◇翻子拳友の会◇

快速拳打の翻子拳についての話題で盛り上がろうよ。

バババッと突きを繰り出す翻子拳、その真髄とは・・！？

経験者大歓迎！まったりいこうや。

煮

産
ほんこ けんゆうのかい？

死
スポーツライクでいいよね！

松田さんのビデオ見て思った

苦しそうな表情と運動の形態が
溺れてるみたいに見える

まっつぁんのビデオ？
もしかして、「ダイナマイトカンフー」か？

アレは中拳連中からみて爆笑モノらしいぞ。
俺も爆笑したが。

アフロ松田！

ボンレス松田！

レッツ松田

陽射しに焼かれてぇ♪

なかなか練習者少ない拳法だよね・・・・

一至八翻・寸八翻・八閃翻

>>6
その通り。
部外者から見ても爆笑モノだったけど。

当時は少ない小遣いのやりくりして高いビデオを買ったのに
あんな内容なんて・・・。
正直、５００円だけが叩かれるのは気に食わなかった
松田も偽者として叩かれるべきだ。

しかもなんだよあの最後の対打は、弟子にやられてるじゃん。
そこで画面は静止して音楽が流れる・・・・

これでいいのか、福○堂は倒産して侘びるべきだ。

ダビングする勇気がなかったさ・・

蟷螂拳とどっちが早いか！っていうくだらない疑問を考えてみました。

あたたたたた！

速いが手打ちの蟷螂拳
後背筋つかなそうだな・・

パンチ力つかねぇだろありゃ

やったことあんの？

ある
２年程で愛想が尽きた

なるへそねぇ

翻子って、一つの過程としてやる人が多い気がする

専門でずっとやってるオラとしてはやり切れん

翻子の一撃一撃は強力な打撃なの？

開祖はケンシロウ。

パパパッと散らして、極めで、ドンッ。

２１＜良い表現ですなぁ〜。

現在の翻子は通備翻子が主流となっちょるが、まさにそんな感じ

変化前のやつは押せ押せの連打が多く、どちらかと言えば極真空手のようだ

溺れそうな動きとか上であったけど、俺はカッコイイと思う翻子拳。

ぶっとび拳法

九番鴛鴦脚

漏れも大好きだ！翻子拳！
非常にしんどい。口から心臓が
飛び出そうになる〜でも、ビールが
うまくのめるぞ〜！

どこで習えるの？東京近郊ですが。

松田リューチの九番鴛鴦脚

ロンジャイの快拳みたいだよな。

>>14
>速いが手打ちの蟷螂拳
手に鋭利な刃物持ったら強いというか実戦的ということだな。

翻子拳、いまは大部分が長拳もどきだ。
あぁ、いい翻子拳やるひといなくなったかな？

古式の翻子やれぃ！
長拳要素まるでナシ教えてる所は限定されるが・・

通備は動きが派手なだけでホント役立たず。

>>33
誰のを見て判断したの？

実際にやってみた結果なのだが・・。

同門の意見も、同じだった（´д｀）ノ使い勝手の良さを比較した意見なんで気に触ったらごめんね〜

自分は通備なもんで。
他派は知らないから比較もできん。
どれくらい流派があるんかな？

35＞＞
小林にでも習ったか？

>>29
かつてのロンジャイスレで、翻子の人の動画もあがって比較されていたが、
軸ブレまくりの快拳とは大違いだったな。

>>30
八斬双刀を扱う詠春や、点穴針を持つ通背とか。

あげ

吉田照美のやるマン

>>40
まだやってるの？！てるみ〜ワイド。

よっしだっっ、てるみのっっ、やるきっまんまんっっ、ぶんかほ〜お〜そ〜〜♪

だろ？

なんでもてるみぃ〜

翻子拳見たい。
お奨めのDVDとか無いですかね？

>43
松田先生の「戦士の詩」が超お勧め

>>44は大嘘つきです。
まあ、マッチャン信者をやめる為にはもってこいのビデオだと思いますが・・。

戦士の詩観たいけど買うのもなぁ･･･

翻子の動画かあ。
BABの『第１回 全国武術 観摩交流大会』には、王徳功氏が東北系の套路をいくつか演じていたな。
後は、『少林寺』ブームに乗っかって劇場公開された『燃えよカンフー(原題『中華武術』)』では、
リー・リンチェイが馬賢達氏に習ったという通備翻子を、表演風味にアレンジしてごく１部演武。
同じくリンチェイ、『獅王争覇』で劇中カメラ撮影というシチュエーションで翻子をやはり１部演武。

馬氏系の翻子がメディアで見られるのって、話題になっている松田氏のそれと、
上に挙げたリンチェイのふたつくらい？
Web上の動画なら、どこかで見かけたこともあったけれど。

馬氏系の翻子はＶＣＤが２､３枚出てたよ。八極、八陣拳も出てたな。

↑タイトル､表演者名教えてください｡

>>47
野上門のホムペで公開してた動画は？

>>50
うん、それが
>Web上の動画
のひとつ。
ただ、まあアソコの名前はあまり挙げたくなかったりしただけ。

↑↑↑すまん、忘れた。長男の系統だったように思う

誰か田さんの弾腿のＶＣＤもってないかな

ゴ〇ネ〇ですか

人民解放軍の徒手格闘術は、翻子拳がベ−スなんだよね。

ホント？

教本とか手に入らないかな？

ないよ、そんなもん

日本の軍隊のが１００倍強い

　　(;´Д｀)○　　　　　　　
　○'＼　 ´__￣）…ﾊｧﾊｧ　　　皆さん、
　　 　/　/ （＿）　　　　　　　　ひねりが足りないよ〜〜ン！
　 　（_＿）

　　
　　　　
　　　(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ　　　　　も〜〜〜っと、激しく！！
　　（つ 　 ,ﾉつ
　　／ ゝ　〉　　　
　（＿（_＿）

　
　(;´Д｀⊂ヽ…ﾊｧﾊｧ
⊂　　　　ノゞ
　 人　 Ｙ　　　　　　　　　　　　も〜〜〜っと、激しく！！！
　し （＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　(;´Д｀)○　　　　　　　
　○'＼　 ´__￣）…ﾊｧﾊｧ　　　ネンチェン　(＃⌒　ﾎﾟｯ　⌒＃)　
　　 　/　/ （＿）　　　　　　　　
　 　（_＿）

チキンウィングロック

翻子拳って実戦的？

野上のHPは論外として、、、

小林のHPも相当な幼稚さだ。
＞このホームページは中国武術最高段位９段の馬賢達老師直伝の真の伝統の
＞中国武術を紹介するためのものです。
だってさ。
＞真の伝統の中国武術
って、普通に伝統のある中国武術って言えばいいのに、日本語としておかしい。
ほかにも子供じみたおかしな表現ばかりされてるね、弱いやつが強がるみたいで見てて痛々しい。
社会性を持ってくれと願う。

うんうん。

さすがは中卒。

新手の宗教かと思った・・。

実戦性のある武術を学びたい、触れてみたい！

http://homepage.mac.com/shiguma0/


　防府会場
　広島会場

　　入会金　5,000円　　　月謝　3,000円

翻子拳の猛烈な拳打の打法、通臂拳や蟷螂拳の動きも取り入れられています。

馬家の八極拳こそ中国北派の拳法の良い所を取り入れ融合させた集大成であるのです。

　(;´Д｀⊂ヽ…ﾊｧﾊｧ、 ﾊｧﾊｧ   　　(;´Д｀)○　
⊂　　　　ノゞ　　　　　　　　　　　○'＼　 ´__￣）…ﾊｧﾊｧ、 ﾊｧﾊｧ　
　 人　 Ｙ　　　　　　　　　　　  　　 　/　/ （＿）　　　　
　し （＿）　　　　　　　　　　　　　 　（_＿）

実戦性とか実用性とか書くと荒れるからやめなさいな

通備のホームページはN門もKのも品がない

あげとこう

素朴な疑問・・・・

翻子拳やってる奴で極真一級に勝てる奴いるんだろうか?

皆さんこんばんは。
こんなスレたててみました。興味のある方はどうぞ。
↓
[武道板]北九州散打OFF!![技術交流]
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1114446223/

>>70
翻子拳をナメすぎ。
いっぺん俺のあたたたた！を食らってみろ。

ゴムゴムのガトリング

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁぁ

スパーやってる時に直拳をまったくと言って良い程、使用しないのだが普通だよね？

実際にミット打ちとかやるとフォロースルー効かないし

実際やってる人いるのか？

実際やってる人いるのか？

そこまでマイナーじゃないぜよ。

http://homepage.mac.com/shiguma0/page015.html

比較的メジャーな部類じゃん？
結構人口も多いと思うよ
某八○拳とかよりは俺は好きだが

八門拳ってのは、変なイメージが纏わりついてて俺もダメだ。

八門拳なんて、誰も気にしちゃいないでしょ。
そもそも、あの人のところでしか教えてないし。

ここでいう某八○拳は八極と思われ。

通備と古式ではちがうってあったが、そんなに違うの？

コバさんって、馬というより、ロバみたいな顔してるね。
馬面になったら、本物なんだけどなあ。

>>83
笑った。

今、一番久留米の達人に近い師匠が、小林さんかもしれない。

８２＜萃八翻だけ唯一近いかな？
他の通備翻子拳の套路、健宗翻，站椿翻，軽手翻，六手翻などまるで別物

古式は套路４本しかなく、短い

萃八翻，站椿翻，波浪翻，櫓手翻（変換出来ん・・）
通備は萃八翻をベースに劈掛拳を加えて発展した物ですな。併用で学習する九番鴛鴦脚(戳脚）は根本はさほど差はないが体の開き方が通備の方が豪快かと

小林さんとこ行ってる人いない？

良さそう？

小林の人間性に耐える事が出来れば問題ないかと思う

そんなに人格に問題が・・・・？

寂れてんな・・。

＞＞１

あたたたたたたたたたたタキノー！

連珠とは数珠のことです

実際やってる人、どんな感じ？
速さを感じる？
使えそう？

馬面でないと教えてもらえないよ

松っちゃんはどうなのよ

>78
体育館の壁に鉄山靠したらダメでしょｗ

松っちゃんはあくまで紹介者なんで、実力は別物だべさ

しかしながらアレ見ておおいに自信が付いた練習者が俺を含めいたと思うぜ。

あのポコポコスパーもひどかったが、悪い所たくさん見れて違う意味で勉強になったｗ

まっちゃんはいいよ！

追加

郭瑞祥

苗刀技法

写真記事記載

http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

翻子拳はアチョアチョアチョってかんじでぶりぶりよ。
このすごさはホンマモンよ。やけどすっぜ。

妊娠しますた

魔津駄ってほんのちょっと台湾に短期滞在してかじって来ただけのものを
すぐに本にして金儲けに走ったりしてる。普通するかあ？先生を差し置いて。
またそれを「秘伝だ」「信用有る者だけしか習えない」「散打には反対」
「（自称）神槍李●文の本物の〜俺だけ習った」等と言ってブランドで
差別化を計りたがるんだよな、本人は動作も姿勢も全てが素人なのにさ。

８０年代の副賞童の編集長が個人崇拝で顧問にして持ち上げたりしたんで
こうなったのも有るがナ。
まるで達人扱いだったが、誰が見ても胡散臭かった。
短期滞在で身に付くわけないんだから実力うんぬんなら偽者だろうね。
理論と歴史とブランドしか無い香愚師だから。

今のアオキ君みたいなもんだよな。

アキオ君てだれだ？

本紙拳て連打打つ時突きが楕円の軌道描くのだな
背中やらかくないときつそうだ

後、蟷螂拳が手打ちと書いてあったが、あれも腰だの背中だのから力だしてるはず
妙な偏見もってはいかん

翻子拳いいね翻子拳。

日本で翻子やろうと思ったら、どこがあるんやろ？

いろいろ流派あるじゃん

そうか？

俺の知ってる限り４つしかねぇ

俺はN門とｋのとこしかしらん。

どこが一番いいかな？

ボーダ翻

意外な翻子拳の使い手？
ttp://model-rich.net/photo/gifchi/data/1111935263247.gif

すげえ回転だ・・・。

日中友好でも教えてるんじゃなかったっけ

ーｐ

>>107
本門じゃなくて良いなら先生方も結構翻子や劈掛の類は何がしか習ってるんじゃないの。
全然翻子の教室じゃないけどうちもおせえてくれるよ。
戦術上の補強というより単に体操りとして、のびのび大きく速いのもやってごらんなさいって感じだね。

補強体操翻

kのとこいいかな？

やっぱ練習者少ないな

ボクシングの方が遥かに優れた技術体系だからな。

大翻子ってなに？

大八極のパクリかと

翻子の悪口は許さんぞ！

でも実際翻子とボクシングやってる人って日本にいるのかしらん

結構いるんじゃない？
俺、どっちもやってるけど

まじで？
どうなん？

俺つおいよマジで

まじでー？

誰かオモシロネタ出しとくれやす(ノДT)

翻子ってもともと漢民族系の武術だよね。
他派と併習（または併合）した場合、相性はどうなん？

個人的には通背拳。一番併用が無理と思ったのが八卦掌。

翻子どこでやれるん？
馬氏の翻子ってどうなん？

あげ

やっぱり修行者少なそうだ

タントウ翻って、疲れる

最強拳法だよね

翻子拳の型だけ練習してもあのスピードは出ないと思うんだけど。

え〜、型しかやった事ないやつなんて普通いないんじゃねえ？

>139
N門でしょー。あ・た・り？

140氏のいうこと、これ常識。
N門は基本功やってるのが自分達だけだと思っているようだが。

ほかにもあるの？

馬賢達の翻子拳は基本功ないよねえ。型だけあって、８個ある基本功は
後で作ったものだよねえ。

馬賢達の翻子拳が習いたい

>>144
東京か京都で教えてると仔なかたか。

京都であったっけ？

なんか馬家の翻子ってブランド化してるね。。

套路大好きな人、表演好きな人の為の物の様に思える

他の翻子はもっとダメだけどな

もっとだめって何でわかるの？
中国で他の翻子を見てきたって事？
日本じゃ馬鳳図の翻子以外は伝わってないと思うんだけど。

＞日本じゃ馬鳳図の翻子以外は伝わってないと思うんだけど。

もうちょっと勉強しなさい

そうだったっけ？

>>139
西安に行って習ってみりゃ分かるじゃんw動きたくなくても速く動かされるからw

理屈じゃないんだよ。練習だ練習！w

萌

翻子拳は連打の武術というが、連打なら蟷螂拳があるよね。
特徴的にはどう違うんやろ。
投げとか翻子にはないのかな？

直線的な連打と常時変化しながらの連打
直線ラインの連打は見切りやすいので突進力がものを言う、
変化をつけながらの連打は手打ちになるし、実際相手が黙ってつっ立っていない限り使用はムズい

ほうほう。
翻子が突進で、蟷螂が変化ということなのかな。

表演の翻子だとイマイチなんだよね。
個人的感想は
「連打する心意六合拳」
これだね。

>>157
それは、パチモンしか見てないからでは？
心意とはにても似つかね

心意六合の連打ってなんぞや？

ところでウチのセンセは套路をあまり重視した練習はせずに套路から抜粋した部分練習が主でした、「これは練習の必要ないアルよ！」でしたわｗ
しかしながら飛躍的にスパーで役に立った

翻子は何か実戦的な感じがするんだよな。

実用性のある部分とない部分にどの時点で気付くかがミソですな〜。

ないの？

散打、太気、意拳、翻子、詠春、通背、オラは実用性でわこの順と思ってる/~ー~)/
他はぶっちゃけどんぐりの背くらべかな〜

つか、翻子のＤＶＤとかビデオとかって無いの？
闘ってるとこ見たこと無いんですけど。。。

世界は広いがその手のものはない。

内々の物なら探せばあるかもねぇ〜。

日本じゃ誰が翻子拳がうまいんだ？
表演用の長拳もどきではなくてさ・・・

だれのことだ！

勝辺のりぴー

翻子拳は実は難しい。

実はっつーか、普通にムずいでしょ

renshuhou!

マシンガンパンチ！

揚げ

今回の全日本大会で翻子拳をみていたけど
いいひといなかったね。

むかしの参打で、たしかいませんでしたか？
ピストル拳法見たいです。

まちがい。散打。

神速連打ぶちかまし！！

ジェット・リー（リー・リンチェイ）
が元々やっていたと聞いてきてみたのですが、

http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/ren/index.html#HONSHIKEN

↑ぐらいしか見つかんなかった・・・何か翻子拳の分りやすい動画とかって
ないでしょうか？＞＜；

日本にまともな翻子拳できるひとは
ほとんどいないな。

世界初公開の、常識を越えた霊活戦術映像

1985年5月、中国国家体育運動委員会の招待により訪中した
プロボクシング元世界ヘビー級チャンピオン　モハメド・アリ（42歳）
を驚愕、感嘆させた霊活実戦戦術映像を公開し、「燃えよドラゴン」の
ブルース・リーよりも速く強い中国武術を以下のように証明する。

http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

>>179
そうなんですか・・・

詠春スレが盛んですな〜

内容はしょっぱいが・・。

翻子最強伝説殺人事件

タク脚と併習するってよく言われるけど日本で純粋なタク脚教えてるところって
あるんですか。

タッキャク名誉総帥がおるやん

熊本の猫背オッさんかえ？
ワシも戳脚やった事あんぞ、なんじゃこりゃ？って感じ

>>184
２年くらい前までなら京都の鴨川で教えてるところあったはずよ。

>>187
京都芸林武芸社
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~chuojiao/

なんか今は教えてないっぽいね

>>22は波浪翻を習ったことがあるんですか？

>>85
古式は正確には１本だよ。站椿翻だけ。
後に東北系と呼ばれる翻子拳で脆八翻と将手翻ができた。萃八翻とは脆八翻のこと。
波浪翻と滾肩翻は干伯謙が作った套路。

通備に関しては、もはやあれは翻子拳ではないね。断片的に動作が混じってるだけ。
身体の使い方がそもそも違うしね。

>189
先生が仕事の都合で京都におれんようになったらしいよ。
もったいないね。

>191
>身体の使い方がそもそも違うしね。

くわしくおねがい。

>>192
通備翻子は通備拳なんですよ。通備拳は劈掛拳とも違っちゃってるし。

馬賢達先生はすばらしい人だ

金にうるさいのがタマに傷だがな

実戦を追い求める中国武術家の皆様へ

　中国武術最高段位であり，超実戦中国武術家の馬賢達老師
の得意弟子である実戦中国武術家小林正典のすべてが分かる
ホームページを紹介します。

　「馬賢達通備武術学院日本支部」
　　http://homepage.mac.com/shiguma0/


　満身の力を込めた猛烈な「突き」を見事丹田の気によって
膨張したパワーで跳ね返してしまう小林老師の姿をホームペ
ージにてご確認下さい。見学及び体験入門は随時受け付けて
います。ぜひ実際にこの目で確かめにいらしてください。

得意弟子ってなんですか？

パシリって意味

秘蔵っ子，自慢の弟子って意味

>>190
波浪翻だけ、習ってない。

先生が忘れてしまっていた

>>200さんは、波浪翻さんなんですか？
波浪翻だけ習ってない、忘れたってことは、先生は干伯謙先生から習ったんですね。
問い詰めてるわけではなくて、懐かしい感じがしてお伺いしてます。
そういえばビデオがありますね＞波浪翻

>>198>>199
どっちやねん。

>>201
あら、ばれた？
干伯謙の影像持ってるんだ〜
いいなぁ〜。
翻子って資料が少ないので最初の頃は困ったもんだ・・。

>>203
ちなみに、いつ頃からいつ頃まで習ってらしたんですか？現在進行形？日本で？
日本で東北系はなかなか習えませんからねぇ。
自分が習ったのは站椿翻・脆八翻・将手翻の３本だけですね。
波浪翻と滾肩翻は特にいいと。ビデオで見ても、確かにあまり重要ではないですし。

あと、まったり進行したいので、sage進行でお願いできますか？

うむぅ〜、あまり具体的に話すと素姓がバレかねるので詳しくは語れないですが
個人レッスンであまり人に教えたがらない先生なもんで、教えるのがホントは嫌だったのかも・・

ちなみに現在も練習はしてます。

トリップ付けました。
個人レッスンというところに驚きました。

個人レッスンゆえ、練習はきついです。
いつもバコバコ、叩かれ体で覚えさせられるので傷が絶えない（泣）
まぁ、私が中国語よく理解出来ない為ですが・・

と、言う訳であまり深い話しは出来ないのでご了承下さい。

かっこいいーー！

うーん。なるほどー。もしよかったら続きはメールでやりませんか？
波浪翻さんにとっても貴重な情報を提供できると思います。
メール欄にメルアド入れておいたので、よろしくお願いします。

なんか通備のビデオでるみたいだけど、詳細知ってる人いる？

たまにこういう出会いがあるから、2ちゃんも捨てがたいんだよなあ。

残念ながら、波浪翻さんからはメールを頂けてません。
とっても残念です。

翻

クレイジーダイヤモンドでスタンドを殴るとスタンドは本体に戻るのか？

日本で東北系の翻子拳が習える？うそくせーなー

何を根拠に・。

日本で東北系の翻子拳が習える？うそくせーなー
　　　　　　　↑
ここって「カワやん」のとこですか？

カワやんって誰？

河合俊一

川島なおみ

河原さぶ

結局翻子やるならどこがええってゆうんや！？

>>222
馬氏通備があるやん

キックボクシングやれば？

いやよそんなん。

　

四十肩のリハビリに向いてそうな気がする。

うん

馬氏の翻子拳ってあれって根本は劈掛拳だからなぁ〜

整体院でスキミング被害４５００万、中国人を逮捕 (読売新聞)
東京都内の整体院で、利用客がロッカーに預けたキャッシュカードやクレジットカードから磁気データがひそかに読み取られる「スキミング」の被害が相次いでいる。
警視庁の調べでは、少なくとも８か所の整体院で、計約３０人の利用客が総額約４５００万円の預金を引き出されるなどしていた。
被害が出ているのはいずれも中国人が経営などに関与した一部の整体院で、同庁組織犯罪対策特捜隊はこのうち、荒川区の整体院を摘発。
一連の事件は、同一グループによる犯行の可能性もあるとみて全容解明を進めている。
摘発されたのは、中国人の女が経営していた荒川区南千住７の整体院。
同院で施術を受けた主婦（４７）が今年７月、計約３３万円の預金が知らない間に引き出されていることに気付き、警視庁に届け出た。

同隊が８月、同院を調べたところ、待合室のテーブルの下に、カードのデータを読み取る「スキマー」と呼ばれる機械が隠されていた。
スキマーには、計２２４枚分のカードのデータが記録されており、同隊は、同院にいた施術担当の中国人の男（２２）を、
２００１年施行の改正刑法で新設された「支払い用カード電磁的記録情報保管」の現行犯で逮捕した。

　主婦は施術中に院内のロッカーに荷物を預けており、同隊では、同院関係者らが合鍵でロッカーを開けてカードを抜き出し、
スキマーでデータを読み取ったうえで、別のカードに記録し直し、預金を引き出したとみている。

　同院では、主婦以外にも、５人の客が計１４５０万円の預金を勝手に引き出されるなどしていた。
同隊では、このほかに被害者がいる可能性もあるとみて、行方不明になっている経営者の女の行方を捜している。

　

[ 2005年10月4日14時36分 ]

伸肩法をキチンと教えてくれる人･･･いないかなぁ

そんなの簡単じゃん

ヨガやれ

鷹爪翻子拳って普通の翻子拳と同じなの？

, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿
　　　　　　　 　　 /　 /　／　 ／ハ ＼＼　ト--- ､
　　　　　　　 　 _/　 /／　 ／　　ハ　 ＼＼　　 　 ＼
　　 ,　-‐ ''"´　/　 ／ 　／￣＼　｀丶、　　 ＼ ＼　　ヽ
　 /　 '´￣￣ / ／ 　／ ＼ 　 　＼　　＼　 　 ヽ　＼　ハ
　 |　　　　, -,--'　 ／　　　 ＼　 　 ヽ　 　＼　　 ヽ　　∨
　 ヽ､　　//　　 ／　　　　　　　ヽ　　 ＿＿__..--- ､　　ハ
　　 　 ￣〈| |　/　　　´￣￣￣￣￣/ /　　　　　 　 ￣`ヽ｝
　　　　　　しｰﾍ　　　　　　　　　 　 {__{＿_.... 、　 　 　 /　|
　　　　　　　　　 ` ー───　''"´　　　 　 　 ｀ヽ､　　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` ┴′

鷹爪翻子は翻子には見えないと思う

そもそも何をもって翻子拳ぽいというのか。
翻子拳の特徴を知ってる奴なんていない。勘違いしてる奴なら腐るほどいるけど。
鷹爪拳の特徴を知ってる奴なら少しいる。勘違いしてる奴もまだまだいるけど。

そういうお前は

おれは自信満々で全部説明できる

見てて痛快な武術だね

憧れるよ

>>239
解説お願いしてよかですか？

>>241
そうくると思ったよ。思ってたから、そう来ないとさびしい思いをするところだった。
まぁギブ&テイクで、情報提供できない相手に情報提供するつもりはないんだけど、割と下手な書き込みだったから、教えてあげてもいいよ。何について聞きたい？

翻子と鷹爪の決定的な違い

通備翻子とスタンダードな翻子の違いが知りたいです。
上の方で別物との書き込みがあったので，できればよろしく。

>>244

虎鷹拳院のブログがあるからそっちでもきいてみたらいいとおもいますよ。
心意六合も有名ですが、よくみりゃ古いタイプの翻子拳も伝承してるとかなんとか。

>>245
了解であります。

>>245
URLﾌﾟﾘｰｽﾞ

>>243
根本的に違うと思われ

>>244
オリジナルの翻子拳をみたことありますか？見た目がもう全然違いますよ。
所々、オリジナルに似たような動作が通備翻子にもありますけど。
決定的に違うのは勁道です。といってもオリジナルには勁道とかないっすけどね。
翻子拳は招法だけで構成されてて、通備翻子には招法が皆無ってところですかね。

つ　tp://www.labyrinth.co.jp/~koyo/index.htm

>拳院は、虎鷹心意六合拳を中心に宋氏形意拳・武式太極拳・また劈掛拳・翻子拳・一至八翻・鞭
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>249
ｻﾝｷｭｰ!
ざっと見た感じ、見る価値ないね。。。おれは個人的に藤松を知ってるんだけど、あんまたいしたレベルじゃないよ。
翻子拳を練習してる人は、昔、すこーしだけいたけど（１人とか２人）、ただの通備翻子で、一至八翻は見たことないなぁ。
一至八翻は多分、徐文忠に習ったんだと思うけど、習ったことは嘘じゃないだろうけど、藤松の運動能力じゃ翻子拳はちょっと無理なんじゃないか？
藤松はただのデブじゃなくて、運動能力の低いデブだから。身法もないから発勁理論が無茶苦茶。まだ沈堕勁が発勁の全てだって言ってる人の方が健全。
藤松の運動能力は、心意六合ですらｷﾞﾘｷﾞﾘだから。なんとか心意六合の真似事をしてるらしいってのが分かる程度のレベルだよ。

そういえば一つエピソードを思い出した。

藤松の言ってる発勁って、つまるところ体当たりだよ。
本人の言ってる理論は、横文字いっぱい。自己定義いっぱいで読むのが辛いんだけど、彼にとりあえず動いて見せて貰えば分かりやすい。ただの体当たり。

昔、見学に来たもやしっ子がいて（決して、格闘技経験者とおぼしき強そうな奴にはやらない所がミソ）、イスにおとなしく座ってたそいつにいきなりキックミット持たせて「発勁を体験していきなさい」とかなんとか言って、そいつにバンバン体当たりをくらわせてた。
もやしっ子を壁まで吹き飛ばして自信満々だったよ。（吹き飛ばしたといっても１ｍそこそこだから、普通に体当たりしたら誰でも吹き飛ぶ）
弱い奴には限りなく強いんだなぁと思ったよ。

　よくわからんが、藤松氏が嫌いってことが伝わってきた

別に嫌いじゃないよ。好きでもないけど。

ただ、実力以上の物言いをしてるとは思う。
つうか、雑誌に記事とか載せてる奴の大半はしょぼい。

ケロたんとかケロロ軍曹というhnで橙とも交流があるみたいだしな。
同じ穴のムジナってことか。

＞ケロたんとかケロロ軍曹というhnで橙とも交流があるみたいだしな。
よくわかんないんですけど、それってアニメかマンガのキャラじゃなかったですか？
hnってハンドルネームの略？それでどこかに書き込みしてるってこと？
橙ってオレンジ老師とか言われてた人のこと？

6

結局ボクシングに・勝て・る？

頭悪・そ・う

ごめ・ん・ね。

ボクシングやってる奴に勝てても、ボクシングのルールでボクシングとしてやったら勝てないんじゃない？

あ、当たり前じゃん！

いや、その当たり前のことをわからないやつが多いんだってばよ

確かに奈

>>251

藤松って、つくづく、弱いものいじめが好きな駄目ルンペンだな。

翻子の使い手でたいした人物って、日本におるんやろか？

まー実をいうと、翻子拳そのものがたいしたことないからねー

翻子拳って、ただの招法だから、強さはそのひと個人の資質に比例しちゃうんだよね。

つまり、翻子拳を習って強くなろうと思っても無理。強い人が翻子拳の招法でヒントを貰うことはあるだろうけどね。だから、ズブの素人が翻子拳やっても意味ないよ。まず強くなってから習いにきな。

つうか、中国武術って、本来はどれも全部そうなんだよ。すでにもう強い人たちが、他の強い人に勝てる方法を集めたものが套路だと思えばいい。弱い人を強くする方法って、実は中国武術にはなかったんだよ。少林拳までは。
少林拳が他の中国武術と決定的に違ったのは、素人を格闘技のできる体に作り変える練習方法を持ってたこと。ここに気付いた人が上達できる。
つまり、他の武術（套路）をいくら練習しても、あなたが素人だったら１００年練習してもずーっと素人のままだよ。
普通の中国武術は、強い人に技を教えるものだからね。
単なる素人を中国武術の練習ができる体に作り変える練習方法なんてもってないから。
まーもってるって言い張るところもあるだろうし、拳児を読んでそう信じ込んでる人も多いと思うし、何をもって「ある」と言い張ってるのか根拠も理解できるけど、そんな程度のもん、少林拳の持ってる練習方法に比べたらクズ同然だよ。
つうか、ほとんどの練習は少林拳のパクリだから。二番煎じだから。だったら、本物＝オリジナル（少林拳）をやった方がいい。
まず武術ができる体になってから、武術を習いにきた方がいいよ。１週間で套路だけをずーっと１０年続けてる人より上手になるよ。

　　　　　　　　　　　　　少　林　寺　拳　法　最　強　！　！

まぁ少林寺拳法と中国武術が弱いって言われるのは仕方ないよね。

そこで通備拳ですよ！！

通備拳は人間関係が荒れてるからなぁ・・・

拝師には５００�j必要ダス

77！？

>>270
知ったかぶりが恥ずかしい。
少林拳も他の拳もそれ程に違いはないのに。
套路と練功法が揃ってない武術なんてそうはないよ。

>>277
んだんだ，本来各門派ごとに確立されたカリキュラムがあるのが普通。

>>277
お前が何も知らないだけ。マンガの影響受けすぎ。中国武術を妄信しすぎ。だから弱いっていわれるんだよ。弱いってお前のことだ。
他の拳ってどれのことだよ。中国武術（君らで言う中国拳法）の種類は何百種類あるか知らないが少林拳系じゃないのなんて数種類（数系統）しかないぞ。

>>278
具体的にどれのことをいっとるんだ？ダメだししてやるよ。

＞んだんだ，本来各門派ごとに確立されたカリキュラムがあるのが普通。

こういうのを信じてる人って多いよね。だから日本人がやってる中国武術の9割9分はダメなんだよ。
ダメなやつほど自分のダメっぷりが分かってなくてイライラする。ほんとにダメなんだって。自分がダメだってことに早く気付け。
その、＞門派ごとに確立されたカリキュラム　で、お前は上達できたのか？周りを見てみろよ。上達してるか？
たまに上達できるのが1人とか２人とかいても、それって、その門派独特のカリキュラムで上達したのか？違うだろ。個人の努力だよ。
その上達した個人てのは、君らみたいにボーっとしてなくて、どうすれば上達できるか考えたんだよ。上達するには上達するための方法論がある。
本来の中国武術にはそれがない。と私は言っている。だが、現在ではほとんどの門派が少林拳の練習方法を独自の練習方法として教えているけどね。
しかしパクリだから、あんまり本質が分からないで教えてる人（先生）が多いし、習ってるやつらはそれ以上に馬鹿だから、一向に上達する兆しが見えないけどね。

特に日本の中国武術は、套路を習うことが練習になってるから。
套路なんか延々と練習しても無駄。套路を上手くやるためには套路をやるためのコツがあるんだけど、それってあんまり武術の本質とは関係ないなぁ。演劇とかのコツに近い話だよ。
上達できた人と、できない人の間には壁があって、その壁の越え方を知ってる人はどんどん上達するし、知らない人はどれだけ頑張っても壁の向こう側の人だよね。

あと、中国武術の歴史をあまりにしらな過ぎだな。ほんと何にも知らない。無知蒙昧。まぁ中国人ですらあんまよく分かってないから、君らがあんまよく分かってなくてもしょうがないけどね。
武術を上達するのに歴史なんか知ってる必要ないって奴がいたけど、必要だよ。説明するのが面倒臭いからしないけど、歴史を知って本来の中国武術ってどんな姿なのか知らないと、現代の中国武術だけで中国武術を練習するのは方向性を誤るよ。

スティッキーフィンガー！！

僕は拳児オタまで読んだ

馬家通備拳

女王の拳芸教室、始まりました。とりあえず、劈卦拳らしいけど、翻子拳もやります。
西安に留学した男の子のお話です。見てね。
http://tigerhawk.exblog.jp

うーん・・・正直あんまり面白くない・・・

みなさん、ネリマヘンタイクラブにようこそ
昨日の読者110人でした。また遊びに来てね。

いや、もういかないと思うなぁ

なんでや！

つまんねーし読み難い。第三者に読んで欲しいなら、もっと文才を磨くべきだよ。

　　⊂_ヽ､
　　　　　　.＼＼　 ／⌒＼
　　 　　　　　 ＼ （　冫、）ミイラになあれ
　　　　　　　　　 >　`　⌒ヽ
　　　　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　　　　 /　 / 　　　　　　　　･*.･:
　　　　　　　/　 /| 　　　　　　　　　:。　*.・
　　　　　　 （　（　､ 　　　　　　　　　　★。:’*
　　　　　　　|　 |､　＼ 　　　　　　　。・．*・;　・
　　　　　　　|　/　＼　⌒l 　　　　　　;*　・。;*★ 人・
　　　　　　　|　|　　　）　/ 　　　　　　　・　★・　（＿ ）;;　*　。・
　　　　　　ノ　 ）　　 し' 　　　　　　　　　・　*　（>>1　）　*　・。・
　　　　　(＿／　　　　　　　　　　　　。*．;;　・ 　　　　 　　　★．*　’★

ここわ日本アルか？

西安からの情報によると、賢達学院がなくなっていたそうです。
引っ越し、それとも倒産? 誰か知っていませんか。

小林くんなら知ってるんじゃないの？

あの先生、怖そうなので、聞くわけいきません。
そうだ、誰か、{拳杯}で翻子拳を表演してください。弁当とお茶出します。
ギャラは出ません。自分の団体やグループの宣伝もやってください。
以前、あの先生に断られました。アハハ

東京までが遠いダス

怖そうって、人間的に？確かに、あの目と頭の大きさは恐怖心を煽るが、実際は根暗じゃないよ。
あんま陰険なことはしないし。言葉使いは社会人と思えないけど、仲良くなればいい奴だよ。（ただし、彼が常に目上に立ちたがるけど。それが許せるなら）

小林君がムカつくのは、自分はたいして上手いわけでもないのに、人のことをあーだこーだ言ってくること。他人のことを言う分には構わないんだけどね。
でも、まぁ、面白い套路しってるから、上手く利用したらいいんでない？（俺はできないけど）

地元にいたときから、バカでした。

＞294
こんな過疎スレで聞くより、武壇ｽﾚで聞いた方がいいぞ。
俺が聞いてやるよ。

それもそうですな

:

中国武術掲示板作りました。
門派の最強議論でも・・なんでもやって下さい

請中國武術修行者集聚

中国武術掲示板＠謌仙粥茶房
http://www.success-navi.net/kayu/wushu/

謌仙粥茶房
http://www.success-navi.net/kayu/

成功NAVI
http://www.success-navi.net/

ホンモノはどこだ？

最近、藤松さんが書き込んでくれないので寂しいです。

ごみんね

中国武術掲示板作りました。
門派の最強議論でも・・なんでもやって下さい

請中國武術修行者集聚

中国武術掲示板＠謌仙粥茶房
http://www.success-navi.net/kayu/wushu/

謌仙粥茶房
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チラシの裏だが。
今から10年近く前、練馬で心意六合拳をメインに翻子拳、一志八翻、宋氏形意拳、
三路長拳、剣、等を5年くらい学んでいたが、ひょんな事から藤松氏に失望して
しまい辞めてしまった。ホントはもっと長く続けたかったが。
現在は心意六合を覗くほとんどの武術は忘れてしまった。

奥さんと離婚したという話を知ったときはモニタ越しでワロタよ。
娘のSちゃんも今は小学４〜5年生くらいになったのだろうか。
S君、Tさん、Kさん、Eさん、当時のメンバーもまだ在籍してるのかな？

オレの事など藤松氏は覚えては無いだろう。ま、どうでもいい事だが。

＞三路長拳、剣、等を5年くらい学んでいたが
この辺で特定できちゃうよ。多分、俺とは顔見知りだね。
藤松さんのは一至八翻だよ。リスペクト度が低いな。。。
つうか、一至八翻なんか練習してた？教えてたんだ。

中国武術掲示板作りました。
門派の最強議論でも・・なんでもやって下さい

請中國武術修行者集聚

中国武術掲示板＠謌仙粥茶房
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未熟者で、不愉快にさせたことがありましたら、ご勘弁してください。気が向いたら遊びに来て
ください。またパソコンのことなど教えてください。あれからおいらも進歩しています。

>>310
＞一至八翻なんか練習してた？教えてたんだ。
当時は俺とS君とTさんの3人が学んでた。
リスペクト度が低いなと言われても、当時から軽薄で人をおちょくるのが好きだったからね。
現在もたいして変ってないんじゃないか？人の性格なんざ直るもんじゃないから。
今だから言えるけどマジで藤松氏を尊敬していたときもあったよ。でなけりゃ5年も付き合わん。

>>312
藤松先生。お久しぶりです。お元気ですか？
貴方の教室を辞めて、早10年近く。私の事などもう覚えていないでしょう。

＞未熟者で、不愉快にさせたことがありましたら、ご勘弁してください。
あのときは不愉快どころか、貴方に強い殺意を抱きましたよ。本当に心の底から失望しましたから。
でも、それはもう昔の事、今は貴方に恨みや憎しみはありません。
色々な事があって大変だとは思いますが、頑張って下さい。
これから寒くなります。風邪などひかないようお体に気をつけて。

?

この書き方は本物だ。

軽薄で馬鹿で口悪いおいらに5年間もつき合っていただき、ありがとうございました。
またおいらの離婚にワロタと祝辞をいただき、ありがとうございました。
結婚してから、時々、死にたい、と想っていました。離婚してからも頭おかしかった
のですが、基本的にストレス激減したので、生きる意欲が出てきました。
離婚してホームレスになり社会的脱落者・人でなしとなりましたが、今が一番、シ・ア・ワ・セ

おいらが死んだら、子供に頼んで、骨を沖縄の海に撒いてもらいます。
子供がいてよかったあ。これでおいらのアホな人生も完結します。
さようなら、お元気で

レスからいつぞやあなたをいじってたたけし軍団のお笑い芸人よりもさらに軽薄な感じがびんびんしてきます。

＞いつぞやあなたをいじってたたけし軍団のお笑い芸人より

？？？テレビかなんかの企画？？？

ありがとう、馬鹿で軽薄で〜〜す。

あんたも先生ならたまには技術論とか語ったら？

技術論なんか語ってもいいんですか?
とりあえず、軽薄で馬鹿、というイメージは定着したからいいのか。
邱先生から習った時、とにかく力を抜いて威力は考えずに速く撃つ、と教わりました。
後年、当時を振り返ると全身コチコチで最悪でした。禅密功などで身体をゆるめることが
効果的でした。今でも禅密功をやっています。

禅密功って気功ですか？
あたしは寝る前に　骨盤の方から数えて2番目か三番目の背骨を「開くように」
意識してご座で10分ほど気功をしてます。
（あれ腰痛になりやすいですね。）
そのまま就寝するとすんげーよく眠れます。

全身コチコチっていうか、藤松さんは動作がトロイよね。

先日、猫の喧嘩に巻き込まれました(涙)。

藤松誘導

心意六合拳てどうよ？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1131930492/

軽薄で馬鹿でトロイおいらをいじめないで(涙)。
誘導されたら行きたくないなあ、とは思う。
西安からの現地レポート・女王の拳芸教室その三、掲載しました。
http://tigerhawk.exblog.jp

いや、だからそれ、つまらんって。もちっと文章勉強してきてよ

1

ｇ

結局翻子はボクシングに優位点を見出せないってことでFA?

ボクシングと比較されることじたいが可笑しい

なんでなん？

だってボクシングと比較できる箇所がないから

以前、俺は他スレで、「ボクシングでは翻子拳のような速さの連打は打たない」というような発言をしたのだが、
あれは試合の攻防の中での話で、練習段階では翻子なみのスピード連打の練習を結構やってるようだ。
そういう意味でも、（スピード的にも）もはや時代が追いついてしまっているということではないか。

もう・・・ダメなのか？

http://eromaniax.com/mailbbs/w/1134648045-%93Y%95t%83f%81%5B%83%5E1104007.JPG

>>336
やる人のレベルによるんじゃない。俺の先輩は，ボクシングと通備翻子を兼修してたが・・・

>>336
翻子拳を練習している俺が教えてやろう。翻子拳の強さは連打と関係ない。
あれは、中国で馬賢達って言う奴がそう言って広めて、真に受けた松田隆智が、
日本の信者（主にうーしゅうっていう雑誌で記事を書いていた編集者と編集長）に広めて
それを読んで真に受けた２次信者が、更に広めて現在に到っている。
確かに中国で翻子拳士として有名な干伯兼が、政府に提出した拳譜と、
それに付帯した添え書きでも、翻子拳の特徴に連打”も”あると書いてあるがな。
しかしなー松田隆智が雑誌で紹介した翻子拳は、どこをどうみても、
翻子拳の（強さの）特徴は連打じゃないって、すぐ見て分かる記事なんだけどなぁ。

>>339
そういう奴は上達しない。ボクシングはスパーリングをやるから、たいして上手くもないのに、
それなりにスパーリング慣れはできるけど、そういう奴がよくプロになって、負け犬、かませ犬になる。
俺の友達にも１９でプロになって、１８戦９勝９敗で辞めた。深夜テレビのダイナマイトボクシングだっけ？あれのメインイベントみたいな感じ（最後の試合）で放送されてた。俺の顔もはじっこで写ってたな。（笑）
はっきり言って下手だし、強くもなかった。パンチがきたら避けて、とりあえず殴ってるって感じだった。
つまり、頭が悪いんだよ。何も考えずに殴り合ってる。無思想だった。つうかボクサーのほとんどはそう。
ボクサーっていうと、なんでみんな強いと思うんだろう？弱いボクサーをいっぱいしっとる。
話を戻すが、つまり君の先輩は頭が悪い。通備で何を学ぶべきか理解できてないから
ボクシングなんか練習するんだよ。逆に言えば、君んとこの先生からは何も学べないのかもな。
中途半端になるくらいなら、いっそボクシングに専念したらどうだ？頭が悪いからやっぱり上達しないとおもうけど、通備を続けるよりマシだと思うぞ。

ところで、そのボクサーの友達と、パンチングマシーンでパンチ力競争したことがあったが、俺に負けて、何度も挑戦してきた。
ボクサーって意外にパンチ力ないなって思った。数年して、キックボクシングの道場に入門した時も、ボクサーよりもキックボクサーの方がパンチ力があるなぁーと思った。

キックボクサーだからパンチが強いわけじゃないでしょう。

脚力あるから強いでしょ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■★極真に挑戦する男・元龍貴★２ｃｈ従業員★■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1134191854/
■■■寸止め４級元龍貴（＝ＨＡＪＩＭＥ）の極真への挑戦状■■■
484 名前：HAJIME ◆Iz70gd2lfg [] 投稿日：02/10/18(金) 21:26 ID:kos4ZC6p
>>482 　こっちも止まってると思ってます？
>極真の上級者ともなれば、間合いの取り方とかマジうまいし、
>特に下段なんてノーモーションで来るんだよ！

はっきり言って、空手の世界において極真の人たちは間合いの取り方は上手くありませんし、モーションも大きいです。

>来る下段全てよけるなんて事できたら神だね！

下段をよける？ 来る前に僕の蹴りが入りますよ。

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：02/10/18(金) 23:11 ID:PcPoQ2J0
>>517 あなたと付き合いのある、角田氏や黒板の某氏に失礼じゃないかと言ってるの。
彼らの蹴りはモーションが大きいと？あなたの蹴りのほうが先に当たると？

523 名前：HAJIME ◆Iz70gd2lfg [] 投稿日：02/10/18(金) 23:25 ID:kos4ZC6p
>>520 　僕は角田さんとは付き合いないですよ。
それと黒板のtakeさんは２ちゃんで僕の言ってることくらい知ってると思いますよ。
別に失礼でもないと思いますよ。 実際に極真はモーションが大きくて遅いでしょう。
■■■元龍貴（２ｃｈ従業員）のプロフィールはこちらから■■■
元龍貴のHP　反射道サークル　http://www.hanshado.org/　 http://hanshanagoya.fc2web.com/
http://www.contact-o.jp/news/news1.htm　http://www.contact-o.jp/shop/lows.htm
２ｃｈ内自作自演宣伝スレ　　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1123052600/

どっかで翻子の講習会とかやらないかな。

>>342-343
あーそうだ。きっと脚力だ。ボクサーのパンチとキックボクサーのパンチは若干ちがう。
俺が通ってた所は、元日拳系で、神棚とか飾ってあった。（練習前に神棚を拝むのがうざかった）
日拳系って所が大きかったのかも。渡辺二郎も元々は日拳だったらしくて、畑山が渡辺さんのパンチは質が違うって言ってたな。グローブ越しに岩がぶつかってくるみたいだって。
その辺のボクシングジムに通っても強くならないよ。トレーナーもオーナーもよくわかってないかね。
前述の俺の友達は協栄に行ってたから、弱かったけど試合巧者ではあった。

>>345
なんで講習会なんだよ。本当に知りたいんだったら、ちゃんと習いに行けよ。
習いに行く手間をかけるほど興味があるわけじゃないんだったら、諦めたら？
仮にあったとしても、講習会で本当の翻子拳を教えるわけがないじゃん

じゃ、どっか習えるとこってあるかな？

あんまないけど、ある。通備翻子か、東北翻子か、普通の翻子か、にもよる。

>>340
＞翻子拳の強さは連打と関係ない。

これは知らなかったが、では、翻子拳の（強さの）特徴って何？

あと、関係ないけど、あなたは「八極拳の本質は冲捶ではない」という意見の持ち主ではないですか？

>>350
＞あと、関係ないけど、あなたは「八極拳の本質は冲捶ではない」という意見の持ち主ではないですか？

そんな書き込みをした覚えはない。
冲捶が本質だとは思わないが、本質は冲捶”にも”現れると思うが？

>>349
通備翻子は小林さんとこと、あとユーガイセツのおじさんのとこでしょ？
東北と普通のとこはどこか教えてよ！！

>>351
いや、まぁそっちは付け足しなんで別にどうでもいいんだけどね。
もうちょっと正しく言うと、
「冲捶の中に八極拳の全てがある」という言葉などはどう思うのかなぁと思ってね。
ほら、よく既成概念を否定する発言をすることで通だと思ってるような人がいるでしょ。

そんなことよりも、翻子拳の（強さの）特徴を教えて下さいな。

知らない事まで知ってる風に語れる隊長さんステキ！

>>352
林伯原のとこが抜けてる。まぁ教えてもいいけど、教えるのも微妙だなぁ。
ちょっとぐぐってみたけど、教室案内とか生徒募集で見つかるのは小林君のところばっかだね。

>>353
＞「冲捶の中に八極拳の全てがある」という言葉などはどう思うのかなぁと思ってね。
そういうのは思想として言わんとするところは分かるよ。
言葉を額面通りに受け止め過ぎんじゃない？

＞そんなことよりも、翻子拳の（強さの）特徴を教えて下さいな。
招法

翻子拳の技ってどんなのがあるの？

>>355
「招法」だけではわからん。
まぁ確かに翻子拳の場合、ボクシングのような直接攻撃の連打ではないけどね。
「トラッピングを用いた連打」とでも言えばいいのか。
套路的には闇雲な連打に見えても、実際は殆んどがフェイントを使って相手を誘い、
相手の防御の手や反撃の手を封じ攻撃していると。（まぁ、フェイントを使うのはボクシングでも一緒だが）
で、技術（招法）的には、同種の拳法である北派螳螂拳あたりと大して変わらないと思うのだが、
翻子拳や通背拳などは、確かに若干「違う」と思わせる部分もあり、
それが俺は「左右の連打」だと思っていて、そこを言ってるわけ。
螳螂拳などの場合、左右連打すれば済むような所を一々呑気にトラッピングをしているため
回りくどくなり、かえって実戦性を欠いてしまっていると感じる。
そこ行くと翻子拳や通背拳などは、「最初だけ封じたらあとは連撃」という構成であり、
その辺が実戦的と言われる所以ではないかと思っている。

で、そういうことを踏まえた上で、
それでもなお「ボクシングなどの現行の格闘技には敵わないのでは」と言っている。
「弱いボクサーの例」とかではなく、自分自身が実戦性を追求する上での話としてね。

>>356
オリジナルの翻子拳は招法が８つしかないよ。だから脆八翻。通備でいう翠八翻のことだね。
今の站椿翻がこれ。現在の脆八翻（翠八翻と発音が同じ）は滄州の色々な武術が混じってる印象があるなぁ。
ちなみに、脆っていうのは、通備では冷って言ってるはず。ガラスのような動きとでもいうかな。それが翻子拳の本来の風格なんだろうね。（現在は微妙）

>>357
なかなか詳しそうだね。致命的な間違いもないけど、、、色んなの習った？発想が混じってるね。
＞フェイントを使って相手を誘い
ってのは、蟷螂拳とか通背拳の発想だね。
翻子拳はもっと少林拳チック（原始的）な武術だから、それは、あなたが勝手にフェイントを用いた（トラッピング）技だと思ってるだけ。
翻子拳は、少林拳と一緒で、応敵技術だから。
こうされたら、こうする、みたいな。つうか、中国武術は基本的にみんなそう。そうでないのは踊りか華拳か失伝。連打だけの拳法なんて、習う価値が無い
で、翻子拳の長所でもあり短所は攻撃に偏り過ぎてること。自分の攻撃を相手が防御したらどうするか？とかはあるけど、相手の攻撃に対して自分はどうするってのは、皆無に近い。

そうか？
ダッキングやスウェー等のかわす動作が既に蓄ケイとなっていると聞いたが。
あと、上下連関があるし、やみくもに打つのでなく、打つ場所を散らしたり、
手足同時攻撃をするとか、連撃にも緩急を加え、捨て打ちと本命等の打ち方
が巧妙とも聞いた。
だから興味あるんだが。

>>358に対するレスも書いたけど、PCが固まって消えた・・・orz

>>360
おそらく、それは、翻子拳ではなく通備拳のカテゴリーに含まれる通備翻子の話のようですな。
その”聞いた話”とは、ほぼ全て、１００％、馬賢達だけの話でしょ。
（正確には、馬賢達の話を真に受けた松田隆智が書いた雑誌の話の又又又聞き）
馬家の他の兄弟がどう言うか興味があるところです。

通備翻子に関して言えば、闇雲に手足を打ち出すと考えてよいと思います。つうか、それしかできない。
ダッキングやスウェー？？？まー確かにそう書いてある記事を読んだことがあるねー。ちゃんちゃら可笑しい。
翻子拳にはろ手翻という套路があって、それがどこの門派から出てきたものか分かりませんが、（他の套路と全然技の構成が違う）、その套路は馬家に伝わっていません。こっちの套路が重要なんだけど、これを翻子拳というか微妙だなぁ。
敢えて伝えなかったのか、その当時はなかったのか不明ですが、おそらく、敢えて伝えなかったのでしょう。
ちなみに、馬鳳図か馬英図のどっちかが、教えてくれと頼み込んだが、断ったという話がある。（真偽は不明）

＞手足同時攻撃をするとか
これは戳脚ですね

>>359
＞色んなの習った？発想が混じってるね。

俺の場合、アンチ中拳的な立場（？）で中拳を再構成している。
基本的に中国武術は好きだから、今の所は捨て去る気はないが。

＞あなたが勝手にフェイントを用いた（トラッピング）技だと思ってるだけ。

教科書通りでしか物を考えないならそうなるだろう。
要は、技の起点をどこに置くかだ。
起点を変えれば殆んど拳種に関係なくフェイント（打）から始めることが出来る。

うひひ。

>>361
>>362
もし，よかったらオフやってくれませんかね？
お二人とも詳しそうなんで勉強になりそうだ。

それから，常駐してる人はそろそろコテハンつけては，名無しじゃ誰が誰かわかんね

>>362
うーん。まぁ、どうでもいいや。

>>364
やだ

>>365
やだ

>>341
遅レスですまんね。
俺の先輩がボクシングやってたのは翻子拳やる前から
引退してから時間できたからボクシングと合わせて以前から興味あった中国武術を習いはじめたそうだ
よく>>339での一文だけでそこまで想像をふくらませられるとはたいしたもんですね。




ほどほどにしとかないとまた痛い目見るよ青木君ｗｗｗ

アホ木は，逃げたのか？

オフやって

そうだ、アホ木さんオフまだ〜？
また、武壇や連盟のときみたくトンズらこくの〜？

ま、とにかく。
青木氏のことよりも翻子拳のことをくわしく知りたい。
聞いてみる限り、通備翻子でもいいかな。教える人がしっかりしてれば。
かなり魅力的じゃん。
他の翻子だったら、どんなところが魅力的か、語ってほしい。

通備翻子にしとけ。通備拳は精神的に病んでる奴らばっかりで楽しいぞ。

ｵﾆｬﾉｺ「あの・・先生、あたし来週これないかもしれないです・・」

某氏　「ぶふぅううう！！なんで先生ってよぶかなっ！（怒
　　　　　老師って呼んでくださいよもーーー！！」

ｵﾆｬﾉｺ「ご、ごめんなさい、すみません・・」（ｼｮﾎﾞｰﾝ）

某氏　「あ、あ、あ、あ、あ、あ。
　　　　　ごめんね？ごめんね？ごめんね？」（猫なで声&猫背に急変。）

ｵﾆｬﾉｺ「あ・・じゃあ、さ、再来週にはかならずでますので・・」（足早に去る。）

（某氏、誇らしげに胸をはり、何故か陳式の二路らしきものを練習し始める。）

ﾎﾟｶｰﾝだったな、初めて↑の光景を見たときは。

>373
某氏って誰？通備関係の人？K林くん？それともN上関連の人？A木くん？

翻子拳を盛り上げよう。
経験者、いろいろ教えろ！秘伝をばらせ！

俺だけが知ってるから価値が不動なんだよ。みんなが知っちまったら価値がなくなるだろ

>>376
アホ木，おまえは野上以下

>>377
お前、失礼な奴だな

>>377
別人じゃない？

>>378
通背スレのあんたの書き込みも如何かと，個人叩きは自分の価値を下げるだけだよ。

翻子拳、ちょこっと教えろ！

ちょこっと！

>>379
ごめんなさい。。。。

どういたまして

間違えてすまぬデス。

マターリ逝こうぜみんな！

翻子拳教えてくれ

習いにいけ

どこに？

あげていい？

あげるね。

翻子拳

そんなに興味あるなら習いに行けばいいじゃん

えええ！！？？

翻子拳達人を求めるならここへ！
http://www.parkcity.ne.jp/~ohsawa/tcwa/

表演め

結局翻子は招法だけっていうのはネタ？

>>395
あいつはかじっただけで得意げに解説してたんでしょ。
いろんなスレで電波ばらまいてたよ。

>>395
君が言う翻子とはどれのことかね？まぁ、通備翻子のことだろうけど。
通備翻子の套路は、通備の中で一番見栄えがいいけど、通備の中で一番習う価値がないな。
通備翻子の元になった翻子拳のことなら、招法以外にも習えるが、習う価値はハッキリいってない！
昔は、一人が生涯に習える門派（入門が許されるのは）は一門派がやっと（ほとんどは望んでも習えない）だったから、
現代では習う価値がなくても、まぁ、貴重だったんじゃねーの？

>>396
お前は語れることがかじったほどもないんじゃねーの？

まぁ、再三だけど、翻子拳と通備拳の中の套路の翻子拳（通備翻子）は名前こそ同じだけど、内実は全く違うからね。まず日本人はそこから入りなおさないと、何を言っても無駄。何を知っても無駄。

ボクシングやった方が確実強くなれそう

>>399
確実に身につけられるならボクシング（だが、日本で実際にボクシングを身につけてるのは全体の５％ほど）

もし翻子拳を身につけることができたなら、ボクシングなんて足元にも及ばん（ただし、翻子拳を身につけられる確立は０．１％以下）

そういう他に対する敬意のなさが中拳の地位を（ry

日本で、中国武術が弱いと言われるのは仕方がないのは何故かというと、身につけた人がほとんどいないから。
習うだけだったら、今の日本でならいくらでも習えるけど、そんな奴らの大半は、とりあえず習ったことがあるだけのレベル。１０年やってるやつですら、初級レベルの中ほど。
２ちゃんの自称中国武術家は、まっつあんのことを笑うけど、自分達だってまっつあんと目くそ鼻くそだって現実がわかってないらしい。
本当に身につけた人は、あんまり軽々しく人に見せたり教えたりしない。
人の好奇の目にさらされる場所に出てくるような奴（龍悲運とか探偵のホリラン企画とか）ってのは、あきらかに勘違いした馬鹿ばっか。
ホリラン企画に応募してきた中拳は基礎ができてない偽者ばっかりです。私が本物の中国武術（翻子拳）をお見せしましょう。
って、やってみせてくれたのは、基礎のてんでできてないニセモノ。この業界、こんな奴らばっかだよ。

＞ボクシングやった方が確実強くなれそう

これはその通りなんだけど、それはボクシングの方が強いからじゃなくて、翻子拳を習える確立が低いこと。
習えても身につけられる確立が更に低いこと。それらから判断して、確立の低いものにかけるより、ボクシングでもやれば？という話。キックボクシングの方が更にいいけど。

>>401
カラテやキックボクシングやってるやつらだって、ルールなしだったら、ボクシングなんか足元にも及ばんって思ってるよ。
むしろ、脚使えるのにボクシングに負けちゃう格闘技なんて、格闘技として存在する意味がわからん。

ボクシングやってる奴で、脚が使えるぐらいでボクシングの優位性は衰えないって思ってる奴は、足の使える格闘技と戦ってみるといいよ（カポエイラ除く）

あんたも、こんなとこに書き込んでいないで表に出れば？
正直その目くそ鼻くそとあんまり変わらんと思う

>>404
カポエイラに対する敬意が足りないって言われるかもしれんが、カポエイラが強いと思ってる奴がいるなら話を是非聞きたい。いや、是非は嘘。暑苦しそう。
カポエイラに不覚をとるような格闘技なんて、格闘技として存在する意味がわからん。そんな格闘技あるか？？？
・・・いや、あった、、、中国拳法・・・

>>405
おまえ、俺の書き込みをちゃんと嫁。１０回音読しろ。それでもやっぱりそう思うなら、もう一度書き込め。お前に日本語の読み方を教えてやる。

>403
俺は空手だけど思ってねぇなぁ。
よかったらボクサーぼこった話聞かせてください。
まさかやりあったことないのに言ってるわけじゃないよね？

>>406
メストレ・フッキはＶＴでも活躍してたわけだが・・・・・。

もっともらしいことを書き込んではいるが、中身が無い。
自慢げにおたくが語ってるのは武術やら中堅の本やらを見れば書いてある程度のレベル。
他の格闘技を見下す書き込みもいただけない。

やりあったこと無いから大口叩いてるんじゃない？
カポエラも意拳の猛者といい勝負したのにな・・・





こう書いたら次は意拳を叩くのかな？

>>408
そうか。おまえ、相当弱いだな。

>>409
誰だそれ？

>>410
＞もっともらしいことを書き込んではいるが、中身が無い。

それは、お前が必要としている情報が書いてないだけで、貴重なことも書かれてある。
もしくは、お前が単に日本語読めないだけとちゃうか？（漢字やひらがなの音がわかるだけで、読めると勘違いするのは止めてくれ）

＞自慢げにおたくが語ってるのは武術やら中堅の本やらを見れば書いてある程度のレベル。

ほう！日本で中国武術やってる奴らの９９．９９％が駄目だと、どこの雑誌やら本やらに書いてあったんだね？

＞他の格闘技を見下す書き込みもいただけない。

まぁ、それはそうかもね。しかしだな、そもそも格闘技やりたい奴なんて、品行方正じゃないんじゃないか？
まぁ、そうじゃない奴もいるが、そういう奴は上達しないんじゃね？

>>411
俺はカポエイラ使いをたくさん見てきたけど、どいつもこいつもﾊﾟｯとしねーなー
蹴りは遅いし、威力も無いし、日本人でもしまともにカポエイラ使える奴がいるんなら教えてくんねーか？

＞こう書いたら次は意拳を叩くのかな？

俺は、自分が見てきた範囲で、駄目なものは駄目というが、優れてるものは優れているという。
意拳が優れているかどうか別にして（意拳が中国武術に含むかどうかも別にして）強い弱いなら、
学習者の平均的なレベルで評価するなら、普通の一般的な中国武術より遥かに強いね。つうか、普通の中国武術が話しにならんくらい弱いだけだが。

しかし、つうか、

＞カポエラも意拳の猛者といい勝負したのにな・・・

カポエイラなんかといい勝負してるなんて、そいつは意拳の面汚しだなぁ・・・

>>412
はい、どうぞ。
メストレ・フッキ
ttp://www.fsinet.or.jp/~jimura/database/other.html
オタービオとビテッチに勝利してる時点で相当なつわものなんですが・・・。

駄目だ、このオタｗ

>>414
その資料だけじゃ、なんにもわからんねぇー
それって、結果だけ見て夢見てるように見えるんだけど、それって、李書文は強かった！って憧れてる馬鹿を彷彿させるんだけど？
しかも、その体格でカポエイラが本当にできんのか？リング上でジンガやってたか？やってねぇだろ？
お前に説教しても無駄だと思うけど、看板と内容に相違があるのに、看板だけ持ち出して内容を評価しないのは発展に後ろ向きだろ？

>>415
２ちゃんねらーが逃げ口上に使う常套句だ（笑）

つうか、強い奴って、できれば日本人で教えてくんねーかな？
身体がでかい奴はそもそも強いんだよ。身体が小さいのに強いってのが凄いんじゃねーか？それを技術というんじゃねーか？
そもそも、カポエイラが舐められんのは、日本でカポエイラやってる奴らがヘボイから舐められるんだよ。ちょっとは自分を恥ずかしいと思えよ。カポエイラ界の面汚しくらいにさー。

NBAのスター選手を例に出して、その辺の高校生のバスケットのレベルを「だから凄いでしょ」とはいえんだろ？

>>417
うん、カポエイラに不覚とる格闘技あるか？
って言ってたし、「メストレ」フッキのこと知らないみたいだったから、こういうケースもあるよって出しただけ。
別にカポエイラが強いとか、意拳が強いとかそういうのそういうの思ってないから。
大体カポエイラも、意拳もやってないしｗｗｗ
個人の練度と、ルールへの適応だと思ってるから。
そんなわけで日本人のカポエイラーは知りませんｗｗｗｗｗ
俺も日本人カポエイラーで強い人いたら知りたいけどねｗｗｗ

アホ木か？

　　　　　　　　　　　　　　,,､-‐''" ￣ ｀ﾞ`''　ヽ
　　　　　　　　　 　　,､'"　　　__,,,...､､､..,,_..,,_　 ﾞヽ､
　　　　　　　　　　／　,.. -‐''　 　 　　　　　　　　 ﾞヽ､
　　　　 　　　 　 /-'"　　　 　 ○ 　 　○　　　　　 　ﾞ､
　　　 　　　　　/　　　　　　　　　　　　　 　　　○　　 i　　 　
　 　　　　 　 　/ ○　　　　 __,,,...､､､..,,__ ､..,,_､　　　　　i　　　
　　 　　　 　 　 ,'　,.. -‐'' ´　　　i　　　i　,　　　｀`ヽ　　.i　
　 　　 　　　 　 / /） 　 . iillii;;?　　　　　.niilli :::　　　ヽ 　
　　　　　　 　（(|ソ　,-= ･=== ヾ　　　- , -==･== 、　ヾ|/） 　＜　本名で書けねーんだから仕方ねーだろボケ！　
　　　　　　　／ヾ|||　　　　-￣ 　'　　　ヽ ￣ 　　 　　||ﾉ 　　　親に勘当され、
　　　　　　　／ ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　弟から兄弟の縁を切ると言われ、
　　　　　　／　 ゝ:　、　　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　　嫁さんには逃げられ、　
　　　　　, '´　　 ` ヽ　　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　弟子たちも次々と去っていく・・
　　　　　/　 /　　　 ヽ　 　　　　⌒　⌒　　 　　 　　/ 　　　　オフ会を呼びかけても誰も来てくれん。
　　　　　/　 /　　　　 ヽ　 　 <＝＝ニ＝＝> 　 　丿 　　　　　みんなアホキとは友達ではない！と強く否定しする。
　　　　　/　 /　　　 　 ／|＼ 　 ゝ==─==" 　 ／ 　　　　　　そして奴らはみんな敵に回り、俺を叩かれるばかり・・
　　　　　＼ ヽ| /　,　 ／　 |　 丶、　　　　　 ／|＼ 　　　　なんで俺の偉大さが解らんアホばかりなのか？
　　　　　　　　 ／　　　|　　　　￣ニニ￣ 　|　 ＼ 　　　　偉大すぎる俺は孤独だ。誰か友達になってくれ・・

ボクシングにコンプレックスでもありのか？

>>418
てっきりカポエイラ使いかと思った。失礼した。
日本人のカポエイラーで強い奴がいないってところは同意みたいなんで、終わりってことで。

>>421
全くないよ。すぐそういう発想する奴って２ちゃんねらーに多いよね。
多分、人に話したくない過去（トラウマ）のある人が、２ちゃんねらーに多いからだと思うけどね。

で，結局ボクサーと闘ったことはあるのか？

>>422
いえいえ。こちらこそ。
なんか紛らわしい発言してすいませんでした。

>>423
俺はアマボク経験あり。友人はプロだったが？お前の期待に添えなくて残念だったな（笑）

>>424
いえ、こちらこそ突っかかってしまって、すいませんでした。

そうか，よほどの落ちこぼれだったんだな・・・
自己紹介ありがとうよ。

どこをどう読んだらおちこぼれになるんだよ（笑）
友人がプロだったからか？俺は高校でやってて、そいつとは社会人になってから知り合ったんだよ。残念だったな、意に沿わなくて。
ちなみに、俺はそのプロより強かったよ。（当人が凄いって俺を絶賛してた）
残念だったな、お前と違って、強くて（笑）

>>341では
＞通備で何を学ぶべきか理解できてないからボクシングなんか練習するんだよ。

と言っておいて、

＞ 俺はアマボク経験あり。

かよ。ｗ
まぁ、いいや。
では逆に、ボクシングもキックも経験した人間が、なぜ
「伝統の原理・原則に忠実な形の中国武術（翻子拳、他）」を擁護するのか、理由を聞かせて貰いたい所だな。

そんなど-でも良いこと書いてないで練習でもすればぁ？

>>362
それは>>427自信がボクシングも通備もできないからでしょ。
彼自身は「俺だけが本物、他のはみんなダメ」とでも主張したいみたいだけどW

>>428
全く矛盾してないな。お前が頭悪いから理解できないんだよ（笑）

>>430
お前も駄目だしな（笑）

>>431
近年マレに見る武術家様のようなので宣伝してさしあげました。

通備翻子拳を殆んど相手にしてないようだし、
「ろ手翻」だとか「本当の翻子拳は云々」などと頻繁に言ってるとこからすると
東北系翻子拳をやってる人間だな。

肉うどん食い過ぎ

練習場所教えて交流しに行くから！OFF会開くかアドレスでも良いからよろしく！太気意拳修行者です。

スレ止まってるけど速く返事下さい！待ってますから！こころゆくまで楽しみましょ！

噂によるとヤフーの武術板にいけば誰の相手でもしてくれる人がいるらしい。
そちらで聞いてみては？

意拳なんて余裕だろ？速く交流しよう！今更他にけつ拭きさせないでさあ！速く練習場所教えて！速く！

翻子拳独特のタントウはあるのだろうか。

中拳ヲタってこんなんばっかだなｗ

「他は偽者だけど、俺だけは本物を習ってて強い」

世間に対して証明しなきゃ誰も信じないよ。
こんなのと比べて意拳や太気拳の人たちは偉いね。
比べる事自体失礼だけどｗ

>>431
やっぱりインチキだったの？

>>433
俺、通備拳なんだけど？

>>435
なんだ道場破りか？

>>438
意拳が余裕じゃなくて、お前が余裕なんじゃないか？

>>440
自分がオタクのくせに（笑）

>>442
435 ：ＹＪＫのＯＺの相手してあげたら？楽勝なんでしょ。

あちこちのスレにコピペしてる奴がいるな（笑）
よっぽど悔しかったのか？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
わかった、わかった、よし、よし（　´∀）ノ（´・ω・`）

>>443
はぁ？俺がいつそんなこと書いたんだ？是非引用してくれ。
それとも俺は解離性同一性障害だったのか？

>>俺は解離性同一性障害だったのか？

そうなのか？

通備の正式門人なのか？

Yahoo!の道場破りさんいらっしゃいは漫画道場破りいらっしゃいでした ! 後はこぐま道場だって ぷっﾌ。そんな奴より弱いヲタはヤバすぎ！ wwwwwwwww

>>447
その質問にもしYesといったらどうなるんだ？
賢達が公認してる日本人の徒弟（正式門人）なんて数人だぞ？

もしかして八極スレで実名批判してた人？

違う

>>447
正式門人なら自分の師匠を呼び捨てにするような書き込みはしないよ。

翻子拳とは？

過去レス読んでください、それとも自演保守？

いったい翻子拳とは？

いやいいから見てみろて。ずっとアホが独演会してるから。
一日一回取り繕う為にわざわざ文章考えて貼っているから。マジキモイよw

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1135839275/l5

失礼。誤麦しますた

中国語読みはなんてーの？

翻子拳の基本の練習と、代表的な套路の拳譜を公開してくれ。

とうろ有害のホムペ見た方が早いと思う

見たけどさ。
連珠砲が全てなのだろうか。もちろんバリエーションは多くありそうだが。

>>458
ふぁんずーちゅぇん

>>461
開門砲やら戴脚の蹴りやら技は豊富だと思うよ。良い拳法だ。

戳脚の蹴りって、、、３つか４つくらいしかないなぁ・・・まぁ、バリエーションも認めて６つってとこ？

このスレで自慢げにカキコしてる奴が太気拳スレで馬鹿にして、養生館の大関に交流申込みされて逃げ回ってたのどうなった？

>>465
あのKオタはとんずらこいたみたいです。

>>465
もし俺のことなら、それは俺じゃないなぁ。２ちゃんは匿名掲示板だって知ってる？
思い込みの勘違いで一人妄想を膨らませるのは止めた方がいいぞ？おまえが一人で膨らませるのは、息子だけで充分だよ。(ﾜﾗ

やっぱ ジャックとキャラがダブるんだよね、自称通備（実は東北系？）のあんた。

禿同，確かにキャラかぶってますね，否定されたらヒス起こしたみたいに書き込むとことか。

>>468-469
お前ら多分、２ちゃん使うのは難しいんじゃねーか？
名無しの発言は単品で考えて、勝手に連結しちゃ駄目なんだよ。
お前らが勝手に妄想してるほど、俺は書き込んでねーぞ？
それに俺は通備じゃねーし。他の奴と被りすぎだよ。

太気拳とか意拳なんか余裕な人[email protected]に交流申込んじゃえば？

その人、恨み買われてるﾖｶｰﾝ

>>470
(゜Д゜) ハア??>>442で自分で通備て書いてるだろうが、
だいたい>>465に反応してる時点で白状してるようなもんだろうが。
匿名掲示板だからって自分の発言には責任を持てよ、それともマジに解離性同一性障害なのかい？

ムエタイVS中拳スレでもオタク扱いされてたな。

太気意拳ネタカキコすると引っ込むのはヤハリ自分でカキコしてた自信はヲタ相手だから？

>>473
(゜Д゜) ハア??>>442は俺の書き込みじゃないぞ？頭大丈夫か？

散々考えた言い訳がそれか・・・精神病院に行くことをおすすめするよ。

>>476
２ちゃんで能書き垂れ流すのが限界ですか？
いくら誤魔化そうとバレバレですよ。

荒れたな・・・

>>478
相変わらず２ちゃんねらーは妄想が激しいな

と、誇大妄想の>>480が申しております。

誰か翻子拳について語ってくれ。ってか、誰も語れんのか、結局。

多分武壇スレとかで聞いた方がまともな答え返ってくるかと思われ

実際のところ、一番有益な情報を書いてくれてたのは、>>480だったわけだが

>>484
自画自賛乙

>>485
予想通りの書き込み。読みまくれて哀れ。知能が低くて可愛そう。他人に先を読まれきった生き方って残酷ですね。
２ちゃんでは、こういう貴重な書き込みをしてくれる人が叩かれて、消えていく。匿名掲示板って、やっぱ限界だよね。

>>486
そこまで言うならオフでもやれば良いと思います。実力が本物なら一気にヒーローになれますよ。
てか、>>468の言うようにホントにキャラかぶってますね。
おそらく、あなたの自演以外だれもあなたのこと信用してませんよ。

>>486
あらら、図星ついちゃったかｗ

なんだ、また逃走したのですか？

>>487
何故オフをやるという発想になるのか分からん。脳みその出来が悪いというと、オフをやらなければいけないのか？論理的に説明してくれ。

>>489
お前と違って、毎日２ちゃんねるを見る日課はないんだよ。

一週間かけた言い訳がそれか(',_ゝ`)

翻子拳のことや可能性を考えて行きたいのに・・
武板はどうしてこう・・、

>>翻子拳のことや可能性を考えて行きたいのに・・

2ちゃんで語ること自体どうかしてると思うが・・・

まだ，やってたのか・・・

>>2ちゃんで語ること自体どうかしてると思うが・・・

何の為にここがあるのだ？ただくだらん妄想を言い合うなら、ジャンル分けする意味はない。
あらためて、翻子拳の良さについて語ろう。

実際に交流した方が早いと思われ。

翻子拳を代表する技といえばなんですか？

連珠砲じゃないでしょうか？代表的な技の一つであると思いま

翻子拳でまず最初に習う基本的な突き技はなんでしょう？

通備弾腿とヨウ歩中拳から習いました。普通のは何から練習するんだろ？

通備じゃない翻子拳の情報キボンヌ

4

4

http://xxxxxxxxxxxxxxxx.xxxxxxxx.jp/

4

結局、翻子の真髄は日本では学べないの？

どこがどうなのかを知らないとなあ。

基本的な質問なんですが翻子拳の勁道は何なのでしょうか？

轆轤ケイ

http://plaza.rakuten.co.jp/tinkorosuke/diary/200508010001/

轆轤って何て読むの？

轆轤はロクロと読む

轆轤ケイってどんなものですか?
習得に時間がかかりますか?

かかります

初心者でもわかる優しい轆轤勁の図
　　　　 　 ＿
　　　　　（＿フ 彡
　　　　　　ヽ　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　ヽ__　　　　 （∀ﾟ ；　）
　ｳｲｰﾝ　　Γヽ|　　　　と　　　 つ
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　 /.人ヽ ヽ
　　　　　　　| ヽ|　　　　（< 　>（＿）
　　　　　　　|　 ヽ　　／／Ｖ
　　　　　　　|　 | ヽ　　　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　　∠￣）
　　　　　　 彡

それは通備だよね。
東北系は少林拳と一緒？

腰の横回転と胸の縦回転

東北は、シンプルな直頚かなあ？

ｼﾐｽﾞｹｲ

日本で翻子の有名な人ってどなたがおられますかね？

真の拳士は九州にいるって？

高橋さん

京都で翻子拳を教えている外人さんがいるみたいですよね。HPがあった。

あの外人は今は日本にいないみたいですよ。

>>522
正確には，戴脚の人ですな。

自分は心意六合拳やジークンドーと蟷螂拳等を少し習って練習して来たが、何とか翻子拳を
教わりたいと思います。

そうですか。がんばってください。

はい

翻子は中国語では何と読むのですか?

>>528
>翻子は中国語では何と読むのですか?
ファンツー

ハンドン

泰山鳴動

結局使い手おらんのか？

いても書き込みたくはないんでしょ

なるほど

0

0

あたたたたたた！

れんしゅほう

たく脚翻子のコウ先生は年取っても強かった。
八十であれだけ動けるのは凄い。

何故か知らないけど、北京の戳脚翻子門には翻子拳が無い。
翻子という名の付いた套路は変な少林拳。
鷹爪翻子門にも翻子拳が無いし・・・

>>541
年取っても動けるのが凄いってのと、強いってのは別だと思われ

>>542
その話、興味あり！もっと詳しく！！

北京系の戳脚翻子門のVCDを見た所、
大翻子、小翻子、燕青翻子、寸手翻子 とかいう套路の全てが、
どれも同じような「少林拳」だったということです。
これの三人目の演武はそれだと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=VQFM1V2rUEg

あと、鷹爪翻子門に翻子拳的な套路が無いというのは結構知られてませんか？
いや、よくは知らないですけど・・・
融合してるという感じすら受けなかったですね。いわゆる長拳系ばっかりで。

>>544
おーさんくす！3人目のは、全日本大会でも見られる戳脚翻子だね。
今まで見てても「まぁ表演だから翻子拳ぽくなくても、そんなもんか」くらいにしか思ってなかったけど
実は戳脚翻子って、そう名乗ってるだけで、別に翻子拳が混じってるわけじゃないのかもね。

＞あと、鷹爪翻子門に翻子拳的な套路が無いというのは結構知られてませんか？

いや、知らないっす。つうか、鷹爪翻子をそもそもよく知らないっす。
でも、そういわれればそうなのかも。

VCDで綿掌翻子拳というのを買ってきた

つまんなかったでしょ？

546だが、正直つまらんかった
でも架式の低さを維持できるのはすごいなぁ
他に買った少林翻子拳がダイナミックだった

落ちる前に救済。

0

1

結局使い手はおらんみたい

翻子拳て連珠砲以外に何があるの？

http://www.youtube.com/watch?v=FzErG3O3KHg&search=shaolin

２ちゃんねる武道板にいる詐欺師★元龍貴に注意
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1148627229/

武道板に元龍貴（はじめ　りゅうき）という詐欺師の４４際の男がいるのですが、
この男は、武道の段位（黒帯）を一つも持ってないにも関わらず、 合気道３段だとか
フルコンタクト空手の大会出場だとか、嘘八百ならべて、掲示板住人を騙し
合気道有料講習会を開催し、 ２ｃｈ住人からお金を猫糞トンヅラしております。

犯罪を再三再四注意しているのですが、もう５年以上も続いており、 ２ｃｈ運営管理を
まかされている権限を利用して、それらの邪魔をする人間を排除、誹謗中傷などの
嫌がらせをして、アクセスできなくし、やりたい放題・犯罪し放題です。
最近テレビの芸人をつかって 詐欺武道のやらせ番組をも放映させたようで
どんどん被害者が 増えるばかりです。２ｃｈ住人の皆様、どうかこの詐欺師に
騙されないようにしてください。 普段は覚せい剤やりながら眠けを覚まして
２ｃｈで気に食わない個人や金儲けに利用できない流派武道団体を糞みそに
誹謗中傷することに快感を感じている変態的な男なので常識は通用しません。

■元龍貴（はじめ　りゅうき・入身転換反射道）プロフィール
掲示板２ちゃんねるで、５年以上にもわたり経歴詐称（合気道３段等）し、
武道講習会料金を騙し取り（推定３００万円以上）トンヅラした男。（騙された人は警察へ）
２ｃｈ武道板運営担当　大阪府大阪市中央区南船場一丁目14-7　アインズ南船場１Fコンタクト
元龍貴・はじめ　りゅうきのプロフィール　http://www.contact-o.jp/shop/lows.htm
顔写真 http://up01.2ch.io/_img/2006/20060527/08/200605270841102986954571302.jpg

1

>>554
ジェット･リー下手だな。武術を全く理解してらっしゃらない様子

そりゃ武術家じゃなくて体操競技の選手だし。

（えらそうなこと言う557、558はおそらくもっと下手なんだろうな・・・）

お前と表演よりはマシだよ.。

これが妄想厨か

雑魚がよく食いついてくるな。
なんならお前らのポンポンでも小突いて実力試させてくれよ。
ヘビーサンドバッグふっ飛ばしてるだけじゃつまらん。

もちつけ

ところで、ウロ覚えなのだが､翻子拳て､拳を縦回転させて連打するのだよね？
腰とかの横回転と縦回転を合致させるには何かコツとかあるのかなぁ？
太極拳もそんな異なる回転動作を協調させるとか本で読んだような｡
自分､中拳じゃないけど関心あるんで｡

>>563
腕の力を抜いて、前後にブラブラさせる。
片足でトンと踏み込んだ力で腕が前に伸びるような練習だとか、
腰の捻りで腕を動かす練習をする。

スワイショウでググってでてくるような練習をやってみたら？

>雑魚がよく食いついてくるな。
>なんならお前らのポンポンでも小突いて実力試させてくれよ。
>ヘビーサンドバッグふっ飛ばしてるだけじゃつまらん。

おつ！

雑魚の粘着うぜー

>雑魚がよく食いついてくるな。
>なんならお前らのポンポンでも小突いて実力試させてくれよ。
>ヘビーサンドバッグふっ飛ばしてるだけじゃつまらん。

おつ！

>564
ありがとう。
本とかも色々出てるんだね｡
これを足がかりに色々調べてみるよ｡

ん？アホ木さん降臨中？

自己紹介おつ！

ボクサーと喧嘩になったら翻子拳家は勝てるかな？

練習内容と練習量によると思われ，
てかボクサーもプロからアマまでピンきりでしょ。

格オタと妄想中拳が食いつきそうな餌だねｗ

>>563
＞ところで、ウロ覚えなのだが､翻子拳て､拳を縦回転させて連打するのだよね？

昔、そんな妄想を書いてる奴がいたなぁ・・・ASHとかなんとか。京都の医大生だったか。（現在サイトは閉鎖させられてるけど）
マツダ留置とか、京都の吉田とか、下手な奴は手がまっすぐ出てないよね。

>>571
なぜボクサーと比較するのか？ムエタイとかテコンドーじゃなくて、なぜボクシング？
根拠を示してほしい。（まぁ想像つくけど）

別に、誰と比較してもいいじゃん。
なんでそこを疑問視するの？

>>573
おまえヒカポンだろw

>>573

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>574
逆にあんたは何でムエタイとかテコンドーを持ち出すのか？

テコンドーなんかお話にならないくらい弱いじゃん

スレが汚れるからテコンドーなんて話題を投げ込まないでくれ

テコンドー弱い
とかいう頭悪い発言をしないでくれ

>>580
あんまり、そいつにかまわない方がいいよ。
妄想中拳の典型例だから。
余所のスレでおんなじ中拳からも妄想電波扱いされてたしw

＞ところで、ウロ覚えなのだが､翻子拳て､拳を縦回転させて連打するのだよね？

拳じゃなくて胸部分，腰の左右の回転とつなぎ合わせて打つ。

誰かオフやってくんない？
名無しの個人叩きやら自慢話にはもううんざりです。

ところで八極スレでも見かけたが吉田という人はどんな人なの？
通備の人？

椅子だけはガチ！！

できる人だよ、また椅子か南拳でカムバックしてくれないかな。

>582
ありがとう。
でも実際かなり難しい動作ですね
本格的に知りたければ､ちゃんと習いに行くしかなさそうですね｡
素人考えだが、ﾋｶ拳とかの動作を鋭くしたイメージが浮かんでしまいました

>>587
>>ﾋｶ拳とかの動作を鋭くしたイメージが浮かんでしまいました

どういたしまして。
おそらく通備だとそんなイメージだと思います。
胸や背中が柔らかく使えないと苦労しそうです。ちなみに自分は真似できません。
いずれにせよ，専門的に教えているところを探すのが一番ですね，頑張ってください。

そろそろ，このスレの役目も終わりかね・・・

中拳の突きはボクシングほど痛くない

ここは>>590のオナニースレではない

>>590
空気嫁クズ

http://www.geocities.jp/y_w_cat/move.htm

　　　　　　　　↑

ここがいいぞ。
俺も、金と時間があったら、行って見てぇ。

顔の大きさで誰か分かるな

映像がちっちゃいから、イマイチ彼の面白さが伝わってない・・・

ここのとおんなじだけど、小林某さんが面白いの？
ttp://chinawushu.web.fc2.com/tongbei.htm

?

小林某さんは面白いよ。人間性が。

しつれいだろ。

600get

人見知り激しいというか、協調性ない

そうなん？

初歩的な質問なのですが・・・。
劈掛拳の読み方はヒカケンであってますか？

あってるけど、なんで翻子拳スレで聞くの？

・・・いや、なんでか理由は分かってる。日本の翻子拳ってのは通備拳のことだから。だよね？

翻子拳って、高橋名人の十六連射ばりの突きを放つ拳法だよね？
一回リアルで見てみたい。
どんな突きでもさ、マシンガンと一緒で当たる当たらない関係無くズダダダって、やられたら、ちと精神的にうおってなるよね。
だが中国武術ってツメがあまい気がする。

うおっ

>>606
thx

>>603
正しくは「ヘキカケン」だと思う。
「ヒカケン」っていうのは、武術（うーしゅう）誌が
「中国語（ピーグア）の音に近いし、その方が読みやすい」とかいう妙な理由で勝手に決めた読み方。

おっと、
「その方が読みやすい」じゃなくて、「その方が言いやすい」　だな。

ご回答ありがとうございます。
昨日今日と、全日本武術太極拳選手権大会に行ってきたのですが、
翻子拳が含まれる「伝統拳術Ｂ」の中で劈掛拳だけ読み方が
わからなかったので質問しました。

翻子拳と劈掛拳はやや似ているように見えました。
通背拳は特徴的な動きがあるので比較的見分けやすかったのですが。

601>>
そればかりか貸した金返してくれない。
広島でも会費踏み倒したし。あちこちで
そんなことしてんじゃねぇか？

>>610
＞翻子拳と劈掛拳はやや似ているように見えました。
＞通背拳は特徴的な動きがあるので比較的見分けやすかったのですが。

多分、通背拳は表演套路だからでしょう。
翻子拳の方は、通備翻子が元になっている表演化された伝統拳なのですが、
通備翻子の翻子拳は劈掛拳の影響を受けているので、劈掛拳っぽい動作が
多いといえば多いと思います。

最強の伊達男、熊頭髭五郎。

>>611

そうなの？
色んな掲示板で、募集広告してるし、会費高いからてっきり儲かってるのかと思ったけど？

まあ、親のすねかじりで留学して、女のひもになってるような奴だからな。

自分の会で会費を踏み倒すってのはよくわからん

もともと、出身は広島だったから、広島の別の道場に通っていたときの・・・という話じゃないだろうか？
きっと、「ここでは習うモノはない」「だから、金を払う必要がない」と自分勝手に、判断したんじゃないだろうか？
自分の道場でも、会費のことを細かく注意書きしてるのも、その時の自分の経験を活かしてのことか？（笑）

別に擁護するつもりじゃないが、習い事の世界って、月謝を踏み倒すってことは
普通にあるんじゃない？踏み倒すつもりじゃなくても、払い損なうとか。
それがいいと言ってるわけじゃないのは分かってね。

うーん

ほす

足の動きについて、わからないところがあります。
翻子拳では、長拳の弓歩に似た歩型のとき、踵はどうなって
いるのが正しいのでしょうか？
　１）床についている（弓歩と同じ）
　２）床から離れている
　３）どちらでもよい
ご存じの方、教えていただけると助かります。

4)師匠に聞け

>>620
どうなってるのが正しいと思う？なぜ疑問に思った？そこは重要だよ。

5)翻子拳に弓歩はない。

6)翻子拳は全て活歩でとまらない。

５は正しいけど、６は間違い

そもそも翻子拳など存在しない。

師匠に質問しました。
踵は床につけないのが正しい、とのこと。

>>622
自分では、踵をつけるのが正しいと思っていました。
そしたら、同じ教室の生徒さんに「踵はつけるの？」と
聞かれてしまいまして。

今は教えられるままに型の表層をなぞっているレベルですが、
もっと動作の意味をちゃんと考えながらやるべきですよね。
精進します。

622だけど、

>>627
そうだよ。踵は床につけないのが正しい。
ちなみに、翻子拳に弓歩はない。
だから、全日本大会とかの伝統拳で、正しい翻子拳を表演したら減点されまくりの憂き目にあう。
（つまり、あの大会に出てくる奴は翻子拳を理解してないから出れる）

先月の全日本大会の伝統拳決勝表演をビデオに撮っており、それを
繰り返し見ています。
少なくとも踵云々に関しては、決勝の選手は皆、踵を床につけていません。
正しい翻子拳だと減点、というのは少々納得がいかないのですが、
具体的にはどのような点でそう感じるのでしょうか？

>>628
極論すぎなくないですか？

>>630
うん。そういわれれば極論かも。

>>629
全日本大会の採点基準は、伝統拳も長拳の採点基準で行われてるはずです。
つまり、弓歩はできているか、馬歩はできているか、撲歩はできているか、虚穂はできているか・・
（できてないと、-0.5かな？）
指定された歩型がないと-1.0なのかな？

翻子拳の踵が浮いた姿勢は、麒麟歩として判断されているかもしれません。
（ただし、麒麟歩は、南拳にはあるけど、長拳の採点基準にはない）

もし決勝の最高得点が8.6〜8.7付近だったら、弓歩の減点を全員されているのかもしれませんが、
正直、全日本大会の審判は盆暗ぞろいなので（どうせ太極拳しかやったことのない奴らが大半だから）
正確に採点をしているとは思えなく、表演が終わった時に、自分の印象で付けてるような気がします。

>>631
丁寧な回答をありがとうございます。
公開されている大会結果を確認してみました。
確かに、翻子拳の最高得点は8.7です。

規定套路のない(？)種目は、きっと審判の方も大変ですよね。
翻子拳だけでもいくつか異なる套路があって、さらに他の拳種
も同じ種目として採点しないといけないわけですから・・・。

個人的には、翻子拳は細かい動作の正しさよりも、勢いや
スピードの方がより重要に感じるので、印象で得点が左右
されるのも多少はアリかと思います。
５人の審判のうち、最高点と最低点は除外して得点を決定
しているので、極端に偏った結果にはならないはずですし。

>>632
＞規定套路のない(？)種目は、きっと審判の方も大変ですよね。
うん、そうですね。
長拳の歴史だと、審判の負担の軽減とか、より公正な判定とか、そういう理由で、
国際規定套路ができたんだけど、一番の理由は審判の技量不足を補うって所だったんだけど
結局、審判やるのは太極拳しかやったことのない奴らばっかりだから、ちょっとは改善したけど
抜本的な改善になってないよね。
中国では伝統拳にも規定套路を作る動きがあるっぽいけど、やっぱり審判がその武術の専門家
じゃないから、結局無駄（後退）に終わると思うな。（そういう所は、やっぱり中国人ってバカだなーって思う）

＞個人的には、翻子拳は細かい動作の正しさよりも、勢いや
＞スピードの方がより重要に感じるので、印象で得点が左右
＞されるのも多少はアリかと思います。

実際の採点はそうだと思いますよ。
っていうより、上位入賞者って普通に審判より上手いから、
審判には上位入賞者の動作の細かい所は判断できないと思います。
ですから、どうしても印象だけで得点が左右されていると思いますね。
あと重要なファクターは前評判かな？（←これで採点の9割は決まるという説もある）

↑そうだ、試合ってのは
その現場で十分に実力が
発揮されたかをジャッジするべきだ。
前評判や過去の成績を考慮に入れる
ことは必要ない。

過去に実績があれば、本番で多少失敗しても、高得点が取れちゃうんだよね。
これぞ全日本武術太極拳連盟クオリティ

だいたい審判が無能だからこういうことに
なる。太極拳３段とかいっても空手の４級には
勝てないだろうな。そもそも全日本武術なんとか
大会という名称が付いてるんだから全日本的な
レベルでないとダメじゃない？そう思うんだけど。
全日本と付く大会でもっとも低レベルだと思う。

全日本大会のレベルがあまり高くないのは、審判の技量とは関係なく、純粋に
競技人口の問題だと思います。
太極拳のことはわかりませんが、翻子拳に関しては、男女ともにせいぜい10人
程度の出場者しかいませんでしたから。
このスレを見ている方で、出場経験のある方、または今後出場予定の方は何人
くらいいるのでしょうか？
是非もっと多くの方に出場してほしいです。

最近練習がキツイ。
翻子拳の歩型を練習してると左右の足の太さが違ってしまいそうで不安。
うまくなりたければ体型がどうとか言ってちゃダメかなー。

>>637
あんな出来レースに参加する気にはなれん。
審判は俺を評価したかったら、まず俺を評価できるレベルなのか、お前がやれ。と言いたい。

伝統的なほんしけんの套路って、あんまり長くないの？

以前、九州某県で翻子拳やってるのをみたことがあるのだが。
いまでもやってるのかな？
何門？あのホームページの一門なのかな？？

>>641
通背もやってる人のこと？

??有害の人？

>>642-643
なんかそこっぽかった。

http://www.youtube.com/watch?v=FzErG3O3KHg&search=shaolin

yossha

なるほどね。

最強拳法だな。

ほす

ｐ

ガイア

acho

なるほどちんこ鍛えるには最強の武術だわ
女人禁制の為そんなとこばっか鍛えるほど暇なんだな・・・

どないやねん

結局、ちゃんと習って、強くなるには、練習して、座禅ってことなん。

がんばろうや

ne?

足の動きについて、わからないところがあります。
翻子拳では、長拳の弓歩に似た歩型のとき、踵はどうなって
いるのが正しいのでしょうか？
　１）床についている（弓歩と同じ）
　２）床から離れている
　３）どちらでもよい
ご存じの方、教えていただけると助かります。

>>657
いじわるではないが、もっとボギャブラリーを増やした方がいいよ。
みんな弓歩だと思ってる姿勢は、実は弓歩じゃないよ。
伏虎勢や横当歩など、弓歩に似ているけど弓歩じゃない姿勢はたくさんある。
みんな言い方を知らないし、そもそもなんと言うか知らないから説明できない。
言葉がないから分類もできない。
まぁ、そんなマニアックなトークができる日本人は稀だけど。
結論から言うと、その教室は駄目。

可愛そうだから助言を一つ。

動作の意味が分かれば、自ずと答えは出るはず。
まず動作の意味を聞いてみたら？

＞動作には特に意味がない！

ってのは、表演系の教室で良くある話。
特に意味がないんだったら、なんでもいいんじゃね？自分の好きにやったら？
また、表演系の教室であるにも関わらず、自分の所は実戦派武術だと勘違いしてるのも、表演系の教室にはよくある話。

人を殴ったこともないのに、実戦もくそもねぇだろ？
はっきり言って、人を殴ったことがあるかどうかなんて、見た目とか雰囲気でわかる。練習に望む姿勢とか。
表演系でも「あ、こいつ人殴るの好きそうだなぁ」とか分かる。

なるほどねえ。

あげちゃえ

最強の伊達男、熊頭髭五郎。

>また、表演系の教室であるにも関わらず、自分の所は実戦派武術だと勘違いしてるのも、表演系の教室にはよくある話。

人並みの判断力がある人なら、見学か入門後最初の１ヶ月以内に気付いて他の教室を探すんだけど、
そうでない少数派ばかりが気付かずに居つくことになるから、いつの間にかそういうのばかりになってしまう。
表演の連中は違った意味でイタい。

そこが表演派かどうかは、見学に行って10分も練習を見てればすぐ分かるはず。
分からないってことは、見る目がないってことだから、先生の言うことを鵜呑みにして終わりだろうなぁ。

っていうか、なんで翻子スレで表演武術の話しが出てくるの？
伝統通備が表演武術とリンクして教えられるケースが多いってこと？

うーん、そうなのかも。
でも、どうだろ

>>665
日本で翻子拳を練習してる人で一番多い層は、表演派だよ。
そういう人達は、自分が練習してる翻子拳が、通備拳の翻子拳だという自覚すらない。
でも仮に、それが伝統通備拳だったとしても、あまり状況は変わらない気がするな。

なんせ教えてる武Ａ級の人たちですら、やってるのが通備だと知らないくらいですから。

通備って、どう違うん？

通備は通備拳のことだよ。翻子拳とも劈掛拳とも違うよ。

通備武芸。

連取法って実際できるん？

>>672
それって、手足同時攻撃が可能かどうかってこと？
>>670
通備派がどう言っても、劈掛が八極や翻子の中にかなり入っているんでしょ？ぐんと
胸の開合を利用する動作がかなりあると思う。弾腿の中にも入れているようだし。そ
れはそれでいいように思うし、魅力も感ずるが。
通備の翻子がいけないのだろうか？？だとすればどこが？？オリジナルでないという点？
それとも「有害」のだんなの印象？？

>>673
何が言いたいのかよく分からんなぁ・・・
修飾、被修飾の関係や助詞の使い方以前に、てにをはがおかしい。
自分の文章をもう一度読み返してみそ。

どんとかいごう

>>673
ヤリ玉にあげて，自分はこんなにもいろんなこと知ってるんだというアピールがしたいんだよｗ

ああ・・・

翻子拳は連打の武術というが、連打なら蟷螂拳があるやんな。
特徴的にはどう違うんかな。
投げとか翻子にはないのんやろか？

日本で翻子の有名な人ってどなたがおられますかね？

>>678
翻子拳の特徴は「翻」なんじゃない？

>>679
実力を問わず、２ちゃんではだれかれ構わず叩かれるので、名前は書かないのがベスト。
自分で探すしかない。知り合いを増やして、どんどんアンテナを広げるしかないね。

なるへそねえ

どっちへなるへそ？

翻子拳の特徴が連打ってのは、松田留置が広めたデマだけどね。
まぁ、中国でも翻子拳の第一人者がそういってるから、一概に否定しちゃ門弟として問題だけどさ。
中国武術で実戦的っていわれてるのは、たいてい連打が速いよ。
太極拳だって、実戦で使おうとしたら手が速くなる。連打は少ししかないかもだけど。

連打の速い武術に勝とうと思ったら、ドーンと強いのをお構いなしに打ち込む武術かな。
形意とか八極とか心意六合とか。少林拳系が一番中途半端。

翻子拳が有名になれたのは、戳脚と弊習されるようになったおかげ。
戳脚と交わらなければ、その他大勢の田舎拳法で終了だった。

あぁ、あと、馬家が吹聴してくれたおかげだ。ここが一番大きいかな。

そんなことよりも、今テレビでやってる女必殺拳っていうトホホな映画見た方がいいぜ。
志保美悦子って少林寺拳法やってたんか？衣装も型も少林寺拳法だなぁ。
でも舞台は香港だ。この辺りにトホホ感が満載だ・・・

>>685
志保美悦子は他にも空手や剣術もでき、リアルに強かったらしいぞ。

ほう・・・

動きを見る限り、リアルに強かったってのは疑問があるなぁ。。。

日本少林寺拳法にしてはバネが利いてて空手っぽいなと思った。

えーそう？鈍重な動きだったよ。まぁ中国武術基準で評価するのは可哀想だけど。

そうなんか？

そうなんじゃね？

かもしれんのう。

ようわからんね

刺身はあぶった、イカがいい〜

みんな、一言いっておく。

翻子やるなら、禅密功を撤退的にやるべし。

あいよ。

わかってくれて僕もうれしいです。

あぶったら刺身じゃないだろ。

肴かな？

ｷﾞｬﾌﾝ！


禅密功だ！禅密功！

禅密功やってるか！

禅密功！！

オレはこれさえやればいいと思ってる！

どうやんの？

おお、いくらでも教えてやるぞ！

と、しかしもう時間が遅いな・・・

明日２３時５５分きっかりに私を呼ぶんだ！

さすれば私は舞い戻るだろう・・・・アデュー！

徐文忠の翻子拳の老師って誰か知ってる？

いや、しらん。

誰も呼ばないね・・・・


さみしくてポツーン！

>>禅密功

あ、それ知りてえ

興味を持ってくれたーーーー！！

いや昔知人に”縁があったら習っとくといいよ”って言われて、知ってたんだけど
正確？な功法がわかんなかったんだよ

おお、そうだったのか！

と、しかしもう時間が遅いな・・・

明日２３時５５分きっかりに私を呼ぶんだ！

話はそのときに・・・アデュー！

そうか・・・漏れの知人にアデューって、一度メールで使ったばっかりに
その後あだながアデューになったヤシがいたのを思い出したよ

では23時55分に会おう

ラスタファーリァ

うん。さらばだ。

横浜に翻子拳教えてくれるところないですか？

誰も呼ばないね・・・・


さみしくてポツーン！

711は禅密功について理解したのであろうか・・・？

お前がまずは理解しろよ(笑)

おおっ！

確認のために聞いたのですよ。

あちらには詳しい人が多そうなので・・・はっはっは。

本当か？(笑)

じゃあ、静功はどんなモンか説明出来るか？(笑)(笑)

後、誰がいつ頃に一般に公開したかは言えるか？？(笑)

胴締め＜こいつ何で偉そうなの？

うっ

静功は、静かに功を練ること・・・

つまり昼寝ですな！夢の中で内三合させるわけですな。

誰がいつ一般公開したかというと・・

と、しかしもう時間が遅いな・・・

また２３時５５分ころお会いしましょう・・・・アデュー！

>>721
ごみん、今帰ってきたお、また明日よぶおorz

>>720
同締めって高校の先生だっけ？だとするとその態度は理解できる。
お前は呼んでねんだから、ブダンスレでオナヌーしてろよといっても
わかんないのは、やっぱしバカだからｗ

禅密功
チベット密教の流れを汲む深い瞑想系のモンが静功

名無し。
お前に呼ばれてなきゃ、書き込みしたらアカンって訳ではないやろ？(笑)

たんなる暇潰しなんだから気にするなよ

下には虚勢張るか勘違い熱血、上にはぺこぺこおべっかってのがあまりに先生って職にハマリすぎてさｗ

いや、でも生徒からしたらイヤだろ。こんな先生ｗ

>>723
＞禅密功
＞チベット密教の流れを汲む深い瞑想系のモンが静功

これは、どう読めばいいんだ？
禅密功がチベット密教の流れを汲むという説明と、その後の瞑想の説明は別なのか同じなのか？
静功が、チベット密教の流れを汲んで、かつ深い瞑想系ろも読めるぞ。
おかしくないか？

胴締めは相変わらず国語力がないな。
読解も駄目なら文章表現も駄目。本当に高校国語の教師だったのか？

禅密功 一般的には都内で指導されてる朱剛先生
が有名。
動功は、背骨を柔らかく使う事によって、背骨周辺から
全身へ緩めるモノ
静功はイメージを使った瞑想だったかな？
体を緩めるのに最適ですね。

>>725
実際生徒はいやだろうな
でも、それに気付かないで、生徒は俺を慕ってたとか勘違いしてそうｗ

よんでみたアゲ

再度よぶあげ

呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン！今帰宅しました。

禅密功について、説明したいと思う・・・が、

今日はもう遅いな・・・明日は朝から仕事なんだな・・・・・

また明日、２３時５５分ころお会いしましょう・・・・アデュー！

禅密功と翻子拳は何が関係あんの？

>>禅密功と翻子拳は何が関係あんの？

すまん、今日はもう寝なければならない。

また明日、日付が変わるちょっと前にお会いしよう・・・

アデュー！！

禅密功。
アンタ、武壇スレに書き込みしてるひまあるなら、ココに書いたらどない？

ホンマは禅密功を詳しく知らないなら、知らんでえーけど、
ワンパターン過ぎておもんない。
新しいパターン考えたら？？

なるほど。どうやら禅密功ってのが、変なのを連れて（釣れて）来たのかな？
両者とも書き込まないで欲しいなぁ。

お〜また明日ねアゲ

>>734,735

しつれーな！

禅密功の大切さを知るが故に書き込んでいるのに！

武壇スレは、それはそれで興味深いから読んでるが。

胴諦め氏は翻子は結構詳しいのか？

>>737

すまん、11/3の準備（つか稽古）で忙しい。
禅密功うんぬんってのは翻子スレで胴絞氏とやっててくれ。

翻子スレでなに言ってんだかｗ

ところで禅密さんは、今日もあでゅーなのか？

>>739

申し訳ない、なかなか時間が取れなくて。

長い話になるかもしれないので、まとめて語ろうと思う・・・

・・・・・ではアデュー！

禅密功は翻子拳と関係ないんだけどなぁ・・・

麒麟歩

麒麟歩と胯歩は翻子拳で最も重要。

そうだな。いや違う。

一歩三拳

百歩神拳

>>745
そいえば、そんなのあったなぁ

>>746
そいえば、そんなのあったなぁ

　あったでしょ

あった、あった。鉄球をでっかいパチンコで打ち出すやつでしょ？

な・・なんだそれ・・・・・

え！？知らない？？？有名だよ！
百歩離れたところからでも、相手をぶっ倒せるんだぜ！
１発目は不意打ち喰らって失神するんだよ。

そ、それって五十歩百歩神拳とは違うの！？

男塾で出てきそうな技ですな

＞そ、それって五十歩百歩神拳とは違うの！？

奇面組かなんかで出てこなかったっけ？

違うよ、ドラゴン拳だよ！

どらごんえのみちがせかいいちつよしを相手に使うアレですよね。

シェイプアップランに出てきたぞ。厨房はものをしらん

ターちゃんの梁師範の百歩神拳じゃなくて？

フランスJr.のかまいたちは、百歩神拳か？
ギャラクティカマグナムはかめはめ波か？

奇面組でどらごんえのみちが使ってた

百歩神拳と五十歩百歩神拳は別物。五十歩百歩神拳は百歩神拳のパロディ。

>>761
説明が必要な連中がいるのかなあ

百歩神拳って奇面組以前のネタだったの？

私が百歩神拳を知ったのは「マカロニほうれん荘」でとしちゃんがやったとき。

はーすっぽんすっぽん

>>762
いるっぽいねー

ねえー

habusi!

abesi!

通備１６字訣って全部言える人いる？

捻訣、永訣、碑訣、通決、熱伽訣、踏錘訣・・・・

？？

なんだなんだ。

？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／　　　　　　　　＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　＿＿＿＿＿_　　 ＼
　　　|　　　　　　　　|　　|　　 / ／　　　　　　　　＼ 　　ヽ
　　　|,,＿ 　 ＿, 　 |___/　　　|/ ,,＿ 　 ＿,　　　 　ヽ　 　|
　　　| "ﾟ'` } "ﾟ｀　　　 6 l　　　|　"ﾟ'` } "ﾟ｀　　　　　 |　　 |
.　 　ヽ　 __''_,　　　　,-′　　　|　　 __''_,　　 　　 　　| 　 l
　　 　 ヽ. ー＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ　　 ー　　　　　　　/　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　/　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　 ∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）知らんかったのか？
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
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||＼＼..　 　　　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　＼ ＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|　　
　 　　＼ ＼ 　 　　　　　　　　　 ＼

休日出勤がてら渋谷太極拳まつりをのぞいてみたら、翻子拳の
表演があって驚いた。
都内で翻子拳教えてる教室があるってこと？
近くにいた表演服のおばちゃんつかまえて聞いてみたんだけど、
系列は一緒でも教室が違うらしくて、よくわからなかった。

通備翻子なら別に珍しくないと思うけど？
やってる人はうまかった？

１０人くらいで一斉に表演してて、うまい人もそうでない人も、
という感じだったかな。
意外にも女性の表演者の方が多かった。

一般的にはどうやって教室（師匠）を見つけるもんなの？
自分は翻子拳は独学なんだが。

独学って、どうやってるの？

ぬるぽ

　　　　　(；ω； ):_　ｶｹﾃﾖｼ！
　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ
　　 　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　／　　　　　　 i!./
　（_,. 　 　 　 　 //
　く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/

　　　
　　　　/(*；ω；)　ｶﾌﾞｯﾃﾖｼ！
　　　 /　:::У~ヽ
　　　(＿_ノ､＿_)


　 　　　　　 '⌒⌒'⌒ヽ 　ﾏﾙﾏｯﾃﾖｼ！
　　　　　(；ω；* ）,＿＿）


　　　　　　　　　　( ；ω； ):._　ﾌﾄﾝｻｲｷｮｰ！！ﾅﾝﾀﾞﾖｩ
　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ　　　
　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/

翻子は手っ取り早く強くなるというが、やはり難しい。
熟達するのに簡単な方法はないよ。

独学と書いてみたものの、そんなこと言えるほどたいしたことは
していないな・・・。
本を読んで、その通りやってみて、という程度だ。
雑誌「武術」に載ってた翻子拳は、図もたくさんあってわかり
やすかったが、ここではあまり評判よくないみたいだね。

独学って、つまりはやってないと一緒じゃん。

ほす

いや、翻子はいいよ。マジで。

>>786
同感

ね！

プリッ！

ブヒッ！

プヒーッ

ぶりんっ！

ばぶるん！

げっつ！

とりっしゅ！

ぼるん！

今年は去年よりちょっとうまくなった！
来年はもっとうまくなる！

おし、がんばれ！

よｐし

0

0

パンチは密でもレスは疎

ほい