からんかった、
そこそこには強いと思うが、なにぶん比較対象がない。

　玄和会では武道にしても、それ以外にしても、師範という絶対的な存在に
学ぶって言うところがあるから宗教色（宗教的な色合い、つまり玄和最強！！
みたいな考えとか雰囲気）が強くなるのは当然であって、宗教みたいだから、
氏ねよ、みたいな発言はどうかと思う。
　玄和の宗教色を濃厚に出してるバカ（こういう奴らは玄和会内でも最近は
何だコイツと思われることが多い）はキモイとかうざいとか思われるんだろうが、
まあ、それは少し申し訳ないと思う。そいつの指導者や、周りにいる奴らが
上手くそいつにフォローし切れていないためだろうから。
　玄和会のほかの武道や格闘技と違うところって言うのは以下。

・閉鎖的なために出てくる強い宗教色
→玄和会は他流との交流は最近は全くしてない（個人的にやってるのはいるかも
　しれないが）。試合も見学させない。（まあ、実際には出来るだろうが）
　このため他流の強さ、他の格闘技の強さが分からず、玄和マンセー的な
　奴も発生するが、その信仰心みたいなものにより疑問を抱かずに玄和会の
　過去の実践によって得られた（らしい。詳しくは俺もしらないが）上達のための
　プロセスを誤ることなく通っていける。
　　この過程において、普通の奴（多少なりとも頭の柔らかい奴）なら、指導に対する疑問
　（コレで本当に強くなれるのか、とか師範も実は弱いorバカなんじゃねーの？とか）を
　持ち、時間がたつと、客観的に見て（まあ本人が結局は判断するから、主観的に
　なってしまうだろうが、ある程度玄和から引いた立場から見て）、どっちが正しい
　かを判断していき、社会で迷惑になるほどにはならない。極端な奴は
　玄和を離れて、玄和の悪口を誇張して言ったり、疑問持たずに玄和マンセーってなって
　うざがられる。ただ、多少の悪口は言うのが普通。

・師範が武道以外も網羅的に理解している点
→武道以外の話は会員内でも好き嫌い分かれるが、武道以外の話によって、上の
　宗教心的なものは飛躍的に大きくなっているとは思う。強さ、というカテゴリー
　なら、指導に対して懐疑的になれた奴も、強さ以外の話をされてその話が
　的を得ていたら、この人すげえぇぇぇとかいう気持ちから玄和マンセーってなる
　こともある。（あくまで人によりけり）
　まあ、学問的には為になることも非常に多いので、自分の理解できる部分は
　糧にしていくべきで、自分でも説明できないことを他人に押し付けて、
　玄和はこんなにすごいんだ、みたいなことを言わないように注意すればいい。

　あと、○○大学の奴らはキモかった、カルトだったとか言う奴が多いけど、それって
新勧期だろ？新勧では、はっきり言ってある程度合法ならどんな手段を使ってでも
人を入れたいから、そのために一番いいのが宗教とかキャッチセールスで使われる
勧誘方法だというのも大きな理由ではある。そういう勧誘を見破られたら、別の方法で
またしつこく勧誘っていうのはどこでも同じだろ。そういう方法使って入れさせてからは
上記の通りの組織の中で空手やらせるから、人によっては拒絶反応をするだろうと
いうのは想像がつくし、新勧期は少し異常だというのは分かる。
　ただ、新勧期以外でキモかったらそいつの問題。玄和会とか関係ねえ。
　自分の信じてるものにはものすごい執着してしまう性格をしているだけ。

　要するにまとめると、上手く玄和会を自分の上達の為に利用できればいい。（こちらが大多数）
が、そうでなければ社会不適合者。（少数派）（←玄和がたたかれる一因はこいつら）

組手見たけど、笑った！
剣道みたいな面つけて、当たるわけ無いだろ！って遠い間合いから
突きや蹴りをボカッ！！ｗ
当たってしまうから、さらに笑える(笑)
しかもやってる奴が虚弱児みたいなので気絶してるヤツとかいて
その芸術性はもはやオペラの域(笑)

まあそーゆー身体の弱いのにガチでスパーリングやらせちゃ危ないよ。
防具つけてても脳が揺れればやはり倒れるしダメージは残るからな。
最低限、ディフェンスの練習くらいしてやれよ。空手の型にある受けとか
じゃなくてな。実戦の動きに堪えられる技術の。

宗教っぽいのは雰囲気的な問題。集まってる奴等がオタク系なのに
「うぉーーーっす！！！」とかキビキビした動作でやってたら目立つし
何かキモイわなｗ　何て言うか北朝鮮的な感じ。

まあ、楽しかったら何でも良いけど、安全面は気を配ってあげな。
事故したら１番可哀想なのは本人だよ。未来ある前途有望な若者だ。
そこら辺は伝統に逆らってでも徹底した方が良いと思うぞ。

確かにもっと強そうな香具師らが「うぉーーーっす！！！」と
やってたらそんなにキモクはないかも。

でも玄和会の初段以上がぼこられたとか話も聞いた事ないし
ひ弱＆オタッキーに見えててもそれなりには強いのかも。

>>637
玄和会をギャル男の集団にするとかｗ

玄和会こそ最高の流派だと思っています。
是非文部省認定にして頂きもっと普及させて頂きたいものです。
はなっからしらない人がいると思うとはっきりいって勿体ないです。
玄和会で練習すると人間体があれだけおんぼろだった奴があんなにも強くなるんだなと思いますよ。
ただもう少し一般大衆に受けいられるように歌の練習や行進は控えた方がいいかもしれないです。

玄和会最強。あの前蹴りあるいは上段突きをまともに食らって
立っていられる香具師がいるとは思えない。
極真とかのなめた香具師なら秒殺間違いなし。

昔、そういえば極真出身の香具師が飛翔隊に一発軽く突かれて
救急車で運ばれたっけ。
筋肉の鎧も急所を守ることは出来なかったみたいだね。

俺も電車の中でよく拳頭を鍛えてるが
誰もビビって近寄ってこないよ。

>>640
つりすぎ

カロ　上げ

>>640
食らうのが玄和会員だったら一撃で倒せると思うよ(笑)

飛翔隊(笑)

男が生き抜く　人生は
命懸けなる　武技の道
飛龍・猛虎よ　翔鷹よ
命咲き散る　地獄門
ここが武の道　流幻流

さらに、飛翔隊はおろか
一般会員まで格好いい名前wを
名乗ってる件については？

>>645
これなんか梶原一騎の世界なんだよな．．．．
もっとまともな展開はもう無理？

飛翔隊(笑)　裏玄和(笑)　猛虎(笑)　翔鷹(笑)　！！！！

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　こんなの本気で言ってんのかな？
子供が〜ごっことか言ってるのと変わらないじゃん(笑)
しかも、カルト信者みたいなオタクの若者集団と素人童貞みたいな悪臭漂う
ムサイおっさんがこんな馬鹿げた事やってると思うと本当に笑いを
通り越して痛々しい事この上無いな。

ゲンワ・ゲンワ・裏玄和(笑)（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

飛翔隊って結婚してるの？
てか、童貞？

>>648
飛翔隊はうら若き童貞しかはいれませんよ

飛翔隊への入隊希望者いつでも募っている。
押忍。

>>650
１９歳、茶髪、イケメン、ヤリチンなボクでも飛翔隊(笑)にはいれますか？

何で入りたいんだ。
誰でも良いわけじゃないんだぞ。
ふざけるな。
入隊希望願書を書いてみろ。

玄和は練習体系に関しては結構いい線行ってるんじゃないか？どーしよーもない虚弱人間でも「一応」それ相応の体力はつくと思う。
ウザイのが、大会毎に「２１世紀は女性の時代！」とか声高に叫んでるところ。あんな事言ってるから、ロクな実力もない女子も調子に乗るんだよ。
玄和女子の組手は全流派の中でも屈指の酷さがある。特に猫パンチは一見の価値アリ。
あと師範の話が爆笑の種。空手以外の話に関してはネタでしかない。

ほんとに女子に関しては醜いよな｡
某大学なんて女子部員とそこの師範がメールしてるしな。
女もそれを自慢して話してるし。
そんな師範に習ってもたかがしれてる。

玄和女子の組み手が現象的にレベルが低くみえるのは何故だろうか？
玄和の組み手スタイル、即ち、運足にスピードのっけて上段や前蹴り等の技を出す事は、
女子の筋力ではかなり無理があるからである。
前足にあれだけ体重乗せて動くというのは男子でも相当苦しいのであるから女子であれば尚更だ。
まだ寸止め空手だったらピョンピョンはねて体の反動を使ってスピードがごまかせるんだけどね。
玄和の技の威力は相当なものだと思うがあの運足で寸止め空手をしている奴らに技があたるには
相当な膝の技化と土台の強さが必要と思われる。

確かにそうだよ。
だからずっと女子は組み手がなかったんだよ。
最近だろ、玄和女子が組み手始めたのって。

玄和会とか無門会ってやたら「現象(笑)」とか使うよね(笑)

有り体に言えば人間体を科学的、現象論的、かつ認識論的に
解明するだけの実力を把持しているのであるから
その弁証法的唯物論的史観における学問的高みが相当なものであり
さらに言えばヘーゲル、アリストテレスをかるく凌駕する学問体系を
我が玄和会論理研究会が構築し、人類の遺産たる空手論理を確立したという
ことは事実以外の何ものでのないと言う事は言うを待たないw

>>658
何かね、玄和会や無門会の文章って頭悪い人が必死に頭を良く見せようとして
堅苦しい文体にしてるみたい(笑)
頭の悪い読者とかがマンマと引っ掛かりそうｗ

南郷先生は、祝嶺正献先生と関係があるのですか？

>>657-659
「語るに落ちる」とはこのことだな・・・。
対象を揶揄しているつもりで、
露呈されたのは、計らずもその己が「知性」の貧困ぶり。

「ミソとクソ」の区別もつかないというか、
南郷氏を、よりによって文体が似ている（ように自分には見える）
という理由だけで、あのアホの富樫氏と対等に扱うとは・・・。

この人たちは、アリストテレス、ヘーゲルはもちろん、
エンゲルスさえ、いや間違いなく「弁証法はどういう科学か」以外の三浦つとむ先生の著作や、
滝村隆一先生の初期作品さえ理解するアタマすらない、
ということを訊いてもいないのに、勝手に自分から白状してるよ。

>>661
あらら、カルト信者の方だったのですね(笑)

それとも（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ裏玄和(笑)の人？？
味噌も糞も双方共に語るに値しない糞ですが(笑)

>>661

まあ、バカに何を言っても無駄ですよ。
本人は、自分がバカだとばれていないと思い込んでいるのだから、
そっとしておいてあげてください。

そーいや最近あった本部の技術講習会で、東大支部の茶帯が見本として二人も前に出されてたな。
あの支部優秀なOB（というより指導者）なんていたっけ？

>>664
東大の指導者知らないってお前はもぐりか？

東大支部の優秀なOB指導者は複数名おりますが

>>663
玄和会にい続けている時点で馬鹿確定ですが(笑)
武道界の負け組確定。
弱者は弱者らしく申し訳無さそうにしてろ、馬鹿が(笑)

>667
おいかばお!
お前が一番馬鹿だって。
黙っとけって。
いいから何もしゃべるなって。
ドアホッ。

>>667

なんでこういうバカが、玄和スレに来るんだ？

>>668
まだ洗脳解けてないの(笑)？
>>669
ヒント：ゲンワスレ(笑)

>>670

やはり、周りが見えていない、自己満足の典型ですな。

>>671
周りが見えてないのは玄和会(笑)だよ。
だからオウムとか言われてんだよ、このバカ(笑)！

>>667
こんなとこにいるってことは元信者ですか？

>672
お前のオンボロ頭では分からないことは何でもカルトなんだろ。
お前の文体は見ただけで誰もが馬鹿だと確信するんだから早く消えろって。
お前には関係ないんだからどっか行けって。
このアホンダラ。

最近の玄和空手の動向はどうなの？

>>674
いやいや、俺だけがカルトって言ってるんじゃねーよ(笑)
玄和会を見た多くの人間がそう言っている。そんな事に気が付かない
辺りが正にもうカルトそのもの。末期症状だな(笑)
まあ、俺のオンボロ頭ｗ(語彙の貧困さに苦笑)でも、一目でカルト宗教
と分かる位のカルトっぷりだって事くらい分かれ、このバカ(笑)！

お前らは永久に強くなれないゴミ虫だな。
一生、日陰で７０年代劇画ごっこやってろよ(笑)
「うぉーーーーっす！！」とか言ってなｗ

ただ、人前に出てくるんじゃねーぞ。
嘲笑の嵐だよ、マジで。痛々しい事この上無い。

弁証法だのなんだのとごもっともな理屈持ち出して権威付けして
弱いのがバレないように必死なのは分かるが、それが通用するのは
お前ら信者位だな(笑)
オタクはオタクらしく強さなんぞ諦めて、エロゲーでもやってシコシコ
やってろ！それから、口の利き方に気を付けろ、玄和会の分際で(笑)！

>>673
違うよ。知人が信者でよく冷やかしてた。結局そいつも洗脳がとけて、
「あそこはカルトだ」ってｗ

>>675
ヒント：オウム⇒アレフ

>>675
ヒント：玄和会⇒（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ裏玄和(笑)

>>674
＞お前のオンボロ頭では分からないことは何でもカルトなんだろ。

おお！カルトの名文句(笑)！

＞お前には関係ないんだからどっか行けって。

おお！これぞ正しくカルトの在り方(笑)！


ちなみに洗脳暦はどれ位？？

>676
お前玄和追い出されたんだろ。
悔しいんだろ。自分を正当化したいんだろ。
しかし遠くでほざいてるのはみっともないったりゃありゃしねえよ。
知人って、お前と同類のアホンダラレベルなんだからそんな奴いらねえよ。
寂しくなってお前が横槍入れたんだろ。かわいそうに。
早く気付けよ、お前が一番馬鹿だって、このパープリン。
馬鹿は死ななきゃ治らんからな。
とりあえず死んで土下座しろ、このアホンダラ。

>>676
みんなが言えば死ぬのか？ふーん

>>680
おい、口の利き方に気を付けろと言っただろ、ガリヲタ君(笑)
余程、悔しかったと見えるｗ
正当化も何もね、一目で弱いと分かる、まともなアスリートや格闘家から
見向きもされないオタク集団を批判したら、何故それが「正当化」になるのかね、
え？ガリヲタ運動ウンチ君(笑)

それに知人に関して言うならば、俺と同レベルではない。もっと低レベル
だから玄和会なんぞに足を突っ込んで人生の無駄を演じてしまう。
それに「そんな奴はいらない」も何もそいつが玄和会からの脱会信者な訳。
玄和会がそんな低レベルな奴に見限られてしまったんだよ(笑)
まあ、現実受け入れにくいのは分かるけど、普通の感覚してる人なら
皆、キモがってるよ(笑)　しかも、強くなれない。これほど救いの無い
宗教団体も珍しい。あるのは教祖のホラ話、ヨタ話を肴に皆で輪になって
オナニーしてる、腐臭漂うオタク集団の不気味な姿だけ(笑)

まあね、一番馬鹿でも何番馬鹿でも良いけどね、要するに俺が煙たくて
仕方が無いみたいね。ま、痛い所を突かれてるからだと思うけど(笑)

心配しなくてもまだまだ現れるから。あと、文体がどうとか偉そうな事言ってる
けど、テメーのレス読み直してみろ、このガリヲタ運動ウンチ君(笑)！！

>>681
馬鹿ですかｗ？？

いつまでも、なんなんだこのバカは。
→6UUhFB6O0

>>682
馬鹿は馬鹿にされると怒るんだよなあ

>>682

おい、ここはお前のようなバカが来るところではない。
お前は何をしにここにきているんだ？

>>661
確かに知性が貧困だ。高速道路しか走ったことのないヤツは。

カルトと言われて、そろいも揃って「バカ」としか言えない弱小玄和会員達(笑)
痛い所付いちゃったかな(笑)？

カルトでなければどうして同じ本を何冊も買わせたりするんですか？

>>688
同じ本を買わせるのは本人の権力形成のため。現代社という看護系の出版社内において、
看護大教授の旦那というpolitische-machtばかりでなく、著書の部数をさばける著者と
してのOkonomische-machtを形成して発言力を高めるため。

しかし、何冊も買った「あなた」自身には何の影響力もない。財布の中身が寂しくなる
だけ（藁）

えーーーっ！！！

玄和会って本を買わせたりするのか！？　本当にカルト団体だな、こりゃ。
そういえば、ここに書き込む信者の文体も何号の本を真似たような気持ち悪い
露骨に影響されたようなもんだったな。別に普通に言っても伝わるだろうに。

玄和会の読めば読むほど弱くなる本でシコシコやってるガリヲタ信者達(笑)

さあ、今日も折れそうな腕で寒空の月に向かって性拳突きだーーーっ(笑)！！！

ウォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっす！！！　←ぷぷ

そういえば、俺の事「バカ」とか言ってる奴らいたけど、裏玄和(笑)とか
飛翔隊(笑)とか真顔で言ってる方が余程、バカ････バカを通り越して
「変態」だよな(笑)

試しに知人にでも飛翔隊(笑)とか裏玄和(笑)とか言ってみ(笑)

あ、そっか。友達とかいないキモイ奴等だからそんな事も分からなかったんだな。
ゴメン、ゴメン(笑)

あーーー、キモ(笑)！

おいおい仕事夕方5時に帰ってきていきなり2ch書き込みするのはいいけど
お前アマチュア上位なんだろ、練習行けよ。
お前、自分のこと書いてるんだろ。
友達いないとか、変態とか、折れそうな腕とか全部お前のことだろ。
かわいそうに。
入部して先輩が相手にしてくれず、ぐれてやめたのかい。
まあお前の人格が問題だな、こりゃ。
どこにいてもしょぼい奴、お前みたいな奴のこというんじゃねーか。
どーでもいいからちゃんと練習しろって。

あのね、これから練習行くんだわ。

それはそうと言う事無くなってオウム返しか？
シャレのつもりか？オウム空手よ(笑)？

あのねえ、先輩が相手してくれずってバカじゃね？
玄和会なんかネタ以外にこっちが相手にするかっつーの(笑)。

＞そういえば、俺の事「バカ」とか言ってる奴らいたけど、裏玄和(笑)とか
飛翔隊(笑)とか真顔で言ってる方が余程、バカ････バカを通り越して
「変態」だよな(笑)

↑図星さされて逆切れすんな
逆切れしても腐臭は消えないから、ガリヲタ君(笑)。

よお人格障害、もういいから崖に飛び込んでこんかい。
はよう練習行って首締められてこいや。
アホンダラ君よ、玄和会はもちろんお前の相手はしねえし、馬鹿の言葉は
響かねぇから痛くも痒くもないんだよ。わかるかねぇカバオ？
お前には一生かけても分からんレベルの話しだからいいから消えろって。
飛翔隊とか裏玄和とかの言葉なんてどうだっていいんだって。
もっと中身で話せって言ってるだろ。
少なくとも批判するんだったら富樫レベルの話ぐらいしないと
鶏のコケコッコーと一緒ではぁ？何言ってるの？って感じなんだけど、解かるかな。
だからみんな馬鹿だって言ってやってんの。
いい加減人様のハナシちゃんと聞けって、このボンクラ。

てめーら玄和会の３文理屈なんてどうだって良いんだよ、こっちは。
裏玄和(笑)とか飛翔隊(笑)なんて言葉がどうだって良い？？
余程、恥ずかしかったみたいな(ぷ

＞アホンダラ君よ、玄和会はもちろんお前の相手はしねえし

こんな事をいつまでも言ってるから、社会復帰できないんだよ、分かるかな(笑)？
上の方でも脱会信者が玄和会、バカにしてただろ？少しでもまともな感覚が
残ってたらそうなるの。お前はバカだから、洗脳が解けて無いんだよ、
このガリ雑魚糞ヲタが(笑)！！

それに痛くも痒くも無いんだったら、スルーすればー(笑)？？？
俺は暇つぶしにからかってやるよ(笑)

もうバカ（＝>>695）を相手にするのは辞めようぜ。
一生懸命自分のバカさ加減を表現しているやつは、
見て見ないふりが一番いいよ。

見ちゃうとこっちまで恥ずかしくなってくるから。

本を読まないバカには、
複数冊購入する意味もわからないだろうしね。

↑
複数冊購入する意味って...?

家用に一冊、トイレに一冊、通学時用に一冊、
永久保存用に一冊、万が一のため（？）にもう一冊、
とかいう理由だったと思うが...

お布施ですか？

元極真さんにもこーゆー人↓がいる。
ま、そんなもんだね。
（同じ本を複数冊買わされるのはちょとやだけどね。）

219 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2005/12/02(金) 15:16:01 ID:MuE6UmsW0
キョクチンに入門したら判った事。
・相手の顔が目の前にあるのに殴ってはいけない。
・効きもしない下段蹴りの足を掴んでひっくり返してはいけない。
・先輩に言われた事には何でも押忍、と答えなければいけない。
こんなんで柔道家、ボクサー、プロレスラー、ましてや
牛、クマと戦えるはず無いじゃん。

221 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2005/12/02(金) 15:32:33 ID:3+SNOiO50
キョクチンに入門すると判る矛盾点
●先輩は後輩のガードがあいてると言って顔面、金蹴り攻撃をしてもよい
　いつも出る常套文句
　「これが実戦だったらお前は間違いなく殺されているぞ」
●逆に後輩が顔面、金蹴り攻撃をしたら
　「ルール破り」「道場やぶり」だと息巻かれ、袋叩きになる。
●ローキックも先輩は後輩にしてもよいが、後輩が先輩にローキックをすると
キックの真似事では駄目だ。華麗なる空手を目指せ。高い蹴りを出せ。もっと遠い間合　いじゃないと駄目だ。
●後輩が遠い間合になると
　ここは寸止め伝統派じゃないのぞ

>>696
恥ずかしくなって、何も言えなくなって「バカは相手にするな」かｗ！？
笑わせてくれますねぇ〜(ぷ　玄和会の本はチラッと読んだ事あるよ。
トイレで糞拭くのに丁度良い内容なんじゃないかな(笑)？
すげーくだらん事言ってたな。量質転化がどうとか。そんなん練習してりゃ
誰でも気が付く当たり前の事。あと、ブルース・リーの映画の動きに
真正面から文句つけてたりとか。痛すぎｗ　あまりにも下らん内容で他は
忘れた。糞拭くのに丁度良い。それをありがたがってるのはお前等、痛い
信者くらいだよ(笑)
心配するな。お前等みたいな運動音痴がいくら頑張っても野球部上がりにも
勝てないから。これが現実。辛いだろうけど(笑)

複数冊購入する意味だって！？
マジでバカじゃないの？？　頭、大丈夫か？お布施に決まってるじゃん(笑)
お前等みたいな騙され易いおバカさん達から巻き上げた金で何とか泥啜って
生きてんだよｗ　玄和会のお上はさ。

それに、いくら高尚(バカにはそう見える)な理屈を捏ね回してみても、武道界
は勿論、空手界からも相手にされない玄和会の現状(笑)
格闘技に挑戦しても秒殺される事、確実(笑)！
こんな玄和会の本質も見抜けない、お前等こそおバカ１０段だよ(爆笑)

良かったね、空手初めて
憧れの黒帯(バカ信者の証明)取れて（ ´,_ゝ｀）ぷぷぷ

あーーーーーーーーーー、キモ（ ´,_ゝ｀）ぷぷぷ！！！

＞＞家用に一冊、トイレに一冊、通学時用に一冊、
永久保存用に一冊、万が一のため（？）にもう一冊、
とかいう理由だったと思うが...

↑コレ、本当！？
本当だったら呆れてモノも言えない･･･。
正にお布施そのものじゃん(笑)
持ち歩けば良いって話でさ。しかも、信者に何冊も同じ本を買わせるなんて
、こんな馬鹿げた事は玄和会などのカルト宗教団体以外しないよ(笑)

まあ、玄和会を否定する事は今まで自分がカモられていた事、弱い自分に
向き合えず夢だけ見ていた事、男らしくてカッコイイと思ってやってた事が
実は薄気味悪いオタク集団が劇画ごっこやって、しかも周囲にはキモがられてた
事、全てを認めてしまう事になるから意地張ってしまうのも解からなくも
ないけどね(笑)

いずれにしても、玄和会に夢見させてもらってる代わりにトイレットペーパー
に法外な金を払い続けるカモなんだよ(ぷぷぷ

このスレは、真理の御霊　最聖　麻原彰晃尊師スレとして再利用することになりました　
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　　　　　　　　　　/　　　　　　 ／　　　　　 `ｰV -‐'￣　　　　　 ヽ　　　　　　　　 |
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>>696
＞見ちゃうとこっちまで恥ずかしくなってくるから。

恥ずかしいねぇ･･･(笑)
俺、自分が玄和会の練習してる所、知人に見られたり、部屋に玄和会の
本があるの友達にバレたら自殺するな(笑)

複数冊購入する意味、だって(笑)
見てるとこっちが恥ずかしくなるって、君の事かな？
ガリヲタ糞雑魚おバカ１０段君(笑)！

>703君おもしろいね。ところで無門会はどう思う？

もう、病気のやつは無視しよう。
なんか、本当にキモイ。

>>704
おお！うけてくれた。
無門会については昔のフルコンタクト空手の連載読む限りだと大袈裟と
言うか、当たり前の事をもったいぶって書き過ぎって印象があった。
受・即・攻とか言って要はカウンターでしょ？って。まあ、シンプルな
技術でもそのように言わないと商品にならないのは解かるけどね。
他の文章に関して言えば、簡単な事を回りくどく書き過ぎとも感じる。
学歴コンプレックスでもあるのかな？あとは何だろ？総合やバーリトゥード
が出てきた頃の会長のコメントには酷いものがあった。レスリングや柔術系
の技術がわからないくせに「Ｃ級の技術〜」なんたら言ってて。

でも、会長の極真での実績は立派だと思う。
信者･･･じゃなかった、道場生の強さは見た事が無いので解からないけど、
玄和会よりは強そう。雰囲気的にも玄和会よりはもう少し一般的な感覚に
迎合してそうな気がする。

>>706
>学歴コンプレックスでもあるのかな？

まちがいなくあるでしょ。
あの人の時代の亜細亜大学といえば偏差値４０以下で
学費さえあれば猿でも入れる所だったらしいし。

>>705
いえいえｗ
良い年して裏玄和(笑)とか飛翔隊(笑)とか言ってる
人達ほどではありませんよ(笑)

それにしても･･･完全にカルト信者の精神構造だな(ぷぷ
「無視しよう」だってｗ
勘違いするなよ。基本的に一般的な感覚の人間から無視されるのは
お前等なの！わかる？俺が日陰虫に光当てるような真似してるから
、お前等苦痛感じてるだけなんだよ。何か上の奴も「破門に
されたんだろ？」とか言ってたけど馬鹿じゃねーの？玄和会なんか
金積まれたって入門しねーよ(ぷぷぅ〜　お前等みたいに運動音痴の弱者
が傷を舐め合う様な気色悪い集団に好き好んで入るかよ。
お前等は解からんだろうが、そんなありがたいもんじゃないよ、玄和会なんて。
むしろ、普通の人からすれば関わりたくない気持ち悪いオタク集団。
んで、武道・格闘技系からすれば、嘲笑の対象(笑)

そこんとこ勘違いするなよ(笑)

>>707
やはりそうか！
必死さが滲み出てるｗ

あまりにむごい展開だな。
一言言うと、他流の人を貶めるような発言はやめようや。
具体的に反論があるならそれを書けばよいが、ただけなすような発言はいけない。

それにしても>>708君は、どうしてここにいるの？
>勘違いするなよ。基本的に一般的な感覚の人間から無視されるのは
>お前等なの！わかる？俺が日陰虫に光当てるような真似してるから
わかりますた。無視していてください。
光を当ててくれなくて結構です。ｗ

>何か上の奴も「破門にされたんだろ？」とか言ってたけど馬鹿じゃねーの？玄和会なんか
>金積まれたって入門しねーよ(ぷぷぅ〜　
上の方読んだが、俺は、>>673が図星で、君のハートを直撃してしまったのではないか？

>むしろ、普通の人からすれば関わりたくない気持ち悪いオタク集団。
なら、関わらないでください。

>んで、武道・格闘技系からすれば、嘲笑の対象(笑)
君が認める武道・格闘技系のスレに逝かれることをお勧めします。

>>710
>上の方読んだが、俺は、>>673が図星で、君のハートを直撃してしまったのではないか？

まあ、それが図星だろうね。
そうでもなければ、ここまで病気じみた書き込みをするはずがない。

自分が病気だという自覚もあるみたいだし。

>>710
＞上の方読んだが、俺は、>>673が図星で、君のハートを直撃してしまったのではないか？

いや、マジでそれは無いね。大体、>>673より前からボロクソ言ってるし。
入門なんて間違っても無いね。弱いしキモイから。大体、カッコ悪すぎる。
ＫＩＤやマサトが幅を利かせるような時代に好き好んであんな流派やるのは
オタクら位じゃないか？
ただ、ムカついたのは運動音痴みたいな奴等集めてＫ１にも勝てるだの、
好き勝手な事のほざいてる事かな？あとは他流はレベルが低いだの何だの
とも言ってたらしいなあ。

＞なら、関わらないでください
いや、人格障害ですからｗ
暇つぶしの一環ですよ

＞君が認める武道・格闘技系のスレに逝かれることをお勧めします
言われなくても行ってますよ。

>>711
＞そうでもなければ、ここまで病気じみた書き込みをするはずがない。

病気じみてる？？
多少、オーバーな所はあるけど、玄和会に対する真っ当な評価だと思うけど。
学生時代は他の体育系から普通の学生まで「ああ、あのオウムね。」ってのが
共通認識だったよ。
玄和会の彼等はこれ見よがしにやるから余計に気持ち悪がられてたね。
武道系・格闘技系の人間は少なからずイライラさせられてたね。
見苦しいから。もうね、止めてくれとｗ

>>712
>入門なんて間違っても無いね。弱いしキモイから。大体、カッコ悪すぎる。
そんな流派にこだわり続けるのは、弱くてキモクてカッコ悪いな。
>暇つぶしの一環ですよ
それだよ。君には暇がありすぎるのがいけないんだ。
>言われなくても行ってますよ。
じゃ、その武道・格闘技の名前をば言ってもらおうかな？言える？
まさか名前を言えないような痛いカルト武道じゃないよねえ。ｗ

>多少、オーバーな所はあるけど、玄和会に対する真っ当な評価だと思うけど。
どうでもいいけど、「真っ当な」。玄和っぽい言い方だよねえ。元信者さん？

>>713
>見苦しいから。もうね、止めてくれとｗ

この言葉、そっくりそのまま、リボンでも付けて、あんたにお返しするよ。
おそらく、このスレを見ている人間の９割はそう思っているはず。

>715無門会の俺も見てるよ。玄和ってそんなにダメ空手なの？

>>706
あまり他人様のことを学歴コンプレックスなどと言わんほうがよろしい。認識論
云々を言っている玄和なら、受即攻という言葉は富樫氏の造語ではないことを
察知して、先人の研究成果をヒントにしたのか、とか発展させたのかなどと思っ
てもいいのでは？

アリストテレスやヘーゲルもいいのだが、ErkenntnisはあってもGeistのない
武道など武道ではないからな。

>>714
＞それだよ。君には暇がありすぎるのがいけないんだ。

バカ？ちょっとのヒマですよ。割いているのは。

＞そんな流派にこだわり続けるのは、弱くてキモクてカッコ悪いな。
そう？これほど突っ込み甲斐のある団体も珍しいからね(笑)
センスの良い趣味だろ？

流派？総合。
まあ、何としてでも元信者にしたいのならそれでも構わないけどね。
「真っ当」が玄和会っぽいフレーズ？頭おかしいんじゃないのｗ？
普通に使うだろ？「真っ当」なんて。
うーん、信者であるあんた等には信じられんかもしれんが、本当に
Ｋ１やＰＲＩＤＥのある時代に玄和会に飛び込むのなんて、体力に自信の
無い夢見るガリオタク君ばかりなんだよね(笑)　
協会派の空手の連中の嫌悪は凄まじいものがあったなあ。
まあ、おっさんが信じぬいた青春を否定するのは悪いと思うけどさ、相当
迷惑してたよ。玄和会には。普通の奴等も。勝手に風紀委員会みたいなの
気取りだして「タバコは向こうで吸ってくれ」とかさー。一般の学生も
かなりキモ＆うざがってた。んで自分等はと言えば迷惑顧みずに大声出すわ、
汚ねー裸足でそこら歩き回るわ、弱いわ、キモイわで(笑)
まあ、いわれてもしゃーないよｗ

>>715
出た！玄和会得意のオウム(笑)返しか？もう少し捻れよなｗ
このスレの９割？ヒント：信者(笑)
つまり痛い所突かれてるんだろ？まあ、薄っすら俺の言ってるような事には
気付いてたんだろ(笑)？まあ、少しでもまともな感覚が残ってれば誰でも
気付くと思うけどね。

>>716
相当、ヤバイよ。少しでもボクシングやキックの練習した事ある人間なら
間違い無くもらわないパンチやキックをいきなりもらうレベル。
学生時代、寸止めとかもバカにしてたけど、いざ実際に見るとそれなりに
見るべき所はあったし。踏み込みなどにも目を見張るものがあったけどね。
まあ、ここのは酷かったなあ。まともな武道・格闘技を志せない
落ちこぼれの傷の舐め合い。それだけならまだしも、ルサンチマン
剥き出しで「Ｋ１の連中にも師範なら勝てる」とか言い出すしね(笑)

本当にしつこい奴だな。
お前が言ってるのは、ごく一部の盲目的な信者だろ。
大半の奴は自分達の流派がどれくらいのレベルにあるか分かってるよ。
負け惜しみじゃなくて、玄和は空手が強くなることそのものを目標にしてるわけじゃないぞ。
お前さんがカルトだと評した組手に、玄和が何を目指してるか表れてると思うんだけどね

もうちょい詳しく。

玄和って会員は何人くらいいんの？

俺は玄和会ほど強制の少ない流派はないと思うけどな。
指導も丁寧だし、どこを修正したらいいかの的確な指導方針もあるしな。
ただ一撃必殺の技で勝負することを目標に掲げている玄和会では技を
作り上げるには時間は掛かるけどね。
しかしそれがある程度技化したならば組み手も自然に強くなってるんだよね。
玄和会の組み手は基本の組み合わせのようなもので、技に磨きがかかれば
その分強くなってるね。だいたい土台の動きを含めて技が鋭い人は組み手が強いよ。
戦い方のパターンも技として捉え磨き上げるしね。
技は作って使う、当たり前だけど、それを意識して練習すれば上達すんのよ。

実際のところどうなの？入門したいんだがやっぱりオウムみたいなの？

お前の目的次第だろ。
なんで入門したいの？
達人レべルまで強くなりたかったら特選科に入りなよ。

>>720
何が目的なの？
>>723
一撃必殺か･･･そりゃあれだけ距離とって飛び込んで殴れば人は倒れるだろ。
ただ、普通にボクシングやキックやってる連中にあんなの当たると思う？
特にボクサーなんてあれだけ近距離でノーモーションのパンチを、拳一つ分
頭動かすだけでヒョイとよけてしまう奴もいる。それも連打すらも。
ハッキリ言ってディフェンスできない素人を１発で倒すのなんて玄和会で
無くとも、パンチのイロハを身に付けてある程度筋力ある奴なら普通に
可能だと思う。一撃必殺の前提が玄和会の組手の中だけってなら納得
行くけど、武道の看板掲げてる手前、まさかそんな事は無いでしょ？
悪いけど、玄和会の人達は「一撃必殺」と言う言葉の響きに酔いしれる余り
本質を追求する事を諦めた人達だと思うよ。本質とは雲を掴みとる中で
時折得られる手応えみたいなもの。動くサンドバッグ倒して悦に入ってる
ようじゃダメ。あと、防御練習はちゃんとしないと危ないと思う。ま、防御
練習すれば、ああいった組手のスタイルは無くなるはずだと思うけど。

>726
批判としてはD判定だな。

>本質とは雲を掴みとる中で時折得られる手応えみたいなもの。
って何？

>ま、防御練習すれば、ああいった組手のスタイルは無くなるはずだと思うけど。
って何故?ああいったってどんな？君の理想の組み手スタイルは？
まあよければ上達論も踏まえて答えてくれ。

>>727
あれ？図星付かれて気分害した？
何がＤ判定なんだか分からんけど、揚げ足とってばかりじゃ説得力無いよ。
まともな反論が何一つとして無いじゃないか。上から「Ｄ判定」とか
言えるだけの事言ってみろよ。

>って何？
要するに遠い間合いから飛び込んで１発で倒せるほど、甘くないって事。
様々な要素･･･自分の技量、相手の技量、コンディション、タイミングなど
、が複雑に絡み合って成立する実戦の中では自分のプラン通りに事が運ぶ
事なんて稀。さらに相手のバックボーンが何か分からん場合なんてなおさら。
そんな現実を無視して「一撃必殺」なんて言ってるのは非現実的だと思わない？
まあ、素人ぶん殴りたいだけなら話は別だけど。

>って何故?ああいったってどんな？君の理想の組み手スタイルは？
聞くだけじゃなくて少しは考えろ。何を偉そうな言い方してんだよ。
「ああいった」ってのは遠い間合いから突然飛び込んで前蹴りや突きを
ぶちかますやり方。相撲のぶちかましでも立ち合いと言う前提があるから
成立する技術(？)。ボクシング的なディフェンスに習熟した場合、
遠い間合いからぶちかますようなスタイルが成立する訳が無い。さらに
クリンチしてからが勝負のグラップラーにはどうするの？頭の位置だって
一定では無いし。

上達論？そんな事言ってるから甘いんだよ。人によって違うに決まってるだろ？
得手不得手は人によって違うし、器用不器用の差もあるだろ？
基本の動きを比較的簡単にこなせるような奴はどんどんスパーこなしていった方が
良いし、不器用な奴はじっくり基礎練習をやってから実戦に移った方が効果的な
場合もある。普遍的な上達論なんて飽くまで目安でしかないんだよ。
ある人間にとっては最高の上達論でもある奴にとっては足枷になる事もある。
どうすれば上達するか、なんてのはその時々、自分で模索していくもんだよ。
そんな所まで依存してるからカルトなんだよ。自分で考えろ！

あともう一度言っておくけど、あんたは人の揚げ足取ってるだけで何の
説得力も無いぞ。質問してばかりじゃなくて意見を述べろ。
何が「Ｄ判定」だ。笑わせるな。

確かに>>723氏も信者的だが、それは信仰というほどではないと思う。
玄和以外の戦い方をどれくらい見てるのかなとは思う。
一方、>>728君は、完全な「アンチ玄和教」の信者だと思う。
アンチキリスト思想ってのは、仏教徒やヒンズー教徒ではなく、キリスト教徒の中で生まれる。
そんな感じだな。
あ、別に、元会員じゃなくても、元信者っているからさ。

今は総合やってんだって？
ちょっと前まで（今もか？）、極真会に入門したばかりの奴がずいぶん偉そうにしていたが、
ブランドが「極真」から「総合」に変わったんだね。アマ総合は、２件ほど、見学させてもらった。
先生はいずれもグラップラーってな感じで強そうだったが、生徒は、首の細いヲタク君ばかりが
目に付いた。あれなら、空手技なんか使わずに腕力で首をポッキリできるなあ、というのが
正直な感想だったよ。君もそんな中の一人なんだろうなあ。
いや、ガリでもヲタでも、一生懸命やってることにケチはつけないが、まあ、せめて一生懸命
筋トレでもして、あとは、自分の庭から出ないことだ。
もうまんどくさいので、俺からのレスは、一応打ち止め。

無門会の人ってのがジサクジエンでなければ、無門会の理論でも話してくれ。
そうだな。極前屈立ちってのは、どんなの？

>>730
どうしても元信者にしたいらしいね。しつこいよ、君。
有り得ないから、普通に。

総合に関しては４年位やってるよ。スパーではＴＶに出てる中量級の
有名選手から何度も取った事がある。まあ、寝技だけで上まで行けないのが
難しいとこだけどね。まあ、どうしても玄和会にいるようなガリヲタ君に
したいんだろうけどね。言ってて虚しいでしょ(笑)？

＞あとは、自分の庭から出ないことだ。
またまた笑わせてくれるね。玄和会こそ自分の庭から出ないんじゃないの？
少しでも対ボクシングや対ムエタイを想定すればあんな組手スタイルは
淘汰されていて然るべきもの。

打ち止め？是非、そうしてくれ。「元信者」としつこく繰り返すだけで
こっちもつまらんし。

本当は評価不可にしようと思ったんだけどね。
返答みてもやはりオツムが弱いようだから答えてあげましょう。
何故、不可じゃなくて判定Dかってまあ具体例を出してるからかな。
ボクサーのディフェンス・・ってあるでしょ、これがあったから判定はした。
反論って文章がめちゃくくちゃだから反論できないのよ、これ解かる？
別に揚げ足取りじゃないの。自分では伝わったつもりでも相手には？？なのよ。
だからまず何？って聞いたのよ、こっちから。
まあ一般大衆の人様に解かる様にきちんと説明しとかなきゃいかんのよ、言いだしっぺのあんたがよ。
ハナシはあんたの考えをきちんと把握してからだろ。
気分害したとか、笑わせるなとかどーでもいいの。
まずは感情論はできるだけ抜きで、できるだけ理論的に話しなさい。
あとね条件ってのを考えた方がいい。
それが解かってないから揚げ足とりをしようとしたらいくらでもできるんだね。
じゃしてみようか？